証拠はあるの?
10万人だろ
3 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 16:00:18 0
広島市役所や長崎市役所が全壊し、住民票も悉く消滅していたとしても、
居住民の把握が出来ないという事はないからね。少なくとも、南京大虐殺
の犠牲者数が発表する椰子によって変わる程のズレはないかと
4 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 18:21:07 0
そもそも原爆投下自体が捏造だよ
ソ連を牽制するためにアメリカと日本がプロパガンダとして流布しただけ
証拠とされる写真は70年代にハリウッドの特殊チームが全て作った
釣れますか?
6 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 18:30:07 0
ちなみに原爆ドームはただの火事で燃えただけ
この手のスレ、定期的に立つね。
8 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 20:13:38 0
>>7 まあね。歴史というのは都合によって、恣意的な後世の
想像物になっていくね。教科書でもニッポンが第二次世界大戦
の戦勝国になるのもそう遠くはないかもな
9 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 20:19:03 0
1940年代の科学力で原爆投下は不可能です。
それが証拠に広島と長崎を最後に成功した国はないじゃないか?
10 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 20:39:24 0
降伏して占領されても戦勝国?
わけわからない
12 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 22:38:12 0
20万人は死んでないけど、
10万人以上は死んでるよ、間違いなく
俺は広島ばっかで沖縄や東京大空襲の悲劇があまり伝わらないのが
気に入らんけどね
13 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 22:54:49 0
アメリカがドイツにやったドレスデン大空襲の犠牲者数は
一説には15万人で、長崎の原爆より多いそうだ。
ドイツ側は当初20万人と発表していたらしい。
14 :
世界@名無史さん:2007/06/27(水) 23:24:43 0
被爆者が別の原因で死んだだけでも原爆による死没者として
カウントされていたりするのだろうか、あたかも南京大虐殺
のように
いやだって被爆者が死ねば増えるわけだろ?
17 :
世界@名無史さん:2007/06/28(木) 00:23:22 0
それが原爆によって死んだかどうか医学的に調べたの?wすごいねw
当時広島に住んでて死んだら全員被曝者w
まぁ広島市は当事者だし少し思想的に偏りがありそうかもね。
他府県も含めた総合的な見解で判断するのがベスト
>>14 南京よりひどいなw
投下後60年以上たってから死んでも、原爆で死んだことになるのかw
20 :
世界@名無史さん:2007/06/28(木) 10:38:25 O
>>17>>19 そういうこと言うのは不謹慎
今でも原爆症で苦しんでいる人が沢山いるわけだからとマジレス
長崎はそこまで死んでいない
広島より威力が高かったけどな田舎だったからな
広島はかなり死んだ
即死が7万で残りは放射能による後遺症で13万だって
23 :
世界@名無史さん:2007/07/04(水) 17:18:08 0
とりあえず恥ずかしい原爆死者数の水増しはやめようぜ
南京の抗日記念館とやってること大してかわんねぇ
24 :
世界@名無史さん:2007/07/05(木) 08:04:34 0
久間氏が言ってることは日本でも保守論壇では普通に言われてることだよな。
これを聖域化して発言を許さないんだから、日本も中国と大して変わらん。
25 :
世界@名無史さん:2007/07/05(木) 08:12:59 0
>日本でも保守論壇では普通に言われてることだよな。
>これを聖域化して発言を許さないんだから、
現役閣僚(しかも防衛相)の公的な場での発言だから
問題となったんだが。平の代議士ならスルーかと。
>日本も中国と大して変わらん。
中国にはそもそも政府の方針を違える論壇そのものが
在るのかどうかだが
28 :
世界@名無史さん:2007/07/18(水) 11:14:27 0
プロパガンダっぽいな
珍風団?
30 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 01:00:49 O
31 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 01:34:00 0
テレビのニュースで広島だけで25万人が犠牲になったと言ってたな。
原爆投下当時の広島って30万都市じゃなかったか?
