2 :
世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:03:54 0
共和にまさるものはなし
3 :
世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:09:52 0
4 :
世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:44:04 0
国王殿下の健康が回復されますように
5 :
世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:47:41 0
>>1乙。
共和に劣るものはなし。
君主制に栄光あれ!
>>1乙。
Wikipediaの同君連合の記事を読んで思ったが、韓国併合による日本統治も一種の同君連合なんだろうか?
7 :
世界@名無史さん:2008/02/25(月) 23:49:56 0
ちゃんと読んだらそんな感想は持たないはずよ。
8 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 00:15:29 0
9 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 00:18:35 0
10 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 00:27:26 0
きっと今回もグダグダ
>>6 韓国併合時代は韓国は完全に日本の一部だったから同君連合には
当たらないと思われ。
同君連合の構成国は連合下でも一応国家としての体を成しているが
韓国併合時代の韓国はそういった連合内国家ですらなかった。
また勃てたのね
懲りないわね
子供みたいな反応しなさんな。
面白がられているだけでしょう。
早とちりな人ね。
気をつけないと、あんたも面白がられるわよ?
18 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 01:24:09 0
前スレは、前スレ欄と過去スレ欄の両方に入れるのが親切なスレ立て人。
>>17 あら、姐さん、いらしてのね
ごきげんよう
今スレもよろしく
ごきげんよう。ありがとう。
21 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 01:55:57 O
あんたたち、夜更かししてたら綺麗になれないわよ?
私はもう寝るわ。
>>21 ご忠告、ありがd
でも、いいの
これ以上綺麗になってら罪だと思うの
あらいやだ
なってらってバッテラみたいね
24 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 02:43:44 0
25 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 03:11:41 0
このスレまだいるの?
天皇の話と荒らしばっかりじゃん
新しいネタもネパールくらいしかないしなぁ
26 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 18:55:33 0
ネパールはギャネンドラの自業自得でしょ。地位と権力を得んが為に兄貴とその家族を皆殺しにまでしたんだからさ。お天道様の裁き。仏罰だよ。仏罰。
27 :
世界@名無史さん:2008/02/26(火) 19:43:42 0
王様なんかいらないよ、と現地人が意思表示してるのに、部外者がとやかく言うことはない。
ヒマラヤのド田舎の山国ですら、君主制との決別を選択したのだ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:37:35 0
地位と権力のために、血を分けた兄弟一族皆殺しにできるものなのかしら?
ネパールでは、国王の権力ってそんなに強大で、
それを手に入れるためなら人の道を踏み外すことも厭わなくなるほど魅力的だったの?
だとすれば、「ヒマラヤのド田舎の山国ですら」ではなくて、
そういう前近代的な権力構造が温存されている国だからこそよ。
そうよ、姐さんの言う通り!
さすがだわ
30 :
世界@名無史さん:2008/02/27(水) 00:13:24 O
なんか哀れだね。
空気が読めずに、一人書き込みでご満悦。
寂しい生き様に同情を禁じえない。
一人書き込みだなんて了見の狭いあなたが気の毒だわ
物事みなそうなんでしょうね
哀れ
32 :
世界@名無史さん:2008/02/27(水) 00:30:31 0
>>29 あら、どうもありがとう。
表面的と評するのさえ憚られるようなくだらないレスが続いたので、
ちょっと一言物申しただけだから、褒められると却って恥ずかしいわ。
33 :
世界@名無史さん:2008/02/27(水) 07:31:55 0
いつから世界のゲイの人々を語るスレになったんだ?
いやだわ
ゲイをいつ語りまして?
勿論、正解の王室を語ってますわよ
>>28のご意見だって立派だわ
ウットリ
オホホホ
いやだわあたしったら
正解の王室って、オホホッホホ
世界の王室よ、勿論だわよ
>>31 自演するのはあなたの勝手だけれども、少しは空気読んで奇怪な連投は止めてほしい。
不気味過ぎる。
38 :
世界@名無史さん:2008/02/27(水) 23:47:17 0
空気を読めていないのは、どう見てもあなたよね。
この板強制IDになった方がいいな
自演多すぎる
て言うか自演だと思い込んでるのが可笑しいわよ
明らかに自演じゃないもの
ねえ姐さん
>>38
41 :
世界@名無史さん:2008/02/28(木) 03:43:04 0
て言うか毎日2chに粘着している方が可笑しいわよ
明らかに頭オカシイもの
て言うか毎日2chに粘着していると考える方が可笑しいわよ
明らかに頭オカシイもの
て言うか1日1回ここを覗くのを粘着していると考える方が可笑しいわよ
明らかに頭オカシイもの
こ こ お か し ー ん じ ゃ ね ー か
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ / l ヽ /j
\ / ヽ / | l /
゙l\.. / ヽ / j | , /
ヾ Y / ヽ / ,l
ヽ、 l l } / ,r′
ヽ l | /′ ,,...''
`'':..、 ___ ___,..-.|, ,l , :..-‐'"´
 ̄ /lr‐‐‐'--、_ l_,..-'''""'- "
おかま言葉の基地外が居ついてるのはよ〜く解った。
で、
ネパールの国民達は国王一家惨殺事件の捜査のやり直しとか求めないのだろうか?
皇太子が犯人のままでいいのか?だれがどうみても犯人はギャネンドラだろ。
だから王制廃止がすんなりと決まった
47 :
世界@名無史さん:2008/02/28(木) 23:54:41 0
ぶざまね。
そうね
49 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 04:12:44 0
オカマ、コテつけろよ
いやよ
おとこわりよ
ディペンドラは自分の家族たちを殺害した。パラスは乱心したイトコを殺害した。
同サロ板にスレ立ててやれやゴミホモども。
どうしてもここでやりたいなら、その気持ちの悪い言葉遣いを正してからこい。
別に関西弁でも構わんが、ホモ言葉は気持ち悪さの塊だから自重しろ。
>>49 付けたわよ、満足?風俗?お前キックゥー
>>53 おにいはん、あんまりうちを虐めんといておくれやっしゃーよっしゃーラッシャー板前
半コテから晴れてクソコテに即位なされましたな!
お祝い申し上げるとともにNG申し上げる
56 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 19:59:40 0
ルイ14世の弟オルレアン公フィリップは女装趣味の男色家だったし、
王侯や貴人のゲイは洋の東西を問わず珍しいことではないんだが。
そう言えば男好きで有名なルートヴィッヒUは映画で
馬丁達の部屋で乱交をにおわす描写がなされていた
キモッ
>>56 王侯貴族のゲイは、その周辺で培われた独特の言葉は使っても、
皆が嫌がるなか無理矢理カマ言葉を使ったりはしなかっただろうな。
59 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 21:05:36 0
王侯貴族のゲイは、その周辺で培われた独特の言葉に
下々の者が違和感を感じたとしても、意に介さなかったでしょうね。
60 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 21:07:27 0
あら、違和感を感じるだなんて、言葉の響きが美しくないわね。
訂正。
王侯貴族のゲイは、その周辺で培われた独特の言葉に
下々の者が違和感を覚えたとしても、意に介さなかったでしょうね。
しかし、一族の他の者から嗜められたりしたら使わなかっただろうし、
そもそもわざとらしい言葉遣いなんて馬鹿らしくて絶対しなかっただろうなぁ。
>>60 自らを王侯貴族やらと勘違いしとるな、このアホは(´・ω・`)
63 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 21:14:43 0
>>56 ブルボン家ならルイ13世も有名よね。
アンヌ・ドートリッシュは夫君の同性の臣下に対する惑溺を抑えるため、
美女を差し向けたくらいよ。
あの日、嵐にならなければ、ルイ14世は生まれることもなく、
ブルボン家、否ヨーロッパの歴史が変わっていたかも知れない。
64 :
世界@名無史さん:2008/02/29(金) 21:16:12 0
>>61 自らを余の一族と勘違いしておるな、この痴れ者は。
カマ言葉で書き込んでる奴って荒らしだろ?
放置しようや
そう言えば男好きで有名な徳川家達は鹿鳴館でそこのボーイ(給仕)を
犯していて、彼からゆすられたと去年出版された宮内省高官の日記に書かれていた。
ヴァロワ朝最後のフランス王アンリ3世も大の女嫌いで継嗣を残すことなく暗殺に
よって世を去った。彼の死後に王位を継承してブルボン朝を開いたアンリ4世は一転して
とてつもない好色家でヴェール・ギャラン(Vert Galant,女たらしの意)と呼ばれた。
もっともアンリ4世はフランス史上もっとも国民に愛された王と言われ、国民から
とても慕われていた。ヴェール・ギャランという渾名も侮蔑の意味ではなく国民が
親しみを込めて呼んでいた王の愛称だった。イングランド王でこれまた好色家で
知られるチャールズ2世がメリー・モナーク(陽気な王様)と呼ばれていたのと一緒だな。
あらチャールズ2世Gay King(陽気な王様)だったのかすぃら
>>66 時代のせいとはいえ嘆かわしや。先祖の家光公に仕えた小姓には
そんな不埒者いなかったのに。
>>68 英国史で男色王といったらエドワード二世が筆頭。
最期はケツに焼き串刺されて処刑というのがまた・・・w
70 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 01:07:33 O
ゲイ(というかバイ?)と言えば、中国の皇帝。
あの宦官文化は。。
まあ、暇だったんだね、みんな。
71 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 03:15:37 0
宦官は、元来後宮に皇帝以外の男性を入れないために生み出されたものですよ。
話に加わりたい気持ちは分からないでもないけど、
何でも無理やりゲイにこじつけないでね。小母さん。
スレ違いの話はやめろ
ここは昔の王様の話をするところじゃない
73 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 05:05:45 0
>>72 おまえはスレタイをその意味が理解できるまで復唱しなさい。
>>69 まあ、残酷で怖いお話ね
ゲイに対する偏見がなせる罪だわね
697 :名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:58:04 ID:WyK3yI9h0
あくまで噂として受け取って欲しいが、教授と飲んで聞いたのだが
最近いろんな大学の国学(国史・神道学)者が何度も国からお呼びがかかっているらしい
弟宮への譲位前例を調べていたりいるのじゃないかとの噂
なんと…
貴重な情報をありがとう。
それは宮内庁と面会しているの?
それともエンペラー?
噂レベルの回答で結構ですのでヨロ。
77 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 17:34:08 O
皇室典範を読めばわかるが自発的な譲位は不可能
つまりそれは噂以前のガセネタ
78 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 19:12:49 0
だが天皇本人が物理的に国事行為を拒否したらどーする?
御所に閉じこもってるのを無理やり引きずり出して、腕をつかんで無理やり署名させるのか?
>>77 現在の天皇の地位の問題は、歴史の問題ではなく、法律上の問題だからなw
>>78 面白いね。その場合、どうなるんだろうw
天皇が国事行為を拒否することは、憲法上許されないことだと思うんだが、
もし、やったらどうなるんだろうね。
30年近く前の推理小説だが、和久井俊三の「権力の朝」。
選挙で日本労働党(モデルは日本共産党)が衆議院の過半数をとりw
(まあ、70年代の小説だからなw)、日本労働党議長が国会で首相に指名される.
しかし、何者かによって保守党の首相と副首相が拉致(実は、自衛隊の過激派と
保守党の茶番劇)されて行方不明になる。
日本国憲法では、旧内閣の首相か副首相とともに新首相が皇居に参内し、
天皇から内閣総理大臣に任命されることになっているので、
労働党議長は国会で指名されても、天皇の任命が受けられないので、
首相と認められない。この事態を日本労働党はどう解決するか、
って話なんだが、それを思い出したよw
80 :
79:2008/03/01(土) 19:57:31 0
すまん、つい、スレチどころかいたちをしてしまった
無視して・・・orz
81 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 20:29:49 0
アンタ達馬鹿じゃない?
何のために皇室典範が摂政の地位を用意していると思っているの?
82 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 21:30:22 O
まぁ
>>81の言う通り摂政がたつ
もしくは国事行為臨時代行者がたつな
昭和天皇の晩年は完全に意識のない状態だったのに最後まで摂政をたてなかった
>>81 皇位継承順位順の成人がその該当者に生るだろうが、
そもそも男子皇族が中々生まれないから、女子にも
皇位継承を認めるかどうかの問題に成った。
流石に一人、男子が先頃産まれたから、上記の問題
は立ち消えたが、摂政は愚か皇統断絶の危険は在るよ
>>82 尤も、彼は当時の各新聞の第一面に「陛下、脳膜炎」と
記された大正帝の摂政には立ったが
84 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 22:16:55 0
日本語でどうぞ。(溜息)
摂関家でなくても摂政になれるの?
86 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 23:20:59 0
なれるよ
昭和天皇も皇太子時代に摂政宮に
グルジアの王政復古は結局どうなったんだろ
88 :
世界@名無史さん:2008/03/01(土) 23:53:54 0
グルジアのグの字も出ないよな。
出ても大統領選のことだけ。
89 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:08:46 0
国名はグルジア共和国からグルジアに変わり、グルジア国旗はダサいのから
ものすごくキリスト教っぽい国旗に変わったんだけれどね。
90 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:22:56 0
前にどこかで見たことがあるんだが、ルーマニアで革命が勃発し、チャ
ウシェスクが処刑されたあと、君主制復活の動きがあったらしい。
初めは救国戦線も前向きに考えていたのだが、イオン・イリエスクと
いう元共産党員が暫定大統領になると、もう自分が大統領なのだから
君主制など知らん、とほざくようになった。こいつは共産党員でルーマ
二ア革命を盗んだ野郎だが、それだけが君主制復古を妨げた理由では
無いと思う。例えば、プーチンがロマノフ王朝を復活させるのは有り
得るのだろうか?ロシアではソ連時代を見れば分かるように、上に立つ
者は威厳があり、堂々としていなければいけない、という風潮がある。
プーチンが、ロマノフ王朝を復活させたら、きっと自身の権威は皇帝
に持っていかれるだろう。プーチンが皇帝に仕える首相としての役割
を果たすような光景はあり得ない。その時点で、プーチンはロシアでは
軽く見られてしまうからだ。君主制復活の難しさは、そのような
権力者の都合がある気がする。
インドネシアのように、政治とは別の位置で王や皇帝を置いてもいいと思うがね。
もっとも、その場合国際的に非常にマイナーなものになってしまうが。
92 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:33:31 0
意味ないじゃん
93 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:34:31 0
「ルーマニア社会主義共和国」から、「ルーマニア」になり、
国旗の中央にあった共産党の紋章を切り抜いて旧王国の国旗にしたものが
当時人々の手にあったのが思い出される。あの当時はミハイ二世帰国でかなり
王政復古に期待だったんだが。ルーマニア以外でもマスコミに元王様たちが
とりあげられていたっけ。
「君臨すれども統治せず」が通用する国ってめったにない。
94 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:34:38 0
しかし新大統領が前大統領を首相にするなんてどういう神経だ?
95 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:43:44 0
>>91 どうせなら、それを立憲君主制に高めようという考えは起きない
のだろうか?
>>95 国賓の扱いとかもよるんじゃないか?
行政の長たるもの、やっぱ首相より大統領の扱いのがいいもんなぁ。
それに、インドネシアの場合は一部州の王みたいなもんだから。
97 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:52:59 0
>>93 やはり、権力と権威の分離が難しいのか?独裁国家の権力者
からすれば、国王に権威を持っていかれたくないし、更に、民主主
義国では、国王を復古させるのに、国民の支持がいる。別に、国民
は君主制大反対ではないだろうが、君主制賛成でもない。更に、
旧共産圏では、共産主義的な教育、価値観、制度があった。これは、
まだそこの国民に大きな思想的影響があるだろう。アルバニアでか
つて君主制復活を問う投票で、良く二割も賛成票がいったものだ。
それに、今はまだ東欧諸国のように、君主制が廃止されて、50年く
らいしかたっていないが、これが100年200年とたつと、ほとんど
歴史としてしか君主制は扱われなくなるだろう。
98 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:04:27 0
>>96 それなら、それが残っただけでもすごいな。伝統を
尊重するインドネシア万歳
99 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:05:06 0
おまけに、復古すると新たに歳出が増えるからな。
インドネシアの王女、こないだ経営に参与してる(んだっけ?)たこ焼きの店が好調とか言う記事が出てたな。
小麦高の影響で潰れたりしなきゃいいが。
101 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:14:08 0
>>99 そりゃ微々たる物に過ぎん。それが復古を妨げる理由になるとか、
どんだけ国家予算少ないんだ。
102 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:17:40 0
つうか、アメリカ型大統領制ならともかく、
象徴大統領に給料払ったり選挙戦の費用とか準備したりするのに比べたら、
まだマシだと思う。
>>93 でもルーマニアの世論によると王制復古を支持する声は20%以下だったって
いうね。国民たちは王制共和制云々よりも政体が変わることで起きる政情不安
を嫌がってるんじゃないかと思う。
104 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:22:57 0
>>102 そうだよね。なんといっても、国王がいたらかっこいいものね。
>>104 だよね。粗捜しして憂さ晴らしもできるし。
106 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:42:19 0
鬼女はそう云う使い方をしてるが
鬼女が皇室の話題を持ち出すときは99.9999%叩きか煽りか粗捜しだろ
多民族国家の場合、かつて多数派民族の君主が国全体の王だったところは、
王家復活に他の諸民族が難色を示すところが多いようだな。エチオピアやアフガニスタンがそうだ。
インドネシアやウガンダ方式ならまた別だけど。
>>98 スルタンの多くが欲に目がくらんでオランダの傀儡に甘んじてたなか、
ジョクジャカルタのスルタン、ハムンクブォノ9世はスカルノを匿ったり援助したりして、
独立運動を応援したそうだ。で、独立時に他のスルタンが廃絶されるなか、ジョクジャカルタのみは
地位の保持を認められて終身州知事になった。いまは選挙制になったけど、やっぱりスルタンが
当選したそうで。
111 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 07:27:24 0
選挙制になった時点で廃絶じゃないか。今後もずっと当選する保証はない。
他のスルタンより廃絶が半世紀遅れただけのこと。
ジョクジャカルタはかつてジャワ全土を支配したマタラム王国(第二次。第一次はバリ島のヒンズー王国)が幾つかに分裂したものの名残。
113 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 08:14:00 0
早い話、ジョクジャカルタの世襲知事という特別扱いは廃止されたわけだろ。
もうスルタン王国はなくなったわけで、現在は単に旧スルタンが知事に当選してるだけという、
熊本の細川元知事みたいな状態だろ。
114 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 09:09:07 0
スルタンは特別州の終身知事であり、1988年にハメンクブウォノ9世が死去すると、
息子の10世が継承した。
1998年に旧体制が崩壊すると、ジョグジャカルタ知事も選挙制が導入されたが、
ハメンクブウォノ10世は、副知事を選任せず1998年から2003年期間知事に就任した。
スルタン相続者が州知事を継ぐことに憲法上なっており、直接選挙は実質行われていない。
ハメンクブォノ9世が死去した後、パクアラム副州知事が州知事を務めていたが、
これも死去したため、10世が州知事に就任し、現在はパクアラム候が副知事を務めている。
しかしスルタンが州知事を兼ねることは、非民主的、政治行政の近代化の発展の妨げ、
縁故主義など、マイナス面もある。
しかし10世には男子の嫡子はなく、また独立に貢献によるスルタン家のカリスマ性は
代替わりによって薄れるのは必定であり、スルタン家の政治的影響力の低下が
州の社会政治にどのように変化するかはわからない。
2007年4月には、次の州知事には、立候補しないことを、明言している。
115 :
世界@名無史さん:2008/03/02(日) 10:50:17 0
父のハメンクブウォノ9世は、他の君主と異なりインドネシア独立に協力的であった。
そのため、インドネシアが独立した時、他のスルタンは公式には認められなかったが、
ジョクジャカルタのスルタンとして特別な地位を与えられた。
そして、世襲制の特別州の知事になった。
しかし、1988年に10世がスルタンに即位した時、インドネシア政府は、この約束を守らず、
副知事のパクアラン8世(ジョクジャカルタの中の飛び地のスルタン)を知事に任命した。
1998年に、インドネシア政府は選挙で、ジョクジャカルタ特別州の知事を選ぶことにし、
ハメンクブウォノ10世は、民選で知事に就任した。
あら皆さん、ずいぶんとお詳しいのね
感心しちゃう
>>77 天皇陛下と周辺は皇太子殿下をあきらめ、秋篠宮殿下擁立へ舵を切ったと思われる。
今のまま皇太子殿下の治世となれば、皇室が危機に晒されることは間違いないからだ。
天皇陛下に残された時間も多くはない。公務忌避などを理由に秋篠宮殿下の摂政就任
をまず目指すのではないか。福田政権は長くはない。その後麻生政権でも誕生すれば、
皇室典範改正などの準備も始められるのではないか。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
__,、 ≡ 彡 ミ;;;i
〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
/ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ これでも食らえ
>>117 >、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ
j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡
,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V
i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
\__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )
 ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l /
/ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
119 :
↑:2008/03/03(月) 02:09:11 0
こういうAAってどうやって創るの?見事だね。なんか感心しちゃった。
ヘンリー王子は陸軍兵士としてイラクに行っていたようだけど、王室の軍隊は
海軍だけじゃなかったの?
以前このスレで人気を誇ったベネズエラ国王チャベス様がコロンビア国境に軍を派遣。
コロンビアと戦争を仕掛けるおつもりでございますw
たまたま、海軍での軍務がずっと続いてただけじゃないの?
