韓国併合2

1 ：世界＠名無史さん ：2005/10/17(月) 16:57:43 0
教えて

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1129535863/

次スレ立てんなって言ったろ！
削除依頼よろ

前スレのネ申
22氏のレス

22 ：世界＠名無史さん ：2005/11/22(火) 12:59:35 0
多分有名なこの写真見て言ってるんでしょ？
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0003.jpg


でも角度を変えるとこの通り。
いずれも日本統治前の李朝末期のソウル
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg

嫌韓サイトって意図的に貧しい写真だけを掲載してるからたちが悪い。
そもそも律令的に整備された「碁盤の目状」の大きな路を持つ都市は、どこの都市でも時代が過ぎるごとに
路の上に勝手に小屋などと立てる貧民が居つき、どんどん路が狭くなっていくのがお定まりなんだよ。
このソウルだって（ちょっと遅れちゃいるが）同じこと。
昔の京都や、誤解を恐れず言えば今の北京市の胡同だって同じ。
これはソウルに限らず東アジアにはごくありふれた風景だ。

安易に嫌韓厨の言うこと信じちゃだめだよ。

48 名前： 22 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 14:29:58 0
>>46
いや、別に遅れてないなどと言うつもりはないが。
発展の度合いから言えば50年どころかさらに遅れてるだろう。

> ソウルの藁葺きは大通りの前列だけですよ
> その後ろはちゃんと瓦葺住宅が並んでます
> 日本は近代になって都市での藁葺き屋根使用を禁じましたが、
> それ以前は京都などでも同じ状態でした。

これの写真を出せと言われたから出したのが>>22

趣旨を良く理解してもらいたいのだが、北京や京都を比較に出したのは、
江戸と違い都市計画が似通っているから。
大路にせり出すように次々と貧民が住み着く現象は、都市設計上当然起こることであり、
北京、京都、にも同じ現象が起きていたということ。

三都市の発展の度合いを比較して同等と言ってるわけじゃない。

大路前列の貧民が最低な生活だったのは事実だし、それも当然ソウルの一面なんだが、それのみを
ことさらピックアップし続けても当時のソウルの状況や、その後訪れた日本統治時代の
発展との差を正しく知ることは難しいだろうと。

あんまり偏った見方してたら逆に朝鮮人に足元すくわれるだけだと思うぞ。

52 名前： 22 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 15:15:12 0
> >>27にはソウル中心街（本当かどうか知らんが）も写ってるし
> どんな文献をみても残念ながら実情は一部に富が集中して
> 国内総貧民窟だった、としか・・・。

いや、俺もそう思うぞ。
その見方は恐らく俺も正しいと思う。
ただ、>>23氏や>>47氏のように（同一人物かもしれんが）印象操作をされてたと
感じる人間がいることも事実。
嫌韓サイトの問題はそこだと思う。
これがソウルだ！と一番貧しい部分を特に集中的に沢山張っている現状では
ソウル＝藁葺き建物という印象しか与えてないのではないかと。
まったく説明が足りていない。
これではその後の日本統治を正当化するために、ことさら印象操作でソウルを
貧しく見せたと思われても仕方が無い。
それに俺は比較するつもりはないが、その後に定番のように貼られてる
ベアト撮影の愛宕山からの江戸パノラマ写真。あれは武家屋敷一帯だから特に裕福な所だろう。
上のことを知った人にはアンフェアだと思われるだろうし、主張自体も胡散臭く
思われてしまう。なにより海外に向けて主張する場合、足元をすくわれては
取り返しの付かないことになるわけだが。

もし論文として>>27のサイトの要領で江戸とソウル、そして統治後のソウル比較を
説明したとすれば、恐らくだれも相手にしてくれないと思う。
どの文献を読んでも貧民だったと言うならば、素直にそれも出すべきだし、長い目で
見ればその方が良いと思う。
藁葺き貧民街もソウルなら、中心部だって立派にソウル。
ことさら辱める印象だけを発信し続けても胡散臭く思われるだけ

おいおい、この次スレいらないだろう。

「世界史」にしては話す範囲が狭すぎるし
このスレ立てた奴は前スレで、嫌韓厨がどうのこうのって
しつこく絡んで、一人話し足りなさそうにしてた奴だろう。

↓ここでまったく同じ事やってるんでこっちに移動で

近代日本の植民地について語るスレin近代日本史板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132414548/l50