凄い水増し。
32 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 08:10:45 0
>>31 被爆者に該当する人
原子爆弾が投下された際、
指定の区域で直接被爆した人とその人の胎児。
当時の広島市、安佐郡祇園町、安芸郡戸坂村のうち、
孤爪木、安芸郡山中村のうち、中、落久保、北平原、西平原、寄田、安芸郡府中町のうち、茂陰北。
当時の長崎市、西彼杵郡福田村のうち、大浦郷、小浦郷、本村郷、小江郷、小江原郷、
西彼杵郡長与村のうち、高田郷、吉無田郷。
原子爆弾が投下されてから2週間以内に、
救援活動、医療活動、親族探しなどのために、広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児。
その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、
身体に放射線の影響を受けるような事情にあった人とその胎児。
33 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 08:22:59 0
>>32 広島原爆の数千倍の放射性物質が漏れたチェルノブイリでさえ、
最終予測死亡者数は4000人との調査結果が出ている。
34 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 08:55:51 0
まずチェルノブイリは事故で放射物質が放出されたのであって
原爆の様に爆風で家屋を吹き飛ばして熱で人を焼くようなことは無かったという点
それからこういう数字もある
>2000年4月26日の14周年追悼式典での発表によると、
>ロシアの事故処理従事者86万人中、5万5千人が既に死亡した。
>またウクライナ国内(人口5千万)の国内被曝者総数342.7万人の内、作業員は86.9%が病気にかかっている。
36 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 09:25:24 0
>>1が疑問を持つ事自体が判らない。日本のメディア・教科書が嘘を書くとでも?
37 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 09:30:30 0
38 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 09:58:41 0
>>34 その病気にはアル中とかも含むんだってさ。
39 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 10:07:25 0
40 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 10:22:14 0
41 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 10:31:12 0
長崎、広島で数が合う。
42 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 10:47:57 0
いや、20万以上になるな。
43 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 13:30:35 0
昨日のニュースで広島だけで25万人が犠牲になったと言っていた。
44 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 15:30:21 0
1946年以降に15万人死んだなんてありえないと誰でも分かるはすだ。
ちなみに1945年末までに亡くなった方で名前が分かっているのは、
最近それが判明した方も含めて10万人以下だ。
45 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 16:45:54 0
何人でもいいんですけど原爆は落とされたんですよね?
46 :
世界@名無史さん:2007/08/07(火) 17:20:54 O
いや、マスゴミの捏造
47 :
世界@名無史さん:2007/08/08(水) 18:39:38 0
↑きみの根拠の無い数字より、長崎・広島原爆博物館のデータの方が信用できるんですが。VVVVVVVVV
48 :
世界@名無史さん:2007/08/08(水) 19:59:30 0
アポロ捏造スレのパロディはもうええから
49 :
世界@名無史さん:2007/08/09(木) 14:54:55 0
>>1 自体、釣りの可能性あり。
共産党の奇形、韓国or中国人の陰謀、洗脳するつもりだろうが、内容がアホ過ぎる。
50 :
世界@名無史さん:2007/08/09(木) 15:07:57 0
51 :
世界@名無史さん:2007/08/09(木) 16:39:52 0
52 :
世界@名無史さん:2007/08/12(日) 19:59:25 0
昨日のニュースで39万人って言ってたぞ。
53 :
世界@名無史さん:2007/08/12(日) 20:20:32 O
何、このクソスレ。てか、最近、南京、慰安婦が論破されつつあるのをはらいせに原爆疑問視説をでっちあげ始めたのは呆れる。
でっちあげにでっちあげを重ねるとわ。ウジムシみたいにわいてくるな左翼は
南京とちがって原爆は証拠が山ほどあり、アメリカ様も事実を否定できないから、正当制ばっかり主張してるのに。
アメリカの教科書に書いてあるのしらないの?
証拠あるないの話するのもアホらしいわ
気に入らないものは全て左翼にする人
この症例はかなりレアケースですな
55 :
世界@名無史さん:2007/08/12(日) 23:27:15 0
共産党板みてみろ。
すごい、朝日どこじゃなく、キチガイ共産党・中国人・韓国人の巣窟!
原爆被害者を戦後まもなくから、蹴散らした張本人!!!
狂信的でおっそろしー!
56 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 00:20:48 0
>>53 アメリカの教科書には原爆投下予告をしたが日本が無視したと
書いてありますな。
当時人口30万の広島からどうやって25万も死者がでるんじゃい。
広島・長崎への原爆投下は捏造じゃ!!
58 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 08:15:56 0
原爆症を理解してない奴が多すぎる
59 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 08:36:23 0
だから現在までに広島市が把握している1945年末までの死亡者数は
10万人以下。1946年以降に原爆症で20万人も亡くなったのか?
理解していないのはそっちだ
>>58
>>59 なんで死なないと思うのか?
直接被爆や急性放射線障害だけが原爆症だと思ってるのか?