そんな事より、今回のイラク派遣って、
ヘンリー王子をイラクの反英米テロの格好の標的にさせてるように思えるが……
>>120 総体としてのイギリス陸軍にはRoyalがつかないが、個々の連隊にはRoyalがつくものが多い。
もしカミラと結婚したチャールズが廃太子になってその後ウィリアムが国王に即位したら
国王の実父であるチャールズはどうなるの?
一王子のまま?それともエドワード8世のように王族籍剥奪されて○○公?
アルカイダが王子を犯して写真をうpするんじゃない?
126 :
世界@名無史さん:2008/03/03(月) 18:15:25 O
エドワード八世って英王位とインド皇位を破棄したけど王族籍は保持だろ
あら誰もいないの?
久しぶりに覗いたら閑古鳥じゃないのさ
しょうがない人達ね
128 :
世界@名無史さん:2008/03/03(月) 23:19:44 0
130 :
世界@名無史さん:2008/03/03(月) 23:23:40 0
やだ、脅かさないでよ。
いきなり出て来て、まるで見張っていたみたいじゃないの。
共和脳の新しい手口か?>オカマ荒らし
132 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 13:38:21 0
プーチン、腹心の第一副首相をお飾りの大統領に据えて
自分は首相として、実権握りつづけたいみたいだけど
うまくいくのかな?
お飾りなら、ロマノフの末裔の方が適任だと思うが。
133 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 13:43:17 0
ロマノフの末裔をお飾りにすると、プーチンの権威が持ってかれるだろ。
今擁立してる人なんてほとんど権威など無い。しかし、ロマノフの末裔は
ロマノフの末裔である事自体で圧倒的な存在感を誇る。
プーチンの神話の源泉は「強いソ連とKGB」なんだから
「ロマノフの権威」なんて異物を持ち込むのは下の下策
熊のプーサンの話?
136 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 18:41:59 O
プーチン、なんで自分が大統領にならないの?
新しいやつ、とっちゃん坊やだよね‥
137 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 19:11:14 0
そりゃ、憲法上の任期の関係だろう。
いったん傀儡を大統領の座につけて、自身は首相として実権を行使し、
いずれ大統領に復帰するつもりでは?
似たようなケースに19世紀後半のメキシコの独裁者ディアスがある。
138 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 19:15:13 0
>>126 YES
ただし欧州には日本や中国のような上皇(太上天皇、太上皇)の制度がないから、
あくまで一王族としてのウィンザー公爵になった。
第二次大戦中にはバハマ総督をつとめているが、これは親独派の噂があった前王を
欧州から遠ざける狙いがあったといわれる。
139 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 20:50:09 0
>>124 太子位を剥奪されるか返上したとしても、王族籍までは奪われないだろう。
一王族としてエジンバラ公とかウィンザー公みたいな○○公爵になるんだろうな。
ただし、コーンウォール公位は王太子に属する爵位だから、別の称号になるだろう。
141 :
世界@名無史さん:2008/03/04(火) 21:21:46 0
オカマキモ
>>141 まあ姐さん、すばらしいお土産ありがd
圧巻だわね
タイの王宮って金ピカなのね
天皇皇后両陛下のお隣の黒人ロイヤルはどこの国の方かしら?ご存知?
144 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 00:06:36 0
まあ、目敏い人ね。
私は自分で貼っておきながら、
両陛下が写っておいでになることにすら気付かなかったわよ。
件の黒人は、レソトのレツィエ3世とカラボ王妃と見たわ。
145 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 00:45:50 O
ネパール共和制移行がほぼ確実視されてるけど、王族はどうするのかね?
一般的には国外亡命だろうけど、出国の気配がない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:59:40 0
平和裏に移行するんでしょ。
何で亡命しなくちゃなんないの?
147 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 02:00:30 0
>>145 資産も押さえられてるだろうし、出たところで如何にか為るものではないし、、、
第一、人殺し一家には支援者がいないんじゃないかな?
>>147 多分、逮捕されて吊し上げ裁判を経て処刑と見る。
エドワード8世の退位理由は表向き離婚歴のある女性との結婚という
ことになっているが、本当の理由は敵国ドイツへイギリスの機密情報を流してから
という話を聞いたんだが、ぐぐってもそういう話が出てこないな。
442 :可愛い奥様:2008/03/04(火) 20:10:40 ID:OZoGIKfX0
スレ汚しすみません。
敢えてここに書くほどのことでもないと思ってきたんですが、
スペインご訪問のニュースに、翻意しました。
今年の一般参賀に出掛けてきた時のことです。
ブラジルから里帰りされた様子の人達が大勢詰めかけていました。
お出かけになった方はお分かりになったと思うんですが、本来、旗や横断幕などの
禁止されている会場内にはブラジル国旗のプレートがいくつか用意されていて、
移民100周年に際して宮内庁の配慮があったんだなと気がつきました。
私は午後の2度のお出ましを万歳してきましたが、その間、お隣になった移民団と思しき
ご一行様が凄かったんです。
おそらく日系2世3世といった方達だと思うんですが、お爺ちゃん方が
本当に嬉しそうに「天皇陛下万歳〜!!」と順番に三唱していました。
なかには少々発音の怪しい方もおられましたが、見た目、右翼風とも全く違う、
普通のお爺ちゃん方の熱狂ぶりに、最初は周囲が引いてました。
しかし、声を限りに、涙声になったり掠れ声になったりしつつも、陛下の御代を寿ぐ姿勢に
若者が感応したのか、最後は一緒に万歳を叫んでいました。
心なしか両陛下も、一行の方へお顔を向けて下さる時間が長かったように感じました。
御退出される皇族方を見送りながら、顔を真っ赤にして涙を拭っておられた一団の光景が忘れられません。
老い先短い人達がわざわざ地球の裏側から新年のお祝いに駆け、
自分のルーツの象徴を目の前にして感涙にむせぶ光景は、私には非常に重かったです。
800 :可愛い奥様:2008/03/05(水) 00:00:04 ID:M26Wie8t0
今回に限ってageてしまうことをお許し下さい。
皇太子のスペイン訪問ですが、決して雅子を同行させてはいけません。
他の旅行であれば、単なるお遊びと批難することで問題は収拾するのですが
このスペイン訪問に限っては、小和田が関係しています。
雅子が同行し、スペインを訪問することで小和田が救われることが起きています。
恐らくスネークさんはその事情をご存知の方だと思います。
絶対に雅子をスペインに行かせてはならない。
小和田の失脚がかかっているから。
824 :可愛い奥様:2008/03/05(水) 00:30:28 ID:/0/V6uSt0
お金でしょうね、小和田失脚
今小和田恒は円の金融資産だけで今上が相続した以上のものを持っています
政務次官の給与は当時の東大総長より少ない、まともにたまるお金ではありません
834 :可愛い奥様:2008/03/05(水) 00:39:43 ID:/0/V6uSt0
ほとんどすべて、1995年以降の蓄財です
152 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 17:39:18 0
>>45 そういう意味では内輪の権力争いから
君主制が崩壊したアフガニスタンと
にてますわな。
>>145-147 ネパールの制憲選挙は4/10の予定だが、国王は何の動きも見せない。
その一方、コイララの娘のスジャータ・コイララ等王党派政治家等が
王室擁護発言をし、また、インドが王室維持で動いているという噂もある。
まあ、ギャネンドラは既にかなりの財産を国外に持ち出し、家も買ったという噂もあるし、
これからの一ヶ月ちょっと目が離せないとオモ。
154 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 17:58:34 0
私はクリントンの方が気に入らん
何があったのか知らんけど、相手候補をあれだけ罵るなんて
有権者も引くやろ
155 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 18:02:49 0
一度大統領を経験した者は国父のようになって、
誰も応援せずに見守るというのが伝統だったのに
クリントンはそれを破って嫁の見方ばかりしてるのも
アレらしい(´・ω・`)
156 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 18:27:34 0
クリントンうぜえな
負けてたら不機嫌な態度みせて
勝ったらすぐ調子のりやがって
腐ったマンコしねよ
クリントン王朝の話なんぞすんな
するなら現ブッシュ王朝の話しろ
158 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 18:33:34 0
どうでもいいが、ああなりゃ勝つのはマケインだろ。
>>153 逃げる準備だけは一応しておくべきだと思うんだが…相当自信あるんだろうか。
マケインは負けいん
160 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 19:20:26 0
ブッシュやクリントンよりプーチン王朝だろ。
本気で即位して欲しい。
ここの人はロマノフやハプスブルクが好きと思うが
個人的にはボカサ1世とかゾグー1世みたいなのが出てきてほしい。
161 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 19:23:49 0
無冠の帝王
曹操みたいなもんだ
>>160 チャベスと違って日本の国益に影響しまくるから勘弁
>>144 目敏いって、姐さんも随分ね
自国の君主を見つけるなんてこと当たり前じゃない
姐さんの目がfusianasanなだけよ
そうレソトの王様なの
アッフリカには王室をもってる国は少ないのよね
貴重だわ
そういえば革命で追われたブルンジの王様、今何をなさってるのかしら?
164 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 19:44:19 0
>>141 ありがとう!
天皇陛下ご夫妻はなかなか良い席についているじゃないの。
左端のご夫婦(アルベール王子の隣)と、天皇陛下の隣のご夫婦はどちらのお方?
165 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 19:45:28 0
和装でお出になれば良いのに。
ホモマジキメエ…
なにがしたいの
レソトは比較的まともでスワジランドがどうしようもないんだっけ?
168 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 20:07:15 0
>>164 天皇の隣はスウェーデン国王夫妻。
アルベール大公の隣はスペインのソフィア王妃
その隣はリヒテンシュタインのアロイス皇太子か?
169 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 20:28:07 0
女か黒人かで大騒ぎして、最後は白人男の勝利を期待してるぞ。
170 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 20:53:47 0
>ネパール
マオイストのトップはギャネンドラ王は
「ビジネスマンになればいい」とか言ってたな。
本気でそう言ってるとして、廃位後の国王が亡命もせずに
そのまま実業家になれば、世界史上稀有の例にならないか?
ブルガリアのシメオン2世とかオーストリアのオットー大公は
長い亡命生活を経て帰国した後での成功例だから。
171 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 21:09:22 0
クリントンの奥さんてどう見ても何かたくらんでる感じだよね
172 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 21:14:06 0
民主党同士で潰しあいしてくれて
マケインが勝つのが一番良いシナリオ
黒人が大統領になったら暗殺されるだろ
常識的に考えて
174 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 21:17:55 0
>>168 ありがとう〜。
スウェーデンに負けたのか〜。
175 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 21:18:56 0
まーみんな本線になればマケイン応援するんだろ。
黒人嫌い、クリントン嫌い、女性が大統領になるのが嫌な人たちは
全部がマケインに行くでしょう。
×年齢
〇年数
三大権威とか言う妄想を振り回して
席順は天皇が一番上だと主張する馬鹿が昔いっぱいいたよなw
>>160 ときどきでいいですからカストロ王朝二代目のラウル様のことも思い出してやってください。
180 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 23:07:23 0
親子とかは露骨な世襲だが、兄弟の場合は同志や仲間という雰囲気があるな。
今更共和党が勝つとかどんだけ政治が読めないんだよwwww
182 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 23:33:13 0
黒人に大統領取られるくらいなら・・・って考えてる白人層をあなどっちゃいかん。
183 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 23:37:05 0
黒人が大統領になったら確実に暗殺です。
オバマはまさしくケネディの再来となるでしょう。
ケネディは黒人を応援したから殺されたわけじゃないから。
ばーか。スレチも大概にしろや。
185 :
世界@名無史さん:2008/03/05(水) 23:46:53 0
じゃあ、なんで殺されたの?ケネディ
186 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:05:19 0
>ケネディ
祖父の代にアイルランドから移民した成金で、とくに名門でもないのに、
大統領がひとり出たくらいで、なんで擬似王室扱いされるんだろう?
187 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:11:29 0
それは、アメリカに王室がないからだよ。
アメリカは大統領になった時点で王室扱いだから。
ブッシュの家系もそうだし、ヒラリーが活躍してるのも「王家」だから。
ケネディはその中でも人気のある大統領だったから、なおさらだね。
ちなみに、オバマの演説はケネディの演説の似ているそうだよ。
圧倒的なカリスマ性と、話の上手さがね。
「そうだよ」って、あんなにメディアに露出してる
ものくらい自分で確かてから言えや
189 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:24:27 0
>>153 子供を殺す事も厭わぬ極悪ギャネンドラだ、絶対にまた何か企んでいるよ。
財産が在るとするなら香港かシンガポールあたりだろうな。
元君主制の国が王政復古したら政情が安定しそう、あるいは今よりマシになりそうな国ってどこがあるだろうか?
191 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:51:13 0
ないよ。
共和にまさるものはなし。
192 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:54:45 0
セルビア共和国。ここが王政復古したら政情が安定しそう。現セルビア王家
当主はとても開明的な人物だから、民族主義的で暴走気味なセルビアの
政治に多少安定感が出る。
193 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:55:41 0
私が目を離すと、すぐに下品な餓鬼共の溜まり場になっちゃうのね。
194 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 00:57:48 0
>>190 グルジア
ミャンマー
フランス(元首がウンコなのでw)
195 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 01:12:29 0
>>188 ケネディの演説聞いた事ないから、私は比較不可能。
ネットにいくらでも転がっとるわボケ
197 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 02:19:30 0
なんかオカマ以外にも情緒不安定な子が常駐しているみたいね。
>>192 セルビアの国王暗殺の歴史が加算されたりしてな
>>147 ギャネンドラは未だに大金持だよ
だから、
>>170が言っているように、マオイストの大物が、
ビジネスマンになって、会社を興して、ネパールの若者に職を与えて欲しい、
発電所なんかがいいんじゃないか、なんて言っていた
マジなのか皮肉なのかは知らないがw
そもそも、それは王様の役目だからなw
>>189 子供を殺すなんて、世界の王族の権力闘争の歴史の中では珍しいことではあるまい
↓ロンドン塔のエドワード5世とヨーク公
tp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/DelarocheKingEdward.jpg
今、関西のサンテレビでは、チャングムのイ・ヨンエが昔出演した「西宮」を
「宮廷女官キム尚宮」として放映している。時代は、17世紀前半の光海君の時。
ここでわずか8歳の大君(嫡出の王子)が殺される話があるんだが、
何話も前から、無垢な大君の姿を映しながら、
「わが国最大の悲劇」だの「大君として生まれたことが罪なのだろうか」
とかのナレーション&ド演歌の歌をバックに何度も何度もやるので、
見てるほうは、泣けるわ笑えるわ、作品そのものは大したデキではないんだが、
こんなひどいことをする極悪人達の末路を見届かんとおけん、という気分になるぞw
>>181 オバマが相手だろうが、俺の予想ではマケインが大統領になる確率80%。
202 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 15:00:25 O
>>194 中国モナー。(民度が低すぎて共和は向いてなさそうなので)
しかし清朝は合わないので外国から君主を輸入する。
候補としてデンマークの元香港出身王子妃アリックスの息子あたりで。
203 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 15:33:21 0
>>192 セルビアは王政復古して皇太子妃をアメリカかドイツあたりから向かえれば
少しは現状が上手くいくのではないか?
イメージアップでEU加盟もしやすくなるかも。
昔モナコがアメリカ人のグレース・ケリーを王妃にして経済発展したように。
204 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 17:36:28 0
向かえれば って関係悪くなるわなw
ちゃんと迎えなければ
205 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 19:44:47 0
ルーマニア旧王室のエリザベート王妃曰く
「共和制の国家形態は、唯一、合理的な国家形態です。
わたしたちのことをまだ我慢している愚かな民衆が、
わたしにはいつも不思議でなりません」
筆名カルメン・シルヴァで墺のシシィ皇后と同じ名、しかも友人だった王妃のことばだけど
引き篭もりだけど遊興にはお出かけになる
我が皇太子妃殿下も実は内心同様に思っておられるかもな。
俺が当時のルーマニア臣民でこの「御言葉」を知ったら
「では何故王妃さまは税金で生活するのをおやめにならないのですか?
王室、すなわちあなた方に忠誠を誓っている我ら臣民を愚弄するにも程がある。
即刻王宮から退去して御自ら額に汗して労働で賃金を得てください。」
と言って王妃の全面的な謝罪がなければ即刻革命を起こす。
で?
207 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 19:56:45 0
ルーマニアの王党派が当時この言葉知ったら、相当ショックだろうな・・・。
208 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 20:00:48 0
しかし↑こういう事を言って「開明的平民主義」を気取る王侯貴族って
いつどこの国にも一定の割合でいるもんだよな。
古くはロシアのアレクサンドル1世とか。
近衛文麿なんかもそうだったし。
実は「開明的」な己に陶酔しているだけで
実際平民と同列に扱われたら、いたくプライドを傷付けられるタイプ。
誰かに操られている気がしたと後に語っているように、近衛文麿は尾崎ら共産主義者に
周りに都合よく祭り上げられただけだろう。
近衛の孫が現在でも戦争の贖罪意識に苛まれているようだが、その贖罪意識と
やらをまた誰かに利用されないように十分に気をつけてもらいたい。
210 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 20:22:33 0
近衛は根っからのお公家さんだよ。
第二次大戦末期、降伏が必至になった頃、密かに京都の仁和寺を訪れ、
昭和天皇を出家させて法皇として寺に入れるための密談をしていた。
当時の岡本住職は執事長に退き、出家した天皇が法皇として住職となり、
「裕仁(ゆうにん)法皇」と名乗る予定だったとか。
落飾して僧になれば、連合国といえども手が出せないと考えるあたりが、
いかにも公家の中の公家、近衛家の当主らしい発想だ。
211 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 20:29:01 0
日本では譲位した天皇が上皇や法皇になったり、前将軍が大御所になったりするが、
外国では中国文化圏以外で太上皇の制度はない。
欧州ではエドワード8世→ウィンザー公のように、譲位したら一王族になるのが普通で、
ウィンザー公など弟ジョージ6世の臣下としてバハマ総督に任命されている。
欧州では、前王が現職の王より高位の待遇を受ける例はあったのだろうか?
>>209 その孫って、殿?それとも弟の赤十字社長?
最近小泉だか誰かと新党結成して政界復帰を目指してるそうだが…。
213 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 20:44:51 0
>>212 おそらく。それは元NHK職員で現在はフリーの映像作家になった人。
日赤社長(ホソカワ弟)と三笠宮の娘との間の息子。
214 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 20:49:15 0
京都で宮司さんやってた方は?
>>213 そうその人。以前NHKBSで彼とアメリカの日系三世との邂逅のような番組に出ていた。
ぐぐればたぶんその番組の情報も出てくると思うが。
216 :
世界@名無史さん:2008/03/06(木) 22:39:19 0
血筋から言えば、世が世なら熊本のお殿様か分家の養子にでもなってる人なんだけどね。
まあ、文麿の男系子孫が諸子の俳優しかいないからなぁ。
>>208 19世紀は共和主義が猛威を振るった時期で、君主や貴族といった階級の人で
高貴な血筋に生まれたことに負い目を感じて自虐的になるものもいた時代。
みんなまじめだったのさ。ルドルフ皇太子なんか悩みすぎて心中しちまった、
ハプスブルクの太宰治。「生まれて済みません」だ。
民主化運動があっても蛙のツラにしょんべんな、大統領とか総書記とかいう名の
独裁者連中は先賢にならってちっとは反省しろ。と思う。
219 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 01:20:53 0
>>218 ルドルフは謀殺説も有力だぞ。無論、オヤジが殺したわけだが。
どこかのバカ親子とは大違いだ。
220 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 02:21:27 0
父親が殺したとしたら、それこそバカ親子だろうが。
221 :
イワン四世・ヴァシーリヴィチ:2008/03/07(金) 02:37:02 0
なにか言ったか?
222 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 03:32:31 0
何度でも読み返してみて。
スレが落ちるまでそこにあるから。
223 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 03:47:03 0
おすすめ2ちゃんねるに『ニコライ・モロゾフ 17 [スケート]』ってのが付いてるが、このスレとの関連性が全く解らない・・
224 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 08:49:30 0
このスレもやっと世界史板らしくなってきた。
いいぞ
225 :
世界@名無史さん:2008/03/07(金) 14:10:38 0
自分の思い通りにならない帝国なんてポアしちゃえ!
というバカ息子を粛清したんだから頬髯は名君です。
ネパール王政廃止「国民が選択を」…国王が会見で表明 (読売新聞)
【カトマンズ=花田吉雄】ネパールのギャネンドラ国王は4日夜、
首都カトマンズの王宮で、読売新聞など一部日本メディアとの会見に応じた。
国王は、暫定政府を構成する主要7党が、4月10日の制憲議会選挙後に
王制を廃止することで合意したことについて、「大多数の国民の声を
反映していない。(政党の)指導者だけで体制を決めてしまうのは、
民主的ではない」と不快感を表明。240年近く続いた王制存続の是非については、
「国民自身が選択すべきだ」と述べた。
国王は、06年春の政変以降、多くの特権をはく奪されてからは
公の場にめったに姿を見せず、沈黙を保ち続けてきた。
外国メディアとの会見で、同国の政治問題について踏み込んだ考えを表明したのは初めて。
[ 2008年2月5日15時44分 ]
ちょっと古くてすみませんm(..)m ずっとアク禁だったの
>>227 アク禁だったの?そ?
いったい何をしたの?
怒らないから話なさい
ん?
183 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 23:52:35 ID:zKUTH0SE0
>>179 同意。それにイギリスの皇太子と日本の皇太子の妙なシンクロぶりがオカルト。
英国国王は、英国国教会の首長という宗教的地位も有する。
「ダイアナ妃が謀殺されたと噂もある上に、長年不倫関係を続けてきた愛人と再婚するって!?
