東洋が西洋と比較してダメなのはなぜ?

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1世界@名無史さん
西洋諸国に移民する日本人は居るが逆はないよな
日系アメリカ人は知っているが日系インド人なんて普通、言わないよな
2世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:28:27 0
西洋と言う言葉は極めていい加減だから、ヨーロッパ系とでも言おうか?
ここで定義されるヨーロッパ系とはつまり、
ヨーロッパ人の国家、ヨーロッパ人の殖民で成り立っている国家の事だ。
つまりヨーロッパ系とはヨーロッパ諸国、ロシア、米州諸国、オセアニア諸国の事なんだな。

近現代におけるヨーロッパ系の躍進は凄まじい。
完全にアジア系(東洋)がまけている。

近現代においてヨーロッパ系が東洋に勝ったのはなんで?
3世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:36:47 0
ヨーロッパ系の生み出したもの

キリスト教
 世界最大の信徒を誇る宗教
 信徒が多ければいい宗教と言う訳では必ずしもないが、
 多くの人間に影響を与えている
 化け物宗教である

西暦
 ローマに源流をなす世界基軸となった暦
 これがないと歴史は成り立たない

ラテン文字
 インターネットの存在が
 世界文字に変えた
 知らなければ野蛮人の如くなっている

インターネット
 言うまでもない。
 ヨーロッパ系が作ったものだ。

オリンピック
 古代ギリシャに起源をなし、
 フランス人の提唱で始まり、
 いつしか世界的な行事に・・・

国際連合の創設
 殆どヨーロッパ系が創設した
4世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:40:39 0
世界ではヨーロッパ系が
圧倒的な力を持っている。

宇宙開発・天文学
 天王星、海王星、冥王星を
 発見したのはヨーロッパ系である。
 宇宙開発をリードするのもまたヨーロッパ系である
 アジアの中では日中東アジア勢が頑張っているが、
 ただ追随するだけである

現在の国際状態
G8・常任理事国
 日中以外は全てヨーロッパ系で
 占められている。
 東アジア勢以外のアジアに出る幕はなし

近現代帝国主義
 近現代において最も力をもったのは
 ヨーロッパ系だった。
 アジアの二大帝国オスマン帝国と清朝は
 ヨーロッパ系に完全敗北
 唯一の希望、日本もヨーロッパ系に叩き潰される

近現代軍事
 戦車,戦闘機,核兵器,ミサイルを
 開発したのは全てヨーロッパ系である
5世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:45:41 O
歴史も社会も知らないバカ
>>日系インド人なんて普通、言わないよな
意味がわかりませんww
6世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:48:34 O
世界史学んでないやつが世界史板くんな
7世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:50:03 0
(キリスト教と比較して)イスラム教・ヒンズー教・仏教・儒教・神道
 キリスト教と比較すると少ない信徒数

(西暦と比較して)元号・皇紀など
 とうの中国すら元号を見放す。
 皇紀など日本人ですら重視しない

(ラテン文字と比較して)漢字・アラビア文字・かな
 古代日本人はオール漢字主義だったが、
 今現在は漢字独裁から多様性の時代に突入。
 漢字の影響力は狭まる
 古代の東アジアでは漢字が東アジアの共通文字だったが、
 現在では東アジア発祥の漢字より
 ラテン文字が東アジアの共通文字と行っても過言ではない状態に
 ベトナム人ですら漢字を捨て、
 アラビア文字やかなは
 その文字を使う国民以外は誰も学ぼうとしない

(インターネットと比較して)アニメ・マンガ
 日本人が唯一誇るもの
 たがインターネットと比較すると
 麻薬のようなものだ
8世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:54:13 0
>>5

つまり西洋諸国に移民した(或いは移民する)日本人は多いが、
東洋諸国に移民した(或いは移民する)日本人は皆無ということだろ。

つまり是は暗に、いわゆる東洋より西洋の方が優れている事を示していると言う事だ。
韓国や中国に移住する者が折らず北米に移住する日本人が少なくなかったということは、
社会環境が東洋より西洋の方が優れていると言う事である。

人間って悪い所よりいい所に移住したがるものだ。
東洋より西洋に移住する人間が多いのは、
西洋のほうがよりよい社会環境を提供しているからである。
9世界@名無史さん:2007/06/01(金) 03:59:09 0
>>1では何が言いたかったのか?
是は結論から言えば西洋諸国への移住が人気があって
東洋諸国に対する移住の人気がないのはなぜかと言う事さ。

イチローも松井も西洋諸国の代表格であるアメリカに行っちゃったし。
アメリカ人になった日本人は少なくないはず。
でもインド人や中国人になる日本人って少数派だよな。

西洋諸国が人気あって東洋諸国が人気ないのはつまり
西洋のほうが東洋より上回っている証拠のようなものだろ?
社会環境の悪いところに移住する人間なんて、そうそう居ない。
東洋より西洋に対する移住者が多かったのはつまり、
東洋がクソで魅力のない所だったというわけさ。
10世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:05:01 0
でだな、東洋が魅力のないクソで西洋が魅力的なのはなぜか?という事だな。
日系アメリカ人がいて日系インド人や日系インドネシア人がいないと言う事はつまり、
東洋は西洋に対して魅力などないクソと言う訳だろ?
自ら好んで悪い環境に移住するバカなんて居ないシナ。
是は現在の状態でもいえる。

日本人が日本人以外の国に移住する場合、
同じ人種で文化的に近い中国・台湾より北米に移住する事を希望するはずだ。
西洋の大学に留学した日本人の偉人は多いが、逆はない。

中国、インド、サウジアラビア、インドネシア、タイの大学に
留学した日本人の偉人なんて一人も聞かない。

東郷平八郎や山本五十六、最近になって著名人と課した
栗林忠道も西洋の大学に留学した。

西洋の大学に留学する事が一種のステータスとなっているが、
逆がステータスになる事はないよな。
11世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:11:01 0
宇宙開発・天文学
 東洋で力を持っている国、
 或いは天文学を動かした偉人なんて一人もいないだろ

近現代帝国主義
 東洋で偉大な帝国主義を見せ付けたのはモンゴルだけだった。
 日本なんてクソに等しい
 アジアなんてただ支配されるだけ

近現代軍事
 中世で暴れたモンゴルも独自に開発した兵器で暴れたというより
 遊牧民の特権を利用して暴れただけ
 騎兵なんて戦車や戦闘機と比較すると糞みたいなもの
 日本も西洋諸国の模倣をしただけ
 戦艦大和なんて名称こそ東洋風だが、
 その実態は西洋の作り出した軍艦をパクって巨大化させただけ
 空軍を創設したのはヨーロッパ系
12世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:13:47 0
地動説を提唱したのもヨーロッパ系、
海王星・天王星・冥王星の発見もヨーロッパ系
宇宙開発でリードするのもヨーロッパ系
月に行ったのもヨーロッパ系
宇宙ステーションを作ったのもヨーロッパ系

アジア系なんて未だに有人飛行程度で喜んでいる
13世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:23:49 0
移民という場合、大概は西洋諸国に対する移民を言うよな?
東洋人が西洋諸国に移民する事はあり得るが、逆はまずないよな。
ドイツ系中国人とかイギリス系インド人とかイギリス系日本人とかいる事は滅多にない。
中国系アメリカ人は多く居るがイギリス系中国人なんてまずいない。
14世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:28:35 0
政体についてもいえる。
民主主義とか、一党独裁とか、政党政治とか、
全部ヨーロッパ系の作ったものだ。
ヨーロッパ系の作ったものは世界に伝播したが、
東アジアの世襲的君主制が世界に伝播した事はない。

資本主義、共産主義、全体主義、自由主義、民主主義なんてのも全部、
ヨーロッパ系の創り上げた産物である。
アジア系が作って世界に浸透したものなど一つもない
15世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:30:05 0
>>13
移民は概して後進地域から先進地域に向けて行われるものだからだだよ。
アジア人の移民ばかりという事実自体、アジアの後進性を示しているともいえる。
16世界@名無史さん:2007/06/01(金) 04:31:21 0
結論から言うと西洋が凄くて東洋が糞なのはなぜなん?
西洋諸国に大国は多いが東洋諸国にクソが多いのはなぜなん?
東洋諸国でゆいいつリードしている東アジアも全然、力ないし。
清朝・中国は叩かれ続け日本は引きこもっている。
東アジアが軍事的に世界に与えている影響力など皆無

唯一、軍事的に影響を与えているのはオサマさんだけですか?
17世界@名無史さん:2007/06/01(金) 05:43:12 0
日本・韓国は事実上の西洋、というか西洋の属国だろ
アメリカの軍隊が万単位で駐留して、韓国軍の指揮権はアメリカ軍がもっており
日本は憲法によって戦争ができないようになっている
そのかわり経済は発達させてもらった
18世界@名無史さん:2007/06/02(土) 01:14:34 0
本気で世界史を知らないアフォがたてたようなネタスレですね
19世界@名無史さん:2007/06/02(土) 01:54:06 O
月並みだが、ある時期に科学技術を重視したかどうかの差だろ。
蘭学とともに西洋科学も日本に入ってはきたが、
ペリーが来航して初めて科学技術の恐ろしさに気付いた。
もともと十字軍などでイスラム相手に苦戦していた西洋人が、
文明に目覚めるきっかけを作ったの。
20世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:05:23 0
西洋人はスペースシャトルとかソユーズとか作っているけど
東洋人なんて最近になつて有人飛行を成功させたばかりやん。
ソビエト連邦が軌道上にミールを作って
西洋諸国と日本が国際宇宙ステーションを建造しているが、
日本以外は全て西洋諸国が作っているんだよな。国際宇宙ステーション。

日本人でアラビア文字やインドの文字なんて誰も学ぶ者は居ないが、
ラテン文字は誰も強制しなくても学び始める。

日本人は強制しなくてもアラビア文字でもなくインドの文字でもなく
ラテン文字を学ぶが、
欧米人が漢字やかな文字、アラビア文字を学ぶ事はない。

日本人や中国人が西暦を採用しても
欧米人が元号や西暦なんて採用しない。

1人あたりGDPが高い国は全て西洋諸国。
21世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:08:49 0
>>18

オレは現状における力関係を述べている。
紀元前の事など興味ない。
東洋が優れているとでも考えているバカは中国か西南アジア諸国にでも移民したら?

バカはお前だ。
22世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:16:29 0
一人当たりGDPは今は中東や東洋の国々は伸びが予想以上に凄いから
いずれ上位に占めるようになると思われ
中東諸国やシンガポールや韓国、台湾
23世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:18:35 0
⇒西洋由来の西暦は最も素晴らしい
慶長4年に関が原の戦いが起きたといわれても解りにくいよな。
でも西暦1600年に関が原の戦いが起きたといわれると解りやすい。

⇒西洋由来のラテン文字は最も素晴らしい
インドの文字なんて誰も学ばない。
だがラテン文字は強制しなくともみんな学び始める。
漢字より覚えるのが簡単。ラテン文字はお年寄りや子供にもやさしい。

⇒西洋由来のクリスマスは建国記念日より遥かに素晴らしい(笑)
日本の子供たちの大好きな祝日は建国記念日よりクリスマスだ。
なぜなら両親になんか買って貰えるし休日だから学校に行かなくてすむ。
建国記念日よりクリスマスの方がいいと答える人間の方が多いだろう。
企業にとってもクリスマスは大切な商売期間なのだから、
企業にとっても建国記念日よりクリスマスの方が大切
日本経済が活性化するから建国記念日よりクリスマスの方が大事
24世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:25:48 0
西洋由来のクリスマスは日本人にとって天皇誕生日より
建国記念日より重要で喜ばしい祝日である。

日本人の大半にアンケートをとれば
建国記念日になるより、天皇誕生日になるよりクリスマスになった方が嬉しいと答えるだろう。
本来の目的から逸れてプレゼントを渡すのもなんか変だが
日本人にとって最も喜ばしい日はクリスマスの筈である。
子供たちは学校の束縛から解放され親にはなんか買って貰えるし
企業は儲かるし日本経済は活性化するし特番は増えて楽しい事ばかり。
クリスマスツリーを想像するとウキウキするのはなぜだろう。

日本人の大半が建国記念日を知らなくても恥じをかかないのに
12月25日がなんの日か知っている人は数多い。
25世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:30:07 0
⇒西洋由来のアメリカ合衆国は最も素晴らしい

日本の親が留学させるなら、同盟を組むなら、
アメリカ合衆国をあげる日本人の方が実に多いだろう。
中国・インド・インドネシア・マレーシアと同盟を組む位なら
アメリカ合衆国との同盟の方がいいと答える人間の方が多いはずだ。

⇒WindowsとGoogleは持つとも素晴らしい

日本人の生活の中で最も重要な必需品となりつつあるのはこの二つだろう。
誰も中国製の百度なんて使わないしTRONなんてなくても良いと考えている。
西洋由来の文物は何からなにまで優れている証左である。

⇒アジア系は糞・ヨーロッパ系は神

誰も台湾の事なんてどーでもいいと考えている世界で
唯一日本人が見捨てないのがアメリカである。
26世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:35:12 0
⇒西洋由来のディズニーランド・ユニバーサルスタジオは素晴らしい

東洋の脅威である紫禁城・姫路城に観光に行く事を希望する奴より
ディズニーランド・ユニバーサルスタジオに行きたがる奴の方が多いだろう。
古都京都・奈良に修学旅行に行きたがる奴よりディズニーランドに行きたがる奴の方が多いだろう

結論から言うと西洋由来のディズニーランドが大もうけして
古都京都・奈良・鎌倉旅行が大もうけしないのは
日本人の関心度と人気度を著している
27世界@名無史さん:2007/06/02(土) 04:42:10 0
⇒西洋人が白熱したバトルを繰り広げていた時、東洋人は土人に等しい争いをしていた

第一次世界大戦、第二次世界大戦、冷戦中は
西洋人は凌ぎを削った争いを続けていた。
だが東洋人は支配されていて何もできないか土人に等しい争いをしていただけだつた。
東洋人であるガンジーは奇麗事を述べて非暴力主義とかキモイ事を言っているが、
自らの無力さを棚に上げて非暴力主義を主張するのは随分、卑怯なものである。
日中戦争中、東アジアの土人共が第一次世界大戦さながらの戦いをしていた時、
ヨーロッパでは二大空軍が衝突してシベリアでは戦車部隊の死闘が繰り広げられていた。
冷戦中、米ソ二大超大国が宇宙開発という分野で凌ぎを削った争いをしていた時、
東洋人は土人的な争いしかできないでいた。
朝鮮戦争中、米ソ両軍がジェット戦闘機を駆使して戦っていた時、
中国軍は人海戦術という姑息なマネでしか戦えなかった。
28世界@名無史さん:2007/06/02(土) 05:07:41 0
⇒西洋人と東洋人の戦術比較

取り上げられる戦争:
第一次世界大戦、第二次世界大戦、冷戦など

西洋人:
英 タンクを発明して陸戦に革命をもたらす
欧 空軍を発足して軍事革命をもたらす
欧 戦闘機を駆使して戦い、近現代軍事革命をもたらす
独 潜水艦を駆使して戦い、戦略性を見せ付ける
独 電撃戦と言う概念で近代的に機動戦を見せ付ける
米 核兵器を開発して衝撃をもたらす
独 ミサイルを開発する
独 ジェット戦闘機を開発する
欧 塹壕戦と言う戦法でなんとか耐え忍ぶ
欧 国家総力戦を生み出して近現代戦争を確立させる
ソ 戦車部隊で戦う
米 常に人命に気を使う
米 ミサイルの研究を重視してミサイルの性能を向上させる
米 戦闘機を改良して協力にする
米 ステルスを重視してステルス爆撃機を開発
米 対衛星破壊ミサイルを開発
29世界@名無史さん:2007/06/02(土) 05:23:01 0
>>1はトンでもない「バナナ」だな。
文明に優劣などない事は世界史住人に散々教わったろうに…
じゃあお前さんがそこまで西洋を良いと思うなら、産業革命以前はどうなんだと。
田舎の三等文明圏じゃないか。


な?ホント不毛な争いだ
30世界@名無史さん:2007/06/02(土) 05:24:00 0
>>28の続き

東洋人:
日 軍刀なんかを崇拝して未だに頭の中は時代劇
日 戦闘機を特攻兵器として使用し、戦闘機の本来の使い方を誤る
日 潜水艦の本来の使い方を忘れる。通商破壊が理解できない
日 軍事の基本である補給と言う概念がまるでない
日 情報戦を軽視するバカ
中 人海戦術というもはや理解不能な戦術で戦う
日 ソ連がドイツ戦車部隊に苦戦していた時、中国便衣隊相手に苦戦。もはや(笑)
中 兵器の国産開発ができない。パクルだけ
越 ゲリラ戦を駆使して無駄に人的損害を増やす
日 学徒動員を行う

31世界@名無史さん:2007/06/02(土) 05:25:09 0
⇒西洋人と東洋人の国際世界におけるあり方

米 国際連盟の提唱
欧 二度の世界大戦を反省してヨーロッパを統合の道に進める
ロ ソ連を解体して新たな道に進む
仏 オリンピックの提唱
仏 世界遺産を保護する動きを進める
米 国際宇宙ステーションの建造において欧米ロが一体となる

亜 過去の戦争を未だに忘れず、
  また大戦を引き起こそうと企む
中 未だに共産党独裁で赤旗を降ろさない
亜 ヨーロッパが統合の道に進んでいるのに
  未だに統合以前の問題
中 有人飛行程度で大喜び。しかも村を消滅させる。
中 未だに頭の中が19世紀。帝国主義を引きずったまま
イ 卑劣なテロ事件を引き起こす

※亜・・・ 中韓朝
※イ・・・ イスラム
32世界@名無史さん:2007/06/02(土) 05:26:19 0
本当に君が考えてるような疑問の答えを探しているのなら、
もう少し、君が「なんでこれもこれも、西洋が凄くて東洋はダメなんだ?」
と列挙してる数々の例を整理するところから始めたほうがいいよ。

ほとんどは「何故西洋は軍事力、経済力、科学力がこんなに進んでいるの?」という質問に
集約されるんじゃないの?

古代とかの話をしてるんじゃなくて、現代の話をしてるんだ、と君が言うのであれば
単純に西欧文明が周りよりも進んだ文明として台頭し始めた、14,5世紀あたりからの
歴史を学べばいいんじゃない?

ちなみに「西洋は凄くて残りは糞だなー」と言えるのは、最古の文明とか言われる時代あたりから
考えただけでも5000分の500くらいなんだよ。10分の1。
数世紀おきに、アジア→南米→アフリカみたいなかんじで、君のいう神地域っていうのは変わるんじゃないの?
33世界@名無史さん:2007/06/02(土) 06:38:12 0
西洋・東洋と言う言葉は古風な言い方だから、
現在的にヨーロッパ系・アジア系とでも言おうか。

ヨーロッパ系はそれこそ激しく争った。
第一次世界大戦、第二次世界大戦、冷戦なんかが好例だな。
だがヨーロッパは統合の道に進み(ヨーロッパ連合)、
ロシアはソ連を解体させて新たな道を歩み、
欧米ロは協調の道に歩みつつある。
国際宇宙ステーションの建造は歴史的な意味があると思う。
なぜなら国際宇宙ステーションは欧州諸国と米州諸国とロシアの共同で作られたからだ。
ヨーロッパ系が協調の道に進みつつあるというのに、
東アジアは今すぐにでも戦争が起こりそうなきな臭い世界だ
中国はソ連が滅亡してもなお赤旗を降ろさず共産党独裁のまま
ヨーロッパが統合の道を突き進みつつあるのに東アジアは逆に大戦の道に歩もうとしている・・・。
台湾は未だに国家が成立できないし朝鮮は統一できず、
日本なんてふにゃふにゃしていて中国は赤旗をおろさない。
ヨーロッパ系が軌道上に宇宙ステーションを作って
インターネットを作って現在における強固な地位を作りつつあるのに
アジア系は未だに遅れたまま

※ここで主張するヨーロッパ系とは>>2の定義で考えて貰えばよいだろう。
 アジア系とはそのままアジア諸国の事をいう
34世界@名無史さん:2007/06/02(土) 08:41:24 O
白人は無条件にその他の人種よりも他の白人を擁護する思想。

アジア人は白人スキーで、同じアジア人を軽蔑する思想。

黒人は分からないが、そういうところは大きいと思うんだ。

実際、中国、インド、日本が手を組めば、今の世界はアジア主流にひっくり返るから。
人口的にも、総GDPという経済的にも。

それでも、アジア人は手を組まない。
中国は日本と組むのが嫌だからアメリカに尻尾振る。
アメリカはすでに、日本捨てて中国とろうとしてる。

なんだかなぁ。
35世界@名無史さん:2007/06/02(土) 10:17:16 0
アジアの民は植民地政策のために愚昧のまま放置されてきた
だから少なくとも現状で印・中・日が結託して経済成長路線を
突っ走ったら環境破壊で生態系崩壊、一気に人類存亡の危機へ。
アメリカも戦争起して武器で儲けるギャングの国だから信用できない。

少なくとも現状ではヨーロッパに最も歴史の叡智が集積されている。
世界はまだ欧州に学んだ方がよい。
そう思ってないなら各国元首が子女の欧州留学をさせるわけがない。
36世界@名無史さん:2007/06/02(土) 11:41:38 0
ウォーラステインの「近代世界システム」を読めばいい
あの本は首をかしげるような箇所も多々あるけど
大まかには妥当だと思う
37世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:05:42 0
未だに天下は三国しかないと考えている奴がいるな。
インドネシア・マレーシアの存在とか忘れるなよ。

アジア諸国には人口が一億以上の国が幾つかある。
日本もその一つなんだがインドネシア・バングラディッシュ・パキスタンもその一つだ。

そもそもヨーロッパ系の国より多くの人口を抱えていながら
遅れていると言うのは心底、異常ですらある。
多くの人間がいれば天才も多くてもいいはずなんだが・・・・(無論、バカも多くなるが)
38世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:11:12 0
日本人のアジア観って日中印の三国で終了しているな。
もはやそのようなアジア観は現状にそぐわないし古いよ。

欧州諸国・米州諸国・ロシアが結託して国際宇宙ステーションの建造につきすすんでいると言うのに
東アジアは何をやっているのかねぇ・・・・。
ロシアは既にソ連を解体させて新たな道に突き進み、
ヨーロッパ諸国は統合の道を歩んで新たな世界へ突き進もうとしている。

しかるに中国は未だに赤旗を降ろさないし
東アジアは対立を繰り返して統合するのではなくて対立の道を突き進む。
欧米ロが激しく争いながらも結託したのに
アジア系を牽引する日中の宇宙開発も米ロとは比較にならない位に下回っている
39世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:12:50 0
オレは今のインターネット社会において新しい漢字を一つ、覚える位なら
新しい英単語を覚えたい。
中国に留学する位ならアメリカに留学したい。
台湾に移住する位ならアメリカかカナダの方がよい。
40世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:16:17 0
つーかアジア系ってまとめてる中華思想は何なの?
日本と中国・朝鮮では文明も民族も歴史も全くの別物。
41世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:19:34 0
中国が進んでいるという話をきく。
だが中国が進んでいたのは
滅亡して既に過去のものとなった
古代帝国での話だ。
秦、漢、唐といった古代帝国が
優れているのは誰も否定できない話だ。
日本人は秦漢唐といった古代帝国の
文化・文明的影響下にあるのだからな。
紀元前の東アジアでは文字が漢字以外にはなかったが、
文字を無から生み出した商人は賞賛に値する所だろう。

現在の中国人なんて先祖の遺産を食い潰すだけで
その実、あまり進歩はない。
ロシアですらソ連を解体させたのに未だに赤旗を否定しない。
昭和の日本人のようにキチガイではないみたいだから
その点はまだマシといえるが。
42世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:21:49 0
>>40

つーか今時の世界で中華思想という言葉を使う時点で古い。
今時の中国人が中華思想なんてもっている筈がないし、
もっていたとしても過去の中華思想とは異なるものだ。
43世界@名無史さん:2007/06/02(土) 18:34:23 0
>>42
チベット侵略や日本に対する威圧的な態度は中国人が本質的に中華思想を継承している証拠だろ
44世界@名無史さん:2007/06/02(土) 19:03:21 0
>>34
>白人は無条件にその他の人種よりも他の白人を擁護する思想。

これも恣意的な印象論だな。白人と一くくりにするところが痛いね。

>アジア人は白人スキーで、同じアジア人を軽蔑する思想。

アジア人と一くくりにするところが痛いね。
まるで高校生だな。
45世界@名無史さん:2007/06/02(土) 19:07:55 0
>>34
>アジア人は白人スキーで、同じアジア人を軽蔑する思想。

これは当然のことだろう。歴史上の偉大な科学者はみんな白人だ。
アルキメデス、ガリレオ、ダ・ビンチ、パスカル、ニュートン、ガウス、アインシュタイン
だから科学の偉人伝もみんな白人ばかり。だから>>34のような偏見丸出しな印象論となる。
46世界@名無史さん:2007/06/02(土) 20:01:26 0
世界宗教はすべて西洋とユダヤ系の影響下にあると考え問題ない

ユダヤ教 ⇒ むろんユダヤ系の宗教
キリスト教 ⇒ むろん西欧の宗教
イスラム教 ⇒ ユダヤ教とキリスト教の劣化コピー
仏教 ⇒ 世界宗教に発展したのは仏像、つまりギリシア高度文明のおかげ

【結論】
アジア人に髪を生み出す能力はない。まあ土着の低レベルな原始宗教が限界だろうな。
47世界@名無史さん:2007/06/02(土) 20:07:36 0
この世の多くのアメリカ人は漢字とかなを知らないでも困らないだろう。
この世の多くの日本人はラテン文字を知らないと困るだろう。

この世の多くのアメリカ人は元号・皇紀を知らないでも困らないだろう。
この世の多くの日本人は西暦を知らないと困るだろう。
48世界@名無史さん:2007/06/02(土) 20:11:45 0
>>38
全世界の非欧米系の国の中でかろうじてましな部類なのが日本、ありもしない
潜在能力で注目されている中印以外でまともな国がひとつもないから。
アジア人には権威主義国家しか創れません。何故ならアジア人は真の自由を知ら
ないし、そもそも自由には興味がないから。アジア人は虐げられることを好む
マゾばかりです。アジアでは市民革命がなく、上からの改革しかないのがその証拠。
信仰がないので支配者を神のように崇め、何千年も無知と貧困のなかすごしてまったく
進歩のない生まれながらの囚人です。
ちなみに、ソ連やナチスは「アジア的野蛮国家」です。ソ連は西欧思想の一つである
共産主義の国家ではなく、極めてアジア的な国です。その他の社会主義国も同様です。
東欧、ロシアではアジア的支配がなじまず東欧革命がおこりましたが、中国やその他の
アジアでは共産国は健在です。アジアなのだからアジア的支配があうのは当然です。
またヨーロッパのファシズムはあっという間に崩壊しましたが、アジアではファシズム
に極めて近い特徴を持つ開発独裁の国が現在でも数多くあります。これもファシズムが
アジア的野蛮性を有しているからです。民主主義は欧州的な思想なので野蛮なアジアには
なじまないのです。何故このようなことになるかといえばアジア人の精神構造は欧州にくら
べ500年遅れているためです。
49世界@名無史さん:2007/06/02(土) 20:15:40 0
日本は自民党専制国家
韓国は超民族主義国家
タイは不敬罪の存在する専制国家
インドは法治主義が麻痺、家柄がなければ出世は難しい
シンガポールは世界最大の死刑比率国家

・・・比較的自由だといわれる国でもこのありさま。アジア的野蛮性で満ち溢れ
ている。中国、イランなどの圧制国家の野蛮性は目を背けたくなるほどひどい。
50世界@名無史さん:2007/06/02(土) 20:16:51 0
アジアは世界の癌だな。
51世界@名無史さん:2007/06/02(土) 21:34:39 0
日本は極西アメリカ文明圏ですから。
支那朝鮮の人々と一緒にしないで下さいw
52世界@名無史さん:2007/06/03(日) 01:07:15 0
こうして見ると
コウ゛ァのいう大東亜のアジア解放っていう奴の正当性が無くなるな
モンゴロイドという知的・精神障害をおった障害児達の養護施設を占拠・破壊して
精神障害者の解放を唄ったに過ぎない

もちろん知的障害者にも人道的な視点から権利を認めるのは悪い事とは思わないが
白人による世界の専制支配であった方が地球のためには良かったのではないか
53世界@名無史さん:2007/06/03(日) 01:16:26 0
アジアの解放=知的障害者の解放
シンガポール占領=障害者隔離施設の占拠

生物学的にはあのまま白人支配でいて
白人とモンゴロイドの混血をすすませ
徐々にモンゴロイドの個体数を減らしていっった方が望ましかったようにも思う
54世界@名無史さん:2007/06/03(日) 01:32:07 0
>>23
慶長4年の方がどんな時代かイメージしやすいけれどな。「西暦1600年」では、単に、
400年ちょっと前くらいのことしかイメージできない。

おまぃは、西暦1156年の乱とか言われて、すぐ、当事者が後白河天皇と崇徳院と思い浮かぶか?
保元の乱なら、すぐ思い浮かぶだろ。

時代が違いすぎてわからないか?関が原に近いものなら、イメージしやすいか?
西暦1601年小判なら、すぐイメージできるか?
普通は慶長小判というと品位の高い84%含有の小判をイメージするけれどな。
55世界@名無史さん:2007/06/03(日) 01:33:21 0
しかし、「アジア」という括り方もタイガイ西洋視点だよな。
トルコから東ぜーんぶアジアだもんな。
56世界@名無史さん:2007/06/03(日) 01:54:55 0
北アジア=モンゴル、中国東北部

中央アジア=旧ソ連中央アジア諸国、アフガニスタン

東アジア=中華、南北朝鮮、日本

西アジア=中東諸国

南アジア=インド、パキスタン等
57世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:19:04 0
>>54

そう。何年前の出来事かすぐに想像しやすいだろ。
慶長4年といわれても何年前か想像できない。
58世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:31:24 0
元号は漢の武帝が始めたのだが、中国ですら元号は使わない。
公元と称して西暦を使用している。
ベトナムも使用していたがベトナムももう使わない。

元号を使用していた者たちさえ元号が遅れたものとして、
時代にそぐわないものとして否定しているのだ。

日本人だけだよ。未だに使用しているのは。
59世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:37:14 0
>>52

そうだよ。外敵の侵略を防ぎきる事ができず、
何百年と支配されるような連中など助ける以前の問題だ。
よくヨーロッパ系に対する批判としてヨーロッパ系は残虐だ、侵略者と言うお間違いな批判が見られるけど
アジア系は何もできなかっただのマヌケではないか。
アジア系は遅れた、文明を持たない、マヌケな、土人の集まりだ。
何百年と支配され何もできなかった時点でアジア系の劣悪さが現われている。
文明を知らない土人を助けた所でいい事は一つもない。
それは朝鮮人に独立を与えた行為と極めて似ている。
60世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:39:22 0
ロシア人ですら共産党独裁は古いやり方、
赤旗を掲げ続けるのは時代にそぐわないと考えて赤旗を降ろして
共産党独裁をやめた。

対するアジア系は未だに赤旗を掲げている。
時代にそぐわないしもう時代遅れと課しているのにね。
61世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:42:28 0
日本人の生活にはもはやインターネットとGoogleとWikipediaと
Windowsが欠かせないだろ?
是がヨーロッパ系の力だよ。
日本人は必死になってラテン文字を暗記しなくてはならないが、
ヨーロッパ系に漢字やかなを学ぶ必要性はどこにもない。
漢字は本来の目的を忘れてただのファッションとして使われている。
62世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:44:28 0
ベトナム人・中国人は未だに共産党独裁だ。
ロシア人は既に時代遅れと見なして共産党独裁をやめたのにな。

アジア系は糞の集まりだ
63世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:49:14 0
MIR
http://library.thinkquest.org/05aug/01145/pics/RKA/mir.jpg
ソ連人は総力を結集してミールを作った

ISS
http://dolloutfits.com/vs/iss2.jpg
ヨーロッパ系は総力を結集して国際宇宙ステーションの建造を開始している。

長征
http://www.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI
対するアジア系は未だに有人飛行の段階で足踏みしている
64世界@名無史さん:2007/06/03(日) 02:51:17 0
宇宙開発におけるアジアの星は中国なのだが、
アメリカ人ですら失敗は隠さないのに隠蔽しまくりなのが受ける
65武陽陰士:2007/06/03(日) 02:59:28 O
答えはブッチャケ、「近代」ってもんが、欧州で発生したためです。
66ひろっち:2007/06/03(日) 03:06:27 0
もっと簡単にいうと実利主義が
西洋の方で発展したってこと
でも東洋の自然と一体になるって考えは今になって
実はすごく発展した考えでとして扱われているよ
67世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:12:07 0
>>65

答えはノーだな。
ヨーロッパ系は常に先走っていたからだ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Segovia_Aqueduct.JPG
ローマの作った水道

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Colosseum_in_Rome%2C_Italy_-_April_2007.jpg
ローマの円形闘技場

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bb/ViaAppia.jpg
ローマのアッピア街道


倭人がはにわを作っていた時期にヨーロッパ系は非常に
高度な建造物を次々と作っていたのだ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/HaniwaHorse.JPG
はに・・・(ワラ)
68世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:16:09 0
http://augustus.to/coin/ZN_j_vespasianus.html
ローマのコイン

お札によく人の肖像が入れられているだろ?
是はローマ・ギリシア時代から行われていた事だ。

対照的にアジア系は人の顔すらほれない

秦漢の貨幣
http://park1.aeonnet.ne.jp/~iida/kazuo/coin/chin_han.html
69世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:21:46 0
ローマのコインってイカスなぁおい・・・・。
古代に作られたとは思えない位に細工が施されたお金を使っているよ・・・。
なんで日本の近隣に中国が居たんだろう・・・。
日本の近隣にローマという超文明国が居てくれれば、
日本人も漢字を使わねばならないという地獄を味合わなくて済んだ筈なのに。
70世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:31:51 0
モンゴロイドがコーカソイドに買っている分野が一つだけ有る
漫画とアニメの分野だ
どうも、こういう抽象的な芸術はモンゴロイドは向いているらしい
クロマニョン人に生存競争で敗れ、絶滅したネアンデルタール人は
その壁画や装飾物から高い芸術的理解があったそうだ

モンゴロイドが仮に列島人種であったとしても
漫画分野などの抽象芸術はコーカソイドより上なのではないか

何がいいたいかと言うと漫画分野とアニメ分野以外のモンゴロイドだけ屠殺し撲滅し
生き残ったモンゴロイドはそっち分野で頑張ってもらうようにする

ネアンデルタール人が絶滅したのは残念だが
もし原始時代にも日本みたいな「ネアンデルタール人の解放」
などという愚挙行為を働く国があったとしたら人類史は一万年以上遅れたと思われる

多分、日本の大東亜戦争は人類にとって余計なおせっかいだったのかも知れないな
71世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:37:04 0
西洋はキリスト教文化だから、写実的な芸術が得意
→人の顔を掘るのが旨い
盗用は仏教文化だから、抽象的な芸術が得意
→浮世絵、山水画、漫画アニメなど
72世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:43:39 0
やっぱり人種的優劣かなあ

ホモサピエンスvsネアンデルタール人
コーカソイドvsモンゴロイド

みたいな図式だろう
知能も高く体格も強い。コーカソイドは遠からずモンゴロイドをケチらせていくだろう
今はその過程

モンゴロイドはあっちからみたら知的障害みたいなものだよ
73世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:52:51 0
ヨーロッパ系とアジア系のアニメ比較

白雪姫
http://www.dellorcoart.com/portfolio/animation/images/snow_white.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0b/Snowwhiteposter.jpg
1937年から既にカラーアニメーションに移行

鉄腕アトム
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:AstroBoy1963.jpg
手塚治虫という有名人の作った有名なアニメキャラだが、
戦後になっても相変わらずモノクロ

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Movie_poster_toy_story.jpg
みんな知っているPixarのトイ・ストーリーだが、
1995年から3Dアニメーションを始めていた。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Spirited_Away_poster.JPG
アジア系は未だに2Dの世界
2001年の有名なアジア系のスタジオが作ったもの

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Howls-moving-castleposter.jpg
2004年になっても相変わらず2D
74世界@名無史さん:2007/06/03(日) 03:57:54 0
それはちょっと違うだろう

そりゃ、向こうはキリスト教文化だから
3Dが受け入れられ夜会だけで
2Dと3Dはそれぞれ別の役割が有る
3Dならアニメにする必要が無いしww

せんと千尋やセーラームーンやドラゴンボールの大ヒットや日本の同人作家の本が海外で大ヒットするように漫画分野だけはモンゴロイドの独壇場だよ
75世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:00:26 0
そうだねえ。。。
サミットとかの集合写真で、各国首脳が並んで写されている写真なんかをみると
堂々たる体躯のコーカソイド連中が真ん中におり、チビの日本代表は大体端のほうで
チョコンと写ってるんだよな。
ああいった写真見てるだけでも、威厳つーか勢いつーか、その辺で所詮東洋は
負けてるように見えてしまふ。

なんであんなに体格の差があるんだ。
ある意味、生物的に別種なんだろーか。
76世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:01:55 0
日本人とは何者か?言うまでも無くアジア系の星である。
アニメ・マンガと呼ばれる分野における世界でのな。
だがアジア系で一番の力をもっている日本人の力とはどれ位のものなのか?

