スターリンの大粛清について

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952世界@名無史さん:2008/11/17(月) 23:45:54 0
旧共産国の自殺率は日本より酷く世界でもトップクラス
共産から資本主義に急転換した国は、その華やかな成長の裏で
バタバタ人が死んでいると考えると結構考えさせるものがある。
日本も共産圏ではなかったが、ある意味で今の状況は旧共産圏と酷似していて、自殺率の増加も根本は似ているのかもね。
953世界@名無史さん:2008/11/18(火) 02:31:42 0
日本人は今でも「他人に迷惑掛けるよりはひっそりと自殺しよう」って思考が強いんだよ。

多分日本は何処の国よりも無差別殺人の発生頻度が少ないと思う。
「自分の不幸は誰かのせい」って短絡しちゃう国民性で武器を持ってたら大量殺人やらかすだろ。

治安面で言えば日本人のモラルはまだまだ生きてる。
954世界@名無史さん:2008/11/18(火) 09:15:03 O
>>953
日本も治安が悪くなったとはいえ、世界標準ではまだモラルが高いだろうな。

最近、山手線とかで若い女が車掌をやってるの見かけるが、
ロシアの鉄道でも西側に習ってか同じことやったら割と評判良かったらしいが、
運悪く、客が少ないある駅と駅の区間で客一人の車両に車掌一人巡回という状況になった途端にレイプ事件が起きたらしい。
955世界@名無史さん:2008/11/18(火) 09:42:36 0
シンガポールは日本の二倍くらい治安がいいが、なぜか自殺率の方は日本の半分以下
956世界@名無史さん:2008/11/18(火) 10:48:46 0
なるれす
957世界@名無史さん:2008/11/18(火) 11:04:29 O
>>955
シンガポールは自殺も少なく治安も良いということか。
まあ、都市国家で規模が小さいから一概に他国と比較できんが。

958世界@名無史さん:2008/11/18(火) 11:08:49 0
都市国家だからすごくね?逆に。

日本も東京に限定すれば殺人率は日本平均の六倍だよ。自殺率は良く知らないけど
959世界@名無史さん:2008/11/18(火) 12:01:37 0
日本の場合都会と田舎のどちらが自殺率が高いか、
の調査データーもないようだね。あるいは47都道府県別とか。
960世界@名無史さん:2008/11/18(火) 12:33:29 0
ど田舎岐阜県民の俺勝ち組
961世界@名無史さん:2008/11/18(火) 18:23:39 O
>>954
そんなロシアでスターリン時代は治安が良かったんだから凄いな。
やっぱロシアや中国で自由とか民主主義なんか無理なんだろう。

>>959
東北地方とか寒い地域は自殺者の比率が比較的多いと聞いたことある。
962世界@名無史さん:2008/11/18(火) 18:52:02 0
なんで中国ロシアってそんなふうなん?

民主主義が不可能なんておかしくない?
963世界@名無史さん:2008/11/18(火) 19:38:52 0
民度の問題だな
964世界@名無史さん:2008/11/18(火) 19:40:47 0
愚民ほど独裁を好むんだろうな
965世界@名無史さん:2008/11/18(火) 19:50:27 0
半島もそうなん?
966世界@名無史さん:2008/11/18(火) 19:55:19 0
>>958
お前以前リー・クアンユースレで演説してたリー信者だろ
きめえよ
967世界@名無史さん:2008/11/18(火) 22:30:11 0
でも事実は事実
968世界@名無史さん:2008/11/18(火) 23:36:51 O
中露(ソ)は戦時には最強だが平時は弱い
英仏は平時の政治力は最強だが戦時があまりに弱い

ただ現代だと後者のほうが強国にみえる
969世界@名無史さん:2008/11/18(火) 23:38:06 0
ゴルバチョフがソ連を崩壊させたと言うが
あの時代はソ連はガタガタだったから誰が書記長でも崩壊してたと思うよ
970世界@名無史さん:2008/11/19(水) 01:09:42 0
>>965
金大中は民主主義大好きだったな
シンガポールの民度は低くないだろ。治安みりゃ日本以上なのは明らか
971世界@名無史さん:2008/11/19(水) 02:16:45 0
シンガポールって政治的な反対派が軽〜く排除されたり、道端で唾吐いたら検挙されるあの国ですか?
治安面ではむしろ全体主義乃至権威主義に近いだろ。

人口当たりの治安担当者の数も半端ないんじゃないか?

