なぜインドと東南アジアは発展しないのか

但しシンガポールを除く

もともと西洋が車で原人同然の暮らしをしてた
人種が劣ってた

アラブと同じでイスラム教のせいだと思う

土人を皆殺しにして日本人を植民させれば発展するはず

またハッテンスレか

タイ、マレーシアはラテンアメリカより発展してるんじゃ
個人的に気になるのはラテンアジアのフィリピンがスペイン語を捨てて
英語を公用語にしたのに一向にうまく行く気配がないのが何でか気になる
誰か東南アに詳しい人に語っていただきたい

民度が低いから

あ〜でもブラジルみたいな域内強国がないのと、
キューバみたいな特殊な国がないのは気になる

カトリックが障害になってんじゃないのか

>>6
公用語が英語になっても、社会構造はスペイン統治時代と変わっていない。
また、アメリカによってナショナリズムが骨抜きにされてしまった。

フィリピンも戦後は日本より豊かだったのにね

>>8
インドネシアかインドが担うはずの役だったがあまりにも民レベルが低すぎた
ブラジルは白人が移民してきたお陰で栄えた

アメリカ的なものが優れていて、フィリピン土着のものは遅れていて
劣ったものとする価値観を植えつけられてしまったからじゃないかな。

フィリピンだけは“アジア的価値観”だの“儒教的価値観”だのと
いったことを主張しないし。

蒸し暑いからだろ。
東南アジア北部とかインド北部とかは涼しいけど、
その代わり山が発展を阻んでいるし

>>1
　このスレタイっておかしくないか？　
先ず、インド自体が
＞BRICsを最初に提唱したゴールドマン・サックスは、
＞「インド経済が今世紀半ばに米国を追い抜き、中国
＞に次ぐ世界2位の経済大国に成長する」

　

>>14
　古代なら、地中海沿岸に比して、寒冷の地に住む蛮族は
文明を知らない、で通るだろうな

>>11
アメリカの援助のおかげ。

世界の多くの有力な国が、本当は発展しない方がいいと思っているからじゃないか？

>>18
　でも先進国、中進国と呼ばれる国々から、インドや
東南アジアの少なからぬ国々へと企業が続々進出している

>>1
またイスラム教を貶めて儒教の素晴らしさを喧伝しようとするスレ立てたか

儒教って、中華圏でも中華街でも一般庶民が通常崇めているのは、
孔子廟よりも、関帝廟や、太上老君（即ち老子）。

>>19
ある程度の社会的安定と技術力は欲しいが、人件費は安い方がいいという先進国、
中進国のエゴがあり、これらの国もそれに依存している状態にある。

あの原始時代的な因習をどうにかしないとこの地域は絶対に発展しないよ

>>23
　発展は現在進行形で進んでいますが、何か？

ごく一部の国がな

だいたい発展するのが遅すぎ
インドなんていまだにカーストがあるしとてもはってんするとおもえん

シンガポールって発展しているのか？
何かで捕まれば、形式的裁判だけで、すぐ死刑になる恐怖統治の国なのに

死刑廃止国という宗教国よりよっぽどいいや。

>>27
同意。死刑廃止論は宗教だな

おいおい、死刑廃止・推進とかの話じゃなくて
捕まったら、冤罪でもなんでも、疑わしいのは、すぐ死刑にする国だぞ
怪しい奴全員捕まえて、全員死刑にすれば、どれか犯人だろうと納得する
密告制度も旧共産圏や中国・北朝鮮なみだし

冤罪ってw
証明責任が唯一逆転する麻薬密輸はほぼ現行犯
シンガポールの警察は世界でも有数の優秀さだぞww


「シンガポールは冤罪だらけ」という命題を成立させたいのなら
ソースださないと誰も納得しないよ

日本でも起訴されると有罪率が97％？くらいだから、冤罪であろうと起訴されたら
ほぼ有罪になると覚悟した方がいい。

シンガポールが冤罪だらけというのはアムスティの捏造で結構詳しく調査されるよ
密告推奨とはいってもその密告が誤情報だとバレたら逆に密告者が死刑なので
むしろ、シンガポールは密告や通報を嫌う、見逃す傾向が多いようだ

「シンガポールで、日本人女性が、レイプ事件を捏造しようとしたところ、
シンガポール警察は、それを見破り、この日本人女性は、6ヶ月の刑務所いきとなった。」
こんな記事もあるな

ちなみに日本だと、痴漢の冤罪率99%らしい。
まあどっちが冤罪国家なのかしらんわなw

>>32

司法、警察については正直日本の方が遅れているよな。
痴漢の杜撰な起訴といい、畠山を死刑にしなかったり、公務員の汚職が軽い刑罰だったり
凶悪犯もほとんど死刑にならんし、経済犯罪が伝統的に弱すぎ。理系犯罪にもまるで対応できない無能警察官ばかりだし

要するに、それだけ厳しくしないと統治できない民族性があるからだよね
超法治国家は後進国の証拠

>要するに、それだけ厳しくしないと統治できない民族性があるからだよね

シンガポールより治安の悪い国にいわれても
とシンガポール人は思うだろうな。


南米人に日本人が同じ事言われたらどう思うか

>>27-28
一応死刑廃止には、政治犯を死刑にしないで国民統合を保つという意味があることも知っといた方が良い
国王処刑とかやらかしてグダグダになっちゃった国なりの反省なんだよ

ヤクザと在日が蔓延り。賭博は見逃されるばかりか警察と癒着し
犯罪者は刑務所でのうのう三食付き医療充実
多くの国民の命を奪った
薬害エイズ、アズベスト、尼崎列車衝突事件では誰一人として官僚(JR幹部)が逮捕されず
オウムの危険性を看破しておきながら、東京の都心で地下鉄サリンという大規模なテロを起こすまで放置したり
痴漢冤罪率99%(ほとんど見破れない)の国が言っても……

シンガポールなら
ヤクザは綺麗さっぱり駆除されているし
薬害エイズ、アズベスト、尼崎列車衝突事件に関わった公務員はほぼ死刑だろ
オウムなんて最初の時点で潰さされているよ

また、在日がバカな差別スレを立てたのか

シンガポールが日本よりも治安がいい理由って、冤罪が少ないからとかいう理由だけか？

>>35
そんなことを言う南米人が無知なだけだと思う
日本は、近年様々な犯罪が増え続けているが、欧米諸国などと比べ、法律をそれほど厳しくしなくても、まだ治安が保たれているほうだ
やはり民度の違いなんだろう

シンガポールの主要犯罪の犯罪発生率(日本との比較)
殺人 　　　　　　　　0.6人（日本とほぼ同じ）
強盗　　　　　　　　　23.3人（日本の約4倍）
強姦　　　　　　　　　2.6人（日本の約2倍）
強制わいせつ 　　　25.9人　（日本の約3倍）


外務省調べ
　
　
　

>>36
政治犯ならともかく一般犯罪者まで死刑廃止は明らかにおかしいと思う

>>43
遅れた国だと、気に入らない奴は適当に罪をでっちあげて死刑！で財産分配なんてこともままあるんだよ。中国みたいに。まあそういう国もあることは知っといた方が

いつになったら歴史の話題が始まるのですか？

>>42
一応外務書のアドレス提示よろしく

http://www.slide.com/r/bF5HXgJH4D82rAzBeE2XydQVZ92250iA?view=original

人権大国オーストラリアの刑務所の写真


やはり先進国は違うな

、2006シンガポール日本罪発生率を比較みまょ。

シンガポール要罪罪発生率、 殺人 0.4人 (日本約1/2)

>>47
オーストラリアの刑務所
すごいよー。ガラス張りでロビーがあって開放的だった
ホテルみたい。さすが流刑者の国だけあるなあと感心しました

>>48

やはり殺人はさすが日本より少ないようだね
今年は通り魔事件も連発したし三倍くらいになりそうで怖いな

あと公務員の犯罪も少ないはず

清潔度ランキング
シンガポールが五位
日本が25位くらい

>>48
日本と大して変わらん。

殺人で抜かされているのは致命的だとおも

まあ、取り返しがつかない事が多いしな
殺人が二倍つーことは、犯罪統計の原則を考えて障害は五倍、10倍いっているだろうしな

結論でたね。やっぱり日本の方が二倍治安が悪い
民度も低い


なのに死刑がほとんどないつーしょぼい国

簡単に言うと暑いからだよ。
冬に備えて蓄える必要もないし
外には果物がいっぱい実ってるし家畜の繁殖力も凄いし働く必要性がない
暑い国では日陰でのんびりねそべってる犬が多いがあれが本能なんだよ
人間も同じ動物
暑いとだらけてくるのは仕方がない
あんまり動くと日射病熱射病で倒れちゃうしね

シンガポールは常夏だろ

シンガポールはイギリスがほぼ無人島の小さな島を買い取って作った
人工的な国（というより都市）だからねぇ
住民のほとんどは中国とインドからかき集めた出稼ぎ労働者ばかりだし。
シムシティみたいなもんだから参考にならんよ

てゆうか、なんで>>1が、シンガポールを除くにしたのかがよくわからん
日本やオーストラリアみたいに大発展しているわけでもないのに

いや、日本やオーストラリアより発展している

>>59
アラブスレでもあったけど
「いや、トバイは発展している」とか
木を見て森を見ずなアラブ廚がでてくると困るからね

あの時UAEを外さなかったのを後悔して教訓です

>>61
そういうことか。UAEの発展だけ見て
「アラブは繁栄している」とか宣う厨房がいたのはウザかったなww

東南アジアもシンガポールで同じ論法使われるのは俺もうんざりだし
この国は最初から外して議論した方がいいかもね

インドはIT分野で天下取る　いや、もう取ってる

>>60
へー。いつか抜かされると思っていたがもう抜かされてたのか

一人当たりのGDPはこんな感じ

7 United Arab Emirates $ 55,200 2007 est.
8 Singapore $ 48,900 2007 est.

18 Andorra $ 38,800 2005
34 Japan $ 33,800 2007 est.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html


シンガポール、UAEより豊かな国は東南アジアに一個あるけどねw
イカサマなしでで頑張っているのはUAEとシンガポールだけということで

>シンガポール、UAEより豊かな国は東南アジアに一個あるけどねw

え?? どこ? factbookみても見つからないよ

ブルネイのことかー!?

>>66

ありゃ? ブルネイっていつも二位か三位あたりだと思ってたけど
いつの間にか順位落ちているな?

記憶違いみたいだ。ごめん
それならシンガポールがこの地域では圧倒的になるね。

ブルネイが36位はありえないだろ。CIAを疑うわけじゃないがなんだこの順位は

インドは発展してるぞ。
核とか中距離弾道ミサイルとかも自国で生産できるし。
貧富の差が激しくて、今まで貧しい面ばかりクローズアップされてきただけ。

ブルネイってUAEやシンガポールのように資産運用しないの/

>>70
それなら北朝鮮も発展している事になるな

>>72
いや、それは一例なだけで、インドは何から何まで生産できる。
90年代前半まで、自国の生産力向上の為に、経済鎖国政策を取ってきたから。
政策自体は破綻しかけたけど、一応地場は作ることができた。
そこに、2000年代になって外資系企業が流れ込んで、
今の高度成長期につながったわけだ

まあインドはIT産業の発達がめざましいからねえ。
経済全体がジリ貧化していってるのに、
なけなしの金と技術を集中的に軍事につぎ込んでる北朝鮮とは比較にならない。

東南アジア諸国の１人あたりGDP

五位　ブルネイ　51,005　←東南アジアの楽園。国民は殆ど無職なのにこの所得。
六位　シンガポール　49,714←日本、香港を追い抜き、もはや欧州の都市国家と同格。
56位　マレーシア　13,315←豊富な資源。混乱も治まったアジア三番手
81位　タイ　　790
120位　インドネシア　3,725
122位　フィリピン　3,378
126位　インド　2,659
129位 ベトナム 2,587


アラブ諸国の１人あたりGDP

95,167ドル カタール ←もはや地上の楽園、ダントツ世界一
50,383ドル UAE ←ドバイだけなら実はかるく10万ドル超
42,159ドル クウェート ←GDP総額でもイラク越え、軍事力でも逆転、まさに下克上
31,302ドル バーレーン
19,463ドル オマーン
18,655ドル サウジアラビア
12,703ドル リビア

>>46
これじゃないか？
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/singapore.html

外務省　海外安全ホームページ
まあ、平成16年のﾍﾟｰｼﾞだけど。

>>61
やはり儒教厨のお前がスレ立てたのか

>>73
インドに関して驚かされたのは少し前に発表された28万円で発売される車。
日本やアメリカでも低価格車発売の研究は為されてきたがこの低価格は
全く予想外だった。各国のメーカーは上記の車が発売されたら即購入して
分析作業に入るとか。

>>76

だが最新の平成17年の大使館の資料だと
シンガポールの殺人件数は約日本の半分だな

その他の犯罪は刑法の適用も国それぞれ柔軟なので
日本の司法とシンガポールの司法では厳格さの違いも相まって何とも言えない
(ただし殺人はどこも一義的。)
そういう意味で殺人の件数だけみてシンガポールは日本より治安がいいと解釈する方が
客観的かもね

>>75
ベトナムってインド以下だったのか

マレーシアが結構成長しているな
日本の半分程度の一人当たりのGDP
タイが三番手だと思っていたから意外

マレーシアは、マハティール失脚させてから
華僑とシンガポールとの関係を改善。今は凄い勢いで経済発展している。

>>1が経済音痴だということはよくわかった

経済音痴か??
>>75
みりゃわかるがブルネイ、シンガポールを除いて
皆発展途上国だろ

正直アラブ以下

テロリスト以下って言うのは十分非難の対象になる

アラブでもイエメンとかシリアとか酷い国は幾らでもあるし
ミャンマーみたいに今後百年は属国っぽい国がある東南アジアよりはマシかもしれないけど

ブルネイはスマトラ島沖地震でもノーダメージだったしもはや天の采配があるとしか思えん

石油に変わるエネルギーが主流になれば産油国などあっという間に
転落するさ。
ナウルもそうだったっしょ？
今は原油価格が高騰してるおかげでウハウハだけどね。

>>87
しかし、地球温暖化で海面上昇すると
全土が跡形もなく消えるらしいぞ

>>88
先進国で石油エネルギーを使っている国なんてもうないだろ
もったいない。今は化学製品の材料に化けている

インドはGDP成長率が10%近くあるから抜いてもいいんじゃねーの
発展しないってのはこれからも成長が望めない国だろ・・・

しかし実態はベトナムとどっこい

暮らし「よくなる」インドは83％、東京16％−博報堂
博報堂は18日、世界の主要32都市で実施した2007年度の生活者調査
「グローバルＨＡＢＩＴ（ハビット）」を発表した。
「暮らしの経済的な見通し」について聞いたところ、
「よくなる」と答えたのはインド・ムンバイで83.6％、東京は16.5％だった。
「あまり変わらない」との答えはムンバイが15.0％だったのに対し、東京は60.5％。
高成長を続ける中印は将来に対して楽観的だが、
日本人は「年金問題などで将来に対する閉塞（へいそく）感が強まっている」（博報堂）という。

米誌の世界長者番付
　米経済誌フォーブスが５日に発表した世界の長者番付（２００８年版）によると、
インドから４位の鉄鋼世界最大手アルセロール・ミタルのラクシュミ・ミタル最高経営責任者ら
４人がトップテンに入った。
　日本のトップは森トラストの森章社長で資産７５億ドルの１２４位。

>>88
石油に代わるエネルギーなんてないんだよ。
イギリスだって北海油田が枯渇しはじめ、今後の経済にも暗雲が漂っている。

>>92
街中の不潔さを考えると、比べること自体ベトナムに失礼な気がする。

同意

>>96
ベトナムの町の不潔さを知らないらしいな。

またこの手のスレ立ってたのか
一体>>1は何を考えてこのようなスレを立てたのか・・・

さて、アラブ（イスラム）、中南米、アフリカ、インド（南アジア）、東南アジアと来て

あとは中央アジアと大洋州（アンザック除く）でスレ建てか？まぁ大洋州は「島が小さすぎ、人少なすぎ、資源も無い、もうすぐ沈む」で終了だなｗ

>>8
一応東南アジアの地域大国はタイじゃないの？
まあ、強国、大国と言うには、単語の前に「地域」が付いたとしてもショボ過ぎるが。

人口的にはインドネシアで、こちらは大国になるポテンシャルは十分あるんだが
いかんせんイスラムと土人根性が邪魔をしてるな。

>>98
インドに出張した後にベトナム立ち寄った時にはほっとしたがな。

インドの町では、おばあちゃんが牛のうんこ触ったその手でバナナとか
売っているんだぜ。

タイはねーよ
ASEANの盟主は冷戦のころから一貫して名実共にインドネシア
軍事力でも経済力でも政治的影響力でもタイはインドネシアに適わない。

>>102
>インドの町では、おばあちゃんが牛のうんこ触ったその手でバナナとか
>売っているんだぜ。

牛はインドでは神聖な動物なの。ベトナムのレストランじゃ野良犬に皿を舐めさせて洗ってるの。

>>102
このバカはインド人と一くくりにし過ぎだよ。

なぜパキスタン・バングラデシュは発展しないのか。

ベトナム、インドネシアなんて過去にラマヌジャンみたいな有名人がいないだろ。

>>106
イスラムだから。

>>107
アジア人で最初にノーベル賞を受賞したのもインド人だしね。
やっぱり、知的文化ではインドがアジアでは群を抜いてるよ。

>>103
そうなのか？

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzp000009012007
優れた素質を生かせない教育大国インドの反省

・インドの生徒は世界43カ国の同学年の平均を大きく下回った
・丸暗記で答えられる問題は正答率が高いが、理解力や判断力を求める問題では極端に低い
・学習項目を実生活に適用する能力が著しく低い
・語学科目は意思疎通の手段としてではなく試験用の科目としてしか学習されていない

(中略)
インド人は比較的暗記に強いが、これは勉学の根本であり、もちろん重要な
役割を担っている。この優れた能力を活かし切れていないのは、学校で教え込まれる
膨大なシラバスのせいである。

世界史板で諸外国（韓国朝鮮以外）へのネガティブなスレ立てを続ける在日コリアン子弟よ。いい加減にしろ！！
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>>106
世界四大文明はパキスタンだけどな。

http://www.jawfp.org/goods/hunger.html
http://www.wfp.or.jp/hungermap/index.html
これ見ると、マレーシアリビアトルコには貧困がないように見える。

東南アジアと北東アジアのIQ差

Average IQ of the original indigenous populations according to Race Differences in Intelligence.[12]
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:AverageIQ-Map-World.png

Calculated and estimated national average IQ of people settled today according to IQ and Global Inequality.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png

ＩＱは環境で雲泥に変わるんだよ。
オランダの平均ＩＱなんて戦後１０年毎に７ポイントも上昇している。
発展途上国の平均ＩＱが低いのは当然のこと。
それに注視しなくてはならないのは、北東アジアで平均ＩＱが高いのは、
全て儒教文化で箸文化の民族であることだ。文化の違いで差が出ている可能性は
否定できないのだ。