何年、何十年たってから発症することだって珍しくないし
遺伝だってするし
61 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 09:55:56 0
62 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 10:28:34 0
>>60 いいから1946年以降に15万人だか20万人だか亡くなったというソース出してよ。
63 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 12:34:31 0
>いまだ名前すら分からない死没者を慰霊するために「氏名不詳者 多数」
20万人の根拠?
「氏名不詳者 多数」が根拠ですby広島
>>60 こんなことを書いて、被爆者の苦しみをどう思っているんだ、
と思われたらいやだが、遺伝についてはまだ正確なことはわからないらしい。
65 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 14:08:59 0
原爆って儲かるなぁ
66 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 15:11:38 0
>>64 胎内被曝は別として、遺伝はしないというのが一般的な見解。
67 :
世界@名無史さん:2007/08/13(月) 15:43:17 O
>>56投下予告なんてビラまいただけよ。ただ、本当かは知らん。少なくとも政府が直接予告したわけじゃないから脅し程度にしか聞こえないはず。無視して当然よ。
それに信憑性のある予告なんてしたら、エノラゲイなんて安全に爆弾落とせないだろ。それが目的なんだから
68 :
60:2007/08/13(月) 19:44:57 0
>生殖細胞が突然変異を起こした場合は、遺伝的影響を起こす恐れがある。
ってのを読み違えてた
遺伝するわけではないんだな
>>63 >>61をよく読め
88冊24万7787人の原爆死没者名簿+「氏名不詳者 多数」 と新たに記された名簿1冊だ
24万のなかに氏名不詳者多数は含んでいない
要するに当時広島に住んでいた人間は全員原爆が原因で死んでるのね
原爆怖いなぁ・・
アメリカから水増しについて抗議はないの?
73 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 08:33:09 0
共産党は、
(1)1960年代、「いかなる国の核実験にも反対」という正当な国民的要求・スローガンを否定し、「ソ連・中国の核実験は防衛的なもので、きれいな核実験である」との反国民的スローガンを対置させ、国民運動を分裂させた。
(2)1984年、原水協と原水禁に分裂したままの原水爆禁止運動を再統一させようとの動きが、両者下部から盛り上がった。
現場の平和委員会・原水協内の共産党員たちや、多数の学者・文化人がその統一に動いた。共産党の宮本顕治と統一戦線部長金子満広は、
「本流である原水協の地位が、原水禁側に奪われる」と怯えて、それら党員数十人を規律違反処分にし、運動から追放した。
これは共産党による反国民的な独善的排他的分裂策動だったと規定できる。
その結果、運動の分裂継続は、核廃絶運動にきわめて大きな否定的影響を、今なお与え続けている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenpousect2.htm 共産党=在日外国人の巣窟 。狂信的集団。
おかげで現在、生存する原爆被爆者が少なくなった今、証言が得られにくくなっている。最悪!!
74 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 08:35:51 0
75 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 08:42:01 o
アメリカでも、南京虐殺論争みたいになってるらしいね
「年々被害者が増えている。いずれ、200万人になるなw」
みたいに
76 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 08:47:32 0
やっぱ広島の水増しを批判しないで南京だけ批判する人って
信じられんわ。
77 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 08:48:53 0
実際は8万人前後なのに公称25万人の広島www
無限ループってこわいですね
南京肯定派は、南京スレでは広島の話題を出して話をそらし、広島スレでは南京の話題を出して話をそらす。
どうしようもないな。
また見えない敵と戦ってるんですかw
81 :
世界@名無史さん:2007/08/15(水) 22:46:46 0
自国の明らかな水増しをスルーして他国の水増しを批判する奴って何なの?
アメリカの学校では、原爆は必要だったのかでディベートしたりする。
人の住んでいないところに落とせばよかったのではないかとか
さまざまな意見が生まれる。
原爆による放射能が原因による死亡者が年々出ているから増えているんだろ?
ただの戦闘地域だった南京と同一視するなよ。
一件づつ死因を特定して加算するという地道な数え方だと、
死者が増えることはあっても減ることはあまり無いよね。
南京大虐殺の場合は、それが途中から大きく減るという珍妙な事象が起きている。
一体どんな数え方をしたのか、全体の信憑性を損ねてしまうね。
謝罪と賠償を請求するウヨ
87 :
世界@名無史さん:2007/08/31(金) 18:31:30 0
89 :
世界@名無史さん:2007/08/31(金) 18:46:29 0
加瀬公使が単に当時の広島市の人口から拾った「30万」という
数字が一人歩きしているのかもしれないな。
>>88 日中戦争からやっていろよな・・・
アホか・・・
91 :
世界@名無史さん:2007/09/01(土) 10:32:33 0
>>83 原爆投下から60年も経ってるわけで、
それが本当に原爆の後遺症であるか甚だ怪しいんだが。
単なる寿命とか自然に発生する癌なんじゃないの?