WATCHMENの一ページ( 1986 - 1987 )
http://www.rackham.dk/artikel/billeder/watchmen/superpeople2.jpg
細部にまでよく書き込まれたイラストと色までついている。

ワンピースの一ページ
http://www.jeuxmangas.net/IMG/jpg/One_Piece_-_227_-_17.jpg
相変わらずモノクロの世界である。
しかも細部まで書き込まれたイラストとは言えない。

ここで君たちはモノクロとカラーの違いについて、
良いも悪いもないと言うかも知れない。
だが忘れてはならないのは今時、モノクロのテレビを使用する奴は居ないし、
モノクロのゲームボーイを使用する奴は居ません。
テレビは全てカラーだしゲームボーイもカラーの時代です。
77世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:05:49 0
>>74

今時、戦前の写真のようにモノクロの写真をとったりする奴は居ないよな?
写真は全てカラーで戦前のような写真とは異なり、色がちゃんとついている。

是がアジア系の星である日本人の実力ですか。
マンガの世界でも見るべき点はありませんね。
78世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:08:46 0
>>76
おいおい
モノクロとカラーの違いは単なる印刷費の違いだろ
モノクロ本とカラー本じゃあ価格帯が三倍以上違うんだから
モノクロでどこまで会わせるかが基本じゃないか

カラー原稿を描くだけなら、同人作家でも上手いのを描く奴が多い
いわゆる表紙だけめちゃくちゃ上手いって作家がごまんといるわけだが
最近はカラーをCGで描いてわざとそこからグレースケールにもっていく作家が多いんだぞ

つまりカラーが偉いってわけじゃない

それに書き込みが少ないというのは週刊ペースで19Pということを考えるべき
アメリカでそのペースで描く漫画家がどこにいるのか
それに尾田栄一郎みたいな書き込みの少ない絵柄の作者を例に挙げるのはおかしい
桂とか原とか、畑みたいな作家は週刊ペースでしかも書き込みも異常だったが
79世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:09:42 0
有名なドラゴンボールの一ページ
http://www.narbonic.com/dragonball.jpg

スーパーマンの一ページ
http://superherouniverse.com/superheroes/images/jonah-hex/superman-comic.jpg

細部までよく書き込まれ、色までついている。
ここでモノクロとカラーの違いによしあしはないという人が居るかも知れませんが、
今時、モノクロの写真しかとれないカメラは使わないし
モノクロの映像しか写さないテレビは使わないし
モノクロのゲームボーイでも遊びません。
80世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:11:35 0
>>77
印刷費考えなければ
モノクロが上手い奴はカラーも難なく描けるよ
実際はグレースケールで色を表現する方が技術を使う
81世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:13:17 0
>>78

もう一度言う。

モノクロのゲームボーイでは誰も遊びません
モノクロの写真しかとれないカメラは既に商品にすらなりません
テレビはもう既にカラーの時代です
82世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:15:22 0
アメリカに裸一貫からスタートしても豪邸が建てられるのは板前と漫画家とは良くいう
まあ、もっとも向こうでは、並程度の所得で豪邸が建てられるからな。
83世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:17:56 0
現役最恐首脳のプーチンは168だぞ。
もう少し調べて書けよ馬鹿。
84世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:18:58 0
>>81
印刷費がモノクロで300円の本
カラーで900円の本

同じ内容とページ数ならどちらを買うかな

テレビやゲームと異なり
インクという消耗品を使う以上、漫画はモノクロでなければならない代物だ

なんかの革命が起きてカラーインクがブラックと同じ値段に落ちても
多くの日本の漫画家は既にデジタルで漫画を描いているから移行するのは簡単だ
85世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:20:01 0
是ではもはやアジア系の星である日本人ですら語るに及びませんな。
マンガ・アニメの強者だと?
人をバカにするのもいい加減にして欲しいものです。
86世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:21:31 0
>>83
プーチンは小さいけど異様なオーラ放っているしガタイもいいし
おそらく喧嘩ナンバーワンの首脳だから
数に入らないんじゃあないか
87世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:22:26 0
>>84

オレは英語がわからない。

Pricing
http://en.wikipedia.org/wiki/American_comics#Pricing

2006 - Present US$ 2.99

1ドルって確か100円位だろ?
2.99だとすると300円ちょっとか。

安いな。
88世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:25:00 0
日本だとカラー本を作るのにモノクロ本の三倍は印刷費が高く付く
89世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:32:45 0
アジア系の希望である日本人ですらこの程度ですか。
マンガ・アニメ大国を自負するくせに
自信のあるはずのアニメ・マンガですらこの程度だ。
90世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:32:51 0
>>87
122円だぞ
91世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:34:47 0
>>90

2.99ならちょうど3倍と考えても良いな。
122×3だから366か。消費税込みで400円もしないじゃないか。
92世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:37:06 0
まあ、同人作家でもカラーだけ描ける作家とか多いから
インクの問題だろうな

中華、日本料理と日本の漫画
この二点は結構人種的優劣があっても勝っている分野だろう

別に劣等人種でも芸術が優れていたなんてことはままある話
ネアンデルタール人は、ホモサピエンスの生存競争に負けたが
彼らの「シャテルベロン文化」は当時のホモサピエンスより上だった
93世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:38:54 0
>>89
モノクロ漫画であるはずのドラゴンボールやセーラームーンが欧州で大ヒットしているのは何でだろうか
同人作家の海賊版が英訳されて欧州に出回っているのはなぜなんだろうか
94世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:39:51 0
>>92

中国の毒入り食品
http://himadesu.seesaa.net/article/42475929.html

またもや毒混入食品・・・モンゴルで中国産ラーメンを食べた学生2名が死亡
http://blogs.yahoo.co.jp/warabidani/46891590.html

是では中華料理を作る以前の問題ですよ。
食品管理からしてこうでは料理すら作れません!
95世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:41:15 0
それなら日本の板前さんと漫画家さんだけでいいよ
96世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:43:00 0
>>91
大体、同人誌一冊平均で40Pくらいあるから
フルカラーなんてよほどの大手でもあり得ない話
97世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:44:31 0
インクの問題が無ければとっくに漫画なんてフルカラーだよ
最初、デジタル処理で描く職人さんなんて
カラーで一旦描いてわざわざクレースケールにする人が多いんだぜ
98世界@名無史さん:2007/06/03(日) 04:52:11 0
日本の場合
仏像→水墨画→浮世絵→漫画と1000年の抽象芸術があるから
ここは写実しかやってなかった西洋人には逆立ちしても勝てない分野

事実、日本の浮世絵のデフォルメは当時の西洋人を驚かせ、大きく影響を与えた
99世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:06:33 0
モンゴロイドが上の分野って漫画以外に何か有る?

あとは料理だが、中華料理は品質管理に問題有るし、日本料理だけだと
西洋料理のバラエティさに負けなのは否めないし
100世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:11:50 0
>>98

ミロのヴィーナス
http://www.artchive.com/artchive/g/greek/venus_de_milo_louvre.jpg
紀元前130年ぐらいに作られたらしい。

支倉常長(1571-1622)の肖像画
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/HasekuraWithShipDetail.jpg
支倉の存命時代を考えても1622年までに描かれている事は間違いない

徳川家光(1604-1651)の肖像が
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-hina/images/tsunay1.jpg

徳川綱吉(1646-1709)
http://www.jiten.com/media/1/20060109-tsunayoshi.jpg

是はまた素晴らしい絵ですな

中国・兵馬俑
http://www.arachina.com/heritage/bingmayong/2.jpg
今回ばかりはアジア系もたくましい

日本 はにわ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Haniwa2.jpg
101世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:15:48 0
支倉常長の肖像画は実に素晴らしい。
細部まで書かれて鮮やかな色使い。
現在人ですら感嘆する高度な絵画力
今すぐに支倉が動き出しそうに力があるタッチで描かれている

支倉常長の肖像画
http://content.answers.com/main/content/wp/en/b/b4/Hasekura_in_Rome.JPG
102世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:21:58 0
江戸時代の浮世絵
http://www.kamigata.jp/ukiyoe/kamigata-e/chigai.html

是はちょっとつらいんじゃないんですかね・・・・www
103世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:23:58 0
日本画は抽象絵画
西洋画は写実絵

絵に関しては優劣は無いよ

日本のように浮世絵の文化がなければ
日本のような漫画ナンバーワンの大国にはなれなかっただろうね
104世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:36:28 0
>>100
ミロのビーナスは確かにすばらしい作品だと思うが
埴輪なんかを対比の例に出すのはおかしいだろう
兵馬俑も埴輪も殉死を押さえる為の実用的な人工物であって美術品ではない

ミロのビーナスと比較するなら
こっちの方にしてくれよ
http://www10.ocn.ne.jp/〜seihou/art/bijyutu/index.html

写実的か抽象的かの方向性が違うだけで
どちらも芸術的な評価は高さは同じくらい
優劣など無い
105世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:40:39 0
>>103

アメコミの規制の話って知っているか?
日本のマンガは重苦しい規制が無くて自由に表現できるが、
アメコミには重苦しい規制があって自由に表現できない時期が合った。

日本のマンガが受けているのは暴力的な表現があるからこそ受けている面が否定できないが、
もしアメコミに重苦しい規制がなければ日本マンガなんてすぐにその地位を凋落するだけだよ


一番目の要因は、極めて規制的なコミックコード委員会の設立へと結びついた、
「有害な」子供向け漫画に対する一連の公的キャンペーンの高まりであった。
この規制はスーパーヒーロー漫画に厳しい制約を課す一方で、
グリッター・ジャンルを完全に禁止した。

目次の3 スーパーヒーロー物に支配されるアメリカン・コミック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%82%B3%E3%83%9F
106世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:42:24 0
>>104

アドレスを正しく書き込んでくれ。ページが見れない。
107世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:45:33 0
ごめんマックだから
ハイフンついているリンクはどうしようもない


検索で
弥勒菩薩半跏思惟像 画像
とやってみて
あるいは
美術仏像

とかね
特に弥勒菩薩半跏思惟像・長田晴山作は日本で一番美しい仏像として
世界から高い評価を受けている
108世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:49:46 0
>>105
はて
日本の漫画もアメリカのそういった規制の中で戦って
その優越性を示している訳だが
109世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:51:21 0
>>107

つまり是だろ?
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/gif/miroku2.jpg

是って5世紀頃に作られたものだろ?
ミロのビーナスが紀元前に作られたことを考えると、
日本人が同じ水準の美術品を作るのに500年もの時間が必要とされていたという事だ。
ヨーロッパ系は既に紀元前から作っているし、
作られた時期を考えてもこの程度ではどう考えても高いとはいえない。
ライト兄弟と同じ事を現在人がやっても評価に値しないだろ?
110世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:53:06 0
ラオコーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Laokoon-Gruppe-03.jpg

紀元前に作られているのは確実なもの。
そのつくりに今にも動き出しそうである
111世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:54:47 0
そりゃそうだろ
紀元前の日本はまだ石器時代なんだから
ローマと比べるなよ

日本が後発だったことを考慮して5cくらいで丁度いいじゃないか
112世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:57:58 0
>>109
科学と芸術を同次元で語る馬鹿で決定だな

ミロのビーナスは今でも美しい
半跏思惟像も同様

今現在であっても
ミロのビーナスや半跏思惟像と同レベルの作品を作れる人は少ないんじゃないかな
113世界@名無史さん:2007/06/03(日) 05:59:04 0
確かに世界帝国ローマとまだ国家の形すらなしてなかった日本(日本自体がないが)を
比較するのは随分、酷い話だ。

オクタビアヌス
http://intra.stgym.dk/lat/images/Augustus.jpg
114世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:00:15 0
>>112

その前に両者を同格に語るのは間違いだよ。
兵馬俑の兵士なら未だしも、紀元前に作られたわけでもないのに同じに扱うなんて・・・。
115世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:01:55 0
僕は誤った。兵馬俑をみてアジア系もなかなかやるじゃないかと思わされた。
秦人はローマ人に匹敵する文明人だ。
116世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:06:07 0
>>114
なんどもいうが、ローマと日本では少々ハンデがあっていいだろう
何せ当時の最先端国家なんだから
同じ白人のフンやフランクだって土人だった時代だぜ

それに芸術は、紀元前だからとかそういうものでもないような気がする
ピカソのゲルニカは現代だから作られたとかいうのはおかしい
たまたまピカソという天才が現代に生まれた。ただそれだけ
117世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:10:47 0
>>115
兵馬俑の兵士はあのレベルの銅像で一人一人の顔が違うという話だしな
発掘された直後、世界中でトップ記事、異例の早さで世界遺産登録入りという話だし

中国は秦と漢の間に何がおこったのかと聞きたくなるくらい後々劣化するが
118世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:20:51 0
>>117

ま、でも力量はほぼ互角位であってアジア系がヨーロッパ系を抜いた訳ではないけどね。
あくまで互角。
119世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:23:05 O
兵馬桶の兵士は陶器なのでは?
銅なら埋もれててもあんなに木っ端みじんになるか?
120世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:30:24 0
浮世絵は世界でも高い評価だったはず
その流れ出今の漫画も高い評価なんだが
121世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:35:34 0
オレ自体も非合理なやり方が別に嫌いではなくて
一見、いい加減に書かれている中に美もあるし
写実的な方法以外で絵を美しく表現しているから、
日本浮世絵の実力は決して低くない。

例えるなら早撃ちの名手ガンマン相手に日本刀で戦いを挑むようなものだ。

だがどんなに優れた剣豪でもガンマン相手に勝てるはずがないだろ。

ヨーロッパ系が日本絵画を評価するのは
ヨーロッパ系の余裕とお世辞からだよ。
122世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:40:58 0
余裕・・??
ヨーロッパ人が鎖国中の日本から浮世絵を拾ってくるのにどれだけ苦労したのかと
ゴッホなんて浮世絵の画法をものにしようと必至だったが

赤富士や神奈川沖浪裏を見た事無いという西洋人は多分今をもっても一人も居ないというるくらい有名作品だが

美術史を理解できてない奴はあかんなあ
123世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:41:56 0
しかも、その浮世絵が日本には腐る程あって
ちり紙のように扱われていたわけだ
124世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:46:53 0
芸術は写実であれば良いという物じゃないからね
例えば「萌え絵」なんて、目が大きかったり、首が小さかったりして写実とは別方向だが
世界に受けている訳だ。これがまた
125世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:51:16 0
もの珍しさが受けているのであって中身ではないと思うがな。
そりゃ写実的なものばかりの中に異形に等しい日本風の絵画が紛れ込めば
逆に際立って目立つと言うものだ。
人目をひくし面白がって見なしたくなるだろ。
日本軍の神風と同じだよ。

細部まで美しく書き込まれたイラストがいいと言う訳ではないが、
手を抜いているとしか思えない絵画は賞賛には当たらんよ。
126世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:53:35 0
日本軍はヨーロッパ系の人間が考えもつかない戦術"神風"で
連合軍を攻撃したが、最後はどうなつたか。

神風は功を労さずに日本軍は敗北。
連合軍相手に神風は負けた訳だ。

それと同じで日本風絵画がヨーロッパ系絵画に勝つはずがないだろ
127世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:56:51 0
それと同じてw
128世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:59:21 0
神奈川沖浪裏も赤富士も手抜きと思われる中に
微妙な計算や、壮大な躍動感の表現など
当時の世界一級の作品だと思うけどな

東洋の仏像も西洋の石造に勝るとも劣らない芸術作品ばかりだ
129世界@名無史さん:2007/06/03(日) 06:59:37 0
日本人がラテン文字を知らないと困るがアメリカ人がかな文字を知らなくても別に困らない。
日本人がラテン文字を知らないとインターネットはできないしパソコンそのものが扱えない。
インターネットができないと2ちゃんねるにはアクセスできない訳だから
在日の横暴すら知ることもできない。
つまりヨーロッパ系の生み出したラテン文字は日本人に多大な恩恵と
知らぬまに日本人の生殺与奪の権すら握っていた訳だ。

だが逆はない。アメリカ人がタトゥー以外で漢字を使う事はないしな。

ま、変な話になったが日本の絵画も漢字のようなものでしょ。
アメリカ人からすれば漢字タトゥーなんだよ。
珍しく奇妙な所が面白い。それだけ。
130世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:01:16 0
日本絵画=漢字タトゥー
131世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:01:52 0
ちなみに葛飾は西洋画、中国画、和画の技法を総合的に取り入れてあの画風になった
描こうと思えば写実的な絵も描けただろう
132世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:04:44 0
まあ、現実的には日本の漫画は世界一の圧倒的なシェアである現実は揺るがないけどな
タトューだとしても金払って買っている訳だろ
133世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:09:09 0
神奈川沖浪裏を入れ墨扱いかよ
芸術に関して理解が無い奴は論じるべきじゃないだろ
134世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:30:23 0
あと繁殖力や生産力もモンゴロイドの利点

ゴキブリが生きる化石として古生代より種を残せたのは
その繁殖力のお陰

繁殖力の高さというのは種の存続にきわめて有利な特製
135世界@名無史さん:2007/06/03(日) 07:47:19 0
日本の漫画だけはガチで本物だよ
これはどうコーカソイド信望者が唄っても揺るぎないジャンル

日本料理もいいせんいって居ると思う
136世界@名無史さん:2007/06/03(日) 09:00:46 0
しかし、戦時中に製作された「トムとジェリー」を見てると、
日本アニメが一番という意見には同意しかねる。

まして最近のアニメはオタク向けだし。
137世界@名無史さん:2007/06/03(日) 09:20:17 0
アニメ自体、アメリカから来たものだろ?
138世界@名無史さん:2007/06/03(日) 10:05:06 0
浮世絵は当時でもチリ紙代わりに使えるほど安かったということを無視しちゃ駄目よ。
西洋画がいかに写実的といえど、同じものを10枚100枚量産することは出来ないだろう。
139世界@名無史さん:2007/06/03(日) 11:00:17 0
【人口・経済力・軍事力からみた国家興亡】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1057085264/256

文明圏別の工業生産比率
地域  西欧  日本  中華 印度 東欧 その他 (直前の主な出来事)
1750  18.2   3.8  32.8  24.5   5.0   15.7(大ブリテン成立、英仏植民地戦争)
1800  23.3   3.5  33.3  19.7   5.6   14.6(英産業革命、米国独立、仏革命)
1830  31.1   2.8  29.8  17.6   5.6   13.1(ナポレオン戦争、露土戦争、希独立)
1860  53.7   2.6  19.7   8.6   7.0   8.4(アヘン戦争、ムガル滅亡、クリミア戦争)
1880  68.8   2.4  12.5   2.8   7.6   5.9(ベルリン会議、普墺・普仏戦争、伊統一)
1900  77.4   2.4  6.2   1.7   8.8   3.5(米西戦争、英3C・独3B政策、日清戦争)
1913  81.6   2.7  3.6   1.4   8.2   2.5(英仏協商、日露戦争、辛亥革命、金本位制)
1928  84.2   3.3  3.4   1.9   5.3   1.9(第1次大戦、独・露革命、オスマン朝滅亡)
1938  78.6   5.2  3.1   2.4   9.0   1.7(世界恐慌、満州事変、ヒトラー台頭)
1953  74.6   2.9  2.3   1.7   16.0   2.5(第2次大戦、朝鮮戦争、中共成立、印独立)
1963  65.4   5.1  3.5   1.8   20.9   3.3(コメコン・EEC成立、OECD成立)
1973  61.2   8.8  3.9   2.1   20.1   3.9(3・4次中東戦争、中ソ国境紛争)
1980  57.8   9.1  5.0   2.3   21.1   4.7(ベトナム戦争、イラン革命、EC成立)
(単位%、世界=100%)
(出典)Paul Bairoch, "International Industrialization Levels, 1750- 1980,"
Journal of European Economic History 11, 1982, pp.269-334


19世紀前半までは中印の方が西欧より上だったらしい
140世界@名無史さん:2007/06/03(日) 11:12:10 0
>>135
>日本の漫画だけはガチで本物だよ
>これはどうコーカソイド信望者が唄っても揺るぎないジャンル

日本人が現在のような漫画を描くようになったのは戦後になってからで、
黄金バット、のらくろ、冒険ダン吉といった戦前の漫画を見ていると、
むしろアメリカの漫画家のほうが上手いくらいだった。
なぜ日本が漫画大国になったのかというと、軍国主義の一環として国が奨励したから。
漫画は軍隊漫画の「のらくろ」しかりで、
日本初の長編アニメ『桃太郎 海の神兵』も軍事目的で作成された。
これで漫画人口が激増した。
141世界@名無史さん:2007/06/03(日) 11:15:39 0
漫画ではないけど、絵の上手さなんて需要の問題で人種の優劣ではない。
以下は織田家や宮内庁に納められている当時の宣教師が描いた織田信長の肖像画です。
ttp://www.ikedaya.com/images2/castle/nobunagaj.jpg
写真かと見まがうほど精巧に描かれています。
これと比べたら当時の日本人が描いた人物画など子供の落書きではないか?
142世界@名無史さん:2007/06/03(日) 11:19:16 0
ディズニーが「白雪姫」を上映したのが1937年だからね。南京大虐殺の年だぞ。
「ピノキオ」が1940年で「ダンボ」が真珠湾攻撃の年の1941年に上映された。
143世界@名無史さん:2007/06/03(日) 12:32:16 0
欧米人の一般人は引き算すらできないのが当たり前ですが。
中国の小学校出てない奴でさえ普通に暗算で割り算できます。
アメリカ人はハンバーガーすらまっすぐ作れないし、ケンタッキーの油の切り方すら知りません。
144世界@名無史さん:2007/06/03(日) 12:56:36 0
>>141
そうだな
人種の優劣じゃない

確かにモンゴロイドはコーカソイドにあらゆる分野で負けているけど
料理や芸術関係は健闘している
芸術関係はモンゴロイドのような知的・精神が未成熟な人種でも割と奮闘できる分野
それは、ゴッホとか、山下清とか例もあるが意外と愛の子みたいな人でも実力を発揮できるってわけ

だから、経緯はどう有れ日本は漫画アニメ分野に携わる人間は人類にとって必要な存在だからっていいたいだけ
他の分野のモンゴロイドはいらないから屠殺していいんだけども
他のジャンルに関しては黄色人種は絶対白人に勝てない事はわかっているよ。
そりゃあ、知能や体格、容姿のDNAが根本的に違うもの
145世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:02:49 0
>>141
なんどもいっているが
写実絵と日本画では方向性が違うだけで上手い下手の問題じゃないよ
日本人は写実的な絵を描く事も描かれる事も宗教的、アミニズム的な理由から敬遠していただけ
描こうと思えば描けたけど別の方向性に進みたかったのだろうな
146世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:07:24 0
>>142
しかもカラーだ。

断続的な戦争と競争が技術の進歩を加速度的に高めるのは間違いない。
常に戦争の恐れがあれば、各文化は軍備増強や技術革新に励むだろうし、
周辺文化で新技術が発明されれば、その技術を調査し、研究し、自文化の物としようとするだろう。
ローマ帝国と唐の抗争が「紙・火薬・羅針盤」の技術を西洋にもたらしたのだ。
こう考えれば、ラテン人・スラブ人・ゲルマン人・アラビア人らが入り交じって、
数多くの戦争を続けてきた西洋が著しく発展したのも当然ではないか?

アジアでは、中国人の内戦や遠征や遊牧民族の中国侵入はあっても、
十字軍や土vs西洋連合軍のウィーン包囲、三十年戦争、七年戦争、数多くの革命や継承戦争、
そしてナポレオン戦争などの「対等な異民族の衝突」が発生しなかった。
常に中と周辺の小国と遊牧民族だけが存在していて、対等でも多文化でもなかった。

西洋で英・仏・独・露・土・墺・瑞がお互いにしのぎを削って技術的な進歩を遂げていた頃、
アジアでは明と清の二大長期国家が、日本では江戸幕府が長期政権を存続させており、技術的な停滞が起こっていた。
英国と清の「アヘン戦争」が、のほほんとしていた東アジアに衝撃を与えた久しぶりの異文化の対立であり、
ここから始まった「異文化の対立」は百年も経たない間に近代国家の日本と中華民国を誕生させた。
147世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:27:09 0
何から何まで白人様の天下ですなんてくだらない事いっているなよ
少なくとも、抽象的な芸術に関してはモンゴロイドの優越性を認めてやろうぜ
抽象的な芸術にかけては東洋に100日の長が有るだろう。
西洋人は写実的な絵や造形物にか描いてなかったが
東洋は仏像など写実的でなく抽象的な「美」を模索した

半跏思惟像とミロのビーナスどちらが美しいかと聞かれたら
方向性は違っても
どちらも同じくらいの魅力があって評価できないと多くの人は答えるだろう
148世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:28:21 0
>>146 自己修正
>そしてナポレオン戦争などの「対等な異民族の衝突」が発生しなかった。
「対等な異民族の衝突」→「異文化の対立」

>常に中と周辺の小国と遊牧民族だけが存在していて、対等でも多文化でもなかった。
常に中国と周辺の小国だけが存在していて、対等ではなかった。

春秋時代が孔子を生み、戦国時代が織田信長を生み、フランス革命戦争がナポレオンを生んだ。
彼らが、いや、彼らの時代自体がその時代に参加した文明に飛躍的な進歩をもたらした。
近代以降では、産業革命、WW1、WW2だろうか。
場所が悪く、その波の影響を受けられなかった文明は圧倒的な差をつけられてしまった。
文化間の競争が無い場所の飛躍的進歩はあり得無い。
149世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:32:56 0
>>146
停滞していたのはお国柄、人種の問題であろうよ
戦争と無縁だったアメリカの白人達はww1前に世界最強国家を作り上げたよ。カナダも戦争とは無縁だがG8入り
白人の劣等生とまでいわれたオセアニアの白人だって一人当たりのGNPは日本を超えた。
アジアの新興国よりよほど栄えている
白人が移住した国は戦争が有ろうと無かろうと強いは大原則といっていい
根本的に造りが違う
150世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:33:49 0
>>141
>欧米人の一般人は引き算すらできないのが当たり前ですが。
>中国の小学校出てない奴でさえ普通に暗算で割り算できます。

インドの子供たちは暗算で二桁の九九をやるんだよ。

>中国の小学校出てない奴でさえ普通に暗算で割り算できます。

エジソンだって小学校を出ていません。
151世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:38:59 0
モンゴロイドが白人に勝てる分野って抽象芸術以外に何か有る?
あと料理も挙げられているけどどうなんでしょうか。
152世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:40:54 0
>>145
苦しいこじつけだ。
153世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:44:23 0
>>152
いや全然。方向性の問題よ
一方で西洋人に半跏思惟像などに代表される仏像美術のごとき
洗練された抽象的な美を表現できるか
という疑問も有るな
154世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:47:15 0
>>153
苦しいこじつけだ。
155世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:49:02 0
モンゴロイドなんて概念は科学的に破綻してるんだよ。
遺伝子のカテゴリーだとネグリトやパプアニューギニア人も
モンゴロイドになっちゃうしね。
メジャーな人類学者も使わなくなっているから、
学問板では使わないほうがいい。
156世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:52:09 0
>>153
抽象的な美なんて主観でどうにでもなるしね。
水掛け論になる話は止めときな。
157世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:54:35 0
>>109
小学生の修学旅行のとき、半跏思惟像をリアルで見たことがある
確かに
最初は「この小学生が作ったような粘土細工が、日本最高の仏像??(プッ)
みたいな印象だったが

なぜか目が吸い寄せられた
ずっと人の目を引きつけられる確かにひきつけられる「美」がある。
そしてなんともいえない迫力も感じた
色あせて塗装がはがれ落ちているのがもったいない
あらためてこんな芸術が五世紀のような時代にあった事は、驚嘆すべき

写真からも魅力が結構伝わってくる
西洋芸術に勝るとも劣らない「美」がそこにある
158世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:56:53 0
俺もガキのころ、ピカソの絵を見て
なんだこの落書きはと思った。
159世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:19:13 0
http://www.depo.jp/itg/img/workimages/l/l_w_hokusai_kanagawaoki_namiura.jpg

いうまでもなく、葛飾北斎の秀作
36景相模沖の画像である

一見単純にも見える絵だが、よく見れば計算されつくした構図、精密なパースや遠近法、色彩配置
波のダイナミックさ、躍動感、波に飲まれそうな船の緊張感を見事に表現している
今にも動きそうな迫力である。
俺は必ずしも、日本をベタ褒めする人間ではないが
それでも、富岳36景に代表される浮世絵と東洋芸術のすばらしさは本物だと思って居る
ゴッホが浮世絵に嫉妬したという話は、リップサービスでもなんでもない。事実だ

日本人で最も有名な人は、葛飾北斎ともいわれている
そしてこの絵は、西洋においてすらあまりに有名すぎて、知らない人は居ないと思われる
日本の職人さんの技術力はこと芸術分野において常に世界の先端にあったと思う。
160世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:25:58 0
>>159
ゴッホだけじゃなく
葛飾北斎だってヨーロッパへいきたがっていたんだよ。
161世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:27:02 0
そして日本が今、漫画で圧倒的なシェアを生み出し
「萌え絵」なるものが世界に輸出されたのは偶然でも、エキゾチックな好奇心でもなく
むしろ日本の2000年の文化から積み重ねられていった物であって偶然でもないし
一過性の物でもない
162世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:27:32 0
俺もガキのころ、ゴッホの絵を見て
なんて下手な絵だと思った。
163世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:29:15 0
ゴッホの絵で、生前に売れた絵はたった1枚だけだった。
164世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:30:27 0
>>161
だからそれは方向性の問題だってw
中国人の描いた漫画を見てみろよ。
165世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:31:22 0
芸術は生前に評価されるとは限らないしな
166世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:34:07 0
>>161
>そして日本が今、漫画で圧倒的なシェアを生み出し
>むしろ日本の2000年の文化から積み重ねられていった物であって偶然でもないし

2000年どころか日本人が現在のような漫画を描くようになったのは
アメコミの影響を受けた20世紀以降だ。アメコミのパクリ改良だ。
それが証拠に顔の描き方が江戸時代とまったく違うじゃないか。
167世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:34:19 0
>>164
中国人の偽漫画なんて見る必要は無いが
世界で日本の漫画アニメが高い評価なのは歴然たる事実ですよ
168世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:37:35 0
>>166
書き方は違うが
大胆なデフォルメや構図は西洋人には真似できない
日本固有の物ではないか

西洋のアメコミにあれほどの大胆なデフォルメが出来たと思うか
考えてみろ
アメコミの技術の高さを否定する訳じゃないが、写実的すぎるし日本の漫画に比べ面白さがかけているのは事実だろう
169世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:42:34 0
>>149
ハンガリーのマジャール人は元々東洋の遊牧民だと言われているが、
多くの有能な数学者や科学者を輩出しているし、共産主義から脱却した民主的な国家だ。
ノーベル賞の人口対受賞率は2006年現在世界一高い。(wikiより)
だから、人種間の優劣はあまり関係が無いと思われる。

アメリカは米墨戦争、南北戦争(総力戦)、米西戦争を経験している。
カナダはWW1とWW2に参加した。
メキシコや南米諸国も白人(ラテン人)が移住した国だが・・・強いか?


日本も西洋基準の国なので、どうしても西洋基準でアジアの文化を評価してしまうのは仕方ない。
ただ、GNPでも著名な西洋人の個人的な趣味でも数字(アラビア文字)でも評価できない物があるだろ。
インドなら哲学とかカレーとか、日本なら武士道とかニンジャとか浮世絵、中国なら料理とか陶器とかさ。
170世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:43:47 0
>>168
>大胆なデフォルメや構図は西洋人には真似できない
>日本固有の物ではないか

ほとんどの日本の漫画なんて中学生でも真似できるよ。
日本の漫画なんてパクリ一部改良で発展してきている。
戦前の日本人の漫画なんてアメコミのパクリだ。
ただ、社会通念の違いから需要がないから欧米は発展しなかっただけ。
171世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:49:13 0
>>169
マジャール人はアジア系譜だが白人だし、コーカソイド

南北戦争(総力戦)は内戦だし、内戦で総力戦が発展するなら東洋やアラブ諸国、ソマリアなんて今先進国のはずだろ
米西戦争は国内から「戦争というより単なる弱い物虐め」と叩かれたように、一方的な戦争で、君のいう「対等な戦争」とはかけ離れていたが
米墨戦争も相手の内乱に付け入っただけだよな。これを対等な勝負というには疑わしい

アメリカは世界大戦までまともな戦争はしてないよ
あの時期において徴兵制すら無縁の国だったし
172世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:51:33 0
>>170
>ほとんどの日本の漫画なんて中学生でも真似できるよ。
無理だな
日本人は環境が整っているからやれる人も居るが西洋人は無理だろう
漫画は貴重品らしいし
173世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:52:07 0
>>169
>ハンガリーのマジャール人は元々東洋の遊牧民だと言われているが、

人類学の世界では破綻している。
モンゴロイド特有の酒が飲めない下戸遺伝子は
 日本人    44%
 ハンガリー人 2%
 フィン人   0%
『科学朝日』 モンゴロイドの道 朝日選書 (523)
Gm血液型遺伝子からみればルーマニアもハンガリーも白人です。

>ノーベル賞の人口対受賞率は2006年現在世界一高い。(wikiより)

大部分はユダヤ系です。マジャール人の受賞はヨーロッパの平均です。

>だから、人種間の優劣はあまり関係が無いと思われる。

これには同感
174世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:55:11 0
>>172
>日本人は環境が整っているからやれる人も居るが西洋人は無理だろう
>漫画は貴重品らしいし

西洋人がそれだけ漫画を見ない証拠だね。需要がない証拠だ。
175世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:56:26 0
日本は
仏像→浮世絵→漫画の流れで世界の最先端の芸術を常にいっていた
確かに、アメコミの技法を取り入れたのは否定しない
しかし、そういうことはどこの分野でもあることだ。
結局が、日本の芸術という土台の上に、漫画文化があることはいなめない

例えば朝鮮人にアメコミの真似をさせても
日本の漫画に勝てるかといえばせ答えはノー
積み重ねてきた物が違うのだ
176世界@名無史さん:2007/06/03(日) 14:58:31 0
>>174
ドラゴンボールやセーラームーン、ポケモンが大ヒットしているんだから需要は有るよ
ただ日本のようにブックオフとか古本の流通体勢がまだ整備されてないだけ
今は確実に、着実に西洋で漫画が浸透しつつ有る
177世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:02:23 0
中国では、漫画は「小人の本」と書く。
世界の常識では、漫画なんて子供が見るもので、絵本の延長だ。
ディズニーも戦前に白雪姫とか上映したのに大人向けのアニメは作らなかった。
ノーベル賞の対象にもならないし、日本だって漫画家で文化勲章をもらった人すらいない。
こんなもので優位に立とうと考えるのはアホだね。
178世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:04:09 0
2000年の抽象的な美を追い求めてきたからこその日本の漫画イズムがあるのだ
理系や社会科学で西洋人を全て遅れをとったとしても
漫画に関しては東洋に一日の長が有る

これはいかなる白人信望者も否定できない事

葛飾北斎を生んだ日本が漫画大国であった事は
決して偶然ではない。

アメリカに裸一環で亡命したとしても、向こうで豪邸を建てられるのは
板前と漫画家くらいとはよくいったもの。

日本の和食調理師や漫画家は例え日本でアマレベルでも
英語さえ覚えればむこうでは一流になれるくらい技量の違いが有るらしい
179世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:07:21 0
>>177
つ千と千尋
つ麻生大臣の漫画ノーベル賞構想

どちらも韓国猛反発なんだが
漫画が「小人の本」であるなら、こんなにムキになって反発する国なんて居ないよなww
180世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:12:36 0
>>178
単に箸文化だから手先が器用なだけだったりして。
181世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:16:30 0
歴史板ってこんなレベル低いの?
182世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:17:38 0
>>181
2chなんてどこも同じでしょw
183世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:20:40 0
>>178
ただのアメコミのパクリ改良だよ。
戦前の日本の漫画を見てみろ。
むしろアメリカの漫画家のほうが上手いくらいだった。
なぜ日本が漫画大国になったのかというと、軍国主義の一環として国が奨励したから。
漫画は軍隊漫画の「のらくろ」しかりで、
日本初の長編アニメ『桃太郎 海の神兵』も軍事目的で作成された。
これで漫画人口が激増した。
184世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:25:26 0
>>183
軍国主義っていつの話だ??
戦前の漫画があまり良くなかった事は認めるが、なぜ戦前は劣っていたのに
戦後急激に伸びて、逆輸出できるようになったのは
日本文化の下地があったからだと思うけどね

確かに、明治から昭和の日本の芸術がぱっとしなかったのは確かだが
今に至るまでの長い修養期であったと解釈できるだろう
185世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:27:20 0
>>171
確かに今は混血が進んでいるようだが、アジア系の特徴が濃い。幼少時の蒙古斑などの特徴を持っている。

その言い方では、戦争に勝敗が存在する限り「対等な戦争」なんて有り得ないことになる。
米墨戦争と米西戦争はアメリカの圧倒的な勝利だったとしても、対等な主権国家同士の「戦争だった」。
南北戦争はアメリカ合衆国とアメリカ連合国の戦争。
スペイン内戦、中共内戦、ソマリア内戦、ボスニア内戦とは違う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%88%A6%E4%BA%89
アメリカはWW1までに、いくつか戦争を経験している。以上。

俺が言いたいのは、人種が白人だから経済的・軍事的にも優秀なのではなく、
白人の大部分が切磋琢磨された西洋文化に浴することが出来ているから優秀なのだということ。
黒人も黄色人種でも西洋文化に浴することが出来れば、「西洋の基準」で優秀な人間が出来ることもある。
だから、人種論で西洋文明が世界普遍性を持った原因の説明は出来ない。
186世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:29:25 0
日本のプロ漫画家の人口は3000人近いらしい。
同人誌まで入れると膨大な人口になるけど、
アメリカに漫画家って何人いるんですか?
187世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:30:35 0
カナダは??
オセアニアは??

中国の対外戦争の比はアメリカの比じゃないよ
188世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:32:03 0
>>171
>確かに今は混血が進んでいるようだが、アジア系の特徴が濃い。幼少時の蒙古斑などの特徴を持っている。

蒙古斑はオランウータンなどのサルでも出る。
出現率は、黄色人種100%、黒人80〜90%、白人1〜20%です。
これは色素細胞の問題で非常に変化しやすいので人種を特定するには適切じゃない。
ハンガリー人の蒙古斑はオノグル人などとの混血説が有力だ。
つまりベースはコーカソイド。
189世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:32:38 0
>>186
日本程ではないが結構居る
190世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:34:48 0
人類学の世界では破綻している。
モンゴロイド特有の酒が飲めない下戸遺伝子は
 日本人    44%
 ハンガリー人 2%
 フィン人   0%
『科学朝日』 モンゴロイドの道 朝日選書 (523)
Gm血液型遺伝子からみればハンガリーも白人です。
191世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:35:52 0
>>189
人数は?
192世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:37:27 0
>>184
>戦後急激に伸びて、逆輸出できるようになったのは
>日本文化の下地があったからだと思うけどね

じゃなくて、需要の問題だ。
193世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:38:11 0
外国の漫画家はあまりよくしらない
デヴィットとかはすごい高いレベルだと思うが
194世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:40:32 0
アメリカの漫画家はかなり少ないと思うね。
何度も何度も同じ名前を見るから。
漫画で飯を食ってる人間は数えられる程度だろ。
195世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:41:10 0
>>192
いや
浮世絵や仏画の下地
何度も言うが、葛飾北斎を生んだ国風と漫画文化を生んだ国が同一なのは偶然ではないよ
いつまで君はぱくりぱくりといっているんだね
もう何度も話したが

それなら下地の無い韓国はどうなんだよ
日本の漫画を必至に真似しようとしているけど、所詮アニメ塗りの日本の下請け工場が精々だろ
196世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:43:01 0
>>194
違うよ
日本で聞く米国の漫画家って凄いレベルだから
何度も聞くだけの話であって

もちろん氷山の一角といわれるその下にはたくさんの漫画家が居ますよ
197世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:45:08 0
普段の服装も洋服だよね。
和服なんて海外ではコスプレでしかない
198世界@名無史さん:2007/06/03(日) 15:49:26 0
板前と漫画家はコーカソイドに優勢に戦える日本の職人ということでいいんじゃないか
あとは他の分野を探していった方がいいと思うが
数字みりゃあきらかな話だろ
199世界@名無史さん:2007/06/03(日) 16:29:07 0
和服は非常に良く出来ているものだったが、明治以降洋式に倣うようになった為すたれた。
近代化と洋式化がイコールだったから仕方が無い面もある。
また、和服の価値を維持するために戦後高級志向が行き過ぎたため、
日常着としての和服が死に絶えたのと、家屋の洋式化が和服と会わなくなってしまった。
200世界@名無史さん:2007/06/03(日) 16:57:04 0
漫画アニメで盛り上がるおまえらってwww
201世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:00:53 0
ヨーロッパ系とアジア系を比較して劣る点がマンガ・アニメ以外にも存在する。
それは国家観だ。

移民の受け入れを示した地図。
濃い青ほど移民を受け入れて薄い青ほど移民を受け入れてない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Countries_by_immigrant_population.svg

ヨーロッパ系の三大パワーであるアメリカ合衆国(或いは北米)、
ヨーロッパ連合(或いは英仏独伊)、ロシア連邦の色が濃いのに大して
アジア系の三大パワーである日中印は色が薄いままだ。
東南アジア・西南アジアの雄であるインドネシアも薄く、
サウジアラビアの色が濃い程度だ。

移民の受け入れ・規制に善悪などない。よしあしはないと答えるだろう。
たが青の色が濃い地域ほどいわゆる先進国と呼ばれる国の集まりで、
日本という例外を除けば色が薄い地域は後進国と重なる。

中国・インド・メキシコ・ブラジルという発展段階の国は
後進性=色の薄さを虚実に著している。
先進国=移民を受け入れると言う訳ではないが、G8に属している国はほぼ青い。
英仏独伊米加ロの事だな。
特にヨーロッパは世界でも先進国の集まりだが実に青い国ばかりだ。

ここでお前らは白人は黒人・黄色人の移民を受け入れる訳ではないだろと言うかも知れん。
だが旧日本領からの移民すら求めない時点で(朝鮮を嫌がるのは当然だとしても、
台湾・南洋を入れない時点で)、日本人が異人種移民を受け入れない事を非難するのはお間違いだ。
北米なんて日系人がいるのだから、そもそも異人種移民を受け入れないという点で間違いだからな(戦中における日系人収容所送りを非難する輩がいるが、
あんな悲劇が起きたのも一言で説明すれば米がイエローを受け入れていたと言う寛容性ゆえの出来事でもある)。
日本人なんて同種で朝鮮よりマシで旧日本領の地域でもある台湾からの移民を
特別に認めたりする事すらもない。
世界各地から受け入れろなんていわんが旧日本領だった台湾・オセアニアを嫌がる時点で
日本なんてヨーロッパ系より劣る
202世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:04:25 0
日本のマンガって一言でいえば欧米人がやらない事をしたから需要があったのであって、
戦前の生糸と同じだろ?
誰もやりたがらない事をしたから需要があった。
それだけの話じゃないか。
203世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:18:03 0
>>196
>もちろん氷山の一角といわれるその下にはたくさんの漫画家が居ますよ

数値を出せよ。
204世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:38:40 0
>201

欧米は過去の遺産でまだ経済力があるとして、
アジア人みたいに働かないからいくと生活が楽なんだよ。
のんびりしたけりゃそれでもいいし、頑張ればアジアより金が入る。
だって回りは引き算できないとか言うレベルなんだもん。
夕方には見せが全部しまるフランスで中国人がちょっと遅くまで店あけてて大もうけとか。
205世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:54:37 0
ロシアは旧ソ連時代に逆戻りしてしまったから先進国なんて言えない
206世界@名無史さん:2007/06/03(日) 18:58:30 0
アメリカのコミックって、なんであんなに値段が高いんだろうね。
あれじゃ子供のお小遣いで買えないだろう。
欧米の漫画の発展が頭打ちになったのはこれが理由と違うか?
日本の漫画家が質素で勤勉過ぎるのか?それとも出版社の戦略の違いか。
それとも日本の子供がリッチだから漫画が発展したのかも。
207世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:04:09 0
>>204

今の世には電卓がある。
わざわざ自分の頭で考えなくとも、電卓が全てを解決してくれる。

と言うか人力計算が何者にも勝ると考えているのかは知らないが、
少なくとも電子計算のほうが人力計算よりミスは少ない。

わざわざ暗算の達人を雇って計算をやらせるより
電卓を駆使して計算したほうが賢いと言うものだ。

引き算ができない。だからどうした?
電卓がある現在においてわざわざ人力計算を行う事になんの意味がある?
古いレスにインド人は計算ができるとか言うレスがあったが、
今の時代に人力計算を行って何の意味があるんだ?