アメリカのマイノリティーでもっとも高学歴なのはインド人です。

同じ東南アジア人でも箸文化で儒教文化のベトナムは非常に勤勉だね。
共産主義に毒されていなかったら、今ごろ韓国や台湾と同じぐらい発展していただろう。

タイやミャンマ−のような仏教国は絶対に先進国になれませんよ。

>>118
何を証拠に（笑）

地域系の板とか見てみろ。ベトナム人がいかにさぼりか延々と愚痴が書いてあるぞ。
中国人についても同様。

それはほんとうのザボりをしらないな
ロシア人やインドネシア人は監視してないと一時間も働いてくれないぞ

ベトナム人はイスラム圏と違ってマシな程度には働く為
大企業の工場とかはほとんどベトナムにいっちゃった

でも共産国だもんで
中国と同様に政府の口出しが五月蝿い
例えば、工場に適した土地を見つけても、地域格差が出るからあーだこーだとか
クレームつけて、過疎地みたいな場所に工場を指定されたりと、物産の友人が苦笑してた。

とはいえ従業員の質は東南アジアでもかなり高い。
投資の価値は十分にあるそうだ

>>106
バングラデシュは貧しいのに人口過密すぎ
（そもそも毎年洪水で国土の多くが沈む国に発展とか可能なのか？）

パキスタンは国が不安定すぎる。
インドとの対立が過大な軍事負担を強いているし
余計なパーツ（北西辺境、バルチスタン）がくっついているせいで民族問題が・・・

バングラデシュは、
去年異例のサイクロン２連発で植えたばかりの米が壊滅したが
サイクロンの大型化と季節を外れた発生で、一年中洪水状態になることが懸念されている
こうなると水没したのと変わらない。

１億人の難民が、主にインドとミャンマーに殺到するわけだ。
大半は餓死するだろうが、ミャンマーは連鎖崩壊するだろうな。

>>79
シンガポールって人口370万かそこそだろ。静岡県と同じくらいだ。
それが、1億2千万の日本の半分とか、えれえ殺人多いジャンよ。

刑罰が厳しくても、所得が多くても、チャンコロが多いとそうなるんだなあ。

バングラデシュは洪水や貧困にあえいでいるのに人口は増え続けている。
他国の援助ばかり食いつぶしていないで少しは自助努力しろよ。

>>125
人口10万人あたりの件数だろJK・・・
総件数で日本の半分だったらヨハネスブルクやボゴタより酷い街になっちゃうよ。ありえない。


余談だがアメリカの犯罪者は人口３倍の中印より何倍も多い
米兵が５年に１回程度しか殺人をしないのは奇跡に近い

在日米兵ね。

３倍じゃなくて４倍か

>>127
>余談だがアメリカの犯罪者は人口３倍の中印より何倍も多い
>米兵が５年に１回程度しか殺人をしないのは奇跡に近い

因みに、台湾の殺人事件は人口比でアメリカより多いし、
韓国の強姦は人口比でアメリカより多い。

>>127
>余談だがアメリカの犯罪者は人口３倍の中印より何倍も多い

中国は人権がないし、片っ端から死刑にするからだ。

死刑廃止国とかいう宗教よりなんぼもまし。
人権が絶対不要とはいわんが、絶対必要なものとはおもわん
まして犯罪者の人権となればなおさら

>>132
>死刑廃止国とかいう宗教よりなんぼもまし。

日本人はアメリカから与えられた民主主義なので人権のありがたさがわかっていないのだ。
中国は人権がないからチベットで民族浄化政策をやってるのだ。

諸外国（韓国朝鮮以外）中傷のスレ立てを続ける在日コリアン子弟よ。いい加減にしろ！！

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>>132
お前あちこちで同じこと言ってない？

>>133
馬鹿だな。
人権が大切だからこそ、その大切な人権を人殺しの犯罪者なんかて与えてやる気が起きないんだよ。

中国(大陸人民政権)では、造反有理愛国無罪だからな。
しかも、独裁政権下で、政敵だの面倒なヤツだのを抹殺したときにもお咎め無しだし。

>>136>>137
そう言ってスターリンや毛沢東は何千万という反政府を粛清したのだ。

フランスも昔はギロチンで公開処刑をやっていたのに、
なぜ死刑制度を廃止したのだろう？

犯罪者はばしばし死刑にしていいよ
こいつらを生かす税金がもったいない

バングラデシュの国土からしてガンジス川の運んだ土砂でできてんでしょ？
だから大雨ですぐ国土全体が水没する。
全体が平坦な土地だとダムも造りにくいだろうし、縦横に排水炉をめぐらすしかなくね？

>>140
欧米と違って、日本人は善悪二元論で、
悪い奴はみんな殺しちゃえばいいのさって思想だ。

犯罪者を北海道にでも連れてって農業でもさせりゃいいのに

発展してないのって、旧共産主義国家だけじゃねーの？
タイとかマレーシアとかフィリピンとかはそこそこ発展してんじゃん。
都市部と農村部の貧富の差が激しいだけで

>>132>>136
冤罪者の人権は？
アメリカで死刑囚にDNA鑑定したら物凄い数の冤罪が発覚したんだが・・・（ということは同数の凶悪犯が野放しだったわけだが）

アメリカの警察と司法が馬鹿で無能なだけだろ。

実のところアメリカでは死刑を廃止してない州でも停止してるところが多いのだ
だって間違いだったら知事の政治生命に関わるから
死人に口なしだけど、真犯人がまた犯罪犯して余罪が・・・ってパターンがあるからな

だがそんな中死刑連発し続けているのがテキサス州

裁判員制度って恐ろしいな。
イノセントな被告に死刑判決を下して、執行後に潔白が証明されても、
裁判官は「責任の半分は裁判員にあるじゃないか」と責任を押し付ける
ことができんだろ。

死刑が抑止力になるとか言ってる奴はよっぽどのアホか。
じゃあなんで、アメリカから凶悪犯罪がなくならないんだよ。
大体凶悪犯罪なんか犯す奴ってキレてる節があるから、
後先考えてないだろ。

シンガポールの警察はかなり優秀
しかも小さい島国だから冤罪のケースは少ない
無論、それでもごくまれに冤罪が発生するかもしれん
しかし、たかだか十万件に一件あるかないかの冤罪に
のこり九万九千九百九十九の凶悪犯罪者が許されてしまう道理はあるまい

>>148
シンガポールの殺人件数みりゃ
あきらかだろ
死刑は犯罪抑止力になる。

アメリカなんて州によっては死刑無いんだろ？
馬鹿じゃねw

じゃあ、何で死刑がない国は日本よりも治安が悪いところが多いんだよ、という話になるだけだ。

今年もまた日本人三人が中国の裁判で死刑になったが

>>152
日本人であっても犯罪者には同情できないね。害虫駆除してくれた中共に感謝している

>>151
死刑がない国で日本よりも治安が悪い国ってどこだ？
ヨーロッパは概ね治安がいいぞ

>>149
犯罪者を罰則で押さえつける国は、いずれ国民が暴走する

件数を見るんじゃなくて、発生率を見なきゃ。
人口が少ない国の殺人事件発生件数が低いのは当然。
シンガポールの殺人事件発生率はいかほど？

>>154
何処も日本より治安悪いだろ
それにアフリカやアジア、南米は死刑廃止国だらけだぞ

オーストラリアなんて犯罪だらけよ?
日本より豊かなのに


つーか
これみてもネタとしか思えない
犯罪者の人権人権なんていっている奴のなれはてだろ
http://www.gizmodo.jp/2007/10/post_2423.html#more
↑オーストラリアの女刑務所

>>156
件数じゃなくて「率」で日本の半分
日本がアジア有数の治安の良さなんだが
シンガポールはそれ以上の治安。
死刑抑止力の生き証人みたいな国

http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/131SING/INDEX.HTM
1988年のやつ
シンガポールの警察事情

>>158
窓割って簡単に逃げられそうだなww

>>158
おいおい、そこはカンガルーが居ない方のオーストラリアじゃないかw

ヨーロッパが日本より治安いいなんて言っている奴、真夜中の路地裏に自販機が置いてある国が
ヨーロッパに一つでもあると思ってるのか？

まあ自販機はともかく
>>154が死刑廃止国＝ヨーロッパと思い込んでる
国際社会を知らない無知だと言う事は理解できた。
無知は無知らしく黙っていれば無知のままなのに、
分不相応に主張をするから馬鹿に下落する。

死刑存続国の治安の方がいいよ
日本、シンガポールは世界有数の治安の良さ
支那にしたって同じ同水準の国、たとえばBRICSの中では一番マトモとすら言える

>>149
道理はないが、政治家（>>147の投稿より）はそんなことより自分の立場のほうが大事。
その10万件の中の1人に君がなったとしても、その主張を崩さないでね♪

>>153
その発想は日本人独特だね。いいか悪いかは別として。
自己主張の強い国は、例え自国民が悪かったとしてもとりあえずガーっと言ってくるじゃないか。
アメリカとか中国とか。
ディースントで悪いことはもちろんないが、それでは国際社会で食いものにされるのもまた事実。
町村官房長官なんか絶対「犯罪を犯す方が悪い」とか言うに決まってる。
つーか、被害者になったとしても「そんなとこ行くほうが悪い」というのが日本政府

>>164
お前なあ、無知だからこそ「どこだ？」って質問してんじゃねーか。
日本語読めないのか？それとも読解能力ないのか？

沈黙は何も生み出さない。
なんかの議会の名議長の条件が「いかにインド人を黙らせて、日本人をしゃべらすことができるか」という
ジョークはあまりにも有名。
それほど日本人はしゃべらない民族として有名なわけか。
インドに留学していた時、インド人の女の子に「日本人は静かで何考えてるか分からないからキモイ」って
はっきりと言われたよ orz

>>167
お前の目の前にある物はなんだ？
自分から積極的に知識を身に着けようという向上心すら起きないのか？
間違いを指摘されてふてくされてるだけの奴の為に、なんでわざわざ俺が
親切丁寧に教えてやらなきゃならんのだ。甘えるなw

>>158
俺の部屋より立派なんだけど
旅行者の身分で
オーストリアで犯罪犯せばレオーベン刑務所いれてくれるのかな

>>168
はい嘘

どうしてこの手のスレはすぐに脱線したり根拠のあやふやなレスばかりになるのか・・・

>>168
>それほど日本人はしゃべらない民族として有名なわけか。

しゃべらないのではなくて個人の思想がないのさ。
ここで、藤原正彦さんの著作『数学者の言葉では(p50-51)』から、以下の通り転載します。

　(転載貼り付け初め)
　　とにかく連中は、議論になると極めて強い。相手の論理的飛躍を指摘する技術にかけては
小憎らしいほど熟練しているし、自分の考えを筋道立てて表現するのも上手だ。これは学生に
限られたことではなく、暗算もロクに出来ない主婦でも、話してみると驚くほどしっかりした
考えを持っているし、スポーツ選手、スター、政治家などのインタビューを聞いても、実に当を
得たことを理路整然と話す。
　(転載貼り付け終わり)

>>168
その代わり日本人は賃上げ闘争もやらずに不平を言わずに黙々と働くから
会社からすれば欧米やインドより遥かに有利だね。

いや、昔はやってたし。

中国人も悪口ばっか言ってそうだな

マレーシアの医者や弁護士はインド系がやたらと多い。

>>173
せめて誰に対しての評価なのか書いてくれ

>>173
思想がないんじゃなくて、日本人の思想は言語によらないものなんだよ。
以心伝心という言葉があるだろ。

なぜインドと東南アジアは発展しないのか

なぜ人類はいつまでも同じ事を繰り返すのか

>>180
なぜ日本は衰亡するのか？

盛者必衰だから

沈まぬ太陽はその熱で世界を焦がす

>>173
都合のいいコピペ乙

>>173
捕鯨問題でうだうだ言ってる外人見てると、そうは思えないんだが。

スレタイに沿った話しろよ

やっぱり環境なんじゃない？
先進国はどこも緑に恵まれ、四季がある

この季節があるってすごく大事だと思う

>>188
インドにも乾季や雨季などの季節がある。
ユダヤ人などの砂漠の民は勤勉で商売がうまい。
それにヨーロッパや日本がインド・中近東を越えたのは、
最近なのをお忘れなく。

やがてインドの時代がはじまる　「最後の超大国」の実力
http://www.asiabunko.com/in_yagate.htm

北京なんか２１世紀になって「ニーハオ・トイレ」が残っていた。
未だに言論の自由がない。

インドは人口に伴う耕地面積が
少なすぎるといわれているな
ある地域ではすでに争奪戦が始まっているという
中国も最近はいわれてきている
基本的に食料問題を抱えてたり安定的に供給できない国はあまり発展できないんだよな
中国もなんか不安定だしな
インドや中国もそうだが人権意識が希薄だし特権階級だけ潤ったり汚職や賄賂まみれだったりね

同じ山国でもスイスとブータンではえらい発展の違いだね。
何でこんなに差がついたのやら。

山国ってくらいしか共通点が無いじゃんw

国境なき記者団が毎年発表する報道自由度ランキングじゃ
シンガポール１４１位、ベトナム１６２位、中国１６３位、ミャンマー１６４位、北朝鮮１６８位だよ。
アジアの国々はまだまだ民主主義が根付いてないよ。

北朝鮮以下の国が知りたい

>>195
民主主義は絶対善なのかという疑問は多々残るが

>>196
２００７年度は、東アフリカのエリトリアが１６９位で最下位だって。

169カ国しかないか？
もっとたくさんの国があるかと思ったが。

>>193
スイスは周りをそれなりに発展した国々に囲まれてるけど、
ブータンは周辺に変な国しかない。

>>199
調査してない国もあるんだろう
報道の自由以前の無政府状態の国とか、アンドラみたいなミニ国家とか

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Reporters_Without_Borders_2007_Press_Freedom_Rankings_Map.png

これかな
カリブの小国とガイアナ、スリナム、欧州の都市国家、オセアニアの島嶼国とパプアニューギニアが灰色だね

盛者必衰だから、10世紀後には太陽系を制覇した超アフリカ大帝国が宇宙に君臨しているだろう

衛星10基、一度に宇宙へ＝世界最多、東工大と日大の2基も−インド
4月28日19時1分配信 時事通信
　【ニューデリー28日時事】インド宇宙研究機関（ISRO）は28日、東京工業大と日本大の学生が作った
超小型衛星2基を含む、人工衛星計10基を搭載した国産ロケット「PSLV−C9」を南東部スリハリコタ島の
サティシュダワン宇宙センターから打ち上げ、すべての衛星を無事、軌道に乗せた。
　インドは2007年に衛星の受託打ち上げビジネスに本格参入。ISROは、単一ロケットで1度に打ち上げら
れた衛星の数としては、今回が世界最多としている。
　日本の衛星が、インドのロケットで打ち上げられたのは初めて。2基は、東工大大学院理工学研究科の
「キュート1．7＋APD」2号機と、日大理工学部の「シーズ」で、世界の大学が教育目的で開発に取り組む
「キューブサット」プロジェクトの一環として、学生が中心に手作りした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000096-jij-int

タイとかインドネシアとかマレーシアとかフィリピンとか８０年代から９０年代に
高度成長しといてまだあのレベル。
東南アジアは日本や欧米諸国から韓国よりたくさん援助をもらってるし
日本企業だって進出しまくってるのに韓国より遥かに劣る国ばっかってのはどういう事なんだ？

>>205
援助なんか貰ってないっての。

近代以前の植民地搾取に晒されず、日本とアメリカから死ぬほどの
資金援助、技術援助を貰った韓国ほど恵まれた国はない。

>>206
はあ？
フィリピンやインドネシアは日本から賠償金をもらってるし
タイやマレーシアやベトナムなんかも日本から韓国の何倍もＯＤＡもらってるんだぞ。
インドネシアに至っては中国よりも多い４兆円以上のＯＤＡを日本から供与されてる。
日本企業の投資だって韓国よりタイやフィリピンやインドネシアの方が遥かに活発で歴史も長い。
だいたいインドや東南アジア諸国だって欧米の植民地下でかなり近代化されてるぞ。
イギリスやアメリカは植民地にたくさん大学作ってるしな。
条件は韓国と大して変わらないよ。

バンコクは上海なんかよりずっと大都会って言ってるが
海外旅行板で

>>208
一極集中だからね

上海はしょせん中国の一都市
首都でもなく、沿岸交易都市のひとつに過ぎない

だってタイはバンコクしか百万以上の都市が無い。
タイのＧＤＰの半分近くがバンコクに集中してる。

韓国は近代化過程で日本のやり方そのまんま移入されたので
戦後も日本の後追いで発展できたがな。
東南アジアはそうでもないだろ。
植民地の大学なんつっても徴税吏かなんか下級役人あたりになるのが関の山だし。

タイは全体で見りゃマレーシアの半分のくらい
中国以下

バンコクだけやけに高いが

つーか韓国の半分にも満たない国が殆ど

>>205
97年の通貨危機でリセットされたからな
過去20年の成長が全部吹っ飛んだ
それで今あれくらいになってるのは、それまでの目に見えない蓄積（教育とかインフラ整備）にそれなりの意味があったってことだろう

>>207
だってODAの大半はヒモ付きでハコモノつくっただけだし
インフラはまだしも、無駄に立派な文化会館とかどこの地方自治体かとｗ
受注は全部総合商社とゼネコンだから金は日本に還流してるし、その上あっちには債務が発生して利子もつくんだから、日本にとってはいい商売だった
ま、丸紅や伊藤忠の賄賂に目がくらんだあっちの指導者がバカってことで。

商社に乗せられヘッジファンドに荒らされる
所詮はカモなんだよ
ねずみ講に国全体が引っかかったアルバニアと同じ
狡猾でなければ国際社会は生き残れない。

そもそもODAなんてヒモ付きが当たり前なんだけどな。

欧米のＯＤＡとか特にな。もうヒモってか鎖だ。

>>214
通貨危機のダメージなんて20年間の成長に比べれば屁でもない。
それどころか輸出産業などは通貨が切り下がって大儲けしている。

東南アジアも韓国も通貨危機後すぐＶ字回復したしなあ。

そして今の韓国は逆Ｖ字状態

>>218
いや深刻なダメージがあるよ。韓国だって表面上はV字回復したようにみえるが、
繁栄しているのは財閥だけで、国内の雇用や給料は通貨危機以後回復していない。
そして今またアジアに通貨危機が迫りつつある。今度は中国も巻き込まれて相当
深刻なものになるだろう。新興国に流出しているドルをアメリカに還流させようと
いう目的でアメリカが再び通貨危機を引き起こそうとしているように見える。

喫人族の戦略家の孫子に《二虎共食の計》が在る。印度はヒンドゥ。東南アジアはムスリム。発展するはずがない。

いつインドと東南アジアが戦ったんだよ

でも今になって発展は遅い方が良いんじゃないかって思える。

他国より数十年先に経済発展したところで何が残るのか？
荒廃した他国の都市を見て、自分らの行く道をゆっくり考える方が利口だ。

日本も半世紀前までは軍事だけで他は欧州のあとを追う後進国だった
そう考えると、確かに夢をみるだけなら後追いの方が良いのかも知れない

実際発展してからじゃないとそういう考えには至らないもんじゃないか？

この四半世紀は弱小国に比較的優しい世界だったが今後もそうだという保障は無いしな

インドがやるきになると日本なんて終わりだw
仏教はいまだにヒンドゥーの枠からヌケらんねえワケだし

↑どうやったらそんなに馬鹿になれるの？

発展してろうが。

お前ら本格的にアホか

クルセイダー今度はインドかｗ

いくら発展しても、金融が弱いから白人のヘッジファンドに潰される。
韓国だって、大企業が米国金融機関・株主の所有で
やたら給料低い。
東洋で本当に強いのは中国と日本だけ。