>おいおい、この次スレいらないだろう。

これはまたお早いお話で。まだ一桁レスですよ。

また立てたのかよ
そんなに朝鮮ネタやりたいならハングル板でやれよ。

ハン板や極東だと自作自演できないからここに立てたのか？

専門板があるのに世界史板に固執するのは、ID出ない板での自演目的としか思えない。

単に>>22の書き込みを宣伝するためだったり

>>22
この３つの写真は、合成写真だともう完全に明らかになったのに
何故わざとらしくスレ立てするんだ。また厨房の釣りスレか？
お遊びはいい加減にしてもらいたい。

だいたい写真検証以前に、まず出所元が不明だし、なんでこんな写真が
最近ぽっと出てくるのよ。
私は失望したよ。こんな合成写真を作ってまで朝鮮の歴史を美化したがる根性にね。
これじゃ韓国人だけでなく在日コリアンまで、もう議論に値する人間でないと
判断せざる得ない。
もういい加減にしないか？

>>11
>在日コリアン

マッチポンプ乙

このスレを>>22を宣伝するためだけに立てたとしたら
ますます、わざわざ一スレ使う必要ないし、
そもそも>>22の意図と反した、曲解にもっていこうとしてるのもね・・・。

>>11
いつ明らかになったんですか？
三枚目の写真はイザベラからの出展だし。

>>12
君のレスは意味が分からないのだが・・・落ち着いてくれ。

在日コリアンの言葉に過剰に反応し反射的にレスするとは、
本当にそうだったようだな。残念だよ・・・・
君達も、もう意固地になるのは止めたらどうだ？　
君達は、優しすぎる日本人と日本社会に甘えてるだけだ。

>>12はマッチポンプって言葉を使いたくてしょうがないガキだろ。
意味がわかんない

やっと日本史板から追放された併合≠植民地厨の安住の場はここですかｗ
お願いですから、日本史板に強制送還しないでくださいなｗ

とにかく写真がニセモノか本物かかたりまくろうぜ！

俺は本物派！

この世界史板は、朝鮮マンセー厨のおかげで隔離スレが増産されてるから困る。
日本史板も少しは引き取ってくれないですかね。
帰還事業に協力してくださいよ。

日本近代史板は既に極東板みたくなってるな

>>18
彼ら自称愛国者だそうですので、よろしくお願いいたしますｗ

日本近代史は、栄光のサクセスストーリーだから仕方ない。

>>19
どうして近現代史はこうも雑音だらけなんだろ

「雑音に耳を傾けるな」

古人の言葉を噛みしめたいところである。

まあ、朝鮮統治マンセー厨の特徴は、欧米諸列強の統治＝収奪一辺倒、
それに対して日本は政府財政からの持ち出しがあった＝投資・開発型だ、
ということを、世界史の事例も引かずにがなり立てること。

ですので、世界史板の諸賢には、欧米の植民地財政の話でも引き合いに
出して、そうした妄言をあしらってやってください。

世界史の知識もなく、他国とは違うということを言ってみたい、跳ねっ返りな奴らですので。

しかも朝鮮も黒字だし

大蔵省昭和財政史編纂室『昭和財政史　旧外地財政（下）』より

●朝鮮総督府→日本政府へ上納した「臨時軍事費特別会計繰入金」
昭和１２年度　１１０３万４０００円
昭和１３年度　２６９７万８０００円
昭和１４年度　４１２９万１０００円
昭和１５年度　５０４８万２０００円
昭和１６年度　９４５６万８０００円
昭和１７年度　１億６３２１万２０００円
昭和１８年度　２億０３０５万８０００円
昭和１９年度　４億１４０７万５０００円
昭和２０年度　６億０６２１万３０００円　　総額１６億１０９１万１０００円