今時、洗濯板を駆使して洗うか?ホウキを使って掃除するか?
みんな洗濯機や掃除機を使用している。
少なくとも洗濯板で貴重な時間を無駄に使用する位なら
洗濯機で洗ってできた暇を別のことに使用する方が賢いものだ。
208世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:07:00 0
>>205

未だに冷戦時代を引きずっているのは寧ろアジア系だぞ。
ロシアなんて共産党独裁を終了させ赤旗を引きずり降ろした。
ロシアが後退したと言うことはない。
少なくともロシアは前を向いて歩いている。

中国とベトナムなんてどうだ?
未だに共産党独裁で赤旗を掲げたままだ。
本家本元のロシアが無意味な事として共産党を否定したのに、
未だにアジア系は共産党の独裁のままだ。

確かにロシアは先進国ではないかも知れん。
だが中国・ベトナムより先に進んでいるし
中国が長征を打ち上げた程度で喜んでいるのに大して、
ロシアはバンバン有人飛行を行っている。
209世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:08:19 0
>>206

今時の子供はテレビゲームでしか遊ばないぞ。
値段は関係ない。
だからみんな任天堂の携帯ゲーム機を使用している
210世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:12:54 0
中国・インドの暗算能力の高さを強調するレスがありますね。
でも僕は一つ指摘したい点があります。
そこまで賢いのなら、なぜ中印は欧米やロシアと同格になれないか?
米ロが宇宙にどんどん人を送っているのに、
中国はまだ宇宙空間に宇宙ステーションすら作れない。
と言うか電卓があるこの世において、人力計算をする必要性があるんか?
今は人力車より自動車、ホウキより掃除機、洗濯板より洗濯機だろ?

------------------------------------------------------------

143 :世界@名無史さん:2007/06/03(日) 12:32:16 0
欧米人の一般人は引き算すらできないのが当たり前ですが。
中国の小学校出てない奴でさえ普通に暗算で割り算できます。
アメリカ人はハンバーガーすらまっすぐ作れないし、ケンタッキーの油の切り方すら知りません。

150 :世界@名無史さん:2007/06/03(日) 13:33:49 0
>>141
>欧米人の一般人は引き算すらできないのが当たり前ですが。
>中国の小学校出てない奴でさえ普通に暗算で割り算できます。

インドの子供たちは暗算で二桁の九九をやるんだよ。

------------------------------------------------------------
211世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:17:46 0
国際宇宙ステーションをロシアが米州諸国と欧州諸国と共同して作り始めたように、
ロシアはソ連時代とは思えないほど、前を向いて歩いている。
少なくともアジア系が共同してロケットを作ろう、なんてない。

米ソは激しく対立したが、今でも宇宙開発におけるパートナーみたいなものだ。
だがアジア系の中でも有力な東アジア勢はどうだ?
日本と中国は常任理事国の経験があるし、
宇宙開発でも牽引する有力なアジア系のはずだ。
日中が米ロのように共同してなんかするか?
米ソと言うと不倶戴天の敵な訳だが(互いに核ミサイルの照準を合わせていたんだから)、
それが仲直りして共同でなんかやっている。

米ロが前進しているのに日中は何もしない。
212世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:22:28 0
和服と洋服・漢字とラテン文字の関係のように、
影響力は一方的である。
日本人が日常生活でラテン文字を使ってもアメリカ人が日常生活で漢字を使わん。
漢字タトゥーとか、文字としては変な使い方をされている。
文字は読み書きする為に使われるものだが、
アメリカ人すらすればヒエログリフと同じファッションかなんからしい・・・。

日本人ですら和服なんて特殊な行事や祭日でしか着なくなったからな。今は背広だし。
アメリカ人が日常生活において和服や浴衣を着るなんてないだろ
213世界@名無史さん:2007/06/03(日) 19:24:38 0
ドイツやロシア・イタリアですら一党独裁の時期はあった。
だがソ連は滅亡してナチスは終了してファシスト党は存在しない。
だが未だに一党独裁か外れた政体を維持しているのは
アフリカかアジア系位だよな。
214世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:06:30 0
>210

インドはもとから根っこのところでのんびり屋さんだから。
現時点でのアジア停滞の主要因は中国における清朝末期のアホ政治と共産主義。
余裕で軍艦作れる経済力があったのにその金で馬鹿でかい庭園作ったりしてたし、共産主義はいうまでもない。
まあそれでも底力あるみたいだから朝鮮じゃアメリカ追っ払ったけどね。
まあ中国がだめな状態じゃ日本がどう頑張っても所詮限界があるわけで。
ちなみにアメリカの大学のトップの方でアジア系が増えてきてるよ。
215世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:19:44 0
アメリカの大学で一番優秀なのはインド系らしい。
216世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:21:59 0
中国で最高峰のエリート大学といえば、北京大学や清華大学が挙げられるだろう。
しかし、この2校も、「アメリカの大学へ行くための予備校」といった陰口を叩かれているらしい。
217世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:31:29 0
ヨーロッパなんて地獄に等しい二度の世界大戦で
何度もとんでもない人的被害と荒廃を経験している。
だけど未だにヨーロッパは中印を凌駕しているし、それはソ連も同じであった。
ソ連はドイツの侵略を受けて人的被害をボロクソ出して
ムチャクチャにされたが、
ソ連は宇宙開発の分野で物凄い台頭を示して
米国と競い合う超大国に成長した。

対する中国は?
日清戦争・日中戦争・文化大革命という恐ろしい苦難を経験しながら、
未だに後進国。
少なくともヨーロッパ人の経験した世界大戦のほうが
日清戦争・日中戦争の苦難より苦い経験と言えるだろう

>>215-216

学歴は重要か?
と言うかそこまで頭良いならなぜ中印は遅れているのか?
218世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:39:08 0
アジアの停滞と言うが。

インド人は暴力的な手段で独立した訳ではない。
平和主義によって独立を獲得したのだ。

平和主義というと聞こえはいいし、響きもいいが、
現実の世界を見れば暴力的で残忍な国ほど繁栄している傾向にある。
米国、ソ連、英国、ドイツ、フランス・・・・まあ日本は例外ではあるが、
現実の世と言うものは殺戮を好む国ほど繁栄している訳だな。
極小国と言う例外を除いたとしても、人口がある程度存在するよくある国で
繁栄を獲得できていたり成長している国は残忍な国のほうが多い

結局、残忍で、あくまのような虐殺者の方が多くを獲得する傾向にある。
戊辰戦争で勝者となった明治新政府や中国共産党、
日清戦争の日本軍・・・。

暴力的な手段で独立を獲得できた訳でもない非力な弱者が
繁栄など獲得できると思うか?
中国・インドに限らずアジア系やアフリカ諸国は繁栄している国は少ない。
香港・シンガポール・ブルネイという例外なら未だしも、
ある程度の規模の国で繁栄しているのは20世紀において
最も残忍で強欲だった日本だけだ。
219世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:47:11 0
日本はもうすでに繁栄してない
それはもう一人当たりのGDPの停滞が物語っている
イタリア以下になるんだからな
220世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:48:02 0
ロシアと中国は比較対照にして考えると面白いヨーロッパ系の国とアジア系のくにである。
広大な国土と普通の国と比較して極めて多い人口。共産党独裁など、いくつか比較するにして共通項目は多い。

ロシアは多くの苦難を経験した国でもある。
日露戦争に伴う敗北、第二次世界大戦におけるドイツの侵略と
枢軸軍の侵略による国土の破壊、冷戦に伴う敗北。
決して平坦な歴史を歩んでいた訳ではない。
第二次世界大戦では最も多くの流血と破壊を経験したんだからな。
ドイツ軍は日本軍とは対照的に残忍で、強暴だった。

ロシアは中国と比較にならないほどの多くの苦難を経験しながら、
ロシアは中国より多くの力を持っている。
宇宙開発では米国と肩を並べるほどで、
軍事兵器の開発に関しては唯一、米国と肩を並べられる国だ。

対する中国はロシア・日本・イギリス・フランスから権益を取られまくって
領土や縄張りを食いちぎられてロシアと同じ位の苦難を経験した。
だが実際の所はロシアが多くの力を持っているのに大して
中国は以前、何も学ばずに多くの力を持たない。
221世界@名無史さん:2007/06/03(日) 20:58:33 0
>>218の続き

そして悪魔のような殺戮者の方が大衆から受け入れられる傾向にあるのもまた事実なのである。
明治新政府は幕府を亡き者にして、結局の所、鬼畜に等しい連中である。
だが大衆は幕府ではなくて新政府を望んだのである。
幕府は用済み、新政府の方がよいと言う事だな。

是は戦後のアメリカとの関係に似ている。
アメリカ合衆国が日本の同盟国になったように、
悪魔に等しい殺戮者の方が大衆に受け入れられるのだ。

故にガンジーの方針は、マンガやアニメの中では受け入れられても
現実の世界で求められる事はないだろう。
支配を受けたり殺戮を受けるような弱者より、
国民を守れず他国の支配と殺戮を受ける悪魔ではないが無能な政府より
相手を支配してのけ者に払いたてるような強者の方が
時代を切り開く力があるとして認められるからである。

流血を厭えず支配を受けるような弱者が時代の先駆をいける筈がない。
フランスはドイツに抜かれたし、日本はアメリカに勝てないし、
イタリアは除け者にされているし、ソ連はヨーロッパを越えた。
222世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:00:06 0
そんな力のない弱者にこの世の時代をきり広く力なんてない訳だ。
インドが台頭することはあり得ないし、アメリカは1人勝ちを続ける。
223世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:04:54 0
結局、この世は力がものを言う訳だ。
何の罪もないのにとんでもない悪人から殴られても誰も助けてはくれないし、
それ所か何もできない無能と言う烙印を恐れて
力がある強者が賞賛されるだけだ。

フィンランドはソ連の侵略を受けても誰も助けてくれなかったし、
ポーランドは国家の分割と言う酷い扱いを受けてもみんな知らん振り。

大体、暴力的な方法で独立を獲得した訳でもないインドが大事をなせるほど何かできるわけ?
224世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:25:29 0
日本の漫画を賛否する妙な人がいるようなので反論させていただく。

ドラゴンボールやジョジョなど健全かつ人気のある漫画はアメコミ風である。
日本的漫画は性的倒錯者を思わせる異常性で満ち溢れている。
事実、アメリカなどで日本の漫画が好きな人はニートばかりである。まともな
アメリカ人は日本の漫画など読まない。まあアメコミ風の健全なのは別だがな。
225世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:31:22 0
フランス人が日本文化が好きというのは幻想である。シラク元大統領の日本好き
は有名だが、彼は南米やアフリカの文化にも造詣が深い。というかそっちのほう
がメイン。マサイがやり振り回したり、アボリジニーがアリを食べたり、日本人
のデブが相撲とったりするのが、実に非文明的で面白く、ある意味現代アート的
なので興味があるだけ。そもそも欧米人の日本観というのはそういうもの。
226世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:40:43 0
戦争は科学技術の人類の進歩を促すなんぞ妄言を信じているのは中国共産党だけだと思った

アメリカは欧州から一歩おいてからこそ今の繁栄であり
欧州は戦争ばかりやっていたからアメリカに追い抜かれた

アメリカの戦争で、アメリカに革新をもたらしたといえる戦争は無い
南北戦争もベトナム戦争も逆にアメリカを衰退させただけに留まる

世界大戦においても、まともに革新があったといえるのはww1においてちょっと化学の方に進展があっただけ
ww2はロケット技術と核技術くらいだが、これも戦争がなくても十分到達していた分野ではないかと指摘されている有様
だからこそ欧州はは戦争をやめて統合のみちを歩んだ訳だが

日中戦争はおそらく近い将来おこるだろうが、はたしてどれほどの恩恵を両国にもたらしてくれるかな
犠牲者や国力を犠牲にしてまでそれほどまでの飛躍が有るとは思えない
競争の果てにあるのは破滅だけだ。今の日中みてりゃわかること
227世界@名無史さん:2007/06/03(日) 21:49:11 0
>>226
第一次世界大戦の過程で、飛行機や戦車が発明された事実は無視ですか。

そうですか。
228世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:01:54 0
>217

二次世界大戦と文化大革命の30年の差は大きいだろw
ちなみにパリなんかは電気機器とか最新の設備の普及は北京より劣っているらしい。
個人的な経験ではこの点で正直ロスは上海以下だと思う。
いまだにビデオが全盛だし携帯は白黒で冷蔵庫は旧式。
宇宙開発を除けば電気産業などは中国の方が上。
ロシアの東半分なんて勤勉な中国人に歩行で侵略されかかっている。
インドの九九なんていうのは実際ほんの一部の人間の話で大部分はめちゃくちゃだよ。
ちなみに数学オリンピックで中国は1,2を争うのに対してインドはランキングに顔を出すかどうか。
229世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:03:09 0
飛行機も戦車も潜水艦も飛空艇も
ww1前にとっくに発明されている罠

毒ガスや細菌兵器のおかげでばけ学の分野が発展した事実は否めないが
それすら、膨大な人命と国力とを引き換えにする程の価値があったかといえば
必ずしもそうではないわな
230世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:09:44 0
>>227
飛行機の父ジョージ・ケイリーは軍とは無関係だ。
231世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:15:06 0
>>224
好みの顔がまったく違うらしいね。
「ときめきメモリアル」の美少女キャラの評価はアメリカで最悪だった。
日本的な美少女キャラや、純情なストーリーは受けないらしい。
232世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:19:32 0
そういえば、ギリシャやローマの彫刻はリアルだけど、日本のお地蔵様は漫画的な風貌だ。
日本人はもともと漫画的な顔を好むのかも。
233世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:31:10 0
恐らく日本だけじゃないよ
ドラえもんなんかもアジアではウケるけど、西洋では芳しくないし
写実的な劇を好むキリスト教圏と空想的な劇や絵柄を好む仏教圏の違いだと思う
同様に、西洋の写実的な漫画がアジアに入ってきてもヒットしないのではないかな
234世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:37:56 0
ただ、西洋の方も
写実漫画には飽き飽きしている傾向はある
いかに有名な画家がリアリティある絵画を追求したところで
デジカメのワンボタンで作り出される画像に敵うはずも無いからね

ということはこれからは案外、
抽象的な芸術が西洋でももてはやされていくんじゃないかなと思う

漫画がどこまで芸術の主流になるかは知らないが
浮世絵の成功例もあるし、麻生大臣の漫画ノーベル賞計画が実現すれば
漫画家の地位やモチベーションはかなりあがるだろうし
毎年、日本の漫画家からノーベル賞受賞者が登場することにもなるだろう
235世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:43:05 0
漫画ノーベル賞構想は実現してほしいね
韓国の妨害があるらしいが、漫画家の地位向上の為に
麻生よ 頑張れー
236世界@名無史さん:2007/06/03(日) 22:59:40 0
どんな高級料理も連続して食べ続ければ飽きて耐えられなくなるものだ。
ヨーロッパ系のアジア趣味もそのようなものだ。
237世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:07:51 0
>>224
>ドラゴンボールやジョジョなど健全かつ人気のある漫画はアメコミ風である。

アメコミ風とは何だ?具体的に教えてくれ。
238世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:13:19 0
今からの時代は宇宙開発の能力が文明度を分けてくるのは確実だよ。
道路を舗装したローマは文明国となったし、
船舶を独占したイギリスは最も力をもつたし、
鉄道網を強化したアメリカは先を進み続け、
アウトバーンを作ったドイツは全てに先進した。

今の時代に道路はないほうがいい、
船舶はいらない、
鉄道なんて不要だ、
高速道路はなくて構わないと考えている奴はどこにもいないだろ。
インターネットや航空機、水道についてもいえるがね。

少なくとも宇宙開発の分野においてどれだけ先進的な力をもてるかで
文明国か、ただの野蛮な国になるかを確実に左右する。
239世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:16:10 0
今は写実的な絵なんて流行らないと思うよ
写真の無かった時代なら一定の価値はあるだろうが
今は逆に、目を極端に大きくしたり、首を小さくデフォルメされた「萌え絵」
が世界からもてはやされている

どんなリアリティを追求した写実的漫画が作られたところで
総合メディアたる映画を見てた方が早くていいよで終わり
浮世絵の時代は国際的地位などに興味ないような江戸時代だったから
日本が主体的にプッシュしなかったけど、今回は政府の後押しもあるし
官民一致で盛り上げていけば
漫画は芸術の主軸となる可能性は高い
240世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:22:02 0
ラテン文字が世界的な広まりを見せ続けつつあるのに
漢字はベトナム人にすら見捨てられかな文字は日本人しか使わず
元号に至っては中国ですら見捨てた。
アジア系アメリカ人が増加して中国人ですら中国と言う国を見捨てているのに
ヨーロッパ系を叩いてアジア系を持ち上げるのはどうかしている。
241世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:25:52 0
大体、中国なんて海賊版大国でイラクの一件で米国が叩かれているのに、
台湾を狙っているんだからな。
242世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:26:01 0
日本のアニメなんてアカデミー賞の長編アニメ部門で
「ウォレスとグルミット」に負けるありさま。
日本アニメの世界評価なんてそんなもんだよ。
243世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:31:53 0
アジア系の星だったはずの日本は米ソにボコボコに叩かれて粉砕された。
80年代に経済力において日本はアメリカに勝とうとしたが、
またボコボコに粉砕されて経済的にも大敗した。

中国なんてロシアの軍事兵器に依存している。
米軍基地は日韓に配置されて中国は目と鼻の先にある台湾すら獲得できない。
ヨーロッパ系をバカにしている奴はアメリカ合衆国が一国で
日中を押さえ込んでいる現実を直視すべきではないか。
244世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:37:47 0
>>234
>写実漫画には飽き飽きしている傾向はある

写実漫画はシュレックのようなCGに食われるからだろ。
245世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:38:56 0
結局、アジア系は数が多くてもクソだから何もできないんだよ。
ラテン文字が世界的な地位を獲得する中で漢字は東アジアという限定的な世界ですら
地位を守り続ける事ができない。
ベトナム人は漢字を見捨てたし日本人ですら漢字以外の文字を併用する事で
言語を成り立たせている。
元号や皇紀なんて日中両国民が完全に見捨てているし西暦が基軸だ。
国際宇宙ステーションを作ったりヨーロッパを統合の道に進めたり
赤旗を降ろしたりヨーロッパ系は目に見える形で前に進んでいるのに
アジア系はなにもできないのがその現状である。
246世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:40:04 0
>>236
アジアの科学や文学を一瞥だにしないような西洋の学者すら
案外、東洋の芸術に対しては興味を持ったりするんだが

モンゴロイドがコーカソイドに勝てる分野があるとすれば
いの一番に挙げるべき分野は「芸術」だろうな
247世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:42:45 0
>>243
このスレで、科学や軍事、政治などで
日本を含め、アジア人の優越性を唱えている人はいない。
もう同じ事の繰り返しはいいよ。
もめているのは、漫画や芸術分野くらい。それを黙らせれば沈黙するよ
248世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:42:55 0
・ヨーロッパのような写実性の優れた絵の方が高度である。
・コーカソイドの立派な体格に比べて、モンゴロイドの貧相さを見ろ。
・漢字なんかよりもラテンアルファベットが世界中で使われてる。
・和服なんていまどき誰も着ない。洋服が世界中を席巻してる。

この辺すべての主張は全て、ヨーロッパ系が16世紀以降軍事的に覇権を握ったから、
強いものの価値観に捉われてるだけだったいうことに気が付かないヤツはどのくらい馬鹿なの?
249世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:46:35 0
250世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:47:23 0
>ヨーロッパのような写実性の優れた絵の方が高度である。
単に写実的な絵なら、美術大生の描いたデッサンでも描けるよ

お前は
ピカソのゲルニカより
美大受験生のデッサンの方が上だというのか
251世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:49:27 0
252世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:52:52 0
ぶっちゃけ
抽象的な絵が描ける人は、写実的な絵を描かせても上手い事が多い
その逆はあまり無いが

例えば、萌え絵とかでもてはやされて年収1000万とかいう人は、その気になれば
そこらの画家より写実的な絵が描ける。大抵は美大卒だろうし。基礎はガッチリしたうえでわざとデフォルメしているのだ

その逆はあまり無いがね

ゆえに芸術は
写実絵画の方が地位が高い。
より多くのイメージを表現できるしね
253世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:54:09 0
>写実絵画の方が地位が高い。
訂正
>抽象的な絵の方が地位が高い
254世界@名無史さん:2007/06/03(日) 23:56:03 0
ちなみに中国が経済的・軍事的にアメリカを押しのけて世界一になるような時代が来れば、
当然美的な基準は少しずつアジア的になる。
ヨーロッパ人の体の大きさなんていうのは知性の足りない、動物的な特徴とみなされる
っていう世界も普通に可能なんだよ。

ポルトガル人が江戸時代の日本に来たときに「なんと野蛮で醜い風貌なんだ」と
言われてただろ?
それが「あいつら圧倒的に強いんだ」ってことが分かってくると、美的基準が一転した。

言葉に関してだって、中国が覇権を取るようなことになれば、
アフリカあたりの小さな国の公用語が中国語になったり、ヨーロッパ人移民が中国に押し寄せたり
ってことも普通にありうる。

そりゃ、現在ヨーロッパ系の文明が軍事的・経済的に覇権を握ってるのを否定する馬鹿はいないだろうけど、
その理由をコーカソイドという種の優越性に求めるヤツは100パーセント馬鹿。
255世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:00:04 0
>>250
俺の書き方が悪かったか、お前が最後まで読んでないのか。
「ヨーロッパの絵画は写実的だからレベルが高い」という主張のアホらしさについて
書いたつもりだったんだが…
256世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:01:37 0
すまん
最後まで読んでなかった
>>255
257世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:02:00 0
日本の漫画雑誌は、エロ漫画、4コマ漫画誌まで含めたら300誌は超えると思うけど、
アメリカの漫画雑誌って何誌あるんですか?
258世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:02:52 0
台北101
http://www.krugerfan.com/images/projects/taiwan_Taipei-101.jpg
シアーズタワーとほぼ同格の高さを備えているのがこの台北101である。
だが台北101が1999-2003に作られてシアーズタワーが1970-1973の期間中に作られたことを考えると、
アジア系は三十年近くあとになってもシアーズタワーと同格のものしか作られない無能だと言わざるを得ない

エッフェル塔と東京タワー
http://www.sbac.edu/~tpl/clipart/Photos/Eiffel%20Tower.jpg
http://www.japaneselifestyle.com.au/tokyo/image/tokyo_tower021.jpg
二つの塔を比較すると、東京タワーの方が高い。
だがオレに言わせると若干、高い程度だ。
と言うのもエッフェル塔が324に対して332.6なのだから、その差は8mだけだ。
日本人は東京タワーの勝ちと言うかも知れないが、
作られた年代を忘れてはならない。
エッフォル塔が1889年に作られたのに大して東京タワーは1958である。
たった8mを抜くだけで六十年と言う時間を要しているのだ。
しかも六十年と言う時間が経ちながら8m差のタワーしか作れてない。
それだけの時間があるのなら少なくとも400m超のタワーが作れても可笑しくないはずである。
因みに、エンパイアステートビルディングの完成は1931年で381mはある建物だ。
日本人が東京タワーを完成させていた時、
その何十年も前にアメリカ人は東京タワー以上の建造物を作っていたのだ。

エンパイアステートビルディング(古い時代に作られたためか白黒である)
http://www.bc.edu/bc_org/avp/cas/fnart/fa267/20th/empire03.jpg
259世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:07:26 0
因みに、1889という数字は大日本帝国憲法が行われた年である。
日本人が近代的憲法を公布したその時に、エッフォル塔が完成していたのだ。
260世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:07:48 0
ディズニーも含め、アメリカでは2Dアニメーションは死滅した。
なぜなら労働集約型の産業はアメリカでは到底維持できない非効率なものだったからだ。
効率的な3Dに移行するしかなかった。

日本は3Dアニメーションが弱いように思われているが、それも一部の見方でしかないと思う。
なぜなら10年以上前から、シャープのX68000というパソコンを使って3Dアニメを作るコンペがあった。
ちなみに今でも続いている。
ろくなソフトも無くハードも貧弱、ハードを改造してメモリを載せソフトを自作していたような時代だ。
そして一時期、大体エヴァ以降の4〜5年で日本のアニメに3DCGを乗せる実験が試行され、
2Dを生かしつつ適所に3Dの効果を加えたり、メカなどに使うという形に落ち着いた。
日本のアニメーションは最適化の結果であって、決して卑下するようなものではないと思う。

>>250
ピカソって10代の頃の絵は非常に写実的だよ。サルバドール・ダリもそう。
アニメスタジオも新人には「普通の所作」を徹底的に仕込むそうだ。
ハヤオがもののけ姫で、転んだときの体重移動や腕の着き方まで指導しているのをTVで見た記憶がある。
261世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:08:27 0
なんか、すごい議論が白熱してるな。俺なんか全然分からん。

その、だけど、この議論ってなんかの役に立つのか?
262世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:14:26 0
指輪物語
http://www.zone-sf.com/images/lotr-sibley.jpg
1954-1955にかけてヨーロッパ系で瞬く間に広がった偉大な文学がある。
言うまでも無く、指輪物語である。
ロード・オブ・ザ・リングと言うタイトルの映画を見たことがある人はいないだろうか?
まさしくそれである。

ヨーロッパ系は1960年になるまで、
偉大な文学を読み漁っていたのだ。
263世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:15:43 0
>>258
建築物は伊達や酔狂で作るものではない。
作る必要が無ければ作らないし、エッフェル塔だって万博が終われば取り壊される予定だった。
当時電波利用が活発になり始めて電波塔として利用価値があると分かったから残された。

ヨーロッパ大陸は古い大陸で地震が少なく、ニューヨークも地盤はしっかりしている。
だからこそ古くから石造りの巨大建築を作ることが出来た。
それが近代建築にもアドバンテージになっている。
ヨーロッパの建物を日本に持ってくれば地震一回で潰れてしまうという。
それに対し、日本の寺院や塔は1000年の間地震や台風に耐えてきた。
264世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:15:58 0
>>261
見たところ、1と思われるヤツが自分に都合の良いデータだけを集めて西洋の凄さを主張。
その主張の馬鹿さ加減を示そうと反論は続出。
しかし1は反論に答えるでもなく、黙々と自説を補強するために都合の良いデータを張り続ける。

たしかにあまり建設的なスレではなくなってる。

でも、価値観の相対性について考えるのは、世界史を学ぼうとする人間にとっては
とても大切なこと。

自分の属する集団の優越性(場合によっては劣等性)を主張するための歴史学ではなく、
人間の社会とは何か、という問いに対する答えを求めようとする歴史学のためにはね。
265世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:18:10 0
>>260
ピカソが昔は写実的な絵を描いてたのも知っているし
アニメスタジオが普通の諸作を仕込むのを知っている

だから
デフォルメされた絵というのは、およそ写実絵の発展上にあるといいたいわけだが

俺も絵師のはしくれ
それくらいは理解している
だからこそ、抽象絵>写実絵といいたい訳ね
266世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:19:56 0
アジア系の誇る文学ってなんだよ?
指輪物語に双璧をなすようなものを教えて欲しいね。
267世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:20:40 0
「萌え絵」や「漫画絵」を描ける人は当然リアル絵も上手いと思って間違いない
萌え絵やデフォルメ絵を中学生でも真似できるなんて発言をする人は
そもそも芸術の理解が無い
268世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:21:14 0
>>264
おそらく>>1は統合失調症気味の偏執症じゃないかな?
こういうタイプは時折見る。
自説を述べることこそが正しいことだという思い込みに駆られているんだよ。

>>265
申し訳ない。
どれにアンカーを張って良いのか分からなくなってしまったのだ。
269世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:22:44 0
アジア系は芸術の分野に関してもヨーロッパ系に及ばない事が証明された。
特に建築の分野に関しては圧倒的な実力差がある事を思い知らされたものだ。
270世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:23:05 0
・・・このスレ見て思うんだけど、つまらん優劣論で西洋の方が
優れてるとかいう主張には、工作員呼ばわりする人間出ないのな。

西洋に東洋のほうが劣るなんて優劣論やってるほうが、自虐史観
に思えるけどな。
271世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:25:35 0
>>267
絵が上手くなりたければデッサンをしろ、とは良く言われる。
それも時間をかけるんではなく5分10分で描けるようになれ、と。
なぜなら漫画家は1週間で何人も何十人ものキャラを描く。
そんな世界に飛び込む気なら同じ様に描けなければならないということだ。
272世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:26:19 0
>>268
診察すらしてないのに病名が判断できるとは対した医者も居たもんですなww
東洋医学がそこまで発達していたとは知らなかったものだ

いや、俺はお前が医者かどうかなど知らないが、
診察せずに病名をいいあてるのであるのならば、
君はそれなりの医学を心得ているのだろうww
273世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:26:56 0
>>266
どうせ、お前にとっての「誇れる文学」という基準が
「壮大で、色々な知識が詰まってて、精神的にも高尚で etc.etc.」というもんだろ?

例えば「誇れる文学」の基準を「繊細で、精神の機微を細かく捉え etc.etc.」とすれば、
源氏物語とか枕草子とか。当時の日本文学に比べて、ヨーロッパのアーサー王系の物語とか
まさに下衆で野蛮な田舎モノを喜ばせるためだけの糞だともいえる。

物語の幻想性なんかで言えば「千夜一夜物語」(コーカソイドだがw)なんて
ずーっと西洋精神を虜にしてきた。
274世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:29:27 0
>>270

自虐じゃなくても

科学分野じゃあ
確かに完敗だと思う
科学史において、東洋は完全に無視されているからな

政治、経済も水をあけられている事実はあるわな

ただ人文と芸術は割と比較して議論される分一応勝負になるって感じかね
人文は本音を言えば、やはりこれも西洋の文学の方が優れているかもしれんけど
275世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:32:46 0
その実、芸術に関しても一歩、遅れているのが現実だろ。
276世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:33:34 0
>>257
アメリカに漫画雑誌なんてあるの?
277世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:34:32 0
>>269
単純に経済力の問題でしょう。
経済力ってのはつまるところ国の総合力のようなものだ。
近代前であれば王権にモノを言わせて巨大建築を作ることも出来るが、
近代建築はそれを作るための必要が無くてはならない。

ちなみに、人類の歴史が1万年だったとして、
東洋と西洋には高々300年だか400年の差しかない、とも言える。
例えばヨーロッパの医学はヴェサリウスが現れる前は東洋と大した違いは無かった。
ヴェサリウスが解剖図を写実的に描いたことが近代医学の歯車を動かした。
278世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:40:37 0
ヨーロッパ系の歴史の祖と言われる人物が登場したのはいつか。
その人は言うまでも無くヘロドトスでヘロドトスは(484B.C. ごろ-425B.C. ごろ)の人物である。
ヘロドトスは前425年頃に歴史を著した
因みに、司馬遷が史記を著したのは紀元前80ねんごろである(確か)

孔子を歴史の祖と解釈してもいいかも知れないが、
一般的には歴史の祖は司馬遷なので孔子や春秋については触れない。
279世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:45:59 0
世界最古の文字である楔形文字の出現はアジアの、現在のイラクで起こったのだから(メソポタニアの版図とイラクの版図は重なる)、
紀元前2000年位においてはアジア系の方が上回っていたと言えなくもない。

だがヒエログリフですらとうの昔に廃止されたのに
漢字を使い続ける東アジアの連中って一体?
280世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:52:26 0
まあ漫画分野は勝っているし
281世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:53:56 0
アレクサンドロス大王の征服領域
前356-前323
http://www.ancientanatolia.com/historical/maps/Image1b.gif

アショーカ王の征服領域
前273-前232の間に王位についていた
http://img.search.com/thumb/c/c5/MauryanMap.jpg/280px-MauryanMap.jpg

始皇帝の征服領域
前259-前210
http://www.silkporcelain.com/images/maps_qin.png

アレクサンドロス大王はアショカ王・始皇帝より先に生まれながら
多くの地域を征服した。

因みに信長
後1534-後1582
http://www.hogaku.it/storia/azuchi_momoyama/map1.gif

何がやりたいのでしょうか?
282世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:53:58 0
>>274
科学知識を実学に応用すると言う分野においては、確かに差をつけられてる
よね。ただ、近代までは技術的差異はどれだけのものだったのかな?

現在は西洋のものが中心だけど、江戸時代の数学知識や中国の天文知識も
捨てたものじゃないと思う。今使われてないのは負組って言われてもしょう
がないかもしれんし、一部のことだけと言われても甘受するしかないが。

ただ、西洋だろうが東洋だろうが科学だろうが人文だろうが、素晴ら
しいものを残してくれた先人には素直に敬意を表するけどね。それが
歴史の面白さでもあるだろうし。
283世界@名無史さん:2007/06/04(月) 00:58:14 0
人種の差は存在するだろ

ネアンデルタール人は、ホモサピエンスに生存競争で敗れた
それは人種が違ったから。
284世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:01:03 0
>>283

なんで人種の差に摩り替えている訳?
オレはヨーロッパ系とアジア系を比較しているだけだ。
人種の比較と言うより文明の比較をしているのだが
285世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:02:57 0
モンゴロイドとコーカソイドという人種の差は存在する
そして、残念ながらモンゴロイドはコーカソイドに対して劣る
これは事実。

優越性があるとすれば繁殖力くらいだが
ゴキブリじゃないんだから、いずれは絶滅する運命だろう
286世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:04:29 0
>>272
が自分の病名を吐露した1の発言に思えてしかたがない件…

>>279
これだけラテンアルファベットが席巻してる時代に、東アジアが独自の漢字文化を
守ってるっていうのは、まさしく漢字文化圏の強さを表してるんだが。

植民地にされて、現地の言葉を失ってしまった南の島の住民なんかはまさに悲劇。
植民地にされた時の文化的な成熟度が、日本や中国が半植民地にされた時くらいのレベルに
達してなかったから。
287世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:06:19 0
>>283
ネアンデルタールとホモサピエンスで人種の違いってどういう意味か分からん。
普通、人種って、一般的にコーカソイドとか、ネグロイドとかモンゴロイドとか
ホモ・サピエンス内の区別だろ?

それに、ネアンデルタールが滅んだのは、寒冷地に適応した進化が逆に不利
になったからじゃないの?
288世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:08:05 0

インドは公用語が英語であるというメリットを生かしているけどな
ちょっとインドなまりがあるけど
独自の文字がどれほどの価値があるとも限らんよ
289世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:09:50 0
>>279
紀元前2000年ころまでといわず、西暦1200年ころまでの文化流入の構図をちょっと勉強してみろ。
圧倒的に(西だけど)アジア圏の方が上回っていた。
290世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:10:23 0
291世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:15:13 0
確かほぼあらゆる専門書が読める言語は英語、日本語、中国語。
その他はある程度以上の専門書は英語を読まなくちゃいけない。
292世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:16:24 0
>>288
インドでも既に問題になってきているらしいけど、言葉を失うっていうのは
取り返しのつかないアイデンティティーの消失だから、
インドがこのまま成長を続ければ必ず英語の公用語からの駆逐とヒンズー語の復権が行われる。

>>285
その人種の優越とやらで、西暦500年頃のアングロ・サクソン系(現代の代表的コーカソイド)
が、中国人の足元にも及ばない文明度しか持てていなかったことを説明してくれ。
当時の北方のコーカソイドは力を貯めてたとかw?
293世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:17:56 0
>>286
オレは皮肉を言っただけなのだが。
オレが1なのだが、
別にオレは何の病気にある訳でもない。

>東アジアが独自の漢字文化を守ってるっていうのは
日本ですらかな文字と併用しなければ使えないのが現状でしょう。
漢字なんてその程度の文字です。
ヨーロッパ系は日本人みたいに異なる文字を併用して使う事なんてしません。
ただラテン文字を使うだけです。
ギリシャ・ロシアはラテン文字を使いませんが、
日本人みたいに二つ以上の文字は使いません。
漢字に関して言えばベトナムはもう見捨てているし。
ラテン文字が長い間に独裁体制を守って
さらに多くの使用者を獲得したのに、
漢字なんてラテン文字みたいに独裁が維持できなかったじゃないか。

※独裁(その文字一辺倒で使用する事)

>まさしく漢字文化圏の強さを表してるんだが。
ラテン文字が新たな使用者を世界で獲得しているのに対して、
漢字は、使用していた者に見捨てられているのが現状なのだが。
294世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:18:43 0
人類の歴史のほとんどにおいて中国、インド、イラクあたりが経済力のほとんどを占めてましたが何か?
295世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:26:51 0
>>293
sorenara, kimiha, kokodeha ratenmoji de isisotuushite, kanji ya hiragana
ni kurabete ratenmoji ga ika ni yuuyouka syoumei sitekure.
296世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:27:44 0
>>293
だからさ、なんでラテン文字が広がってるわけ?
ラテン文字が優れてるからじゃないでしょ?
ラテン文字を使ってる西洋諸国が経済的に覇権を持ってるからでしょ?