中国てｗ

白人が有色人の発展見逃すわけない。
金融戦争しかけて潰すよ。
１９９７年の危機は完全に、クリントン政権と金融業会のタッグだった。

陰謀論ですか・・・
負け犬の遠吠えｶｺﾜﾙｲ

１９９７年の危機は白人による東南アジア潰し。

>>234
はぁ？
インディアンの血を引いてるクリントンは明確に言えば白人ではないが

明確？

>>235
経済の知識が全くない低脳文系によくある意見だろ
どうせ現実はワープアのただの臭いオッサンだからせめてネットの世界ではジャーナリスト気取りさせてやれｗｗ

経済の知識（笑）

相手せずにスルーしろ

低脳文系が浅はかな知識を曝け出しながら慣れ合ってるスレはここかｗｗ
また今日も知人に自己満足に浸りながら歴史を語りだしてインテリぶってんのかオッサン達ｗｗ
ほらさっさと派遣会社の仕事行きなよｗｗ

理系なんて所詮はブルーカラーなんだからあんまり調子に乗るなよ

>>243
図星ついちゃって悪いね〜ｗｗ
ほらオッサンのご自慢の知識でインドと東南アジアについて語ってくれよ(笑)

特集：ネットの住人のルサンチマンはどこから来るのか

>>244
低い給料で頑張れよ、使いっぱしりw

>>246
話逸らすなよオッサン(笑)
学者気分でご自慢の知識を披露して見せろよｗｗ
図星つかれて恥ずかしくなったかｗｗ

このタイプの文系叩き粘着は新しいなｗ。

インドはカースト身分制があるため、発展できない。
経済発展しようと思えば、

・四民平等
・職業選択の自由
・移動の自由
・私有財産の保護
・義務教育の普及

少なくとも、上記は全て実行しないといけない。

日本が近くにいないからだな

カースト制を否定しているイスラム教を国家を挙げて信仰している、
地理的・文化的・人種的に近いパキスタンやらバングラデシュやには
最貧国だぜ？

暑い国が独自に発展するのって難しいのかね
大抵自力で発展してきたのって緯度が決まってるよね

暑くてなにもやる気おきないんだよ
タイの農民も昼に二時間野良作業やってあとは酒飲んで賭博やって暮らしてるし
それでも食うには食えるし

働かなくてもそこそこ食える所こそ根源的には豊か
てな観点からすると日本は貧しい。
この理屈だと白人の居住地も全部貧しい。
イスラエルの民もことごとく貧民。

資源のない国ほど勤勉で発展するってマキャベリも言ってたな。

日光よろしく！

>>253
うらやましいいいいい

もっとも、ネットどころか下手すりゃ電気もない生活だから、
引きこもりニートには過酷な世界だが。

最初からそういう生活なら
引きこもりニートのありようも違うので問題ない。

インドと支那、二大巨大ダメ国に影響され続けていたから

>>251
回教国は神学者とイスラム法（宗教の戒律）が国を治める体制であり、
法治国家以前の問題。
また、男女差別もイスラム法で規定されており、平等とは言いがたい。

カソリック諸国でも男女の扱いは同じではなかった。
もちろん、日本でも女の三従の義があった。

正直女性が表舞台に出てきても経済力に対する効果はあまり変わらんから
男女差別云々と国の発展云々は関係がない。

>>262
昔の話でしょ、それは。
近代法で男女差別があったりしたら、大問題ですよ。
女性が社会進出した際の経済力云々の話でなく、法律によって
国民の身分格差を無くすことが重要。

インド人て頭いいイメージあるんだよな

ゼロの数字を作ったし、数学（算術）のレベルは高いからね。

>>263
戦前日本の憲法や民法も法学では近代法と定義されますが何か？
アメリカの公民権法なんて思いっきり現代だよな。

イスラームが国教のインドネシア、パキスタン、エジプト、どれも
「イスラム法（宗教の戒律）が国を治める体制」じゃない。
法制度自体は欧米流の近代法。

サウジアラビアは法治国家以前に思えるが、あそこもイスラム法
よりも王族専制の方が妥当な解釈。

>戦前日本の憲法や民法も法学では近代法と定義されますが何か？

まったくその通りですよ。
否定してませんけど？
いつ、明治憲法が非近代的と言ったかな？

あと、インドネシア・エジプトなどが欧米並になれないのは
工業化の基礎が無いから。
法整備は発展のための土台にすぎず、そこから早い段階で
産業革命を行わないと工業化は無理。

明治憲法で女性に参政権があったか？結婚すると財産は夫の管理下に入ったはずだが。
１７世紀のオランダみたいに。

> 近代法で男女差別があったりしたら、大問題ですよ。

ってあんたの言だろ？

> 法整備は発展のための土台にすぎず、そこから早い段階で
> 産業革命を行わないと工業化は無理。

因果関係ちゃんと論証できるか？
産業革命が「行う」ものだとは初耳だｗ

横から１点だけ
この文脈で産業革命は「行う」ものでいいはずですよ
産業革命が自然発生的なものとして起こったはイギリスぐらいなもので
後進国では政府が産業革命のための環境整備を主導して
産業革命を意図的に遂行するという性格の方が強いでしょう

中国の1人あたりGDPは僅かに2,485ドル
世界平均の8,219ドルより遥かに劣る
ちなみにEU平均が$28,213、ASEAN平均が5,962ドル、
アフリカ連合平均が1,896ドル、インドが977ドルだ
アジア・アフリカは経済成長率が高いからEUとの差は埋まっていくだろうが
少なくとも現時点で、東ア・アフリカは貧困地帯、南アジアは最貧地帯だ

産業革命は「行う」ものですよ。
でなければ、中国にせよ、その他のアジアの国にしても
次々と失敗した説明がつきませんし。
日本でも、江戸幕府が消えて明治政府の時代になって自発的に
産業革命ができたのですか？

以下マジレス
蒸し暑い。蒸し暑いと頭使うきしない。
蒸してなきゃ日陰や家の中、夜は涼しい
温度より確実にやる気に影響する。
考えることができない。字を読む気しない。
インドネシアとかブラジルとかもっと無理
すべていい加減になる。ミス多発。
結局扇風機しか無いし這い上がれない
クーラーあればいける。シンガポールはそのせい

熱交換器で冬の日本の空気と赤道の熱い空気を交換できないかな？

> 産業革命は「行う」ものですよ。
> でなければ、中国にせよ、その他のアジアの国にしても
> 次々と失敗した説明がつきませんし。

政府が旗振ればみんなそれになびくと思ってるのかな？
次々と失敗したのはむしろ政府の規制が強すぎたからだろ。
インドも中国もこれに当てはまる。

香港を筆頭に、中国、台湾、韓国、タイ、いずれも政府の
果たした役割はかなり限定的だよ。シンガポールが違う
のは認める。

それ工業化だろ。もう革命じゃない。革命は最初の一回だけ

いや、西洋史でも「産業革命」って言葉の「革命」という語感が強すぎる／実態に合わない
ということで「工業化」という言葉が使われるようになった。

この考えで行けば、イギリスにだって産業「革命」はなかった。

最初に工業化したのは事実だろ
漱石は欝になったわけだし
アメリカ、ドイツは後追い国

>>265
０なんて、ある程度数学が発達した国で
発達障害のADHD持ち数学者適当に値転がしときゃ思いつきそうなレベルだ
インド無しでも

インドは人口が多くてそういうキチガイの数があっただけだろ

それはお前の脳内ソースか？
ADHDだとか事実を曲解してわけわかんないこと言ってんじゃねーよ

ゼロの概念はインカ文明でも独自に使ってたんだよな。

>>277
１００年以上もたってみたら、なんかそれ以前と違うなって感じで革命と名付けられはしたが、
その時代を生きていた人たちにとっては革命ってほど急激な変化ではないよ

平たく言えば機械使った分業みたいなもんだよな
日本でも分業や流れ作業は酒造業などで出来てたらしく
工業化はわりとすんなりいったらしい
江戸期は商品の物流などは世界一とも言われてて
色々と下地が必要な事は確かだろうね

【国際】インド：街角コピー店が大繁盛　「書類社会」のインド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216037190/l50
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/34359?c=130

一枚たったの1円じゃ複写機壊れた途端に次の買えなると思いきや
二ヶ月で元が取れてるんだから余裕じゃね？

街角コピー屋なんか昔からいっぱいあったし。
大体が電話屋と一緒になってる。
STD / ISD / PCO / FAX
とか書いてある店がそれ

>>273
大気循環って知ってますか
空気は常に交換されています。じゃないと赤道付近は灼熱地獄、高緯度地方は氷結したままになってしまいます

>>279
０それ自体はアメリカのインカ帝国でもつかわれていた
発達障害系のちょっと変わった考え方をする奴がでてくればとりたてて賛美するほどの概念でもないような

逆にはじめてｘの概念を用いたデカルトこそ、偉大と思う

>>284
そんなゆっくりとした循環じゃなくてさ、
全地球を一定の気候に出来ないかなと

インドの数学＝0　って無知が過ぎるな・・・

もともとインドは中東と並んで世界一発展してた地域だし
クメールやジャワは、ユーラシア大陸でも発展してた方でしょ
少なくとも日本なんて僻地of僻地とは比較にならないくらい

もう過去しかないけどな

ガンジーを生んだインドはまじすごい

ガンジーが誰か知らないんだろ？ｗ

ガンジー、SEXしよ！

ムガル帝国を産み出したインドは偉大

ムガル帝国を没落させたインド人は無能

大英帝国を下支えしたインド人は偉大

ニートのお前らと俺が働かずネット三昧で、それでも餓死しない日本は偉大

ムガル帝国って、インド人だっけ？
まぁインド人ってなんやねん？という疑問もあるけど

そもそもムガルが「モンゴル」のなまりなわけで、外人じゃないか？
日本人が中国に満州国建てたのと同じような感覚かと。

満州族が清をつくったことのほうが近くないか

子供の海賊たちに船を囲まれてしまう、金品全て出せという。その後、地雷グマと虐殺ポルポトの軍服を着る少女に出会った。
http://jp.youtube.com/watch?v=aR2zHIikFwU&feature=user

大体日本でも梅雨の時期は何にもやりたくなくなるだろ
インド、東南アジアは一年中それなんだから仕方無いわな

場所が悪いから

>>301
そんなところはごく一部だ。
多くの所は年の半分くらい乾期。

２１世紀はインド人の時代です。

嫌な時代だ

>>1
このごろの不況で、シンガポールも終わりだね。
ドバイも砂上の楼閣になっちゃうし、
金融立国＼(^o^)／ｵﾀﾜ

ゆっくりなだけで、普通に発展してるではないか。
>>1の言う発展って何だ？コンビニか

まあシンガポールの場合は犯罪がほとんどマレーからの移民だからな。
移民を受け入れると犯罪が増える。日本もさっさと鎖国しようぜ

>>308
移民も何も元々シンガポールはマレー系の土地だったのに
むしろ移民側だった中国人が乗っ取って建国したとんでも都市なんだけどな

>>309
違うよ。
華人の人口が多くなりすぎるからって、マレーシアから追い出されたんだよ。

>>309
はぁ？
お前どんだけ無知なんだよｗｗ

>>309
追い出されたから仕方なく今の土地に住み着いたんだよ。
世界史板だからもうちょっと勉強してから発言しろよ。
でなきゃ１年くらROMってろ。

どうせ釣りだろ

給料が二倍になったらどうしますか？
インド人「労働時間を半分にする」
これでは発展しないだろう。

過去関連スレ
東南アジアが中国化せずにインド化したのはなぜ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1201906157/
中世以前の東南アジア
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1123321017/
★★★欧州史ＶＳ東アジア史★★★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1189300252/

例えばタイなどは日本とほぼ同じ時期に開国し近代化政策（チャクリー改革）を始めてる。
それが何故ここまで差がついたのか？

>>316
開国前の国力の差じゃないかな？
タイの開国前って教育、物流、社会制度はどの程度発達してたの？

日本は開国したから発展したというより、日本文明が発展してたのとちょうど開国時期が重なってたというほうが正しい

>>316
ここまでの差がどんなもんか知らんが

バンコクってすげー都会だし
田舎に行けば物価安いし、暖かいし果物が美味しいので
定年後、住み着いてる人が多いのも納得いく

結果だけなら、タイの方が良い国な気がする。
隣の芝生だけど。

>>319
同意
日本はマジでこれ以上伸びる余地が無いからねえ

バンコクはタイではないという言葉がある。
東京以上の一極集中で、バンコクだけ異世界になってる。
農村部の暮らしは貧しくて悲惨。
金持った日本人が物価の安さを生かして悠々自適の生活をしているのとは天地の差。
現地人の実際の暮らしは厳しいんだよ。

厳しいってのはどの程度なんだろう
米も果物もよく取れるだろうし、バナナなんかはその辺に生えてる。
凍えるような東京の公園でホームレスやるより厳しいのだろうか？

日本とタイの場合１人あたりのＧＤＰは
日本　34760ドル
タイ　3732ドル
と約１０倍の差がある。
タイは戦争の被害はあまり受けていない上戦後高度経済成長を経験しているのに
これだけの差があるのはやはり江戸時代以前から国力の差があったという事なのだろう。

>>322
君がイメージする南国の楽園にもスモーキー・マウンテンのような場所がある。
世界は君が思うよりも単純ではないのだよ。

>>322
ガスも水道もない。藁で火をおこして炊事。電気はバッテリーに充電してもらう。「自宅のある」貧民でこんな感じ。

バナナはどこでも生えてる訳じゃない。バンコクで乞食してたら野生のバナナをもいで糊口を凌ぐなんてことは無理。

米もどこでも採れるわけではない。東北地方なんて天水田だから雨が降らなきゃ全滅。それに米は売値が安いから
現金収入が少ない→子供の学費が出ない、子供もやっぱり貧乏ってなスパイラル。

タイがイギリスとボーリング条約を結んで開国したのは1855年、
日本日米通商修好条約を結んで開国したのは1858年とほぼ同じ時期。
しかしその後の発展を見ると日本で鉄道が開通したのは1872年であるのに対し、タイは1897年。
地下鉄に至っては日本が1927年であるの対しタイは2004年になってようやく開通した。
1人あたりのＧＤＰも日本とタイは１０倍の差がある。
実に日タイの格差は70年以上あると言っても過言ではない

バンコクはタイではないという言葉がある。
東京以上の一極集中で、バンコクだけ異世界になってる。
バンコクで乞食してたら野生のバナナをもいで糊口を凌ぐなんてことは無理。

農村部の暮らしは貧しくて悲惨。
南国の楽園にもスモーキー・マウンテンのような場所がある。
東北地方なんて天水田だから雨が降らなきゃ全滅。

・・・悪い場所が多いんだな。

途上国の現状なんてそんなもんだろ。
日本しか知らない井の中の蛙が、たまに妙な幻想抱いてるだけで。

逆に言えばタイの10倍ものGDPがあるのに
ホームレスや職にありつけない人が大勢いるのか

タイって白人に異常に媚売ってる国だぞ、肌の色が白ければ偉く黒ければダメと露骨な国
つぶやきシローでさえ色が白いと言う理由だけでモテモテ、今時あそこまで未開で露骨な国はさすがにないだろう

>>329
日本のホームレスなんて金持ちだよテレビだのあるし、何十万も稼いでる奴も居る
ホームレスは社会復帰したくないと言うのが理由のほとんどだろう

そんな個人的な好みを否定しなくても

さすが日本はホームレスまで金持ちなのか
何十万も稼いでる

タイ人のようなのはシナやチョソよりむかつくわ
きもい白人親父（日本の親父なども）大勢押し寄せ少女飼ってんだからな

>>334
それは白人親父（日本の親父なども）にはむかつかないのか

そういう国を作ってるタイ人がカスだろ

まあそうなのかなー。
金を持った白人や日本人が少女を買える様な世界を作ったのが
金を持った白人や日本人なんじゃないかとゆう考えも浮かぶ。

まさに東南アジアは土人根性丸出しだな、そんな人間が立派で他人様が土人を助けてくれるならわざわざ古来より戦争なんてしねーよ

人間は立派ではなく古来より戦争を繰り返すなら土人は立派だな。
他人様は助けてくれないかもしれないが、俺が助けてみよう。

>>339
そこで土人がなぜ立派になるんだ？
土人は他人様どころか自国の少女すら見捨ててるんだが？

ではまず見捨てられた少女を助けよう。

何分けの分からん事逝ってんだ？
お前如きに何かできるはずねーだろ、土人問題は土人本人がやらなきゃどうにもならねーよ
タイ人は自分達で土人として生きてんだから話にならんわ

大河貧しいのは同じアジア同胞の日本が搾取的新植民地主義による通商政策を
取っていると言うことに何で頭が回らないんだ？

日本人企業家の話に出てたんだが、東南アジアで会社やる為に現地の女秘書を雇ったんだが
現地人が来た時、自分にだけ茶を出し同じ現地人に茶を出さなかったそうだ

なぜ茶を出さないのかと起こったら、私はあなたに雇われてるので同国人に出す必要はないと同じ現地人を見下したそうだ
企業家はかんかんに怒って出すように言ったらやっとしぶしぶ出したそうだ

>>343
＞搾取的新植民地主義
なんだそりゃ？また人のせいか？それが土人根性の最たるところだな

相手が悪い、相手が何とかしてくれよ、自分達は悪くない、自分達は関係ない

>>344
東南アジアといっても国民性はまちまちだが、
そこで怒るか、性格を見極めるかで会社の運命が深田祐介風

>>331
これだから現実を知らんヤツは
タイ人は全然働いとらんがな
自給率で言ったらタイ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人だろう

東南アジアの中でもタイは日本同様、自殺が多いと聞いたことがある。
やっぱバンコクなのかな

これ産油国とか資源に頼ってるのは良しとせず、
日本みたいに技術力やら努力やらで発展したか評価してるわけかな。

資源や農産物が豊富ならそんなに発展しなくてもいいし
あとあと技術を輸入すればいいと思うんだが、基準が狭い気がする。
日本が努力して発展したのはすごいねーっ、て言ってればいいのか、
途上国になぜ発展しない？というほどの事も無いような。

基本的に温帯にある国は寒帯や熱帯より発展の条件が整っているといっていいだろう。
台湾ですら暑さと湿度で航空機の寿命が縮む。人間はどこまで言っても地形や気候の制約からは逃れられん。
まぁ東南アジアは大河と平野があって、海運も容易である等、熱帯の中ではマシなほうだが（実際一番発展してるだろう）

むしろ条件に恵まれてるのに発達しない国に注目したほうがいいだろうな。

朝鮮ですね

ミャンマーとか

南米も温帯は発展してるな。
温帯で発展してないのは北朝鮮と北アフリカか

>>1 働かなくても野性のバナナやイモを食っていれば生きていけるんで、暑い所で働く気が起こらないんだろう。

　　■アジアの人は日本人をどう思ってるの？■

　　http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ


　

しかし、これからタイは発展する。最近まで順調にGDP伸ばしてきたし、ここ10年くらい
GDPが横ばいの日本とは将来性は比べものにならん。ネクスト１１にタイも入ってなかったか？
タイ、インドネシア、ベトナム、マレーシアとこれから経済発展が世界的に期待されている
国家が４つも５つも固まっているのが東南アジア。まさに日の出の勢い。
たとえ１国がこけても他が支えられる。東南アジアは国家間の結束も固いし、民主化もされてるし
観光地などとして欧米の人気も高い。
一方、日本は現状にあぐらかきすぎだ。少子高齢化、政府の負債、輸出依存型経済構造、三流政治家、
派遣･･･、などなど問題山積。将来性は誰が見てもまったくない。追い越される日も近いよ。