●日本政府→朝鮮総督府への補助金（補充金）
明治４３年度〜昭和２０年度　総額４億２０１８万５０００円

★朝鮮の植民地経営は、日本政府にとって差し引き「１１億９０７２万６０００円の黒字」ですね。

ひどい！徹底的な搾取じゃないですか！
ゆるせません、日帝！

というか、黒字＝搾取、赤字＝善政などという馬鹿げた定義をよく使えるもんだ

その通り。
あきらかに善政であった。

植民地化とは、他国の支配下に置かれ住民の意志が政治に反映されない状態をさす。
経済的搾取とかは、その結果にすぎない。
植民地人の政治的権利が保障されず、民意が本国の政治に反映されなければ、
多かれ少なかれ植民地人は不利益を被るわけだ。

短期間の軍政とかなら話は別だよ。治安を安定させないと民意を政治に
反映させるしくみができないから、その間住民の政治的権利を停止して軍政を
行うことも許容される場合がある。しかし、数十年に渡って民意を反映させず、
植民地を本国の隷属化におくのは、植民地人が満足するわけがない。

ＧＨＱによる日本占領も短期間で間接統治だったから、現在不満があまり
でないわけ。しかし、朝鮮・台湾でここまで日本が批判されるのは、
占領が長期間に渡り、植民地議会すら設置されなかったからだろ。
もし、ＧＨＱが戦後60年間日本人に国会の解説を認めず、
直接支配を行っていればそれを肯定的に評価するかね？
ＧＨＱの長期間の直接統治を否定するなら、同様の論理で日本の朝鮮・台湾支配も
批判しなければダブルスタンダードになる。

>>28　植民地とは入植地のことですが。

広辞苑より

しょくみん‐ち【植民地】
(colony) ある国の海外移住者によって、経済的に開発された地域。本国にとって原料供給地・商品市場・資本輸出地をなし、政治上も主権を有しない完全な属領。

じゃあ、千葉県の成田一帯も明治時代には植民地だな。
千葉県庁のＨＰに「入植地」って書いてあるから。

http://www.agri.pref.chiba.jp/ringyo/hokubu/profile4.html
>明治に入り，旧武士階級の職探しに新政府は対応を迫られます。そこで，徳川幕府が管理して
>いた広大な牧を開放し，東京に住んでいた窮民や旧武士達に開墾させ，畑に変えて農作物を生
>産させる事業を計画したのです。
>　この開墾事業により，明治２年から５年にかけて，約８千人の人々が１３の　入植地に移り
>住んだと伝えられています。
>　１３の入植地のうち，現在，内陸防風保安林があるのは３つです。今の八街市（やちまたし），
>富里市，成田市の３地区で，当時の字名はそれぞれ八街，十倉，十余三（とよみ）と命名され，
>字（あざ）名が後に村名となりました。

開拓地や入植地＝植民地なら
香港やシンガポール、ジブラルタルは
イギリスの植民地じゃなかったんですかい？ｗ

「政治上も主権を有しない完全な属領」ってことを入植地厨は忘れるんだよな

国内のはあくまでも入植区画・開拓地にすぎない。

特別会計が上納って馬鹿か
財政の基礎から学び直して来い
だいたい日本の朝鮮支配に関する財政は一般会計からも出てたんだから、本土からの債権なども総合的に見ないとそれこそフェアじゃない

日本政府からの朝鮮総督府の借入金残高

明治４３年末　２００６万円
昭和１０年末　　７６９万円
昭和１４年末　　　８８万円

>>35
無理だよ。ミンピみたいに国家財産の六倍を怪しげな巫女さんへの寄付に使うのが朝鮮人の財政感覚なんだから

植民地＝colonyの字面をよく読め

特別会計繰入金が上納なら
一般会計から朝鮮総督府に繰り入れられた一般会計繰り入れは朝鮮への日本政府からの上納か？ｗ

朝鮮総督府は独立採算制だが、
それとは別に日本政府の一般会計から「朝鮮開発費」「朝鮮教育費」が出てたんか？
具体的に何年度にいくら計上されてたのかい？

>>38
＞植民地＝colonyの字面をよく読め

えっお、君は例えば新渡戸稲造の植民政策講義を読んだことがありますか？
植民地にも山ほどの種類がありますが、君は話すときにわざわざアポイキアの
場合の「植民地」とか、プロテクションの場合の「植民地」とかいうのですか？