そんな人物が王になり、英国国教会の首長になるのか!?
そして不倫相手のカミラは、英国国教会の首長の王妃だって!? 冗談じゃない!!」
等々の国民感情の反発を避けるために、貴賎結婚を装ったのではないかとも言われる。
年齢的にこの2人の間に子供が生まれることはないだろうから、実はカミラ夫人の出自はそれほど重要ではない。
しかし英国では王位に宗教も絡むので、不倫というのは大変まずい。
が、実はチャールズは議会でこの結婚は貴賎結婚かと問われて否定している。
プリンセス・オブ・ウェールズの称号は貰ってるけど使わないというのもそれ。
つまり国民は「カミラはプリンセス・オブ・ウェールズじゃない。あれって貴賎結婚だから」
と油断しているが、正式に即位したらどうなるか判らないぞという危険性もはらんでいるとこと。
どこかの国に似ていませんか?
230 :
世界@名無史さん:2008/03/08(土) 19:15:32 0
このスレがこんなに下がっているのも珍しいわね。
どこかの不敬な馬鹿が書いた
場違いなレスのコピペなんかで埋めようとするからかしら?
オカマがいなけりゃ賑わうのに
>>228 いやさ、別に何も悪いことしてないのに、そうなったの
それから、ネパールの雑誌には、日本が、政府か民間団体かは知らないけど、
王制を延命させるためなら、いくらでも金を出すとコイララに言ったという
記事が載ったって。まじかいなw
マオイストより暗君の方がマシって、それには賛成なんだけど
よその国に出す金があれば自国につかえよ。日本だって大変なんだしさw
まあ、ガセであことを祈るw
//www.asiapress.org/apn/archives/0001/1047/
234 :
世界@名無史さん:2008/03/08(土) 21:53:08 O
その番組は見てないけど…
>>213 もしかして、長身でギョロ目の人?
その人だったら、○子様と結婚されているよ
今でもどっぷり上流階級だ
235 :
世界@名無史さん:2008/03/08(土) 21:56:32 O
今の野口整体の人も近衛の孫だね
236 :
世界@名無史さん:2008/03/08(土) 22:07:14 0
女系の整体師の人より、庶子でも東隆明さんの方が正真正銘のコノエだよなあ。
237 :
世界@名無史さん:2008/03/08(土) 22:14:37 0
皇子が摂家いりされるのはいいけど
今の近衛家はもう摂家じゃなくて武家の細川家からの養子でしかない気がする。
>>263 江戸時代、摂関家に親王が臣籍降下して養子に入ったりしたらしいけど、
なら、東さんも神武天皇のDNAなるものを引き継いでいることになるのか?
日本の名家なんて養子のオンパレードだからなぁ。
ほとんどが徳川家斉の子孫だったりして
241 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 04:27:47 0
ジョージ五世について教えてください。
エピソードとか、性格。
242 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 04:41:57 0
243 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 05:18:10 0
>>241 何かの話のついでに訊くならともかく、単発質問はやめなさいよ。
>>242 馬鹿じゃないの?
やあね
教えてあげなさいよ
オカマには答えない
246 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 15:37:11 0
ということは、241さんもオカマなのね。
彼の脳内では。
オカマがいる限りスレは荒れ続けるだろうな
248 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 17:18:03 0
心中お察し申し上げますわ。
>>241 短気で規律に厳格な性格だった。激昂することもしばしばだったらしい。
内閣の良き相談役として立憲君主としての立場に徹し、国民と苦楽を
共にして大いに敬愛を集めた人物だった。
251 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 18:03:34 0
>>249 >内閣の良き相談役
こういう立場を許されていない日本の象徴天皇は、もはや立憲君主ですらない。
252 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 18:10:27 0
>>251 あいつに相談しても、植物とかの話しか、しないじゃないか。
253 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 18:30:34 0
元首意識の抜けなかった昭和天皇は、新憲法になってからも内奏のときに、
閣僚に自分の意見を述べていたらしい。
普通、内奏での天皇との会話内容は秘密にされているが、昭和40年代頃、
うっかり天皇の発言内容を漏らして、引責辞任した防衛庁長官もいる。
254 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 19:04:43 0
>>253 それはいいのだが、どんな傾向の発言をしていたのだろうか。
255 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 19:47:33 0
「近隣諸国に比べて、我国の防衛力が格段に高いとも思えない」
「旧軍の良い所、悪い所をよく学んで立派な自衛隊にするように」
発言の大筋はこんな所。
事実認識としては正鵠を得ていてさすがだと感心するけど
公になれば問題になるのは確か。
どうでもいいが某真紀子も似たような過ちを侵したわけで。
とりあえず象徴厨は数ある皇室話でも一番目障りだから消えてくれ。
258 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 20:00:28 0
イギリス君主は自ら統治しないというだけで、
激励する権利とか相談を受ける権利は認められている。
そこが立憲君主と象徴の最大のちがい。
皆さんはアテクシをヲカマ扱い
失礼しちゃうわね
そもそも立憲君主と象徴君主の線引きは成されていないし、
何を満たせば君主であるかの議論も終わっていない(というより始まってすらいない)。
日本国憲法には天皇が君主或いは元首であると明記されていない。
首都が東京であるか否か、公用語が日本語か否かもそのせいで議論されているが、
(俺に言わせたら)明記もされてないものはそもそも基準に出来ない。
>>261 明記されていない事は事実関係で推察するしかないな。
外国への公式訪問の際、国家元首として出迎えるのは飽くまで
天皇に対してだけだし、天皇の招集無しでは国会開会もないし、
その認証無しでは、法律の公布も条約の批准も出来ない
‥は幾度も繰り返された事だな。でも、明文上の規定は無くとも、
元首の無い国も公用語や首都の無い国も無いよね?
263 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 21:13:45 0
>>261 イギリスなんて、ほとんど王の権限なんて、条文に明記されていないしな。
>>262 明らかに条文に明記されている事項が何点も含まれているんだが。
264 :
世界@名無史さん:2008/03/09(日) 22:50:22 0
光の国ってなんで大統領いないの?
全てを取り仕切ってるのが、警察(軍?)のトップのウルトラの父だけなんておかしくね?
光の国とかイメージ良さそうな名前つけてるけど、実態は地上の楽園を自称してたあの国と
大して変わらないのでは?
キングって、王とか言うわりには表に出てこないで引き篭もってばっかりだけど、
もしかして権力闘争の末に引退に追い込まれたか、亡命して身を隠してたんじゃね?
ベムラーって脱北者ならぬ脱光者だったんじゃね?
265 :
世界@名無史さん:2008/03/10(月) 05:20:44 0
それ、なんというファンタジー?
光国軍は未開惑星の保護を名目に武力介入してるし、そういう国だろ
そもそも天皇が日本国民であるのか明らかではない。
基本的人権も選挙権も認められていないのだ。
268 :
世界@名無史さん:2008/03/10(月) 18:36:35 0
>>266 アメリカだよアメリカ。
自国の正義を押し付けて、他の星の宇宙人を惨殺して「宇宙の警備隊」を自称する連中。
しかも地球に、平和を守る為と称して、自分とこの兵隊を駐屯させてるしさ。
民族同士の争い(地底人やノンマルト)でも、片方に肩入れしてるしな。
269 :
世界@名無史さん:2008/03/10(月) 18:45:40 0
シリキット王妃の容姿劣化は並じゃないね
実に分かり易いレスだな
273 :
世界@名無史さん:2008/03/11(火) 00:33:00 0
タイ株に興味あるんだけどねw
名君プミポン国王はもうご高齢
息子がアレだしで、ちょっと手を出す気にはなれない
研究はしているんだがw
それより地道に稼ぎなさいよ
分かった?
タクシン派が選挙で勝ったし、タクシンも帰国したしどうなることやら・・・・
278 :
世界@名無史さん:2008/03/11(火) 21:06:59 0
M78星雲だろ、常考
938 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 23:21:06 ID:2aEvAOCB0
週刊現代 3月22日号「雅子様の最新「病状」と皇太子殿下の「決断」
の41頁宮内庁幹部の発言 (宮内庁関係者に訂正)
「これはもう雅子妃のご両親がいけません。小和田家は、
『皇室の仕事ができないなら、娘を引き取ります』と言うべきでしょう。
・・・(中略)・・・そろそろきちんと”ケヂメ”をつける時期になって
きたのではないでしょうか」
GJ!!!!!
-------------------
マサコさん外しに動き出した!
前に占いの人が、3月にもマサコさんが「こんなに批判されるのだったら皇太子妃辞める」と
腹をくくるようなことを言ってなかった?
1年くらいかけて結論出すらしい。
転がりだしたら止まらないって本当だったんだねー。
280 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 00:30:59 0
雅子が離婚して、一切合財ぶちまけて、残りの生涯を反皇室・反日に
捧げるなら、おいらはエールを送りたい。
皇族がイタい人達だってことは百も承知で支持するのがまっとうな保守
ってもんだ。愛子の出生だろうが、一人の男としての皇太子についてだ
ろうが、何なら英語(しゃべれるんだろ?)でCNNにでもBBCにで
も出演してやったったらいい。
皇室自体はびくともしないよ。民主主義同様、中身なんてどうでもいい
もので、それが強みなんだからさ。
と、雅子の残留が厳しくなってきたために、
新たな支持方法を模索する信者がのたまっています。
あんた達ほんとにマサコのことが好きなのね。
寝ても醒めてもマサコマサコマサコ…
もし離婚したらダイアナみたいな扱いを受けるのかねぇ。
平壌の地下トンネルで朝鮮中央通信のパパラッチに追われてアボーンヌ
平壌の地下トンネル?
じゃあ間違いなく犯される
悲劇のプリンセス扱いで、
格好の日本叩きの広告塔になるんだろうな
287 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 15:12:47 O
>>280 むしろ日本の皇室なら離婚を認めず、
雅子を自殺に追い込むか自殺に見せかけて殺害しそうな予感。
まさこはキmジョンイルに犯されるのか
289 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 16:19:04 0
源氏物語なら出家して山奥の寺で暮らすところだな。それで迎えに来た
ナルちゃんを、人違いですといって追い返すのだ。>雅子様
尼僧や僧侶になって俗世を捨てた王族って世界史にいたかな?
エドワード懺悔王とかクリスティナ女王とかはちょっと違うか・・・
290 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 17:44:34 0
アンナ・コムネナ、エリザヴェータ大公妃とか?
ライバルに敗れて廃位させられたりして
むりやり修道院送りになった奴ならたくさんいるだろ
老人ホームにはいるような感覚で修道院で余生を過ごした王侯の子女なら数え切れないほどいる。
293 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 20:37:21 0
>>253 もはや天皇は統治権の総覧者ではなく、「国政に関する権能」を有しないのだから、
閣僚による「内奏」やその他の高官による「ご進講」は必要ないのではないのか?
国事行為として儀式を行ったり署名捺印するだけなら、政務報告のような「内奏」は不要。
たまに意見を言うことはあるが
「ご飯がおいしくない」とか?
296 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 20:55:40 0
別に天皇が自分の意志でどうこうするわけではなく、
出された書類に機械的にサインしハンコ押すだけなのに、
なんで政務報告まがいの内奏が必要なのか理解に苦しむ。
まるで、形式的にはいまでも天皇が主権者みたいだ。
297 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 21:11:25 0
国事行為の内容や意義を理解していただく為に
内奏は必要。陛下は捺印機械ではなく自然人の象徴だからね。
298 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 21:15:15 0
憲法学者の奥平某とか、よほど天皇を自分の下に置きたい連中がいるんだな・・・。
天皇維持にかかっている莫大なコストを考えると
正直、費用対効果で割に合ってない気がする
300 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 21:25:41 0
所謂象徴大統領だって君主制時代の旧王宮とかに住んで
警備隊に同じく近衛兵の格好させてるぞ。
それこそ象徴大統領なんて割に合わん。
301 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 21:43:54 0
国民が自ら選んだ大統領や国民の代表である議会に選ばれた大統領なら、
宮殿に住んで近衛兵に警備させても文句はない。
302 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:09:24 0
国民が自ら選んだのならただの公僕だから
警備は厳重でいいが宮殿なんぞに住んで欲しくはないな。
ましてや着飾った近衛兵など全く不要。
それこそ、自慢にすらならん名目上の象徴大統領なんか、厳重であれば普通のスタイルの警備でいい。
そんなことのために世襲元首の代わりとして選んだわけじゃないからな。
スレ違い
スレ違い
306 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:32:10 0
天皇制は敗戦で実質上なくなったようなもの。
叙勲以外で国民に関係があるのは、歌会始とか園遊会のような儀礼のみ。
今、なくなったとしても社会的な影響はほとんどないだろう。
どうしても必要なら、民営化して神道の教祖か和歌の家元になればよい。
神宮祭主や神社本庁のトップに天皇家の当主がつけばよい。
宮内庁の職員や皇室から仕事をもらっている人々が不要になり社会
的な影響が多い。
皇居がつぶされ、ビルが立ち並べば日本のGDPは数%押しあがる
ほどの経済効果があるんだろうな。
308 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:40:07 0
よほど皇室が自分達にとって邪魔な輩がいるようだな。
309 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:42:29 0
307は歴史的建造物を大切にできない愚か者。日本の街を全てビルに変える
とする。経済的に豊かになるが、それでいいのか?それこそ文化的価値を
軽視した貧困な発想だ。最も、日本の街はほとんどビルだらけなったが。
それも、歴史的価値のある建物を壊して、乱雑に乱立させまくったものが。
310 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:52:45 0
大統領なんぞが、何故儀杖兵を並べて宮殿に居座っているのか?
国民の選挙によって象徴として選ばれたなら、過去の伝統ある君主
の様に儀杖兵を従えず、質素にしていれば良い。そうでなければ、
何故共和制にしたか分からん。アメリカのような、始めから君主
がいない国なら分かるが。何故なら、共和制とは君主の贅沢や
暴力など、横暴な君主の振る舞いに腹を立てて革命を起こして作った
物だからだ。エリゼ宮等、博物館にしてしまえばよい。
311 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 22:54:08 0
叙爵してほしい
>>307 まあ、その場合は、皇居の一部や那須の御用邸を博物館とか美術館とか
有料の公園とかにして、そこで働いてもらうとか、いろいろな方法があるよね
あ、念のために言っとくけど、俺は皇室の民営化なんてもんには反対だよw
ただ、お遊びとしていっているだけだよw
313 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:23:51 0
皇室ヲタ死ね
314 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:29:44 0
イタリアのチャンピ前大統領。当時、御齢83歳。
かつてサヴォイア家の国王たちが住んだ「クイリナーレ宮殿」にお住まいでした。
新年の国旗掲揚式や閲兵式など王国時代の儀式を復活されていたとか・・・
イタリアのチャンピ前大統領
ドイツのラウ大統領
インドのカラム大統領
世襲の君主などなくても、国の象徴は立派につとまりますな。
やはり共和制でいいのでは?
>>314 伝統も美しさも薄い単なる真似事だな。
そんなことをさせるために共和制にしたんじゃなかろう。
316 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:40:34 0
>>314 別に共和制で国の象徴は立派に務まるかもしれない。
しかし、過去に現在の国家の礎を築くため血のにじむような
努力をした英雄の子孫が王家となり、それが国を象徴する国家元首
となったり、(例:カラジョルジェビチ家、ホーエンツォレルン家)
過去から脈々と続いてきた高貴な血筋の子孫が、国家元首となる
(例:皇室、タイ王家)のは、国を象徴する存在を国民が決定する大統領
制とはまた違い、国の伝統のような物が感じられるので、それはそれで
良いのでは?
現役の君主国家の中では、乱暴狼藉を働いているネパール王家以外の廃止は無用ですな。
あとはせいぜいトンガ王室をどうするか、まあこれは「おとなしくしてればそれでいい」ってスタンスだし。
今や少数派かつ儀礼的な存在となった以上、置いていて有害となることは殆どない。
儀礼的なことすら選挙で選んだ民間の人間をそのまんまぶち込んでやっても、痛いだけです。
まあ、旧王家・貴族家などから互選ないし、その中から国家が選ぶっていうシステムならまだいいですが。
318 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:46:38 0
>>315 俺もそう思う。だからこそ、そのような伝統や美しさ
を保持しておきたいなら、かつての王家から再び王を輩出させ、
立憲君主制を取るべきなのだ。
リベラル系国民からの反発は必至だな
320 :
世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:55:41 0
>>319 ま、政治体制を何にするかは、そこの国の国民が決めるもの
だから、賛成が反対より多ければ君主制になるし、逆もまた然りで
しょう。フランスのように、共和制を変更不可としているのは、
一見自由主義的に見えるが、むしろ逆だ。真の自由主義とは、
己が嫌悪する物でもそれを積極的に認めていくべきなのだから。
321 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 00:03:27 0
>>319 自由主義=共和主義ではない。君主制でも、立派に
自由主義的な政治は行える。
天皇の重要性をわかってない奴が多いな
もしいなくなったら日本なんかあっという間に消滅
アメリカや中国m韓国の領土になるっての
これも小泉失政のツケか・・・
(自称)リベラルな奴らは、例え自分が選挙で選んだ大統領だろうが、
(自分たちからは)一見無駄に見えかねない豪奢な儀式をすることを良しとしないものだ。
>>321 保守主義に対する自由主義なんだからそう間違ってはいまい
325 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 00:28:36 0
>>324 保守のアンチテーゼは革新よ、ボウヤ。
自由主義は革新にもなれるし、保守にもなれる。
出直しておいで。
>>314 >やはり共和制でいいのでは?
2ちゃんで何をほざいているの?
頭イカレてんじゃない?
326 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 00:33:29 0
>>325 お前のほうがよっぽど頭イカれた発言してるが
327 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 00:39:48 0
>>323 俺はちょっとそうは思わない。儀礼的な君主制には賛成だが、
君主を廃止した共和制国家で豪奢な儀式をすることには賛成できない。
何故自分達が否定した君主が行う習慣をまねるのか?矛盾していないか?
>>327 すまん、ちょっと言い直すな。
つまり、リベラルな奴らは共和制国家になった後の大統領までもがそんな儀式をして欲しくないだろうと言う事。
保守派→儀式を残すなら君主制に戻せ
リベラル派→儀式を残すなら君主制を廃止した意味がない、儀式も廃止しろ
ってな感じだと思うんだがどうよ?
つまり、伝統儀礼を行う大統領なんて双方から「望まれざる者」と扱われる。
330 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 01:01:34 0
象徴大統領制
ドイツ ホーエンツォレルン家⇒ケーラー大統領
イタリア サヴォイア家⇒ナポリターノ大統領
ポルトガル ブラガンサ家⇒カバコシルバ大統領
オーストリア ハプスブルク家⇒フィッシャー大統領
ギリシャ グリュックスブルク家⇒パプリアス大統領
ブルガリア サクスコーブルクゴータ家⇒プルバノフ大統領
トルコ オスマン家⇒ギュル大統領
インド ムガール皇帝⇒パティル大統領
エチオピア ソロモン家⇒ギオルギス大統領
こんなもんかな?
331 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 01:05:44 0
>>327 その通りだと思う。伝統儀礼を行う大統領など欺瞞の存在すぎる。
というか、思いっきりフランスだな。保守的なくせに、自由・平等・博愛
とは、なにかこの二面性がフランスっぽい偽善さを感じさせられる。
ただ、この定義にはロシアは当てはまらないな。現在のロシア連邦はロシア
帝国を革命で崩壊させたのでなく、ソ連から独立したのだから。このような
国で大統領が伝統的儀礼を行うのは良いと思う。できれば君主制を復活して
ほしいが。
332 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 01:27:16 0
>>330 ドイツは本当に君主の儀礼を行うという点が全くみられず、
あくまで大統領が国民の代表に徹しているのが合理的だ。
イタリアでの儀礼復活など、大統領がただ偉そうにしたいだけでないのか?
正当な血筋や身分などもって無いくせに。
>>289 スレ伸びるのはえーな
マリア・テレジアの長女マリア・アンナは修道院に入ってるね。
末っ子のマクシミリアン・フランツは最初から聖職者を目指して
ケルン大司教になってる。
王族を聖職者にして、司教や大司教にさせるのはよくあった。
ローマ教皇グレゴリウス5世はカール大帝の曾孫でオットー3世の従兄弟。
334 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 05:24:01 0
>>331 フランスの大統領が行う、君主制に基づく習慣・伝統儀礼って何?
仏がやってるのは共和制の伝統儀礼だよなぁ
>>333 それは俗世を捨てるってのとはちょっと違わないか
> 王族を聖職者にして、司教や大司教にさせるのはよくあった。
> ローマ教皇グレゴリウス5世はカール大帝の曾孫でオットー3世の従兄弟。
そりゃ日本の法皇みたいなもんだろ。特に教皇にまでなったなら。
339 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 16:21:41 0
>>331 例えば、フランスの儀杖任務に就く騎兵連隊には、元第二身分の者
しかなることができないし、大統領は豪華なエリゼ宮に居座っている。
それでは君主の行っている生活とあまり代わりがないではないのか?