【国際】インド、「中国との戦争」に備え武器の大量購入を計画―米誌★２http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234573818/101-200

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000029-rcdc-cn

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234533430/

【国際】 「悪名高い中国玩具は永久にインド市場に入ることは出来ない」 〜インド、中国製玩具の輸入を全面禁止 …大紀元時報

ソース：大紀元時報
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/02/html/d58323.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234576676/201-300

>>356 東南アジアは国家間の結束も固いし、民主化もされてるし

・・・ここは笑うところですね。

何度も言うけど北半球じゃないからさ

>>359
シュリービジャヤやインカ帝国の発展を知らないとは

>>358
多分、日本の民主主義や、国家間の結束について
再考するところじゃないかな？

ゴールドマン・サックス・グループ経済調査部がレポートで提唱したnext11は次の１１カ国
＞イラン、インドネシア、エジプト、韓国、トルコ、ナイジェリア、バングラデシュ、パキスタン、フィリピン、ベトナム、メキシコ

タイは入ってなかった。ただし東南アジアからは3カ国がリストアップ。
しかしnext11だけど、バングラデシュやパキスタンがリストアップされている意味が正直分からない？フィリピンだってそんな
に経済成長してるのか？ナイジェリアもまだまだじゃないの？
金融屋の見る目は良く分からん。

他は知らんが、フィリピンは、英語が通じるので、先進国のインターネット
を介した業務請負ができるからインドのIT産業と同様の発展が望める、
といういかにも欧米人の、「投資価値の可能性」の観点の産物。

しかし、next11には東欧は入っていないのな。

個人的には、上記11で納得できるのは、韓国、トルコ、ベトナム。
メキシコは、米国の隣という有利な地位にありながらのこれまでの
状況を考えると、将来性もいまいちな気がする。

メキシコとアメリカの中西部以西は淡水が足りない。
これまでの大規模機械農業を支えてきた地下水の枯渇が進んでるから砂漠化で滅びるんじゃないか。

東欧は西欧とロシアの緩衝地帯だと考えれば未来永刧発展しない

>>362
バングラデシュは貧しい人に投資政策が、
注目されているせいかな。

2050年にインドは世界のトップの国の一つになると言われているけど
ほんとにそうなるのか正直わからんだろ。だって、いまから41年後の話だろ
その頃には世界がどうなってるかわからないし国が分裂してたり世界中で戦争が
起きてるかもしれない。何十年も先のことは誰にもわからないよ。
数字の上ではそうなると言われているよね。これは、あくまでも数字ではそうなると
言われているだけの話だ。インドの場合は、社会のシステムに問題だらけなんだよな。
カースト制とかね。ブラジルもインドと同じでこの先はどうなるかわからない。

>>362
タイは個々数年政治不安がぬぐえないからじゃないの？
国王や王室もこの先どうなるかわからないし、国家的求心力が失われてからの展開が読めない。
あと都市部は良いけど周辺地域とのインフラがまだまだ貧弱だし。
素地はあるけどって感じ。

>>356

東南アジアは全然一枚板じゃないけどな・・・

現行の基幹産業で他に勝てず、将来性のある分野でも勝てる要素ないもんなぁ

ファリード・ザカリア著「アメリカ後の世界」その３〜アメリカに似ているインド？
ttp://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/25066a2d4d09df7261e4d6dd2df0ba12
現在のインドと似ているのは、１９世紀のアメリカで、世界政治における
アメリカの台頭を大きく遅らせたのは、国内の制約要因である。
１８９０年代当時、アメリカはイギリスから世界一の経済大国の地位を奪取
していたものの、外交と軍事の面ではまだまだ二流国に過ぎなかった。
アメリカの強みは、その弱みで、アメリカの権力の源と言うべき活気溢れる
社会は、経済を拡大させる一方、アメリカの台頭を阻害し、軌道からの逸脱を
引き起こし、世界の舞台への関与を脆弱とさせた。
長く続いたモンロー主義的なアメリカの孤立主義にも色濃く反映されたアメリカの
外交政策であろうが、経済大国として驀進中のインドは、これと同じで、不一致と
分裂、かつ、穴だらけで弱々しいインドの政治制度が足を引っ張って、世界の
グローバル化が与えてくれる機会に堂々と対応出来ないと言うのである。

ここで言うアメリカとの特別な関係と言うことだが、世論調査によると、
インドは、世界で最も親米的な国で、アメリカから極めて高い満足度を
得ており、アメリカに対して強い好感を持っている。
重要な点は、インド人がアメリカを理解していると言うことで、騒々しく
開放的な社会と、無秩序な民主制度が共存するアメリカは、インド人から見れば
自国そっくりで、また、アメリカの無制限な自由競争も、自国の資本主義と
そっくりであると感じている。
インドの都市生活者の多くは、アメリカを熟知し、アメリカ的な発言をし、
アメリカの知人や親戚と交流を持っている。
両国文化の橋渡し役となっているのが、ＩＴＴ卒業生を筆頭に国を離れざるを
得なかった優秀なインド人移民が作り上げたインド系アメリカ人のコミュニティ
であり、卑近な例においても、例えば、インドの驚異的な経済成長に点火したのも
シリコンバレーのインド系技術者たちの力だと言われている。
従って、インド人が国を離れる現象は、頭脳流失と呼ばれるが、実際は両国に
とって頭脳増進と呼ぶべき現象が起こっているのだと言うのである。

このスレで質問させてもらいたいんだけどさ、白人(とくに西欧人+北米人)による
世界支配は永久に続くのかな？

日本はもう盛りをすぎたし、中国やインドやブラジルといった新興国がいくら
がんばってもダメかな。

>>372
無理なんじゃないの
って言うか無理じゃないと困る
日本は白人サイドだから

大東亜戦争時にもう少しアジアの国力が高かったら、今頃黄色人種の地位は白人と対等ぐらいにはなれてたかな

欧米の天下はもう終わりだよ
これから失われた10年、あるいはそれ以上の低成長時代を回避するのは極めて難しい。
回避しても「雇用なき回復」になる

経済においては中印インドネシアといった人口大国と、アラブやロシア、ブラジルのような資源国が幅を利かせるようになる。

巨額の財政赤字を抱え、しかも最大の出資者が中国になってしまったアメリカが、いつまでも現状水準の軍備を維持するのも難しい。

>>372
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194770352/459
世界史に於ける中心人種は、約600年毎に交代している。

>>1
＞白人中心主義思想はいつ始まったのですか？
…西暦1500年頃、コロンブスの(現)アメリカ侵出から。

＞そしてどのような経過で、いつ終わると思いますか？
…西暦2100年頃に終了予定。

前3300年頃〜前2700年頃…ウル・シュメールの時代
前2700年頃〜前2100年頃…古エジプト王朝のピラミッド時代
前2100年頃〜前1500年頃…インダス文明の時代、アーリア人侵入とともに終了
前1500年頃〜前900年頃…新エジプト王朝の時代
前900年頃〜前300年頃…ペルシャ(イラン)＆ギリシャの時代
前300年頃〜300年頃…西のローマ、東の漢の時代
300年頃〜900年頃…キリスト教やイスラム教などセム系湯一神宗教の時代
900年頃〜1500年頃…契丹、モンゴル(蒙古)、トルコ(突厥)などアルタイ山脈遊牧民族の時代
1500年頃〜2100年頃…新大陸侵略から始まる欧州系白人の時代
2100年頃〜2700年頃…日本の時代（予定）
2700年頃〜3300年頃…地球の中心日本を筆頭とした、地球人の宇宙進出の時代（予定）

中国の時代になるんじゃないの？
中国人だけで全部の白人より人口多いんだしパワーあるからね。
残虐で狡猾な白人が世界史の一時期天下を取ったたが
また元に戻るだけだよ。
大航海時代以前から中国は大国だったし
日本も決して貧しかったわけではない。
イスラム文明圏もまた力をつけ、昔にもどるだけだよ。

欧米人はやっぱり「有色人種同士が団結する」ということを怖れている
ようだな。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106321&servcode=A00§code=A10
「韓日連帯で中国とのバランスを取るべき」イアン･ブルマ氏（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106322&servcode=A00§code=A10
「韓日連帯で中国とのバランスを取るべき」イアン･ブルマ氏（２）

逆に、中国はASEAN+日韓をまとめてアジアの盟主となることを狙って
いるのかもしれない。

中国は分からんけどイスラム圏が先進地域になることは未来永劫無い気がする

>>286
南極と南米が千切れて分れる前は、
暖流が一周して温暖だったらしい。
南極大陸がちぎれて、南極周回の寒流がうまれて寒冷化した。

カンボジアのアンコール朝では、日本の天皇と同じく、歴代の王は神と合体する
儀式を盛り込んだ即位式を経て、文字通り現人神として君臨した。
しかし、王位を継承させる取り決めがなかったため、王位継承者のうち先王の
実子または兄弟であったのは8人だけで、残りの18人は実力のみの武力で王位を
獲得した。
日本の天皇制と対照的な安定感を欠いた脆弱な基盤が、王朝の衰退と深く関わりが
あるものと推察される。

またいい加減なことを。

なぜ中国は発展しないのか。

発展してるじゃん

四季のない国は発展がおそい
インドぐらいだろ

【フィリピン】アロヨ大統領「日本国内の労働市場を一層拡大し、より多くのフィリピン人就労者を受け入れてほしい」　都内で講演[06/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245379127/

　来日中のフィリピンのアロヨ大統領は18日、東京都内で講演し「日本国内の労働市場を一層拡大し、
より多くのフィリピン人就労者を受け入れてほしい」と語った。日比の経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき
５月、フィリピン人の看護師と介護福祉士候補者の第１陣が来日したのを踏まえた発言で、日本との
人やモノ、サービスの一段の交流拡大を強く訴えた。

　アロヨ大統領は、看護師・介護士候補者が日本語で資格試験を受験する必要があるのを念頭に
「比国内に日本語学校を増設すれば、習熟期間を短縮できる」などと提言。「人材受け入れは少子
高齢化などを抱える日本にとって重要だ」とフィリピン人就労者の規模や職種拡大への期待をにじませた。
電子部品や資源分野での投資拡大も日本側に求めた。

普通の国は、おおむね軽工業、重化学工業、サービス産業、金融・情報産業という
順序で経済が発展して行きます。事実、これまでのアジアの経済発展は、韓国や
中国、ベトナムなどがこのような発展段階を経ながら、先頭を飛ぶ日本を
追いかけるという、いわば「雁行形態」だった。

ところが、インドだけは違った。彼らは重化学工業やサービス業をすっ飛ばして、
いきなり最先端のＩＴ産業に飛び込んで成功し。これは「蛙跳び」（リープ・
フロッグ）型の発展ですある。

インドって発展してるの･･･？
この前のNHK特番で見た時はどこのアフリカだよってくらい貧しかったけど

中国って発展してるの･･･？
この前のNHK特番で見た時はどこのアフリカだよってくらい貧しかったけど

インドの中産階級の暮らし
http://images.businessweek.com/ss/07/06/0601_india_middleclass/image/5_big-box-retailing.jpg
http://images.businessweek.com/ss/07/06/0601_india_middleclass/image/intro.jpg
http://www.theage.com.au/ffximage/2007/11/20/470_rich-pickings.jpg
http://www.aliciapatterson.org/APF2001/Wells/Wells11.jpg
http://www.tropicalisland.de/KUL%20Kuala%20Lumpur%20Suria%20KLCC%20Shopping%20Centre%20interior%20by%20night_b.jpg

>>372
永久には続かない
始まりがあれば終わりも来る
今は力が徐々に落ち始めてるね
それでも今世紀は白人がまだ強いだろう
来世紀は分からん

ブリックスの中で本当に発展してんのロシアだけじゃん
やはり有色人種はダメダメだな

ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090623/asi0906230258000-n1.htm
> ニューデリーで読むインドの新聞では、レイプ事件の報道を目にしない日がない。
> 最近は、ボリウッド俳優が１８歳のメイドを暴行した容疑で逮捕されたことがメディアをにぎわした。
> また、先週は歩行中の女性が車でさらわれ、人家のない場所に連れて行かれ被害にあうケースが多発していると報じていた。
>
> インドではたまに、レイプの加害者と被害者が結婚することがある。加害者が罪を逃れるために、被害者に結婚を強制するのだ。
> 世間の冷たい目を気にする被害者の家族も、そうした結婚を認めるから、被害者の女性はどうしようもない。

ヒャッハー！　サティーといい、インドは女性の地獄だぜ！
女性の社会的地位が低すぎる国が発展するのは難しいな。

>>392
むしろロシアだけ悲観視されてBICsなんて言われてるのだが・・・

まぁ資源国としてやっていけるかもしれんが

まぁ明るいニュースでも

復調インド、主役は農村　二輪車・携帯、爆発的売れ行き
ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200906150353.html

>>392
ロシアほど崩壊しまくった歴史の国も珍しいぞ

>>363
フィリピン人の英語力は低下し続けていて、外国企業がコールセンター作っても
英語が通じる人間が減っているというので政府も対策に乗り出したらしい。

ポルポト派の裁判が行われているが、政府内部でもこの裁判に反対の人も多く、
被告となった元幹部によると、カンボジア人なら誰もが知っている誰かが自分の
利益のためにこの裁判をはじめたと言っている。
トゥール・スレン収容所近辺でもこの裁判を支持するものはいないようだが、
この件は人権の名の下に一刀両断できるようなものなのか、カンボジア人が
望んでいないような裁判がなぜ開かれたのか、その辺のことを知っている人は
いないだろうか？

兵士や警官、看守、普通の役人、密告者、そして傍観者として加害者であった市民も大勢いるからな。
そして直接の被害者の大半は死んでいる

もはや西欧文明(白人)の勝利ということでいいんじゃないかと思う。
これから先、白人による世界支配に挑戦できるような国家は出てこないだろう。

インドネシアベトナムを除く東南アジアの奴らは、
骨の髄まで白人の奴隷
タイなんて旧植民地でもないのに何故あそこまで白人崇拝なのか不思議

>>401
タイ人は肌が白い人間に憧れているから。

肌が白い人間に憧れるのは世界共通。
日本だって昔は色白が美人の条件だった。今でも”美白”が人気だしね

タイでは観光が重要な産業になっているからな。

白人ツーリストが多いから余計に白人崇拝の風潮が強くなるんだろうな。
モデルにも白人との混血が多い。

>>400
中国辺りなら今でも対抗できるんじゃないですかね

>>400
欧米にはもう伸びしろがない
覇権は人類史の中で変転してきたので一時伸びまくった欧米を歴史の帰結とするのはおかしい

ウイグルの騒乱に、欧米は誰も文句言わないだろ
リーマンショック後のリセッションで、中国の存在感が一気に増した。

これからは中国とインドとイスラムの時代だよ
地球人口が増えて資源が逼迫すると、20世紀のような経済成長は難しくなる。
世界全体が貧乏気味になれば、人口の多い国が強い。

歴史上人口の多すぎる国家は必ず自壊している
最近でもソ連が自壊した

中国とインドも必ずそうなる、連中が世界の覇権を握るのなんて無理

中国は砂漠化と土壌・河川の汚染が深刻なんだが。

世界史的にいうと印・中が２トップだった時期の方が長かった。
Ｇ８が印・中を新興国とかいうけど、世界史的に見ると
明らかにＧ８の方が新興国。
Ｇ８体制ってまだ３０年程度の代物。
それが他の国を新興国と呼ぶのは世界史的に見ると違和感を禁じえない。

近代に入ってからの新興国という意味だろ。

それをいうならインドや中国よりもオリエントのほうが先進文明だ。

さらに遡るなら、人類発祥の地はアフリカだｗ

オリエントって国じゃないし、アフリカって国じゃないじゃん。

>>407
ウイグル騒乱で小均等がサミット放り出して帰国した。建国以来初めての事態。
最高責任者がいなければ解決不能な事態が発生していた。
江沢民派の幹部が不穏な動きをしていたと言う情報もある。
血で血を洗う権力闘争が始まった。
一年以内に独裁体制を揺るがす事態が発生する可能性は高い。

中国はすでに崩壊プロセスに入ったとみなしていいのではないか。
サミットを投げ出して帰国するには絶対に看過できない動きがそのとき起こっていたはずだ。
反乱幹部をいくら粛清し暴動を弾圧したところで、年間何万件も起こっている暴動と
地方幹部などが結びつけば体制が揺らぎかねない。
この先また世界的に景気が悪化すると思われるが、そうなれば中共独裁体制に
亀裂が走るのはほぼ確実と思われる。場合によっては反北京派と北朝鮮が結びつくと
いったような事態も考えられる。

江沢民夫妻も乗車か？列車同士衝突、３人死亡　2009年6月29日13時48分
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090629-OYT1T00655.htm?from=main3
　香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターが伝えたところによると、
事故を起こした列車には長沙を２８日に視察した江沢民前国家主席夫妻が乗っていた
可能性がある。（センは土ヘンに「川」）

【ウイグル暴動】胡主席の緊急帰国の理由は？　私はこうみる・石平氏
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090708/chn0907081920010-n1.htm
　いずれにせよ、主席の今回の異例の動きは、暴動が今後、
もっと大きな波乱を巻き起こす前触れではないかと私は思うのである。

　「権力闘争がからむ」とある中国筋は指摘する。治安問題担当の周永康党政治局常務
委員と孟建柱公安相はいずれも江沢民前国家主席に近く、「（ウルムチ暴動が）江氏が
影響力を回復し、巻き返しを図る材料になるとの危機感が胡主席にあった」と分析する。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090709/chn0907092331019-n2.htm

いったん崩壊して戦後の日本みたいに民主的に再編成（もしくは複数に別れたり）したら無敵かもしれんな。地方政治の惨状をすくうには日本の農地改革以上の社会変動が必要だろうが

中国はいったん崩壊したあと、再び皇帝が現れて、儒教によって国を
統一する。

あの国は皇帝制がいちばん合ったシステムだ。

ウイグルとかチベットとか邪魔なモン捨てて

東北、華北、江南、四川、広州みたいに地域ごとの連邦制に移行し、さらに民主化もしたら中国は最強だと思う

ウイグル・チベット以外の少数民族は非力だし、満州族とかもう半分滅亡してるような民族もあるから分離独立もありえない

それから東南アジアや沿海州・外満州なんかに移民や投資を繰り返して浸透していけば地域覇権も間違いなく確立されるだろう

日本も便乗して資本帝国主義によって樺太・千島を露助からとりもどすべき

中日が結束して東南アジアに進出すれば自国の勢力圏にとりこめるし

そうすれば東南アジアも経済発展して万々歳だろうよ

いずれ露助が極東から撤退して東洋地域が完全に中日の勢力圏となる時代が来るだろう

そうなれば西洋も目じゃないな

>>413-414
ねーよ
中国崩壊論者はいい加減現実を見ろ

つーか地方政府への不満から暴動が起きることが多いのにどうやって結びつくんだよ

>>417
そして日本は中国に侵食され飲み込まれるというわけだな

アホか

>>418
いい加減と言うことは今回の動きも過去のものと同じと考えているわけね。
権力内部の権力闘争が勃発したということで過去の話とはまったく違うよ。
中国だろうが日本だろうが北朝鮮だろうがアメリカだろうが、至るところで
既存の構造が崩壊を始めている。いったん崩壊するまでは止まらないし、
崩壊したところから新たな秩序が生まれてくる。それがここ10年くらいのうちに起こる。