きみは「西洋文明において優れているこれだけの要素」っていうのを:

「ほら見ろ、西洋はこんだけ早くこんなにスゴイ技術を持ってた」
(ちなみにきみは一方では時間的な先行性を優越の証拠としてあげてるけど、
 他方では「古代に進んでたなんていうのは意味がない」みたいなことを言っててダブルスタンダード)

「ほら見ろ、西洋文明がもたらしたものはこんなに世界に広がってる」

っていうふうに証明しようとしてるけどさ、そんなの今からたかだか500年くらいの間の
経済・軍事力(勿論それらが技術力とかの革新性によってもたらされたことは十分承知してるけど)に
よって爆発的に広まっただけなんだよね。
297世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:31:21 0
平安時代に突入するまでの日本人は漢字一辺倒だったのだが、
日本人ですら漢字のみで読み書きするのは辛いと考えていたのだよ。
それは当然だ。漢字は文字としては理想の文字とは言い難いからだ。
理想の文字とはラテン文字のように子供からお人よしまで使える
複雑な字体でもなく、文字数も少ない文字をいう。
この世で使われている文字が漢字のような文字ではないのだから当然だ。
漢字はこの世で使われている文字の中で、かなり特殊な部類に属している文字だからな。
無限にある文字数と極めて複雑な字体・・・。
日本人がかなを作ったのもある種、解るな。

ヨーロッパ系が日本人のように他の文字を生み出す訳ではなく、
ラテン文字一辺倒だったのにはそれなりの理由があるからだ。
ま、かな文字と併用しなければ使えない時点で漢字の文字としての立場がわかるものだ。

ヒエログリフが使用されなくなった事を考えて見ようよ。
漢字は現在に生きるヒエログリフと言っても過言ではない
298世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:36:12 0
>>297

質問です。簡単にでいいので答えてください。
「どうして漢字は未だに生き残っているとお考えですか?」
299世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:36:58 0
>>296

>だからさ、なんでラテン文字が広がってるわけ?
誰も使用を強制してないのに広がるのはなぜかね?
日本人の作ったウェブサイトをみてごらん。
ホームページタイトルなんて
ラテン文字であふれているよ。
日本人の作ったゲームやマンガ、
アニメに注目してもよい。
実にラテン文字が多いか。
因みに、GHQが使用の強制をしているんだ、
と答えるかも知れない。
だが忘れてはならないのはGHQの占領は
既に終了しているという事。

インターネットという答えもあるだろう。
インターネットを使用するにはラテン文字が必要だ、
だからラテン文字が広まった。

だがこうも考える事はできないか?
漢字とラテン文字を比較して
漢字が見捨てられてラテン文字の使用が
誰も強制してないのに使用者が増えるのは、
ラテン文字が文字として単純に優越しているからだと。
300世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:38:17 0
>297

もともと中国人より識別できる発音の数が少ないから仮名作って補ったの。
301世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:39:16 0
中世モンゴロイドが栄えていたのはそのゴキブリのような繁殖力があったからだろう
昔は人口=国力だったから
個々の実力は劣っても数で押せるモンゴロイドはたしかに白人を凌駕していた
しかし、科学技術の発展により、数ではなく個々の性能が重視されるようになった
日本は世界二位の経済大国だったが、一人当たりのGNPはイタリア以下で
やはり他のモンゴロイドと同様に繁殖力しか取り柄の無い雑魚だったという事
302世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:45:13 0
要するにモンゴロイドはゴキブリ以下の存在なので
とっとと駆除なり混血などを住ませた方が良いという事

漫画家と板前は役に立つから生かしてあげても良いけどな
303世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:46:51 0
>>298

文字の歴史の古さではラテン文字(紀元前7世紀から使用されている)も負けてない。
漢字の方が古いが、漢字は長い歴史の間に字体を変え続けているから、
商人の使用していた文字なんて漢字と称するのも難しいものだ。
現在において使われる漢字と紀元前の漢字は大きな字体の違いがあるが、
ラテン文字は小文字を導入して文字の変化が多少あったものの、
紀元前と現在のラテン文字の字体に大きな違いみたいなものはない。

紀元前と現在で文字の字体を変化させなくても住むと言う事は、
それだけラテン文字は完成度の高い文字だという事。

>>どうして漢字は未だに生き残っているとお考えですか?
ローマから最も遠い位置にある東アジアではラテン文字を知ることができなかったので、
漢字以外の文字を使う訳にもいかず仕方なく使い続けたと言うのがその実像である
304世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:47:05 0
>>301
の釣りはつまらんから相手にしないわ。ごめんなw
他でやってくれ。

ところで1の主張は以下のような主張とレベルがあまり変わらんと思うぞ。

「焼酎がビールと比べてダメなのはなぜ?」

・古代から存在したビール。(エジプト人も飲んでいた?)
・世界中で飲まれるビール ⇔ 焼酎なんて東アジア圏だけw
・ビールの出荷量 ⇔ 焼酎の出荷量w
・バドガール ⇔ かっぱっぱw
・ビールの種類 ⇔ 焼酎の種類w
・ビールの琥珀色の美しさ ⇔ 焼酎の色w 水とかわんねーよw

このような点から、ビールは、そのアルコールとしての美味さ、製造にかかるコスト、
豊富な種類に象徴される奥の深さ、など数え切れないポイントにおいて、
焼酎より遥かに優れた酒類であることは歴然とした事実である。

みたいなw
305世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:48:08 0
モンゴロイドって何か取り柄あるの?
体格、容姿、知能も最悪だよね
増えるだけが取り柄


黒人は知能でおとっていても、体格は白人以上だからまだマシだけど
306世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:52:47 0
>>303
>ローマから最も遠い位置にある東アジアではラテン文字を知ることができなかったので

なるほど。ではローマと常に交流のあったイスラム諸国で、いまだにアラビア文字が使われているのは何故ですか?
中世までのアラブ諸国が優勢だった時代までなら分かるけど、
どうしてオスマン帝国が滅んで、完全にお隣のヨーロッパに負けっぱなしのアラビアに
どうして優れたラテン文字は広がらないんでしょうか?
307世界@名無史さん:2007/06/04(月) 01:52:55 0
>>304
間違ってないだろ
白人の持つ黄色人種の見方なんてそんな物
ふえるわかめのように増えるだけが取り柄。怖くはないけどハエや蚊トンボのような
うざさがある
308世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:04:03 0
>>306

>いまだにアラビア文字が使われているのは何故ですか?
何が言いたいんだ?ラテン文字を使うのに自分たちの文字を廃止する必要性はないし、
別にローマ人が求めた訳ではあるまい。
日本人だって三つの異なる文字を併用するのが基本なのに。

オレが言いたいのは文字の中でもみんなが使う文字になれたのはラテン文字だけだと言う事だよ。
漢字やかななんて新たに使う人たちなんて居ないからな。

>どうして優れたラテン文字は広がらないんでしょうか?
インターネットに接続するのであれば必然的に使う事になるがな。
試しにキーボードの表面にあるラテン文字を全て塗りつぶしてごらん。
使用に不便になる所か、アドレスすら打ち込めない。
ラテン文字は別に他の文字を滅ぼしたのではなくて、
既存の文字を持つ者にまで使用されるその世界性を強調しているだけだ。
それに日本人だって基本形は漢字とかなだろ?
日本政府は和製ロケットをラテン文字で表記したり
NHKとかTBSとかFINAL FANTASYとかこの世の多くある文字の中で
唯一、自分たちの文字でもないのに使うのがラテン文字だろ。
別にアラビア文字でもキルリ文字でも構わないはずなのにな
この世の多くの文字の中で既存の文字を持っている者にも使用されるのはラテン文字だけだ。
309世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:05:29 0
310世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:09:07 0
トルコですらアラビア文字からラテン文字に変えた。
アラビア文字圏の全てがアラビア文字を廃止した訳ではないが、
トルコが変更した時点でラテン文字の強さがわかる。
アラビア文字を採用している国でもインターネットの必要性から
ラテン文字を学んでいる人が多いでしょう
311世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:09:40 0
アジア人はラテン文字を吸収する能力があったが、欧米人は感じを吸収する学力がなかったともいえるな。
312世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:11:48 0
いや必要性が無いだけだろ
どうみても


漢字のメリットってなんだよ
韓国ですら漢字を捨てたぞ
中国人と筆談できることくらいしかメリットがねーよ
313世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:12:36 0
>>311

>欧米人は感じを吸収する学力がなかったともいえるな
笑えるww
アジア人全てが漢字を使用している訳ではないだろ。
東アジアの全ての人間が使用している訳でもないのに。

ヨーロッパ系が世界の人に使って貰える文字を生み出したのとは対照的に、
アジア系なんてアジア系全てに使って貰える文字を生み出した訳でもあるまいww
漢字なんて東アジア限定、かななんて日本限定
314世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:13:51 0
漢字からすればラテン文字だって不完全の一言だがな。

ラテン文字には表意文字がない。
これは必然的に必要な全ての単語を覚えなければならないことを意味する。
つまり専門知識を得るのが非常に困難で、一般人にはラテン語やギリシャ語がベースになっている
生物学の分類表すら読めないということを意味する。
315世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:14:00 0
>>308
>オレが言いたいのは文字の中でもみんなが使う文字になれたのはラテン文字だけだと言う事だよ。
そもそも漢字もその発祥から考えればかなりの勢力拡大に成功してるわけだが…
ま、そこは置いておいて。

俺が言いたいのは、ラテン文字が広がったっていう事実は、ラテン文字自体が優れている
っていうことの証明にはならないんじゃないの?っていうこと。わかる?

君は世界史とその結果としての現状について、構造的な理解をしようとすることを拒んでるように見える。
君がこのスレのタイトルで掲げたのは本当に理解したいという疑問なのか?
316世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:20:29 0
完全性が高い漢字は難しい。
簡単なアルファベットは表現力に乏しい。
まあアジア人もアルファベット取り入れても単語覚えまくってるわけじゃないし。
317世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:22:44 0
>>315

>漢字もその発祥から考えればかなりの勢力拡大に成功してる
モンゴルですら使わないのが漢字だよ
漢字圏の人間からすらも見捨てられたのが漢字
朝鮮人は仕方ないとしても中国と文化的に近いベトナムすらも見捨ててる

>ラテン文字が広がったっていう事実は、
>ラテン文字自体が優れているっていうことの証明にはならないんじゃないの?
欧米諸列強がアジア・アフリカを支配している時代なら未だしも、
現在は欧米諸列強がアジア・アフリカの支配などしていない訳だ。
支配していた時代なら、ヨーロッパ系が強制しているという言い訳も使えるだろう。
だが忘れてはならないのは今現在の世界で欧米諸列強がアジア・アフリカを支配しているわけではないという事。
支配してないのにも関わらずアジア系が自発的に使用し始めると言う事は、
文字の優劣もあるんじゃないのかね?

和製ロケットの名称や日本のゲームタイトル、アニメタイトルなんて
誰に強制されたのにも関わらずよくラテン文字を見かけることができる。
別に漢字でもかなでも構わないのだが、それでもラテン文字を使う。
日本人は多様性を大切にするからというのであれば、
アラビア文字やキルリ文字、言うならばヒエログリフでも構わないはずだ。
文字なんてこの世にたくさんあるのだから

結論からいうと優劣の結果だろ
318世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:27:15 0
さらにいうなら人種の差
漢字とは即ちゴキブリの言語
まあ、二国しか使わないと入ってもゴキ国家二国だから一応13億は使っている訳か
319世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:28:42 0
ぐだぐだ言ってる>>1もそのゴキブリの一匹に過ぎないのだが…
320世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:29:38 0
>>314

>ラテン文字には表意文字がない。
この世で使用される文字は漢字以外、表意文字は存在しないよ。
ヒエログリフがあるがあれは廃止されてしまった。

>>316

字体を何度も変化させているのに完全性が高いといえるのか?
漢字を使用しているものも根をあげているのが漢字だ。
日本ですらかな文字を作ったり字体を変えたりしているからな。
321世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:31:19 0
>>319

日本人相手に会話しているのにラテン文字使用に特化しろと言うの?
君たちにわかりやすく説明してあげる為にわざわざ
漢字とかな文字を駆使して説明しているんだよ。

betsuni kondokara ratenmojidakedemoiindaze
322世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:31:35 0
>>317

漢字が仮に劣っている言語だとしても
日本人と中国人がゴキのように世界で繁殖していけば使用人数は増える

何がいいたいかと言えば
言語を広めるのではなく、個体数を増やすという形で世界に広める事が出来るんだがね
323世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:33:00 0
>>321
だったら全部英語かフランス語かドイツ語か、その辺の言葉で書け。
日本語は漢字と仮名で表記するように出来てるんだ。
324世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:34:23 0
>>317
>支配してないのにも関わらずアジア系が自発的に使用し始めると言う事は、
>文字の優劣もあるんじゃないのかね?

だからさ、ある現象が起きることに対してもう少し多面的な考察っていうのが必要なんじゃないの?
ところで、直接支配もないのに、アジア系が自発的にラテン文字を使用し始めるっていう点について、
具体例をあげてくれ。
325世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:34:57 0
>>322

日中両国民は日本語と中国語を母語にしているのだから文化的・民族的・言語的理由で
漢字使用は当然だ。
だがラテン文字はヨーロッパ系以外の人種・民族ですら使う恐るべき世界文字なのだ。
トルコ人すらアラビア文字からラテン文字に変更したのだからな。

朝鮮人が使用を停止するのは仕方ない。あの連中は基本的にあーだから。
でもベトナム人すら見捨てたのが漢字。
326世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:36:18 0

















327世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:37:57 0
>>323
君たちはヨーロッパ系の言語を理解できないだろ。

>>324
そんな事を言われても難しい。
日本はあくまで占領を受けたに過ぎないが、
支配された事になると支配されていない所なんて無い事になるからな・・・。
328世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:39:45 0
別に文字くらい
ラテンが優勢ってことでいいじゃんかね
たかが文字やし
329世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:40:09 0
日本語においても漢字の使用率、使用数は減っているようだが。
会話でも外来語の使用が著しいし。
技術畑の会話なんかイヤミなみ。マスがヘビーで、モビリティが小さいとか。

330世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:45:43 0
インターネットが続く以上、
ラテン文字帝国主義はとどまる所を知らずに膨張する事になるがね。
331世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:46:11 0
中国も漢字を捨て始めてきているな
高校になると英会話で授業が進むらしいし
332世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:47:11 0
日本ですら英語教育だからね。
333世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:50:28 0
日本人の文字=漢字というのが解らない。
今の多様化の社会で漢字なんて文字の一つに過ぎない。
かな文字も文字に含まれるのだが、
古代における漢字全盛の時代なら未だしも今現在は
漢字、かな、ラテン文字の3強なんだから漢字に特化しなくてもええやん。
とくに日本人ならば漢字は民族文字ではないのだし。
日本人の文字はどちらかと言うと漢字ではなくてかなのはず。
334世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:51:57 0
>331

英語の授業だけな。
335世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:52:30 0
中国共産党は英語教育に熱心で日本のそれと一緒じゃないんだけどな
中国共産党の狙いは最終的に漢字を捨てて全員英語を共用しようと考えているんじゃないか
336世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:52:38 0
わざわざ祖先がかな文字という文字を作ったのに
どうして文字=漢字なのか?
日本人からすれば漢字なんて仏教や元号に等しい他民族の作ったものであって、
国産ではあるまい。
そんなに漢字崇拝を強めなくてもいいのに。
337世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:53:00 0
>>328
ラテン語が優勢なことは紛れもない事実。でもその原因を文字体系の優越に帰するのは馬鹿げてる。

植民地政策とか、経済支配とかの原因なくして、純粋に文字体系の効率性のためだけに、
ある言語が他の言語の表記体系を採用することなんて有り得ない。

という確信のもと今ググって調べた結果を書くとw

ヴェトナム語のラテン文字表記はフランス植民地時代に宣教活動の一環として流布された。
トルコ語のラテン文字表記はトルコの民族主義の流れの中で、影響力の強いアラビア文化の流れを経って、
西洋列強の側に入り込もうとする完全な政治主導の改革の一面として導入された。

誰もラテン文字が優れてるから採用したわけじゃない。
ラテン文字を使ってる西洋が強かったから採用したんだよ。
338世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:54:15 0
>>334
いや、国語以外全ての授業
理科や数学まで英語化されている

あれみれば中国の英語修得率が高いのも頷ける
339世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:57:15 0
>>337
>影響力の強いアラビア文化の流れを経って、

「流れを絶って」の変換ミスw
340世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:58:07 0
ついに母国にすら見捨てられた哀れなコキブリ言語
それが漢字
341世界@名無史さん:2007/06/04(月) 02:58:21 0
少なくとも漢字よりかは優れているよ。ラテン文字は。
なぜか?

理想的な文字とは複雑な字体を持たず、
文字数が制限されているラテン文字のような文字が理想の文字だとオレは考える。
なぜならみんながみんな記憶力に優れている訳では無いわけで、
それに子供から老人まで使える文字でないと理想とはいえない。
老人ともなれば記憶力にも難がでてくるだろうから、ラテン文字は理想的な文字だ。
それに学習に時間がかかる漢字のどこが優れているのか。
文字の美しさではヒエログリフが勝利するし、漢字のよさなんてどこにもないだろ。
ただ文字の中では珍しく表意文字で文字数に制限が無くて複雑すぎる字体・・・
342世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:00:53 0
>>340
言語と文字の区別できるようにしようね!
そうしないと話しについて来れなくなるよ。


ガンバ^^
343世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:03:30 0
>338

全部嘘。中国人が英語覚えるの早いのは文法と識別できる音の数が多いから。
344世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:05:08 0
ヨーロッパ系とアジア系で
ヨーロッパ系が常に勝っていてアジア系が劣っているのがよく解った。
アジア系には世界に通用する発明が紙以外にない。
345世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:09:13 0
>>344
火薬はどうすんだよ
346世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:09:36 0
>>341
覚えやすさだけから理想の文字なんて導けないよ。
ローマ字のみで日本語を表記することの非効率、煩雑さが何よりもの証拠。

言語は時間をかけてそれぞれに適合した(理想的な)文字体系を持つようになる。
だから俺が337で言ったように、何らかの強力な政治的な意思と労力が重ならない限り、
多言語によるラテン文字の採用なんて有り得ない。

何度も言うけど、ラテン文字という表記体系自体が「総合的に」他より優れているなんてことは
絶対に言えない。

覚えやすいetc. といった個々の利点は勿論ある。
それは漢字にも利点があるのと同じ。
347世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:13:05 0
>>343
嘘ではないよ
勿論文法が近いとかもあるけど
小学校から英語教育を初めて
高校の頃には国語以外は完全に英語化
高校を出る頃にはほとんどのチャイニーズが英語を話せるようになって
アメリカの大学へ飛ぶ


自国の義務教育を英語や数学に特化させて
アメリカ留学の為の予備校としての機能を果たそうとしている訳だけど

てか、日本以外はどこもそんなものだろうなあ

中国も自国の大学が一流なんて毛程も思ってないからこそ割り切ってやってる
アメリカ行った方が、環境もいいし、世界から一流の人材や研究者もあつまるのだから
自国での教育は徹底した英語教育とあとは数学程度に留まらせて、アメリカの方で最先端の応用を学んでもらうと
348世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:18:38 0
中共なんか

実利>>>(越えられない壁)>>>>自国の文化の尊重
みたいな連中だから
時代にそわないと思えば
平気で中国語や漢字を捨ててくると思うよ
今の英語教育の徹底がそれを示している
349世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:21:06 0
中国なんかで一生を終えるより北米に移民して一旗あげて貰ったほうが
中国政府としても望ましいのだろう。
よくて高い教育を受けて帰国して貰えるし、
帰国せずとも海外に移民して貰った方が当人の為にもなるからな。
350世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:22:40 0
>347

全くもって嘘だな。
大体中国全土でそれやっててその授業をする教師はどこから沸いて出てくるんだ?
351世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:23:07 0
一人っ子政策を続けている現状では中国が自由で澄みやすい国とは言えないからね。
国民に移民して貰った方が、当人の為にもなってよいと考えているんだろう・・・よく解らんが。
そうだするならば中国政府流の国民を思ったやり方という事か。
352世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:25:27 0
>>350
勿論中国全土とはいわないがね
でも、教師なら
香港やシンガポール、華僑みたいな
デフォで英語話せる奴はゴロゴロ呼べるでしょ
教師は不足しないでしょ
353世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:25:39 0
>>350
俺もダウトw

俺は今フランス留学中なんだが、
俺の周りにいくらでもいる英語が話せない中国人はどこから湧いて出てくるんだ?
やつら大抵は中国で大学出てるヤツなんだが…
354世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:32:33 0
フランスはどうかはしらないが
日本に来る中国人は失敗した負け組だからな
こいつらは英語話せないよ

フランスは知らないがフランスに来ている以上
フランス語専攻したんじゃね
355世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:37:32 0
>>354
>>347 はこう言ってることから考えると…
>小学校から英語教育を初めて
>高校の頃には国語以外は完全に英語化
>高校を出る頃にはほとんどのチャイニーズが英語を話せるようになって
>アメリカの大学へ飛ぶ

その日本に来てる負け組みってのは高校も出れないくらいか…
中卒DQNでも海外留学するとは、中国の発展は恐ろしいものがあるなw
356世界@名無史さん:2007/06/04(月) 03:49:54 0
確かに国策として英語教育に力を入れているのは事実ぽいけど

ちなみに中国の{小学生}の英語の教科書
http://www.kageto.jp/cn/
日本だと三流大の奴は読めないで自信喪失するかも知れない
357世界@名無史さん:2007/06/04(月) 04:08:46 0
ジャージが可愛いな
ポニーテールの子の顔が見たいw


てか、リスニングならともかく
この程度の英語なら中三レベル
これは普通に読めるだろ

読めないようなF大ランクが居たとしたら正直死んでいいと思う
358世界@名無史さん:2007/06/04(月) 04:13:00 0
>>356
恐れながらお尋ねします。

「I got opportunities to observe …」以下は教科書の文章じゃないってことは
勿論お分かりですよね。

教科書は blue, red, green とか書いてあるヤツですよ。
359世界@名無史さん:2007/06/04(月) 04:15:30 0
無論

画像の方だよ

英語読めるでしょ
360世界@名無史さん:2007/06/04(月) 04:41:30 0
>356

中国じゃ地方によって教育カリキュラムや教科書まで全く違う。
歴史が編年体ではなく、歴史理論になってる地域まである。
ていうか校長や教師の気分でカリキュラムが変わってしまう。
さらにいうと成績しだいで飛び級ありで子供によっては飛んだ分何年も学校行かなかったりする。
そんな中国の一部の学校持ってきて全体化は出来ない。
さらにいうとシンガポール人や華僑を持ってきてもとても行き届かない。
361世界@名無史さん:2007/06/04(月) 04:59:32 0
>>354
>フランスは知らないが

中国人は日本人よりフランス語の習得が早いと思う。発音は日本人より上手々。
彼らには母音が36(だったかな?)もあるし、大概において臆せずに物事を主張するもん。
362世界@名無史さん:2007/06/04(月) 05:16:42 0
スペインが覇権握ってりゃもう少し外国語の勉強が楽だっただろうに
363世界@名無史さん:2007/06/04(月) 13:42:23 0
アメリカの大学に留学して自慢する日本人は大勢いるが、
日本や中国の大学に留学したがる白人はほとんどいない。
それはなぜか?
今でも日本人は必死になって英語を勉強するが、
日本語や中国語を勉強する白人は未だに少数である。
それはなぜか?
364世界@名無史さん:2007/06/04(月) 14:15:51 0
日本語が役に立つのはどっかの島国とぼったくり観光地だけだから
365世界@名無史さん:2007/06/04(月) 14:51:00 0
中心地理論の提唱者クリスターラー、工業立地論のウェーバー、農業理論のチューネン。
どれも日本の高校地理で習う有名人だが、考えてみたらすべてドイツ人だね。
地理学におけるドイツの役割はものすごく大きいわけだ。
これじゃ、ドイツ人が日本人に傲慢になるのもしかたがないだろう
366世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:01:52 0
アジアに民主制度は向いて無いよな
どこでもすぐに一党独裁モドキになる
367世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:28:59 0
>>363
そりゃ日本を徹底的に粉砕して日韓に米軍を駐留しているのだから、
自ずと日米どちらの方が力を持っている国なのかは言葉で説明しなくても解るものだ。

大体、中国語なんて学んで何になるんだよ。
ビジネスには使えないし、そんな労力があるのなら別の事に使ったほうがマシさ
368世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:31:10 0
ロシアやドイツ・イタリアですら一党独裁なんて古いことだと考えて否定しているのにな。
どうあれ支配されるだけで統治した事がないアジア系に統治する事なんてできるものではない
369世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:52:41 0
マジレスすると
漫画アニメの影響でヨーロッパは今日本語ブーム
少しでも、日本の漫画の原書を読みたくて
日本語を学びたいという学生が増加し、教員が足りなくて悲鳴を上げているって話だよ

このまま日本が漫画を広めていけばもっと増える
370世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:57:27 0
漫画以外に覚える動機が無い>日本語
371世界@名無史さん:2007/06/04(月) 15:59:36 0
>>369
オタクパワーが最強だなw
372世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:01:52 0
子供の時ならマンガとアニメにはまって日本語を覚えたいと思うけど、
マンガとアニメなんて子供相手の玩具なのだから大人になると日本語の必要性なんて必然的に薄れていく。
なにせ学習目的がアニメとマンガなんだからね。

どうあれ日本語を習う目的がマンガとアニメなんだから
日本語話者は未来がないし仕事でも使える英語のほうがよいでしょ
373世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:06:47 0
子供の時にマンガとアニメにはまって日本語を必死で覚えたとしても、
そうそう欧米人が日本語を覚えられるなんて事はできないでしょ。
日本人ですら中国語を覚えるのは案外、時間がかかるものだ。
そうこうするうちに大人になって大人になってやっと日本語をマスターするが、
その時にはもうマンガとアニメの熱が冷めて日本語を覚えた事は無駄にしかならない。
仕事ですらあまり使えないし日本なんて移民する事もできないのだから
英語がカナダ・米国・オセアニアの移住の可能性を与えてくれるけど日本語は何も与えない。
374世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:09:54 0
日本の教育レベルも高くないし日本で学ぶ事は多くない。
アメリカとかの方がビジネスの分野で一旗あげる可能性があるのに
日本は移民政策すらとらないから外国人に寛容なはずがないからな。
アニメ・マンガを動機に日本語を学んでも学び終えて無駄である事がわかり
大人になったらマンガとアニメの熱なんて急に冷めるだけなのだから、
その実、日本語学習に投資する価値はない。
375世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:13:21 0
そりゃあ
熱が冷める人も居るだろうが
熱が冷めずにオタパワーで日本語を習得して
ネットとかでチヤホヤされたいと思うようなオタもいるだろう

熱が冷めるかさめないかってのはその人次第じゃないか
376世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:17:52 0
世の中
出世したい。成功したい。ビジネスで一旗揚げたいなんて考えている奴なんてどれほどいようか
中国人とかならともかく、欧米人はどうだろうかね

趣味で第二言語を習得する目的の奴が半分以上居ると思うが
俺は英語を覚えているが、英文、アメコミを読みたいという趣味の延長上の上にあって
ビジネスとかは全く考慮してない

全員とはいわないが、趣味で外国語をやりたいってやつは、結構多いはずだろ
みんながみんな出世とかビジネスとかは考えているわけじゃないのさ
377世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:21:43 0
母国語が英語だったりすると
第二言語は完全に趣味で選ぶと思うぞ。
378世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:33:17 0
それならますます漫画は馬鹿に出来なくなるね
379世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:40:40 0
>>376

外国語の習得ってそういうものじゃないか?
仕事で必要とか、インターネットビジネスで必要とか。

出世とか、ビジネス上における成功は別にしても
外国語を習得する際は大抵、仕事上の都合の場合が多い。
外国人客(そう言う場合はアメリカ人なんだが)をもてなす為、
警備員なら対話する為、会社がそのように要請したとか。

それにインターネットの存在もある。
外国語ページを作るために英語が・・・・。

企業がページを作る際は大抵、専門の企業に作ってもらうものだが、
ホームページをデザインしている人間は英語とか学んだりするんじゃないか。
そういうのは分業制なのかもしれないが。
380世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:45:59 0
>>379
いや、全く

俺の大学は一応一流といえる大学だったが

中国語が一番人気
理由は漢字を覚えやすいから単位がとりやすい
二位が
ドイツ語
ビールが好きだからとかドイツ人が好きだかとかいい加減な理由

意外と人気があったのは
スペイン語か、発音が似てて単位がとりやすいとかね

ビジネス?
英語だけでいいじゃん
海外へ飛ばされるくらいなら会社やめるなんて奴も居る
381世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:48:31 0
外人の応対だって
会社で英語で切る奴に交代させられるから全員が英語を学ぶ必要なんて無いっすよ
382世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:50:54 0
うちの大学も第二言語で一番人気なのは中国語だったよ
人数が追いつかないから抽選もあった。
383世界@名無史さん:2007/06/04(月) 16:58:50 0
イラク戦争を見ていて思うのは日本軍の特攻隊を思い出す。
連合軍が文明的な戦い(ここで言う戦いとは道徳的な戦いではない。兵器や戦術が原始的か、先進的という事だ)で戦っているのに対して、
反米英はテロばかり引き起こしていかにも遅れた戦術が目立つ。
ドイツ軍ですら戦車とか戦闘機とかミサイルとか潜水艦とか駆使して戦っていたのに
なんとも言うマヌケな戦術。自爆テロなんて戦闘機の使い方を誤る日本軍と同じ。

米英軍が最新鋭兵器を駆使して戦っているのに投石を繰り返すアジア系はみるにたえん。
モラルのないドイツ・ソ連軍ですら最新鋭兵器を使用して戦車や戦闘機を駆使して戦ったものだ。

日本軍はモラルはあるかも知れないが文明兵器がない。
中国軍はモラルも文明兵器もない。
朝鮮はwwww
384世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:02:56 0
日本軍は劣等人種だからしかたないよ
訓がかと板前以外は白人より劣るから降ろしてしまおうよ
385世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:05:44 0
⇒日本軍
モラルは高いし特攻に志願する兵卒の信念は評価する所がある。
だが戦闘機の使い方を誤る、情報戦には弱すぎ、補給はムチャクチャ、
通商破壊にはなんら対応できず、
近現代戦における要諦をまるで理解してない。
少なくとも自衛隊にかわっても何も変わっていないようである

⇒中国軍
モラルなし、兵器なし、技術力なしの何にもない軍隊。
相変わらず技術をパクるばかりで何もできないらしい・・・。
本質は列強に叩かれまくった清朝と変わってない
あるのは軍事思想のみ。

⇒インド軍
実力は未知数だが少なくとも何もなさそうである。
386世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:12:57 0
しかし
漫画と料理は一流だ

アメリカに亡命してむこうで豪邸が建てられるのは漫画家と板前だけ
387世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:38:14 0
東南アジアでは唯一の独立国タイが列強に領土を侵食されて
西南アジアではイラン・オスマン帝国が独立していたのに
やっぱりヨーロッパ系に侵食されている。
特にイランなんて義和団事件当時の清朝と大差ない目にあっている。

ヨーロッパ系から領土や権益を獲得したと言うのは
日露戦争時の日本軍しかケースがないな。
日本軍字体も米英の支援のもとで権益をロシアから獲得したのであって、
自力獲得ではないが。
388世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:40:12 0
しかし
漫画と料理は一流だ
389世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:40:41 0
清朝ってヨーロッパの中でイタリアに匹敵する最弱フランス軍に負けている時点で
中国のへぼさがよく解るんだよね。
イギリス軍に弄られるのは仕方ないとしてもヘタリアに匹敵する
フランス軍に負けている時点で中国はもはや救いようがない。
390世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:43:21 0
>>388
ヨーロッパ系にはフランス料理・イタリア料理があるし、
アメリカのファーストフードは日本人ですら参っている。
マクドナルドなんて侵食率が純情ではない。
391世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:46:32 0
おにぎりってアメリカで流行っているのか?
アメリカ人ってお茶とか飲むのか?

コーラとかハンバーガーをガブ飲み食べている時点で
食ですら負けているやん
392世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:46:46 0
中国は強い
それは朝鮮戦争の義勇軍みればわかる
393世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:46:56 0
でも日本の板前は外国へ行けば
もちろん英語は話せないといけないが
技術がさほどでなくても豪邸が建つらしいよ


ちなみに豪邸といってもアメリカでは
並程度の所得の人でも建てられる
394世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:48:36 0
同様に、漫画家も日本ではさえない同人クラスの漫画でも
プロに慣れたり、即売会などで大手になれ成功するらしいが
もちろんこちらも英語や文化をある程度学ぶ必要がある
395世界@名無史さん:2007/06/04(月) 17:55:32 0
まーとはいっても外国に行くつもりは無いけどね
レベルの高い日本で技量を挙げていきたいし
少なくとも日本は俺の関わる分野じゃ最高水準
だからそれはそれでいいわけだ
396世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:00:18 0
世の中そんなに上手い話があるわけ無いだろう
「他所へ行けば俺SUGEEできる」とかいかにも無能の発想
397世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:01:22 0
でも実際そうらしいよ
俺の知り合いは本当に家を建ててた
398世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:02:52 0
本当の無能とはそもそも海外へ出る事すらできないやつさ
399世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:04:31 0
海外どころか英語すらろくに読み書きもできないだろ
日本人は
海外の掲示板で吼えてくればいいじゃねえか
いかに東洋が駄目かってのをなw
400世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:06:23 0
先頭集団に属してるつもりで変な優越感と他所への軽蔑を持つのは結構だが
現実は甘くねえよ
401世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:09:53 0
すまんね
一応偏差値60代の一流大でロースクールの学生
英語は読み書きできる
まあ、趣味の延長だけどね

先頭集団っているんだよ
お前にはわからないんだろうけどね
402世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:12:08 0
ちなみに同人は趣味でやっている程度だが
こちらでも食える
アメコミが好きでね。そういう影響は受けているとおもうがww
403世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:12:48 0
それなら僕はクリプトン星からやってきたスーパーマンだお(笑)
404世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:13:33 0
じゃあ俺はミラーマン
405世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:20:57 0
昔の日本だって写実画はあるぞ。

ttp://www.miho.or.jp/booth/html/imgbig/00001272.htm

画材の違いはあってもここまで書き込み量がいってる西洋の画家がどれだけいるか。
それに写実画ではないが、

ttp://rakutyuurakugai.cocolog-nifty.com/blog/images/_jyakuele.jpg

これなんか現代の作者かと思うセンスだ。
406世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:24:40 0
抽象絵が描ける人は大抵写実がも描けるとみなしていいよ
407世界@名無史さん:2007/06/04(月) 18:26:02 0
たまに基礎デッサン無視で福本みたいなネタで売れる作家も居るけど
萌え作家も大抵は基本的なデッサンを理解した上でわざと絵柄を崩している
408世界@名無史さん:2007/06/04(月) 21:51:10 0
中国人はアメリカ人の作る料理を簡単に作れるが逆は無理。
409世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:21:58 0
2007年、今年の現状を説明しよう。

北米ではアメリカ合衆国が、ヨーロッパではヨーロッパ連合とロシア連邦が
それぞれ宇宙開発の分野で先進的な地位を占めている。
因みに、アジアの中国・インド・日本はヨーロッパと肩を並べる程度の実力しか持たない。
アメリカ合衆国・ヨーロッパ連合は極めて大きな経済力を持ち
アメリカ合衆国・ロシア連邦は極めて大きな軍事力を持つが、
中国・インド・日本は軍事的に小さいままだ。
410世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:27:35 0
過去の事はもうよい。現状の説明だ。

世界はヨーロッパ・ロシア・アメリカ・日本という四つのパワーで説明できる。
日本はあくまで経済力のみだが、やはりアメリカに及ばない。
ここでもヨーロッパ系の勝利だ。
中国・インドはG8にすら組み込まれない。
未だにBRICSという扱いを受けているのみだ。
しかも中国・インド以外のアジア系は組み込まれる事無く、
ここでもロシア・ブラジルというヨーロッパ系が組み込まれている。
アメリカ・ロシア・ヨーロッパは軍事力と言う視点で見ると世界三大パワーだ。
宇宙開発やインターネットといった最先端分野を握っているのもアメリカ・ロシアのみだ。

インドネシア・サウジアラビアが台頭することはない。
411世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:31:02 0
アメリカ・ヨーロッパ・ロシアという三大勢力
G8という既存強国
BRICSという新興強国

どこを見てもヨーロッパ系ばかりだ。
宇宙すらも支配してヨーロッパ系天下で中国・インド・日本以外の
アジア系はダメダメじゃないか。
412世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:36:18 0
歴史において、常に最先端分野で活力をえる国が常に優位文明国になる。
2007年現在の最先端分野といえば宇宙開発とインターネット分野だ。

だがこの分野も全てアメリカ・ロシアが全て握っていて日本が食い込む余地もない。
日本が食い込めるのはテレビゲームの世界のみだ。
他のアジア系はまたもや出番なしだな
413世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:48:36 0
中国は購買力平価で世界第二位、アメリカの三分の二で急成長中。
軍事力もきわめて高い。
インドでも購買力平価では日本に並ぶ。
414世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:53:22 0
ゲームや漫画だけしかかってないというけど
それだけで十分
海外のオタは日本を羨望の目でみているわけだし

なんどもいわれているが
日本は板前と漫画家、ゲームクリエーター以外は皆殺しでいいって決着付いたじゃん
おれもそれでいいとおもっている
415世界@名無史さん:2007/06/04(月) 22:57:21 0
うまい飯とうまい酒
プラス、ゲームと漫画
これだけそろっていれば十分っす

宇宙??
勝手にやってろ
どうせ俺には関係無い
416世界@名無史さん:2007/06/04(月) 23:23:33 0
勢いがダントツだから覗きに来たら
単なるアホの独り言の羅列じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
417世界@名無史さん:2007/06/04(月) 23:34:34 0
なんか世界史って西洋びいきだよね
マグナ・カルタ⇒大憲章は、ねえだろ。大札って直訳しろ
「パリ市民」に対して「江戸町人」なんか貧乏臭く聞こえるね。
フランス革命⇒「ふらんす大百姓一揆」に改名したら大分イメージが違うね
〜条約、〜公議会なんか偉そうだな
418世界@名無史さん:2007/06/05(火) 00:14:00 0
日本人が全て白人だったらと考える。
もし日本人がドイツ人やアメリカ人と同じ人種だったら?
西洋人と東洋人が同じ人種だったら?
世界はどう変わったのか興味深い。
419世界@名無史さん:2007/06/05(火) 00:15:54 0
もし天皇が白人だったらと考えるんだよ。
もし天皇が白人であれば、アメリカ人は進んで天皇と同じ名前をつけて
キリスト教なんて捨てていただろうな。
420世界@名無史さん:2007/06/05(火) 01:08:07 0
古代中国人は白人だったという説を聞くな
421世界@名無史さん:2007/06/05(火) 01:17:05 0
中国人コーカソイド説は結構いわれて久しいな
孫権なんて、碧眼だったらしいし。あと秦や唐の文化はローマに通ずる物がある
中国人に白人の血が流れていてもそして不思議ではない気がする
漢末期の時代の大量絶滅とそれ以降の混血で区別がつかなくなってしまった
422世界@名無史さん:2007/06/05(火) 01:47:40 0
ドイツ人と日本人が同じ人種で見ただけでは区別できなかったら?
欧米人とアジア人の違いがあくまで文化的・民族的・信仰によるもので
人種的・身体的差異がなかったら?
世界はどのように変化したのかと思うんだよ。
もしアメリカ人と日本人が同じ人種で見ただけでは区別できなかったら。

>>420
白人の思い上がりだろう
423世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:02:06 0
でもさ

今の日本人と欧米人をくらべちゃうよね
日本は世界二位の経済大国とはいっても
一人一人のGNPはイタリア以下、購買平価で計算するとインド並
おまけに労働時間は欧州に比べ比にならない程多い
設備に関しては欧州並のはずなのに、この差はなんなんだろうね

ドイツ人もイタリア人も週に三回休んで、残業とは無縁の生活を送りながら
日本人以上にいい生活しているわけじゃないか

日本人自体にそもそもキャパシティが無いのか、労働効率がわるいのか
どちらかしらないが、人種の面は否定できない

漫画とゲーム分野しか見るべき物が無いのも事実なんだよ
424世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:10:30 0
ここで古代中国人が白人だったと証明されればモンゴロイドは自力で文明を作るのが無理結論でちゃうな

>>422
中国人白人説はトンデモという程でもないぞ
史書に、「孫権は金髪碧眼の…」みたいなことが記されている
もし孫権がコーカソイドならあの有名な兵法家までコーカソイドになることになるし
しかも、コーカソイドが国のトップになれるという事実から、全員とは言わない無いまでも
それなりに違和感が無い形で白人が混じっていた可能性が高い
425世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:19:29 0
>>423

人種だとはまず思えないが東洋人・西洋人の違いが原因なんじゃないか?