確かに口では共和制といっている。しかし、その豪華さや華麗さは君主
制特有の性質だ。
>>325 それならば何故ウィーン体制は自由主義を弾圧したのか
341 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 18:15:28 0
君主制を残すか価値って、やりこんだドラクエの冒険の書を
消したくないのと同じ感覚だと思う。
342 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 20:49:53 0
なんにせよ、共和にまさるものはない。
343 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 22:44:17 0
共和に劣るものはなし
345 :
世界@名無史さん:2008/03/13(木) 23:44:23 0
独裁でも世襲でも豪華絢爛な宮殿に住んで儀式やっても、
それが「共和国」の大統領なら無条件でおk。
なるほど「共和にまさるものなし」だなwwww
347 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 04:57:09 0
それがチャウシェスク君だったな
348 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 07:44:43 0
>英政府の市民権問題担当顧問、ゴールドスミス前司法長官はこのほど、義務教育終了年限の16歳を対象に
>エリザベス女王(国王)への忠誠を誓う宣誓式を導入したり、「英国らしさ」を祝うナショナルデー(国祭日)を設けるなど
>国民意識を育成する改革案をブラウン首相に提出した。(産経新聞)
提案者はゴールドスミスっておいおいw
キャロル・ゴールドスミスの娘ケイト・ミドルトンがユダヤ人イギリス王を産むとなったらとたんにコレか
>>347 やあだあ、チャウシェスク君だってp
あんたお供立ちだったの?
|_`)…フランスは王制と共和制交互にやってればしっくり来るんじゃないか
351 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 17:59:05 0
>義務教育終了年限の16歳を対象に
>エリザベス女王(国王)への忠誠を誓う宣誓式を導入したり
こんなこと日本で現職の大臣が言い出したら、間違いなく政治生命吹っ飛びます。
天皇への忠誠誓約なんて言い出したら、時代錯誤の反動思想と嘲笑されるでしょう。
352 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 18:29:33 0
なぜ東欧で君主制が一つも復活しなかったのか?
君主制ってかっこよくね?
353 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 19:14:59 O
>>342-343 日本みたいに君主制でもしっかり民主的だし中国みたいに共和制でも全然民主的でない国もある
日本なんか帝国だぞ
>>352 民族の坩堝バルカンで特定の民族出身の王家が復活できるとでも?
この板強制IDになったらチョンが減りそうだな
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/shuchou124.html ウォルフレンさんは、オランダの王室に並々ならぬ誇りを持っている。
「何も我々は、女王様だから偉いと思ってるわけじゃない。人間的にも非常に
優秀な方だし、オランダにはなくてはならない方です。一人で街に出て買物も
される。又、国民がそれを暖かく見守っています」と手放しで絶賛する。
「どうだ、日本とは違うだろう」と言わんばかりだ。
「日本でも皇室の方々は一人で散歩に出、買物に行きたいと思ってるでしょう。
でも、警備がゾロゾロつくし、又、天皇制をめぐる左右の争いがまだあって、
危ないと思われている。この点だけはオランダの方が進んでますね」と言った。
「そんなにオランダでは女王さまを尊敬してるのなら、次も女王さまなんですね」
と訊いた。「いえ違います。オランダは民主的です。男女にかかわらず第一子
が王位を継ぎます」と言う。「今、第一子は男の子です。だから次は国王です」。
そうなのか。「第一子が王位を継ぐ」と決めているのは、オランダの他、
スウェーデン、ノルウェー、ベルギーだ。日本の女性天皇論者は、この方式を
支持している人が多い。
「じゃ、 オランダの王室も安泰ですね」と訊いたら、チラッと軽蔑的な目で
睨まれた。「我々は王位を尊敬してるわけじゃありません。王位についた人が
立派だから、尊敬し、支持してるんです。能力のない人ならば、やめさせます。
それが民主主義です」と凄いことを言う。じゃ、次の国王はどうなんだろう。
「余り優秀じゃないですね。だからオランダはこれで王室も終わりかもしれません」
と悲観的なことを言う。
共和マンセーな奴の脳みそってどうなってるんだろうね
東アジアで日本以外に君主制が残らなかったのは何故だろう
東アジアって非常に限定的だな。
日本と韓国以外は共産圏だし、朝鮮半島は戦争分裂で軍部が力握ってたんだから無くなるのは当たり前。
敗戦後も権威や権力がある程度安定しているのは日本しか無い。
朝鮮王室に関しては日本が潰してしまった
おまけに懐柔して皇室に組み入れてしまった
反日感情の強い朝鮮での王政復古は絶望的
361 :
世界@名無史さん:2008/03/14(金) 23:34:18 0
以前、少し前のフランスの歴史教科書を日本語訳した本を見たことあるが、
江戸時代の日本のページで、刀をふりあげた忠臣蔵の義士の錦絵が載せられており、
その説明として「冷酷で残忍な戦闘階級であるサムライが支配していた」とあった。
麿が支配してる国なら、こんなサイヤ人みたいな書かれ方はしなかったのに・・・
362 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 00:12:49 0
平安朝の公家政治が続いていたら、元寇の時点で日本終了。
うまく生き延びても戦国時代に植民地化か、ペリー来航時に日本終了。
麿や公家文化好きだけど、こればっかりは武家政治がなければダメだった。
李朝は平安時代のまま近代に入ったようなものだと思う。
363 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 00:59:02 0
ていうか、朝鮮王朝は支那の傀儡政権。
支那の犬、植民地だったんだよね。
平安時代の朝廷、貴族政権とは全然違うよ。
>>360 朝鮮王朝のは日本が潰したのではなく、王室が自助努力をしなかったため
戦後に生き残れるチャンスはあったが、自らその芽を潰してしまった
上海亡命政権への誘いにのってれば、戦後、南で生き残れたかも知れなかった。
>>363 平安貴族の気質・・・文官偏重、武官軽視(だから汚れ仕事を坂東武者にやらせてた)
のところは朝鮮の両班と似てると思う。あとブサイクとカタワをめちゃくちゃ蔑視してたのも共通。
見事な意趣返しね。
もっとも、お子ちゃまに理解できるかしら。
367 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 08:53:48 0
>>356 買い物すんのがそんなに偉大なコトか?
頭からチューリップが生えた発言だな。
俺は北朝鮮こそ朝鮮の歴史的継承者だと思う。
列強に囲まれ、それを天秤にかけ脅したりすかしたりしながら生き残りを図る。
かかわらざるを得ない関係国はみな不幸になるが、どうにもならない。
アメリカロシア(ソ連)中国日本、どの国も呪いながらもかかわらざるを得ない。
あの中国人やロシア人ですら嘆きつつ呪いながら北朝鮮とかかわり続けてきたのだ。
朝鮮半島の歴史とはずっとこのようなものなのではなかろうか。
日本が中華の頚木から解き放って以降の歴史が異常なのであって、米軍が撤退
すれば韓国も遠からず北朝鮮のような歴史的立場に戻るのではなかろうか。
日本が戦争に負けて以降アメリカがそれに取って代わったが、米兵も韓国駐在を
罰ゲームのように考えている。
日本は今後何があっても半島への関与は最小限にし、日本海を絶対的国境線とし
その内で守りを固めるだけにするべきだ。かかわったものは必ず不幸になるのが
朝鮮半島なのだ。竹島を軍事占領し、半島を永久に敵対国とするのが最良かもしれない。
>>367 >頭からチューリップが生えた発言だな。
ワロス。
オランダはイスラム教徒が激増中で大変らしいよ。
>>364 皇室入りした時点でそんな活動が出来るはずもない
考えてみれば巧い手だな
皇室に組み込んでしまえば反乱勢力が王族を担ぐことも出来ないし
まあ、新しい王朝が、古い王朝の女性を娶って、
旧勢力を取り込もうとするのはよくある話だし
373 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 17:52:41 0
ヘンリー7世の父方の祖父オウエン・テューダー(1400年頃 - 1461年)
ヘンリー6世の母后キャサリンの納戸係秘書官として仕えていたが、
後にキャサリンと秘かに結婚し、エドマンド、ジャスパーらの子をもうけた。
エドマンドの子ヘンリーが後のヘンリー7世である。
男系では一介の納戸係秘書官の孫にすぎないヘンリー7世の即位がよく支持されたものだ。
374 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 18:13:44 0
エドムンド・テューダー
オーウェン・テューダーとキャサリン・オブ・ヴァロアの息子として生まれた。
彼の両親が密かに結婚して、合法的に生まれてきた子なのかどうかは分かっていない。
事実はともかくとして、1437年に母親が亡くなり、異父兄であるヘンリー6世は
1452年にエドムンドをリッチモンド伯に列して、彼を認知した。
腹違いならわかるが、種違いでも認知したら王族扱いになるのか?
375 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 19:03:39 0
>>373 納戸係秘書官っていってもどこかの王族の末裔だったと思うが。
どりあえず高貴な血筋だから問題なかったんじゃない?
376 :
世界@名無史さん:2008/03/15(土) 19:12:55 0
一応、ウェールズの一地方王の末裔ということになっているが、
イングランド王家からみたら単なる地方領主、豪族みたいなもんで、
英国王にふさわしい高貴な血筋といえるのだろうか?
確かに、オウエン・テューダーは、下級貴族ではあったが、
12世紀における南ウェールズのデハイバース国王リース・アプ・グリフィズの末裔だったよ
エドマンド・テューダーが、ランカスター公ジョン・オブ・ゴーントの
曾孫であるマーガレット・ボーフォートと結婚、その間の子が、
リッチモンド伯ヘンリー・テューダーで、ヘンリーは、
母方から、ランカスター家の王位継承権権利を引き継いだ。
まあ、ボーフォート家も庶子上がり(生まれたときは庶子、
その後、両親が正式に結婚した繰上げ嫡出子)なんだが。
ただ、ジョン・オブ・ゴーントの最初の妻の子のヘンリー四世は、
後にこの異母弟妹との間でお家騒動が起こるのを恐れ、
即位後、ボーフォート家は摘出子として認めるが、王維継承権は剥奪した。
で、ヘンリー6世が即位したとき、王を名乗る者達との間で争いが起こっている。
>>374 よくわからんが・・・
父方のイギリス王室の一員としてではなく、
キャサリンの持つヴァロア家への権利継承者として認めた、
ということではないのか?
で、テューダー家のイギリス王家の相続権は、エドムンドではなく、
ヘンリーの代で発生したのでは?
>>370 亡命政府より強い要請があったのに李垠殿下が逡巡された
あのとき、強い意志の持ち主であれば、また違ったかも
生まれた時から日本政府の監視下で飼い慣らされてきた人だもの。
今で言う洗脳ね。
強い意志云々なんて後付けもいいところ。
あなたが日本人なら、言うべきことではない。
>>382 >あなたが日本人なら
この言い方がいやらしい
384 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 10:26:50 0
385 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 10:31:35 0
日本語ペラペラで漢字も読み書きできるデーブ・スペクターとか
386 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 11:11:49 0
会話は出来るが漢字の読み書きができぬフランソワーズモレシャンとか
387 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 16:26:07 0
案の定馬鹿共が湧いているわね。
>>284 あんたもよッ!
388 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 17:49:53 0
正確に言えば、封建的遺制のあるところに、
近代民主政治のシステム(ここでは、現行日本国憲法)を導入しても、
まともに政治は機能していないのは周知の事実なのだから、
実は市民における革命が成立したとはいえない。
観念からすぐ実在におもむこうとする最初の誤謬
(=現行日本国憲法の発布)をどう克服するか
(要するに、民主主義に活を入れられるように憲法を改正すること)
が、これから先の日本史のかなめになる。
389 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 18:30:47 O
正確に言えば民主主義至上主義とそれに不随する
個人主義が古きよき文明を破壊し、
弱肉強食、弱いものいじめの格差社会を産んだ。
いままでの日本の繁栄は
先祖の残した遺制と遺徳に
よるものに他ならない。
これからの課題は失われた遺風と遺徳の回復であろう。
板違い以前に、酷い文章だな…
>>387 あんたいつのカキコミにレスしてんのよ
馬鹿じゃない?
>>391 馬鹿はあんたでしょ。
いつの書き込みって、レスアンカー見れば
いつのどの書き込みに対するレスか、
一目で分かりそうなもんじゃない…。
394 :
世界@名無史さん:2008/03/16(日) 23:00:20 0
確実に日本製AVの影響ですわ。
中国や韓国では日本人女性と結婚することが一つのステータスみたいですね。
周りに凄く羨ましがられるらしいです。
普段から反日ばかりしているのに実に変な連中だと思います。
>>394 誤爆か?
まあ、釣られてやるけど、確かに日本女性と結婚している韓国人は、周囲から羨ましがられるらしい。
日本の女の人は、大人しくて優しいそうですねってw
確かにチャングム見てたら、韓国の女の人は日本人よりきつそうだw
>>394 中国か朝鮮に今でも何らかの王朝があったら日本の女性皇族を嫁に出せと言われてそうだな
日中・日鮮友好の為とか言って
既に嫁に出してるだろ
このスレって、もう馬鹿しか残っていないのか?
オカマが我が物顔をしだしたからだろう。
オカマって言うな!!凸(`△´+)
ついでに400ゲッ〜ト☆(^-^)(-^ )(^ )( )( ^)( ^-) (゚∇^*)v⌒☆ブイッ!
ちょっと、荒らさないでくれるかしら?
>>400 「オカマ」じゃなくて「オカマ言葉の馬鹿マンコ(おそらくは既女)」。
ゲイだったら絶対に喰い付く同板ネタ振っても理解出来てなかった。
このスレで延々と自作自演を繰り返し、関係の無いレスにまで難癖つける
粘着質のキチガイだから、知っていたら喰いつかない訳が無い。
なんだ、鬼女か。
巣に戻って毛糸叩きでもしてろよw
いや〜ん
あたい立派な男よ
失礼しちゃう
けどさ、ダライ・マラちゃんはボイコットを呼びかけなかったわよ
ヘタレなのかすぃら?
407 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 13:17:11 O
408 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 17:52:25 0
フランツの君主主義サイトってしってるかい?なかなか面白いよ。
このサイトを一言で表すと、「反動」と言う言葉がぴったりだ。
このスレの住民は必ず行くべし。
行かなーい
あなたとベッドの上だったら、イッてもいいわ
ほんとつまんねーな
お前才能ないよ
411 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 20:15:27 0
前秦が淝水で勝っていればこんな事は防げた
最近、暖かくなって陽気もよくなって、もう直ぐ花見だね
一年で一番いい季節だなや
413 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 20:50:27 0
政権交代して民主党政権が出来れば、皇位継承は女系主義に変わるから大丈夫。
415 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 20:58:19 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ガムクチャ母】ヨーロッパの王室を語る【くたばれケイト】 [既婚女性]
416 :
世界@名無史さん:2008/03/17(月) 21:04:21 0
まあ、民主党政権まで行かなくても、安倍ちゃん退陣→福田政権で女系派ウハウハだろ。
ユージンの皇位継承の目はなくなったな。
悠仁親王がいる以上女系派の出番はないだろ
彼が生まれてなかったらどうだったかわからんが
しかし今のまま皇太子家に男子が生まれなければ明治以降初の兄弟継承になるのか
状況としては現天皇が生まれる前に秩父宮が皇位継承第一位だったのと近いかな
ケイトは悪くないわ。
要は自分達と同じ平民が同じラインを超えるのが面白くないんでしょ。
421 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 03:32:47 0
イタリア紙コリエレ・デラ・セラによると、イタリア最後の王ウンベルト2世の孫、
エマヌエレ・フィリベルト氏(35)が12日までに、
「価値と未来」党を立ち上げ、4月の総選挙への立候補を届け出た。
同氏は「イタリアの新しい偉大な未来の建設が目的」と説明。
王制支持者は少なく、当選可能性は低いとみられている。
同氏はジュネーブに住んでおり、下院欧州選挙区から出馬した。
要所要所で極左的思想の見える豪州在住の雁谷だが、
奴が原作やってる「美味しんぼ」でマードックの名前を逆読みした、
悪役メディア王が登場してたのを思い出す。
まあ、雁谷は捕鯨問題で反捕鯨国糞くらえな態度取ってるし、
マードックが描かれた原因はアカヒ乗っ取りを画策したことにあるから、不思議でもないが。
424 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 07:42:21 0
おっと、「炎の超人メガロマン」の原作者の悪口はそこまでだ。
イタリアの選挙制度には詳しくないのだが、
欧州選挙区というのは、要するに、
国外ではあるがEU域内に住む自国の有権者のための選挙区ということかな?
ヨーロッパって面白いね。
426 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 13:22:35 0
ネトウヨには料理漫画で他国の料理を褒めたりするのが極左に見えるのか
そんなこと知らんが、馬鹿そうなイメージはある。
>>426 美味しんぼ見てたらそんなことは言えんぞ。
むしろ、「料理に限定して言えば」ひどく保守的だ。
430 :
↑:2008/03/18(火) 14:52:51 0
その通りじゃないかw
>>428 寄付金目当てと断定される卑しい風貌の白人反捕鯨団体。
子供にロブスター投げつける鬼の様な形相の白人シェフ。
結構、白人の描写もアレだよね。
美味しんぼの作者は白人よりアジア人がお好き
432 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 18:22:48 0
>>424 炎の超人メガロマン
1979年、全31話がフジテレビ系で毎週月曜日午後7時から放送された、
東宝制作の特撮テレビドラマ。
巨大ヒーローは「ウルトラマンレオ」以来途絶えていたが、5年ぶりに復活した
中国拳法をアクションに取り入れた巨大ヒーローである。
そのたてがみのデザインと、必殺技を放つ際に、たてがみを振り回すアクションは、
日本舞踊の演目である鏡獅子がヒントであると思われる。
また赤いボディーから「ウルトラマン」に似ていると指摘するファンが多い。
原作:雁屋哲
企画:池田公雄
監督:東條昭平、野長瀬三摩地、長野卓、他
特技監督:川北紘一、真野田陽一、神沢信一、他
>>429 その上、これと全く同じ論調の話が以前にもあったりする。
対して、アメリカの農薬政策はボロクソに批判。一方的に向こうが悪いとのこと。
まるで、アメリカの軍艦は排斥するのに中韓の軍艦は歓迎する市民団体みたいだなwww
王室スレを開いたらおいしんぼスレだった
435 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 18:45:52 0
>>428 >「料理に限定して言えば」ひどく保守的だ
>>432 >日本舞踊の演目である鏡獅子がヒント
これらを読む限りでは、美味しんぼやメガロマンの作者は極左どころか
バリバリの保守にしか見えないんだが・・・
437 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 18:59:29 0
>>436 >作品中で日本の伝統文化・芸能をたびたび取り上げている。
>ショービニスティックな振る舞いには批判的であるものの、
>雁屋は自身を愛国者であると認識しており、これらの点は
>現在も変わっていないとされる。
納得した。
438 :
世界@名無史さん:2008/03/18(火) 21:10:04 0
439 :
世界@名無史さん:2008/03/19(水) 00:21:45 0
>>434 ( ゚ ε ゚ ) キ ニ シ ナ イ !!
なんだこのスレ
王室んぼスレだよ
442 :
世界@名無史さん:2008/03/19(水) 07:29:21 0
違うわよ
王膣んぼスレよ(Ф)
443 :
世界@名無史さん:2008/03/19(水) 12:16:31 0
>>442 ちょいと姐さん
王膣はないでしょう?
姐さん的には追う珍じゃないのさw
>442
とりあえず>441に謝れ。リアルでつまらんから。
450 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 00:57:54 0
まあ、共和にまさるものはないよな
451 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 01:07:25 0
美味しんぼといえば、
午餐会など比較的格式張らない会食はともかく、
宮中晩餐会のメニューって未だにフレンチよね。
諸外国の宮廷もそうなのかしら?
バッキンガム宮殿の公式晩餐会で、
ハギスなんか出したらスキャンダルになりそうだけど、
バンコクの王宮でタイ料理、
マドリッド王宮でスペイン料理が出ても許されそうな感じがするわ。
黙れ!
453 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 01:48:06 0
幻聴かしら?
王政復古のための政治運動をしてる旧王室の末裔達ってどれくらい残ってるんだろうね
455 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 10:54:56 0
ベルギースレより
>国王アルベール2世は昨年末、
>フェルホフスタット首相に暫定政権の発足を命じていた。
こういう国政上の非常事態における、高所からの中立的立場での調停のような権限は、
普通の立憲君主には認められている。
たとえば、英国王には政府に対し「相談を受ける権利」や「助言する権利」がある。
国政関与を一切禁じられている日本の象徴天皇は、立憲君主とは言いがたい。
>>455 とにかく皇室を貶めたいのね?