まあ中国の歴史なんて農民一揆の歴史といってもそんなに間違ってないほど蜂起は日常茶飯事だから
ウイグルのあれもそんなもんだじゃね？

それが押さえきれなくなると崩壊する、その繰り返し。

あとインド史は藩王国の抗争の歴史だし。

中国経済は半分以上が外需だが、インド経済は４分の３が内需。だからこそ、
インドは世界貿易の縮小から影響を受けにくい。
経済のもう一つの柱である農業も堅調が続きそうだ。今やＧＤＰの55％を
占めるサービス産業も、製造業よりは立ち直りが早い。

インドの状況について異論はないが、中国のGDPにしめる外需の割合は３割だよ

国際通いわく、永遠に右肩上がりに発展し続ける中国とインド…

昭和20年代はどちらも日本より発展してたのに、
どうして逆転されたのやらｗ

1950年ごろのアジアでもっとも発展してたのはフィリピンだったりする。

インドは現在でも偉大な思想家が出てるんだよね
そこは凄い

>>427
英語で著作を物しているから、世界的に有名になりやすい、という面もあると思う。

インドシナといえばフランスだが、ポルポトについて書いた本を調べてみると、
主だったものは英語で出ている。もちろんその本の中ではフランス語の資料
からの引用も出てくるが。特殊な世界以外英語の覇権はもうゆるぎない。

ネルーの『父が子に語る世界歴史』も英語で書かれたんだっけ？

インドではコンピューター、経営理論、マーケティング戦略、科学技術
について英語の文献から直接学ぶ。

ところで、、ＹＡＨＯＯ！ＩＮＤＩＡはほとんど英語で書かれているが、
インドでインターネットにアクセスしているのはほとんどが英語で
高等教育を受けた人々なんだろうか？

日本人も英語で文章がかければ今より有名な学者は出てたのか

マレーシアで理系の授業をマレー語ではなく英語で行う政策が導入15年目で廃止されたようだ。
教師の教え方も拙くなるし生徒の理解度も急低下した模様。

>>431
フィリピンでも英語で教育が行われているが、別に世界的に有名な学者を
次々と輩出しているわけではない。

ちなみに最近ではインドからフィリピンにコールセンターを移すアメリカ企業も
増えている。

>>433
フィリピンと日本を一緒に考えるのはどうかと思うが

ttp://opac.kanto-gakuin.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/NI10000613/Body/link/02nakahara.pdf

言語は、使用され続けることにより進化する。加賀野井は、日本語の進化に
ついて、「今や日本語は、これまで得意としてきた感覚的・感情的表現から、
分析的で厳密な表現にいたるまで、見事にこなせるほどの進化をとげている」
と述べている。日本語は、必要に応じて、新たな語彙や精緻な用語法、分析的な
文体などを取り込み続け、最新科学や現代産業の分野でも機能できる力を
持つようになっている。また、翻訳技術の発達により、そうした分野でも、
英語を介さず、日本語に翻訳された資料で学ぶことも可能である。これは、
日本語が高度な機能を担う分野でも使用され続けてきたからである。
フィリピンにおいては、高度な機能を担う分野では、英語が使用されてきた。
フィリピノ語は、こうした分野では使用されず、使用されなければそれに適合
するように進化することも困難である、という悪循環に陥っているのである。
高度な機能を担う分野において、現時点で、フィリピノ語の使用を断行するならば、
英語からフィリピノ語への移行期においては、情報の質的低下は必至であることが
予想される。はたして、こうしたリスクを背負ってまで、フィリピノ語への
移行を断行できるかどうかは疑問である。したがって、将来的にも、フィリピノ語が
高度な機能を担う分野で使用されることは、あまり期待できない。

インドネシアは急成長してるらしい
ここがBRICsに入ると面白いな
領土は大きいけど人口が足りないのが、メキシコ、アルゼンチン、イラン、カザフスタン

メキシコは１億だぞ
ロシアとは2020−25の間には逆転する

今回の経済危機ではアメリカとの一体性が強かったことが仇になったな

イランは8000万

インドネシアにも高齢化が忍び寄っている。

人口が増加するのは爆発的に伸び続けるって感じでもなく
どこかで下り坂を迎えるところがあると思う
老人も増えるし
いいことばかりでもないな

インド人の宗主国ﾏﾝｾｰはすごい。

インド人ジャーナリストいわく、イギリスは人類史上で最も文化の輸出に成功した
国といっていいのだそうだ。

文化はとにかく言語はもっとも世界中に輸出されたと言えるな
半分は旧植民地の力だが

今後はインド、インドネシア、ブラジル、中国に物を売る事が重要になる
中国市場だけに依存してはダメ

トルコが抜けているぞ。人口もさることながら黒海の利権がある。
カスピ海近辺の石油やガスを運ぶにはトルコを経由する必要がある。

民主化せんでいいから西側と和解すればイランも有望市場になるのに

パキスタンとバングラデシュはなぜ発展しないのか？

インドと同じく英領だったのに。

おそらく勤勉じゃないんだよ。日本人みたいに労働が美徳とも思わないみたいだから（笑）

パキスタンは政治が安定しないから

バングラデシュはパキスタン軍によって教育受けた階層を皆殺しにされインフラも全部破壊されたのが痛い
280-300万人くらい殺されてるからな
まぁ毎年洪水で大半が沈んでしまうような土地で産業興すのも無理がある気がするが
最近は服や靴の工場が中国から移転してきているが

毎年のように洪水に襲われているのになんの対策もせずまた洪水で
死ぬというのがおかしいだろ。もういいからインドに併合されてしまえ。

インドもノーサンキューです

>>446
宗教がイスラムだからだろ。
子供にコーランばかり読ませて勉強させない。

インドは、アーリア人が侵入してきた時代に、カースト制度が出来上がり、ヒンズー教
による支配が完成すると、階級社会が発展を阻害する重要な要因となってきた。なぜなら
ば、先進の科学技術を学ぶことで階級が乱れるために、先進の科学技術を導入しなかった。
最近では、そういった科学技術をどうしなかった、最上カーストから落ちこぼれが出てき
ている。最下位カーストから、裕福な社長が出てきている。つまり、現在は、発展しつつ
あるのだ。

古代アトランティス文明の叡智のすべてを、秘密結社に託した？

古代アトランティス文明とは、プラントン等の創作だ。その雛形は、
フェニキア人とカルタゴである。古代神話そういう点で解釈すると理
解が深まるのである。

ガンジスデルタに堤防を張り巡らすのはバブル時代の日本でも無理だ

アメリカ政府の見通しでは、サイクロンの大型化と多発化で稲作も居住も出来なくなって、
ウェストベンガルと併せて数十年間に２億人以上が難民化、
ドミノ倒しのように一帯を不安定化させる危険が指摘されている。
難民というのは普通多くても数十万〜百数十万単位だから、現実化したら大惨事だ。

>>452
奴隷王朝か

>>456
ｳﾘのことﾆﾀﾞか？

>456
カースト制度は、イギリスによる植民地統治の時代でも、弄る事が出来なかった制度である。
異民族が、融合できずに、長期間支配を続けるとカースト制度が出来る。
地球外生命体が、侵略してきたのと変わらない。異民族支配とは、辛い仕事を最下位の階級に
押し付けることで、成り立つ制度であるが、アメリカ・インデアン支配と違って、辺境地に追
いやることが出来ずに、同じ土地で生き抜くには、支配階級は高潔を保つために混血を予防す
る為の思想教育をする必要があり、カースト制度を作る以外になかった。西洋文明が入ってく
ると、カースト制度を超えた研究熱心なものの中で競争が始まるので、最高カーストの中から、
破滅する者が出てくるし、最低カーストから成功者が出てくることになる。いってみれば、
ユダヤ人がゲットウから出てきて、最も蔑まれてきた『金貸し業』つまり金融界で力を付けて
アメリカ合衆国ニューヨーク市等の金融街を作ることになる。中世のキリスト教も、利子を取
るものは、ユダヤ教のユダヤ人ゲットウで営むように許可制にしていたので、下克上となった。
キリスト教会が壮大な教会を作る際に、巨額の金をユダヤ人から借りることになったからであ
るし、国王の軍備調達にも卑賤な職業であった金貸し業をユダヤ人に任せていたので、返せな
くなって殺しまくっていたが、金貸しを殺せば金が集まらなくなるので、殺せなくなった。
いつの間にやら、金融業界に政治が牛耳られるようになり、悲惨な職業とされていたのユダヤ
人がヘゲモニーを持つことになった。そういうことで、インドのカースト制度も、金融業とか、
先進科学、医学などの導入によって実質的な制度（富裕、所有関係）が、カースト制度と置き
換わるはずであるが、宗教の壁があるんで、簡単にはいかないのである。
アメリカ合衆国では、ウンデットニーでインデアンを皆殺しにしたことで、先住民は戦意を
なくして、辺境地に追いやられ、祖先からの言い伝えを守り抜き、先進の科学などを取り入れ
なかったので、カースト制度などはできずに、集落を形成してメデイケイド
という生活保護政策で堕落させられてしまったのである。だから、日本の在日とパチンコ産業
同じく、カジノ産業に未来を託すほかはないのであるが。

インド：１１億人皆番号制を検討、身分差別根絶の切り札に
2009年7月11日 15時0分　更新：7月11日 17時13分
　【ニューデリー栗田慎一】情報技術（ＩＴ）大国のインドで、全国民１１億人超に
それぞれ異なる１６けたの番号を与える「国民皆番号制」の導入を政府が検討してい
ることがわかった。１６けたと顔写真だけがプリントされ、名前の記載がないＩＣ識
別カードを国民全員に配布し、コンピューター管理する計画。カースト（身分）制度
や信教を背景とした差別の根絶が狙い。何千年も続くあしき慣習を先進技術で解消で
きるか、成り行きが注目される。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090711k0000e030064000c.html

カースト制度が異民族支配により形成というのは一種の神話でないかい？
3000年も前にやってきて同和しなかったというのはあり得ん。
征服王朝というのは世界中に腐るほどあるけど、常に同化融合がしたくなてくも
進行する。それに実際にはカーストではなくてジャーティであって、階級というよりは
生まれながらの職業という感じが強い。武士、農民の別というより、マタギやサンカみたい
なものに全国民が属している感じかな。生まれついての職業ギルドだな。

若い頃は発展してる国って素晴らしい！
と、思っていたが
年をとると貧乏でも家族が助け合って生きる姿が羨ましくなる。

発展してる国でも家族・親族の紐帯の強い国はいくらでもある
スペインが物凄い高失業率になったがあまり問題化してないのはそのせい

個人主義と思われがちな米英やフランスでも、地域コミュニティや教会、大学の同級生やボランティア仲間など、何らかの集団に属している人が多い

ちなみにこんなデータもある
人づきあいの国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9500.html
社会的孤立の状況
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9502.html

ポリス時代のギリシア人やローマ人は集団主義的で、共同体への帰属意識が
強かった。

ヘレニズム時代、あるいはビザンツ時代には共同体への帰属意識が薄れて
個人主義的になる。

発展していて家族仲の良い国が一番素晴らしいってことですね

発展している男同士が一番素晴らしいってことですね

インドやシンガポールなど、旧英領の国の人間は日本人と違って直接英語の
文献を読むことができるんだが、その代わり彼らの頭の中にある世界史は
イギリス人(あるいは英語圏の人間)視点のものだけ。

フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、ロシア、日本視点の歴史なんてものは
ほとんど知らない。

だから歴史観が非常に薄っぺらいものになっている。

>>462
多分、そうゆう議論になってる時点で、アウトなんすよ。
農村の家族って、コミュニティがどうこう、って感じじゃなくてさ

【研究】ミツバチの減少は、携帯電話と基地局の電磁波が原因　巣箱近くに携帯電話を置くと10日以内にコロニーは崩壊したという　インド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251849571/
ソース：AFPBB
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2636576/4520017
◇関連スレ
【生物】消えるミツバチ「群れ崩壊症候群（CCD）」　リボソームに異常が起きている可能性 イリノイ大チームが発表
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251204730/

オーストリアDoz大学のFerdinand Ruzickaによる2003年の研究によれば、
巣箱の近くにアンテナを配置したところ、いくつかのコロニーの消失が
確認されたという。また、電磁波を浴びせるとミツバチが落ち着きをな
くし、攻撃的になると言う観察結果も報告されている。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070501/1177988224

昔と使ってる周波数帯が違う
ＷＣＤＭＡになってからやばいとしたら、2100MHzのチャンネルが
ミツバチたちとぶつかっているのとちゃうかな？
高域の周波数帯に限定されてると見ているんだが
近い将来、これを応用した蚊などの虫よけ機能付きケータイが出来るな
これをさらに進めて、虫とコミュケートしたり制御できるようになれば、
ミチバチにハチミツを集めさせるハニートラップケータイとかも可能だ

インド人はすごいな。
ＩＴやバイオでは世界の最先端を走っており、
アジアでは日本に次ぐ科学力を持ってる。
中国は世界の下請け工場から脱却できないけど、
インドはこれから間違いなく発展すると思う。

インドは何気に地道にやってる

>>6
インドネシアもフィリピンも成長中ですよ

>>471
フィリピンは成長中っても未だにイスラム系のゲリラとの内戦が続いてるからねえ

869 ：名無しさん ：2009/08/16(日) 03:25:51 ID:NUcOKDFn
インド駐在員です。まったく、インド人には腹が立ってしょうがないです。皆さんがおっしゃっている通り、仕事ができない癖に、やたらプライドだけが高い。
インド国内は汚い所だらけ、きれいな場所を見つけるのに苦労するような国。都市部とか言われている場所ですら小便と腐ったにおいまみれ。
人の話は聞かないし「OK、サー」とか言って、出来上がったものを見てみれば、30点以下。
文句を言えば、「じゃあ、お前がやれ」!？「はぁぁぁぁぁ？給料もらってんだろ？ふざけんな!!(もちらん、終わるまで絶対家には帰しません)」
普段時間を守らない癖に、業務終了時間はOn Time(笑)。アホか。「仕事終わった？」って聞けば「ほとんど終わった」。いやいや、何？「ほとんどって？」
終わったか終わってないかを聞いてるのに、ほとんどで「終わった」とか言うな。アホか？
日本ではインド人は頭がよく2ケタ計算もスーラスラ、みたいなイメージがあるけど、そんな人見たことありませんけど？
あと、美人が多いってイメージも全くのデタラメ。デブと臭いやつらばっか。
ああああああああああああ、ストレスフルなインド生活です。
「神様は何でこんな人種を作ったんでしょうか？」と聞いてみたい。もう、北朝鮮にデリーあたりに核でも落としてもらって、
人口の半分くらい消してもらいたい気分。インド人は人の心をすり減らす天才です。そんな天才、いらないけど・・・。
いろんな国の人とかかわってきましたけど、こんなひどい人種は初めてです。韓国だの中国だのってかわいいもんですよ。
リアルインドを知っている人なら全員とは言わないにしても、ほとんどの人がそう思うのでは？
インド養護派の気が知れないです。

■ 将来、天然資源を巡り中印関係悪化の恐れも

エネルギーや水などの天然資源を巡り、将来、印中関係に亀裂が入る可能性があると防衛
アナリストの第一人者が指摘、インドにとって核抑止力は不可欠だと訴えた。

著書「India's Nuclear Policy(インドの核政策)」の出版記念パーティーにおいて、バーラト・カ
ルナド氏は、中国がブラマプトラ川の上流であるチベットのヤルツァンポ川の流れを変えようし
ているために、印中が衝突する可能性は排除できないと発言した。

カルナド氏は、ブラマプトラ川の主要な支流であるヤルツァンポ川の流れが制限されれば、西
ベンガル州及び北東部の州において水資源が枯渇する恐れがあると指摘した。また同氏は、
エネルギーを始めとする天然資源を巡る利権の衝突により、印中関係が悪化する可能性が
あると語った。

カルナド氏は、インド政府が設立した国家安全保障会議の初の諮問委員会のメンバーである。
また同氏は、核政策策定グループ、防衛戦略の見直しを図る対外及び科学技術安全保障グ
ループのメンバーでもある。

「India's Nuclear Policy」の出版は17日インド商業会議所でP・K・アイアンガー元原子力委員長
によって発表された。

アイアンガー氏は、インドは天然ウランを燃料とした原子炉を開発するだけの技術力を持つと
主張、原子力供給国グループ(NSG)によるインドへの核燃料供給に合意したことを歓迎すると
語った。

* インド新聞 (2008/11/19-18:38)
http://indonews.jp/2008/11/post-1942.html

別にインドと中国て仲良かった時期なんてないよな

南アジア諸国の場合、イギリス植民地時代やそれ以前の時代の貴重な史料は、
その多くがイギリス人によって本国に持ち去られたり、残存するものも各地に
未整理のまま散在していることが多く、このことが南アジアの歴史研究者に
大きな障害を与えている。
また、大学教育が英語でなされていることと併せて、歴史研究の成果の多くは
英語で発表されている。歴史学者の中にはインドやパキスタンでのみ教育を
受けた者もいるが、多くは英米へ留学し、帰還後にそのまま大学の教壇に立つ。
歴史学に限っていえば、彼ら留学生の論文テーマはほぼその100％が南アジア史に
関するものである。つまり自国の歴史について書いた論文を英米人の学者に
審査してもらい、首尾よく学位を取って帰国すれば、権威者として大学で
歴史学を講ずるというわけである。

端的にいえば、南アジアでは歴史学が外に向かって開かれ、自分たちの
母国語さえまともに読めない大半の国民に対しては背を向けているという
状態にある。
これでは民衆はヒンドゥーＶＳイスラームという古い意識から脱却
するのは難しいだろう。

インドネシアがBRICsの仲間入り？エコノミストの意見が割れる「コモド･パワー」
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1745

>>475
>インドと中国て仲良かった時期なんてないよな
ムガール帝国は元帝国の残滓だよね。
インド東岸は14世紀以降はタイやミャンマー経由で
中華文明の影響を強烈に受けている。
舞踊、武術、音楽、料理などで影響は大きく残っている。

いや仲が悪くても影響は受けるし
仏独両国みたいに

フランス、ドイツ両国は基本的に仲が良かった時期が長いぞ。
自国語をフランス語化しようと真剣に取り組んでたドイツ皇帝もいたくらいだ。
今でもEUの二大中枢として相互依存関係にある。
WW1,WW2の戦争期間中くらいだよ、仲が悪かったと言えるのは

南インドって、草加が浸食してるよね。

ねこぢるという漫画家の
インド・ネパール旅行記にも出てくるけど、
かの地の創価学会信者は
「金や色々なメリットを手に入れるため」
草加信者のふりをしているだけで、
ヒンズーの信者であることがしっかりしてるから、
外来のインチキ新興宗教の信者のふりをしてるだけだと…。