一般的に植民地という場合には、colonyで問題ないと思いますが、どうでしょう？

日本の植民地運営の際には、「〜特別会計」で運営し、一般会計からの補充金
が出ていた。
「上納」云々の特別会計は、本国の「臨時軍事費特別会計」へ各植民地から
支出が行われていたことを指しているわけでしょ。

この辺混同するなかれ

新渡戸ｗ

これって露骨なマッチポンプだろ
財政の都合のいい一面だけを切り出して実は黒字でした〜とか
論破してくれっていってるようなもんじゃん

またマッチポンプ君の登場か

民間企業の収益を加えたら、朝鮮から内地へ送られた利益はかなり多いと思うぞ。
東拓や朝銀、それに資源採掘や大規模な森林伐採を内地資本の企業が独占してたし

>>44
マッチポンプ君、是非論破してみせてください

GHQが戦後日本の在朝鮮資産を調査したところによると
6,104百万ドル相当になった（ＧＨＱ調査合計より）
産経が現在の換算で八兆円相当の資産、といった話の元ネタだな
水豊ダムなんかは北朝鮮でまだまだ現役

イギリスがインドに残してきたインフラや資産なんかはどれくらいになるんでしょうね

財政には無知だが、疑問
なんで黒字経営に朝鮮総督府が転向できたのなら、補助金がずっと支出されつづけたわけ？

>>49
イギリスの場合独立を認める際、インドに買い取らせたんじゃなかったっけ？
それはオランダのインドネシア独立容認の話だっけか？

国家が金を出して軍事・警察行動で植民地住民の反乱を抑えつつ、鉄道などを建設、
それを利用して宗主国の企業が排他的または特権的に進出して利益を上げる、
その利益は本国で政府へ納税され（または政府が株を持ち利益の配当を受ける：例えば満鉄）、
さらにその歳入によって、政府は植民地での開発を進める・・・というパターン。

つまり植民地における国家の投資と企業の収益は表裏一体の関係だよ。
わかった？

朝鮮総督府特別会計 １９３１〜１９４０年のデータ
ttp://www10.ocn.ne.jp/~war/kaikei.htm

的外れ
いまは朝鮮総督府の単独収支を論じてるのではなく
日本政府←→朝鮮総督府の間の収支を論じてるんだがね

>>52のパターンは特に日本で典型的だよね
民間部門の勘定など、誰も総体的に把握できないから、簡単な政府財政の話だけで物事を決めつけてみせるのが、久保田発言以来の妄言

そういえば、今のODAも政府支出として出て行って、現地で日本企業が全額回収する環流構造になっているね
まったく変わってないね

だから当時の朝鮮は日本だと何度i（ｒｙ
実際には朝鮮の民族資本は日帝時代に基礎が形成されたわけで
朝鮮における初の民族資本・京城紡織株式会社とその創業者一族なんかはその典型
『日本帝国の申し子-高敞の金一族と韓国資本主義の植民地起源1876−1945』（草思社。カーター・J・エッカート著）なんかは参考になる

インドのタタ財閥やビルラ財閥、マレーの陸佑財閥、香港の李嘉誠財閥なども
植民地統治下で巨額の資産を築いたもんだ。

>>54
な本土からの補助その他を見ないとフェアじゃないだろ
>>53ならそのあたりも一覧になってるし

で、日本統治下における民族資本の活動は、全経済に占める比重でいうとどれくらい？

というか、植民地というと経済の話しかしないのは何故？

やっぱり植民地は儲かるんだな
民間企業はそれ以上に儲けていたんだろうな

>>59
経済の話しか、じゃなくて財政の話からの派生だからだろ
なんだ、都合が悪い雲行きになってきたから逃げ打ちはじめたか？

>>60
そうか？財政の年ごとの一覧表を見た限りじゃトータルで赤字じゃん

大蔵省昭和財政史編纂室『昭和財政史　旧外地財政（下）』より

●朝鮮総督府→日本政府へ上納した「臨時軍事費特別会計繰入金」
昭和１２年度　１１０３万４０００円
昭和１３年度　２６９７万８０００円
昭和１４年度　４１２９万１０００円
昭和１５年度　５０４８万２０００円
昭和１６年度　９４５６万８０００円
昭和１７年度　１億６３２１万２０００円
昭和１８年度　２億０３０５万８０００円
昭和１９年度　４億１４０７万５０００円
昭和２０年度　６億０６２１万３０００円　　総額１６億１０９１万１０００円