>>424
じゃあ中国人が黄色人種ばかりなのはどうしてだよ?
現在に白人の中国人なんて滅多に見かけられない。
漢人や唐人が白人というのはあり得ないような気がするんだが。
426世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:22:15 0
家康が大航海時代に突入してくれなかったのは、残念でならないんだよ。
少なくともあの時期に帝国主義政策をとればイギリスみたいな感じで
日本から派生派国家が出現してもおかしくなかった。
427世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:33:20 0
>>425
中国には今も色んな民族が居るし、昔もそうだろう
その色んな民族の中に全てとはいわないまでもいくらか
コーカソイドの民族が居てもおかしくないってこと

漢末期に中国の人口が1/10以下まで落ちた事がある
この大量絶滅で白人が急激に数を減らしたのではないかと思われる
孫権は漢末期の人物だから、まだ白人が残っていた時期ではないかと思われるが
その後、インドと同じで諸民族との混血が進み区別がつかなくなってしまっただけかもね

あと、あの兵馬桶
銅像がアジア民族の物と思えないくらい写実的
モンゴロイドがああいうのをつくるか??
428世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:34:18 0
銅像>兵士の土像
429世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:38:41 0
バカの独り言スレ。
430世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:44:52 0
中華文明も白人文明ってことになれば
モンゴロイドは自力で文明を起こせない事が確定するね
431世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:50:46 0
中華文明とヨーロッパ文明を比較して言える事はただ一つ。
ヨーロッパ文明が世界を征服したのに対して
中華文明は世界を征服することなく逆に支配されたと言う事。
432世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:51:08 0

「古代の中国人は白人だった?」
ってスレがあって

大体、総論としては「ありえなくもない」という意見が多かった気がする
勿論、証拠はないから確証なかったけどね
433世界@名無史さん:2007/06/05(火) 02:55:08 0
今の中国人は背が高いのが多いよね
バスケの試合とかオリンピックの選手みていると、肌は日焼けしていてわからないが
こいつ白人じゃないのかってやつが多い

中国人にはコーカソイドの遺伝子がある可能性は高い
434世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:02:26 0
古代の中国人も身長高い奴は多かったらしい
倭人をちっこいやつと馬鹿にするくらいだから比較的大きめの体格だったと思われる
程イクは身長二メートルの大男
孔子は身長192の巨漢
435世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:16:06 O
>>1はコテつけろ、バカ
というか出てけ!
436世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:22:03 0
実際にアジア系には文明を生み出せないのが真理だろう。
インターネットもパソコンもヨーロッパ系だし
宇宙開発を牽引しているのも米ロでヨーロッパ系だ。
ロケットの源流もドイツの科学力にあるから、
これまた宇宙開発でヨーロッパ系が力を持つのは当然なのだ。

>>435
死ね
437世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:23:49 0
>>431欧州文明は世界を席巻はしているが征服はしていない。
イギリス帝国も実質的には港と都市部だけを「取り」、肝心要の
「支配」はできていない。イタリア海洋貿易王国の強化版といったところか。
それに比べて世界征服にもっとも近かったのはモンゴル帝国だ。
モンゴル帝国自体はあっという間に崩壊したがその後継国家は
数世紀にわたって世界の大陸に君臨している。
438世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:26:14 0
フランスは上海
イギリスは香港
みたいな感じでてんでバラバラだったからな
439世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:26:56 0
マンガやアニメや和食を誇る書き込みがある。
だがマンガなんてインターネットや宇宙開発と比較するとちっとも文明的ではない。
マンガなんてその実、インターネットに劣る。
未だにモノクロだし、テレビや写真、携帯ゲーム機ですらカラーの時代なのにな。
そんなものを読み漁る日本人は野蛮人ではないのか。
アメリカ人は日本人より常に先を進むし文明的で日本を打ち負かす力を持つから、
アメリカ人のやる事にモラルはなくても間違いはないよ。

東アジアの人間はアジア系の中でもマシな部類に属するが、
大衆向けではない漢字を作ったり元号などを信仰したりちっとも先進性や
万人向けはない。

マンガとアニメを誇る奴はキモイな。
440世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:27:59 0
オタキモい
と書けば5文字で済むよ
441世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:32:53 0
漫画アニメしか誇れるものがないのだから仕方ない
しかし、唯一日本が誇れる物なんだから誇らないといけないよ
愛国心があるならね
そのための漫画ノーベル賞さ
442世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:38:19 0
>>439
1はたまに朝鮮を叩いてカモフラージュしているけど
朝鮮人の可能性が高い
443世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:39:49 0
中世のヨーロッパ人の肖像画と東アジア人が書いた肖像画を比較すると、
やはり芸術からして差が見られてしまう。
子供の落書きのような絵なのが東アジア人。
子供では真似できない、大人ですら難しい絵を描くのがヨーロッパ人。

16世紀初頭、あの有名人にかかれた有名な絵画
http://manuel.cerezo.name/archives/Mona_Lisa%5B1%5D.jpg
対する日本人。19世紀になってもこの程度。何がやりたいんでしょうか?
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/iemoti.html

世界がサザエさんなんだよな。
444世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:42:12 0
>>442

誰が朝鮮人は凄いと言ったか?偉いといったか?
コリアンがクソでゴキブリ以下なのはみんな知っている事ではないか。
コリアンは最低最悪の鬼畜に等しいクズ民族で
ゴキブリ以下のダメ民族である事はみんな知っていることだ

だが一つ忘れてはならないのが
ラテン文字や西暦が必要とされているのに大して
漢字とかな、元号と皇紀なんて日中両国民ですら見捨ててるのが現実であるという点だ
445世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:44:40 0
自己批判は自己改革のためにも必要な事なんだよ。
それを忘れている。
どうあれ自己批判をしてもよくならないのがアジア系の特徴だが
ヨーロッパ系は思い上がっていてもなおかつ成果をあげるから、
アジア系とは比較にならない
446世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:46:43 0
>>444
最近のコリアンの典型的な工作だな
一応、コリアンを叩くんだけど。やっていることはやはり日本バッシングと自虐
447世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:47:37 0
>437

清も「えっ?あんな小さな土地くれてやればいいの?」ぐらいの感覚で香港上げちゃったしな。
448世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:48:42 0
>>444
在日工作員は朝鮮や韓国も叩くよ
449世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:50:55 0
皇紀が時代遅れですかー

そろそろ正体がバレバレですよ
在日さん

自己批判??
人種の劣等性で帰結しているくせに
よくいうよ
450世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:54:45 0
451世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:55:33 0
欧州は支那やメソポタミアみたいに支配型じゃなくて貿易型の文明だから、
文化は広がりやすいんじゃないかな?
452世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:58:30 0
>>450
ほらほらまた来た日本人たたき
まあ、遊戯王のカードゲームが
マジック・ザ・ギャザリングのパクリである事は公然の事実だから否定はしないが

MZGの画家は、そっちの世界でも有名な高名な画家、そりゃ高橋の絵なんぞと比べられても困るのじゃないか
453世界@名無史さん:2007/06/05(火) 03:59:36 0
在日よ
皇紀や天皇が時代遅れというなら日本はどうしたらいいのか
なぜ皇紀が文明的ではないのか教えてくれ
454世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:00:26 0
455世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:02:05 0
ID出ない板だからバレないとか思ってるゆとりがいらっしゃる
456世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:05:35 0
>>453

オレが天皇を叩いた覚えはないがな。

>なぜ皇紀が文明的ではないのか教えてくれ
>皇紀が時代遅れですかー

 日本人ですら皇紀を重視していないのに、
 皇紀がそんなに大そうなものだといえるのか?
 日本人をよく観察すると

 西暦>>>>>>元号>>>>>>>>皇紀

 意識的にはこうなっている。
 皇紀2667年なんて言わないし、平成何年とか言うもんな。
 教育の場ですら皇紀1546年の都市になになにの戦いがあったとは言わない。
 西暦1600年に関が原の戦いがあったというのが基本だ。
 日本人ですらさほど重視せず軽視しているのが現実だ。
 日本人ですらどーでもよく扱っているのに皇紀が素晴らしいものといえるのか?
 少なくとも中国ですら元号の使用をやめてしまった。
 中国ですら元号を否定したのだ。
457世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:06:26 0
漢字は現代支那朝鮮で流行らないだけであって、
日本では漢字検定がなかなかの人気だし、
台湾は繁体字を用いて漢字を支那共産党みたいに容易に崩したりはしない。
仮名文字も日本のテレビではテロップでよく表示される。アルファベットで
そのまま英語を使うことはまれ。要するに漢字も仮名文字も必要とされている。
西暦は俺も必要ないと思う。日本はキリスト教の国ではないのだし。こんな
ものまでまねる必要はない。変わりうるものはやはり皇紀くらいかな。でも
神武から数えるのはちょっと無理があるような気がするから、適当な歴代天皇の
生誕年を基準にすればいい。元号はイラネ。
458世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:09:49 0
在日必死過ぎwww
使ってなくても皇紀をやめようなんて人間は日本人には居ないぞ?
早く国に帰れよ
459世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:11:36 0
在日がクソなのは否定しないし、ウンコは肥料になって役立つか
コリアンはライオンのエサにすらならないのが現実だ。
コリアンがゴキブリ以下なのはみんな解っている事だ。

>>457

そうやって強がるのは別に構わないんだけどさ。
君は今度から意識的に、西暦を使用しないようにしたまえ。
西暦2013年に北京オリンピックが・・・・とか言わず、
あくまで平成何年とか、皇紀2673とか言うんだ。

君は絶対に不便を感じるはずだ。
それは当たり前だ。西暦中心の生活を送ってきたからではなくて、
西暦は役に立つからだ。
460世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:12:28 0
元号は必要だよなあ
もともと元号法だって
戦後、GHQが廃止したものを、国民が日常生活で支障が出るからってことでわざわざ設定されたんだよ

その時、必死こいて君と同じ論調で元号法を廃案に使用としていたのが社会党といわれる政党
461世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:14:36 0
>>459
自分の民族をそんなに叩いていいのか?
いくらバレちゃったからって感心しないぞ

在日が在日だとばれると、必死こいて否定するんだよな
在日程在日って呼ばれるのを毛嫌いされるから
462世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:15:41 0
オレも遊戯王のカード買う位ならMTGがいい。
遊戯王を買うとバカにされてしまう。

アメリカ人の場合
http://kerdel32.perso.cegetel.net/Logiciels/Microsoft_Windows_98_French-front.jpg
日本人の場合
http://mms.eq.edu.au/museum-toys/images/playstation.jpg

親なら絶対にガキのおもちゃよりマイクロソフト社製のウィンドウズを進めるな
463世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:17:34 0
>>462


>オレも
いきなりワロタ
一人で何役やっているんだww
464世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:18:26 0
465世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:20:06 0
在日のいいたいことはわかった

要するにモンゴロイドは全員何をやっても駄目だから死ねと日本人だけにいうんだな
工作乙
466世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:20:29 0
>>461

歴史捏造を繰り返し属国の歴史をひた隠しにして
未だに国家統一すらできないクズ民族をバカにしたいのなら好きにしなさい

コリアンがゴキブリ以下の鬼畜民族である事は誰でも知っている事ですから
467世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:21:45 0
中国が元号を無くしたのは皇帝を排して共産主義になったからでは
天皇があるなら元号はあってよいと思う
元号があった方が便利だよ。またわざわざ無くす程の意味もない
468世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:23:08 0
軍事兵器の東西比較

模型しか作れないのがチャンコロ
http://blog3.fc2.com/m/mizuho14/file/661109c2.jpg

30年も前に既に創り上げているのがアメリカ人
http://www.wallpapersdirectory.com/iofreedom/f117nighthawk.jpg
469世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:23:30 0
>>466
そーだな
お前みたいな馬鹿が自分を必死に否定しなきゃいけない程
汚辱にまみれた歴史である事は可哀想だと思う
一人で何役やっているのか。ホロン部さんよ
470世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:25:00 0
471世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:26:49 0
遊戯王とギャザリング
そりゃー、ギャザリングの方が格式高いのは確かだが

小学生がやるライトなカードゲームとしては遊戯王でいいと思う
逆にギャザリングやっていたら俺はひくな。完全にオタクだもん
遊戯王は子供がやる分には微笑ましいと思うよ
472世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:27:20 0
東西爆弾兵器比較

風船兵器を作って頑張るのが日本人
http://image.blog.livedoor.jp/tantan234/imgs/e/9/e97f8626.jpg

核兵器を作って頑張るのがアメリカ人
http://www.janjan.jp/world/0608/0608219831/img/photo115859.jpg
473世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:29:46 0
高橋和樹もインタビューで
「MTGを子供向けにやさしくしたのが遊戯王」とインタビューで答えている
パクリとかいうまえに、高橋の商才の爪のあかでも煎じて飲んでみたら同だ
474世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:32:40 0
遊戯王ってMTGよりでたの後だろ?信じられない。

普通、後に出たものの方がいいものであるのが普通だ。
なぜなら文明や技術の進歩があって、前にでたものより進んでいなければならないからだ。

絵もヘボければ戦略性もない。
MTGは大人ですら集めてもさまになるが、
遊戯王を大人が集めてたらバカにされる
475世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:36:47 0
是がアジア系の星、チャンコロ空軍の戦闘機です
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/j-10-takeoff.jpg

是がヨーロッパ系の星、合衆国空軍のF22です
http://home.pon.net/hunnicutt/images/F22.jpg

因みに日本は?
チャンコロと同じで模型しか作れませんww
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20061126-01.jpg
http://blog.goo.ne.jp/sakotu1113/e/fb31f6ce93105a48c45e10cb8e5a08f2


やっぱり同じ東アジア系だなwwww
476世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:47:14 0
>>474
だから日本語通じないのか
遊戯王はMTGの子供向けイージー版だと
高橋自身がいっているんだって

高橋としてはオマージュ元の本家本元のMTGと張り合う気もないといっているよ
俺はMTGをやっている子供も大人も少し見下すかな。マニアックな印象が拭えない
遊戯王は子供がやる分には健全だよ。俺もビックリマン世代だからね

MTGは格式の高いカードゲーム故に、世界中から様々な高名画家がカード一枚一枚を手作りして描いている物だ
歴史と伝統があるが故にそんな贅沢な造りが出来る。
実際は後発より先発の方が有利な場合があるんだよ。そしてこの場合はまさにその典型
高橋に至っては画家ではなく、専門は漫画家だ。話を作るのが仕事の半分である漫画家の作ったカードゲームがMTGに劣るのは何ら問題は無い
当然の事だ
477世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:52:32 0
リンク先を見ると韓国も模型しか作れないようだ。
東アジア系はどいつもこいつも模型しか作れないみたいだなwwwww

>>476
消費者をバカにしているとは思わないか?
少なくとも、MTGの方が消費者に対する礼儀を知っているよ。
478世界@名無史さん:2007/06/05(火) 04:57:59 0
全然思わない
だって子供向けなんだから
ターゲット層が子供なら、お前みたいなおっさんの価値観何て無視していいと思うよ
479世界@名無史さん:2007/06/05(火) 05:00:36 0
ハリー・ポッター
世界の誰もが知っている小説
http://www.cbc.ca/gfx/pix/harrypotter_cp_7243368.jpg

空色勾玉
え?なにそれ?和風ファンタジー?
誰も知らないのが現実だろwwww
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4198605394.jpg
480世界@名無史さん:2007/06/05(火) 07:40:04 0
日本人の「折った」ドラゴン
ttp://www.origamihouse.jp/book/original/kamiya/baha.jpg
481世界@名無史さん:2007/06/05(火) 07:44:11 0
482世界@名無史さん:2007/06/05(火) 12:49:49 0
もうすぐ中国が平均日本人の九割ぐらいの勤勉さと器用さを持って追い上げてくるから待ってろ、
483名無し募集中。。。:2007/06/05(火) 14:48:11 O
オセアニアって東洋なん西洋なん?
484世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:16:19 0
ヨーロッパ系の雄、ドイツはホロコーストの否定を法律で禁止
ホロコースト否定禁止、EUに拡大か 法制化の動きに波紋
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070118/erp070118000.htm

アジアの系の雄、日本は南京大虐殺はなかったと開き直り
南京大虐殺などなかった。すべては中国のプロパガンダである。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=103407
485世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:17:10 0
>>483
豪州とNZはどう考えてもヨーロッパ系だろ
486世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:21:19 0
こうやって比較して考えるといかにアジアがウンコなのかよく解るな。
487世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:24:13 0
在日の工作スレはここですか
488世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:29:03 0
>>473
つまり日本人はよい製品を作ることより
金儲けが大事なんですね?

いや、わたくしは金儲けが悪い事だとは思っていません。
むしろ金儲けは正しい事だと考えています。私もお金は好きだから。
でも人からお金を巻き上げる以上、もっとまともなものを作ろうと言う心構えは必要だと思いますが・・・・。

>>476

>世界中から様々な高名画家がカード一枚一枚を手作りして描いている物だ
どうあれよい製品を作ってやろうと言う
心構えがない事が解った
489世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:31:26 0
>>487
在日がウンコに等しいクソ民族である事は否定しないし、
ゴキブリ以下の野蛮な民族である事は誰も否定してないがな
490世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:44:00 0
>>480
日本人ですら和製・漢製ドラゴンを見捨てている時点で
別にどーでもいいよ。


大人でも描くのが難しいニュートンの肖像画
http://ssl.serc.iisc.ernet.in/~kalidas/newton.jpg

殆ど子供の落書きである玄白の肖像画
http://www.jiten.com/media/1/20060305-genpaku.jpg
491世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:51:29 0
>>489
といいつつ、ハングル板では
「日本人は今自身を失っている。これからはウリの時代だ」って叫んでいるんだろ!!

元号廃止?移民受け入れ?天皇制は古い?日本の漫画はパクリ?
全部在日の主張じゃねえかwww
492世界@名無史さん:2007/06/05(火) 19:57:04 0
>>491

国旗・国号も統一できないウンコ民族の時代が来るとは思ってないよ。
ドイツ人ですら祖国を統一させたのに、あの連中は未だに冷戦中だからな。

>元号廃止?
元号を廃止しろとは言ってないよ。
西暦と比較するとウンコと言っただけ

>移民受け入れ?
ドイツ・イタリア・イギリス・フランス・カナダ・アメリカと言った面々は、
アジア人すらも受け入れているのが現状だ。
対する日本は同じ東アジア人すら受け入れないのが現状だろ?

アメリカ人が異人種を差別するのに大して
日本人は同人種すら同列に扱えないんだぜ

>天皇制は古い?
天皇制なんて古いとは言ってないがね

>日本の漫画はパクリ
ぱくりと言った覚えはないが、野蛮な読み物ではあるな
493世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:00:08 0
>>480の折り紙を見せて貰った。なかなかよく作りだ。
アジア系も上手いものを作るじゃないか。

でも日本人のドラゴンといえばオロチ、或いは細長い蛇のようなドラゴンだろ?
日本人がヨーロッパの創作によく登場するドラゴンを折って
東アジアドラゴンを見捨てている時点でアジア製はウンコですと述べているようなもんジャン
494世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:00:29 0
在日は
一度も「自分は日本人」とか「自分は在日じゃない」とかの発言はさりげなく控えているよな
やはり自分のアイディンティティは否定できない訳か
495世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:01:38 0
そこの在日
天王山ってしているか
496世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:03:03 0
そんなに悔しいならアジア系がヨーロッパ系を凌駕している証拠を見せろよ。
アジア系が作った文字はヨーロッパ系ですら使う、
アジア系はこういうものを作って全世界に貢献したとか。

同じアジア人からすらも見捨てられているのが漢字とかなで、
ヨーロッパ人ではないアジア人からすらも好んで使われるのがラテン文字なんだぜwww
497世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:05:58 0
やっぱ在日か
498世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:10:07 0
天王山もしらんようだし

ところどころの反論は意味を解してなかったので
俺の方からわざわざ懇切丁寧に説明してやらなきゃならなかった所もあるし
日本の基本的な知識も正直欠けている印象がある

やっぱ工作員か
499世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:11:54 0
アメリカ合衆国には日系アメリカ人とか中国系アメリカ人とか居るんだよ。
別にオレはアメリカ人が差別はしないとか、アメリカ人は親切とか、あからさまにわかる嘘は言わない。
だがヨーロッパ系の先進国がヨーロッパ系を限定せずアジア系すらも受け入れている中で、
アジア系の先進国である日本人は日本人と(日本人以外では)極めて近い
台湾出身者や香港出身者、中国出身者すら受け入れないのが現状だろ。
ドイツですらトルコ人とか受け入れているのになんつーかアジア系の先進国がこのザマでは終わっているな。

日本人は白人と一括りにして考えている奴がいるが
同じ黄色人でも日本人からしたら中国人と日本人は全く異なる存在だろ(特に地理的に近い
位置に住んでいても朝鮮人と日本人は異なると考えていると思う)。
それと同じでイングランド系とイタリア系、ロシア系はかなり違うんだが、
連合王国諸国民が作ったアメリカですらロシア系とかユダヤ系とかがいる。
日本には中国系とか・・・居ないもんな。同じ黄色人でもこの扱いだし・・・。

※平和憲法を保持して諸大国では珍しく核武装とかしない点は評価できるが、
 それだけだもんな。
500世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:13:39 0
>>495

戦国武将の決戦地だった事は覚えている。
天下分け目の重大な決戦とかに使われる語だろ
501世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:14:21 0
工作員相手にしてもつまらんから帰るね

平和憲法は近いうち廃止されるよ
ご安心ください

あと、MTGと遊戯王の知識全く無しで語ってたでしょ
502世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:15:48 0
>>500
いきなり間違っているし…w
503世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:18:18 0
>>500
あんまりそういう使い方はしないぞ
504世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:18:30 0
505世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:20:31 0
>>504
まあ、ネット検索でそのまんま調べてきたんだろうけど
ふつうそういう答え方はしないはずなんだがね
506世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:21:25 0
アジア系がヨーロッパ系に勝るところってどこだ?
アジア系の雄である日本ですらアメリカ合衆国には及ばず、
中国・インドですら及んでないのが現状じゃないか
507世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:21:52 0
で、日本にどれくらい在住してますか
日本語が所々おかしな部分があるけど
508世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:25:28 0
静岡県の名産物を答えてみて
509世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:26:18 0
まあいいや。こんな所で個人の身分を証明する訳にはいかないし、
疑われた以上、土台、無理な話だ。
個人情報を掲載しても事実である保証はないしな。
疑われてしまったらどのようにして身分を証明すればいいのか俺も解らん。
個人情報を掲載しても事実だと信じてくれる可能性はない。

元号は漢の武帝が始めて日本では大化(645年)頃から行われたはずだ。
中国ですら元号を見捨てているのに元号なんて信奉する日本ってアホちゃう?
漢字ですら漢字圏のベトナムからも見捨てられたのにな。
510世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:27:36 0
>>508

正しい答え:
静岡県には名産物と誇れるほど世界に影響を与えた名産などありません。
ゆえにない
511世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:27:49 0
おいおい
質問に答えられなきゃ疑われて当然だろうに

元号は元々生活の必要性から国民の要望で設定された事も
ここでは常識じゃないか
512世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:30:27 0
>>510
なるほど上手くスルーできたじゃんww
答えは「わかりません」ってことだね

在日君

で、今年で来日何年目?
どこの道出身?
それとも支那の方か
513世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:30:48 0
>>511

>元号は元々生活の必要性から
元号に西暦に匹敵するような必要性などあるのか?
オレは伝統の保持、文化的な理由が一番だと思っていたがな。

西暦に勝るような必要性はあるの?
>>504のリンク先を見てみろよ。
元号で何年とは言わず、西暦で1582と言っているぜ
514世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:33:41 0
で、静岡の名産物も答えられないの家
日本人なら二秒で答えられる内容だが

ついでに天目山も反応が鈍かったし

ちなみにこの二つの質問は在日チェックでよく使われるから
答えられるようにした方がいいよ
515世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:33:58 0
寧ろ西暦のほうが生活の必要性から使われるようになつたもんだろ。
元号なんて野蛮人扱いされたくない倭人が隋唐人のように真似していたとも思っていた

>>512
そんなにご立派なものがあれば自ずと有名なものになるものだ。

あとオレは在日コリアンというゴキブリ以下の野蛮民族ではないよ
コリアンがゴキブリ以下の鬼畜に等しい民族である事は誰もが知っている事だろ
516世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:34:58 0
>>513
いちいち在日に懇切丁寧にまた教えなきゃならないのか
元号法は国民の要請で復活
自分で後は調べろ
517世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:36:58 0
>>515
いくら工作の為とはいってもそこまで自分を叩かなくてもさ

そーいや、李朝って日本の平安時代並の生活だったんだよね
518世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:39:27 0
天王山の質問は不適当だし
静岡の名産物は答えられない有様だし
在日批判は見かけ上するが具体的な叩きが見られないし
在日チョンじゃなきゃ、中国人の可能性もあるが
この粘着性は間違いなく半島だろうな

終わっているな…
519世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:42:35 0
>>515
はいはい。窮した時のお約束
ウリは日本人ニダ!!

ついにやっちゃいましたねww
520世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:42:41 0
逆に問いたいがこんな所で何を目的として工作せねばならないんだ?
工作活動は普通、一定の目的のもとに行われるがこんな所で行わねばならない工作とは一体、なんだ?
朝鮮人の工作と言えば確か拉致だったり犯罪だろ。
工作というものは拉致、麻薬、犯罪、偽札とか大そうなものを想像していたぜ・・・・。
こんな所で日本を叩いて工作扱いとは意味不明な連中だよ
521世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:47:11 0
>>520
なんだその程度の事も知らないのか。
ホロン部はよく2chに来てるよ。
目的は日本人に自虐的になって大人しくしててほしいからだろうな

日本人なら誰でも答えられる質問に答えないで
平和憲法マンセー。元号不要、漫画はクズ、移民受け入れしろみたいな主張を繰り返せば
工作員扱いされないケースの方が少ないだろうに
522世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:47:35 0
>>519
ウゼェ死ね
お前はもう来なくていいよ
523世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:48:39 0
在日の工作相手にしても時間の無駄だから
俺も他の人と同様に去らせてもらう

一人で一人工作頑張ってね
524世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:51:26 0
アメリカ人ですら韓国人を受け入れているのだからその勇気には感服するが、
※バージニア工科大学で起こった事件はその事を虚実に表している
実際のところ、日本人は東アジア系のなかでも比較的にマシな台湾島出身者すら受け入れないのが現状だろ
ヨーロッパ系は人種で分別するが、日本人は人種+民族だからな

大体、日本人って移民を輸出するだけで輸入はしないからな
525世界@名無史さん:2007/06/05(火) 20:53:20 0
日本人ですら元号より西暦の方を重視しているのが現状だろ。
526世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:01:43 0
そうか?
527世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:04:14 0
お前たちって現実を直視できないからかは知らないが
日本人や中国人は西暦を使うが、ヨーロッパ人が元号を使う事はあり得ない。
漢字を日中両者が使ってもインド人やインドネシア人は使わない。
でもラテン文字はインドネシア人やインド人すら使用する。

是が現実だ。中国出身者ですら移民する位なら日本よりアメリカに行く。
歴史的な理由で嫌だからは知らないが、
台湾よりアメリカを選択するのだから異常だとはいえるな。
528↓以降在日工作員の一人劇場です:2007/06/05(火) 21:06:43 0

皆様、生暖かく見守ってあげてください
レスポンスは不要です。時間の無駄です
529世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:08:18 0
>>526

日本の歴史教科書とか読めばわかるが無意識のうちに西暦を選択している。
元号で何年とは基本的にしない。

日本人の教科書がこのザマだから、
西暦の異常なまでの力は教育段階で判明するものだ。
学校教育の段階で西暦の方が重視されている。
無意識のうちに元号より西暦を選択されているのだ。

その証拠に学校の教科書をいくつか開いて見てみな。
元号で何年ではなくて西暦で何年だからな
530世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:11:39 0
オレは新聞なんてよく読む方ではないが、
西暦の方が重視されているからな。
今日の夕刊も2007年6月6日と上の方に書かれているから
日本人ですらさして重視していない。
無意識のうちに西暦を選択しているのだろうが、
新聞ですらこのザマなのだから異常なまでに近い。

ヨーロッパ系が火星に対する有人探索を考えて進歩を好むのに
アジア系は進歩より退化しているのが現実だ。
531世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:14:41 0
オレはゲームをよくやっていた。
誰も頼みもしないのにヨーロッパ風で題名までヨーロッパ風だからな
漢字でも別に構わないと思うのだが、
みんなみんな米英人のマネしかしない

ファイナルファンタジー
http://cache.kotaku.com/gaming/Wallpaper%20Final%20Fantasy%20Xi%20Vision%20Of%20Ziraat%2001%201280x960.jpg

ドラゴンクエスト
http://www.rpgclassics.com/subsites/floating/dq7ss.jpg

マリオシリーズ
http://www.videogamesblogger.com/wp-content/uploads/2006/12/super-mario-bros-special-big.gif
532世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:18:47 0
モンゴロイド蔑視主義者が移民云々で人道主義を語るとはw
533世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:20:51 0
>>531
日本人は頼んではいないかもしれないが
北米市場を見据えるゲーム開発者はたくさんいるのさ
534世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:23:01 0
>>532

オレは白人だから無条件に素晴らしいとか、
黄色だから無条件にクソだとはいってない
東西文明・文化比較を行っているのであって、
その実、人種比較をしたつもりはない。

ヨーロッパに白人が多かったから白人を持ち上げるような書き方をしているかも知れないが、
オレは人種ではなくてヨーロッパ系の文化と文明を持ち上げているだけだ

故に白人が優越で黄色が無条件にクソとは言ってない
西暦とかラテン文字とかインターネット化か文化・文明の優劣で比較しているはずだ
535世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:24:59 0
>>533
アメリカ人ですら日本人にあわせて漢字・かなを使うようなマネはせんよ
536世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:27:06 0
日本国内向けに販売する場合すらラテン文字を使う方針は理解できん。
北米向けに発売する場合はむ当然としてもだ。
アメリカ人ですらアメリカ人相手に売る場合、漢字・かな・アラビア文字とか普通に使わん
537世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:27:49 0
アメリカ自体がヨーロッパの難民が先住民を殲滅して築かれた国家だし
そのアメリカは人類を幸福に導いているというよりは災厄を撒き散らしている。
西欧キリスト教にもいえる事だが、彼等は口で隣人を愛すといっておきながら、
本音では他民族や他人種に凄まじい憎悪を胸に秘めていると思われる。
538世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:29:00 0
おい。かまってちゃんにレスするなよ

それと在日
貼るまでもないリンクなんてだれも見やしないんだから
周りの迷惑を考えてhとれ
539世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:29:16 0
オレはヨーロッパ系とか、アジア系と述べてあくまで地域的な比較をしている。
白人と有色人なんて比較はしてない。
ヨーロッパには白人が多かったからヨーロッパ系と言った場合、
白人擁護に見えてしまうのだろう
だが俺は人種的な意味で比較した覚えはない

漢字とラテン文字比較もその実、文化・文明比較だ
人種比較ではない
540世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:29:25 0
>>531
今のアメリカの若者世代には、日本のゲームが凄く浸透してるみたいだな。
日本も米国もガキは同じもんで遊んでたんだな
最近じゃグラフィックボードの高性能化で写実的な描写ができるようになって
技術的な面で、アメリカや東欧に見事に巻き返されてるみたいだけどね。
541世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:33:08 0
アメリカは北朝鮮・韓国よりマシだけどな
少なくとも朝鮮人韓国人よりアメリカの方が世界に貢献している
542世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:34:38 0
「日本のゲームは西洋に敗北した、もう日本は必要ない」 って言ってる奴と
「それはグラフィックエンジンの話だけで、発想の面で日本に追いつけてない」
って主張してるアメリカンで論争になってた
543世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:34:44 0
アジア系はクソ
漢字圏から見捨てられている漢字なんて使っている時点で
知能の退化を奨励しているとしか思えない
544世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:38:40 0
二酸化炭素の排出量ならアメリカと中国はトップを争っているし、
アメリカは世界各地で火遊びをして多大な犠牲者を出しているし、
中国も安価な対人地雷や小銃などを売りさばいて世界の紛争に大きな役割を果たしている。
545世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:43:41 0
最近まで、日本が世界で確実に優勢といえる分野は、ゲームと漫画とはいわれていたけど

今はゲームの方は日本が吸っている分野なのかわからなくなってきている
日本で売れていゲームは海外へいくと途端にダメポになるし。

ただ漫画は絶対海外にヘタれる事はなさそうだけど。
あれは職人一人一人の技術的要素が強いから
日本向きであろう
546世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:43:55 0
何で漢字の使用が知能の退化に結びつくんだ?
547世界@名無史さん:2007/06/05(火) 21:49:34 0
在日に何を言っても無駄
静岡の名産物も答えられないんだって
548世界@名無史さん:2007/06/05(火) 22:06:42 0
コリアンが鬼畜に等しいクソ民族である事は俺も同感だ
コリアンは何せ最低最悪に等しいゴキブリ以下のクソ民族だからな
549世界@名無史さん:2007/06/05(火) 22:09:51 0
たかが300年程度を切り取って何を言ってるんだか
歴史的には数千年間東洋が西洋を圧倒してきたわけ
一瞬風向きが変わったくらいのもんだわ
550世界@名無史さん:2007/06/05(火) 22:13:55 0
東洋が西洋を圧倒していたというより具体的には遊牧民が定住民を蹂躪していた
551世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:33:22 0
ドラクエもFFも元ネタはウィザードリィだし、
それらの元ネタはダンジョンズ&ドラゴンズだし、
更にその元ネタは指輪物語になる。

つまり出発が西洋ファンタジーなんだからデザインが西洋風になって当然ともいえる。
日本的なRPGつったら女神転生シリーズなんてものすごく日本的だと思うけどね。
多神教の神や悪魔と協力して唯一神をぶちのめしに行くなんてストーリーなんだから。
552世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:37:05 0
ローマの遺跡とか見ていると必ずしもたかが300年程度とは言い切れないよ。
ローマのコロセウム、ローマ水道、ローマ街道・・・・。
他のアジアは知らないが東アジアでそんな高い文明って見られたっけ?
せいぜい万里の長城と秦の始皇帝陵位だろ(日本では古墳)。
東アジアでは全て権力者向けの遺跡しかないのに対して、
ローマでは市民・民衆向けの遺跡も少なくない。
道路や水道、コロセウムなんてその典型だな。
少なくともローマの文明は現在に通じるものがあるし、
もしローマと秦漢帝国のどちらで生まれたいかと言われたら俺はローマだな

ローマの水道
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Pont_du_Gard
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:AcueductoSegovia04.JPG

ご存知コロセウム
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Colosseum

ローマの街道(アッピア街道)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:ViaAppia.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:P_appia.jpg

ギリシャ・ローマのオーケストラ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Delphi_amphitheater_from_above_dsc06297.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Merida_Roman_Theatre1.jpg
553世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:42:10 0
東アジアの遺跡とか見ていて思うのは全て権力者の趣味で作られたものばかりなんだよ。
日本の古墳、兵馬俑、万里の長城、姫路城、紫禁城なんて結局、権力者の趣味で作ったようなものだろ?
大体、日中の世界遺産は権力者の趣味で作ったようなものが多いんだな。

ヨーロッパでは古代ギリシャの段階で演劇とか芝居という庶民の娯楽が存在したのに対して、
東アジアではあまり聞かない。コロセウムみたいな遺跡がないのも特徴だし。

ヨーロッパの帝国であるローマと東アジアのモンゴルって比較して考えると
ローマが文明的なイメージがあるのに対してモンゴルってただの征服ばかりしていた位のイメージしかわかない
554世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:43:59 0
>>522
その繁栄を支えたのは膨大な奴隷なんだが。
555世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:44:41 0
リンク先間違った、でもいいや。
556世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:45:31 0
是は現在においてもいえるな。
インターネットとか飛行機とか鉄道とか自動車とかヨーロッパ系が生み出したものは多いだろ。
対するアジアの代表格である日本はなにか作ったけ?
新幹線もヨーロッパ系が鉄道を生み出さなければ生まれなかったものであるし、
ゲーム機の大半も殆どアメリカが源流みたいだし。
俺も日本の企業の中では任天堂は高く評価している。
というか携帯ゲーム機を作った任天堂は日本の中で最も評価されても良いでしょう。

でもウィンドウズを作ったマイクロソフトには及ばない。
所詮ゲームなんてガキのおもちゃだもん。
557世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:58:18 0
ポンペイの遺跡とか見ているな市民がやたらと文明的な都市で生活しているんだよな。
道路とか敷かれているし。

でも秦漢の遺跡で道路とかないし、コロセウムみたいな娯楽遺跡ないし、
水道みたいなものはないし、とてもじゃないがヨーロッパ人の方が文明的な生活を送っていたように見える。

歴史教科書とかではローマ・ギリシャで演劇とかオリンピックとか
わりとしゃれた事をしているのに秦漢と言うとどーも市民的というより君主的なイメージしかわかないんだよ

日本に東大寺、中国には楽山大仏とかあるけど
あんなものを作る位なら別のものを作ってもいいんじゃないかと思えてしまう。
558世界@名無史さん:2007/06/05(火) 23:59:30 0
マイクロソフトがWindowsを作らなくても、どこか別のメーカーが代わりを作っただろう。
だが、ファミリーコンピュータ以降の家庭用ゲーム機の流れは任天堂が作った。
アタリショックで一度ゲーム業界はメタメタになってるんだぜ。
559世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:06:24 0
韓国とベトナムが漢字を捨てた理由は政治の問題だろ。
アホらしいね。
560世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:07:57 0
>>558

>どこか別のメーカーが代わりを作っただろう。
確かに変わりはいただろう。
だが作るとしてもヨーロッパ系になるし、アジア系が作る事はなかっただろう。

どうあれアジア系がOSを作る事なんてないが。
561世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:10:54 0
実際のところ、漢字はヒエログリフみたいなもん。
ヒエログリフは廃止されたが漢字は未だに使われている。ここが違う。

同じアジアの文字ならインドの文字やアラビア文字の方が使い易い。
日本語は地理的な理由から漢字を選択することになったため、
仕方なく漢字に依存する羽目になってしまったのが日本語の不幸な点だな
562世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:20:10 0
>>551

ウルトラマンにしてもスーパーマンの影響下にある事は間違いないんだよな。
スーパーの次はハイパー、ハイパーの次はウルトラだから
ウルトラマンにしようと考えたんだろうな。
563世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:34:02 0
平均でいうと、
この板で東洋史に書いてるほうが、ちほうが多い。
564世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:49:28 0
なにこの在日の工作スレ
まだ静岡の名産物答えられないんだ

時間切れぶーぶーってことで

答えは
トマト
565世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:52:59 0
コリアンが鬼畜に等しいクズ民族である事は俺も認めるところだ
いい加減に在日在日うるさいよ
566世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:54:43 0
ヨーロッパ系の作ったもので無いと困るという実用的なものは多いが、
アジア系の作ったものでないと困るという実用的なものは案外、少ない。
テレビゲームもおもちゃだからオタク以外には必要ないし
アニメとマンガもその点ではインターネットやウィンドウズにはまるで及ばない。
567世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:56:22 0
>>565
嘘だな
韓国の掲示板では君がウリナラマンセーしているのはわかっているよ
568世界@名無史さん:2007/06/06(水) 00:57:42 0
韓国人は漢字を捨てたウリナラマンセー
韓国人は元号を捨てたウリナラマンセー
569世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:00:48 0
>>565>>566

>>564の在日とかいう言葉には反応するのに
もっと重大なことには反応しないんだね
やはり韓国人ってことか
570世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:04:08 0
やっぱりニダーだったか…
韓国はその日本の1/100も世界に貢献していない雑魚なのに
571世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:11:11 0
静岡とくればリンゴとメロンだよな
日本人なら数秒で解答できるはずの問題だったのにな
572世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:16:25 0
>>562
名前が国士無双マンとかだと弱そうだ。
573世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:20:55 0
>566

アジアのほうがコンテンツ充実してますよ。
574世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:35:51 0
コリアンが鬼畜である事は俺も否定しないよ。
コリアンは最低最悪のバカ民族さ
本物の愚民だよ

でも日本人の漢族文化至上主義も理解できない。
今の時代に漢字・元号は文字・暦の部類の中でも使いやすいものではない。
かな・皇紀の方が優れたものと思っている。
もともと漢字・元号は日本人の作ったものではなく、外来のものだった。