そんなの日本の学会員も大半は同じだぞ

前世も今世も来世も
ヒンズー教徒であることは
絶対不変のことだから、

オウム真理教でも、
世界基督教統一神霊協会でも、
創価学会でも、
摂理でも、
世界基督教統一神霊協会でも、
法輪功でも、

どんなコリアン系カルトでも信者のふりくらい
平気で出来るんだろう。

>特殊な世界以外英語の覇権はもうゆるぎない

アメリカの次に覇権を握る国は日本です
当然世界言語は日本語になります

南アジアと違い、東南アジアには日本という手本があった
だから欧州の精神的支配から脱する事が出来た
大東亜戦争でインド解放をやらなかった事が悔やまれる

>>487
インド解放をやればもっとウマいカレーが食べられたかも

>>487
Pwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニュー速v板では中国への対抗勢力としてインドに期待するﾔｼらが多いが、
あの国はけっこう厄介でしたたかな国だよな。

カウリティリヤの『実利論』(実際にはカウティリヤが全部書いたのではなく、
紀元前2世紀から紀元後2世紀までの間に作成されたらしい)を読むと、けっこう
エグいことも書いてあるよ。

敵の敵は味方なんだから。
日本の核武装や核実験に協力してくれそうな国はインドしかない。

> 敵の敵は味方なんだから。

こういう安易な発想で60年前に国策間違ったんじゃねーか。

＞核武装や核実験に協力してくれそうな

まずありえないな
苦労して結んだアメリカとの原子力協定が無駄になるし、パキスタンを核拡散で非難することも出来なくなる
逆にアメリカが日本の核武装を容認するなら、わざわざインドの協力を仰ぐ必要も無い

>>492
>こういう安易な発想で60年前に国策間違ったんじゃねーか。

日本以外は全部、氏族社会だからな、某半島と同じで。

Sakinah - ( Erni Ardita ) Indonesian Song
http://www.youtube.com/watch?v=KfdzYROu0ZY&translated=1

中華文明ってなに？騎馬民族の文化？遊牧民族の文化？

中国、離島管理強化…海洋権益巡り対日摩擦懸念も

　【北京＝佐伯聡士】中国の全国人民代表大会（全人代＝国会）常務委員会は２６日、
離島の管理強化などを定めた「海島保護法」を可決、同法が成立した。
　中国が日本の領有に反対する東シナ海の尖閣諸島（中国名・釣魚島）や
南シナ海の南沙諸島（スプラトリー）なども対象に含まれるとみられ、
海洋権益の保護徹底を訴える狙いがある。今後、運用次第では、
日本や東南アジアなど国際社会との摩擦が激化する懸念も出てきた。
　新華社電などによると、同法は「無人島の所有権は国家に属する」と明記した上で、
島に建築物を建設することを厳しく制限するなど生態系の破壊防止を規定した。
政府の許可なく観光活動を行った者には罰金など法的責任を追及するほか、
「領海の起点となる標識を破壊、あるいは勝手に動かした者は法に基づいて処罰する」
と定めた模様だ。
　中国紙によると、中国では、７０００近くある面積５００平方メートル以上の島のうち
６０００以上が無人島で、１４００余りの島には名称もない。企業や個人が勝手に開発し、
島の地形を変更するなど乱開発が目立ち、国有資産の流失が問題になっている。
　政府の管理下での有効利用を図るため、全人代常務委が今年６月から同法を審議していた。
　ただ、「海洋強国」を目指して「主権防衛」行動を展開している中国は、
今後、南沙諸島などで他国が建築物を建設する行動に出た場合、
同法に基づいて抗議するなど、一層の強硬姿勢を打ち出す可能性が高い。
（2009年12月26日20時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091226-OYT1T00853.htm

別ソース：中国、海洋資源の確保狙う　離島保護で新法
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091226AT2M2602I26122009.html

政府、経済回廊構想をインドネシアと推進へ　[01/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263197801/
【ASEAN】「東南アジアを中国の前庭に」中国―ASEAN　FTA来年から発効へ　インド洋直通送油管も[12/31]

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009123119088
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262232682/

【通貨】 「人民元」 5年以内に東南アジアで流通へ、いずれ日韓でも？―専門家予測[01/04]
ソース：レコードチャイナ [2010-01-04 20:30:02]
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38576
http://rchina.jp/article/38576.html (モバイル版)

写真は人民元
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp403702963.jpg

専門家予測？？
中国が公表してるロードマップをそのまま言ってるだけのような
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262622239/

2chのスレを一緒に貼る価値はあるのか

内外に武威を示す軍事パレードの最中にも笑いを取ることを忘れないインド軍。
世界の強国にのし上がりつつあるインドの大度量をここに見た。
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1263621256

新生児の誘拐が倍増　インドネシアの都市部、売買組織か　1月15日16時34分

　インドネシアの都市部で医療施設から新生児が誘拐される事件が相次いでいる。昨年の
発生件数は前年の倍以上に増加。プロ集団の犯罪組織が新生児を国内外に売り飛ばして
いるとみて、政府は警戒を強めている。

　地元報道によると、首都ジャカルタ西部の保健施設で９日夜、中年の女が、生後間もない
男児を抱いて連れ出し、外で待っていた男とオートバイで逃走した。マスクをして看護師に
扮し、「予防接種をするから」と母親をだましたという。

　人権団体「子供保護委員会」によると、新生児が病院や保健所から誘拐される事件は数年
前から目立ち、２００８年の１２件から０９年に２６件に増加。大半は複数の男女の犯行で、
身代金の要求や捜査の手がかりになる痕跡もなく、国内外の富裕層に売られている可能性
がある。同国の保健施設では、制服を着ないスタッフが多く、出入りのチェックも厳しくない
ため、保健省は警備強化の徹底に乗り出した。


http://www.asahi.com/international/update/0115/TKY201001140486.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263562563/

>>481
それはいくらなんでも。。。
WW1の原因の一つはフランスとドイツの対立なのに

イン土人の自己主張の強さは中国人以上

一番自己主張が強いのはアラブ人でその次がアメリカ人だろ。

だいたいインドには多種多様な民族人種宗教が混在してるんだから
「インド人は云々」なんて言うのは無意味だ。

>>469
インドの科学力はかなり低いぞ
インドが技術大国だと思い込んでるのは全世界でも日本人だけ
実際インドは何も作れない、いつも凄い計画を立てるけど、結局失敗になって外国のものを買うのがインドスタイル。
パートナーのアメリカとロシア、そしてライバルの中国に馬鹿にされてる。
でもなぜか日本人は勝手に技術大国インドという虚像を作ったwww

>>503
イギリスとフランスが対立し、イギリスとドイツが対立していないのが、
長期に渡り状態だったよね。英仏の和解が、イギリス没落のきっかけだね。

>>481
ドイツ自体バラバラだったのに、対立してたしてないなんて画一的なことは確かにないな。
フランス国王が神聖ローマ皇帝の帝位を狙ってたこともあるし

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.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''.,.-‐‐‐　 ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|
　　　!　　{ 　 /　,ｲ─-､ 　　'´, r'i"T'i'‐;_, ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.´ ,r‐i'､　　　　　!r';::! l..　.{_.||　‖　　　 　 　 :l そ！そんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック系クロマニヨン人類こそが！
.　　 　 `‐､＼＼ヽ! lｰ': ',　　　　　'""´`　.{_ |!　‖　　　　　　 !
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i. ゞ‐'/　 　 　//// 　　{　!.　 |!__　　 　 　 ,' ホルモン劣化きたしてない唯一の人類なのよ！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l //　`　　　　　　　／／　　| 0|　＿＿_/
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣　）　.　／／　　　 /l￣ ＿＿/ ふ〜るおぶら〜ぶ　YOね。
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー ' ・∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`
.

2006/02/24　21:12
（クアラルンプール）マレーシアの野党政治家アンワル・イブラヒム氏が1月27日金曜日、
前首相のマハティール・モハマド氏を名誉毀損で提訴した。
アンワル氏はマハティール氏に同性愛者であると呼ばれたとして名誉毀損を訴え、昨年9月、
謝罪を要求していた
http://gayjapannews.com/news2006/news100.htm

【シンガポール】大型カジノ施設が今年春までに相次いでオープン 東南アジア各国で過当競争となる懸念も[01/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263639674/
【遺伝子】日本人など東アジア人の祖先は東南アジアから移住した可能性　研究グループがゲノム解析
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091211/scn0912110400002-n1.htm
日本語は左脳言語らしいけど左脳言語を使用する民族は東南アジアの一部の
地域と日本人だけらしい。
東・東南アジアの民族、南から北へ移動し形成

　また、地理的に近く、言語が似ている民族は、やはり遺伝的な特徴も似通っており、
日本人と最も近いのは韓国人だった。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091211-OYT1T00003.htm

あきらかに政治意図があるだろ、上のやつは。　かつての名コピペを保存してた資料がコレ

h●ttp://era-tsushin.at.webry.info/200912/article_31.html
日本人の血統について
h●ttp://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_87.html
◆kblnjN9OL2氏による染色体観点からの日本人と朝鮮人の類縁関係の否定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260516149/

１０月の米印原子力協力協定の
締結を契機に、両国関係は緊密さを増した。だが、実際のところ、
オバマ政権になってからのインド側の対米感情は複雑だ。

最近でいえば、１７日に署名されたオバマ大統領と中国の胡錦濤国家主席との
共同声明が、インド国内で激しい反発を招いた。

共同声明は「インドとパキスタンの関係改善・進展を支持する。南アジアが抱える問題において対話、
協力などの緊密化の用意がある」という内容だった。これに印メディアは「オバマ大統領が
中国の印パ関係のチェック役を容認？」（地元紙）などと激しく批判。外務省も「印パの２国間の問題であり、
第三国の役割を想定しておらず、必要ともしていない」と反応する事態となった。
印中関係がぎくしゃくしているだけに、米中共同声明での印パ問題への言及は、インド側の琴線に触れた。

また、アフガニスタン駐留米軍トップのマクリスタル司令官が、アフガンでインドの存在感が
増していることについて「地域の緊張を悪化させる」と指摘したことも、インド側の反発を招いた。
マクリスタル司令官の発言は、パキスタンの肩を持ったかのような発言と受け止められたからだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259146714/1-100

【インド】 Gola Gola Ashok
http://www.youtube.com/watch?v=vxzxbc6a4Go&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=3f7e5xnrDuY&feature=related

日本企業が進出した地域だけ発展する
シンガポール⇒ＡＳＡＮ⇒インドの順

これ世界の常識

>>508
ナポレオン登場までフランス、ドイツに独立国という意識は無いよ
西欧は、ローマ教皇を中心に連邦国家だった
仲が悪いといっても所詮地域紛争

フランスと教皇なんて仇敵同士だろ？
オスマン帝国と同盟を結ぶびっくり旧教国

聞きたいことがあるんですが
インドはイギリスの植民地時代自由主義経済から計画経済に移行したんですか？
いまいち分からないので教えてください。

ｔｕｎａｋ
http://www.youtube.com/watch?v=kuK2ejeJ_o0
http://www.youtube.com/watch?v=TQRJZ295Nes&feature=related

【ブルネイ】東南アジア最大の太陽光発電施設を設置へ　日本企業が資金提供［10/01/26］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1264513050/

【マレーシア】街灯不足で犯罪が急増、ジョホール州タンポイ工業団地周辺［01/29］
マレーシアナビ！　2010/01/29 18:52 JST配信
http://www.malaysia-navi.jp/news/100128065345.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264862568/

【マレーシア】服役囚の３分の１が外国人、刑務所混雑の主因に［01/21］
マレーシアナビ！　2010/01/21 15:25 JST配信
http://www.malaysia-navi.jp/news/100120072556.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264862014/

【マレーシア】乞食目的で入国した中国人乞食が荒稼ぎ［07/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216999161/
【マレーシア】中国人女性の入国が増加、売春婦摘発も１３５２人に［11/26］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227709995/
【マレーシア】外国人犯罪者の自国での服役に向け法改正へ 服役囚の41％が外国人[06/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244611803/
【マレーシア】 チャイナドール(売春目的の中国籍女性)、１０％が偽装結婚し長期滞在 [09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254230312/
【マレーシア】売春行為で逮捕の外国人、半数が中国人［11/30］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259588755/
【マレーシア】外国人身体障害者の物乞いが横行、シンジケートが背後で暗躍？[12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260968581/
【マレーシア】 売春婦の90％が外国人！国別では中国人の多さが突出[01/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262451149/

【マレーシア】10万人以上の華僑が公民権獲得できず！原因はマレー語能力の欠如[01/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264914551/

【マレーシア】キリスト教会を焼き打ち　カトリック週刊紙に「アラー」の訳語認める判決で、緊張高まる[100108]
旧約聖書では神はエロヒーム、それ以外にヤーヴェ（エホバ）とかあって、
アラーというのは名前そのものがヤーヴェと同様に神聖だと考えられている。
呼称「ヤーヴェ」については神の名を唱えるのは恐れ多いというので長く
「アドナイ」という別の発音をそこに当てはめていたくらい。
アラブ語のことはよくわからないけど、アラーというのはエロヒームと同じく
一般的な「神」という意味のような気がするが、とにかく事情はそんな感じ。
日本で言うと戦時中に「天皇階下」という誤植をした活字職人が自殺したのと
か、「天ちゃん」と言う人がいると怒る右翼とかが似てるかな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262945807/

カトリック系マレー語紙の読者って民族的には何系なんだろう。スマトラから来たバタック系移民の子孫とか、ボルネオの先住民とかだろうか。

バタックもボルネオ先住民も主流はプロテスタントでは

というか件の週刊紙はマレー語紙なの？
マレー語紙でないならメイン読者は華僑で間違いないんだけどな

マラッカにポルトガル人の子孫がいたのを思い出した。

流れをぶったぎってすまんけど、
ミャンマーの諸王朝が山間部を超えてまで、
北部タイ〜中部タイへ毎度毎度流れ込もうとしてたのはなんで？
中国王朝はあのへん一帯への冊封をしてたわけで、
中国を刺激しかねないと思うんだけどそこまでして南下しようとした意図ってなんなの？

>>525
ミャンマーの諸王朝が欲しがったアユタヤ周辺は
東南アジア屈指の大穀倉地帯だからじゃないかな

なるほど。

なんで東南アジアって日本と比べて弱かったんだろ。
鉄砲とかを国産化して対抗できなかったのかな。

弱かったも何も碌に戦ってなくね？
まあ、北東アジアの方が相対的に強いと思うけどさ。

今の東南アジアは大人口だけど昔はジャングルだらけで
あんまり人口多くなかったとも聞く。戦闘力に影響ありそうだ。

聞くも何も、独立時の人口ですら今の1/3とか1/4だ
熱帯は病気とかあるし、戦後にアメリカから品種改良したコメが化学肥料や農薬と共に導入されるまでは人口希薄地帯


1950年と、現在の人口は
バングラデシュ　4500万　→　1億6000万
ビルマ　2000万　→　5000万
カンボジア　450万　→　1500万
インド　3億7000万　→　11億7000万
インドネシア　8300万　→　2億3000万
マレーシア　640万　→　2800万
ネパール　900万　→　3000万
パキスタン　4000万　→　1億7000万
フィリピン　2100万　→　9200万
シンガポール　100万　→　500万
スリランカ　750万　→　2000万
タイ　2000万　→　6300万
ベトナム　2500万　→　8500万

中国　5億6000万　→　13億3000万
日本　8400万　→　1億3000万
英国　5000万　→　6200万
フランス　4200万　→　6500万
ドイツ　6800万　→　8200万
米国　1億5000万　→　3億
ロシア　1億　→　1億4000万
メキシコ　2800万　→　1億
ブラジル　5300万　→　1億9000万

1900年の時点では

清　3億
ロシア帝国　1億3000万
米本国　7600万
独本国　5600万
日本　4200万
英本国　3800万
仏本国　3800万
蘭本国　560万

英領インド　2億
蘭領東インド　4500万
仏領アンナン＋トンキン＋コーチシナ　1500万
英領ビルマ　960万
米領フィリピン　800万
シャム　720万
英領セイロン　370万
英領マラヤ＋海峡植民地＋サラワク＋北ボルネオ　230万
仏領カンボジア　150万
仏領ラオス　55万

1950年のロシアはソ連のうちのロシア単体、ドイツは東西合計

技術の吸収が促進されてもそれが産業として立ち上がるまでに時間がかかるしな。
シャムはラーマ3世だかが西洋文化と科学技術の吸収に勤めてたらしいけど。
知識はそれだけがあっても行使できないからな。
末端にそれが広がり、需要と必然が生まれて国の保護とインフラができて、それからの話だし。

民主主義も結構抑圧的な部分はあるからな。
数の大小を理由にあれこれ潰し回ったり。
逆に軍事政権下で統制引いてないと少数民族が大暴れしてどうしようもなくなる場合もある。

すまん。
535は195へのレス。

白人国家と非白人国家でここまで差がつくなんて。
中東や中国なんてヨーロッパやロシアと接してるのにな。

これから逆転するよ

今からジンバブエが物凄い勢いで発展して
30年後にはジンバブエ�jが基軸通貨になりますよ。

中国とインドの出方如何にかかってるな。
日本もいつでも西側欧米グループから乗り換えられるように準備しとかなけりゃな。
なんとしても勝ち馬に乗らにゃならん。

協調するより戦争を始める可能性のほうが高いがね＞中国トインド

ヒマラヤ越えで戦争は無理だろ。

中印だけでなくインドネシアとかベトナムも急速に経済成長しているからな

経済成長→人件費増→技術が無い→売れない
経済成長した後どうなるのか興味がある。

そりゃ、いくらなんでも楽天的過ぎるのでは？

技術がつく→売れる

という結果が一番現実的な感じがするが。
まあ、日本にとってはこの上なく脅威で不吉な未来になるが。

>>542
いや実際にやった事あるし

どんどん技術移転しているし、大学レベルでは濃密に技術交流もしている。
今や企業の最先端工場や研究拠点までもが途上国に立地するようになった。
日本からも外資の研究所がどんどん上海やシンガポールに移ってるな。
人口も成長も頭打ち（どころか衰退中）の先進国市場より、途上国市場向けの商品開発をどの企業も重視しているし。

産業機械のIT化の進展のおかげで、土地と電気と人間さえ揃えばどこでも最先端の製品がつくれるようになった。
（出荷のための交通インフラも必要だが）
熟練の技は分析され数値化されプログラム化され、インターネットで瞬時に地球の裏にある工場の機械をアップデート出来る。
ノウハウはマニュアル化されて即座に共有される。

一方で製品に占めるソフトウェアの比重はどんどん高まっている。
例えば兵器だが、ソフトウェアの開発費が全体の5割前後を占めるようになっている。
そしてこれは高性能なコンピュータと頭のいい人さえ揃えばどこでも開発出来る。金さえあれば簡単に揃う。

IT化とグローバル化は不可分であり、この組み合わせが世界をガラガラポンして皆が同じ土俵で競争するようになった
（最低限の条件を揃えられていないアフリカは除いて）
強力な平準化圧力がかかり、今まで貧乏だった国は豊かになるが、今まで金持ち過ぎた国はある程度下がる。
アメリカはこれをバブルにバブル、借金に借金を重ねて拒み続けたがついに弾けてしまった。
リーマンショックは市場が壊れたのではなく、市場原理が「正しく」働いてグローバル・インバランスを是正する方向に動かしたと見るべき。

まぁ少子高齢化である以上、先進国は途上国に投資して高い成長を遂げてもらわないと、年金が破綻してしまうし企業も売上が伸びない
だが経済発展で途上国も急速に少子高齢化傾向を示していて2050年には世界全体が今の日本くらいに少子高齢化する
そうなるともはやどこにもフロンティアは無く、成長の限界とやらが来てしまう
（資源的にもその辺が限界のようだが）