日本みたいに広大な田舎が広がってたり大都会が幾つもあったりする国と比較するのは無理があるんじゃ?
972世界@名無史さん:2008/11/19(水) 06:26:14 O
>>968
戦時でも現代みたいな局地戦だとやっぱ西側の方が強い。
ロシア(ソ連)が強くなるのは総力戦で何十万単位で人が死ぬようになってから。
973世界@名無史さん:2008/11/19(水) 08:39:39 0
>>969
誰がやっても崩壊したというのは事実に反する。
ゴルバチョフがもっと慎重で思慮深い人物だったなら改革は成就したし、
改革が成功すれば冷戦の勝者は社会主義陣営となっただろう。
ご存知のように新自由主義は冷戦崩壊前から既に始まっていたので、
ソ連が健在であれば90年代中盤の時点で東西の関係が逆転したはず。
ソ連が新自由主義の弊害について徹底糾弾しただろうからね。
東側の国民の方が西側の国民より人間らしい生活をする様になれば、
自ずと西側の国民が社会主義の方がマシだと考える様になっただろうし。
こうなると悲惨だよ。国民を弾圧しないと資本主義を続けられなくなるから。
東側が国民を弾圧したのは西側の国民の方がいい生活をしていたからで、
関係が逆なら西側で同様の弾圧が行なわれただけだから。
974世界@名無史さん:2008/11/19(水) 12:21:44 0
>>973
かっけええええええええ 
そうなってほしかった
975世界@名無史さん:2008/11/19(水) 13:34:35 0
未だに共産主義に憧れるブサヨの隔離スレはここか?
976世界@名無史さん:2008/11/19(水) 14:15:41 0
中二病患者があこがれる国ですからw
977世界@名無史さん:2008/11/19(水) 15:21:50 0
975-976は帝国主義の犬
粛清
978世界@名無史さん:2008/11/19(水) 15:38:13 0
イデオロギーじゃなくて 
最強国アメリカに敵対する大国が好きなんだ ドイツ、ソ連、ロシア、中共

いや別にアメリカも好きだよ
979塚本三郎著『劇場政治の因果』より:2008/11/19(水) 18:01:08 O
続いて中日戦争は、日本の軍国主義者が悪いのであって、
日本国民も中国人民と同じ犠牲者であると、演説した。
日本の軍部を非難することで、日本国家を悪者と印象づけ、その上、日本国民には迎合して、
日本から更なる協力を求めんとする厚顔振りである。
 日支事変は、日本の関東軍と蒋介石の国民党軍の双方を挑発し、
戦争の継続を余儀なくせしめた中共の毛沢東軍の謀略と挑発だったことが今日明瞭となっている。
 日本政府も関東軍も、幾度となく日支事変の休戦を提唱し約束したが、約束を反故にされた。
日支事変の原因は、中国共産党にあったのだが、当時の日本は、蒋介石国民党軍と信じていた。
 廣田弘毅首相も、近衛文麿首相も、全面に立って、和解の約束を行ない、
最後には近衛首相自身が、南京へ赴き、和平を断行するとまで言い出した。
しかし、すべて徒労に終わった。 
蒋介石国民党政権の中にも入り込んだ毛沢東共産軍の一部が、日本との約束を実行せしめない為、
次々と日本軍及び蒋介石軍の双方へ発砲して、日本軍と蒋介石国民党軍との死闘を繰り返させた。
共産主義の謀略の恐ろしさを、今日に至って思い知られる。

980世界@名無史さん:2008/11/19(水) 19:15:07 O
毛沢東の中共もよく頑張っていたが大陸で覇権を手に出来たのはスターリン同志の指導・支援も大きい。
西安事件で蒋介石が殺されなかったのも、日本と国民党という二つの帝国主義を争わせ
アジアの癌を消そうとしたスターリン同志の指示と言われている。
ヨーロッパからアジア、アメリカまであらゆる場所で行われたスターリンの工作に批判もあるが、
それが無ければ世界中で罪無き人が帝国主義の犠牲になり続けたので必要悪だったと言える。

スターリンの死後、帝国主義に魂を売り、ソ連・アジア・東欧の社会主義陣営の結束を破壊したフルシチョフは人類史上最悪の独裁者の一人と言っても過言ではない。

「人類史上最悪の独裁者は?」という問いは良くあるが、間違い無く候補は
ヒトラー、昭和天皇、蒋介石、フルシチョフの4人の誰かということは間違い無いだろう。
981世界@名無史さん:2008/11/19(水) 19:28:08 0
民主化・自由化目指したフルシチョフが独裁者系とはおもえんが