●日本政府→朝鮮総督府への補助金（補充金）
明治４３年度〜昭和２０年度　総額４億２０１８万５０００円

★朝鮮の植民地経営は、日本政府にとって差し引き「１１億９０７２万６０００円の黒字」ですね。

ミンピが破綻させた（寄付の件だけで国家財政全体の六倍の赤字）財政をどうやって一応形になるまで修正したんだろうな
併合を記念して特別に恩賜国債を３０００万円発行して宛てたことは知ってるが…

日本の朝鮮統治はごく普通の植民地支配
日本は利益を上げていた

>>63
そのコピペ良く見るんだけどさ、、「朝鮮総督府統計年報」のほうと矛盾するんだけど
捏造じゃないよね？

>>50
例えば、日本にも東京都を含め、黒字経営の地方公共団体がいくつかあるけど
補助金についてはそれとは関係なく貰っている


本来なら国の仕事としてやるべきものであっても
便宜的に地方公共団体にやってもらった方がいいような仕事がある
例えば、「国税の徴収」とか 。当時は「教育事業」も国の仕事だったかな。

いわば、その分の見返りが「補助金」
言うなればギブアンドテイクの関係であり、赤黒関係なく支出されるべきもの

他国の植民地支配について
主要な三ヵ国が植民地に投下した資本（投資額）の規模にかんする概略

国外に投下された資本（単位　10億フラン）

年次　 　・　イギリス　・フランス　　・ドイツ

1862年　・　3.6　　　　・　　 ―　　 　・　―
1872年　・　 15　　　　・10（1869年）・　―
1882年　・　 22　　　　・15（1880年）・　？
1893年　・　 42　　　　・20（1890年）・　？
1902年　・　 62　　　　・27―37　 　　・　12.5
1914年　・　 75-100　・60　　 　　　　・　44

この三つの主要な国々の植民地への投資額は1700億-2000億フランに達した。
この額からの収益は、控えめに年利５％として、一年に80億-100億フランに達したと考えられている。
植民地投資は、殖民地で資本主義の発展に影響をおよぼし、その発展を著しく促進した。
逆に資本投下は宗主国の発展を停滞させることになったがそれは世界における資本主義の
いっそうの発展を拡大し深めることの代償としてであったと言われている。

一応言っとくが、投下された資本は植民地のインフラ整備と産業の振興に使われた。
道路や橋、鉄道などの交通網と現地人の教育、近代化、それらがあって初めて産業基盤が整う。
産業によって生み出された利潤は貿易によって欧米の利益となったが、「普通の植民地支配＝搾取」の一言で片付けるのは愚か

おっと付け加えとくか。これだけだと嫌韓厨が怒るからな‥

当然、補助金には>>67のような対等な関係での補助金もあるが
無論、恩恵的な意味での補助金もないわけではないよ。

イギリスの学界では、インドが植民地かどうかで対立があったらしい。
単に連合王国と君主を共有していうだけだという独立国説と植民地説。

フランスで植民地支配の良かった点も教えようってことが法律になって議論になったことがあるが…

>>70-71
その辺りを詳しく開陳してください

植民地の総督府や政庁から日本政府への上納金（昭和１６年度）
（国債整理基金特別会計繰入金＋臨時軍事費特別会計繰入金）

朝鮮総督府から　１億３２６７万円
台湾総督府から　　　３１４５万円
樺太庁から　　　　　１３０６万円
南洋庁から　　　　　　　　　４２９９円
関東局から　　　　　　　　　　　なし

>>53
>>787
そのデータは、歳出のうち日本政府への上納金が無視されてるな。

昭和１４年の場合、歳出から
経常部・国債整理基金特別会計繰入金　３２１９万と
臨時部・臨時軍事費特別会計繰入金　４１２９万を引くと
朝鮮総督府の収支は２６２９万の赤字じゃなくて４７１９万の黒字だよ。

同様に、昭和１５年度は歳出から
経常部・国債整理基金特別会計繰入金　４１６８万と
臨時部・臨時軍事費特別会計繰入金　５０４８万を引くと
朝鮮総督府の収支は１８１８万の黒字じゃなくて１億０２３４万の黒字だよ。