>>453 ラララ
姐さん何をおっしゃってるの
静か過ぎて何も聞こえないわよ
普通の立憲君主って何
国ごとに違うんだけど
459 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 18:34:41 0
>>457 「権限が弱い日本の天皇は厳守でも君主でもない」と一時期左派の憲法学者が力説してたんだけど、
日本の天皇以上に権限の弱いスウェーデン王の例を引かれて一気に沈黙。
460 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 18:40:00 0
>>457 「権限が弱い日本の天皇は厳守でも君主でもない」と一時期左派の憲法学者が力説してたんだけど、
日本の天皇以上に権限の弱いスウェーデン王の例を引かれて一気に沈黙。
461 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 18:51:01 0
462 :
世界@名無史さん:2008/03/20(木) 20:30:42 0
スウェーデンの場合、権限はなきに等しくても「元首」って明記してるから、
法的に疑義のある象徴天皇と違って元首であることは疑問の余地がない。
天皇の場合、首相の任命、国会の召集・衆議院の解散、外交使節の接受、栄典授与と
不完全ながら国家の儀礼的トップとしての権限はあるのだが・・・
あと、スウェーデン王で不思議なのは、憲法上の権限がほとんどないのに
公の場では軍服を着ているということ。
もし国王が三軍の統帥権者だとすれば、実は天皇以上の元首らしい元首ということに・・・
そもそも何の疑義があるんだか。
日本国憲法に元首の何たるかは一切記載されていない。
主権と元首は一致するものではない(ベルギーも主権つうか権利は国民にあったはず)。
故に日本国憲法には元首に関する記載など存在せず、
日本国憲法は元首を決める材料として全くの不適格なものである。
このため、対外的な対応、国内での行動を見て判断するしかないわけで、
それによれば元首が天皇となるのは明白だろう。
「故に」の使い方、間違っていますよ。
「主権と元首は一致するものではない」から、
「日本国憲法には元首に関する記載など存在」しないって、意味不明。
元首に関する項目を設けなかった理由にはならない。
ついでに言えば、主権「の存在」と元首「の地位」は、とすればよかった。
鯱張った文体だけに、言葉足らずなのが滑稽。
あなたにとって明白かどうかは意味をなしません。
政府の公式見解か最高裁の判例でも引くべきです。
そうね。
学説では「事実上の」元首と看做す立場が体勢を占めているけど、
なお異論も存在する、とした方がまだマシだわ。
ちなみに、天皇が所謂君主でないのは常識レベルよ。
一部の右翼はその幻想にしがみついているようだけど、一顧だに値しないわ。
>>463 明文化しなければならないという考え自体が幻想だ。
天皇が元首と明記されていれば、戦争に負けた際の責任問題に発展する可能性がある。
国民の総意として天皇が元首となっていればそれでよい。
468 :
世界@名無史さん:2008/03/21(金) 19:32:16 0
日本列島
日本の島々は植民地区域的には「アメリカ合衆国植民地太平洋日本列島」と言う
アメリカの隠された植民地に属し「太平洋植民地」と日本語訳される場合もあります。
ニコライとジョージか
天皇に首相を任命する権限はないだろ。
あるんだったら少なくとも福田康夫なんて総理になれてねーぞww
あくまで印を押すだけだろ。たとえ天皇自身が「こいつを首相にしたくない!」
と叫んでも無理やり印を押されるだけだって。
それが立憲君主国でしょうが
相手にするな。
>>471 あんたさ任命たって色々よ
第6条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
あんたにしてはなかなかの突込みね。
失礼しちゃうわね、姐さん
477 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 04:33:55 0
>>471>>473 それが、憲法学者に訊くと案外そうでもないらしい。
国会で指名された首相候補の任命を天皇が頑として拒んだ場合、その首相候補は首相になれないそうだ。
勿論、過去にそんな例は一度も無いが、天皇が本気になって国政に口を挟んだ場合、案外色々出来てしまうらしい。
そう言えば、近状平価が皇太子時代に中曽根が嫌いで
戦争を起こそうとしても自分は絶対に印を押さないと
週刊誌か雑誌に書かれたような記憶が・・・
479 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 06:07:45 0
ガキ一人に振り回されて何ほざくか。
永六輔みたいな声しやがって。
何言っているんだ?永六輔が似てると言われたのは
昭和天皇の声だぞ?
481 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 07:18:15 0
でも、天ちゃんが国事行為をストライキというかボイコットしても、
病気とか精神疾患とか適当な理由つけて臨時代行か摂政を置かれるから、
結局、
>>477-478のような展開にはならないだろうな。
頑としてハンコをつかなかったら、対象天王のように座敷牢状態・・・
>>480 いや昭和帝の声は少々渋目だな。今上帝の声は柔らかくて高い。
永ちゃんと似ているかどうかは、喋る速度を換えてみれば判る。
>>481 憲法上、絶対君主で有った頃の筈の昭和帝ですら、
近臣によって監禁される杞憂を漏らしていた。
2.26や敗戦受諾の時は我意を押し通したけど
484 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 09:13:39 0
憲法で仕事が決められているのに「絶対君主」だとさ
>>484 別に立憲制を採っていようが、その条文から来る権能や実務
次第では容易に「絶対君主」ですよ。
例えば共産圏に憲法が有り、個人の信仰や良心の自由や独立の
自由すら定められていても、それが国家により、遵守されてい
るとでも?
486 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 11:20:45 0
確かに憲法があっても、旧ソ連や東欧の指導者は「独裁者」だったもんな。
ドイツのヴィルヘルム2世も形としては立憲君主だけど、絶対君主っぽいし。
何を言っているのかさっぱり
488 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 11:29:06 0
中国語(台湾?)のウィキより
國旗:日之丸(白色底,中間有個紅色圓形,代表無光芒嘅太陽)
國歌:君之代
國家象徵:國花 — 菊花;國鳥 — 崎ウ;國石 — 小晶
國家元首:明仁天皇(1989年1月7日在位至今)
政府首腦:內閣總理大臣(首相)福田康夫(自由民主黨)(2007年9月25日上任至今)
>>479 あんたみたいなのがこのスレに書き込んでいるのが不思議なのよね〜
>>490 中国語版は中華人民共和国も台湾もない。
上にあるタブで字体は変えられる。
あ、もちろん共産党政府はzh-wpへの接続を社団してるみたいだけど
493 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 15:13:06 0
>國家元首:明仁天皇
誰か「国之象徴」に訂正してやれ。
494 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 16:03:30 0
>>493 何で拘るの?
厳守かどうか明文化されてないだけ
外国では厳守として認識
それでいい
それはすぐ上の行にあるでしょ?
あんたのいう象徴って、日本国憲法の中だけで用いられる語法よ。
中国版Wikiにこんなものがあった
袁世凱は一旦、帝政宣言をしたことがあったの?
1916年,中華帝國皇帝袁世凱(圖)宣佈取消帝制,復任中華民國大總統。
何を今更。
日本語板も覗いてみればいいのに(失笑)。
失礼な奴だ
今の憲法で宣戦の布告って国事行為に入っていないから、首相が独自に行えるの?
それとも内閣?
誰にも出来ません。
現行憲法は、大日本帝国憲法に基づかず、占領中に強制的に改憲されたものであり、
これは違憲であり無効である。速やかに大日本帝国憲法復活させ、そこから議論を
始めるのが筋である。
ロシア人は強い指導者を望んでいるのでプーチン王朝などと揶揄されてるが
中国ではどうなんだろうな、第二の毛沢東は望まれてるのだろうか
503 :
世界@名無史さん:2008/03/22(土) 19:07:48 0
宣戦布告は、普通はこっちから戦争しかける場合が多いから、
侵略された場合は国交断絶で対抗するのかな。
イラク特措法みたいな感じで防衛出動時の特別立法とかあるかも。
大逆罪がないから、天皇を暗殺しても懲役10年、執行猶予3年ぐらい。
スレ違いの話題でアゲるなんて、どういう神経をしているんだろ…?
>>502 彼らは、強い指導者より、更に強い国家に育ててくれる指導者
を望んでいるだろうな(後者の方が隣国としては迷惑だろうが)
>>501 名目上、所定の改憲の手続きは踏んだからね。
少なくともその占領国軍の基地が首都近郊から
無くなってからその議論はしような
>>504 刑法上はそうかもね。でも、留置所や刑務所で
無事に生かせてくれると思うか?
>>504 3年を超える有期刑に執行猶予を付けることはできませんよ。
>>204 何であろうが、殺人やらかしたら無期懲役か死刑。
特に天皇相手なら心神耗弱も認められない可能性が高い。
天皇殺したら内乱罪だろう。
何なのかしら、このデンパ達?
511 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 02:09:04 0
【10年後のバカチョン韓国】
中華人民共和国 南朝鮮族自治州 州都 ソウル
【10年後のバカチョン韓国】
中華人民共和国 南朝鮮族自治州 州都 ソウル 中国に支配される韓国!(笑)
>>511 いや米国 サウスコリア州 州都 ソウル
だろ
ちなみに北は中国の自治州な
513 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 02:54:05 0
日本人ほど王族を馬鹿にしてる国民も少ないだろう
イギリスのモンティパイソンには王室批判ねたはあるものまだジョークで住むレベルだし
日本の中年のカリスマ永六輔先生たちの集会では陛下が前立腺手術したときの事をネタにし
「チンコたつんですか?」とか(当時)生まれたばかりも親王ですとサルの人形をとりだし
「お前なんか本当はいらないんだよー」っと舞台袖に投げ捨てるコメディを披露
集まった観客2000人は大爆笑
これについて永先生は「ボクは遅刻してきたから舞台は見てないんですね。責任はないです」とおおっしゃる
主催の週間金曜日編集部も「我々はタブ0に挑戦しただけ。日本は核武装するべきではない」とニヤニヤしてるだけ
すぎやまこういちも「下品でしょ?奴らの正体です」っていってたしね
どっちも米国領だし、日本と合併させたらいいんじゃない?
州都は対馬にでも置いたらいい。
州都は竹島の方がいいかな(ニヤニヤ)
516 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 04:03:08 O
>>496 三ヶ月ほど帝制ひいて自ら皇帝になった
内外から猛反発くらって共和制に逆戻り
気落ちしてポックリいっちゃった
今の中国でプーチンみたいなカリスマ性のある人物が現れて帝政宣言しても
やっぱり反発食らって共和制に逆戻りするのかな
幼稚な。
今更帝政に逆戻りしても、遅れた国ロシアというイメージを植えつけるだけでしょう。
プーチンの人気は、ロシア国家の国威を高めたことによる。
何も分かっちゃいないんですね。
宣戦布告自体が既に国際法上違法なのだが
だから何も言わずに攻撃したり、敵が攻撃してきたから反撃すると称して攻撃したり、安保理決議で戦争するでしょ
520 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 10:51:05 0
結局、国内では特措法みたいなのができるんだろうが、
その場合、アキヒトは当然、署名拒否するんだろうな。
いまさら、前言撤回とかしないよな。
522 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 11:07:05 0
つか現行憲法は交戦権否定していますけど・・・
523 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 11:32:38 0
それはナカソネ個人というより、彼のタカ派的思想が嫌いってことでは?
アキヒトさん大橋巨泉とかと同世代で、戦後民主主義の直撃世代でハト派だから。
524 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 11:34:00 0
なんかオカマのせいでスルーされたみたいなので、もう一回書き込んどく
フランツの君主主義サイトってしってるかい?なかなか面白いよ。
このサイトを一言で表すと、「反動」と言う言葉がぴったりだ。
このスレの住民は必ず行くべし。
525 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 12:30:10 0
そこはスペインのアンジュー公支持なのか?
オルレアン家支持なのか?
>>524 あんたねこのスレは
>>525のようなサイトなのよ
分かる?
つまりあんたはスレチなわけよw
527 :
524 :2008/03/23(日) 14:04:17 0
オカマまじうぜー
>>513 イギリスのゴシップの酷さは半端ないだろ。
影でコソコソやってたり、大半が無関心な日本のがマシ。
529 :
世界@名無史さん:2008/03/23(日) 15:08:05 0
表立って王室をネタにできるイギリスはある意味健全だともいえる。
ゴシップは醜いがその代わり関心も高い。
なんだかんだで王室を敬愛してる国民は多い。
その点、日本は無関心で表立って皇族を非難する人はほとんどいないが
ネットでの皇族への攻撃やマスゴミの横暴さはイギリスより酷い。
なんでオカマはコテやめたんだよ
NGできないだろうが糞が
自己顕示欲
>>529 だって、英王室は自力で立っていられるだけの自前の資産があるもの。
いくら叩いたって向こうは屁とも思わないでしょう。
だから叩く方も大っぴらに叩けるの。
籠の中の可哀想な鳥に過ぎない日本の皇室を叩く人って、
たぶんサディストなんだと思うわ。もしくは単なる馬鹿。
わ。とか
の。までNGにさせる気か
>>533 あたしもそう思ったけど難しいわね
困っちゃう
「オラオラ銜えろよ
どうだ?ウメエか?」
これもカマ言葉なわけで
>>533 あんまり無責任なことを書かないの。
皆さん困ってらっしゃるでしょう。
愛新覚羅家の人間が詐欺で捕まって懲役12年だそうだ
539 :
世界@名無史さん:2008/03/24(月) 18:32:23 0
まあ、愛新覚羅一族も掃いて捨てるほどいるからな。
540 :
世界@名無史さん:2008/03/24(月) 19:34:26 0
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:32:43 ID:lbN1wVlL
>確かな話ではないが、英国の貴族なんかは稀に異人種の血の入った人間を家系に入れて、
>強く美しい子孫を作るとかいうことを何かで読んだ記憶がある。
そう言えばナポレオンの前妻ジョセフィーヌは1/4黒人で、
その血筋は前夫の子を介してヨーロッパの王族に広がっている。
>>540 ただ単に黒人女中を孕ませて出来ただけだろ。
>>513 この爺さんは紀宮は女官の子と噂を流した奴。
美智子妃が2度目の妊娠で胞状奇胎(葡萄子)で流産し、
以後妊娠は不可能とされており、後で生まれた礼宮は某宝塚女優の子だという
ふざけたデマが全国的に広まり、今でもごく一部で言われている。
その説が本当だと次に生まれた紀宮も美智子妃の子でないことになるため、
女官の生んだ子供だと永六輔は噂を垂れ流した。
まあ、お隣がお隣ですからね。
王室の恙無い未来の為にも、
国民を説き伏せてでも穏便に立憲君主制に持って行きたいお気持ちは、
つのる一方でしょう。
>>542 その都市伝説と言うかデマはしっかりとアンチ紀子婆が引き継いでいるw
?
「眺めのいい部屋」にありましたね、そういうシーン。
?
550 :
世界@名無史さん:2008/03/25(火) 05:48:09 O
>>539 明朝末期は皇族が二万人を突破したらしい
清もすげえいるだろうな
551 :
世界@名無史さん:2008/03/25(火) 10:54:48 0
10万人と聞いたが?
552 :
世界@名無史さん:2008/03/25(火) 11:34:02 0
>>542 >紀宮も美智子妃の子でない
この噂を流したくなるのも分からなくはない。
あの美人だった皇后からあんなドブスが生まれたら親子関係を疑ってしまう。
美智子妃の顔を百回殴っても紀宮より綺麗だろう。
> あの美人だった皇后からあんなドブスが生まれたら親子関係を疑ってしまう。
じゃあ母子関係が納得できちゃうようなドブスにわざわざ手をつけたとでも?
それはそれでまた納得いかんだろうがw
要するに単に父親似なだけだろうよ
>>543 まだ若いうちに譲位して、
しっかり跡継ぎを見守るというのも有りかもしれないと、
ブータン見てたら思えてきた。
>>543 >ブータン国民67万人余に民主化の必要を説いて回ったワンチュク前国王は
国民67万人・・・
都市国家だな
最近ちょっと疑問に思ったこと。
自殺した皇族・王族ってオーストリアのルドルフ皇太子とロシアのニコライ1世(病説の方が有力)くらいでしょうか?
他に例があったら教えてください。
ニコライ1世は普通に病死だったと思うが。
>>557 たしかヴィルヘルム2世の王子に自殺者がいた。
あとドイツ帝国だとメクレンブルク大公が自殺してる。
前近代だと沢山いるんじゃないかなあ。
ところで、去年性行為をビデオに撮られて恐喝された英国王族って誰?
継承順位はかなり下の人だったみたいだけど。
561 :
世界@名無史さん:2008/03/25(火) 21:54:36 0
>自殺した皇族・王族
ブルボン家の傍系コンデ家の最後の当主は
大革命の後やっと王政復古を迎えたというのに
謎の自殺を遂げた。
ちなみに彼の孫アンギアン公はナポレオンの命で処刑されている。
まあ、王政復古から16年も経ってますけどね。
むしろルイ・アンリの死は、7月革命を目前にしたものだった。
中国では明の崇禎帝が自殺している。
彼の死によって明朝が断絶した。
殺された皇族・王族ならはいて捨てるほどたくさんいるがな。
565 :
世界@名無史さん:2008/03/25(火) 22:57:57 0
やっとこのスレも再び世界史板らしくなってきたわね〜〜。
>>560 性行為ってどんな?
男×女?男×男?女×女?男×犬?女×犬?犬×犬?
男×男
567 :
世界@名無史さん:2008/03/26(水) 01:34:42 0
>>557 この例を出すと荒れるから出したくなかったんだが。
ディペンドラ王も自殺したことになっている。公式には。
またゴミが沸いた
ルートヴィヒ2世は自殺か?
>>532 >自前の資産
と言っても、議会が王制廃止を宣言し、財産没収を決めたとしたら?
そこまでの事態になっていたら、国民世論を背景にして、行政府も
司法もグルになっての事だから、誰が彼らの地位や資産を護るんだ?
>>571 殺されたにしても、自滅、自殺と同じ事かと。忠告したビスマルク
も述懐している様に、彼が自らの地位と名誉を護るために、議会に
立っていたら、こんな末路は迎えなかったかも知れないが
557です。
さすがこのスレ住民! 知識量と深さに脱帽しました。
やはりヨーロッパの皇族・王族は自殺者が少ないですね。
宗教のせいでしょうか。それとも何が何でも生き抜くというのも
ノブレス・オブリージュの一つなんでしょうか。
574 :
世界@名無史さん:2008/03/26(水) 18:16:14 0
日本の皇族や公家・大名だって戦乱や刑罰を除けば、好き好んで自害したりしないだろ。
>>573 宗教のせいよ。
御存知のように、キリスト教では自殺は罪と看做される。
自殺者の魂は天国に行けないの。
>>573 それでも自殺者が出るのは規範外の行為を行った事への償いや
存在証明の意味が在るな。
>>575 自殺者に付いては、教会では葬儀をせずに、十字路に埋葬する風習
すらあったのだけど、今日的に自殺者は、神への反逆者というより、
社会の犠牲者と、例えばカトでは捉えている
>>574 自害によって、身の潔白を証明する、という発想はさすがに
日本ならではかと
203 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/26(水) 20:22:21 ID:8rli2Ubq0
伝聞ですが。
保守系の政治家などが 徳仁・雅子 排除のため既に動いてます。
最初は 雅子のみの排除予定でしたが、徳仁は体たらく・・・
GOサインは出たとの事です。
陛下は即位20周年、或いは 悠仁さまの儀式を期に・・・・・・・
信じる信じないは世の中の流れから、御察し下さいとしか申せませんが。
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皇太子さまに敢えて御忠言申し上げます
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584 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 04:55:58 O
「可愛いい奥さま」の情報は嘘や虚言、妄想が多い
アテにならんw
585 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 10:40:36 0
日本男児で勇気があるのは、
ビクトリア王太子に求婚しろ。
>>585 せっかく王子がいるのにビクトリアが王太子なんて
勿体無い
>>584 皇太子は東宮御所にあった皇室伝来の値段の付けられないような宝物をOWDの
外○省時代の使い込み清算のために売りに出し、天皇陛下もここに到ってついに
御決断されたという噂が流れている。
>>587 「可愛いい奥さま」の情報は嘘や虚言、妄想が多い
アテにならんw
589 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 15:55:59 O
スゥェーデンのビクトリア王太子って、父親似だね。
結婚相手は、いるなのか。
590 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 16:44:46 0
もし、ビクトリア王女が一般人の男性と結婚してしまったら、
ベルナドッテ家が200年間、営々と続けてきた家系ロンダリングも
すべて水泡に帰すな。
もともとフランスの一平民だったのが、また平民の男系にもどるのか。
今付き合ってる平民の彼氏と、このまま結婚しそうだけどね。
592 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 17:49:05 0
その平民男はどういうつもりで王女とつきあってるんだろう。
よほどの野心家なのか、ただの空気読めないDQNなのか?
誰と付き合おうが勝手だろうが。
お前がDQN。
王女が誰と付き合おうと勝手じゃねえかだって?
とんでもないDQNdana
じゃあ誰と付き合ったら満足なんですか?ww
もう共和にしちゃえよw
597 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 18:21:05 0
スウェーデン王女の恋人に文句言う暇があるなら
うちの皇室に言えよ。二代続けて平民と結婚してあのありさま。
今上の子供誰一人としてまともな相手と結婚できなかった悲惨さ。
どうでもいいけど、スウェーデンでも王女が平民と付き合いだした頃
二代続けて平民と縁組していいのか?という議論があったらしいが
そのとき日本の皇室も二代にわたって平民と縁組してるからと言う話になったらしいよ。
あんたはスレチ>596
日本には皇族と平民しかないんだが
別に乞食と付き合ってるわけじゃないんだからさ
古事記と突き当てはいけないのか?
ひどい差別だな
じゃあ貴方は乞食と付き合えばいいじゃないのよ
不倫はできないのだ>602
604 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 19:11:58 0
やっぱり鬼女かwwww
605 :
世界@名無史さん:2008/03/27(木) 19:56:31 0
>591.592
弱みを握られているのか。
それにしても変わった趣味を
持っているのは、何処にでもいるのだね。
あなた方が指名されたら、どうします?
>>599 法的には「平民」も存在しないんだが。
いまは華族も士族も平民もない、みんな同じ「国民」だ。
そして、法的な身分の有無に関わりなく、大名や公家の子孫は存在する。
フランスやイタリアのような共和制国家だって法的に貴族は存在しないが、
旧貴族は堂々と爵位を名乗って社交界も存在している。
日本の場合だけ、ことさら「平民」を強調するのは旧平民の嫉妬感情だな。
ヨーロッパ最後の絶対君主制国リヒテンシュタインのリヒテンシュタイン家の財産は、
50億ユーロ以上といわれている。。
王様好きな連中が、貴族が嫌いというのも矛盾してるな。
王室ヲタのくせに、王様や王族を一般人とくっつけたがるのも理解に苦しむ。
>>608 落ち着いて。
>>607 そうそう。リヒテンシュタイン家は、
金融資産のほか、世界中に膨大な不動産を所有していることでも知られます。
侯国自体も、専制君主国というか侯家の領地の一つといってもよろしい。
>>592 どういうつもりかは知らないが、
彼氏はヴィクトリア王太子の専属トレーナーだった。
トレーナーでもあり、スポーツジム経営者でもある。
結婚話が進まないのは、この彼氏に、現在の生活を変える気が無いからだそうだ。
さすがに王太子の夫が、一切の王室公式行事に出ないわけにはいかないだろうし、どうするんだ?
