ΔΔΔ 古代ギリシアﾄﾞﾚｯﾄﾞ ΔΔΔ

>>87
そのことですね

なんでスパルタはテーバイに負けたの？

>>89
神聖隊にかなわなかった。

常日頃からあれだけ訓練しといてホモに負けるなんて……悔しいっ、でも

>>89
アゲオシラスが病気で指揮を取れなかったから

>>92
上尾シラスって、どっかの名産品でありそうだな。

アゲ「シラ」オスだろｗ

トロイア戦争の史実性はよく分からないみたいだけど
あんな古代に都市を十年も攻囲し続けるようなことが実際に可能だったのかな

むしろあの時代や古典時代のポリス間の戦争は数年がかりが当たり前
農繁期は皆畑に出て行って、農閑期になると刈入れもおわってやることないので戦争する
イリアスのように攻囲し続けるなんてのは実際ないだろうけどね

刈入れが終わると船を漕ぎ出してどっかの都市を襲うと・・・
ヴァイキングみたい

ギリシャのあたりって農作物いっぱい取れるの？
なんか岩だらけでオリーブの木ぐらいしかないイメージがある

小麦大麦はそれなりに取れるみたいよ
まあ自給自足できなくなって飢饉起きるのはしょっちゅうあったし
エジプトと仲良くなったりシケリアに手を出したのも
ギリシャ本土以外からの安定した穀物供給を求めたって側面はあるんだが

作物獲れないんでトルコ方面へ侵略に乗り出したって説があるよね。
船を作ったりして木材もますますなくなって、レスボス襲ったり。

寂しいスレ

古代ギリシアはクレタ島から始まり、コンスタンティノープル陥落で終わった。

>>102
クレタは入れていいの？

102さんじゃないけど。
ギリシア文明=エーゲ海文明て感じだから、クレタ島からでいいんだと思うよ。

エーゲ海文明とギリシア文明は別けて考えられてるよね？

ギリシャのレフカダ島、3000年前のミケーネ文明の遺跡が発見

【Technobahn 2008/3/6 12:14】ギリシャのレフカダ島から今から3000年前に栄えたミケーネ文明の遺跡が
見つかっていたことが5日、ギリシャ文化省の発表により明らかとなった。

　ミケーネ文明は紀元前1450年頃〜紀元前1100年頃までペロポネソス半島を中心に栄えた青銅器文明。
クレタ島やギリシャ本土ではミケーネ文明の遺跡は多数見つかってきたが、ギリシャ西部でミケーネ
文明の遺跡が見つかることは珍しく、レフカダ島でミケーネ文明の遺跡が見つかったのは今回が初の出来事となる。

　今回、見つかった遺跡は半円刑のドーム状の屋根を持った墳墓の遺構。建設工事作業員が斜面を
掘り返したところ、偶然に見つかったものとなる。ただし、建設工事の過程で偶然、見つかったということも
あり、工事を中断した時点では遺跡の半分は破壊されるという状況となってしまっていた。

　ミケーネ文明はホメロスの叙事詩「イリアス」や「オデュッセイア」の起源となる文明。有名なトロイア戦争や、
トロイア戦争に参加し、その後、ギリシャ放浪の旅にでるイタカ島の王のオデュッセウスの故郷はどこ
なのか？という問題はギリシャ考古学上の最大のナゾとされてきたこともあり、今回の発見はミケーネ文明の
起源を探る上での重要な手掛かりになるものとして注目を集めている。

　今回、見つかった墳墓の遺跡からは埋葬されていたと見られる人物の遺骨の一部なども見つかっており、
ギリシャ文化省では今後も慎重に発掘調査を続けるとしている。
http://www.technobahn.com/news/2008/200803061214.html

【ギリシャ】 3000年前に栄えた「ミケーネ文明」の遺跡が発見される　レフカダ島で半円形ドーム状屋根の墳墓遺構…ギリシャ文化省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204783150/