だから繰入金＝上納じゃないでしょ
繰入金とは一般会計と特別会計間で相互に資金運用された金額を指す。
逆に一般会計から繰り入れられたり、恒常的に補助金を出しつづけるものもあるわけで、単純に上納で括るのなら「一般会計から恒常的な朝鮮への上納」があった、なんてことになっちゃうぞ

「臨時軍事費特別会計繰入金」は日本政府への上納金

イギリスのインド経営
オランダのインドシナ経営
いずれも本国国庫から支出がなされたことはなく、財政は全て植民地のみで完結していた
オランダにいたっては植民地からの財源で産業革命を起したとすら言われている
朝鮮の財政が評価はともかく本国絡みだったのは、やっぱり李氏朝鮮末期の財政破綻が原因か

>>76
上納金じゃないって
相互に上納し合う関係なんてあるのか？

なんで無知な輩が怪しげな知識で、植民地のことに言及したがるのか。
その精神構造にこそ興味がひかれる。
一次史料もみないで、どうして歴史を語ってみようとするのか、その辺を開陳してみてくれ。
これが世間知ってやつなんだろうか？

>>77
財政「だけ」ならな
実際には一般会計に相当するものからインフラ整備が行われていたわけで
植民地支配＝悪っていうのはやっぱり政治的な権利や人種差別・冨の不公正分配から見たもので単純に赤字がどうの黒字がどうのって話しじゃないだろう

>>77
＞オランダのインドシナ経営
＞いずれも本国国庫から支出がなされたことはなく、財政は全て植民地のみで完結していた

インドネシアのこと？
フランスの植民地統治では、アフリカにせよインドシナにせよ、種々のインフラ整備の
投資をしたんだけどね

>>68
それ、ここから持ってきたんじゃないの？
ttp://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/teikoku04.html

そこのテキストや前後のページの中身も熟読した？
ttp://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/teikoku09.html

ホロン部の改竄コピペがまた出回ってるのか
ハン板で論破されたからって日本史に来てやっぱり論破されたと思ったら次は世界板かよ（笑

日本統治時代の朝鮮の輸出入
期間 　　　　　　　　輸出　　 　　輸入　 　　　　　　　　収支
1910年―1914年 83,655 　　　179,635 　　　　　▲　95,980
1915年―1919年 485,644 　　 468,881 　　　　　　　16,763
1920年―1924年 1,121,6117 　839,111 　 　　 　　273,500
1925年―1929年 1,629,976 　1,363,499 　　 　 　　266,477
1930年―1934年 1,495,414 　1,534,074 　 　 　▲　38,660
1935年―1939年 3,023,809 　4,092,908 　　　▲ 1,069,100
1940年―1944年
合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　647,000

日本統治時代の朝鮮の歳入、歳出
期間 　　　　　　　　　　歳入　　　　歳出　　　　　　　　　　　 収支
1910年―1914年 121,368,697 　　　　206,507,853 　　　　▲ 85,139,156
1915年―1919年 262,350,764 　　　　324,694,095 　　　　▲ 62,343,331
1920年―1924年 455,394,312 　　　　705,327,380 　　　　▲ 249,933,068
1925年―1929年 836,674,781 　　　1,014,51,6.707 　　　　▲ 177,841,976
1930年―1934年 758,360,546 　　　1,128,575,517 　　　　▲ 370,214,971
1935年―1939年 1,831,928,658 　　2,196,051,420 　　　　▲ 360,122,762
1940年―1944年 1,288,430,855 　　1,745,326,121 　　　　▲ 45,689,266
合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ 1,766,577,530
<資料　朝鮮総督府　朝鮮総督府統計年報（各年度）単位千円>

この赤字は日本からの交付金、借入金および公債で賄われた。

>1965年に日本は、日韓の歴史問題の清算として「日韓基本条約」を締結した。
>日本は韓国に個人補償形式による賠償を提案しましたが、韓国はこれを拒否し
>国家賠償としてお金を受け取り、個人賠償の分配は韓国政府が行うものという形で日本政府と合意した。
>また、日本が 朝鮮半島に残した総資産は現在価格で　　16兆9300億円　　にもなるが
>日本政府はこの返還を放棄している。