実際、元号が廃止されても困る事は小さいが
西暦が廃止されて困る事は大きい。
また漢字という文字は文字の中では極めて使い難い文字だ。
今のインターネット時代における必要性も見出せないしな。
元号を漢の武帝が始めた事を考えると随分、古い。
紀元前に始められた事を考えると今の時代に通じなくて当たり前なのだ。
紀元前の社会制度を今の時代においても続けようとするのと似ている。
ラテン文字も成立当初は小文字とかが存在しなかったが
時代に応じて大文字を増やしたり小文字を成立させたりしてきた。

章子怡とは表記されず最近ではチャン・ツィイーと表記されている。
漢字では読み方が解らない事も理由の一つだが覚えにくいと言うのもあるしな。
575世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:41:22 0
韓国人乙!!!!
そうだよ。韓国人は君のように頭の悪い人達ばかりで本当に可哀想だ
576世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:42:49 0
コリアンが鬼畜、コリアンがクズというのはバージニア工科大学の大虐殺に見られるように当然の事だ
コリアンは生き物ではない、コリアンは最低最悪の鬼畜民族なのだ
577世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:50:16 0
ではおまいが韓国人でないという証拠を見せてくれ
「生粋の日本人である」という証拠を見せてくれ

すでに相当疑われている
発言の内容はともかく、日本人なら常識的ともいえる質問に全く答えられてないのはどういう事か
静岡の名産物なんて普通書き込めないか
イメージだけでよかつたんだぞ
578世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:53:50 0
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html
アイアムザパニーズ

こいつも静岡の名産物でとんちんかんな答えを出してたな
579世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:56:44 0
トロンOSは?
580世界@名無史さん:2007/06/06(水) 01:57:14 0
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.html
すまん
アイアムザパニーズはこちらだっけ
581世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:02:54 0
コーカソイド至上主義でモンゴロイド云々言ってる人は
その憧れのヨーロッパ人に最も見下されるタイプ。中盤でボコボコにされてる人種と同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=O0qdbe91-_o
582世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:07:09 0
ドイツ語が読めないんだけど
AKIRAのキャラがシンボルマークなんだなw
583世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:15:12 0
なんだかんだで世界の好感度一位の国だしな
アメリカは中国より嫌われているし
584世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:17:25 0
>>581
そのデモ隊は何なの
585世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:18:45 0
反ファシスト団体ANTIFA
586世界@名無史さん:2007/06/06(水) 02:53:17 0
587世界@名無史さん:2007/06/06(水) 03:13:34 0
「ヨーロッパ文明」といっていいのか知らんが、
ローマとかギリシャとか「あのあたり」の文明ができて以来、それをこえる文明は一度も地球に現れていないと思う。
「あのあたり」の文明を継承したものが世界の覇者であり続けた。
588世界@名無史さん:2007/06/06(水) 05:46:30 0
ギリシャのアレクサンドロスが覇権を確立したが、
ローマはアレクサンドロスを超えることは無かったが。
589世界@名無史さん:2007/06/06(水) 06:19:21 0
>ローマはアレクサンドロスを超えることは無かったが。

何を超えなかった? 確かにローマはパルティアやペルシャを
領土とはしなかったが、アレクサンダーがガリアやイベリア半島迄、
制さなかったのと同じ
590世界@名無史さん:2007/06/06(水) 06:48:39 0
インカを征服したスペインの建築物は地震の旅に崩れるのに
滅亡したインカの建造物はびくともしなかったという。
591世界@名無史さん:2007/06/06(水) 07:57:27 0
アメリカが憎まれるのは成功者だから。
アメリカは栄光から社会的地位、成功と全てをもっていっちゃう。
軍事、経済、文化、技術、科学の全てで成功してしまったからね。
そりゃ栄光の全てを持っていけば憎みたくもなるでしょ
592世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:04:30 0
例えばさ、クラスに勉強もスポーツもアートも何から何までできて
モテモテでクラスの女子の気持ちを全て持っていっちゃうような
ある意味、強盗よりたちの悪い悪魔は嫌われる傾向にあるだろ?
それと同じでアメリカが嫌われるのは嫉妬が原因なんだよ。
栄光の全てをアメリカが奪っていくからな。
アメリカが世界の全ての一位を奪うからね
お前たちは解らないのだろうが。
593世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:11:33 0
単に妬まれているだけなら自爆攻撃による死亡者などは出ないが、
アメリカは他民族を攻撃しており、相手も捨て身で自爆攻撃をアメリカに加え、
アメリカは単に嫌われているだけでなく自爆テロなどによって多くのアメリカ人が殺害されている。
594世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:31:42 0
>>591
 成功者でも、確かに素直に尊敬される側面はあるのだが
(サブカルは、それこそ中東も含めて、割と素直に受容している)、
自国様式に生活様式のみならず、他国の制度まで染め替え、
踏み躙っているというのはある。
595世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:42:45 0
自爆テロを根拠に言うのなら原爆を二発も落とされた日本は
途方も無い嫌われ方をされていると言う事になるが
596世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:47:52 0
原爆は自分の身を犠牲にした攻撃ではないが
自爆テロは目標に対する攻撃に自らの身を捧げており、
その憎悪の深さは全く違う
597世界@名無史さん:2007/06/06(水) 08:51:21 0
原爆投下は面白半分でも投下ボタンを押せば良いが、
自爆は面白半分では到底出来ない
598世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:00:53 0
成功が多くて栄光の全てを持っていけばそりゃ恨まれるものだ。
鬼畜に等しい極悪人より聖人に等しくて人気と栄光の全てをもっていくような人間の方がウザイものだからな
599世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:07:44 0
>>597

原爆を作るのもそう、簡単な行為ではない。
自爆テロは素人でもできるが原爆製作は恐るべき信念のもとに行われないとできないもの。
なぜなら自爆テロが個人によるものなら原爆は国家によるものだからだ
自爆テロは素人でもできるが原爆製作となれば
多くの弊害を乗り越えて行われねばならん。
投下ボタンを押せばいいと簡単に言ってくれるよ。
原爆製作は金がかかるしまた恐るべき技術が必要になるものだ
単純に車をぶつければいいと言うものではない

特に広島級原爆なんて当時からすれば恐るべき困難が伴う原爆開発だった
今では当たり前のように核兵器が作られているから核爆弾の開発は難しい行為ではないが、
前例の無い事をするには多くの困難と労力が伴う

そう考えると自爆テロは原爆開発より実に容易だ
素人でもできる、車をぶつければいいんだかな。

原爆まで作らせて実際に落とさせた日本は相当、憎まれていたようだ。
原爆は自爆テロと違い金がかかり、そして世界一の科学技術がいるからだ
600世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:13:43 0
日本人ってアメリカに全ての栄光をもっていかれたから憎いんだろ?
アメリカが優等生だから?
軍事でも、経済でも、文化でも、技術でも、科学でも、
あらゆる面において、全ての分野でアメリカに栄光をもっていかれたから憎くて憎くて、
心底、憎くて仕方ない。
アメリカが全ての一位をもっていく。
アメリカ人が世界の女子の人気をもつていく。
アメリカ人が日本人の女となるべき女も全て持っていく。
憎い、憎い。人気も女も栄光も全てアメリカ人がもっていくから憎くて仕方ない。


ワラwwwwwww
601世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:34:38 0
原爆は他人の命は虫けら同然だが自分の命は惜しいにすぎないエゴイズムな殺人の高利化であって憎悪ではない。
自爆は他人の命を奪う引き換えとして自分の命を捧げるという攻撃対象への最大の憎悪の表れである。
602世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:41:35 0
何万と言う人間を殺すには恐ろしいまでの憎悪がないとできんよ。
殺した数=憎悪の力と言っても過言ではない
603世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:45:37 0
そう、日本人は優秀たる日本民族が邪悪で残虐たるアングロサクソンやゲルマンに勝ると考えていたのだが、
栄光の全てを奪われた為に憎くて憎くて仕方ないのだ。
人類に文明を施し、世界を牽引するのは優秀なる日本民族だと考えていたのだが
その全ての多くをアングロサクソンやゲルマンに持っていかれた為に
憎悪と憎しみを募らせるだけだ。
宇宙開発に成功して月面に人類で最初に到達するのは優秀たる日本民族だと考えていたのに
それができずに憎くて憎くて憎悪の対象にしかならないのだ

恥ずかしいぜ。醜いぜ。笑えるぜwwww
604世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:45:54 0
原子爆弾は殺人の効率化の現れであって、憎悪の現れではない。
憎悪は復讐の為になら自分を犠牲にしても構わないが、
原子爆弾は自分を犠牲にせずに他人を抹殺する効率的殺人技術の進歩に過ぎない。
605世界@名無史さん:2007/06/06(水) 09:59:53 0
ローマのコイン
http://www.libertystreet.com/Roman1Big.jpg
現在のお金にも通じる細工が施されていた。
現在のお金には建築物や花の絵柄が彫られているが、
ローマがその源流だと解る

漢のお金
http://theodoregray.com/PeriodicTable/Samples/029.15/s7s.JPG
ただ文字が彫られて美しさも芸術も感じない
606世界@名無史さん:2007/06/06(水) 10:04:27 0
今現在のズボンやチョッキなど洋服の基調は遊牧民に発している。
ギリシャ・ローマを基調に置く西洋中心主義では伏せたがっているようだが。
607世界@名無史さん:2007/06/06(水) 10:06:52 0
608世界@名無史さん:2007/06/06(水) 10:10:12 0
609世界@名無史さん:2007/06/06(水) 10:29:08 0
610世界@名無史さん:2007/06/06(水) 10:51:26 0

 コリアンがこの世で最も醜い悪の民族である

僕も同感だ。コリアンは最低最悪の鬼畜に等しい醜きアホ民族だからね。
バージニア工科大学でおきた大虐殺がコリアンの醜さと卑劣さの全てを物語っている
コリアンは鬼畜以外の何者でもない
611世界@名無史さん:2007/06/06(水) 12:23:25 0
在日いいから
Hとれ
みんなの迷惑も考えるようにならないといつまでもチョン扱いだぞ
612世界@名無史さん:2007/06/06(水) 14:34:55 O
日本人のボンボンもオランダで
可愛らしい白人の娘死姦して
遺体の一部を切り取って食べたりしたような気が

ケロリとして帰って来たよね、あの息子
613世界@名無史さん:2007/06/06(水) 15:41:18 0
>>603
>宇宙開発に成功して月面に人類で最初に到達するのは優秀たる日本民族だと考えていたのに
>それができずに憎くて憎くて憎悪の対象にしかならないのだ

だからアポロ11号のでっち上げ論争なんてトンデモが後を絶たないのかな?
614世界@名無史さん:2007/06/06(水) 16:54:36 0
>>592
>>595
低知能の見本だな
615世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:14:24 0
616世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:19:59 0
617世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:28:44 0
なんかここの所、写真比較しか貼られなくなってきてない?
誰もまじめに見ないと思うよ
618世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:30:45 0
619世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:51:11 0
>>618
デタラメな歴史だな。
アメリカの繁栄とインディアン、黒人奴隷はほとんど関係ない。
インディアンはみんな伝染病で死んだのだ。
黒人奴隷はブラジルのほうがアメリカより多かった。
それに奴隷狩りをやったのは白人じゃない。
620世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:54:44 0
それに白人が持ち込んだ伝染病だった証拠はない。
コロンブス以前に鄭和の艦隊とかアメリカ大陸に到達してる可能性がある。
621世界@名無史さん:2007/06/06(水) 17:55:26 0
って共和党の人が言ってた。
622世界@名無史さん:2007/06/06(水) 18:08:56 0
技術革新度が最も高い国に日本、エコノミスト誌の調査結果(EIU)
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=1391

やるじゃん。
623世界@名無史さん:2007/06/06(水) 19:40:24 0
>>620
 普通はバイキングとでも答えそうだが、マゼラン艦隊に
先立った世界一周を信じると‥
624世界@名無史さん:2007/06/06(水) 19:50:49 0
>>622
投入資源あたりの回収効率は日本はイギリスの半分なんだよ。
625世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:04:33 0
>>622
日本の自然科学の研究者数はイギリスやフランスの5倍もいるんだよ。
逆に弁護士の数はイギリスの5分の1だけどね。
これは戦略の違いであり、人種・民族の問題ではない。
戦後の日本が科学技術大国になれた理由は軍事や農林水産業を切り捨て
ハイテク産業に重点を置いた賭けに勝ったからだ。
おかげで日本の食糧自給率は40%まで落ち込んでいる。

それに、欧米ではノイマンやチューリングのような天才は
みんな兵器産業に取られるけど、日本はその心配がない。
626世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:14:08 0
従わなければ殺す、危害を加えると脅迫メール、脅迫の数々。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/initimidation_j.htm
627世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:22:32 0
アメリカも軍需産業に優秀な技術者を取られるから
自動車や家電で日本に負けるんだよ。
628世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:30:28 0
>>625
日本が苦労して開発しても中韓がすぐに盗む
629世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:31:27 0
>>626

世界権力を握るほど凄い存在なら、
脅迫メールを送ると言う低劣なマネはせずにハッカー部隊でも組織して
サイトそのものを完全に潰すと思うが・・・。
630世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:35:42 0

 コリアンが醜くて酷くて最低最悪でむごくてわがままで鬼畜に等しい
 ゴキブリ以下の悪の民族である事は俺も否定しないと言っただろ
 コリアンは世界の嫌われ者でウンコより役に立たないゴミ以下の鬼畜民族なのは
 俺も否定しないよ
631世界@名無史さん:2007/06/06(水) 21:56:30 0
>>626の内容をみて思ったのはサイトを閉鎖させる?要求をする点だ。
ユダヤ君たちが本当に不味いと考えるのなら、
ハッキング部隊でも組織して完全に潰すなりすると思うが・・・・。
632世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:04:37 0
>>613

一部の日本人は南京大虐殺の存在を否定している。
トンデモが後を絶たない事を根拠にするのなら、
日本人は南京大虐殺について指摘される事をどう考えるのだろう。

どうあれスペースシャトルとか作れるアメリカが
月に行けないと言うのは極めて考えにくいけどね。
アメリカは人を宇宙に送れる能力があるし、
ソ連は軌道上に宇宙ステーションを作れる能力がある。
私は何が言いたいのかというと
人間がそのような事を実際にできていると言うのに、
月に行かなかったというのは考えにくいからだ。
ライト兄弟を輩出したアメリカ人ができないと言うのも極めて考え難いシナ
633世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:05:10 0
日本人もあと何回か核兵器くらえば真剣に非武装中立を考えるようになるよ。
まあもっとも頃には君ら自体からガイガーカウンターなりっぱなしかな?(爆笑
634世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:06:57 0
合衆国は核兵器とか創り上げるのに、
合衆国が総力をあげれば人を月に送る事なんてそう難しい事ではないと思うけどな。
合衆国の文明を懐疑的に考えている人たちは、
日本が合衆国に粉砕された事を忘れている。
合衆国の文明が劣っていたのなら、日本は敗れない
635世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:11:09 0
WindowsとかInternetとか使用していると、
合衆国が月に人を送っても可能性的にはありえると考えるのが普通。

仮にハッタリだとしてもスペースシャトルを創り上げるのが合衆国だからな。
アメリカ軍の兵器を見ても、凄まじい力を持ったものは多い
636世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:17:14 0
コリアンがウリたちは月に言ったニダ、とかホザクのなら、
大概の人間は嘘だと考えるものだ。
なぜなら宇宙開発の分野でたいした実績も無い民族が月にいけるとは思えないからだ。
だがアメリカ人の場合なら、嘘ではないと考える方が妥当だ。
なぜか?飛行機は創り上げる、核兵器は開発する、ロケットはつくる、
スペースシャトルを生み出す、日本人より高度な芸術を生み出す、
インターネットは開設するなど、アメリカ人ならできても無理はないと考えるのが、
大概の人間だよ。

いい加減に俺がチョンだと疑うなよ。
俺だってコリアンが最低最悪の鬼畜民族である事は否定しないし。
コリアンがゴキブリ以下だと言うのは、みんな既に知っている事だろ
637世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:18:08 0
そりゃ金と時間があれば誰にでもできるだろう。
日本がアメリカの国土の広さと朝鮮人がいなかったらとっくの昔に覇権国二なっていた
638世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:32:39 0
>>637
俺の考えでは十分な金と十分な時間があったとしても日本人には無理だよ。
まず第一に、

1:日本人は十分な金を生み出す能力がない
2:日本人は十分な時間を生み出す能力がない

お前さんはできない理由を時間と金の有無のせいにしている。
だが俺に言わせると、十分な時間と金が日本人に与えられても、日本人にはできないと考える。
なぜか?十分な時間を生み出す才能が無い、十分な金を生み出す才能が無い日本人に、
そんな事はできないと思うからだ。
自分自身の力で十分な時間と金を用意する、是も才能の一つだし、人間の能力と言うものだ。

日本人が時間と金のせいにしていつまで経っても
自己の無能さを認めない限り、日本人には無理だろうが。

十分な時間と十分な資金を用意すると言う、
初歩的な事ができず、金と時間がないからとか言い訳している時点で、
ヤル気がない事を自白しているようなものだし、
本当にやろうと考えるのなら、本当に大事をなしたいと思うのなら、
屁理屈をこねるようなまねはせず、何とかしてでも作ったり用意するものだ。

企業の成功者とかは何とかしてでも時間と金を用意する。
節約なりスケジュールを調整したりなんとしてでも時間を作るもの
そんなのは言い訳だよ。
639世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:35:07 0
秀吉の唐入に大局をみることができない朝鮮人が悪い。日本が中華帝国になっていれば、
国土は数倍にあがり、西洋の進出に十分たえられたと思う。

朝鮮人はいってみれば有色人種の裏切り者だよ。
640世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:39:24 0
世界大戦でアメリカに敗北した理由を国力に求める人がいる。
でもそれはちょっと間違いだ。
戦争に勝つためには国力が重要な事は誰だって解る事だし、
初歩的な事である国力を創り上げる、と言うことを怠っていた時点で負けて当然だからだ。

アメリカに敗北したのは国力が原因なのではなくて、
日本人が国力を創り上げようとしなかった点にある。

どうあれ初歩的な事すらも解っていない民族にアメリカに勝つなんて無理ですが。
国力が勝敗を分ける事なんて、そんなの誰だって解る事です。
負けてから国力が・・・・なんて言っている時点で
勝つのはどうあれ無理だと思いますけどね
641世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:44:04 0
東洋西洋ってくくりがわるいんじゃないか

韓国や支那みたいなおまけはいらないから
日本だけで考えてみればいい
世界二位の経済大国
世界一の長寿国家
白人、黄色人種を問わず世界から最も好感度を持たれている国

いいことだらけ
工業だって欧州の国の中で比べても五大国並じゃないか

東洋というアホなくくりをもって中国やら朝鮮やらのお荷物を入れるから
低く見られる。印象操作だな
んでもってこういう工作が好きなのは在日
移民受け入れとかいってるしな

642世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:44:08 0
>>637
>>639

日本はアメリカより先にこの世に現われている。
アメリカの宗主国であるイングランドより先に生まれた。
私は何が言いたいのか?

日本がアメリカを領有するチャンスは、
アメリカ人より多く与えられていたという事だ。
日本はスペイン・ポルトガル・オランダと早い段階で接触していたのだから、
彼らみたいになる猶予は十二分に与えられていた。
つまりアメリカ人やイングランド人より先に大航海時代に突入できるチャンスが与えられていた訳だ。

アメリカの国土の広さ?結局、日本人が国力の増強を怠っていたからでしょ。
ロシアの土地やオセアニアを領有するチャンスはヨーロッパ人より多かったはず。
なぜか?日本はイングランドやアメリカより先に歴史上に出現しているから、
彼らより先に行動をおこせるチャンスを多く持っていたからだ。
643世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:49:23 0
在日が五月蝿いからハングル板から援軍を呼んでノイローゼになるくらいまでに袋たたきにしようか
こういう奴を相手にするには向こうの方が手慣れているし

リンクも何度も指摘されているのに直リン貼付けまくって
鯖に余計な負担欠けているし
644世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:51:46 0
>>641
日本のわく組みで考えると無理

米国一国で考えても大陸国家と同じ土俵で勝負できないのは自明の理
645世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:52:04 0
日本人はアメリカ人やイングランド人より先に成立しておきながら、
チャンスを生かそうとはしなかった。
合衆国の建国は1783年だから、大ブリテン王国の成立は1707年だから、
日本人は随分、先に生まれていた事になる。
日本の成立を701年と考えても1000年近くの時間が与えられていた事になる。
スペインやポルトガルとも接触している。
日本人はイギリス人やアメリカ人より未開の領域を獲得できる多くのチャンスが与えられていた。

だが日本人は未開の領域を獲得しようとはしなかった。
イギリス人やアメリカ人より多くの時間とチャンスが与えられながらね。

とっくの昔に覇権国になっていた?
ならなんで大ブリテン王国・アメリカ合衆国より先に国家が出現していながら、
国土の開発や植民地の開発に努めなかったのか。

日本人はもとから覇権国になろうとは考えていなかったし、
またそのような努力をしようとはしなかった。
646世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:55:07 0
俺は親米英派だけど親朝主義者ではないよ。
韓流なんて興味ないし、東アジアの土人文化ならなおさらだ。

いい加減に俺をコリアンだと考えるのはよせ。
コリアンはゴキブリより劣る民族なのは俺も否定しないし
647世界@名無史さん:2007/06/06(水) 22:57:25 0
>>644
米国は海洋国家だろ?
いつから大陸国家に区分されだか
別に米国だけが西洋ではあるまい
日本を西洋のランクでおけば十分上位クラスにはいる
大陸国家といわれる支那チョンなど東欧以下の経済力しかない
648世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:00:13 0
>>646
支那ちょんを必死に否定強いるが移民は認めろみたいなことをいってたな
移民を解放すれば支那ちょんが入って犯罪おかすぞ
それでいいのか
どうみても矛盾じゃん

あと静岡の名産部答えてみてよ
一般的なイメージでいい
答えられればそれで君が日本人である事を認めてあげる
答えられないならハングルから援軍呼ぶから
649世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:00:46 0
未だに大陸国家・海洋国家という変な二元論で考えている人が入るみたいだけど。

この世に海軍を持たない国はないし、陸軍は全て国が保有する。
つまりこの世には両性国家の方が多いわけだな。
島国の日本ですら大陸国家的な性質は保有している。
島国の日本がこうなら、島国でないアメリカはなおさらだ。

いい加減に古い区分だと気付いたほうが良い
650世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:03:32 0
君は欧州からいいトコ取りして
にほんをくらべているだけだろ

総合力は世界二位の国、好感度一位の長寿大国のどこが不満なんだ
651世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:04:56 0
はやく名産物の質問に答えろよ
ひょっとしたら君は支那人かもね
支那板の方に応援スレ建てようかな
652世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:06:07 0
アメリカですら戦前の段階で日本人を移民として受け入れていたからな。
アメリカ人ですらアジア人を受け入れていたのに。

確かに日系人を収容所に送ったりしている。
でもそのような悲劇が起きたのはアメリカ人が日本人移民を受け入れていたからであるし、
戦前において起きた出来事である事を考えると
アメリカ人は早い段階でアジア人移民を受け入れていた事が解る。

でも対照的に日本に限らずアジア系ってどうだ?
ロシア系中国人で著名な人間って俺は知らない

>>648

>支那ちょんが入って犯罪おかすぞ
俺は別に東亜の三バカ移民を受け入れろとは言ってない
台湾出身者すら認めない時点で、日本がヨーロッパ系と比較して解るだろ
653世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:07:43 0
マジック・ザ・ギャザリリングのカードを紹介しているサイト
ttp://whisper.wisdom-guild.net/cardlist/TimeSpiral/

文字で画像とかかれている所にリンクが張られているから、
画像と書かれている点をクリックして見ろ
遊戯王が歴史にきぞむべきでもない糞である事が解る
654世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:09:07 0
で、昼から晩まで工作ご苦労
静岡の名産物くらい即答してくれるとおもったけどな
君は支那人の方だな
応援スレ立ててくる

静岡の名産物は、コーヒーとぶとう
勉強になったかな
655世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:17:57 0
と思ったら、ホストの関係でスレが建てられない
誰か、代わりに建ててくれ…
656世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:25:12 0
商品というものは発売される時期が経る事に
より美しく、見やすく、綺麗になるものです。
モノクロだったポケモンがカラーになっている時点で、
時代が経過するとより美しく高度なものが生まれているのが解ります。
日本ですら後に出たものの方が立派になるのに、
MTGより後にでた遊戯王がクソで、
日本のマンガが未だにモノクロでアメコミがカラーなのは
やはり日本人が遅れているからと言えるのではないでしょうか?

日本では1995年に発売されたポケモンの赤・緑です
ttp://www.consoleclassix.com/info_img/Pokemon_Red_Version_GBC_ScreenShot1.jpg
ttp://nindb.classicgaming.gamespy.com/dmg/images/ss/apa_1.jpg
ttp://pokesite.webpark.pl/green.gif
ttp://www.geocities.com/pk_frenzy/Pokemon_Green_08.gif

日本では2000年頃?に発売されたポケモンサファイアです
ttp://www.animewolken.nl/pokemon/pictures/Advance/Pokemon_Sapphire__US__06.png
ttp://www.pgnx.net/media/nintendo_pkmonruby2.jpg
ttp://www.gamecritics.com/review/pokemon_sr/screen01.jpg

日本では最近(2007)のポケモンの作品
ttp://dsmedia.ign.com/ds/image/article/782/782443/pokemon_image_1173399814_1177116663.jpg
ttp://ds.vggen.com/news/images/electabuzzevo.jpg
ttp://dsmedia.ign.com/ds/image/article/736/736546/pokemon-diamond-20060929085856628-000.jpg
657世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:26:56 0

アメ公の漫画も殆どモノクロだぞ
658世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:26:57 0
659世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:29:11 0
東保守
660世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:30:38 0
661世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:32:39 0
>>624-625
涙目www
662世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:33:25 0
>>660
いや、それはお前がカラーのページしかアップしてない訳で

俺も、アメコミいくつかあるけど全部モノクロ

ああ一つ
二色刷りのやつがあって、登場人物が
「who!!二色刷りとはrichだな」みたいなジョークのある漫画もある
663世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:34:02 0
「中世の秋」以前のユーロの絵は、吉田戦車以下だな
664世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:34:51 0
審美眼もロクにない白人かぶれが
失笑物の芸術論を振り回すスレと聞いて飛んできました
665世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:36:02 0
前もいってなかったか
カラーインクは金が掛かるんだよ
技術の問題じゃなくてコストの面

実際アメコミもアメリカ人の作る同人誌も当然モノクロなのよ
666世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:36:44 0
静岡の名産って真○中のお○○だろう。
667処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/06/06(水) 23:37:33 0
東洋正教とか駄目?
668世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:38:43 0
マジレスするとお茶とみかんだな

この前の在日は「メロン」と答えてきて失笑を買っていたが
669処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/06/06(水) 23:39:05 0
ルネッサンス系の聖画は俺は駄目な方。
670世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:41:21 0
フランスのジャパン・マニア 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE&mode=related&search=
フランスのジャパン・マニア 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU&mode=related&search=
671世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:51:10 0
>>649
シーパワーとランドパワー2分論はもうアメリカには通用しないと思う。
いずれにせよ世界中の国が束になっても単純な軍事対決では
対抗できない
そういう意味では過去最強の覇権国家だね
672世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:55:58 0
その割にはイラクでてこずっていてイランや朝鮮半島までには手が回らないというのが現状なんだが
673世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:57:28 0
嘘つくなよ。
モノクロのアメコミの存在は否定しないが、
大抵のアメコミはフルカラーになつているものだ
674世界@名無史さん:2007/06/06(水) 23:58:42 0
>>670
日本だとマスコミの偏向報道で
オタクといえばデブオタしか報道されないけど
さすがに、フランスはかわいい子が多いね
675世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:01:28 0
>>672
イラクやアフガンにおける非対象戦争は従来の戦争とは異質。
冷戦時のような国家の総力戦とはドクトリンそのものが異なるんだね。

緒戦戦争有事化しないのはぶっちゃけイラクやアフガンの安定も図れていないのに
半島の面倒まで見切れないからだし
676世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:01:42 0
>>673
嘘じゃねえよ
アメコミヲタの俺が集めている漫画は殆どモノクロだ
前もいわなかったか
モノクロの本はカラーの三倍かかるんだよ
三倍の値段掛けてカラーの本にするよりはモノクロにするだろ
もうちょっと勉強してからにしようね
677世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:06:35 0
>「who!!二色刷りとはrichだな」みたいなジョークのある漫画もある
まあ、こういうジョークがあるってことは
あちらさんも殆どモノクロだろうな
まあ、当たり前か
678世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:11:18 0
>>676
結論ありきの人に何言っても無駄。こいつのレスは全部そうだ。
679世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:13:06 0
アメリカは唯一の超大国ではあるが、全世界の人類を相手に圧倒し制御できるほどの力は無いしその意図も無い。
二酸化炭素排出でも単独主義を放棄し、協調姿勢に転換している。
680世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:15:54 0
アメリカは今予防戦争に躍起になっている立場。
同時テロを受けてそういう方向性に切り替わっている
681世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:19:58 0
日本人はモノクロのマンガしか読まないから
アメリカ人もモノクロのマンガしか読まないと誤解しているのだろうね。
日本人はモノクロのマンガを読むのが常識だから
アメリカ人もモノクロのマンガしか読まないだろうと錯覚しているが、
これは誤りだ
682世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:31:25 0
なぜなら俺がそう決めたからであって、議論の余地はない
683世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:38:29 0
検索して調べればカラーである事は判明するんだけどね

=====================================================

アメリカン・コミックス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

大手出版社によるアメリカン・コミックのほとんどはフルカラー印刷である。

アメリカンコミック漫画家
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/westcoast/38/

読者の方にはアメリカンコミックを
観た事が無い方も多いかもしれませんが、
日本の漫画とは随分違い、
通販のカタログの様な、
どちらかというとぺらぺらの紙に
カラーで描かれたものです。

アメコミ基礎知識
ttp://ppgcom.gooside.com/amecom/ag02.html

薄い平綴じの冊子で、月刊、B5サイズ、フルカラー、ページ数は20P前後(広告を除く)

フルカラーとはいえ、
日本の漫画誌と比べると割高感がある。
1タイトルしかないし、
しかも数ページだし。
日本の漫画誌とボリュームがヒトケタ違う。

===================================================
684世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:42:40 0
アメリカの場合、科学の研究者の数と同じぐらい法律家がいるからな。
日本の弁護士は2万人ちょいだが、アメリカは100万人近くいる。
これに優秀な人材をみんな取られてしまう。悲劇な話だ。
685世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:46:26 0
日本とアメリカが同じ人口だと勘違いしている奴がいないか?
日本が一億三千万なのに対してアメリカは3億ぐらいいる。
日本が減っているのにアメリカは逆に人口が増えているんだからな。
その点を忘れていかん
686世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:50:12 0
(>>658)マリオと(>>656)ポケモンで示したように、
モノクロからカラー、粗雑な絵からリアルで美しい絵の流れになるのは
時間が経過したり後にだされる作品ほど、そのような傾向が示される訳です。
日本の代表的なゲームがそうなのだから、
モノクロよりカラー、粗雑な絵より美しい絵で無いとダメなのは当たり前な訳です。

しかるに日本の漫画はアメコミとは対照的にモノクロだし
遊戯王はMTGより後に出たのにも関わらず汚い絵だし、
日本人は遅れている以外のなにものでもない
687世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:54:55 0
偏狭な肥溜めくせぇ価値観
688世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:56:40 0
書いてる枚数が違うわ。
アメコミがあのクオリティで10倍生産できるなら納得できるけど。
日本の漫画家の中には月に単行本一冊分描いた人もいるぜ。
689世界@名無史さん:2007/06/07(木) 00:59:23 0
写実的であったり、情報過多な芸術こそ
表現の至高と考えているのだろうか
690世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:03:39 0
20pしかないんじゃなあ
日本は300はないと単行本にはならないよな

176p
二色剃り
で2500円

値段は高めだけど専門書だから差し引いてくれ
691世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:04:21 0
日本のアニメはだから糞〜日本人は劣ったアニメしか作れない〜

 2Dが劣っていて3Dが勝るのはなぜか?
 日本人ですら2Dより3Dを選んでいる。
 ポケモンという例外は存在するが、
 3Dを選択して2Dに戻る作品は無い

ドラゴンクエスト6
ttp://snescentral.edgeemu.com/0/1/5/0157/screen05.png
ttp://zenithian.tripod.com/dq6/dq6ss03.bmp

ドラゴンクエスト8
ttp://www.trustedreviews.com/images/article/inline/2805-1.jpg

ファイナルファンタジー5
ttp://www.gooddealgames.com/articles/Final%20Fantasy/Final%20Fantasy%205%20Image%202.jpg

ファイナルファンタジー10
ttp://www.ffcompilation.co.uk/pages/ffx/images/final_fantasy_x_screens_10.jpg

スターオーシャン
ttp://www.ownage.nl/images/content/698.jpg

マリオカート(SFC)
ttp://blog55.fc2.com/t/topicscollector/file/20060821124948.jpg

マリオカート64
ttp://picnic.ciao.com/de/13085341.jpg
692世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:07:03 0
爆笑物だな。こいつの自論は。
693世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:08:47 0
カラーのほうがモノクロよりいいのは本当だろうか

モノクロ60pから-20pならどちらを買うか
なによりも世界で一番売れているのは日本の漫画と言う現実

コミケでもフルカラーの同人誌は腐る程あるが
やはリフルカラダトペラペラにならざるえない
大手ならいざしらず中堅以下のどこがだすのか
694世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:09:31 0
ポケモンですら3Dを選んでいる

ttp://www.ngcfrance.com/images/news/pokemon_colosseum/82.jpg
ttp://images.canaljuegos.com/GC/rol/pokemoncol/2.jpg
ttp://games.kikizo.com/media/pokemoncolosseum/11c.jpg


アニメが2Dから3Dに移行するのは必然なのだ
695世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:10:37 0
日本人は愛国心がない。
http://vista.jeez.jp/img/vi8111634926.gif
696世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:11:05 0
697世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:13:16 0
カラーの本がだせないのは技術よりコストの問題
上手い作家さんはやはり上手いカラー絵を書ける
おれわ上手く無いけど

寧ろカラー表紙だけ極端に上手くて
中味が劣化している表紙詐欺みたいな作家はやめてほしいものだ

まあ在日になにをいってもダメか
698世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:14:19 0
だからコリアンが醜くてむごくて最低最悪でゴキブリ以下のクズ民族であると考えているのは
俺も同じだよ
コリアンは最低最悪のゴキブリ以下の鬼畜に等しいダニ民族さ
699世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:15:17 0
じゃあ
なんでメインで日本タタキなのさ

あと静岡の名産物は??
700世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:16:58 0
>>698
正体を見破った者が現れれば、目をつぶってソレをコピペしなさい
と指導されてるのでしょうか?
701世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:18:07 0
コリアンでレス抽出検索してみろよ、こいつのこれは定型文だ
702世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:19:19 0
日本も悪い点は多少あるけど
どう控えめにみても欧州の中より上だぜ

支那とチョンはむこうの最貧国家の東欧に負けてる有り様
となれば普通支那ちょんたたきのスレだと思う

あと日本が支那や韓国といっしょくたにろんぜられるのが迷惑だね
703世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:24:18 0
アメリカの漫画雑誌の数って何誌ですか?
704世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:27:54 0
>>695
1位が日本で2位がドイツとは笑えるね。
もと枢軸国同士だから?
705世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:29:29 0
あの自虐ドイツの半分以下ってのが笑える
706世界@名無史さん:2007/06/07(木) 01:50:03 0
ゲームはキャラクターを自由に動かさなきゃならないから3Dの方が都合が良い。
アニメはカメラを製作者の意図通りに指定できるから3Dにする必要が無い。
それに今のアニメはかなり3Dを活用している。
メカやロボはトゥーンシェードを使っている場合が多いし、背景も3Dで描いていたりする。
だが3Dの最大の欠点は極端なデフォルメが出来ないこと。
いわゆる「ヌルヌルした動き」の呪縛からなかなか抜け出せないんだな。
707世界@名無史さん:2007/06/07(木) 02:02:02 0
ボクシングは、パンチ以外の攻撃を禁止にすることで
あの高度なパンチテクニックを発展させてきたが、
空手や拳法は何でもありだから進歩が止まってしまった。
だから空手はK1でボクシング出身に勝てない。
それと同じ西洋医学は外科、内科と細かく分業したが、
東洋医学は1人の医者が全部やるので進歩が止まった。
708世界@名無史さん:2007/06/07(木) 02:08:56 0
2Dと3Dの違いやアメコミとマンガの違いなんてのは
表現方法の違いでしかないでしょ。
そこに意義を求めても仕方がない。
言ってみれば海に行くか山に行くかの違いみたいなもん。
「海が最高なのは自明の理だ」なんて叫んでも病院に連れて行かれるのがオチ。
709世界@名無史さん:2007/06/07(木) 02:41:00 0
何時まで芸術の話だけしてんだよ
710世界@名無史さん:2007/06/07(木) 06:28:53 0
19世紀になってもなおサザエさんの世界のアジア系

徳川家茂(1846-1866)
江戸幕府第14代将軍の肖像画
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Toku14-2.jpg

同治帝(1856-1875)
清朝第10代皇帝の肖像画
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/43/Emperor_Tongzhi.PNG

==================================

ジェームズ・クック(1728-1779)
イギリスの提督の肖像画
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Captainjamescookportrait.jpg

Vinci(1452-1519)が存命中にかいた傑作
モナ・リザ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Mona_Lisa.jpeg

レンブラント(1606-1669)
肖像画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Rembrandt1640.png
711世界@名無史さん:2007/06/07(木) 06:31:04 0
ド下手すぎるwwwwwww
712世界@名無史さん:2007/06/07(木) 06:44:31 0
713世界@名無史さん:2007/06/07(木) 07:31:09 0
北斎は西洋の絵画の技法もある程度しっていたが、それでも
「あえて」浮世絵にこだわったわけだが。

秋田蘭画も一時期佐竹氏の保護で生まれたが、秋田の人々の需要には
あわず結局廃れている。

単に写実主義や遠近法の技法はオランダ人によってすでに伝えられているが、
佐竹公のような一部の好事家を除いて(しかも保護者がなくなると廃れるぐらい)
需要がなかったからかかれない面が強い
北斎も版元からの求めがもしあれば西洋画を書き続けた可能性もあったろうが、
人々は北斎の浮世絵を求めていたわけだ。
明治以降は逆に浮世絵など多くの文化財が欧米に流出するようになったが、
モースやフェロノサ、岡倉天心ら多くの人々が日本独自の美を再評価していった
私が思うには美というものは時代性や「はやり」「すたり」は人の世の常であり、
表層的な事柄で「19世紀になってもなおサザエさんの世界のアジア系 」と
嘲笑する御仁の感性をむしろ疑いたい。
714世界@名無史さん:2007/06/07(木) 09:26:59 0
庶民相手にサザエさんと同レベルの画力を提供するのは別に構わないと思うけど
肖像画があのレベルではさすがに不味いでしょ。

少なくとも肖像画にするのなら写真的な絵の方が好ましい
遊びで書くのなら未だしも肖像画があの絵ではね
715世界@名無史さん:2007/06/07(木) 11:00:58 0
>>712
>北斎の絵(1760—1849)
>ttp://homepage3.nifty.com/itoti/hokusai1031.jpg

北斎漫画って現在の日本人の漫画と顔の描き方がまったく違うね。
これはなぜ?
716世界@名無史さん:2007/06/07(木) 12:42:23 0
在日の独り言まだつづいているw
717世界@名無史さん:2007/06/07(木) 12:52:04 0
在日が一日中一人でどんなに喚いても
同調してくれる人一向にあらわれそうも無いが


最初は俺も釣りスレだと思ってたから同調してやったけどナ

718世界@名無史さん:2007/06/07(木) 13:21:49 0
>>715
現在のは日本人の理想、白人の顔を参考にしている
当時のは現実の顔、釣り目で目が細い日本人の本当の顔を表している
719世界@名無史さん:2007/06/07(木) 13:27:29 0
>>715
 少なくとも現在の日本人の画法が西洋教育に立脚した一般教育に
基いているという事かと。当時の日本人の画法には遠近法等の考え方
って見られないよね
720世界@名無史さん:2007/06/07(木) 16:09:40 0
721世界@名無史さん:2007/06/07(木) 16:11:31 0
>>714
その「不味い」というのは「誰に」対して「まずいんだ」?
スポンサーはおまえじゃないんだし、
722世界@名無史さん:2007/06/07(木) 16:11:38 0
723世界@名無史さん:2007/06/07(木) 16:48:29 0
街を見れば一目で分かるだろ、東洋が西洋と比較してダメなことがな。
724世界@名無史さん:2007/06/07(木) 18:33:28 0
開国直後に日本の村を見た欧米人は良く手入れされている田畑に驚いたというが。
725世界@名無史さん:2007/06/07(木) 18:58:57 0
>>721

肖像画って自分自身の記録を残すようなもんでしょ?
風刺画ならあの程度の画力で構わないと思うが、
記録に残す絵であるのならばより正確な画力でないと意味が無い。

今時、自分自身の記録を残す場合、
写真よりあの程度の画力での自画像を残すか?
写真よりあんないい加減な絵で記録を残した方が望ましいと思うか?