１８００年前の遺体、頭部に脳の外科手術跡　ギリシャ

ギリシャ・テッサロニキ（ＡＰ）　ギリシャの考古学者は１１日、約１８００年前の遺跡から見つかった遺体に、
脳の外科手術跡があったと発表した。文献では、この時代に頭部の外科手術が行われていたことが
分かっているが、ギリシャで実際に手術跡がある遺体が見つかるのは、珍しい。

遺体は、若い女性で、手術後まもなく亡くなったと見られる。

遺跡や遺体が見つかったのは、テッサロニキの西約７４キロのベリア。昨年、救護活動のために
掘っていたところ、見つかった。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200803120017.html

縄文時代も手術をしてたらしい

>>103
古代ギリシャ人はクレタ人を外国人と言っていて
クレタ人は今で言うアジア人だから、ギリシャとは別だと思う。

でも始まりはどこかって言ったら、ギリシャ神話の最高神のゼウスは
クレタ出身だっていうんだからクレタ島でいいとも思う。

なんか新しいスレが出来てますね。

★古代ギリシアの特殊性★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209044198/

かっそかそ

【6月27日 AFP】ホメロス（Homer）の古代ギリシャ叙事詩「オデュッセイア（The Odyssey）」に登場
する皆既日食の描写は実際に起きたものであり、その情報からトロイア陥落の正確な日にちを
割り出せる可能性が出てきたとの研究結果が、23日の米科学アカデミー紀要（Proceedings of the
National Academy of Sciences、PNAS）に発表された。

「オデュッセイア」に描かれている日食とみられる描写が実際に起きたものであるかどうかについては、
多数の歴史家や古典学者が数世紀にわたり議論を戦わせていたが、実際の日食とは関連していない
との結論に至っていた。

　ところが、マグナスコ教授とバイコウジス氏が、「オデュッセイア」の中のこれまで取り上げられていなかった
天文学的な記述を調べた結果、トロイア戦争に出征していたギリシャの英雄オデュッセウス（Odysseus）の
帰国した日に皆既日食が起きたことが裏付けられたという。

　その天文学的な記述とは、（1）オデュッセウスが帰国した日には皆既日食が起きる必須条件である
新月が出ていた、（2）トロイアでの虐殺の6日前、金星が空高く明るく輝いていた、（3）その29日前、
プレイアデス星団と牛飼座がともに夕暮れ時に見えなかった、（4）33日前、夜明けに水星が西方の高い
位置にあった、という4点だ。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2410592/3077427

　両氏は、皆既日食の前後135年間のギリシャの空を一晩ずつ天文ソフトウェアでシミュレートした。
その結果、日食そのものは計算に入れなかったにもかかわらず、真昼の暗闇が発生したのが
紀元前1178年4月16日の1日だけであることが明らかになったのだ。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=99889144

Is an eclipse described in the Odyssey? -- Baikouzis and Magnasco, 10.1073/pnas.0803317105 --
http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/0803317105v2

関連スレ
ギリシャ人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096026743/

「アンティキティラの歯車」は五輪の開催年を告げる機械だった、研究グループ

　国際研究グループの調査により紀元前の古代ギリシャの沈没船から発見された「アンティキティラの歯車」と
呼ばれる機械式の天球儀は、古代ギリシャで4年に1度開催されていた古代オリンピックの開催年を
知らせるための機械であることが30日、英科学雑誌「ネイチャー」に掲載された論文により明らかとなった。

　この研究報告を行ったのはトニー・フリース（Tony Freeth）博士を中心とする「『アンティキティラの歯車』
研究プロジェクト（Antikythera Mechanism Research Project）」に参加している研究グループ。

　研究グループは、3次元スキャナを使って錆びて金属の塊となってしまっていた「アンティキティラの歯車」の
内部構造の解析を進めることにより、「アンティキティラの歯車」の機械的構造の正確な復元に成功するだけになく、
その文字盤の閏年を示す部分にはギリシャ語で「オリピック」（画像参照）という文字が刻まれていたことを確認。
その上で「アンティキティラの歯車」は天体の動きを示すだけでなく、4年に1度の閏年の発生を示すことで、
オリンピックの開催年を知らせる機械としての役割を果たしていたことが判ったとしている。