611 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 16:59:53 O
〉610
破綻する可能性があるぞ。
意外とあのゴリラ顔が嫌になったのでは、と思いたくなる。
そんなことを言っても良いのですか?
チクっておきますよ。
612 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 17:02:06 O
王太子も怪力を生かして、彼を手ごめにしたらどうか。
流石に出来婚は、無理だね。
王太子じゃなければ(ヒラの王女なら)、さっさと結婚出来てただろうね。
ヴィクトリアも気の毒な立場だよ。
ヨーロッパの王室でも女王が即位すると、王朝断絶(交代)とみなすというのは本当ですか?
616 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 18:51:42 0
>>615 女王・女帝・王女の子が継承すると王朝の名前が変わるだけで
断絶とは看做されないと思う。
但しロマノフ朝のように名前が変わらない例もある。
617 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 18:51:50 0
ヴィクトリア女王はハノーヴァー朝の最後の君主。
息子のエドワード7世は、父方の姓を名乗りサクス・コバーク・ゴータ朝の初代君主。
現在のウィンザー朝はドイツ系のサクス・コバーク・ゴータの名前を改称しただけだが、
チャールズ皇太子が即位したら、マウントバッテン・ウィンザー朝に変更の予定。
618 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 18:54:15 0
ハプスブルク家の場合もマリア・テレジアの子のヨーゼフ2世以降は、
父方のロートリンゲン家の名を加えてハプスブルク・ロートリンゲン家となった。
619 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 18:54:27 0
>613
悪ふざけで愛の告白を、
してみようかなぁ。
621 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 20:56:02 0
>>615 国によって違うよね。
モナコとかオランダとかは家名はそのままだ。
「ヨーロッパ王室でも王朝断絶とみなす」ってのが分からんのだが
欧州以外で王朝断絶とみなされた国ってあるの?
女王自体が少なくてそんな例はないと思うんだが。
トンガに女王がいたがあの国ではどういう扱いだったわけ?
622 :
世界@名無史さん:2008/03/28(金) 21:05:24 0
>>617 「変更の予定」ってどういう意味?
1960年に発せられた勅令によって、
女王御夫妻の間にお生まれになったお子様方の姓を
マウントバッテン・ウィンザーとする一方、
王室の公称は引き続きウィンザー家とすることが宣せられたわけだけど、
これはエリザベス女王一代限りの措置ってことかしら?
歴史学的、遺伝学的に、
現在の英王室はマウントバッテン・ウィンザー朝だというのは構わないけど、
「変更の予定」なんて言われると、何らかのアクションを期待しちゃうわ。
姐さん相変わらず好奇心旺盛ね
あんた一体どこに隠れていたのよ?
毎度吃驚させられるわね。
625 :
ビクトリア王太子:2008/03/28(金) 21:24:05 O
イマノカレガ、ケッコンヲシブッテイルノデ、ワカレヨウトオモイマス。
ニホンノミナサン、ダレカヨイヒトガイタラオネガイシマス
タカハシクン二ヒトメボレシマシタ
男系を重視する東洋の王朝は日本しか残ってないというのも何だか皮肉な話だな
>>626 タイも男系でしょう
王女の継承権は認めていても、配偶者が王族以外だとアウト
>>624 ごめんなさい、姐さん
驚かすつもりじゃないのよ
馴れ合いオカマ厨キモスw
忘れられがちだがカンボジアやブータンも東洋だね
廃止されそうなとこだけどネパールも
オカマでも王室について真面目に語ってくれればいいよ
天皇制廃止論だの皇室を侮辱するネタをやるような馬鹿よりはマシ
皇室ネタを毎回振ってるのは君かね?
>>622 現時点でチャールズ皇太子が即位した場合、そういう風にする意向という話だったと思うが。
高校の教科書だと、ハノーヴァー朝からウィンザー朝に改名とあるが、
正しくはハノーヴァーからサクス=コバーグ=ゴータ朝にかわり、それが
ウィンザー朝に改名したってこと?
634 :
世界@名無史さん:2008/03/29(土) 09:02:07 0
>ハノーヴァーからサクス=コバーグ=ゴータ朝
ヴィクトリア女王の死去でハノーヴァー朝の男系は断絶した。
息子のエドワード7世は父方の家名を王朝名とした。
この改称は男系の家系交代によるもの。
>それがウィンザー朝に改名
第一次大戦で英独が開戦したので、ジョージ5世はドイツ風の家名を捨て、
王室の持ち城であるウィンザー城にちなんで改称した。
この改称は同一の国王のもとでの、単なる改名にすぎない。
635 :
世界@名無史さん:2008/03/29(土) 09:14:12 0
だから、現ウィンザー家はサクス=コバーグ=ゴータ家が改名しただけの家系なのだが、
チャールズ皇太子が即位したら男系が父のエジンバラ公の家系に交代する。
エジンバラ公自身はギリシャ王子の子であり、出自的にはデンマーク王家の子孫だが、
ドイツ系イギリス貴族のマウントバッテン伯(バッテンベルク家)の養子になったので、
マウントバッテン姓である。
チャールズ皇太子は父母両家の姓を合体させたマウントバッテン=ウィンザー姓であり、
即位後はその二重姓が王朝名となる予定。
636 :
世界@名無史さん:2008/03/29(土) 10:33:03 0
>>635 疑問なんだが、エジンバラ公のマウントバッテン姓は母方の
つまり女系の姓だろ。
男系の家名を王朝名となるイギリス王室で養子になったといえ
女系の姓が認められるのか?グリュックスブルク家になるべきでは?
養子の姓でありなら、もし、エジンバラ公をウィンザー家の誰かの
養子にしてから結婚させたらウィンザー朝のままだったわけ?
ヨーロッパの男系女系ってややこしいなあ
漢字文明圏の男系絶対主義の方が日本人の俺にとっちゃわかりやすいや
じゃあ、何でヴィクトリア女王の後は二重性にして
ハノーヴァー=サクス=コバーグ=ゴータ朝じゃないの?
そもそもハノーヴァーって姓なの?
ハノーファー侯ゲオルクがジョージ1世になったからハノーヴァー朝
>>639 その心は、厳密な意味での「姓」ではないってことかしら?
たしかに、ハノーファ(ハノーヴァー)は領邦の名称であって、
領主(選帝侯のちに国王)の姓は、ヴェルフェンだったんじゃないかしら。
でもまあ、仰るとおりハノーファの王様なんだからハノーヴァーでいいのよ。
>>636 馬鹿ね。ヨタを粗暴な口調で語られることほど滑稽な見物はないわ。
エディンバラ公爵は、英国に帰化した際に、
マウントバッテンを自らの家名として選んだのよ。
マウントバッテンが公爵にとって母方の姓になろうがなるまいが、
皇太子以下の現英王室一家にとっては、父方の姓でしょうが。
642 :
世界@名無史さん:2008/03/30(日) 09:57:43 0
ハノーヴァー家の姓はブラウンシュヴァイク(ブランズウィック)では?
まあ、これも領邦名起源だけど。
>>640 まあ、姐さん、ドイツ語にも精通なさってるのね
流石だわ
>>640 まあ、ヴェルフにしたところで男系じゃないけどな
そのヴェルフ家自体も初期に男系が絶えてエステ家から婿取りをしている。
一方その婿の兄の子孫が後にモデナ公家になった。
スペインのフアンカルロス国王がMotoGPヘレスGP観戦していて、
トロフィー渡したりピット訪ねたりしているぞ。
天皇陛下がモタスポ観戦なんて日本じゃ考えられない。
日本人ライダーや日本メーカーがたくさん活躍しているのに。
カーリングなんかで騒ぐよりMotoGP盛り上げろよ。
イタリアスペインでは視聴率50%近いぞ。
競輪だったら、ヒゲのオッサンの名前で開催してる。
648 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 00:47:52 0
ところで、フランスとか共和制の国へ君主が訪問する事ってあるのか?
フランスとかは、圧政者など入国させん!とかいいそうだが。
特に、となりのスペイン国王とか絶対に入れたくないだろう。なにせ
ブルボン家の人間だからなあ。フランスの外務省の項ではスペイン国王に
敬称を付けているのかな?殿下とか、もしつけてたら皮肉だな。
>>648 他国は知らないけど今上天皇が1994年にフランスを訪問してる
別に共和国だからよその君主を迎え入れちゃいけないって決まりもないだろう
まあ今でもフランスがジャコバン政権だったらありうるかもしれんが
651 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 14:59:56 0
>613
フィギュアの世界選手権にいたかな?
>>650 国際外交上、それはないだろw
他国の社会制度に口を出す権利はないしさw
やりかねん「共和国」ならそのへんにあるけどなw
654 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 15:37:18 0
>>648 ブルボン家の人間もフランスに住んでるぞ
>>653 どうかね?
国家元首が「王」だといって表敬訪問その他を拒否したら、
相手国への侮辱になって自国の損になるだけだと思うが
ああ、まあ、世間知らずで、政治のわからない国も探せばあるかもしれないなw
他人を侮辱するのがあの「共和国」の
アイデンティティみたいなもんじゃないかw
117 名前:[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 23:00:07 ID:88NyG59i
>86
国家元首たる大統領は、国際慣例的にパスポートを必要としません。
※パスポートとは「国が保証する」ものだから、対外的には「国そのもの」である元首には不要、という理論
天皇皇后両陛下もパスポートはお持ちではございません。
皇太子殿下以下皇族方は必要に応じて発給を受けておりますが。
659 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 16:49:25 0
第三共和政時代は普通に君主国と交際してたがな。
19世紀末には、ツァーリの支配する専制君主国ロシアと同盟結んでたし、
20世紀前半でもユーゴスラビア王がフランスを公式訪問している。
後者のときは、バルトゥー外相がユーゴスラビア王ともどもマルセイユで
クロアチア人に射殺されてるが。
660 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 16:52:43 0
オランダは同じ王国の分際で訪問した皇族にトマト投げたからな
もし日本の象徴が日本の最近隣の「共和国」なんかにいったら命が危ないだろう
あそこも実質王朝なんだがなぁ
つか、その南隣の国にいくのも危険極まりない
あそこも本質的に「共和国」と何も変わりが無いからな
一方は共和国(笑)の名を騙った世襲の絶対王朝
はたまたあちらは民主主義を騙った酋長が数年後とに変わる王国
(だから「前王朝」の酋長は人気が切れれば刑務所送り。洋の東西を問わず王を追われた者のよくたどる末路だな)
>>660 陛下はその南北共和国よりもっとタチの悪そうな某大陸の人民共和国に訪問されてるけどなw
北京五輪にも皇族を招待してるらしいし、油断ならない。
天皇陛下訪中が天安門事件で総スカン食らっていた中国の国際社会復帰を
促した。チベット問題が沸騰している中で首相と皇太子殿下が出席すると
なれば、国際社会の汚点として扱われる可能性は否定できない。
皇室の政治利用とともに皇室批判につながる恐れもある。
福田に期待できるとは到底思えないが、政治的に断念せざるを得ない状況に
追い込むことが重要だ。まずは子均等訪日の際、安易な妥協をすれば
福田が政治生命を絶たれるという状況に追い込むことが重要だ。
すでにそういう状況になっていると思うが、福田はまだ理解していないようだ。
>>660 嫌韓厨だかネットウヨだか知らんけどいくらなんでもそのレスは痛いぞ。
665 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 19:10:02 0
中朝韓のアンチはよそでやれ。
>>665 あんた中朝韓のアンチじゃないと思って言い訳ね?
>>661 そういえばあそこも王朝時代と変わらない人治政治だな
668 :
世界@名無史さん:2008/03/31(月) 22:49:07 0
はじめから池沼ばかりだろ
オカマを装った鬼女が居ついたのが悪い。
そうかしら?
あたくしどものことなら、このスレではまともな部類でしょ。
大した知識も無いくせに半端なキャラ作るから叩かれるんだよ
空気読め
叩かれてはいないわね。
あんたも失礼なことを書き込む暇があったら、歴史を楽しんで。
それはそうと、レスしてくださった
>>642さん。
ブラウンシュヴァイクは、ハノーファ王国消滅後、
旧ハノーファ王家がブラウンシュヴァイク公国に変遷した後の呼称ね。
だから、ゲオルク・ルートヴィヒが英国王として迎えられた当時の
ハノーファ王家の姓として見るには適当ではないわ。
>>673 どこからどう見てもオカマでしょ?
670はどうかしているのよ。
自演キモー
オカマもスルーしたいのでコテつけてくれ
>>678 自演と言われるのが嫌なら、fusianasanでもすれば?
旦那に買って貰ったPCでこそこそネットしてるチキン鬼女には出来んだろうが。
自治ごっこをageでやってる奴って何なの?
本物の池沼?
困った時の自治厨呼ばわり
オカマの自己主張は甚だウザいが、スレの趣旨にそったレスをしてはいるから共和脳とか皇室厨とか嫌韓厨に比べりゃマシ
>>682 自治ってもいいがsageろという意味なんだが日本語読めない子?
ここ最近の50レスにageた自治レスなんて無いが。
へー
カンボジアが王政復古できたのだから旧フランス領インドシナのラオスやベトナムも王政復古しないかな
689 :
世界@名無史さん:2008/04/01(火) 19:33:56 0
ラオス王家の現状は知らないけど
ヴェトナムはもう絶望だろうな。
保大帝からしてフランスで亡命と言うより
遊蕩に耽っていたらしいし。
>>688 思えば、カンボジアは、シアヌークが王位を退いて親政を始めたが
総ての混乱の始まり。
>>689 確かにヴェトナムなら、共産党の一党独裁が崩壊するような事が在って
も共和制だろうな。強権的な大統領制をロシアに倣うかも
691 :
世界@名無史さん:2008/04/01(火) 22:05:59 0
>>689 ヴェトナムの場合、国民に不人気なバオダイ帝ではなく、
反仏運動のせいで廃位され国外追放されていたズイタン帝という選択肢もあった。
事実、ド・ゴール将軍はホーチミンへの対抗馬としてズイタン帝を擁立しようとしたが、
ズイタン帝の乗った飛行機がアフリカ上空で墜落して実現しなかった。
ラオスは旧王族が立憲君主制を復活させようと政治活動を行ってるようだが
ヴェトナムはもう無理だろうな。
保大帝が、好むと好まざるとを問わず、軍国日本にすり寄った時点で、
阮朝の未来は潰えたと見てよろしい。
その意味で、李朝に似ているともいえる。
こうして見ると、旧体制下の我が国は、アジアの君主国を潰して回ったような感がある。
李朝は、日本が独立さしてやったようなもんだし、
始めから命綱握られていたような気がする。
尚氏や愛親覚羅氏も同じ運命を辿ったね。
>>692 ラオスと言えば、内戦時に王族同士が政府側と共産側に分かれて戦ってたのが
不思議だったわ
内戦終了で王制もつぶされたし
スファヌボン殿下は不思議な人だったわね
あなたは東洋史に詳しそうね。意外だわ。
>>698 あたしのこと?
詳しくないわよ
ベトナム戦争時に隣国のラオス内戦も
よく報道されてたし、それが記憶に残っているだけ
確かに中国史は好きだったけど、今ではすっかり忘却の彼方w
>>696 尚氏の王政復古は沖縄の地政学的な重要性を考えると永遠にないだろうなぁ
その前に復活させるに足る人望があるかどうかって話だけど
マウントバッテンは第2次大戦(あれ?第1次?)まではバッテンブルク家でなかったっけか?
>>701 バッテンブルク(城)じゃなくてバッテンベルク(山)な。んで改名は第一次世界大戦中
>>694 皇帝を名乗り出したのも、ニッポンの戦勝あらばこそ
>>700 それ以前に本土及び米軍への経済依存度が高杉。
サヨだけはやたら元気だが、寧ろ本土への同化を望むだろ。
705 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 07:36:25 0
尚氏は永年の圧政のため、琉球民自体から嫌われてる。
>>705 尤も圧政の期間は薩摩藩支配の時代が江戸時代を通じて
在ったわけだが(少なくともヤマトンチュに敵愾心を持つのは
サヨ位。サブカルはアメちゃんや本土志向)
>>693 >保大帝が、好むと好まざるとを問わず、軍国日本にすり寄った
>時点で、阮朝の未来は潰えたと見てよろしい。
バオダイ帝側近の回想で、ベトミンから接触があって、
そのときうまく立ち回っていれば、「独立運動の貢献者」
としてそれなりの待遇を得られる可能性があった。
708 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 09:57:00 0
709 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 11:25:40 O
共和が向かなさそうなアジアの国で君主を立てたいなら、
インドのマハラジャの末裔を輸入しちゃえばいいよ。
ヨーロッパで君主国を作る時はドイツは領邦が多かったから、
必然的にドイツ系の王が迎えられたからね。
710 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 12:27:45 0
そういうのを世間では「無茶」という
711 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 12:50:33 0
沖縄人の一部はいまだに独立運動してるよ
本当にごく一部だけどね(大体数は反対。ただし親日的でなく内心かなり本土を馬鹿にしてる。実際ひどい目にあったもういかない)
そしてなぜか大量の韓国人と中国人が援助してる
(韓国にいたっては独立国として承認済み)
この辺は北の少数民族のアイヌと同じ
アイヌもさいきんこっそり中国の後押しで独立運動始めたし(ほとんどの日本人は知らないだろうが)
ところでアイヌって王様とかいないの?
>>711 独立運動自体は勝手にやれば、だし、他国の支援を仰ぐのも
不思議はないが、どういう展望が在るんだろ?
アイヌには有力部族に族長がいて、大和政権と闘ったのだろうけど、
統一国家の形成までには到らなかったかと
713 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 14:26:41 0
シャレやノリでやってんじゃないの?
>>711 ネタはやめなさい
朝鮮五千年の歴史と同じ
当初アメリカは沖縄をサイパンのように自治領とし、日本に返還する気はなかった。
日本の領土という意識を薄めるため、中国の影響を強調する教育がはじめられた。
しかし本土復帰運動が高まったため、日米安保に悪影響を及ぼすと方針を転換した。
本土復帰以後、本土から左翼活動家が大量になだれ込み、本土復帰を喜んでいる
とともに、アメリカ基地問題に悩む沖縄島民の洗脳が始まった。
その中核に朝鮮総連がいた。その後沖縄を中国領と考える中国の影響が強まり始める。
716 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 18:09:40 0
これほど米軍基地がたくさんあって、基地にどっぷり依存している体質なら、
日本に復帰などせず、米国のオキナワ自治領でよかったと思う。
正直、本土人としては日本国内に米軍島があるのはあんまりいい気分じゃない。
沖縄本島だけでも米国自治領でよかったんじゃないのか?
>>717 無理があるも何も事実書いただけだけど・・・
719 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 19:08:35 0
沖縄本島はサイパン自治領(北マリアナ連邦)のようになってた方が、
沖縄民にとっても内地人にとっても幸せだったのではないだろうか?
720 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 19:09:54 0
天皇からは勲章もらわないくせに、
ダイナマイト発明した奴の勲章を外国国王からほいほいもらう大江。
721 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 19:43:01 0
723 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 20:37:54 0
>>719 琉球は固有の領土の一部と称する大陸国家においでおいでをするのか?
724 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 20:43:49 0
ん?
アメリカの自治領なら、そんなことにはならんだろ。
サイパンやグアムと同じなんだから。
パラオは日本みたいに象徴国王を置けばよかったのに
なんか地方ごとに酋長がいるらしいし
726 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 21:50:30 0
あんな狭い島国のさらに一部地域ごとの首長になっても全然嬉しくないぞ・・・
727 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 21:59:09 0
男なら一国一城の主になれ!だ
728 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 22:18:53 0
米英など世界の大多数の国に対して、はっきりと樺太の領有権の放棄を宣言している以上、
いまさら樺太に対する権利など主張できないと思うが。
誰が樺太の話してんだ
730 :
世界@名無史さん:2008/04/02(水) 22:32:37 0
我が皇室からは幸い北京五輪にはどなたも行かれないらしいが
どこかの王族で北京五輪に行く人はいるの?
英国のチャールズはいち早くボイコットしたよね。
アラブ辺りの王族は挙って列席しそうね。
英国も、開幕式にはブラウン首相が直々に参列するそうだし。
あたしも姐さんと同意見
アラブの王族には人権意識などなさそう
お金がすべてのイメージだし
石油で成り上がった土候
アラブの王国・首長国自体が未だに専制君主国なんだから仕方ないわね。
文字通りの専制君主国なんて貴重なサンプルだわ。
参政権というものが知られていない国が、
やれ世界一のホテルだとか、
有名サッカー選手が豪華別荘を買ったとかいう話で盛り上がるのも不思議なことね。
734 :
世界@名無史さん:2008/04/03(木) 00:13:26 0
アラブでもヨルダン王家だけはムハンマドにしっかりつながるから認めてやりたい
>>734 あちらだと日本の皇室が天照大御神に繋がるみたいな感覚なのかな
>>735 日本人は神道を意識しないでしょう
神社参りをしても祭神さえ意識しないNon-Kami
ムスリムは毎日何度も祈りをアラーの神に捧げる
そのときにムハンマドの教えを意識するのでは?