漫画の挿絵なら未だしも肖像画で
あのレベルの絵ならド下手という称号が
与えられて仕方ない。
肖像画を描くのなら、
北斎画風より西洋的な写実絵の方がいいからだ

今現在の日本をよく見回してごらん。
肖像画を描いていてる業者などは、
北斎的な画力より西洋的な画力で肖像画を提供している
726世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:02:50 0
>>723

欧米人が東アジア的な瓦屋根を導入したり畳を取り入れたりする事なんてないからね。
日本人は欧米人を模倣してフローリングの床にしたり
和式便所より洋式トイレにしたり、バスルームそのものが洋式だったり
伝統を守るより洋風にする日本人はおおいからね
727世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:05:58 0
俺も在日コリアンがクソである事は否定してないって。
在日コリアンが最低最悪の鬼畜に等しいダニ民族である事はこの俺も否定していない

コリアンが鬼畜に等しいクズ民族であると考えているのは俺も同じだからだ
728世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:12:36 0
例えばこの業者の作品を見てみな。
日本古来の北斎的な画風より、
写真的な絵・・・つまり洋式の
写実絵で肖像画が作られている。
東アジアの画風がそんなにご立派なものなら、
なんで日本古来の画風が残らなかったんでしょうかねww

殆ど写実的な絵で肖像画が作られている
戦国武将の肖像画でよく見られる古来のいい加減な絵は見られない
ttp://www.fiberbit.net/user/mncfdf/shouzougagyarari.html
ttp://www.aprize.co.jp/portrait/portrait_right/portrait_gallery.htm#gallery1
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/noko/syouzouga-.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/noko/orijinaru-.htm
729世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:30:04 0
日本古来の女性画と言うのはな、
サザエさん的な世界のリアルには程遠い絵を言うんだよ

日本古来の女性絵
ttp://www.sengoku-expo.net/portrait/images/L/166-q01.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Utamaro1.jpg

だが今現在の業者が古来の伝統を守ろうとする事は無い。
どちらかと言うと写真的な絵、
より正確でリアルなもの、
結論から言うとヨーロッパの写実的な絵を描いている。
日本古来の伝統を守ろうなんて様子は
日本人ですらまるで無い。
日本人ですら否定しているのが現状だ。

写真みたいな絵
徹底したリアリズムを追及している
ttp://www.fiberbit.net/user/mncfdf/shouzougagyarari.html
ttp://www.aprize.co.jp/portrait/portrait_right/portrait_gallery.htm#gallery1
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/noko/syouzouga-.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/noko/orijinaru-.htm
730世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:45:57 0
こうやって俺がリンクをちくいち貼り付けているが、
ラテン文字が欠かせない存在になったのはリンクを貼り付けている時点でわかるものだ。
何せアドレスはラテン文字表記だからな
2ちゃんねるの書き込み日時は全て西暦で表記されている。

727 :世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:05:58 0
728 :世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:12:36 0
729 :世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:30:04 0

元号が使用される気配はまるでないし、
日本最大の掲示板である2ちゃんねるですら元号より西暦を尊重しているのだ。

是で君たちも漢字が糞で元号が日本人からも見捨てられているのが解るだろ
731世界@名無史さん:2007/06/07(木) 19:57:47 0
他にも日本の辞書サイトを見回してみたまえ。
同じアジアの言語より英語が狂ったように尊重されている。
goo辞書なんてプチ英会話教室のようになっていやがる

Colorに対する検索結果
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=color&kind=ej&FROM=USER

Yahooのもの。何か英会話辞典のようでもある。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=color
732世界@名無史さん:2007/06/07(木) 21:19:36 0
西ヨーロッパでも、オカルトやる奴らは
21世紀の今日でもこの通りの『ヨーロッパ伝統の図柄』を使っているんだが。

tp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/0-Mat-Fou.jpg
tp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/15-XV-Diable.jpg


もちろん言うまでも無いが、近代化する前から脈々と続く、
西ヨーロッパの真の絵画の伝統はこれだ。
tp://homepage2.nifty.com/7611/image008.jpg
tp://homepage2.nifty.com/7611/image010.jpg
tp://homepage2.nifty.com/7611/image012.jpg
tp://homepage2.nifty.com/7611/img_2152.jpg


要するに、近代を受け入れるかどうかという問題だけなんだよ。
西欧人でも、近代の合理精神を受け入れないオカルティストは
西欧本来の伝統に立ち返って、「劣化サザエさん」を選択する。
日本人でも、近代精神を受け入れれば、遠近法と写実絵画を選択する。
それだけの話だ。
733世界@名無史さん:2007/06/07(木) 21:39:18 O
このスレって何人がレスしてるの?
734世界@名無史さん:2007/06/07(木) 21:43:03 0
結局、絵描きでもなんでもない、ただのレイシストが
小学生みたいな芸術論振り回してるだけなんだよねw
735世界@名無史さん:2007/06/07(木) 21:57:16 0
写実的でなければ"遅れている" こう短絡的に考える感性、思考こそ稚拙で遅れている
736世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:04:31 0
>>686
>>1
論理展開が滅茶苦茶だな、昆虫。
おとなしく樹液でも吸ってろよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
737世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:51:45 0
>>736
死ね
738世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:54:56 0
>>735

日本人が肖像画を書く際に未だに戦国武将のような肖像画を欠かせているとでもいうのか?
現在の日本人は古来のような下手糞な絵ではなくてみんな写実的な絵だ。
歴史教科書で見るようなサザエさん風の画風は見られない。
>>7218-729を見てみな
どれも写実的な絵だ
739世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:56:44 0
ここにはコリアンが書き込んでいるだろ
俺がコリアンを否定するものだから、
コリアンが俺を叩く書き込み以外はしないな

結論から言おう。
コリアンはこの地球上で最も醜く下劣で民族としての価値もない
最低最悪のクズ民族、それがコリアンだ
740世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:57:50 0
論理展開が滅茶苦茶だな、昆虫。
おとなしく樹液でも吸ってろよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
741世界@名無史さん:2007/06/07(木) 22:57:53 0
コリアンはこの世で最も醜いクズ民族
最低最悪の下劣なるクズ民族、それがコリアンだ
742世界@名無史さん:2007/06/08(金) 00:31:48 0
浮世絵を芸術だと思っている西洋人痛い
単なる版画なのに、しかもイラスト
743世界@名無史さん:2007/06/08(金) 01:36:04 0
版画の庶民向けの物さえ西洋の芸術家を唸らせるだけの物だったんだよな

しかし、漫画もフランス人におおうけで
浮世絵もやはりフランス人を虜にした

フランス人と日本人の感性は近いものがあるとおもう
俺もヨーロッパ人のなかではフランスが一番好きだ
人種差別撤廃案も積極的に支援してくれた国だしな
744世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:12:11 0
>>742
西洋人の中にもごくいぢぶのキチガイはいる

>>743
>西洋の芸術家を唸らせるだけの物だったんだよな
東アジアの絵画が余りにもクソだったから
お世辞で言ったんだろうが

>浮世絵もやはりフランス人を虜にした
一部のフランス人にも不味いものを食べようとする勇者はいる
それと同じでド下手な絵を好むキチガイもいる
745世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:25:44 0

在日が必死始に否定しているが
世界史板ではそういうレスは鞭としてスルーされるだけ
746世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:26:39 0
ジャポニズムがヨーロッパ諸国に糞凄い衝撃を与えたのなら
wikipediaにおける日本語・中国語以外での記事の少なさと記述量の少なさはどうしてだ?

五ヶ国語しかないしwww
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

対するルネサンス
十ヶ国語以上
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%89%BA%E5%A4%8D%E5%85%B4
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Renaissance


フランス語におけるジャポニズムとルネサンスの比較
記述量でも大きな違いがある

所々に抜けている箇所がある
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Japonisme

半端ではない記述量
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Renaissance_artistique
747世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:28:38 0
オランダ語のジャポニズムの記述はまったく存在しない
ttp://nl.wikipedia.org/wiki/Japonisme

対するルネサンスの記事(オランダ語)
画像のリンクまでつけて注目度の大きさがわかる
ttp://nl.wikipedia.org/wiki/Renaissance_%2814e-16e_eeuw%29
748世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:32:12 0
> ジャポニズムは単なる一時的な流行ではなく、
> 当時の全ての先進国で30年以上も続いた運動であり、
> 欧米ではルネサンスに匹敵する、
> 西洋近代的な美意識と科学的パースペクティヴの、
> 大きな変革運動の一つの段階として見られている。

ウィキペディア日本語版のこの点ってハッタリだろ。
オランダ語版の記述はスカスカだし少なくとも注目度はなきに等しい

結論:日本の芸術は日本人の独りよがりな思い込み
749世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:53:25 0
在日必死だな
静岡の名産そろそろしらべてきたか
750世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:34:55 0
俺もコリアンが最低最悪の鬼畜に等しい民族である事は否定しないし、
コリアンがクズの中のクズ民族である事は否定してない。

だけど一つ指摘しておくが俺は在日ではない。
俺もコリアンは大嫌いで、コリアンは鬼畜に等しい悪の民族だと考えている

コリアンがクズの中のクズ民族と考えているのは俺も同じさ
751世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:36:35 0
>>744
>ごくいぢぶ

日本語でおk
752世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:38:24 0
ジャポニズムは日本人の思い込み、wikipediaの記述量が証拠だ!!!

↑↑ 9cm砲がなんか言ってるぞ
753世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:38:44 0
僕もコリアンは歴史歪曲と犯罪と歴史捏造ばかりを繰り返す酷い民族だと思っている
コリアンは嘘吐きで卑怯で最低最悪で拉致と犯罪を繰り返す悪の民族だ

僕はコリアンでもなんでもない
754世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:40:05 0
もっと自分の事言いな
755世界@名無史さん:2007/06/08(金) 04:48:30 0
いつも定型文でbotみたいだな。
756世界@名無史さん:2007/06/08(金) 05:07:30 0
日本批判を繰り返すとなんで在日になるんだよ・・・。
俺だってコリアンは嘘吐きで歴史歪曲を繰り返して犯罪に明け暮れるから
コリアンはクズ民族だと思っているし、俺は否定しない
コリアンはこの世の民族の中で最も醜いダメな民族だよ
俺も認める

でも日本が世界と比較して送れていたり無視されているのは事実なんだよ

2ちゃんねるが生み出したモナーのウィキペディア内における記述↓
英語以外は記事が無い事がわかる
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mona_%28ASCII_art%29

モナーですら無視されているのが現状だ
日本が注目される位の凄い国なら
日本人が今現在注目しているウェブサイトである2ちゃんねるのモナーが
無視されているのはなぜだよ
757世界@名無史さん:2007/06/08(金) 05:11:50 0
論理展開が滅茶苦茶だな、昆虫。
おとなしく樹液でも吸ってろよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
758世界@名無史さん:2007/06/08(金) 05:18:18 0
ごくいぢぶ ww
759世界@名無史さん:2007/06/08(金) 05:53:19 0
おいおいおい。不満があるのなら子供のように喚くのではなくて
西洋より東洋の方が凄いということを今すぐにでも証明してくれ
特に>>757は侮辱を行うだけでここが凄いと言う事を全く協調できてないが、
結局、俺だけに喋らせて何も喋れないのは図星である証拠だろ
760世界@名無史さん:2007/06/08(金) 05:59:36 0
ジャポニズムのオランダ語版のウィキペディア記事なんて何もないに等しいのが現状だろ?
ジャポニズムがそんなに大そうなものならウィキペディアにおけるヨーロッパ各国の記述は多くていいはず。
しかしスペイン語・ポルトガル語の記事なんてなければ記述量も少ないのが現実だ

記事の多さ=注目度の高さと考えても誤りはないし、
記述量の多さ=注目度の高さと考えても誤りはない。

結論から言うと日本文化はクソ

マイクロソフトウィンドウズの記事は何十カ国もの言語の記事が存在する
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_windows

対するプレイステーション。少なすぎ。
所詮は子供の遊びか
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Playstation
761世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:02:57 0
あぁそれと、俺がコリアンであるということを散々バカにするけど
君ら日本人が全ての文化をそのコリアンから享受したことを忘れるな
762世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:08:01 0
俺だってコリアンは嘘吐きで歴史歪曲を繰り返して犯罪に明け暮れるから
コリアンはクズ民族だと思っているし、俺は否定しない
そして自分がコリアンであることも否定はしない
しかし
西洋絵画>>東洋絵画であることは紛れも無い事実
なぜなら大昔なのに立体的だから
763世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:20:34 0
>>759-762
なんだ、もう飽きたのか、まぁ誰も来なくなったしな。
釣り宣言は不要だったと思う。
おつかれ。
764世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:32:10 O
ホロン部活動お疲れさまですw
765世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:44:23 0
【映画】「マトリックス」の天才兄弟が放つ新作は日本のアニメ!世界22か国マスコミが集結!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180775831/
766世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:47:50 0
だから俺はコリアンではないと言ってるだろ
コリアンが嘘吐きで歴史歪曲と犯罪を繰り返す最低最悪の外道民族である事はこの俺ですら否定しないし、
コリアンがクズの中のクズ民族である事は俺も否定しない
コリアンはこの世で最も醜い民族と断言しても過言ではないからな
767世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:49:18 0
コリアンは歴史歪曲と犯罪を繰り返す最低最悪の民族である事は俺も否定しません
コリアンは嘘吐きで歴史歪曲を繰り返し犯罪に明け暮れる最低最悪のバカ民族です

コリアンはこの世で最も醜い民族だ
768世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:52:38 0
親がコリアンなだけで俺は正確には日本人です。
コリアンはひどい民族。
769世界@名無史さん:2007/06/08(金) 06:58:24 0
朝鮮人というよりもただの小学校低学年って感じだな。
770世界@名無史さん:2007/06/08(金) 07:01:46 0
まぁ、さすがに大多数の朝鮮人もここまでアレじゃないだろうな
771世界@名無史さん:2007/06/08(金) 10:06:43 0
写実性が絵として最も優れたものなら絵を書く奴はとっくにいなくなってるな
写真とってりゃいいわけだ。
772世界@名無史さん:2007/06/08(金) 11:01:55 0
日本と韓国は互角だから日本批判されると韓国に目がいくんだよね
773世界@名無史さん:2007/06/08(金) 11:41:06 0
李朝においてグーテンベルクより先に活版技術が確立した
774世界@名無史さん:2007/06/08(金) 11:56:34 0
正直いって原爆が二発も落とされるのは自業自得の結果としか思えない。
日本人は恥じを知れ。
原爆万歳。トルーマン最高。

コリアンが醜いクズ民族である事は俺も同感だよ。
コリアンはクズの中のクズ民族。
コリアンは歴史歪曲を繰り返す最低最悪のバカ民族
775世界@名無史さん:2007/06/08(金) 16:16:47 0
アッラー最高!
776世界@名無史さん:2007/06/08(金) 21:08:48 0
>>773
世界最古の活版印刷物は奈良の東大寺に有る
しかしコリアは活版印刷はウリの発明として大々的にアピール。
全くなんの根拠もないのに。
教科書にも最大の賛辞で自慢げに載っているらしい。

ホントこれだけ褒める所を捜すのが困難な民族もめずらしい。
777世界@名無史さん:2007/06/08(金) 21:41:53 0
>>776
現存する最古の活字による印刷物は、高麗末の1377年頃、清州の興徳寺において印刷されたという
「白雲和尚抄録仏祖直指心体要節(はくうんおしょうしょうろくぶっそじきししんたいようせつ)」
である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
778世界@名無史さん:2007/06/08(金) 21:44:24 0
東洋は西洋より1000年も先に紙を発明していたのに、
この優位を守り切れず、あらゆる科学分野で西洋に追い越された。
西洋のほうが先に紙を発明していたらどうなったのだろう。
779世界@名無史さん:2007/06/08(金) 21:59:48 0
コリアンは野蛮人だからそんな事ができる筈が無い。
コリアンは歴史歪曲と嘘を繰り返す最低最悪の土人なので、
考えられんな。
コリアンの主張でまともなものは一つも無い。
コリアンは本物のクズ民族だし
780世界@名無史さん:2007/06/08(金) 22:52:45 0
>>761
仮に百済がコリアンだとして。
その百済が伝えてくる情報や文物があまりにも不正確なものだから、遣隋使を直接派遣することになった。
百済が十分なものをもたらしていれば、なにも、危険な思いをして隋だの唐だのに使節を派遣することは
なかったんけれども、受け売りすらコリアンには難しいことだったので、日本は直接隋や唐に出向いて
教えを請う必要があった。
781世界@名無史さん:2007/06/08(金) 22:58:20 0
>>776
百万塔陀羅尼のことか?
あれは世界最古の印刷物だが活版印刷じゃねぇぞ
782世界@名無史さん:2007/06/08(金) 23:07:44 0
文物に対する反応が、日本人と韓国人とでは逆だ。

日本人は最新型とか最新情報とかが大好きだ。
これは何故かというと、基本的に、日本は放っておいても発展する社会だから、
新しいものが価値が高い場合が多いからだ。

対して、韓国人は、元祖だの発祥だの祖形に近いだのを在り難がる。
これは、放っておくと文明が後退していく、情報や技術が劣化する社会だからだ。
韓国人も、受け売りや真似事もする。とこが、改良したり発展させたり、或いは、
正しく解釈したりすることが全くできないどころか、相互に伝達する間に、情報が
欠落したり、劣化したりする。
祖形が最も優秀で、新しく加えたり改良したりができない、コピーはするけれども、
コピーの世代を経るごとに不鮮明になったり欠落したりしたりするように、技術も
文化も後退するので、祖形に近いことが優秀という価値観を持たざるを得ない。

漢人にもそういう傾向があるけれども、絶えず、先進的な考えを伴った周縁の民族
の刺激があるため、ある程度の文明を保ってきた。
その漢人と、自ら発展する力を持つ日本人との間に挟まれていて、絶えず流入が
あるから何とか朝鮮だの韓国だのは原始時代にまで後退すせず体裁を保ってこられた。

韓国人が日本に教えたことなんて何一つない、むしろ、常に日本の真似をしつづけて
きたのが朝鮮半島の姿だ。
783世界@名無史さん:2007/06/08(金) 23:26:23 0
いま>>782が、いいこと言った
784世界@名無史さん:2007/06/09(土) 06:40:12 0
それよりもういい加減に認めろよ。
東洋が西洋と比較して糞だということを
785世界@名無史さん:2007/06/09(土) 06:43:16 0
日本人は漢字よりラテン文字を使用している時の方が至福の時だ
野蛮な支那文字よりラテン文字を使用している時の方が幸せなのだ
日本語より英語を使用している時の方が幸せだし
また支那人が使う漢字のような劣った文字よりラテン文字を使用している時の方が幸福なのだ

東洋が西洋より優越していると考えるのは極めて身勝手な考えだ
日本人も野蛮な支那が隣国であったよりローマのような文明国が隣国であった方が幸せだったろう
786世界@名無史さん:2007/06/09(土) 06:49:36 0
>>725  >>728
>例えばこの業者の作品を見てみな。
日本古来の北斎的な画風より、
写真的な絵・・・つまり洋式の
写実絵で肖像画が作られている。


こいつ馬鹿なんじゃないの
北斎は西洋絵画の技法もしっていたが、「あえて」浮世絵にこだわったことも、
印象派の出現の遠因になったことすら知らない白痴

787世界@名無史さん:2007/06/09(土) 07:33:38 0
なんつー低レベルなスレ
まだゲームは終わってないんだぜ
現段階で東洋が科学技術文明的に劣勢を強いられていたとしても、
今後数百年、数千年の後にどうなってるかなんてわからん。
近年になって東洋的精神性のようなものが脚光を浴びつつあるが、
人類の活動圏が地球全体にビッシリ広まった結果としての
有限の資源、拡張しない領土、成長しない経済、均衡する人口、
その他もろもろの、これまでとは力学的に異なる社会が訪れたときに、
果たして世界の形はどうなっているだろうかね。
788世界@名無史さん:2007/06/09(土) 07:50:54 0
>>786
いいよ嘘は。北斎の絵で西洋絵画の技法でかかれたものは一枚もないし、
北斎は西洋絵画の技法もしっていたが、と言うのならスケッチや練習レベルの絵画でも構わないから
洋的技法でかかれて北斎の絵が一枚も存在しないのはなぜか?
ダビンチの絵画ですらスケッチや練習レベルの絵画が今でも現存している。
まさか西洋絵画の技法も知っていながらスケッチや練習レベルの絵もないと言うのではあるまいな?
結論からいうと知っている以前にそんなものは北斎は持っていなかったんだよ。

>>787
お前のレスの方がレベルが低いぜ
789世界@名無史さん:2007/06/09(土) 09:17:41 0
>>785
 幸福の基準って何だろね? 毛沢東が勧めた簡字体の流れが
停まって、文字通り世界有数の超大国を視野に置いている中国本土も、
今尚、繁字体を使い続けている台湾も、過去の遺産の頚木から
逃れられぬ恐ろしく不幸な椰子等の集まりなのだろうな
790世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:20:04 0
>>788
なんで西洋絵画のほうが優秀なの?
791世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:39:52 0
>>790

是は三笠に乗船して指揮をとる東郷平八郎の絵だ。
言うまでも無くこの画風は日本古来の画風ではなくて西洋的な画風だ。
日本人は自らの画風で三笠に乗船している東郷を描くのではなく、
伝統を守らずに無視して北斎風の画風ではなくて西洋風の画風を使用して
あの歴史的な海戦を描いた
日本人ですら自らの伝統を否定しているのに、
どうして西洋的なものが劣っていると言えようか
ttp://130.94.23.9/wigi/thumb.php?f=MIKASAPAINTING.JPG&w=250

山本提督の絵
北斎的な画風は見られない
ttp://www.skylighters.org/quotations/yam1.jpg
792世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:42:14 0
最も多くの日本人が使用していると考えられている2ちゃんねるですら
皇紀より西暦を採用している。
書き込み時刻を記録する表示を見れば解る

 790 :世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:20:04 0
 791 :世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:39:52 0

とうの日本人すら皇紀を見捨てて西暦を採用しているのである。
少なくとも日本人がこうなのだから西洋は優越しているのである
793世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:49:26 0
>>791
日清戦争では錦絵もあるけど?
つか伝統を否定したから駄目なのか?
同じ時期にヨーロッパでは印象派が台頭してそれまでの写実主義が廃れて行ってるんだけど、
伝統の否定では?
794世界@名無史さん:2007/06/09(土) 12:58:03 0
>>793
今の時代にちょんまげをして時代劇で見る逆三角形の変な着物を着る人間なんて
時代劇をとる為に仮装した俳優か力士位のものだ

不要なものは廃されるしより良いものは普及する。
今の時代の人間でわらじをはく人間なんて居ないだろ?それと同じだ

日本古来の画風が死滅して西洋画風が普及していったのは
西洋画風がより良いものだったからだ

今時、漫画家ですら北斎のように目を細く描いたりはしないよ
795世界@名無史さん:2007/06/09(土) 13:02:52 0
>>794
良き物でも政治的、社会的圧力で廃れていくモノなんだけど。
で、質問に答えてもらってないんだけどあなたにとって絵優劣はなの?写実性?
796世界@名無史さん:2007/06/09(土) 13:20:04 0
>近年になって東洋的精神性のようなものが脚光を浴びつつあるが

東洋的精神性って何よ?
ああ解った。ポルポトとか毛沢東みたいな聖人の思考のことかw
797世界@名無史さん:2007/06/09(土) 13:30:24 0
>>788
北斎を学者か芸術家だと思っているからおかくしくなる
あの人は今でいえば漫画家だよ。
日本のマンガは写実の観点からすればおかしいものばかりだが
世界的に人気がある。
そして日本の漫画は今でも西洋よりおもしろいよ
798世界@名無史さん:2007/06/09(土) 13:31:18 0
>>788
北斎を学者か芸術家だと思っているからおかくしくなる
あの人は今でいえば漫画家だよ。
日本のマンガは写実の観点からすればおかしいものばかりだが
世界的に人気がある。
そして日本の漫画は今でも西洋よりおもしろいよ
799世界@名無史さん:2007/06/09(土) 13:41:28 0
そもそもアジアとヨーロッパ、って比較がどうなんだろう。
ユーラシア大陸のヨーロッパとシベリアをのぞけば、後は全部アジア。
範囲が広すぎるよ。あまりにも多くの文明圏を含みすぎている。
対してヨーロッパなんてユーラシア大陸の西端に突き出た半島。大陸の一地域。
西洋文明とは、そこから広がっていったもの。
西洋と東洋の両者を同じ分類のものとして比較するってのはちょっと違うんじゃないか?
800世界@名無史さん:2007/06/09(土) 14:40:56 O
シャム猫
801世界@名無史さん:2007/06/09(土) 18:54:51 0
こと漫画に関していえば、日本は圧倒的。世界最強。並ぶものが無い。
多分欧州の100年くらい先を走ってる。西洋の漫画に見るべき価値のあるものは
きわめてすくないが、日本ではいくらでも見つかる。
その根っこは北斎を生んだ文化的背景と同じものがあると思うが、
誰もはっきりした答えなどしらない。

韓国、台湾の絵師は、今では日本人の作と区別のつかないレベルで
漫画絵を描ける作家が幾人も登場しているが、
西洋にはいない。やつらがみようみまねで書く漫画絵はキモい。

韓国、台湾は文化的土壌がほとんど無かった状態に、日本文明を
移植される時期があった影響が非常に大きいと考えてるが、
同じ極東アジア圏に属する中国にろくな漫画を描ける作家がいないことは
そのことの証左ではないか。
802世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:03:46 0
漫画なんて子供の落書き、という正しい認識をもっているか否かの違い。
803世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:06:53 0
■「独島は我らの領土、対馬島(テマド)も我らの領土」
市民団体「活貧団」は愛国社会諸団体と連帯して、
釜山からわずか50km足らずのところにある、
失われた我が国の領土「対馬島(対馬島〜福岡間は147km)奪還国民運動」展開を開始した、と発表した。

4年前から全国の島嶼地域の地方自治体を回って独島守護運動をしてきた活貧団は、
今月18日の午後に江華島の摩尼山で高麗大学校友会コギョン山岳会員らと始山祭を行なった後、
「失われた我らの領土・対馬島を奪還するキャンペーン」を展開する、としている。

この運動を、世宗1年(西暦1419年)に李従茂将軍が対馬島を征伐した日である6月19日まで、
南海・巨済・珍島・莞島・新安・鬱陵郡など島で構成された地方自治体と道庁所在地などの主要大都市を巡回して全国に広め、
8月15日の光復節ごろ対馬島に上陸して太極旗を掲揚した後、
対馬島が韓国領土であることを内外に宣布する計画だ。<中略>

活貧団は、「対馬島は三国時代から壬辰倭乱前まで慶尚道鶏林の地であり、
辺境駐在官である敬差官・体察使などが派遣されていて、我が国の領土としての歴史的根拠は十分だ。
日本側の史料にも、対馬島が朝鮮領土だという記録が残っている。
遅ればせながら今からでも『対馬島奪還国民運動』に国民が乗り出す時だ」と訴えた。
▽ソース:ニューシス/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007-03-17 14:57)

8月15日に対馬で戦争しないか?
804世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:08:00 0
コンピューターゲームに関しても、西洋人は日本人の作である作品に夢中だ。
マリオや、ゼルダや、ポケモンや、メタルギアに熱狂する。
日本ゲームは、西洋人が作ったHALOや、Civilizationや、Oblivionなどと変わらぬ高い支持を得ている。
英国発祥であるサッカーをコンピューターゲーム化したしたものですら、
世界でもっとも評価されているのは日本人のつくったウィニングイレブンという現実。

このジャンルでも、日本が西洋に比べて劣っているとは絶対に言えないし、
作品内容を見ても、西洋のサルマネではまったくないことがわかる。

東洋全体を見てみると、日本を除く国々はこの種の競争に参加すらできていないのが現状なので、
どうやら「東洋」と「日本」は区別したほうがよさそうだが
韓国、台湾、インドの進歩が著しいので今後どうかはまったくわからない。
805世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:13:12 0
最近、アメリカで日本のアニメやゲームが
失速しているのを知らないのか?
昔の浮世絵みたいに一時の流行りで終わるかもしれないぞ
806世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:16:44 0
>>798
>北斎を学者か芸術家だと思っているからおかくしくなる
>あの人は今でいえば漫画家だよ。

手塚治虫もディズニーから影響を受けたが、北斎とは似ても似つかない。
807世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:21:13 0
確かに一時期の異常な加熱ぶりからは冷めつつあるかもしれない。
これには西洋にはなかったスタイルのものへの慣れと、
西洋の作品が日本のものから学んだことも含めてレベルを上げたことが一因としてあるとおもう。
しかし一定の市場としては確実に根付いているし、
これまでの流れの中で東洋文明の生み出したものが大きな存在感を示したことは事実として消えないだろう。

それより、東洋文明の生み出した芸術の価値を理解せず、
写実技法の巧みさだけをレベルの高さであると誤解し、
同じ日本人でありながら病的な西欧文明コンプレックスに陥っている人がいるということが
とても残念だし、悲しいことだ。

歴史を学んでいれば、あらゆる価値は相対的なものだとわかるだろうに。
808世界@名無史さん:2007/06/09(土) 19:25:53 0
エゲレツ人の最大の功績はなんと言っても産業革命だね
特許法の発明が如何に偉大か分かる。
未だに解らん3馬鹿国もあるけどね。

日本は鉄鉱石、硝石が取れない事が致命的だったな
809世界@名無史さん:2007/06/09(土) 20:44:43 0
硝石なら、尿壺に蚕の糞を投じて、作ったじゃん。
810世界@名無史さん:2007/06/09(土) 21:02:03 0
>>801
アメリカのコミックは漫画の分野的狭さや
ストーリーや設定が幼稚だから幅広い支持を得ている訳ではないが、
中身は別にしても決してアメリカのコミック自体(仕組み)のレベルが低い訳ではない。
アメリカのコミックは日本の漫画とは対照的に絵にかける力は半端ではないし、
日本にクレヨンしんちゃんのようなド下手な絵の漫画が流通する事はあるけど
アメリカではあまり見られない。
またカラーという強みもあるな

>>804
テレビゲームを作って主導的な立場にいるのは日本しかいないのだから、
テレビゲーム市場において独占的地位を日本が保つのは当然だと思うのだけど。
日本人以外でテレビゲームを作っているのはアメリカ位しかないからね。
ヨーロッパ製のゲーム機なんて聞いた事はない。
アメリカ製ならマイクロソフトやアタリのものがあるけどさ。
811世界@名無史さん:2007/06/09(土) 22:23:46 0
>>810
漫画の作画レベルに関して言えば、アメコミ水準以上に絵にかける力が高いものもたくさんある。
クレヨンしんちゃんからベルセルクまで幅広い選択が許され、それぞれに役割があるのが日本の漫画界。
カラーに関しては、漫画という表現媒体の労働生産性に由来するものであって芸術的レベルの高低とはまったく関係がないと思う。
少年ジャンプがオールカラーになったら、月刊になるよ。

テレビゲーム機だけでなくソフトウェア、PCゲームも含めて考えると、
イギリスはアメリカに次ぐ影響力があるし、ドイツ以東の旧共産圏(ウクライナ、ハンガリー等)の
成長は著しい。
同様に韓国、台湾についでシンガポールもゲームソフトの生産基地になりはじめているし、
ゲーム産業も次の段階に入りつつあるのが現状。
その中で日本の影響力が維持されるのか、薄まっていくのか、試される時代がきているのかも。

いずれにしても、世界がフラット化していくなかで、西欧、東洋の各文明が
どのような地位を築いていくか、これまでの産業化の流れとは違った方向性も見えていて、興味深くはある。
812世界@名無史さん:2007/06/09(土) 22:50:06 0

一昨日だかな
深夜となるとなると世界史板あたりの過疎版は
殆ど書き込みが無くなる訳だけど元気良くageだったスレが三つあったんだ

このスレと
【世界史】第六天魔王・織田信長【最高の英雄】
【孔子】人類の癌思想儒教を切る!【喫人】

の二つ
ここでは日本は叩かれる具合だ
正直>>1と信長廚はそのキチガイぶりと粘着性から同一人物の臭いがする
813孔子スレ金曜深夜三時の書き込み:2007/06/09(土) 22:52:38 0

一昨日だかな
深夜となるとなると世界史板あたりの過疎版は
殆ど書き込みが無くなる訳だけど元気良くageだったスレが三つあったんだ

このスレと
【世界史】第六天魔王・織田信長【最高の英雄】
912 :世界@名無史さん:2007/06/08(金) 03:20:49 0
で、嘗糞や食人の奨励は四書五経のどこに書いてあるの?

答えず逃亡?自分基準の勝利宣言だけ?

信長ならそんな無様な勝ち方はしないねwww
信長崇拝者には信長的精神のかけらもないwww

むしろどっかの国のバカの議論の仕方によく似てるな
ああそうそう、嘗糞の国wwww
814世界@名無史さん:2007/06/09(土) 23:08:55 0
東洋には韓国朝鮮人がいるが、西洋にはいないから。
815世界@名無史さん:2007/06/10(日) 00:00:21 0
西洋はデジタル、
東洋はアナログだから。
一見、西洋の方が証明しやすい、明瞭でわかりやすい分
そちらに流れやすいけど、
まだ全てが解明されておらずに
味があって深みがあって神秘の領域を残してるのは東洋
816世界@名無史さん:2007/06/10(日) 10:08:05 0
労働生産性、米国が日欧引き離す・内閣府報告書
 内閣府は5日、海外の経済情勢をまとめたリポート「世界経済の潮流――2007年春」を公表した。
米国では90年代後半にIT(情報技術)によって労働生産性が上昇したが、2000年代に入ってから
サービス業を中心に生産性上昇の「第2の波」が到来していると指摘。米国の労働生産性は依然と
して日欧を引き離している。
 リポートは、将来の経済成長を左右する「生産性」に焦点を当てた。労働者が働く時間あたりで
どれだけ付加価値を生んだかを示す労働生産性の水準について米国を100とすると、
05年時点で日本は71.1、ドイツ、フランスなど欧州11カ国は88.1にとどまった。
米国とそれ以外の先進国の生産性の格差は90年代半ばまで縮小傾向にあった。ここに来て再び格差が
広がってきたのは、米国の生産性の上昇が加速しているため。米国の全産業の労働生産性上昇率は
90―95年の年率1.2%から95―2000年に2.1%、さらに00―04年に2.8%に高まった。 (23:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070605AT3S0500Z05062007.html
817世界@名無史さん:2007/06/10(日) 13:06:55 0
>>814
西洋にもダッチやアルメニア人がいるような希ガス
818世界@名無史さん:2007/06/10(日) 13:08:15 0
■お知らせ■ 6月10日0:00〜6月30日24:00

中国板では、現在強制ID制あるいは強制IP制等の導入を決める投票を行っています。
中国や中国板に興味のある方全員に投票権がありますので、奮ってご参加ください。
投票日時は6月10日0:00時から6月30日24:00時までとなっております。

投票会場 【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181362977/
※投票は【名前欄】にfusianasanを書き込み、強制IP表示にて行います。

なお、投票に関するお知らせ等はこちらで行う場合がありますのでご確認下さい。

ID議論スレ 
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1174555060/
中国板
http://academy6.2ch.net/china/
819世界@名無史さん:2007/06/10(日) 18:17:17 0
日本人もその気になれば写実的な絵は描ける

これなんかどうみても写真だろうし
http://www.niji.or.jp/home/kyon/gallery1/0170v.html

抽象的な絵を描ける人は写実的な絵も当然描けるんだが
820世界@名無史さん:2007/06/10(日) 18:27:00 0
うわすごいな
まさに写実絵の究極形態
神業…

日本人の絵画技術が世界を圧倒しているのも納得
821世界@名無史さん:2007/06/10(日) 18:31:18 0
http://goldnet.ii2.cc/paint/oekakibbs/06/ix/animation/1436/
>>1が写真だろこれはとツッコミを入れてくるだろうから動画も置いておく
設定は「最」(最速)
にしようね
822世界@名無史さん:2007/06/10(日) 18:31:30 0
江戸時代にあったらねw
823世界@名無史さん:2007/06/10(日) 18:49:43 0
>>819
それって、これとは別の描き方なの?
http://www.drublair.com/comersus/store/workshops/tica.htm
824世界@名無史さん:2007/06/10(日) 19:59:10 0
スーパーリアリズムの画法っておもしろいけど
できた絵はつまらんよな・・・
写真でいいじゃんという一抹のむなしさがある、
だがそれがいい、というのも芸術か。
825世界@名無史さん:2007/06/10(日) 20:48:26 0
日本の漫画雑誌ってエロ漫画から4コマ漫画雑誌まで含めたら
400誌以上もあるらしいけど、
アメリカに漫画雑誌の数って何誌あるんですか?
週刊漫画雑誌の数は?
826世界@名無史さん:2007/06/11(月) 02:13:19 0
日本ではゲーム市場がどんどん縮小してるんだけど。
ゲームの本場はすでにアメリカに移ってるよ。
827世界@名無史さん:2007/06/11(月) 05:43:32 0
ゲームの消費地として縮小傾向にあるのは確かにそのとおり。
けれど生産地としては健在だし、日本のゲームが国境を越えてヒットする事例が、
海外市場が元気になるにつれて当たり前の現象になってきてる。
そういう意味では他の産業と同じ傾向で、常態としては健全な形に向かってるんではないかね?
828世界@名無史さん:2007/06/12(火) 10:19:18 0
生産国としても縮小なんだよ
北米市場では日本製のゲームのシェアは3割しかない
829世界@名無史さん:2007/06/12(火) 13:09:39 0
2年ぐらい前のインタビューで実はゲーム市場拡大してるって読んだことあるんだけど?
830世界@名無史さん:2007/06/12(火) 20:39:38 0
>>829
そいつは確か
これまで家庭用+業務用で
計算していた国内ゲーム市場を
+携帯電話ゲームにしたら
成長していたって話だよ
しかし海外では携帯電話ゲームは売れないな
831世界@名無史さん:2007/06/12(火) 21:02:03 0
このスレヲタ多すぎワロタw
832世界@名無史さん:2007/06/12(火) 21:02:19 0
このスレヲタ多すぎワロタw
833世界@名無史さん:2007/06/12(火) 22:45:29 0
他の歴史板での愚痴を漏らすスレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172045056/
834世界@名無史さん:2007/06/15(金) 03:19:49 0
子供1000人が強制労働 中国山西省(06/14 09:03)
【北京14日共同】中国夕刊紙、北京晩報は13日、中国山西省臨汾市などの
れんが焼き窯に1000人以上の子供がだまされて連行され、強制労働をさせられていると伝えた。
同市では8日にも、大人の労働者31人が1年以上監禁されていた事件が明らかになったばかり。
自分の子供を救出した父親らがインターネット上で児童労働の
悲惨な実態を告発したのがきっかけで、地元当局の対応への反発が広がっている。
同紙によると、子供たちは河南省鄭州市の駅などで連行され、山西省臨汾市や運城市など
窯が集中する地域に500元(約8000円)で売られた。窯は1日14時間労働で、
食事も十分に与えられず、監視役から暴行を受けていた。
最年少は8歳で、7年間も働いている子供もいた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/32081.html

これが東洋の現実だ。人権もあったもんじゃない。
835世界@名無史さん:2007/06/16(土) 00:41:49 0
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180181335/l50

この法律ができたら唯一日本がトップを占める漫画産業は下から瓦解するぞ
著作権の非親告罪化ってヤバすぎだろ
警察がこれは何かのキャラだと判断したら逮捕できるのか
日本はどうしてこういう自分で自滅のみちを歩むんだ

世界史板の皆はどう思う?
836世界@名無史さん:2007/06/16(土) 01:05:02 0
板違いだと思う
837世界@名無史さん:2007/06/16(土) 04:48:56 0
アメリカの漫画文化が頭打ちになったのは
著作権が厳しすぎるからかもしれない。
ディズニーとかコピーを許さなかった。
だからアメリカに漫画の同人誌なんてない。
838世界@名無史さん:2007/06/16(土) 06:08:14 0
マジレスしてやろうか。
中原(支那やメソポタミア)は豊か過ぎるからどうしても「引き算統治」を
してしまうんだよ。儒教や一神教ね。これらを政治利用することによって
次から次へと現れる挑戦者(内乱の萌芽ともいえる)を最初から去勢しておくの。
そうしないと人口の分母が大きい中原はすぐに内乱が起きて甚大な被害を及ぼす
からね。
それにくらべて欧州などの「貧乏・人口少ない」国家はどうするか?ただでさえ
少ない財産や人材をなるたけ尊重する統治方法をとることになる。曰く「個性が
大切」だの「人命を尊重する」だのといった「掛け算統治」だ。こうすることに
よって欧州は中原国家を逆転することが出来た。支那(中原)に対する胡族と同じ
ですね。
しかしながら大きな分母を抱えてしまった欧州統治法はもうそろそろ様々な不平不満
分子の活躍によってご破算になりかけており、中原の「粛清制度」に対する見直しが
進んでいる。イスラム過激派や毛沢東派の抗争が彼ら欧州人に大きな問題を投げかけている
からだ。
西洋も東洋もない。あるのは現実だけだ。
839世界@名無史さん:2007/06/16(土) 10:44:07 0

非親告罪化はやばいな
表現の自由にももとるような気がする

もしかして学者の意見をちょこっと流用しても逮捕されるとか
そういう可能性は無いのかね
840世界@名無史さん:2007/06/16(土) 13:36:57 0

南北分断はまるで漫才のようだ!?