めんどくさいから貼っておくよ。
論破された同じコピペ持ち出して、別のところで終わった議論をするのは無意味だよ。

各国の植民地を比較してみるスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131971657/l50

それにしてもこれありえない進み方だね。

一人でどれだけ自演レス付けたんだろうね・・・？

>>63
桁が違う赤字が出てるわけですが

素直に藁葺き屋根を語ろうぜ。
俺は9割派だ。

世界史板の中で一番キムチ臭いスレがあると聞いてやってきました。

くっせーくっせーくせくっせー！
藁葺き屋根がキムチくせー！
くっせーくっせーくせくっせー！
瓦の屋根が全然無い！
くっせーくっせーくせくっせー！
くっせーくっせーくせくっせー！

>>87-89
低質燃料投下乙

てか、もうちょっと上手くやれよ。
そこまでわざとらしいと、マジで喰いつく奴はいないと思うぞｗ

>>85
スレが伸びることってそんなに特別なことなんかな…？
もしかして自分がやってるから人もやってるはずって論理？

>>91
他板からの出張組かい？
このｽﾚもそうだけど、世界史板にしたら異常な伸びなんだよ。

写真の捏造をなかったことにしたいみたいだな、お前等。
ばればれだ。

写真ネタはお腹いっぱい

つか無理に燃料投下すんなよ（藁

>>91
この板じゃ特別だね
こんな伸びしたのは支那スレ以来じゃないかな。

漏れも日本史板からの出張組
やっかい払いしたはずのヤシがこちらに帰ってこないように監視も兼ねて参加しているわけなんだがｗ

あふれそう！
写真の話題を続けてくれないと、他のスレや板にあふれそう！
議論開始！
↓

加えて前スレの実績もあるしね

一度ageで連投する奴が沸くとその後、猛烈な勢いで間隔の短いレスが続いて
スレが異常なほど瞬間的爆発的に伸びる。
そして>>87-89 >>93みたいなわざとらしい自演が多発する。

個人の私物化スレだからここ要らないよね。
・・・無理矢理、伸ばそうとしてるし。

議論したくない者は出て行けば良い。
俺達は俺達だけで議論を進めるからな。
さようなら、98。新天地で頑張れ。

>>99
俺達って、自分会議？ｗ

嫌なら出て行けばいいだけのことなのにね

ほんとほんと。

>>87-102
全て同一人物と予想してみる

ばれたか。

ありえるな

種を明かすと>>22氏は俺です。
その後、自演で自分を叩いてました。
でも他にも沢山人はいました。
他の人も自演してると思います。
このスレ立てたのは俺じゃないです。
前スレはなんだか落ちそうだったので盛り上げる為に再利用しようと思いました。

ごめんなさい、もうしません。

おまえか

糞スレ盛り上げ乙

ありがとう。
今後も落ちそうな糞スレを盛り上げていきます。

>>6の言うとおりこのスレは重複だが
サヨウヨ隔離板としての利用価値はあるだろ

>>109
結局あの写真は合成かどうかおしえてくれや

>>111
さあ…？
俺も雑談スレの過去スレから半コピペして書き込んだだけだから。

☆★☆世界史板･統一雑談スレ27☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1122037675/226

> 266 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 19:59:50 0
> あーやっと見つかった…。
>
> 日本統治前のソウルは藁葺きの家しか無かった！
>
> でも角度を変えるとこの通り。
> http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
> http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
> http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
>
>
> 騙されてるｗ
> 騙されてるｗ
>
> 写真なんてどうにでもなるのに意図的に貧しい写真をより抜いたプロパガンダサイトに
> 騙されてるｗ

早い話が文献や写真を見ても、事実を直視できず、
「比較的まともにできる部分だけ」をクローズアップした写真を
真偽はどうあれ、どっかから拾ってきたってわけか。

はいそうです。

許してよ。

・沢山の人が釣れたと思いますがご感想は？

申し訳ない気持ちで一杯です。
苦しいです。
苦しくて眠れないんですよ！

374 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2005/11/25(金) 00:40:23 0
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59208&work=list&st=&sw=&cp=1