92 :
世界@名無史さん:2007/09/01(土) 10:38:15 0
広島、長崎の原爆が過剰に言われてるのも事実だ。
毎年増え続ける原爆被災者だが、
単に広島、長崎市近辺にいた老人が歳食って不健康になってくると
原爆被災者と申告して優遇を受けているだけという疑惑がある。
60年も経ってるわけでその人たちが本当に原爆と因果関係があるか
医学的に立証が難しいし、ある程度は優遇措置目的の偽被災者という疑いが濃い。
>>91 公害訴訟にその理屈を持ち出せばすべて企業側が勝利しますな
匿名掲示板2chでの発言なので断定はできないがこういう証言もあるよ。
コピペする。
191 :本当にあった怖い名無し :2007/08/01(水) 22:18:15 ID:e3rBEIeZ0
>>163 うちのお父さん原爆手帳持ってるけど完璧に戦後生まれだよ。
原爆が落ちた時にはまだお腹の中にいたらしいが、実際、誕生日から計算するとお腹の中にもいたか疑わしい。
8月に原爆が落ちる→年明けて5月に生まれる・・・
どうして原爆手帳がもらえたかって聞いてみたら
近所の名士がそこら一帯の全員分を手配してくれたからだそうだ。
近所にそういう力を持った人がいなかったら、実際に原爆にあってても認定をされていないって人も多いよ。
しかも、原爆にあったってことを聞かれても無いのに自分から言い出す人なんて少ないと思うよ。
>>93 それとはちょっと違うだろう。
公害訴訟の場合はイタイイタイ病とかそれなりに特殊な病気が多いが
癌なんてものは別に原爆に被災しなくても発症するものだからさ。
そもそも日本人の死亡原因のトップが癌なんだが。
96 :
世界@名無史さん:2007/09/01(土) 10:50:10 0
一般市民を殺しつくされるまで、戦争を終わらせられなかった
権力者の傲慢は今も変わっちゃいないんじゃないですか。
97 :
世界@名無史さん:2007/09/02(日) 12:24:48 0
原爆投下後の放射能残留量は、いつごろ安全なレベルになったの?
1年ぐらい?
98 :
世界@名無史さん:2007/09/02(日) 12:40:50 0
>>97 最初からほとんど安全だったと放影研の調査で出ている。
広島原爆で反応したウランはたった1kgで、しかも高空で
爆発したので、ほとんど人体に影響がない程度に薄まって
しまったのだそうだ。
じゃあ、黒い雨に打たれても平気だったわけか。
つまり、はだしのゲンは嘘漫画だったのか!
100 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 08:38:19 0
黒い雨は事実だけど、それが原因で発ガンしたという場面があるの?
101 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 12:17:37 0
当時の医療調査によると、
放射能を浴びることでかえって健康になったケースもあったようだし、
一概に原爆を絶対悪とみなすのは、非科学的な態度だろう。
>>101 マジかい。
なんかそういう情報が乗っているサイトとかない?
レアケースを持ち出す。
>当時の医療調査によると、
>放射能を浴びることでかえって健康になったケースもあったようだし、
>一概に原爆を絶対悪とみなすのは、非科学的な態度だろう。
104 :
エルティー ◆ElTiXXMIXI :2007/09/03(月) 14:02:49 O BE:304852234-PLT(33683)
105 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 14:48:19 0
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html 3.2 日本の原爆生存者
約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくを
した2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。1950年
から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放
射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死
亡した。5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815
人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数
から推測されるより108人も少ない数である。
>>101 ところで、健康を主張するなら、少量被爆者と対照群との
癌限定の死亡者数の比率の比較より、総死亡者数が比較の数値
として的確かと思うのだが、其方の方は?
それとも、放射能被爆による健康被害及び死亡は癌しか
在り得ないのか?
107 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 16:02:48 0
>>106 放射線被曝による病気ってガン(含む白血病)以外何があるの?