驚愕!!!日本人には知らされていなかった事実!
南北分断にはこんな笑える小ネタが付いていた(笑


朝鮮戦争における国連軍は、UNKOを名乗っていた!


”UNITED NATION KOREA OPERATION”


国連は知っていたのか!?
朝鮮半島ではUNKOが食用されているという事実を!


米国は知っていたのか!?
UNKOという名前が、いかに朝鮮半島にお似合いかを!


日本の教科書では、UNKOという名前を隠すために、
「国連軍」という一般名詞で代用していた!!!!!


今こそ、歴史の真実を正確に記述するため、
教科書会社に「UNKO」表記を要求しよう!!!!!


われわれは、事実の隠蔽に反対するべきだからだ!
841世界@名無史さん:2007/06/16(土) 14:10:38 0
小学生か、おまえはw
842世界@名無史さん:2007/06/17(日) 05:51:51 0
>>838
久しぶりに冷静な議論を見た、サンクス
クソスレに一抹の清涼剤
843世界@名無史さん:2007/06/17(日) 18:11:33 0
ローマ帝国も粛清システム(王政・帝政)から増産システム(市民権の安売り)をして
滅んだ
844世界@名無史さん:2007/06/17(日) 18:18:35 0
ローマ帝国も粛清システム(王政・帝政)から増産システム(市民権の安売り)をして
滅んだ
845世界@名無史さん:2007/06/17(日) 18:21:03 0
ローマ帝国も粛清システム(王政・帝政)から増産システム(市民権の安売り)をして
滅んだ
846世界@名無史さん:2007/06/17(日) 19:35:49 0
ローマ帝国も粛清システム(王政・帝政)から増産システム(市民権の安売り)をして
滅んだ
847世界@名無史さん:2007/06/23(土) 02:42:06 0
多分、儒教のせい
コウシが出てくるまでは中華も結構良いセンイッテタ
848世界@名無史さん:2007/06/23(土) 02:58:36 0
西欧諸国に移民する日本人なんていません。

アメリカにはいますけどね。

バカですね。
849世界@名無史さん:2007/06/23(土) 04:04:15 0
人種のスペックの違いだろ
850世界@名無史さん:2007/06/23(土) 10:29:40 0
西洋史って
メソポタミア⇒ギリシア⇒ローマ⇒西欧⇒イギリス⇒アメリカ
て感じで場所と人種を変えて展開しているよね

だから東洋史も
メソポタミア⇒インダス⇒中国⇒西日本⇒東日本

の流れにしていけば、それなりに発展史らしく見えるじゃないか!
851世界@名無史さん:2007/06/23(土) 10:41:47 0
ガチガチの発展史で考えるのは遅れてるだろ
マルクス史観って言われるぜ
そういう考え方してもローマの後にはイスラーム圏(アッバース朝とか)か
地中海(ヴェネツィアとかイスラーム)が入るわけで、さらに東方との交流の話も出てくる
なんにしろ、いろいろ相互に影響し合ったりしてたわけで、
起源から現代社会への発展まで一本道で考えようとするやり方はどの分野でも振るわない
852世界@名無史さん:2007/06/23(土) 11:24:07 0
>>850
仏教はそんな感じじゃね

インド→シルクロード→中国→日本

853世界@名無史さん:2007/06/24(日) 03:08:22 0
天皇が洋服着てる時点で東洋の負けでOK?

      これでこのスレは終了
854世界@名無史さん:2007/06/24(日) 05:07:25 0
「天皇 裕仁」
画数:天(4) 皇(9) 裕(12) 仁(4)

天画(家柄)13画 大吉 創造力豊かで人気者
地画(個性)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
人画(才能)21画 大吉 幼児期の育て方がカギ
外画(対人) 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 84.9点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/?s10483
855世界@名無史さん:2007/06/24(日) 06:29:55 0
>>853
 明治天皇自体、洋装の機会の方が多かったかと
856世界@名無史さん:2007/06/24(日) 07:26:02 0
>>853
東洋の負けじゃなくて日本が負け
857世界@名無史さん:2007/06/24(日) 09:59:38 0
モンゴル帝国以来、海運に富が移行するまでむしろ西側(欧州)は遅れてたんじゃないのか?
858世界@名無史さん:2007/06/24(日) 12:46:58 0
学問板なのに

    在日
    チョン

などで罵倒するとは

論破できない時点で敗北ですよJAP
859世界@名無史さん:2007/06/24(日) 16:12:29 0
明治維新も結局は失敗だよな。
輝かしい成果もたくさんあるけれど、結局、国の独立さえ怪しいような状態になってしまっているのだから。
860世界@名無史さん:2007/06/24(日) 18:14:26 0
明治維新で失敗といえるのは「形ばっかりのモノマネ」だろ。
欧州が成功したその「精神・思想」を知ることができなかった。
861世界@名無史さん:2007/06/24(日) 20:44:46 0
>>847
中国では儒教の信仰は薄いよ
半島は儒教原理主義だけど
862世界@名無史さん:2007/06/24(日) 21:38:54 0
>>858
チョンはチョンでいいんだよ!この馬鹿たれチョンが
他に呼び方あるのかよ?
姦国人って言ったら怒るし
朝鮮人って言ったら切れる
いったいどう呼ばれたいわけ?

論破以前の問題だろ!
まあ、論破されてるのはチョンばかりだがな
863世界@名無史さん:2007/06/25(月) 00:50:56 0
なんでそんなにファビョってるの?
864世界@名無史さん:2007/06/25(月) 21:14:23 0
しかし、朝鮮半島とイタリア半島が逆だったら・・・
865世界@名無史さん:2007/06/30(土) 21:11:02 0
現代の支那朝鮮は儒教国家じゃないよ。どちらかといえば道教だろ。「日帝に風水を乱された」とか
本気で言ってるんだぜこの21世紀に。そしておまえら儒教の経典ひとつでも読んだことあるのかよ?
現代の支那朝鮮ごとき国があったら即効で孔孟なんて去って行くと思うよ。
儒教にどっぷり浸かってるのは現代日本のほうだよ。未だ年功序列とか礼儀正しいのが美徳であるとか、
何事も他人のせいにしない、とかこれらはすべて儒教の精神。現代の支那朝鮮にはこれらがみごと欠けているだろ。
866世界@名無史さん:2007/07/01(日) 08:19:41 0
日本=1000年の歴史
朝鮮=2000年の歴史
中国=4000年の歴史
印度=6000年の歴史
867世界@名無史さん:2007/07/02(月) 01:36:01 0
支那のごとき人命を大事にしない、礼を大事にしない、金の亡者、尊大なだけがとりえの
ゴキブリ人間とか、
朝鮮のごときなんでもかんでも他人のせいにする、とか

こういう民族思想は儒教とは完全に相容れない。儒教は自己修身の思想だからね。
868世界@名無史さん:2007/07/02(月) 04:44:54 O
俺は普通に東洋の方が上と感じてるけど…


まぁ人それぞれでいいんじゃないの?
869世界@名無史さん:2007/07/05(木) 02:06:29 0
欧州はそれまで受け継いできた基礎を無視して全部無から白人が創り出したと
偽っているからなあ
870世界@名無史さん:2007/07/05(木) 10:49:07 0
>>869
おまえみたいなチンピラになんでわかるんだよ。
871世界@名無史さん:2007/07/05(木) 18:47:54 0
>>867
中国は究極の個人主義国家なんて表現があるくらいだ
872世界@名無史さん:2007/07/05(木) 20:55:07 0
無責任人間の集まり
873世界@名無史さん:2007/07/06(金) 10:53:43 0
支那は個人主義じゃなくてミーイズムだろ完全に。ゴキブリとなんら変わらん。
874世界@名無史さん:2007/07/06(金) 10:58:05 0
1、嫌われ者
2、どこにでもいる
3、異常な繁殖力
4、油でてかってる
5、逃げるときすばやい
6、世界の、主にキッチンにいる
7、アパートの一室に異常なほどいる
8、大昔から殆ど変わっていない
9、バルサンなどで粛清すると他の家に移ってまた迷惑かける
10、汚染された環境でも生きていける

チャンコロとゴキブリって本当に良く似てるな。
875山野野衾 ◆CXSSL1llHI :2007/07/06(金) 23:46:12 0
>>23
>>54
>>57
>慶長4年に関が原の戦いが起きたといわれても解りにくいよな。
関ヶ原の合戦があったのは慶長5年では。
876世界@名無史さん:2007/07/06(金) 23:58:51 0
インド、中国がアフリカ出口、文明の十字路から遠いからじゃね?
877世界@名無史さん:2007/07/07(土) 12:19:40 0
>>876
インド、中国が文明の十字路から遠いっておまwww。
その二つは文明そのものでしょうが。

遠いのはヨーロッパだろ。文明の十字路から遠かったから
こそ、西洋の今の隆盛があるかもしれんのだ。
878世界@名無史さん:2007/07/07(土) 12:26:46 0
然り。欧州人は第二次大戦勝利のときの自己正当化にもあるように、
基本的にペテンが得意。
879世界@名無史さん:2007/07/07(土) 13:11:14 0
                昭 和 天 皇 の お 言 葉 

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

(日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日)
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
880世界@名無史さん:2007/07/07(土) 13:13:06 0
戦後の天皇なんざ宗主国アメリカの傀儡なんだから、
そりゃ戦中のような発言はできないわな
881世界@名無史さん:2007/07/07(土) 18:49:00 0
>>877
「遠いのはヨーロッパだろ。文明の十字路から遠かったから
こそ」っておまwww。

西欧は充分近いんじゃないのか?地中海東岸からは。
異文化交流つー自然地理的必然と人文地理的偶然だわな、歴史は。

もう好いかな?
882世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:03:34 0
文明の十字路ってどこ?英訳すると、文明のクロスロード?ジャンクション?
文明の三叉路とか、文明のT字路とか、文明の卍字路とか、文明の袋小路なんかもあるの?
883世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:11:08 0
>文明の袋小路なんかもあるの?
それは日本のことでは?

奈良シルクロード博の時に
「シルクロードの終着点」というキャッチコピーが使われてたのを思い出した。
884世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:32:29 0
「文明の十字路」は「漢字文化圏」と同じくらい恣意的にどうにでもできる概念だな。
885世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:34:51 0
>>883
アホか。日本は西洋文明をアジアに広め、かつアジアを西洋の植民地支配から開放した文明のカタパルトやんけ。
886世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:37:10 0
>>838
おまえ馬鹿だろ?
887世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:43:12 0
>>853
そういうえば昭和天皇も今上天皇も、
儀式等の衣冠束帯など特殊装備以外の普通の和服姿って見たことないな。
あと皇族の場合、洋服であってもジーンズ、チノパン、ツナギなどの作業着が起源の服装は着用禁止だそうな。
888世界@名無史さん:2007/07/07(土) 19:51:57 0
>>885
わけわかんねえこというな
東洋はそれ以前に植民地支配により西洋化しかかってたし
日本はアジアを日本化しようとしていただけだろうが
もちろんそんな目論見はアジアにも西洋にも逆に嫌がられ目をつけられた
日本が開放したのは実質朝鮮だけw
韓国は今でもなにもかも日本にそっくりだからなw
日本人が韓国人と最も遺伝的に近いわけもわけもわけないな
889世界@名無史さん:2007/07/07(土) 23:38:45 0
呉服に対して和服はワンピース
卑弥呼の時代にはポンチョのようなスタイルだった。
倭人との差別化のために皇族は常に呉服、洋服を着用。
890世界@名無史さん:2007/07/08(日) 10:32:58 0
>>879
carless6って人のコメント意味不明なんだが
891世界@名無史さん:2007/07/08(日) 21:12:38 O
欧米と東アジアの儒教文化圏(日本と朝鮮)とでは、
学問というもののあり方が決定的に異なる。
欧米における学問の目的が真理探究にあるとすれば、
東アジアの儒教文化圏(日本と朝鮮)におけるそれは
権威づけ・箔づけのために存在しているに過ぎない。

つまり、欧米の知識人は無秩序な事象に統一性を見いだし
一般論・抽象論を抽出して簡易化しようと試みるのに対し、
東アジアの儒教文化圏(日本と朝鮮)の知識人は逆に
無意味な概念を無意味に積み上げいかにも
難解なことをやっているようにアピールすることで
国から研究費をせしめ素人を騙そうと試みる。

東アジアの儒教文化圏(日本と朝鮮)は大学受験は世界一過酷なくせに
大学の研究水準はカス扱いされているのも、これと無関係ではあるまい。
892世界@名無史さん:2007/07/08(日) 21:53:27 0
>>891
それは、あなたの偏見ではないですか?
具体的にどうぞ^^
893世界@名無史さん:2007/07/09(月) 13:24:34 0
科挙が始まったあたりから学問のための学問は廃れたんだろう
894世界@名無史さん:2007/07/14(土) 13:38:51 0
>>887
明治当初の目標だった欧米化も見事に達成したわけだし、もう洋装にこだわる必要もなくなったろうにな。

明治初期には庶民はほとんど和服、上流階級のみが洋服を着ている状況だったが、
気がついてみれば今や逆転している観がある。
伝統文化の継承者としての意義も兼ね、和服を公式の場で着用してもそろそろいいのでは、とも思うが、
男性は紋付袴だと武家の装束起源ということで、皇族が着るには差し障りでもあるのかな。
 
895世界@名無史さん:2007/07/27(金) 22:15:36 0
ヨーロッパ大陸発展の理由(個人的な意見)

・適度に山岳・民族等で区分されていた。(清帝国・ロシア帝国などがローマ帝国以降、出現していない)
・キリスト教により、文化的な同一性が適度にあった。(技術・制度・概念の伝播が容易)
・イスラム教という強敵の存在。(異文化の影響による技術発展)
・適度に各地で戦争が発生したため、軍事技術の革新速度が早かった。
・農業に適した平野が多く、気温や気候も農耕生活(のちの近代生活にも)に適していた。
・産業革命に必要な鉄・石炭などの資源が豊富に埋蔵してあった。

ロシアと中国を見る限り、ただ広大で農耕に適しているだけでは文明は発達しないようだ。
気候地図ではヨーロッパ全土とアメリカ東海岸、日本や中国が温帯気候に当たるので、
気候も文明の発展と何らかの関係があるかもしれない。
民族地図も単純に無視できない。先進国かつ重工業国で発明大国の英・独はゲルマン人であるし、
超大国アメリカを建国したのもゲルマン人だった。それに比べ、ラテンアメリカ、仏・西・露・波等の
ラテン人、スラブ人は工業や発明の面で遅れているように見える。
896世界@名無史さん:2007/08/11(土) 00:15:38 0
>>1

ヒント:

韓国は東洋に属している
897世界@名無史さん:2007/08/15(水) 21:54:33 0
>>868
南方熊楠が同じように西洋の学問は東洋に比べて浅いと言っているな。

>>891
江戸時代の日本を勉強しなおせ。
和算・カラクリ人形・漁法・農法なんでもいいぞ。
898世界@名無史さん:2007/08/15(水) 22:04:05 0
このスレ立てた奴、もっと歴史を勉強しような。世界史板に来るからには。
899世界@名無史さん:2007/08/15(水) 22:07:40 0
日本から出て行って白人のケツかチンポなめてろよ。
900世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:02:13 0
>>897
>南方熊楠が同じように西洋の学問は東洋に比べて浅いと言っているな。

その南方熊楠はアメリカやイギリスの大学で勉強させてもらってるじゃないか。
東洋人で優秀な人はみんなアメリカで勉強するが、逆はないよ。
901世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:03:53 0
自分はさんざん欧米の悪口を言っておいて、
自分の子供はアメリカに留学させる、
というパターンを連想させます。
筑紫哲也氏や椎名誠氏がそうですね。
902世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:06:16 0
東洋は西洋より1000年も先に紙を発明していたのに、
この優位を守り切れず、あらゆる科学分野で西洋に追い越された。
西洋のほうが先に紙を発明していたらどうなったのだろう。
903世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:15:10 O
日本に来る留学生って、
日本の民族学みたいな日本プロパーの領域を専攻するためか、
不法就労目的かのどちらかしかいないよな。
904世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:16:35 0
>>901
あの人たちはすでにメンタリティーがシナ人と化している。
905世界@名無史さん:2007/08/16(木) 01:43:58 0
>>1
釣れますか?
906世界@名無史さん:2007/08/16(木) 02:52:02 0
>>902
紙だけだろ、東洋はw
それ以外はすべてにおいてローマに劣っていただろ
907世界@名無史さん:2007/08/16(木) 09:56:35 0
しかもその紙にしたって
モンゴロイドの発明とは限らない

古代中国人は白人だから
908世界@名無史さん:2007/08/16(木) 18:39:21 0
907>>バカか。発明は紙だけではないだろう。羅針盤、火薬、その他
なぜ進んだ文明は白人しかできないなどと19世紀白人が考えそう
なことを日本人であるのに言うのか?白人国家が発達したのは近代
以降なんだよ。もっと世界史勉強しろよ。
909世界@名無史さん:2007/08/16(木) 22:18:40 0
>>908必死だなw
910世界@名無史さん:2007/08/16(木) 23:09:36 0
紙の発明は漢末の宦官だったが、宦官にしては珍しく清廉で気骨ある人物だったという。
911世界@名無史さん:2007/08/17(金) 16:00:46 O
>>908
>紙、羅針盤、火薬…

有体物ばっかりだな。
しかも、「発明」っていうより「発見」っていう次元の。

物・事・経験という現実の要素を手探りで
組み合わせることしかできない日本人をはじめとする東アジアの土人と、
現実的要素から抽象的な理論を抽出してしかもそれを再び
現実にフィードバックできる欧米の文明白人とでは、
脳みその造りからしてもはや別の生物種なんだよ。

東アジアの黄色土人は何かというと「発明!発明!」と連呼するが、
その発明に至るアプローチ手法はことごとく
欧米の文明白人が築き上げたものだろう。
しかも、その発明の領域は、欧米の文明白人がお膳立てをしてくれて
あとは細部を詰めなさいって言ってくれた分野に限られている。
たとえば、アメリカの下請け工場である戦後の日本でいえば、
モノ造りに直結する機械工学や電気工学のこと。
912世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:23:37 0
>>911おまえ白人か。よくここまで白人におもねり卑屈になれるな。
白人国は近代以降発達したが、それ以前は東洋、中東の方が発達して
いたぞ。近代以降東洋、中東は停滞してしまったが。おまえも脳みそ
の造りが劣等な一人だと認めるのだな。
913世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:29:45 0
また白人どももこのような卑屈な奴隷根性のクズを利用して植民地経営
していたんだろうな。自分が東洋の日本人のくせしてこの腐った根性
虫唾が走るぜ。2ちゃんねるによく出没するが。
914世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:34:29 0
劣等民族のモンゴロイドジャップは、脱亜入欧とお前らの腐れ先祖がスローガンぶちたてて

自国の文化も歴史も否定したんじゃん明治時代からww

そのころから白人に劣等感丸出しの醜い人種、いや中国人は同じ醜くても自身や誇り持ってるからジャップよりましかな!

日本人だけだなwただでさえ醜いアジアの中でも精神まで病んでる醜い国はよw

でもドンだけ白人万歳といても、お前ら白人から差別全開受けまくってっけどナww世話ないよww

アジア人丸出しのつらして、先進諸国とか言い張って白人の大統領たちの並ぶ列の端っこに総理が立つけど、

みぐるしんだよwwなにが先進国だよw国民所得の水準以外は、日本なんて、いやあえて黄色人種と呼ぼう。先進国の水準満たしてねーだろうがよw

芸術や文化、すべて白人の真似ナw

アニメとかなんかいってるけど、一部の白人に受けてるから、寿司てんぷらアニメで日本万歳なんていってるのは、日本のメディアしかみてねーからじゃね?

本気でサムライかっこいいとはくじんおもってるとおもうの?w

野蛮国家のミステリアスな理解できない部分を誇張してひょうげんしてるだけだとわかんべ?w

それでも君たち醜いモンゴロイドは、十字架のペンダントをおしゃれと勘違いしてアジア人丸出しのつらでかっ歩する日本w

そして子供の名前を白人のような横文字名前にしちゃう親w

白人気取りの映画の受け売りハグで仲間意識に酔うw

意味もなく警察までジャンパーにはポリスと刺繍

じゃあ日本人やめちゃえよwwそのアジアン丸出しルックスでもよww
915世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:45:02 0
>>914
チョン・シナ人乙
916世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:47:33 0
昔は中国の真似して、
今は欧米の真似してるだけだよ
日本の文化は大きく3つに分類される
・中華の文化
・印度の文化
・欧米の文化
917世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:49:29 0
cっちょんとしかいえねー黄色人種がww
白人様に土下座付けやww

仮に目くそ鼻くそ民族の日本朝鮮で日本のほうが偉いとしても、お前はその日本人の先祖、五代前の先祖の名前すら白根ー程度の

小作農か部落程度のくせによwwwww

おめーは同じジャップから差別されるような程度の癖に乙
918世界@名無史さん:2007/08/18(土) 12:36:31 0
なにこの狂人が暴れてるスレ
世界史板にもIDが必要だな
919世界@名無史さん:2007/08/18(土) 13:01:41 O
>>912
>白人国は近代以降発達したが、それ以前は東洋、中東の方が発達していたぞ。

それは、白人によって人類が文明を獲得する前の話だからだ。
文明を手中に収める以前の人類は、動物と同じ次元で生きており、
そこでは、土壌や気候といった自然的要因のみが人類の生活を決定づけていた。
東洋の土人が大河川沿いの肥沃な大地でダラダラと肥え太る一方で、
農耕に適しない西欧の白人が飢えに苦しんだ。
だが、白人はこの苦渋の体験があったからこそ
これを乗り越えるため知恵・理性を発展させることができたのだ。

>近代以降東洋、中東は停滞してしまったが。

それは、白人によって人類が文明を獲得した後の話だから当然だ。
人類がある程度自然を解明克服した段階になると、
相対的な生活水準はもっぱら人間の知恵・理性によって決せられる。
恵まれた自然環境の下惰眠を貪りエテ公からの脱皮を図らなかったアジア人が
現在相対的に経済的にも精神的にも貧しい生き方を強いられるのは当然である。
920世界@名無史さん:2007/08/18(土) 15:02:49 O
別に東洋も西洋もどーでもいいのでもう一度鎖国したいです。
921世界@名無史さん:2007/08/19(日) 00:56:35 0
どう見ても、エジプト⇒メソポタミア⇒ギリシア⇒ローマ
の文明を知っている奴らの方が発展するだろ

印度&支那文明のしょっぱい事しょっぱい事
922世界@名無史さん:2007/08/19(日) 01:07:43 0
卑屈な奴隷根性のカスが多いな。日本から出てって白人のティムポ
でもしゃぶってろや。
923世界@名無史さん:2007/08/19(日) 02:05:33 0
まーアメリカの小市民になるぐらいだったら
中東や東南アジアの上流層に婿入り/養子入りすることを選ぶけどね
そっちの方が絶対に面白い人生送れる
924世界@名無史さん:2007/08/20(月) 16:59:31 0
>>900
>その南方熊楠はアメリカやイギリスの大学で勉強させてもらってるじゃないか。

比較検討した上での発言なら信憑性がありそうだ。
925世界@名無史さん:2007/08/22(水) 13:22:24 0
>>923
じゃあ俺はアメリカの上流層に養子入りするな。
926世界@名無史さん:2007/08/23(木) 21:24:42 0
>>924
ただの僻みだよ。
927世界@名無史さん:2007/08/23(木) 21:26:33 0
↓中村修二教授談
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/essay/essay010110.html
>みなさんもご存知のように中村教授は日亜化学で青色発光ダイオードを開発され、
>最近、カリフォルニア大学の教授として異動された、あの中村さんである。
>コラムのタイトルが、「日本はまず教育改革を-大学生のレベル米に完敗-」と手厳しい。
>・大学生の知識レベルでは日本が完敗
> 大学生の学部レベルではあまり変わらないんじゃないでしょうかねえ。
>日本では高校で埋め込んで、大学で遊んでアメリカに追いつかれるという構図で、
>追い抜かされるのが大学院レベルですね。
> 特に、最近では文部科学省がゆとり教育とか言って、中高で教科数を減らしたり、
>内容を低下させたりで高校が中学化し、大学が高校化し始めているわけです。
>ですから、これまで学部レベルでは日米同等であった学力レベルが、
>ここでアメリカに抜かれるということになりかねませんよね。
928世界@名無史さん:2007/08/24(金) 09:44:14 0
>>926
4次元モデル「南方曼陀羅」は?
929世界@名無史さん:2007/08/24(金) 12:59:16 0
なんだかんだで、先に科学を発達させて
宇宙まで出て行ったのは西洋人のほうだ。
930世界@名無史さん:2007/08/24(金) 14:26:42 0
日本人はアメリカ・ヨーロッパ人は崇拝と羨望の目でみてちやほやするが、
劣等感の裏返しでアジア人には見下した態度をとる。

アメリカ・ヨーロッパ人の歌手が日本に来たら、彼ら(彼女ら)の母国語で歌うのやんやと喜ぶが、
アジアの歌手は日本語で歌わないとあからさまに排除する。

テレサテンもBOAも日本語で歌った(歌う)ので日本に受け入れてもらえた。
931世界@名無史さん:2007/08/24(金) 14:45:35 0
↑劣等感に溢れた素晴らしいレスです
932世界@名無史さん:2007/09/10(月) 07:09:22 0
本当に喜んでいるかどうかは大いに疑問だが。
朝鮮人の巣窟のテレビ局やら芸能界では受けがいいらしく多用されてるよな。欧米の歌や歌詞が。
933世界@名無史さん:2007/09/11(火) 14:03:08 0
>>919が釣りなのか
本気で東洋史・中東史に無知な低脳なのか
見分けつく方います?
934世界@名無史さん:2007/09/23(日) 19:40:00 0
●イタリア人宣教師オルガンティーノ
日本人は全世界で最も賢明な国民に属しており、
彼らは喜んで理性に従うので、我ら一同よりはるかに優っている。
我らの主デウスが人類に何を伝えたもうたかを見たいと思う者は日本へ来さえすればよい。

彼らは不必要なことを外面の表情に表すことはなく、甚だ忍耐強く、
大度ある国民で、悔悛は真摯にして信心深く、
儀礼に大いに気をつかい、交際においては丁重である。

●宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
              16世紀 イエズス会本部への報告書より
我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べると
はなはだ、野蛮であると思う。
私は毎日、日本人から教えられることを告白しなければならない。
私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと思う。

京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、
科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。

信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。
私は日本語がわかるようになってからは、
世界にかくも聡明で明敏な人々はいないと考えるに至った
935世界@名無史さん:2007/09/28(金) 20:58:04 0
なぜ先んじて発展した地域とそうでない地域があるのかについての本を最近読んだ。
草思社から出てるジャレド・ダイアモンド著の「銃・病原菌・鉄」って本。
参考になるかな?
936世界@名無史さん:2007/11/14(水) 06:03:29 0
過疎スレ
937世界@名無史さん:2007/11/24(土) 22:50:49 O
age
938世界@名無史さん:2007/11/24(土) 22:53:36 0
【ブラジル】 リオ市長、中国人マフィアをあばく カメロードロモ火事に放火の疑い [11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195820253/l50
【スペイン】中国人は閉鎖的、言語や文化の同化を拒否、中国系マフィアグループとの関わりがあるとの印象
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195748773/l50

米バージニア州銃乱射事件に見る米国の本音
アメリカで嫌われるアジア系移民、しかし例外的に尊敬される日系アメリカ人
動画
http://www.youtube.com/watch?v=aytyF8v4d1s


939世界@名無史さん:2008/01/13(日) 16:45:53 0
 
940世界@名無史さん:2008/01/13(日) 16:46:31 0
940
941世界@名無史さん:2008/01/21(月) 14:10:35 0
 
942世界@名無史さん:2008/01/21(月) 14:10:57 0
 
943世界@名無史さん:2008/01/21(月) 14:11:54 0
 
944世界@名無史さん:2008/01/21(月) 14:12:28 0
 
945世界@名無史さん:2008/01/21(月) 14:13:03 0
945
946世界@名無史さん:2008/02/14(木) 17:56:14 0
このスレ、最初と比べてつまらなくなったな。
在日がどうかだとか、西洋と比較するのが日本ばかりになったり…

最初みたいに東アジアの普遍的な文化と、西洋文化を比較してくれよ。
ただし、日本文化と古代中国の文化は西洋側に含める(日本人や古代中国人は白人に分類されるから)
947世界@名無史さん:2008/03/25(火) 13:41:37 0
無理無理
948世界@名無史さん:2008/03/25(火) 13:42:16 0
>>946
アフォだろお前w
949世界@名無史さん:2008/03/25(火) 23:16:16 0
関連スレ
世界史を学んで欧米人嫌いになった人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1195647701/
950世界@名無史さん:2008/04/01(火) 20:54:24 0
コンプレックス露呈上げ
951世界@名無史さん:2008/04/01(火) 22:33:07 0
最近"東洋"って概念使うか?

非西欧ならよく見かけるが
952世界@名無史さん:2008/04/01(火) 22:51:26 0
>ただし、日本文化と古代中国の文化は西洋側に含める(日本人や古代中国人は白人に分類されるから)

何この電波w
953世界@名無史さん:2008/04/01(火) 22:55:56 0
>>952

古代中国人は白人だった 3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1200517859/

なんと、パート3まで逝っている名物スレです
954世界@名無史さん:2008/04/02(水) 00:35:47 0
>>946の東洋の定義が聞きたい
955世界@名無史さん:2008/04/02(水) 00:43:50 0
中国系イギリス人とかよく聞くけど、イギリス系日本人とか聞かない。これはなぜ?
956世界@名無史さん:2008/04/02(水) 00:48:23 0
君が知らんだけよ。帰化者はそこそこいる。
まー日本という国自体が外国人の帰化に厳しすぎるのもあって
外国に比べてかなり少ないのは確かだけどね。
957世界@名無史さん:2008/04/02(水) 00:56:49 0
復古派の方々でも、帰化の制限緩和は復古しないんだよな。

古代は帰化に寛容で帰化人も沢山いたのに。
958世界@名無史さん:2008/04/02(水) 01:12:07 0
民族とか国家の概念が今と違うし。
それに有用な技術を持つ人ならともかく、
食い詰めた難民みたいなのはさすがに
古代でも大量受け入れはできないんじゃない?
959世界@名無史さん:2008/04/02(水) 01:19:38 0
古代はむしろ、食い詰めた難民みたいなのが主流じゃね
960世界@名無史さん:2008/04/02(水) 01:21:42 0
それを農奴化?
961世界@名無史さん:2008/04/02(水) 01:48:50 0
>>957
そもそも「復古派」って誰だよ。聞いたことないが。
962世界@名無史さん:2008/04/02(水) 02:48:26 0
たぶんサヨ用語だろ
963世界@名無史さん:2008/04/02(水) 02:52:55 O
するとアナタはウヨさんですか
964世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:05:45 0
自分以外みなウヨに見えるってことは、やはりサヨなのか
965世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:08:01 0
>>955
小泉八雲
三浦安針
966世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:35:06 O
やっぱりウヨさんですか
967世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:42:00 0
>>966
違うよって言ってもどうせ信じないだろうから、別にウヨでいいよ。
968世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:49:20 0
するとウヨとは思われたくないと。
969世界@名無史さん:2008/04/02(水) 03:56:43 0
どうでもいいよ
970世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:22:40 0
「どうでもいい」と、わざわざ書き込むほどの興味はあると。
971世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:28:48 0
粘着気質だなぁ・・・
972世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:31:18 0
淡白気質じゃ何事も極められませんから。
973世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:35:08 0
俺に粘着して何極めんのよ・・・
974世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:37:06 0
ウヨサヨ言い始める人は何が狙いなのかなって。
975世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:38:46 0
復古派なんて言い出すアンタは何者よ?
976世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:40:09 0
まったく
狙いがわかんねえ
977世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:40:41 0
さぁ?

2ちゃんで左翼ではなく、サヨと言い始める人は大体ウヨ、
右翼ではなく、ウヨと言い始める人は大体サヨだと思ってたんだけど。
978世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:41:45 0
ウヨと呼ばれるのは心外らしいのだけは理解できた。
979世界@名無史さん:2008/04/02(水) 04:49:34 0
右翼左翼ではなく、
あえてウヨサヨと呼ぶのは侮蔑の意図が含まれる

侮蔑の意図を含めてサヨと認定したのに、
ウヨと返され、侮蔑の意図を感じたので機嫌を損ねたって所かな?
980世界@名無史さん:2008/04/02(水) 05:01:07 0
そんなとこだな
復古派なんて聞きなれないんで、
意味的にウヨを揶揄する単語っぽいんで、
サヨかなぁと考えたわけだ
そしたらやたらウヨ認定してくるからうぜぇなー、と
981世界@名無史さん:2008/04/02(水) 05:09:13 0
復古派の意味を知りたいのなら侮蔑するのは逆効果であるわけで。

復古派が何を意味するかには興味は無く、
「サヨ」と言う用語を使って、相手侮蔑したかったと。
982世界@名無史さん:2008/04/02(水) 05:39:31 0
サヨはアホだから論理的に反論できず、ウヨウヨと言ってるだけ
サヨ思想なぞオウムと同等にすぎず、何の論理もなく日本に害しか与えてないが認めたくなくため
ウヨはサヨと同等だとレッテルを貼るのである
983世界@名無史さん:2008/04/02(水) 06:25:00 O
ウヨ認定したい人と
サヨ認定したい人がいたのは分かるが。
サヨなんていたのか?
984世界@名無史さん:2008/04/02(水) 09:27:23 O
サヨ用語じゃなくてバカ用語だったな
985世界@名無史さん:2008/04/02(水) 09:35:10 0
キリスト教は現代の進化論や宇宙論を否定する。
しかし現代の進化論、宇宙論は全てキリスト教世界で花開いた。
近代史の偉大な進化学者、天文学者はほとんどキリスト教世界の住人だ。
これはなぜだろ?
986世界@名無史さん:2008/04/02(水) 11:37:38 0
>>977
サヨと言い始める人は大体ウヨだが
ウヨってのはコピペで荒らすニートみたいなイメージついてるからな。
サヨってカタカナ表記が逆にとられてウヨと呼ばれるようになった気が須
だいたい2ちゃんでサヨはあんまりいない
987世界@名無史さん:2008/04/02(水) 12:58:12 0
>>984
「サヨ」にすでに侮蔑の意図が含まれているのに、
「バカ」と言い直す意味はあるのか?
988世界@名無史さん:2008/04/02(水) 13:10:04 0
まあ確かに、サヨなんていまどきいないよな。
恥ずかしくて生きていけないと思う。
989世界@名無史さん:2008/04/02(水) 13:24:29 0
じゃ、よく見かけるサヨ認定は何?
990世界@名無史さん:2008/04/02(水) 13:43:47 0
>>985
 科学的思考法が定着し発達している事に依るかと。
実の所、キリスト教だと、内心の自由までは侵せない。
中世期ですら、自説を公言したガリレオは弾劾されたが、
コペルニクスはスルーされた。
 後、カトでは、聖書は科学的事実を記した物ではなく
人間の魂の救済の為の書だと先の教皇が明言してしまった‥
>>989
 2ちゃんならではの現象。仮想世界では現実に在り得ない事でも
起きる。
991世界@名無史さん:2008/04/02(水) 15:45:54 0
ふつーにケトウが小理屈つけて見下してるでいいべよ。
ネトウヨと一緒さ。

てかね、いつまでも国にわが身をゆだねんで
自身の向上に努力したらどうかね?ウヨだかサヨだかしらんがどちらも似たようなもんだ。
やっとることまるで無駄だ。
なんか具体的に幸せになったか?顔真っ赤にして反論しあってさ
992世界@名無史さん:2008/04/02(水) 15:48:36 0
イデオロギー関係はまじ無駄だ。なんも価値ねえや。
そんな暇あったら、学生なら単語や数式の一つでもおぼえろ
社会人なら働けや
どれでもないなら、せめて道端のゴミでもひろえや

そのほうがよほど価値あるひとだ
小理屈に逃げたら人間おしまいだ。
993世界@名無史さん:2008/04/02(水) 15:52:18 0
何人とかなんか価値があんのか?
お前が何者か?そしてお前が何を成し遂げたか?しか相手は興味ねえぞ。
994世界@名無史さん:2008/04/02(水) 15:53:08 0
まあここでいつまでも煽りあって
どんどん年くって氏ね。
995世界@名無史さん:2008/04/02(水) 15:57:15 0
こんなゴキブリホイホイスレなんぞうめちまってもいいんだが
あえて残してみようかね。
996世界@名無史さん:2008/04/02(水) 16:26:00 0
>>991
まあ、これがサヨと言う奴だろ
反論できないとウヨとサヨは一緒で同レベルだの言って、常に議論をごまかしウヨとサヨは同レベルと言うことにしたいらしい
997世界@名無史さん:2008/04/02(水) 16:38:17 0
ウヨだのサヨだの言ってないで、外に出たら?
998世界@名無史さん:2008/04/02(水) 17:15:44 0
議論をごまかすとかw

ごまかすような「議論」がこのスレにあるのかw
999世界@名無史さん:2008/04/02(水) 17:17:37 0
サヨが議論をごまかすんじゃなくて、
議論をごまかすからサヨとか本気で思ってそうだな。
1000世界@名無史さん:2008/04/02(水) 17:20:22 0
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>>1-999よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ
10011001
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