あまり権威があるわけじゃなさそうだ
オスマン帝国滅亡後にカリフ名乗ろうとしたら総スカン食らったし、
リヤドの豪族にあっさり二大聖地を追われたし、
イラクでは余所者として見られ最後は惨殺されて死体が道路をひきずりまわされたし
ヨルダンでは一時PLOに国を乗っ取られそうになった
サウジのカーバ神殿?の中心にはなにが入っているのだろうか?
石があるだけでしょう?
>>730 デンマークの皇太子夫妻が行くらしい。
極東まで来たついでに、妃の故郷タスマニアに里帰りするんだって。
>>740 タスマニアに里帰りするつぃでに北京へ寄るんでしょう
あら?どなたもいらっしゃらないのね
743 :
世界@名無史さん:2008/04/03(木) 17:53:30 O
巨大な黒い陰・・・
萌えるわねw
745 :
世界@名無史さん:2008/04/03(木) 18:46:09 0
>>736 どうなのかね? 日本人は特定の宗教にこだわらないだけで、信心深さは決して外国人に引けをとらない、という意見もあるよ。
祟りとか恐れるしねえ
736だけど
>>745さんの仰る通りかも
だけど家に仏壇があっても、お願いを祈願するのは神社
お寺さんではない不思議な民族
現世利益のマインドコントロール下の層化の人はアレだけど
何回だけどって書けば気が済むのよ?
2回かしら?
3回だったわw
751 :
世界@名無史さん:2008/04/03(木) 23:15:18 0
>>481 ものすごく亀だけど。
天皇が独りで「こんな奴首相に任命しない」と言い出しても、貴方の言うとおり「陛下ご発病」で片付けられて終わりだろう。
でも、誰かと密かに内通した天皇がクーデター的に首相任命を拒否したら、案外国政を動かすことも可能な気がする。
無論、天皇が自らそういう行動を起こすばかりでなく、何者かが天皇を抱きこんで・・・というのも理論的にはアリ。
王政復古の時にも、ちょうどそんな感じだったのではないかな。
天皇が任命拒否したら一大政治スキャンダルに発展するだろうし、
皇位か天皇制と引き換えに任命を阻止するくらいなら、出来るんじゃないかな
ところでタイ王室には専属占星術師が召し抱えられているそうだが。
王族の命名から公式行事・私事の日程に至るまで占星術師に伺いを立てるそうな。
タイ王室は次代が心配だな
現国王ほどのカリスマを保てるのだろうか
タイ共和国、彼方の空に見えます
ラオスが王制廃止されなかったら良かったのに
ベトナムはもうしょうがないけど
757 :
世界@名無史さん:2008/04/04(金) 20:59:45 0
毎晩となりの女子大生(かなりの美人)が彼氏つれこんでセックスしてる
マジでチンコたつから勘弁してくれ
>>752 むしろ、政府与党の連中が
反政府組織の陰謀から天皇を守るとか言って天皇を皇居の中に監禁し、
これを、自分たちの権力を維持、強化するのに利用する方が、
天皇の方が大きなリスクと引き換えに誰某の首相任命を拒否するよりも
はるかに実現する可能性ありなんだけど
それと似たようなことだけど
タイでも、汚職や失政などで国民の支持を失い
国王から辞職を命ぜられた首相が、
保身のために軍を動かしてクーデターをやって
国王を王宮に監禁した上、自分の職を終身にしろと銃を突きつけて
脅迫する事だってありうる。
759 :
世界@名無史さん:2008/04/04(金) 23:51:09 0
>>758 情報伝達の早い現代で、天皇や国王の「囲い込み」が
果たしてできるかどうか・・・。
天皇や国王を脅迫したと国民にばれたら
政治生命のみならず肉体的生命も終わりだろう。
北京撮るならブルーレイ
763 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 07:42:16 0
紀元前から7世紀まで、中国東北部から朝鮮半島に存在した国「高句麗」。
高句麗の人々は、数千年もの間、自分たちが神の国「チュシン」の末裔であると信じ、
約束された王を待っていた。
そしてある晩--
ついにチュシンの王の誕生を告げる星が夜空に輝いた。
同じ日に王家に生まれた二人の男の子。チュシンの王を守るべく眠りから目覚めた四神たち。
四神の神器を手に入れようと企む闇の勢力。引き裂かれた姉妹…
運命の歯車は大きく回り始めた。
チュシンの王の星のもと生まれたタムドクが、数々の困難を乗り越え、天から与えられた
四神の神器とその守り主をさがし当て、真の王へと成長する物語。
764 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 08:26:15 0
春になると妄想癖がわらわらと・・・
765 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 12:19:15 0
金溥聰(1956年8月30日−)
本名愛新覺羅·溥聰,族系隸屬滿州鑲黄旗
是清朝末代皇帝愛新覺羅·溥儀的堂弟之一
台灣政治人物。曾任臺北市副市長,臺北市政府新聞處處長。
他被外界认为是馬英九的重要幕僚之一。
其父親為國立成功大學歷史研究所教授、台灣歷史學者金鑠。
>>759 そういう事態が起こりうる場合は
皇族か王室の誰某を適当な容疑で公開銃殺
「秩序を維持するためなら、王家(or皇室)の者でさえ
我々政府は、即刻極刑に処する事も辞さぬ!
お前らのような虫けら同然の平民どもなら尚更だ」
という脅迫的な声明付きで民衆の不満を恐怖で押さえ付けて、
自分たちの政治生命、及び、肉体的生命を安泰させる。
現在の君主制国家(君主専制除く)でこういう事が
今まで起こらなかったことの方が不思議なのだが
いや、そんなもん、被支配者た平民しかいない共和制国家のが普通に起こり得る話。
権威権力を利用するより、権威権力になるほうが手っ取り早い。
現代に残る立憲君主制国家でそのようなことが起こらなかったのは不思議でもなんでもない。
立憲君主制国家が立憲君主制国家として残っているのは、
それを残すという意思が国民に残っているからということ。
768 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 17:45:56 0
日本のように大多数の国民に支持されてない君主を持つ国もある
本当の教育を持った学歴者や有識者、教師などは皆反対してるのに
多くの低学歴民衆は政府に騙されて盲目的に信奉してる
人間は皆生まれながらに平等なのに血税でのうのうと宮殿で生きる支配者を許すなよ
過去にアジアの人に多くの虐殺を行った一族
自国の国民ですら地獄の戦場に放り込んで自らは安全な場所でのうのうと暮らした天皇
許されない。責任も取らなかった。うちのじいちゃんは戦後洗脳が解けて真実に気づき
生涯を体制と支配者への戦いにかけた立派な人。こういうい人は多い
みんな処刑されればいいのに
国会議事堂の前に年齢問わず全員晒し首にして真の民主平等国家を築くべきだろJK
ここは貴殿のプロパガンダを垂れ流すスレッドではございません。
悪しからず。
770 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:00:12 0
今どきニヒリズムは流行らん
771 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:06:15 0
キチガイは相手にしないこと。
772 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:10:06 0
まあ、このまま放っておけば、半世紀後には自然消滅だろ。
773 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:40:44 0
世界最古の歴史を誇る皇室があと50年で消滅するわけないだろ。
妄想もほどほどにしとけ。
世界最古?
以前、ヨーロッパ流のカウントすると、スペイン・ブルボン家より短くなる
という話が出てなかったか?
775 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:51:15 0
スペイン・ブルボン家は、スペイン・ハプスブルク家が
男系では完全に断絶してしまって登場した王家だから
やはり日本の皇室よりは歴史は短いだろうよ。
まあ庶子継承が当たり前の日本皇室と
嫡子継承以外認めない欧州王家とを単純に比較はできないけどさ。
776 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:51:49 0
そりゃどういう数え方?
777 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 18:57:21 0
現在の皇統は閑院宮家の系統だから
後桃園天皇で一旦皇室は断絶、後桜町天皇という
中継ぎを置いて光格天皇で新王朝になった
という数え方じゃなかったか?
778 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:05:41 0
アホばっかりだな。
3世紀に天皇家が建国した日本は連綿と続いている。
ヨーロッパにそんな国はないだろ。
少し考えればわかるだろ。
779 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:06:50 0
スペイン・ハプスブルク家も庶子継承を認めていたら
現在まで存続しているだろうな。
フランス・ブルボン家もルイ14世が自分の庶子にも
王位継承権を認めたことがあったはず。
780 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:10:41 0
長い間東アジアでは国号=王朝名だったから
「日本」という国号が出来て以降は
皇室は連綿と続いているとは言えるな。
781 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:10:44 0
男系で遡っても6世紀の継体大王までが限界。
しかも天皇を公称したのは7世紀末の天武天皇から。
782 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:14:33 0
男系相承が確定したのは確かに継体以後だろうな。
でも王朝交代があったなら、別にそれ以前の応神と
継体を男系で繋げる必要はない。
有徳の新天子・継体が新王朝を創始した、
で済むはずなのに。
やはり一応血は繋がっていたんじゃないか?
>>776 ヨーロッパは庶子や傍系が継ぐと新しい王朝になったとするんだよね。
まあ、家族制度が違い、庶子を認めるアジアと認めないヨーロッパを単純に比較は出来ないんだけど。
で、日本の場合、光格天皇(明治天皇の曽祖父)は、前天皇と七代離れている。
ここまで離れるとヨーロッパの場合は、王朝が変わったと見る。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%A0%BC%E5%A4%A9%E7%9A%87 で、即位が1779年
スペイン・ブルボン家:フェリペ5世(ルイ14世の孫)の即位 1700年
(途中、中断あり)
タイ・チャクリー王朝:ラーマ1世即位 1782年
(ラーマ一世もアユタヤ王朝の王族)
になるし、それ以前にも傍系や臣籍降下組を皇籍に戻した例もあるし、
屁理屈付けたらw、世界最古とはいえなくなる、って話になったの
>>778 言われると思ったよ
まあ、話の種としては面白いと思っただけなんだが
785 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:25:11 0
継体天皇は応神天皇の5世孫、天皇以前は大王、日本以前はヤマト
名前が変わっただけで何も断絶はない。
ほんとに屁理屈以外のなにものでもない。
最近完結した少女マンガの「アルカサル」
これは。カステーリャ王国のペドロ一世と庶兄のエンリケ・トラスタマラの
争いを描いていたが、エンリケがドン・ペドロを倒し、自分が王になり、
カステーリャはトラスタマラ朝になったね。日本の感覚では、なんでここで、
王朝が変わるの?って感じだけど。
フランスでも、カペー朝→ヴァロア朝→ブルボン朝だが、
ヴァロア家もブルボン家もカペー家の傍系なんで、
日本風に数えると同じ王朝になるのでは?
これは。→これは、
788 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:33:31 0
だからさー、フランスはメロヴィング朝からカロリング朝とか
明らかに断絶があるでしょ。
だからさー、フランク王国まで遡ってないでしょ
790 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 19:37:03 0
>>788 フランスで王統が完全に代わったのは、その時とユーグ・カペー即位、後はナポレオンの時かな。
昔、何代目かは忘れたが、このスレで光格天皇のことを書いたレス見てさ、それは、話の種としては面白いと思って、
ちょっと各国の王族の血統を見たら、結構思っても見なかったところで、
繋がっているんだよね。
王は滅んでも王の血筋はなかなか滅ばない。
王の血が神聖なのは、どこの国も同じか、と興味深かったw
792 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 20:26:47 0
ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世曰く
「我らはサラブレッドなのだ」。
仮に、もしも、の話だけど、国号=王朝名である東アジアにおいて、
今の中華人民共和国が滅んで誰かが王朝をぶち立てたら
「中華」を使うのか、それとも全く独自に国号を使うのか?どうなんだろうね。
794 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 21:29:33 0
袁世凱は「中華帝国」を国号にしたけど、三ヵ月でつぶれた。
鎌倉幕府と室町幕府と江戸幕府は別の幕府だろ。
どれも清和源氏だで?
796 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 22:00:45 0
〜幕府も国号、王朝名の一種だと言いたいの?
〜幕府ってのは後世の史家が便宜上つけた呼称で
同時代人は「鎌倉幕府は」なんて言わないと思う。
将軍を鎌倉殿、室町殿とかとは言ってたけど。
797 :
世界@名無史さん:2008/04/05(土) 22:41:35 0
『アルファフリー』読んだ人いる?
イスラム圏の君主制についてはまるっきり無知だから読みたいんだが
如何せん金がない。
>>796 >幕府の名称がすなわち中央政庁を表すようになったのは、
>藩と同じく江戸時代中期以降で、朱子学の普及に伴い、
>中国の戦国時代を研究する儒学者によって唱えられた。
>よって、「鎌倉幕府」や「室町幕府」という言葉はこの
>時代以降に考案されたもので、当時の人々は鎌倉や室町
>の中央政庁を「幕府」と呼んだことはない。ただし、
>将軍の居所を「幕府」とは呼んでいる
wiki
799 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 01:15:30 0
>>768 >日本のように大多数の国民に支持されてない君主を持つ国もある
>多くの低学歴民衆は政府に騙されて盲目的に信奉してる
僅か三行で早くも矛盾した内容を記述するとは・・・タダ者ではないな
「低学歴民衆が少数派」なら矛盾せずw
802 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 14:34:21 0
,.-ー冖'⌒'ー-、
,ノ______\
/__愛●国___ヽ
天皇陛下は世界で一番地位が高いお方 {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
現存する最後の皇帝だしな /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く ヽ
その歴史とか文化的な価値も計り知れないよノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} ヽヽ
こういうのがある日本ってすごいよな / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ ヽヽ
嗚呼!!誇らしい我が大日本帝國ゥゥゥッ!,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、_ ̄
それはそうと日本のアニメって 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
世界中で好評だぜ / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
俺は日本人であることが誇らしい / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
あらやだ!未だに「世界で一番地位が高い」だなんて妄想をしている馬鹿が居るのねw
>>803 もう無理しなくてもいいのよwww
805 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 16:41:56 0
806 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 16:42:56 0
共和主義者は別スレに行ったほうがいいな。
何が悲しくてこれ以上君主制を減らす必要があるんだ。
陛下が世界一地位が高いとは思わないが
この日本では一番だろうに。奥平某や横田某のように
それを認めようとしない学者もいるけどな。
807 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 16:47:53 0
今正に消えんとす君主制がネパールに
誰がどうとかはともかくだな、釣られないことが大事だな。
809 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 16:52:43 0
ネパールは王制廃止するといいながら
ギャネンドラ王がいつ玉座を追われることになるのかさっぱり分からん。
もう共和制移行なんてやめて立憲君主制維持でいけよ。
ギャネが王位譲ったり権力無くなるのが嫌なんだろ。
親戚(孫?)に王位を取られるのは惨めだし、かといって権力無しの立憲君主じゃ張り合いも無い。
だったら「共和主義者に追われた哀れな元王様」の皮を株って裏からネパールを支配しようかなと。
811 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 18:20:52 0
俺の予想ではマケインが大統領になる確率80%。
812 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 18:46:17 O
皇室は好きだし天皇陛下も敬愛してる
しかし三大権威だの世界一偉い称号だのはちょっとね
あくまでも世界の君主制の一つに過ぎない
日本が経済大国だから特殊視されてるだけ
813 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 18:47:04 0
大統領なんざ興味ないのさ。
814 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 18:49:35 0
天皇には興味ないけど皇后陛下は大好き。
日本が経済大国なのはもー昔の話だよね
815 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 19:06:22 0
皇后はあんまり好きじゃないな。芸能人みたいで高貴な感じがしない。
常陸宮華子妃とか今は亡き高松宮妃が好きだった。
美智子皇后以降の妃はどれもぱっとしないな
>>809 制憲選挙が4/10
王制廃止が、その後の制憲議会の初日の予定なんで・・・
王制廃止はまだまだだなw
別にいいんじゃねえの。「皇帝だから一番エライ」って考え方も一興。
まあ、それを他人に押し付けるのはどうかと思うが。
819 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 22:02:03 0
>>817 情報ありがとう。
しかしネパールの共和主義者はやる気あるのかな。
俺は君主制のファンなので王制がなんだかんだで生き残ってくれると嬉しいけど。
820 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 22:11:01 0
一番偉いのは天皇ぐらい、なぜなら神だからね
皇帝だのなりあがり者とレベルが違う
中国以外の漢字文化圏の国が今も正式に君主制をしいていたら
中国を差し置いて皇帝を名乗ってたんだろうか?
822 :
世界@名無史さん:2008/04/06(日) 22:48:48 0
>>821 我国こそまさにそれじゃないか。
戦前、外交文書での天皇の自称は「皇帝」だった。
大韓帝国や安南帝国だって皇帝を自称していたし。
あんた達ったら、相も変わらずどうでもいい話題で盛り上がっていたのね。
同じ漢字文化圏の島国同士として、台湾が立憲君主制にならんかなぁと考えたが
あの土地には固有の王朝がないから無理か
>>825 @蒋介石の子孫を王位につかせる
A適当な族長を見つけ出して持ち上げる
B李登輝を立憲君主に
Cいっそのこと日本と同君連合
そしてアメの援護も失い大陸から侵攻されて大屠殺
南明の子孫はいないのかな
>>827 それが一番在り得るな。総ては「平和」の名の下に行われるだろうが。
少なくとも2・28の比ではないな
831 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 10:43:31 0
>>829 南明の皇族は清によって皆殺しにされたそうだ。
鄭成功の子孫はいないの?
833 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 10:52:28 O
ヨーロッパの新興君主国はドイツは王族が豊富だったから、
ドイツ王族から王を輸入した。
アジアなら王族が豊富なのはインドだから、
インドのマハラジャの末裔を輸入しちゃえばいいよ。
834 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 11:04:50 0
>782
国内外を見ても分かるとおり、簒奪者が血縁者を名乗ることは決して珍しくはないし、
アフリカでは数代しかない王朝が王の人数を水増しすることも行われていた。
ただし、継体天皇は仁徳王朝とまったくつながりが無かったとは思えないけども。
>>833 もともと、欧州の場合、各国の王侯貴族が歴史的に
複雑多岐に渡る血族・姻族で張り巡らされている事があるんだ
(ドイツの王侯とてその複雑な係累の中にあるかと)。
実権等無縁とは云え、国王であるからには、一応、血縁
カリスマが要求されるかと。アジアの場合、どうだろ?
836 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 14:10:16 0
>>834 応神自体がジングウの愛人の百済の傭兵隊長だろ
神の末裔は仲哀で最後
神武〜開化()朝鮮から渡ってきた巫女である天照たんの子孫。ただし神話の存在で実在せず)
崇神〜仲哀(実在する初期の天皇。天照たんの子孫)
応神〜武烈(朝鮮王朝である百済人の傭兵の子孫。百済朝)
継体〜弘文(朝鮮渡来人である越前の領主の子孫。朝鮮王朝)
天武〜称徳(天智の弟を称する倭人の子孫。仲哀ぶりに朝鮮人の支配からの脱却)
光仁〜称光(朝鮮人の子孫である天智の血統。再び倭を朝鮮が支配)
後花園〜後桃園(伏見宮朝)
光格〜孝明(閑院宮朝)
明治〜今上(南朝の子孫を称する長州の被差別部落民大室の子孫。大室朝)
はっきりわかってるだけでもこれだけ交代してる。万世一系など嘘っぱち。まったく敬う理由がない
僕の高校の恩師も言っていたけど、これをみるだけで日本を支配していた国がどこかわかるよね?
無学な右翼は暴れまわるだろうけどこれが事実。大体桓武の母は何人だったのかなぁ〜?www
この程度の天皇家だったら俺の家の血統のほうが崇高
何しろ連綿と続いてる紀氏だし江戸時代は石取りのお武家だったのよ
また大室病か
838 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 14:24:51 0
右翼はすぐそうやって否定するんだなw
厳正なる資料と当時の社会を見れば事実であることは否定しようがないのに
それにそうやって皇室の血統を持ち上げたいんだろうけど
現皇太子妃の実家小和田家も数代前は被差別部落民
宮内庁はこれを知っててお后候補から一度はずしてる
もっとも結婚してからは必死に隠蔽してるけどな
愛子(中国語で売春婦の意味)が即位すれば大室関係なく部落民の統治が始まる
もっともたとえ部落民でなくても小和田は親父はたらふく私腹を肥やし
(しかも馬鹿だったので豪遊して今は使い果たした。皇室費で生きようとしてる)
母親もなんかれだし本人もやりたい放題の創価の熱心な信者
今上にも心底愛想をつかされ(美智子も昭和にめちゃめちゃ嫌われてたけどね)
救いがないあたり人格的にも世界の王室関係者の中では最低だろう
その血をひくのが愛子(もっとも妊娠中の映像がないから宮内庁が産まず女雅子の代わりに
皇太子にあてがった妾腹の子、という根強い説もあるけどな)
こんな皇室のどこを尊敬しろというのか
仲哀て本当にいたのかね
継体天皇てのは本当に天皇の子孫なんだろうか
841 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 14:53:31 0
応神天皇五世の孫というのは確証できないし
かといって否定する材料もないんだよな。
俺は記紀に従うけど。
継体天皇は畿内入りしてから手白香皇女を皇后に迎えて
その子が欽明天皇だから、仁徳系の血は女系で受け継がれていることになる。
842 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 17:51:44 0
>>838 部落制度なんてそもそも徳川江戸期に作られた制度だぞ?