そもそもスターリン・ブレジネフ路線なら領土以外ではアメリカと
競争することもできなかっただろう フルシチョフ時代あっての
ソ連
982世界@名無史さん:2008/11/19(水) 20:02:20 0
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983世界@名無史さん:2008/11/19(水) 20:11:01 0
>>981
フルシチョフ時代は迷走の時代であって、一貫した「民主化・自由化」の計画かなにかが
あったわけじゃない。ちなみに彼は熱心な教会弾圧者としても記憶されている。
984世界@名無史さん:2008/11/19(水) 20:45:34 0
でも停滞したブレジネフ時代とちがって
人工衛星も飛ばしたし
985世界@名無史さん:2008/11/19(水) 20:47:01 0
むしろ自由化を推進したのは前のベリヤ
フルシチョフはスターリンのやり方をちょっと変えただけ
986世界@名無史さん:2008/11/19(水) 21:07:21 0
基地外アバタを殺した英雄
987世界@名無史さん:2008/11/19(水) 21:08:08 0

フルシチョフは基地外アバタとロリコンベリヤを共に抹殺した英雄
988世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:12:07 O
スターリン暗殺説ってどの程度有力なんだ?
2年位前に公文書館でカルテとかが発見され、それによるとスターリンが死ぬ直前まで健康だったらしいけど、
暗殺したのを隠すならカルテとか残させないだろうし、
45年位から発作で何回か倒れたり、高血圧やリウマチに悩まされてて明らかに危ない兆候はあったみたいだが。
989世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:13:31 0
ともあれくたばって良かったよ
990世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:14:09 0
アバタがくたばって世界は救われた
991世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:15:18 0
ロシア政府が認めてるよ
992世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:16:48 0
本当にフルシチョフが地球を救ったよな
993世界@名無史さん:2008/11/19(水) 22:28:39 O
今マスコミの主張する大東亜戦争の歴史は勝者の歴史です。
しかし、この歴史は1949年中共の独立宣言により破綻しています。
あれだけの犠牲を払い、中国を助けたアメリカが、中国からシャットアウトされました。
その原因追及がマッカーシー旋風ではなかったでしょうか。多くの要人がやり玉に挙がりました。
その中にはアルジャー・ヒス、ハリー・デクスター・ホワイト、ロークリン・カリー等の名があります。
アルジャー・ヒスは戦後の枠組みを決めたヤルタ会談に、大統領顧問として同行した人であり、
ハリー・デクスター・ホワイトはハルノートの原案を作った人として知られ、戦後世界銀行の総裁までした人です。
またロークリン・カリーはアジア問題担当大統領特別補佐官でした。
田母神氏も指摘されているように、近年VENONA文書と言われるソ連との暗号通信の傍受記録が解読されて、
上記の事実を裏付ける資料が次々に発掘されています

又、マッカーサー元帥は、アメリカの上院で「日本の戦いは自衛のためであった」と証言しています。
994世界@名無史さん:2008/11/19(水) 23:04:16 O
スターリン批判後の中国は アメリカかソ連かどっちの味方か? なんだかんだいって東側か
995世界@名無史さん:2008/11/19(水) 23:22:18 O
>>991
ロシア政府は特に反論や隠匿はしてないってだけで、公式見解はまだソ連のと変わってないのでは?

>>994
スターリン批判直後くらいは毛沢東が批判を取り消して欲しいとたのんだり、
スターリンは功績の方が大きいと反論したり、社会主義の兄弟が争ってはいけないなどとフルシチョフの説得を試みてる感がまだある。
対立が決定的になったのは大躍進の失敗を見捨てられたのと、中国の原爆保有位からだろ。
996世界@名無史さん:2008/11/19(水) 23:34:33 0
…キューバにミサイルを配備したのは誰か忘れたのか?

ところで似たようなとこがあるから後継スレはいらんよな。
これ以上乱立しても皆に迷惑だろうし。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1113588965/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1190325061/
997世界@名無史さん:2008/11/20(木) 02:37:52 0
>>980
部下に突き上げられてしょっちゅう下野してた蒋介石や政治的実権を持たなかった昭和天皇やライヴァルとの抗争に明け暮れたフルシチョフがどうして「独裁者」のカテゴリに入るんだ?
20世紀で言えばスターリン、ヒトラー、毛沢東、ポル・ポトがまず出るだろ。

恣意的な歴史解釈をしないように。
998世界@名無史さん:2008/11/20(木) 06:18:58 O
>>997
スターリンや毛沢東は独裁者じゃなくて指導者。
独裁者は人を恐怖で支配するが、指導者は人民から支持されている。
ヒトラーはドイツ人やオーストリア人からも批判されてるが、スターリンはロシア人からもグルジア人からも支持されている。
999世界@名無史さん:2008/11/20(木) 06:39:27 O
1000世界@名無史さん:2008/11/20(木) 06:41:14 O
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