日本の場合どうしても国内市場が小さいし限界が低いから
最先端で世界を引っ張って行けないのが辛いな
どうしても市場を持っててそこそこな技術の所にぶら下がる形になる

これからは日本も他のアジア国家に埋没して、世界の片隅の中堅国家に成り下がるよ。
欧米も同じ条件だったが、彼等はいち早く未来の危機を察知してEUとして纏まる事を選んだ。
これからは中国やインドやブラジルやインドネシアといった大国の時代だ。
俺たちに出来る事はもう何も無いのさ。

強みだった技術もどんどん売って軽視しまくって
いまさらなんとかしようって言っても無理だわ

リストラされた技術者が流出するのは避けようがないし、
オンリーワンではない技術は、欧米のライバル勢とどちらがより早く高値で売りつけて顧客を囲い込み新興市場への足掛りを築くか、の競争になってるからな

欧米企業は開発部門以外はスピンアウトして、新技術を他社より早く開発し、それを他国の製造業に売ってライセンスで稼ぐという方向だ
今ある技術で儲けよう、なんて生温い考えじゃあっという間に埋没する

起だって、たとえば一緒に申請したこことここなどは簡単に許可しといて
こことここだけは不許可。。。

許可権は自治省が握ってたりの汚い兵糧攻めなわけで
「革新個人派が居座るかぎりお前らを日干しにすんぞ！」とかね。

まぁ日本の電機メーカーなんかは開発リソースをどうでもいい方向に注ぎ込んでるからパッとしないんだが

テレビを1mm薄くすることに物凄い金をかけるが、消費者にとってはある程度薄けりゃ安いほうがいい
無駄機能満載の代わりに値段が高めの商品を喜んで買っていくのは、日本ですらバブル世代までだろう
車が大きければ売れると考えていたビッグスリーのようだ
デザイン軽視と宣伝軽視も相変わらずだしな

技術の極みを目指す姿勢そのものは悪いことでは無いと思うんだけどね。
だけど、それよりもっと重視するべきは市場調査だろうね。
物売って暮らしてる企業なんだから、消費者の需要を満たす事を第一にすべき。

技術を極めるから良いって訳じゃないしな。
方向性の問題。
市場調査うんぬんに関しても現状の購買層におもねりすぎちゃイノベーションが無くなるし、
むつかしいところだな。
現に今の日本の主要なプロダクトなんて安かろう悪かろうで良かろうってやつらに迎合しすぎて、
あれな品質に突っ走ってるしな。

しかし右肩上がりで成長するもんなのかね？
最後は欧米や日本みたいになると思う。

そうね、だって北欧の方ではウジの湧いたチーズをウジごと食べる国があるらしい
ウジが味をまろやかにするとかうんたら

プラシーボ効果 。
蠅の幼虫だから美味いわけがない、という理屈がまず頭悪い ８

日本は海底資源国だから将来は資源大国
水資源も豊富にあるのが強み

>>560
それはイタリアのサルデーニャ島のチーズ「カース・マルツゥ」

味は人それぞれだろうが、蛆が腸を食い破ってしまう恐れがあるので、販売が禁止されている

>>561

国を挙げてエコを推進してるときに化石燃料掘ってもって感が有るけどなー。

エコ技術も商売の一つ
ＣＯ２発生を抑える加工技術や採掘技術が今より安上がりでできるように確立されれば
石油に代わる新エネルギーになる

地球は良くできていて、第一のエネルギーは石炭でイギリスなんかに大量に埋まっていた、第二のエネルギーは石油でこれは中東に多く埋まっていた、第三のエネルギーと言われるメタンハイドレーなんかは日本の海に多く埋まっている
神の配置では絶妙な配置ではないだろうか

>ＣＯ２発生を抑える加工技術や採掘技術が今より安上がりでできるように確立されれば
>石油に代わる新エネルギーになる

だからエコだとメインは化石燃料自体よりも、
それを生かす為のインフラや利用技術の独占と囲い込みだろ？
掘って売れば良いなんてのは、ものが有れば買ってに売れると思ってるようなもんだぞ。
そしてそのインフラや技術を日本がまじめに国揚げてやってるか？

石炭のCO2排出抑える加工技術は日本は既に出来てたような
もっともまだまだ石油買った方がエネルギーとしては安上がりだけど

熱量とかがまた違うからなあ。
既存のとそのまま入れ替えれば良いってわけでもないし。
こればっかりはもっと本腰入れて開発しないと。

>>562
よく噛まないからです。ゴリラであれチンパンであれ、そういう核心をつく直感というものが
生物に宿る。持ってる真実に常時真剣に耳を傾けてないので食べられちゃった。

石炭をそのままガンガン燃やすほうが安上がりなうちは
CO2排出は抑えられんよ。

関西学院大学の人は、ミッション系ということもあってか国際協力や国際援助が大好きだけども、
一方で、ご自分はのうのうと高級家具に囲まれ ブランド物を重装備し 高級車を乗り回したりするような人もおり
まるでアグネス・チャン　と有名ですね。




◆参考◆　アグネス・チャン

高級家具に囲まれながら貧しい国の子供達について語るアグネス・チャンの写真
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://ime.nu/dl5.getuploader.com/g/4%7Cwwolfvct/16/agunesu.JPG
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg

高級家具に囲まれながらソマリア（実はソマリーランド）について語るアグネス・チャンの動画
http://www.youtube.com/watch?v=GEL9Ozg2u48&fmt=37

このスレは

「なぜフィリピンとウズベキスタンは発展しないのか」
にでも変えたほうがいいだろう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 19:10:58 ID:AH4nij0K0
ベトナムに行ったことあんだけど、なんつーか忙しいんだよね。
これから経済発展してく国だけどさ、まあ活気はあったよ。
けど、何か文化を楽しむ余裕みたいのは、あんま無いんだろうね。
日本で言うと、１９７０年前後の高度成長期みたいな感じ。
ベトナムはまだまだバイク（カブ）が主流なんで、４０年前の日本より
発展のスピードが遅れてるのかも知れない。庶民が車持てるほどの
所得はまだ無い。何か将来性のある産業があるわけでもないし。
日本に働かない若者、ニートが大量にいるということは、
逆に言うと、それだけの若者が働かなくても生きている社会ってことだ。
つまり、豊かなんだね経済的には。働かない若者は、まあたまにバイトとか
するんだろうけど、基本的には自由な時間が多い。好きなことが出来る。
ネット文化の最先端に日本がいるということは、そういう暇を持て余した
人たちが大量にいるから可能なんだ。ボーカロイドなんてのはまさにそうだ。
あれはニート文化が生み出した象徴だと思う。ああいう文化は
暇つぶし文化だと思う。作り手も受け手も、基本的に暇だから可能になる。
ああいうのが発展しているのを見て、外国人は「日本は変な国だな」とか思う。
なぜかというと、世界の殆どの国には暇つぶしの文化が無いから。
パソコンすら所有していないかもしれない。ネットカフェからYouTubeにアクセスして
偶然日本の動画を目にしても、彼らには理解できない。
ただそれは、経済的に発展して、もうこれ以上成長は見込めないくらいまで
豊かになった日本だから可能なんだろうな、ということは感じている。
外国人の中でも、欧米の中流層以上の若者なら、そういう文化に対して
何らかの共感を持てるだろう。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263616948/

ビルマってアホや！！
アユタヤや清に勝ったからって調子扱いてイギリスに喧嘩売っとる！
発作か〜！！
しかもボロ負けして植民地にされとる！！
何がやりたいんじゃお前はー！！
発作か〜！！
日本軍来たら調子乗ってイギリスと戦ったのに、速攻裏切って日本軍攻撃しとる！！
はじめからイギリスの犬やっとけばええねん！！
独立しても国民党の残党に居座られたり、北朝鮮にテロ起こされたりしとる！！
調子こいた当然の報いじゃ！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！

ミャンマーは確かにわけわからんな・・・
やっぱ調子付いちゃってたのかな

タイって滅茶苦茶ヤクザや！！
日本の仏印進駐にあわせてフランス軍攻撃しとる！
昨日までフランスに尻尾ふっとったのに全然情け容赦せん！！
日本軍が進駐した時もマレーシアやミャンマーから領土ぶんどっとる！！
発作か〜！！
それで、日本が負けたら、条約の書類不備で日本軍に強要されたとこぬかしおる！！
王ぶっ殺して、知らん顔や！！
ヤクザのやり口や！！
戦後はアメリカに基地提供して尻尾振るし！
キャバ嬢並みや！！
常識無いんかこの国はー！！
爆笑じゃ〜！！

まああのへんはアユタヤ時代の最大版図だったしなあ

インド人の数学の才能は過大評価されていると思わね？

近代以降、あの国が輩出した世界的な数学者はラマヌジャンぐらいだろ？

それでさえも宗主国のイギリス人に見いだされたものだし。

>>401
その民族が強く、民族同士のサバイバルレースに勝利すれば
恵まれた温帯に地歩を占めることが出来、その民族は
おのずと色が白くなる。色白は有能で精強である証拠。

一方負ければ条件の悪い酷暑地域に追放され､生物学的
防衛本能から必然的に肌が黒くなる。
肌の黒さは負け犬で資質的に無能であるという証左となる。

スラム街で生き延びやすい身体的特徴を備えた者が
比較的無能な人間であるとレッテルされるのと同じ。
また、田園調布で三代続けて住みつづけることに成功できた血筋は
たいして調査しなくても有能であるとレッテルできるのと同じ。

インドは中国に比べて識字率低すぎ。

>>579
英領インドの教育は、基本的にイギリスの「協力者」であるエリート層に対する
ものだったから。

大衆に対する初等教育を重視した日本とは対照的。

結局カースト制度イラネって話になってしまゆ。。。

英領インドのヒンドゥー教徒は、西洋式の教育を受け、西洋の自由主義理念や
人権思想を学ぶにつれ、政治意識が高くなり、イギリスに対する反抗的態度が
しだいに大きくなってきた。

このため、イギリスは1870年ごろから新しい同盟者を必要とし、これまでの
ヒンドゥーを助けてムスリムを無視する立場から、ムスリムに融和的態度をとり、
逆にヒンドゥーを抑える政策に転換した。

>>1
近代以前の、東南アジア島嶼部の諸王国は、ジャワで綿織物の生産が盛んになった
ことなどを例外として、輸入商品の「国産化」が行われず、もっぱら第一次産品
(農水産物、鉱産物)を外国の商人に売るということをやっていた。

これが江戸時代の日本との違い。

そしてその動きは19世紀中ごろから、自由貿易への流れによってますます強くなっていった。

こういう状況では、都市化と文化、経済の発展に主要な役割を果たす都市住民の
生まれる余裕がなかった。

>>578
一番白いのは不毛な北欧の住民なのだが？

もうインドは終わりだ滅亡するだけだ

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010070800857

ＮＨＫは８日、インド・ニューデリー支局長（４６）が同国外務省から滞在ビザ（査証）延長を拒否され、帰国を余儀なくされたことを明らかにした。
拒否の理由は不明で、ＮＨＫは７日に在京インド大使館に説明を求める文書を提出した。
　ＮＨＫ広報局によれば、支局長は２００８年６月に着任。１年間有効の取材用ビザを０９年に更新し、６月に外務省に
再度更新を申請したところ、認めないとの通告を受けた。支局長はビザ期限日の４日に出国し、現在は東京の国際部に異動。
後任人事は未定という。
　ＮＨＫは０９年４、５月に実施されたインド総選挙にからみ、国内の最下層階級に位置付けられる人々の選挙運動に密着した
特集番組を放送。その後、赴任予定の記者のビザ発給に時間がかかるなどインド当局の対応に変化が生じており、今回のビザ拒否にも関係した可能性がある。


やっぱり身分制度がないイスラム教が一番だよな。

今のインドって日本よりはるかに広い国の癖に人口密度も日本より高いけど、
ひょっとして都市や従来の村だけじゃ人を納めるスペースが足りなくなって、国立公園みたいな野生の王国やヒマラヤの氷河ぎりぎりみたいなところにまで住みだしてるんだろうか。
日本も人口密度は高いほうだけど、色々な理由で人が住んでいないスペースも多いけど

>>586
イスラムにも身分制度はあるだけではない。
南アジアのムスリムには中東・西アジアのムスリムにはない
カースト制度が貫徹している。
南アジアではヒンズーからイスラムやキリスト教、仏教に改宗しても
カーストから逃れる事は出来ない。

南アジアがイスラムの支配下に入ってもカースト制度からは逃れられなかった。
逆に東南アジアにヒンズーが入ってきても、カースト制度からは免れている。
故にいかに宗教的に仏教、イスラム教、ヒンズー教、キリスト教という同一宗派があっても、
南アジアと東南アジアは一緒くたにすべきではない。
肌の色は似ていても、南と東南では自然条件や身分制度の過酷さが違い過ぎる。

>>587
デリーとかgooglemapで見るとニュータウンまみれだし、都市化が
激化してんじゃないのかなあ

インドは環境汚染が醜くて人口爆破が止まらない

インドが発展できないのはそれだけじゃなく
インド人は基本的に超自己中だから欧米人から嫌われる

オーストラリアでインド人迫害運動が起きたし。

いずれインドはイスラム教徒とヒンドゥー教徒の大衝突が起きて内戦になるよ

インドって識字率がパキスタンより低いんだって？

今のインドって地味に毛沢東派みたいな
極左ゲリラが地方で跋扈してるらしいじゃん
民族対立もありそうだし
中国よい不安定だよね

>>593
イスラム教徒が支配するベンガル州で独立運動起きそうだしな

バングラデシュならとっくに独立したが・・・

ちなみにウェストベンガル州のムスリムは州人口の1/4

西ベンガル州の住民の７割がムスリム
しかも公用語はベンガル語でヒンディー語を理解できるのは３割だけ。

西ベンガル州はバングラデシュと併合したほうがよい。

>>597
ベンガル民族は分断されていて西ベンガルの方ではゲリラいたはず

メディアは愚民だらけの駄国を世界経済の注目株だなんだと持ちあげすぎなんだよ


中国　一人っ子政策のため、女性が誘拐されたり売り飛ばされるなど犯罪行為増加
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100715-OYT1T00857.htm

インド　カースト制度のため、別カーストとつき合うなどした数百人が殺される
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2692825/5298358

ブラジル　スラムで有名な同国、とうとう犬や猫のスラム街できる
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-15502620100525

ロシア　酒好きの国民性のため、飲酒入水で溺死者1000人を超える
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201007160001.html

>>593
ちょっとしたきっかけで一気に導火線に火が付きそう

つうか、とっくのむかしにユーゴ規模以上のエスニッククレイジングされてる。

バングラデシュの場合、こんな感じ
http://thirdculture.com/jpa/jcc/jyousetu/ethnicity/bengali.htm

印パでもにたようなもん。1947年の分離の時に移住し合った際に
互いに襲撃して1億人死亡したとも言われてる。


ただ、インド国内にムスリム一億抱えているんで内乱の目はまだまだあるな。

インドには１億４０００万人もイスラム教徒がいるんだろ？
これじゃ分裂しても当然よ。

>>600
中国がここ10年は成長株だったのは事実だが、
他の3つはなんか数合わせっぽい

ロシアはともかく、ブラジルもインドも普通に経済成長している

欧州の人身売買は中国より酷いし、
米国の殺人率はインドとは比較にならないほど高いし、
スラム街は米国にも普通に存在するし、（20年前は今のヨハネスブルクより危険だった）
ドラッグで死ぬアメリカ人はアルコールで死ぬロシア人よりずっと多い

ようするに日本が平和すぎ。日本を基準にすると何もかもおかしく見える

カースト制度が醜すぎるインドねえ〜

人身売買は日本でもあるだろ

367 ：異邦人さん：2010/03/23(火) 23:46:45 ID:9P5RZJfh
　20人ほどから成る牧野さんの部隊は、終戦の1年前の1944年、戦艦大和に乗船し他の1500人部隊
とともにフィリピンのミンダナオ（Mindanao）島に上陸。牧野さんの部隊は、敵機の偵察が任務だった。
　しかし、牧野さんらがミンダナオ島西部のザンボアンガ（Zamboanga）の日本軍基地に到着した後
軍本部からの連絡が途絶え、軍需物資はおろか医療品も不足。状況は日ごとに悪化の一途をたどった。
　困窮する状況の中で、牧野さんの部隊を苦しめたのは、イスラム系の少数民族モロ（Moros）族の
ゲリラ攻撃だった。モロ族について、牧野さんらは、槍で敵を襲撃する残忍な部族だと聞かされていた。
また、モロ族に襲われた人々を救い出したこともあったという。
　牧野さんの部隊が捕らえた捕虜のほとんどもモロ族だった。
「そりゃ捕まえておかんといかんですけれど、そこで処分したってかまわないんですよ。
もうそこで処分しちゃうんですよ」
　その場で斬首された捕虜もいたが、多くは人体実験用に軍医に引き渡されたという。軍医は衛生兵らに
手術の方法を教える素材として捕虜を使用した。
　衛生兵らが麻酔注射や酸素ガスを施すと、数秒で捕虜は気を失ったという。その後、軍医は意識の
ない捕虜の身体にメスを入れ、牧野さんら衛生兵の目の前で解剖を始めた。
　人体実験後の数日間は、牧野さんは食物を口にすることができなかったが、じきに慣れてしまったという。
「やけくそ半分ですわ、はっきりいうたら。私がそうやったですわ。やけくそですわ。なるたけならしたくない
ですよそんなことは。だけど、やれっていわれたら、軍人は命令には絶対に従わなくちゃならないということ
があるわけですよ。やらな今度はこっちがやられるわ」　
　牧野さんの告白は、中国東北部で旧日本陸軍の石井四郎（Shiro Ishii）軍医中将軍が細菌を用いた
人体実験を行った「731部隊」を彷彿とさせる。

アショーカ王

糞イン土人死ねや

>>605
チト日本はアメリカに過保護にされすぎたかも知れないね。

うむ

　

超自己中のインド人

アホの脳内では未だにインドと東南アジアはどん底なのか
幸せだね

タイの発展は著しいが。インドはやばいだろ

インドのカメは速度を上げよ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4104
ンド人が中国について話す時、両国の相対的な経済情勢を表すうえで
多くの人が引き合いに出すのが、基本的に「ウサギとカメ」と同じ物語である。
このストーリーは次のようなものだ。

「確かに、中国には30年にわたる2ケタ成長の実績があり、輝く超高層
ビルもあれば、8車線の高速道路もある。だが、インドには『ソフトな
建造物』、つまり民主主義、法の支配、言論の自由がある。これらが
緩衝材の役目を果たし、インドの経済展望をより永続的なものにしている」

インドは北部は堅調だよ
南部は酷いもんだけど

南部は酷いというが、ケーララ州などは高度経済成長しているぞ。

カルナータカ州も凄い。

インドの環境汚染もスゴ━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━イ

インドは何かが原因で宗教紛争が起きそうで恐ろしい。

首相まで爆殺された野蛮土人国ですからね。

黄金寺院襲撃事件の報復でシク教徒がガンディー首相を暗殺。

８０〜９０年代はシク教徒ｖｓヒンドゥー教徒の争いが絶えなかったが。

これからは本命最狂イスラム教徒ｖｓヒンドゥー教徒の内戦がありそうだ。

インドはだめぽ

中国様の手先が日本と印度の仲を裂こうと必死だな

>>624

もうインドはダメポ

>>605
＞ようするに日本が平和すぎ。日本を基準にすると何もかもおかしく見える

在日や中国人が暴れまわってこれだからな。本当の真の姿の日本てどれだけ平和なんだろ・・・
他にも層化やパチンカス、在日によるマスゴミ支配など・・・これらの不安要素がなくなった真の日本

