世界史なんでも質問スレッド47

インターネットは「情報の均一化」を促すシロモノで、
当初はマスコミやら政府関係者やらが握っていた情報を、
誰もが入手できるようになった。
で、その平均化がネットが誕生して１０年もたてば進み、
これ以上は「創造力」の世界になった。
だからネットはもとより、２ちゃんねる自体も存在意義を
失い、顧客が離れた。最近のブログブームなんかも
「個人の情報創造力」にユーザーが反応した結果だろう。
つまり、これからは「世界の自然状態」になる可能性が高い。
何が言いたいのかというと、ネットって諸刃の剣だな、ということ。

世界の自然状態(・ω・　)？

誰もが他人を殺せ、あるいは殺され、自分や他人の実力本位の世界ってわけさ

なるへそ

中世の日本とヨーロッパの攻城戦についての質問です。
日本にはトレビュシェットのような大型の攻城兵器がほとんど存在しなかったように見えますが
日本の城はヨーロッパのものほど頑丈ではなかったということなんでしょうか？
またそうだとしたらなぜ日本の城はヨーロッパのものより防御力のないものになってしまったのでしょうか？

>>956
中世のヨーロッパのものより防御力のないのではなく
城が発展しだしたのが室町時代末期｡
しかも初期は山頂に築城されてた｡
また二条の館を石垣で囲ったのが現在の城の､
防御体制の原型と言われているし､
平野部に城下町として発展し出したのもそれ以降｡
また大型の攻城兵器を活用するほど土地が広くない。

日本は地震が多いから、石積み上げた建物なんて発展しようがない

質問です。
とある中世ヨーロッパをモチーフにしている小説で以下のような記述がでてきましたが、実際の中世ヨーロッパもそうだったのでしょうか？

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商会が釣り銭用に（新品の）銅貨をまとめて買い付けることがある
その際は枚数をいちいち数えるのは大変なので、箱に入れて取引された
箱なら袋などと違って定量が入るので便利だったから
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疑問点はいくつかあります

銅貨とはいえ、詰め方によっては多少ゆらぎがでてしまう箱換算で取引をしたものなのでしょうか？

袋であっても、同じ重さの物体を片方にのせた天秤を用意しておけば用意に内容量を量れるのではないでしょうか？

>>952
問題は、大多数の人は、価値観が相対な中で自分を見失わないでいける能力があるのかどうかだな……

現代はこれまで以上に物差しがたくさんある状態。
そのカオスの中で世の中はどう変わっていくのだろうか。

>>959
箱の件は知らないけど､ギルドの厳しさを考えれば不正は､
商人にとっては自殺行為に等しいから､
定量が入るので便利とは言え一応は数えてると思うけど。
それに銅貨の重さは決まっているんだから､
箱自体の重さを差し引けば銅貨の数量は分かるんじゃないの?

>>956
日本で本格的に城が発達し始めた安土桃山時代にはもう火砲があったじゃないか
大阪城みたいな平野部に築かれた大規模な城塞でも天守閣に砲弾打ち込まれてるし

火砲以前の大型攻城兵器を運用するには日本は山がち過ぎるってのもあるのではないだろうか。

戦国末期から安土桃山時代の長期包囲戦では使えそうな局面も無いではなかったと思うんだけど
兵糧攻めとか水攻めはやってもトレビュシェットは出なかったな
大型砲鋳造したり輸入したりするするよりかえって安くあがりそうだし中国経由で回回砲の概略の知識くらいは得られていそうなものだが
あんな大袈裟な物作るくらいだったら歩兵で囲むなり突入させるなりした方が安上がりだっていう単にコストパフォーマンスの問題だったんだろうか
秀吉とかああいうの好きそうな気がするんだけどな

>>956
もし時間があるなら下記のスレを読んでみては？議論してる人もまだ続けるなら下記でお願いします。

【天守閣】日本の城と世界の城【城郭都市】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174049759/

>>956
あなたの言う頑丈の定義がわからないが、日本中世の城はほとんど木製。
街自体を城壁で囲むという発想は後北条氏の小田原城からだし、
日本では恒常的な城を築くという考えがあまりなかった様子。
戦況に応じて一時的な砦を築き、不要になったらさっさと解体するもの。
実際にはこれら一時的な砦が、日本の「〜城」と呼ばれているものであり、
大陸の城郭とは存在意義や目的が異なるものなんだ。

>>911
桁が二桁違うよw

>964
大型の弩なんかも衰退していったからね。
日本の戦闘方式に適さない､メンテナンスや技術の問題､コストパフォーマンスなど理由はいろいろ考えられてるね｡
そんなこと､話合ってるスレも存在するし。