　これまでの調査の結果、「アンティキティラの歯車」は非常に高度な技術力を投入することで天体の正確な
運行を示す天球儀としての機能を持っていたことは判明していたが、どうしてそこまで正確な天球儀が必要
だったのか、その機械の目的に関しては判らなかった。

　フリース博士は「4年に1度の閏年は誰でも判ることと思うかもしれないが、閏年に開催されていた古代オリンピック
は社会的に非常に重要な行事であったため、その開催日時を正確に知ることが必要だったのではないか」と述べている。

　古代ギリシャのオリンピックは紀元前9世紀から紀元前4世紀にかけて開催されていたものとみられている。
一方、「アンティキティラの歯車」は紀元前150年から紀元前100年頃にかけての製造されたのではないかと
見られている。

　「アンティキティラの歯車」研究プロジェクトのウエブサイトはこちら
http://www.antikythera-mechanism.gr/
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200807311647

ほーう
イストミア祭とネメア祭が１年（90度）ずつ交互に来て
４年（360度）に一度オリンピア大祭に合致するようになってるのか
なかなか面白い造りだなぁ

よく見たら奥に４年に１度のピュティア祭もあったｗ
こりゃ凝ってるわ

アテナイ、スパルタ、テーベだったらみんなどれが好き？

俺はテーベ。
理由はなんか三国志でいう蜀っぽい(ペロポネソス戦争後)のと主なギリシア悲劇の舞台だったりするから。

世界史の宿題で、オモロイ古代ギリシャの豆知識を探してます！
何かいいネタもってる人がいたら、情報くださーい（＾o＾＊)ノ
できれば、歴史に詳しくない人もたのしめるような話がいいです･･･

古代ギリシャとはエジプトやメソポタミアといった
有色人種が住んでいる地域とはなんの関係も影響も
受けずに生まれた独自の文明で、欧米の白人たちは古代
ギリシャ文明の唯一の後継者。古代の白人は古代ギリシャ人で
あった。そこでその古代ギリシャ人は哲学と
科学を発見し、アレクサンドロス三世がその高度な
文明を東方の野蛮人に伝え（ヘレニズム）、
白人世界は大いに隆盛を奮うことになる。その血を
最も濃く受け継いでいるのがイギリスのアングロ・サクソン
で、その次がドイツ・フランスだ。
テストに出るよ。覚えておき。

ヘロドトス読んでみたら？

誰か教えてください　　古代ギリシアのポリスと今の警察のポリスどう関係があるのですが？どなたかお願いします

誰か教えてください　　古代ギリシアのポリスと今の警察のポリスどう関係があるのですが？どなたかお願いします

誰か教えてください　　古代ギリシアのポリスと今の警察のポリスどう関係があるのですが？どなたかお願いします

欧州標準では警察は「ポリツァイ」だろ。ポリスはフランス語だかの筈で関係なし。

>>118
アテナイかな
島国出身として海洋国家にはなんか好感が持てる

古代ギリシャ人って地中海世界の中では人口一番多かったのかな

エジプト人では?

>>128
エジプトにもかなりのギリシャ人が住んでいたと良く聞くけど
どっちが多いのかよくわからんね

戦争の起源という本にクセノフォンやアレクサンドロス大王は「小楯兵」という兵を使ったという記述があるんですが、
この小楯兵ってどんな武装の兵士だか分かります？
弓兵、投槍兵、投石兵、軽装歩兵なんかとは区別して書かれてあったので違うものと認識してましたが、
結局何なのかさっぱりでした。

戦争の起源
ttp://nekhet.ddo.jp/item/608/catid/37

>>130
安易ですがウィキペディアで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%88
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Agrianian3.jpg

>>131
成る程、大した違いは無いんですね。
小楯兵＝投槍兵だったり軽装歩兵だったり、と。

ギリシア語が素晴しかったからあんな華やかな文明が築けたのですか？
みなさんは言語と思考の関係をどう考えていますか？

ヘロドトスやツキヂデスばっかりよまないでもっとマイナーなものよもうよ

マネトーンとかアッピアノスとかあるよ

Francois Hartog来日中！

ポリュビウス最高