米を生産できない地域に対して下においただけで
戦国期なんかは陣借りとか普通にしてたし
部落につながる被差別層は平安からあったがね
部落って穢れ思想から来ていると思うんだが。
穢れ思想って今でも日本人に大きな影響与えていると思うが、
穢れってなんだろう?
けがれ【穢れ・汚れ】
__きたないこと。よごれ。不潔。不浄。「うぶで―を知らぬ」
__神前に出たり勤めにつくのをはばかる出来事。服喪・産穢(さんえ)・月経など。宇津保俊蔭「いつよりか御―は止み給ひし」
__名誉を傷つけられること。汚点。「お家の―」
けが・れる【穢れる・汚れる】
__自下一__ __けが・る(下二)
__きたなくなる。よごれる。悪習に染まる。源絵合「かぐや姫の、この世の濁りにも―・れず」。「目が―・れる」「―・れた金」
__名誉・名声などにきずがつく。源少女「あぢきなく、むなしき事にて、人の御名や―・れむ」。「履歴が―・れる」
__女子の貞操がきずつく。源賢木「世に―・れたりともおぼし捨つまじきを頼みにて」
__忌服(きぶく)・産穢(さんえ)・月経などによって身体が不浄となる。源浮舟「よべより―・れさせ給ひて」
847 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 18:38:29 0
>神武〜開化()朝鮮から渡ってきた巫女である天照たんの子孫。ただし神話の存在で実在せず)
と、津田史学の影響がいまだ続いております。
神武から八代は実在しないだろうと
されているのは事実だが
存在しない可能性があるのは2〜9代。そこに神武は入っていない。
伝が欠けてるのが2代〜9代だろ
存在しない可能性があるかないかではない
851 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:13:07 0
>>831 あれ? 清には明皇室の祭祀を継承してた貴族いなかったか?
勿論、姓は「朱」。こっちは確か、少なくとも中華民国時代までは続いてたはずだぞ。
昔、ここに中国版のWiki(繁体字)のリンク張られた記憶がある。
852 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:19:14 0
>>851 『紫禁城の黄昏』でも紹介されてた人だよね。
ただ、明朝の皇族は末期には厖大な数で数万人を越えていたらしいから
敢えて南明の皇族を生かしておかずとも、清朝に恭順した別系統の皇族を選ぶことは十分可能だったはず。
南明の皇族は南京に都した弘光帝(福王)はじめ最後の永暦帝とその家族まで殺されている。
>>851 ウィキペでは繁体字版も簡体字版もないんだが…
854 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:29:07 0
実際、どういう系統なんだろうな>明朝の末裔貴族。
書家の八大山人も皇族だったが、傍系も傍系らしいし。
855 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:34:52 0
太祖洪武帝の庶子朱桂の子孫朱彝の一族よ。
雍正帝治下の1724年に至って、朱彝は皇帝より一等延恩侯の爵位を賜り、
以後その子孫が明室の祭祀を継承することになったの。
856 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:43:55 0
857 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 20:55:00 0
どういたしまして。
また自演認定されそうだわ。
話を元に戻すと、だからこの朱家は南明の末裔というわけではなく、
初代皇帝の末裔ということになるわね。
清王朝が朱彝を取り立てて、先祖を祀らせることにしたのは、
清政権が安定し、文化が爛熟を迎えた時代、
まさに衣食足りて礼節を知るというに相応しい事象だわ。
858 :
851:2008/04/07(月) 20:56:27 0
>>852-856 有難うございました。
>>852 なるほどね。明の末裔だけど南明とは別系統なんだ。「紫禁城の黄昏」早速読んでみます。
>>853 すみませんでした。自分が読めたから(私は簡体字は読めない)「繁体字バージョン」と勝手に思ってました。
>>855 大変勉強になりました。有難うございます。
859 :
851:2008/04/07(月) 21:03:14 0
860 :
851:2008/04/07(月) 21:08:40 0
>>857 >初代皇帝の末裔ということになるわね
江戸時代に足利家後裔と認められていた喜連川藩主と同じですね、奇しくも。
中国の旧王朝は新王朝に代わると一族皆殺しの印象があるけど
案外生き残ってたりするものなんだなあ
>ただ、明朝の皇族は末期には厖大な数で数万人を越えていたらしいから
明朝は、何世代ぐらいから臣籍降下になったのですか?
鄭氏台湾には十数名の明の皇族が身を寄せていたはずだが
降伏後はどうなったんでしょうか?
864 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 22:53:52 0
>>862 中国の王朝には日本で言う「臣籍降下」の概念は余りないような気がする。
北魏の源氏のように皆無ではないけど。
世代が下がるに連れて王号を世襲できる嫡子を除けば
爵位も下になっていくけど、潜在的には皇位継承権を有している。
だから昨日まで地方の民間で遊んでいた子が
子のいない皇帝の遠い血縁ということで宮中に迎えられて即位したりする。
南宋の理宗皇帝がその一例。
>鄭氏台湾の皇族
国姓爺の子孫は降伏した時に
「大清に抵抗したとはいえ明には忠であった」
ことを清朝に賞賛されているから、もうこの頃には
皇族も皆殺しにはされていないんじゃないかなあ。
でも史料にあたったわけじゃないのであくまで憶測。
865 :
世界@名無史さん:2008/04/07(月) 22:58:47 0
宋、明、清などでは増えすぎた皇族=宗族関係の費用が
馬鹿にならない額になって国家財政を圧迫したそうな。
宗族の中には盗賊にまで落ちぶれる人もいた。
>>838 >厳正なる資料と当時の社会を見れば事実であることは否定しようがないのに
半島の人は何でも半島が起源
で日本の皇室も半島が起源ですか?
まあ、そう思えばいいと思うよ
日本人はそれを苦々しく思うけどね
867 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 00:41:06 0
>>852 紫禁城に掲げられていた看板は中華民国時代まで残ってたな
清が倒れたときに「大清」とかかれた看板を処分しろと命じられた人が
今後もし清が復活したときにそんなことしたことがばれたら一族みんな処刑されてしまうので
怖くなって物陰に隠そうとしたらその場所にすでに何か隠してあって
取り出してみたら「大明」と書かれた看板だったらしい
看板は滅びずに生き残ったわけだ。今もあるかもねw
★★【FREE TIBET in 名古屋】デモ参加者募集!!★★
【開催日時】平成20年4月19日(土曜日)雨天決行 13:00集合(時間厳守)
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
(最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」4番出口徒歩3分)
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる(必須)
出発(14:00厳守)〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約2時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/ ↑コピペ拡散御願いします。
未だにピノチェトがチリを経済発展させたと思ってる人がいること
誤爆?
871 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 07:34:24 0
>>865 一応は皇族なのに、俸禄とか年金とか貰えなかったのかな。
872 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 08:33:28 0
2万人もいると端っこのほうは存在を忘れられるわな
873 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 08:54:52 0
まあ、劉備も漢の皇室の一員なのに
わらじやむしろ編にまで落ちぶれていたわけだしw
劉備は自称でしょう?
系図ははっきりしてるのでしょうか
876 :
874:2008/04/08(火) 10:58:46 0
いや、自分が言いたいのは、わらじやむしろ編みの人間まで自称できることが可能だった、ってことw
877 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 12:08:12 0
>>857 朱彝やその一族、「複明興漢」なんて動きにはさぞ迷惑しただろうな。
いつ火の粉が降りかかってくるかわかりゃしない。
>>876 俺っちも「清和源氏」ということになってるから、
一応は皇室の末裔を自称してるわけだ・・・
878 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 12:09:43 0
877です。訂正。
複明興漢→復明興漢
失礼しました。
880 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 15:38:34 0
天皇家はなぜ障害者福祉に力を入れているの??
881 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 15:46:56 0
宮内庁に聞け!
よく言われているように、皇室は意識して弱者に光を当てられている
883 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 16:58:03 0
どこの文化も最上層と最下層はぐるっとつながってるんだよ。
王様のそばには道化や小人が仕えてるだろ?
>>878 清が革命で滅ぶ時にそれ考える連中はいなかったのかね
それか新たな漢民族の王朝を立てるとか
885 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 18:28:08 0
それを考えたのが袁世凱だが、あまりに時代錯誤だったのか、
子分の北洋軍閥の将軍連にまでそっぽを向かれた。
将軍連にしてみれば、共和の方が自分も大総統になれるから。
886 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 18:56:34 0
つーか明みたいなケース以外は一応初代皇帝は徳が問われるんだよ。
孫文だったら皇帝になれた
孫文が皇帝になっていたらというIFを考えてみるのも面白いかもな
本人は肯定を拒否しそうだけど
888 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 20:33:57 0
天安門に掲示されてる毛主席の巨大な画像を見て思ったのだが、
この国は毛というカリスマを半永久的な「不死」の皇帝にしたのだろう。
自然人の皇帝より安上がりだし、わがまま言わないしw
>>887 それでも構わないが、軍閥を統一し、蚕食する外国勢力を排除
出来なければ、名乗る資格無し
>>888 建国時以降の評価はボロクソだがな。同国のカリスマ的指導者は
ケ小平までだな。
891 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 22:53:59 O
>>883 そういえば後白河天皇は卑賎とされる今様をたしなみ、
しかも遊女に師事していたそうて。
更に別の遊女を妾にして皇子も儲けている。
その皇子は出家して天台座主になったが、
仮に出家しなければ臣籍降下して後白河源氏を建てていたかもね。
892 :
世界@名無史さん:2008/04/08(火) 23:25:14 0
天皇はなー120人以上いるから結構庶民が親しみやすい奴もでてくるわな
ぬこ大好きで日記に知ればっかり書いてた宇多天皇とか人肉大好きで朝夕に7人づつ食べたスイゼイ天皇とか
温泉大好きで何度も道後温泉にいった天皇とか
女大好きで御所に遊女呼ぶわ遊郭にお忍びで行くわで出家した2年後(58歳)で子供作った後水尾天皇とか
突然旧友の民家を訪ねたりその辺の蕎麦屋に入ったり御用列車じゃなくて普通の列車に庶民と乗った大正天皇とか
ふぐが凄く食べたかったけど危険で食わせてもらえずにそばで食べる職員をずっと恨めしそうにみてたり
いちごゼリーが大好きでメニューにそれがあると本食の量へらしてまでお代わりした昭和天皇とか
変な奴いっぱいいてキャラ濃いからw
今上天皇は影薄いな
>>892 いちごゼリーじゃなくて、ババロアだと思う
どの君主国でも王位継承問題はつきものだが
わが国の後継者たる男子不足はいかがしたものか
悠仁親王1人じゃ不安だしまさかの旧皇族復帰?
897 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 02:27:51 O
宮家を何らかの形で、と考えるてる人はいるだろうな。
俺は賛成。今上天皇の気苦労が減ればいい。
ところで、今上って「きんじょう」じゃ出ないんだな。
何て読む?
898 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 04:00:04 0
先月あったフィギュアスケートの世界選手権の時に、女子の表彰式で選手に花束を渡していた男性はスウェーデンの王族か何か?
899 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 04:07:32 0
>>883 ゲイツも障害者福祉に力を入れていたな
思うにキリスト教圏の裕福層は、金を持っている以上
なんらかの慈善事業をするべきだという常識があるらしい
で、これをやらないと白い目で見られる
天皇家は多分に大正天皇が苦労してたこともあるんだろうが、
外国の王族との付き合いという点で
こういった社会事業に力を入れなければならないよね。
901 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 07:10:41 0
外国はほら大金が入ると寄付しろとか言われてしないと人非人扱いされるからな
ノーベル賞取った地雷避け女がしなかったらえらくたたかれてたし
ゲイツも本当はしたくなくてもそういう活動せざるを得ないんだろう
例の竹田以外皇籍復帰したがる旧宮家いるのかね
旧宮家も若い直系男子は多くないしね・・・
寄付すると税金が安くなるんだよ
社会的圧力だけで寄付があんなに広まるわけ無いじゃない
905 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 09:10:31 0
>>902 北白川氏はもう皇室とは関係ないとおっしゃってましてね。
まあ彼は男児がいないので関係ありませんが。
竹田氏のせいで旧皇族復帰のイメージは最悪ですし、
変な政治団体に利用されてる旧皇族もいるので国民に認められるのは難しい。
なにより断絶しそうな旧宮家も多いですからね。
906 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 11:06:27 0
ゲイツは発達障害に煩わされていて障害者福祉には元々感心があったな。
身内あるいは自身がアレだと障害者福祉に力を入れるのだろう。
907 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 11:27:43 0
いや、どこも障害者福祉に力入れている。
欧米の王室も日本の王室も変わらない。
王室の人達が障害者福祉団体の理事をいくつも掛け持ちしているのは
日本だけの傾向でない。
上流の社交場で、障害者福祉にいくら金をつぎ込んだかというのは
上流のステータスに反映される。
ゲイツが障害者福祉に金をつぎ込んだのは、上流とのこうした付き合いが
絡んだ打算的なものだ。成り上がりの成金みたいな目で上流貴族に見られると
商売にも差し支えあるだろう。
他の伝統ある企業の役員もまた、障害者福祉には力を入れている。
一見無駄にも感じる誰も使わない障害者用エレベーターとかも、こういったパフォーマンス
を考えて、ペイがあるものと思っていいだろう。
908 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 11:59:04 0
なんで慈善事業に力を入れてるのを目の敵にしてるんだ?
909 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 12:28:47 0
左翼的だから
最初に話ふったのって、中華皇帝スレで「天皇は池沼の味方」とかギャーギャー喚いていた中共工作員だろ。
911 :
世界@名無史さん:2008/04/09(水) 14:38:56 0
障害者福祉団体にも2種類あるよね
一つが皇族が理事を務めるような由緒正しき障害者福祉団体
もう一つが人権ヤクザといわれる言葉狩りとかやって企業から金をゆする暴力団系
お前等も障害者の為に何かしたいという場合、しっかりと相手を見定めて下さいね
下の方に寄付しても、まず障害者の方にお金はまわってこないはずなので
きちんと本物の皇族の団体にしような。
旧皇族では下の方になりかねないのでダメだぞ
昭和天皇の血筋(女系)の東久邇家なら何とかなるんじゃねーの?
もしくは眞子でも愛子でも旧宮家の誰かと結婚。
あぼーん
>>911 キミ外国人?
皇族は、どのような団体であろうと、
「理事」などという下世話な役職にはお就きにならない。
名誉総裁と相場が決まっている。
エラそうな言葉を吐く前に、この国の常識を身につけてくれたまえ。
916 :
世界@名無史さん:2008/04/10(木) 05:57:38 0
天皇陛下御成婚記念日age
なぜギャネンドラを裁いて事件の真相を追究しないのか不思議でならん
ところで、ドイツのプロイセン王家の末裔はどうなったのだろうか?
(ラストエンペラー・ウィルヘルム2世はオランダへ亡命したが)
ドイツといえば大統領は象徴的な存在らしいが
それなら別に国王でもいいんじゃないかと思う
921 :
世界@名無史さん:2008/04/11(金) 19:26:32 0
>>919 皇帝本人を除き皇太子ほかそうそうに帰国、帝政復活こそならなかったが
名家として隠然たる勢力を持った。
どっかのお城でワインの蔵元をやってたような。
924 :
世界@名無史さん:2008/04/11(金) 19:41:55 0
あーいまだに血統だけで生活してる全盛期の遺物がいるとおもうと反吐が出るさー
俺なんか庶民に生まれちゃったからマンション暮らしだし年収も1000万こえねーし
ビンボーだったから子供のころのお小遣いも月300円だったぜー
王室とかまじずっこい人間平等だろー学校の先生もそういってわざわざ
徒競走は平等にゴール前で全員来るまで待機して一緒にごーるしたのにずっこい
926 :
世界@名無史さん:2008/04/11(金) 19:56:50 0
全員でゴールてお前、問題になって今時そんなことやってるとこないだろ。
異常な先生の教育を受けると、お前みたいなキチガイが生産される
悪い見本だな。
何故釣られる
>>925 確か、共産党はそういう悪平等は批判していたぞw
>>917-918 ネパールの選挙は無事に終了、今は開票作業の途中ですが、
マオイストが急伸、王党派のコングレスは手堅く行っているそうです
930 :
世界@名無史さん:2008/04/11(金) 23:40:23 0
>>923 それ、ヴィッテルスバッハ家の末裔じゃないか?
前、鑑定団に出てたような気がする。
ビールじゃなくて?
ちなみに、王家ではないが、
メッテルニヒ家の一門も、どこかの城でワイナリーを経営しているらしい。
リッツ・パリの所在地としても知られるヴァンドーム広場の土地の大半は、
ブルボン-コンデ家の所有。
リッツに隣接した建物にはフランス司法省が入っているが、
共和国政府の国家機関の地主が旧王族だとしたら面白い。
>>920 どっちでもよさそうだが、だからこそ君主制に戻す特段の理由も無い
>>931 ブルボン=コンデ家はとっくの昔に断絶してるのでは?
934 :
世界@名無史さん:2008/04/12(土) 14:20:40 0
その遺産はオルレアン家のオマール公が相続して、シャンティのコンデ美術館になった。
935 :
世界@名無史さん:2008/04/12(土) 14:42:37 0
リヒテンシュタイン家っていいよな
あれこそ君主だろ。国も私物だし
長岡藩とか会津藩が負けなければあんな感じになってたんだろうな>牧野家と松平家
936 :
世界@名無史さん:2008/04/12(土) 15:09:27 0
西南戦争がおこらなかったら、鹿児島県も西郷王国か。
ムガール皇帝の短剣、3億4000万円・ロンドンで競売
【ロンドン=共同】17世紀のインドのムガール帝国第5代皇帝シャー・ジャハーンが
所有した黄金の短剣が、このほどロンドンのボナムス社で競売にかけられ、
約170万ポンド(約3億4000万円)で落札された。ロイター通信が11日、伝えた。
価格は約50万ポンドと予想されていたが、3倍以上の値が付いたという。
落札者の身元は明らかにされていない。黄金に輝く短剣の背には、皇帝の称号や
シャー・ジャハーンの生年月日などが刻まれている。
シャー・ジャハーンは、最愛の妃ムムターズの死を悼み、白亜の霊廟タージマハルを
建てたことで知られる。(12:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080412STXKF055011042008.html
938 :
↑:2008/04/12(土) 22:50:17 0
二日前にルイ16世の食器も競売に掛けられたよ。
>>929 事件の真相は永遠に闇の中?
939 :
世界@名無史さん:2008/04/12(土) 23:42:30 0
大昔の王朝になるけど
今日から公開されてる中国映画
『王妃の紋章』
「王」は誰?五代十国時代らしいけど
何王朝?
後唐の明宗皇帝じゃないかと思うんだが。
公式サイト見ても誰が誰やら廟号とか全く書いてないから
さっぱり分からない。
940 :
世界@名無史さん:2008/04/12(土) 23:42:46 0
ヨルダン王妃はアメリカ人だっけ
ローマの元老院まで遡れる家系ってどこ?
942 :
世界@名無史さん:2008/04/13(日) 01:45:47 0
イタリア貴族にはいるんだろ?
自称だから真実は微妙だけど
安東さんが「俺らは長脛彦の末裔」ってのと同レベルじゃないの?
居たと思う。誰だと言われると困るが、聞いたことあるぞ。
王室には無いだろうな、さすがに。
元老院議員の家系といっても新興貴族ではなく、共和制時代から続く名門の家系ね。
>>939 誰かが歴史に基づかない単なるフィクションと批判してた
949 :
世界@名無史さん:2008/04/13(日) 08:41:19 0
>>939 840 :世界@名無史さん :2008/04/10(木) 06:55:36 0
映画「王妃の紋章」って、
大唐末期なのか後唐時代なのか・・・
それにしても「王」ではなく「皇帝」だろ!
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=8924 841 :世界@名無史さん :2008/04/10(木) 06:57:00 0
それと唐代に「紫禁城」?
842 :世界@名無史さん :2008/04/10(木) 15:49:37 0
史実人物は登場しないはずなんで、あくまでもイメージレベルでの話
だけど「ストーリー」の記述の方が正確なはず。
皇帝は成り上がり者で旧皇帝の娘と結婚して皇位を継ぐ正当性を
はじめて手にしたという設定なので、朱全忠あたりの経歴を参考に
膨らましたのではないだろうか。
843 :世界@名無史さん :2008/04/10(木) 18:30:05 0
女帝もそんな感じだったね
「女帝」もそうだったけど、映画「王妃の紋章」って、 衣装が素晴らしいねw
あの衣装は、当然、時代考証無視?w
>>950 無視なんじゃないの
韓国歴史ドラマと同じレベル
まあ、日本の歴史ドラマだって時代考証はないものと同じだからなあw
時代考証は民法の娯楽時代劇以外はちゃんとやってるぞ
無知
今年の大河って民放でやってるの?
は?
おいおい、
大河ドラマですら時代考証が間違っていることは、常識だぞ
957 :
世界@名無史さん:2008/04/13(日) 16:56:35 0
大河も確かに時代考証はいい加減だもんな。
杉山正明が『北條時宗』の担当してたが
専門はモンゴル史とはいえ一体何を考証したのかと・・・。
天皇の御前で関白が切腹するんだぞw
韓国や中国では旧王朝のドラマがやってたりするらしいけど
ベトナムとかではどうなんだろうね
王族に呼びかけるときは、Your highnessでいいんですか?
それともHis highness?
A王子を聞き手とする会話でA王子に言及するなら Your Highness
ネパールの選挙は、マオ派が第1党の見込み
王党派有力政治家が軒並み落選
>>938 どうなんだろうね?
さっぱり分からない