>>966
>>956は単なる勉強不足かと･･･
日本の城の成り立ちと言うか派生の過程を把握してないみたいだし｡

日本史がらみの質問に答えるのも嵐だね。

次スレのテンプレに「議論は各分野のスレで」ってのと大学受験板へのリンクお願い。

そんなことしてもどうせここの住民はスレ違いでも嬉しがって答えるんだから同じことだろ

>>967
お前は数字の適用法を知らない無知で、
その上礼儀知らずだな。
二度と来るな。

>>972
勝手に仕切るな

w←これを見ろよ。スレ住人をおちょくりに来てるだけだぞ。

>>966
>街自体を城壁で囲むという発想は後北条氏の小田原城からだし、
城の中枢部以外に、周辺の田畑や居住区を堀で囲むのは、小田原以前からあるよ。

ttp://www.pref.kumamoto.jp/arinomama/contents_dbpac/asp/bunkazai/s_frame.asp?b=map&mapid=12&id=91&group_id=6

肥後の竹迫城、国人クラスの城だけど江戸時代の絵図で大きな惣構えが描かれていたけど、大きすぎて事実ではないとされていた。
最近になって発掘調査で実際に遺構が見つかってます。（周囲6kmあるらしい）

あと日本の場合、石垣を築く技能者は大きな寺社が囲い込んでいて、守護大名は手がだせなかった。
戦国大名化して権力が強化されてから、領地内のそういう集団を城作りに利用できるようになった。

、

>>975
その定義なら、古墳時代以前からあるな。

伊井氏は重源の東大寺再建の時に宋から連れてきた石工集団だったな
穴太衆は比叡山か

議論は他のスレでやれ

次スレです｡

世界史なんでも質問スレッド48
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1198143580/

>>970
一応､テンプレに「議論は各分野のスレで」と大学受験板へのリンク貼っといたよ｡

乙

初期キリスト教の自宮僧に関する質問に未だ回答出来る人が
居ない有り様なのですか？
なんと嘆かわしい限りぢや！

「自宮僧」に就いて教えて下さい。
キリスト教のオーリゲネースが自らを去勢した史話は
たいそう有名ですが、過日あるドイツ語の書物を読んでいると、
アンティオケイアのレオンティオス（のちエルサレムの主教、２５７没）
や、ポワティエのヒラリウス（「３５０年没」と記載アリ）、
さらにはエジプト人マカリオス（本名・シュメオーン、３３０〜３９０）
等もまた、「自宮僧であった」という記述に遭遇しました。
がしかし、その典拠となる文献名が掲載されてないので、俄かに
鵜呑みに信じてよいものか否か判断がつき兼ねています。
彼等は皆な自分で去勢したキリスト教徒だったのでしょうか？
博識なる方々、是非とも御教示の程、よろしく願い上げます。

それを一生涯かけての研究テーマとしてください。
学士院会員を目指して。

>>974
勝手に決めるなw

うめ

>>957-958>>975
石垣は、琉球だと三山時代（１４世紀）くらいからある。
その影響があるためか、九州では初歩的な石垣が割りと早い時代から
確認できる。

ただ日本に城壁都市がほとんどない理由を考えるのなら、古代の都城から
考えないとならなくなるよ。
平城京・平安京などは、城壁都市である長安を模して作られたといいながら
なぜ都城全体を取り囲む城壁だけは採用されなかったのかってことだ。

うめ

金がかかるから。

誰だって本を読んでなにかを知ったら語りたくなるさ。青く光るウランを見つけて
近所に配って回ったロシア人みたいに。

うめだよ

せやけど仔猫てなんであんなに　かわいいねん。

>>991
子猫に限らず、哺乳類の子供は親の保護欲をかきたてる造作になっていると言う話は聞いた事があります。
生き残りの為の戦略の一環なのだそうですね。

ume

>>989
アメリカでチェレンコフ光を知らない若者が、
冒険者気分で廃病院を探索して、光る宝石（放射線治療に使う放射性物質）を見つけて、
これは神の奇跡だとか思ってもって帰ってガンで死んだとかいう話を思い出した。

その病院は廃院にする時に廃棄物処理をきちんとしなかったらしい。

梅

うめ

産め

　　　 ..、
　　　/::::ヽ 　　　　　　　　　分　人　す
　 _,/::::::::::｀ヽ., 　　　　　　　か　間　ま
／:::::::＿::::::::::｀ヽ　　　　　　ら　の　ん
　 .、 　　｀｀ヽ 　 ＼.　　　　ん　言　が
...,,__＼ ｀ヽ　　ヽ、　＞ 　 　の　葉
　　 ｀ヽ 　,・　ヽ　 ﾉ 　 　 　 だ　は
　　　ゝ-く　　ヽ、/ 　 　 　　わ
　 　 ｀ヽ.人　＼/ヽ
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uma

千げっとだよ。

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