インドと東南アジアは最近発展してきてるよな。

東南アジアの発展の恩恵は殆ど華僑が牛耳る
頭の悪い現地人はこれから先も安い賃金で扱き使われるだけだよｗ

タイで火を吹き捲くってる田舎もんを率いてるのがタクシンだったりするしなあ
旧来の華僑社会に対して華僑傍流のタクシンが火種をばらまくってのもw
赤服デモに参加してるやつらは阿呆だ

タイ王室自体が華僑の血を引いてるからな

インドはカースト制があるかぎり発展は無理。

そもそも東南アジアってクメール以外は全部古代に中国から南下してきた中原の民族でしょ

ウィキペディアか何かに書いてあったが、
インドの都市部では、自分のカーストを知らない人もいるという。
カースト制度自体がこれから変わっていくかもしれないな。

カーストの殺人事件が勃発してるらしいぞ

>>634
そうそう
長江流域から逃亡してきた弱小共だよ

そこらへんの時代の人間を華僑って言われても困るよなあ

＞＞638
はぁ？　華僑や華人と>>634とはまったくの別だぞ。
明末の動乱や清末の動乱で移民してき民族集団が華僑や華人だ。

ごめん、不勉強なんで
今のチャクリー朝がその華人の血統で
今もなお華僑社会と繋がってるってソースを出してくれんか

>>640
俺は＞＞638のレスに反応しただけで
その他のレスには関わってないから。

OK

何でインドで障害児が生まれまくってんだ？

環境汚染が醜すぎるから

良く誤解があるが、６つ指とかは先進国ではフツーにあるが、生まれたときに医者が処置して
本人や家族が知らないまま５本指に矯正されているかｋらね。
口蓋断裂も大半は幼少期に矯正される。

ポリオなどの後天性もワクチンであらかじめ抑えられている。
印度にはまともな医療機関がないから放置されているケースが多いだけ。
あたかも障害者が多いような誤解はやめたまえ。

昔は三ッ口とか言ってたな。口蓋断裂

インドの飲料水は汚染されまくってるよ

ミネラルウォーターが先進国のそれに比べて信頼性が低いといわれるが、
そんな事は途上国で共通した課題だよ

むしろ印度はマシな方

いやインドの井戸水は汚染されまくってるらしいぞ。

ソースは？

マクニールによるとインドの自然環境はアフリカのジャングルに人間が住んでいた頃の環境に近いらしい。
その為人類と共に環境に適応した病原菌や寄生虫も多数生息している。
それによりインドはそうした病気との闘いに余計なエネルギーを裂かなければならず、それが発展の阻害要因になった。
そして北方からの侵入者は、同様に一旦征服した後に、疫病との闘いに巻き込まれる事になる。
そうした病気を切り離す為に、カースト制度により征服者と被征服者を切り分ける必要が生まれた。

日本でもインフルエンザなどが流行ると、それによる労働力の損失、それによってもたらされる経済的損失などが話題になる。
それでは恒常的にそうした経済損失が前提になる土地があるとどうなるか、それがインドなどの旧大陸の熱帯森林地帯。
中国でも南方への遠征とそれによってもたらされる疫病の流行と言うのは何度もあったが、
疫病地帯の外から見たのが中国の歴史で、中から見たのがインド、東南アジアの歴史。

１８，９世紀におけるインドの人口増加率は０．２％だった。
出生率は高くても、死亡率も高かった故の均衡だ。
ところが２０世紀、疫病は世界中から駆逐され、インドの死亡率も下がった。
しかし出生率は急には下がらない。２０世紀初頭に２億を少し越えるくらいだったインドの人口は、今では１２億になり、このままなら中国を抜く。
インドから病気の枷が外れるという事は、単に人口の増加だけではなく、今まで病気に取られていた労働力がそのまま増加した事になる。
疫病地帯である事を前提としたカースト制度などの社会の仕組みはすぐに変えられるものではないが、
インドの発展を阻害してきた要因が今後も続くという訳ではない。

結核羅患者数の世界１位がインドね。

率だと１位はロシアだが

コレラは元々ベンガルの土着病だった。
そしてヒンドゥの巡礼がインド中にばら撒いてた。
そこにイギリス人がやってきて世界中にばら撒いた。

こんな例は他にも色々あるが、人間の病気だけじゃなく家畜の病気もある。
牛のペストと言われる牛疫。
戦争でも食べる事は忘れないイタリア軍がインドの牛をエチオピアに持ち込み
あっという間に牛疫がアフリカに広まったから大変。

ケニアではマサイ族がイギリスに抵抗していたが、戦いになりそうになった時に牛が全滅
経済が破綻したマサイ族は抵抗もできずに一気に奴隷化。
南西アフリカでも牛が壊滅した上マラリアまで発生して伝統社会は崩壊
ドイツの植民地化は一気に進んでドイツ化に成功。

こんな牛疫も今年2010に根絶宣言が予定されている。
最後に残った確認地域はクルド三角地帯とソマリアのみ。
・・・本当に確認できるのか？
ttp://www.primate.or.jp/rensai/zakki/081211figs.pdf

あの南アジアの地域は
いくら人間が死んでも死んでも増え続けるよな

ヨーロッパより増えてないな
安定して微増が１９００年まで続いてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%BA%BA%E5%8F%A3

計１５億人もいて増えてないとはｗ

人口減らすために印パは核戦争が必要だな

印パの局地核戦争はドミノ倒しに世界へ広がり、
印パが焦土と化した3日後には>>657も黒焦げ死体となったのであった。

１９００年に３億も居なかったって話が理解できない日本人とゼロを発見したインド人
知能程度の差は極めて明らか

爆発的にゴミが増えすぎだわ

　

昨日やってた(今日また再放送あると思う)がNHKスペシャルでタイの経済発展やってたけど
タイはFTAで世界の工場になってるようで凄く発展してるみたいね
日本の金型技術に匹敵するような腕を持ち出してるという話で
これは中国やインドでは無かった傾向。手先器用な民族なのかな？

人口のみならず人口密度も日本より高いインドはギュウギュウ詰め状態

うむ。

北インド人と南インド人は人種が別

もうインドはだめぽ・・・・・

発展しにくいのは食い物が豊かだから
日本や西欧みたいな北国は飢饉や冬に備えて食い物備蓄しておく必要あるから
労働と質素倹約が美徳となったが
南国はその辺に果物がなってるし二毛作やら三毛作やらで年中作物取れるし
魚も獣もうようよいるからあくせくと働く必要がなかった
よって文明の発達が北に比べて遅れた
まあ暑すぎると熱射病で倒れるから日陰で寝てたほうが合理的なのかもしれん
南国のノラ犬を見てるとよくわかる

全然豊かじゃねえ
インドに農地向きの土地なんてガンジス・インダス両河流域以外ほとんどないぞ

インドは結構過酷だよね

バングラデシュの経済成長率がインドを抜きそうじゃん

>>670
グラミン銀行が、大衆にいろいろ智慧をつけて組織化しているからね〜
2006年ノーベル平和賞受賞だ
政治力は弱いが、経済だけは中々したたかなのがバングラディシュ

>>667
よく聞く俗説だけど、ジャングルは緑の砂漠なんで、
食料無しで行くととインパール作戦になる。
ジャングルの土地は痩せてるんで、開墾もろくにできない。
焼畑してもすぐに使えなくなるので、放置されて熱帯雨林に戻る
（無理に使い続けると砂漠になる）
自然発生的に文明が成立したのはメコンデルタとかインダス川流域みたいに養分が川から運ばれてくるボーナスステージぐらいだろう。
化学肥料なんてない時代、ジャングルは文明を寄せ付けなかったのさ

加えて南方では食べ物が腐敗しやすいので、貯蓄が困難だった。
文明の発達には、余剰食料が不可欠なので大半の地域で文明の発達が遅れた。

黄河文明の仰韶文化みたいに焼畑ローテーションやりゃいいじゃんか？
100年定住しようなんて考えず、仰韶は20年たてば全く別のところに移るの繰り返しだぞ。

そう焼畑では定住できない。ちょっと進化した狩猟採集民にすぎないんだ。
だから文明が発展しないし、できなかった。

そこで龍山文化の登場です。
半農半牧の生活で草木性の植物を家畜に食べさせ
糞を集めて肥料として利用して定住化をはかるようになったのです。
二里頭文化の頃には大型家畜を飼うようになり
農耕をする民と放牧をする民が都市で交易をするようになるわけです。

このへんで、養分が川から運ばれてくるボーナスステージと考えていた文明と
養分を草食家畜を介して人工的に分配する文明の違いが垣間見えます。
しかし疫病も家畜によって分配されるため急には人口が増えませんでした。

日本の場合は、平地系が、貝塚→海が見える山内丸山遺跡→吉野ヶ里のような環濠集落→板付遺跡のような水田
山地系が、畑作焼畑＋段々畑＋牧(まき)＋水車灌漑によって棚田　といった二元構造。
これって、タイのチャオプライヤ川河口と東北部の二元構造と似ている。。。

甲斐信濃，赤城山，中世の関東の丘陵地などはなんか
渡来人集団を封じた経緯があるみたいだから
古い文明といえば旧石器時代末期から中世にジャンプしちゃう。
文献にでてくる大井氏などは高句麗系の族長みたいだな。

(参考)
大井 信『源流 中世 大井氏ものがたり』
吉田金彦『草枕と旅の源流を求めて―万葉の多胡・田子浦の歌』
高麗澄雄『高麗神社と高麗郷』
『延喜式』　諸国牧の記述

>>675
江戸時代には、人糞を落ち葉と混ぜて発酵させて、有機物を分解した人糞肥料が発明されている。
世界的に見ても、これは画期的な江戸文明である。
草食動物を飼わなくても施肥できるので、牛は傾斜地ででも飼えという風潮になり
平地は水田開墾がなさるようになった。

江戸時代はクヌギやコナラをススキ原に植えて平地に雑木林を造成したのは
ちゃんと理由があるのですよ。
江戸文明は武蔵野にその姿を残している。

>>670
あの地域は国内政情超不安定のインドよりバングラデシュの時代だな。

バングラはインドに吸収されないと言い切れるのか？
カントリーリスクは否定できないぞ

むしろインドが宗教紛争で分裂する可能性ある。

イスラム教徒が支配する西ベンガル州は
同じイスラム教でベンガル民族のバングラデシュに併合したがってる。

イスラム・スーフィズム(神秘主義)は、経済成長にプラスに作用することがあるからね。
マレーシアなどがいい例といえる。
バングラディシュ国内でも、ヒンドゥー教徒の改宗や追放の動きが未だにあるし
キリスト教や上座部仏教という受け皿も用意して、バングラディシュはヒンドゥー教徒に改宗の圧力をかける。

もうインドは駄目ぽ・・・・・

宗教対立激化で崩壊するだけぽ・・・・・

バングラデシュのリスクは水害だろうな

>>684
バンガロールみたいにダム開発してから、特区都市を作って
住民シャッフルして、新職種名で求人やって何とか回っている感じはする。
しかし、特区が全国的に拡大していくかというと疑問符がつく。
政治が脚をひっぱる形になって、ｇｄｇｄになってくる。
新職種の登場を面白く思わない政治家もいるけで、方向が定まらなくなってきた。
バンガロール自体も、おかしくなってきている。

イスラムは便利な思想で、人々を勤勉にも振れるし、現実逃避的にも振れる。
政治がｇｄｇｄでも、経済は一流という国・地域になれる可能性があるのがイスラム。
ところが、ヒンズーは前世をひきずってに生きているようなところがあって、
放置していけば、迷信とタブーのためにがんじがらめになる。
功徳を積めば成仏するという仏教のような方向になかなか向かず
差別は前世の報いであり当然といった方向に向いてしまう。

>迷信とタブーのためにがんじがらめになる。

これは多神教の悪い面なのかなあ・・・
日本も一神教圏に比べれば呪術的なものがかなり残っているけどなあ

歴史的にも多神教はよりプリミティブなもんだって事になってるしな
一神教の方が先進的(正しいかどうかはともかく)

イスラム教もキリスト教も原理主義に走ると
経済成長どころじゃなくなり国じゅうが思想中毒だらけになる。

イスラム原理主義は日本でとらえられてるのとは意味が違うっぽいけどな
そもそもイスラムって元々はそんなに教義もきつくないし
キリスト教は知らん

イスラム過激派組織に加わる若者というのは、充実した人生、他者から
認められ必要とされること、自己実現といった、ある意味近代的な(？)
悩みを抱えてるんじゃないのかなあ。2chの孤男にもいそうなタイプ。
心理学でいう「承認欲求」というやつね。

西アフリカのムリッド教団(本部はセネガル)、バングラのグラミン銀行
イスラムがリア充になるための互助組織化に作用する場合もあるけど
インド国内は難しい事態になってきている。

>>686
>功徳を積めば成仏するという仏教のような方向になかなか向かず
>差別は前世の報いであり当然といった方向に向いてしまう。

古代オリエント・地中海世界では、運命は人間の力ではどうしようもなく、
天体の運行によって決定されているとされていましたが、あれと似たような
もんですかね？

古代末期にはエレウシスの秘儀、ミトラ教、キリスト教などの救済宗教が
流行するようになりましたが。

>>691
原理主義＝過激派ってわけでもない

日本は日本原理主義（神道・天皇原理主義）がナショナリズムと直結出来たから楽だったよな
イスラム諸国だとこうはいかない。
民衆を志向するイスラム原理主義と近代化を志向するナショナリズムがぶつかりあってグチャグチャになる。

イスラム教がヒンドゥー教より優れてる部分。

・偶像崇拝の絶対禁止
・呪術や占いの否定
・神の下の平等主義で聖職者階級の禁止
・救世主出現の否定
・人間の神格化の否定

イスラム教がヒンドゥー教より優れてる部分。

・偶像崇拝の絶対禁止
・呪術や占いの否定
・神の下の平等主義で聖職者階級の禁止
・救世主出現の否定
・人間の神格化を否定

>>695
イランはイスラム法学者がバックの政権が
バラマキ政策をするやり方でここ数年の運営をやっている

イスラム教が呪術崇拝で多神教のヒンドゥー教より
真理の信仰である理由。

・偶像崇拝の絶対禁止
・呪術や占いの否定
・神の下の平等主義で聖職者を禁止
・救世主出現の否定
・人間の神格化を禁止

カアバ神殿の空間崇拝は日本の古神道思想にも繋がる。

>>698
余裕がある国はイスラム原理主義でもやっていける
あんだけ石油がとれれば何だってありだろ。
基本的に民衆はイスラム教の方がいいからな。共産主義みたいな感じで。

余裕がなくなればパーレビ王朝みたいにイラン・ナショナリズムを剥きだしにして
近代化を志向するだろ

しかしインドは分裂寸前だな

中国でさえ分裂して無いのに分裂なんてしないだろう。

東南アジアの将来はどうなるのかな。

やはり中国に呑み込まれる運命なのだろうか。

フィリピン、マレーシア、インドネシアは、タイやベトナムほど中国と相互依存関係がないのだが
いずれの地域も人口の２５％前後は中国から来た人達といわれている。
そしてその５分の１ぐらいに相当する５％程度は中国語が使える華僑的な人達（華人）である。
本物の中国籍の中国人ではないにしても、人口の５％程度の「中国語つかい」に経済の半分ぐらいを
主導権をとられてしまっている。いまさら、どうこうしろといわれても仕方あるめぇ。

これに加えてマレーシアでは「タミル語つかい」「ヒンディー語つかい」であるインド系や
フィリピンでは「英語つかい」のアメリカ系なども加わり、経済マップは複雑化している。
このまま微妙なバランスでしばらく続くと思われ。

インドの知識人・政治家の頭の中にある「理想」と、インドの「現実」の中には
ものすごい落差があると思わね？

インド人が、

「多くの西欧人が、西欧はイスラム世界と平和共存できないと思い込んでいる今こそ、
インドがこれまで多くの文明――ヒンドゥー教文化、仏教文化、イスラム教文化、
キリスト教文化が含まれる――と協調し、歴史の大半を通じて、そうした異質な
人々が平和に生きてきたやり方を、西欧は学ぶべきなのである」

と書いているのを読むとすんげー違和感を感じる。

ジャイプル＠ラージャスターン州、バンガロール、
アーメダバード＠グジャラート州、ニューデリー、
プネ＠マハラシュトラ州
大都市のくせに爆破テロが多すぎ。

インド独立時〜東西パキスタン分離の混乱と、
旧ユーゴスラビアの分裂とを比較すればインドの方がましだが、
ウクライナ辺りとならウクライナの方がましか。

>>701
もうインドは駄目ぽ・・・・・

宗教対立激化で分裂するぽ・・・・・

ヒンドゥー教vsイスラム教の内戦突入ぽ・・・・・

インド・東南アジアの学問・自然科学のレベルというのはどのくらい？

数学の異才ラマヌジャン、アジア初のノーベル賞受賞者ラマン、遺伝子暗号を
解明したコラーナなど、インドは数多くの天才を生みだした国だが。

>>708
バリ島みたいに基本は全員シュードラにして
不可触民として排除される者がでないシステムへ
宗教改革しないと難しい。

不可触民は元々疫学的な理由で生まれた制度だから、
インドの医療事情がもっと良くならないと無くならない。
あんな奴らと付き合うから天罰で病気になったんだとか、
あいつらは卑しいからこういう病気の奴等が多いんだという説明は
無教養な人間にはわかりやすい。
衛生状態の悪い家畜や野生動物と接触の多い職業だから病気になりやすいとか、
職業病としてこういう症状が出やすいという説明をしても、結局病気自体が無くならない限り
あいつらには近寄るなとなるのは自然な感情だ。
どんな仕事だろうと健康はみんな同じという状態になれば徐々に差別も緩和される。
単に宗教の問題ではなく医療の問題であもあり、もっと言えば経済の問題でもある。

農業が発展する土地の要素は解るが
工業が発展する土地に必要な要素ってなに？

>>712
交通の便が良い（水運が使える）
　製品を運び出したり、原材料を運び込んだりできないと無理

必要な物資の内一番かさばる物が存在している（水だったり石炭だったり）
　運び込むのにも限度があって、それまで運んで来ると採算が合わないと言う物があるもの
　それが電力とか別の工業製品のような物であればその地域のある程度の発達が前提にもなる

ある程度の教育がされた労働力の供給がある（最低限の職業倫理を含む）
　働くって何？余った商品持って帰ってなんで怒られるの？
　そんな奴らを教育して使う手間なんて企業が負担できない。

>>712
713に付け足して言うと原材料を利用できるレベルまで精錬加工する能力がある
自国内にある程度の資源がある

ラオスやミャンマーは資源は山ほどあるのに
インフラや技術が未熟なんで自国の国力では全く活用できてない
で、工業化にも失敗してる

>>711
昔の「開発独裁国家」路線でいくしかなさそうね

フィリピンが開発独裁国家路線を取ろうとしても、アメリカが許さないんじゃね？

あの国だけは100年後でもたいして変わらないんじゃないかと思う。

フィリピンはマルコス時代に開発独裁国家路線をやって
現在では卒業したことになっている。