108 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 17:12:40 0
>>101 最近、放射能が出る温泉が流行ってるじゃん。
あれとかもそうだよね。
>>108 あれもWHOからがんの発生率が上昇するって言う報告が出てる
112 :
世界@名無史さん:2007/09/03(月) 23:29:43 0
>>109 そのくせ、原子力事故などで多量の放射線を浴びた人が長生きしたり
してるんだよね。東海村の事故でも直後に亡くなった人以外は、
何人も被曝しているのにその後亡くなったという話は聞かない。
単なる個人差だろ。
114 :
世界@名無史さん:2007/09/04(火) 07:48:13 0
原爆の公表死者数 − 実際の死者数 = 潜入工作員数
これ常識な
住民のDNA損傷の話もあるから
今後どうなるかは分からんな>東海村
東京大空襲の方も犠牲者の数はマチマチだな。正確には把握できんだろうが。
でもこっちは20万なんてウソ丸だしの数字は見たこと無いな。
広島の犠牲者が25万とか言ってるヤツ、よっぽど広島市民にウラミを持ってるな。
そんなに殺して楽しいんかい?
118 :
世界@名無史さん:2007/11/02(金) 11:57:06 O
原爆は捏造だろ?
もしも原子爆弾が落ちたのなら大きな穴が開くはず。
穴が開いたと記録もないしアメリカ政府の捏造だろ。
911もアメリカ政府の自作自演だからな。
この世の事件はほとんどがアメリカ政府の捏造。
300人委員会がアメリカに命令して捏造したんだ!!
120 :
世界@名無史さん:2007/11/03(土) 00:43:21 0
>>119 お前、原爆が地表で爆発したと思ってるのか??
>>119 アニメの見過ぎ
実際の核実験の映像みてみろ
てか釣られてしまった…
123 :
世界@名無史さん:2007/11/12(月) 17:36:02 0
原子爆弾って、基本は普通の爆弾なんじゃないの?
ただ、普通の爆弾は地表に到達したときに爆発して終わりって言う感じなんだろうけど、原子爆弾の場合は、地表に到達する前に原子エネルギーの放射があるわけでしょ?
そこが普通の爆弾と違うんだと思う。
なので、一応、地表での爆発もあるでしょ?でないと、あのきのこ雲はできないんじゃない?
まっっったく別物
通常の爆弾はただの火薬の燃焼
原爆は、核分裂
2つのプルトニウムをぶつけて圧縮すると、核分裂が始まり放射能&非常に強い熱エネルギー&非常に強い衝撃波が一瞬で放出される。
その後、核分裂の中心点では数秒から十数秒にわたって、6000度近い直径数百mの火の玉ができる。
そして火の玉が消滅、中心点は真空状態&高熱で生み出された上昇気流によって、チリが吸い上げられてきのこ雲形成。
空中炸裂でも地表から約1000mまでの高さだったらきのこ雲は形成される。
空中炸裂のほうが放射能・熱・衝撃波が遠くまで届き、威力が高いとされる。
ちなみに原子力発電はこの現象をゆっっくりとやる
っとこんな感じかと
もっと勉強しろよ
125 :
世界@名無史さん:2007/11/13(火) 08:44:04 O
核分裂反応はウランなりプルトニウムなりに、中性子をぶつけて起こす反応なんじゃないの?プルトニウムをぶつけるの意味がわからない。
文系はいいな。仕事があって。ORZ
こんな香具師に頭を下げるのか。
原爆の構造図みてみな
2つのプルトニウム片を火薬で包んで爆破させてぶつける仕組みになってるから
そうすると一瞬で核分裂が起こる
核分裂のさせ方では一番原始的で制御不能だけど
128 :
世界@名無史さん:2007/11/13(火) 14:19:05 0
>>127 あなたは原理を知らないのですね。私が言っていることは原理です。
129 :
世界@名無史さん:2007/11/13(火) 17:43:01 O
小説 シャコエビくうな
ある木更津漁師の物語
A 昨日の向う岸の爆発なあ、あれ川崎がピカドンにやられたらしで
B ピカドンて何だ?
A 新型爆弾さ、最近話にでない連合艦隊もやられよる
B どんな具合になるん?
A その爆弾くらうとのど渇いてたまらんから、川へ飛び込むそうや
けどな皮膚や内臓がピカ毒でやられとるらしくてな
川に入った途端に血やら体液が噴き出してオタブツなんや、するとな
匂いでシャコがたくさん集まってきて死体はシャコだかりになるんさ
B きもいなー川崎ってば多摩川や 今頃すんげーことなってんじゃね
A よそではそのシャコをとって食ったらピカ毒が伝染して大勢死んだんや
B アメリカもシャコを使って戦争するとな
A だから絶対シャコエビ食ったらいかん 戦争は我慢くらべじゃ
昭和21年三月
そのうち100万人を突破するよ