「背景」を支える「棒」が写ってるワケだがｗ

>>103
＞全て同一人物と予想してみる

>>96＝>>23です、ちなみに

>>119
亀だけど、>>23についてはここでもう散々既出です。

各国の植民地を比較してみるスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131971657/l50

>>120
うひゃー

日本史板の日本の植民地スレ（現在は日本近代史板で継続）を逐一極東
板にコピペしていた（いる）のがいたけど、世界史板にも同じことやっていたんだね

何なんだ一体？

その人の存在は俺も気付いてました。
軍板にも貼ってたと思います。

この写真の瓦屋根なんだが、、半島の当時の瓦屋根は日本と違って
弓状にまん中がカーブしてるのが特徴、これは中国の華北と一緒。
ちなみに、中国江南は比較的直線、これが当時のスタイル。だが
この写真直線だよな、比較的。オカシイよこれ、当時を研究すると。

しかし、韓国人って自国の歴史の当時の瓦屋根の事も知らないの？
たかだか、100年も前の最近の事なのに。
この民族、自分達の過去の生活習慣も知らないの？マジ？
冗談としか思えない、だけど、真面目なんだ。
横にかいてるハングル読むと当たり前の事としてる。
ウソみたいだ、もうちょっとバレないように勉強しろよ。

>>121
>>120のスレは世界史板のスレだけど？

ちなみに、半島の屋根が直線に近くなるのは、日本の植民地以降だよ。
日本風に。

＞＞124あっそう、ごめん。＞＞118の写真見て、つい本当の事を。許して。

つうか、つまりいろんな板で同じようなスレ立てて
同じ議論吹っかけてる奴がいるってことだろう？

この板だけでも、何スレも似たような話題で別スレが立ってて無駄だし
日本近代史に移行してまとめたほうがいいだろうに。

彼ら、西欧諸列強と比較して、日本の植民地統治は善政！　ってがなり
立ててるんだから、世界史板で比較史的に議論してあげれば、八方丸く納まると
思います。

では、よろしくっ！

少なくとも世界史板では「日本の統治に難癖をつけたい奴」が
スレ乱立させてるみたいなんだけどねえ・・・。

つうか韓国（日韓）併合の問題なら、植民地統治は以後の問題であってメインじゃないやん
以前だと李氏朝鮮以来の乱脈政治を抜きには語れないし、江華島事件でも通説と違っていろいろ朝鮮に落ち度があることが前スレでやられたから、話を変えつづけるつもりか？
今日昨日と同じような自演くさいのが出てくるのならまず間違いないな…

>>128
少なくとも李氏朝鮮や北朝鮮よりは善政なのは確かだけどな
ってか比較対照が低すぎるか

ハン板どころか極東板ですら瞬殺された反日コピペのループはもういいよ
まじめに語ろう
日韓併合といえば、日韓合邦論は外せない
ハーグ密使事件以後、日本国内や韓国国内で沸騰したのはむしろこちら
一進会の高宗などに対する当時の政治運動も、此方を求めたもの
樽井藤吉のように「まず日本と朝鮮が合邦し、さらに中国とも合邦して東南アジアを解放し、大東亜合邦国を作ろう」とぶちあげるものもいた
合邦というのは、要するに連邦制国家として一緒になろう、ということ（モデルとして考えたのは当時新興の強国として発展著しかったドイツ）

>>132
今聞くと相当電波な構想だな

ドイツみたいに民族・言語・歴史が共通しているっていう下地が全く無いからな

ユーゴスラビア以上の内戦・分裂国家となること必須

汎ゲルマン主義とか汎トルコ主義のパクリでしょ？
汎アジア主義って書いたほうがわかりやすい。

日韓併合は韓国側が望んだものって言い方おかしくない？
そもそも第二次日韓協定で韓国の外交権は日本に接収されていて
どこの国とどういう条約を結ぶかは日本政府が決めることだった。
併合の段階で外交に関する意思決定権は韓国政府にはなかったはず。

>>135
別におかしくないよ
併合待望論やそれに関する政治運動は条約締結の前段階の話だし

つうか待望論を高めた最大の原因は高宗だろ
日本の保護国化に反対する大臣の意見を退けた（これは公の史料だけではなく彼の日記からも証明されている）癖に、ハーグ密使事件を起す
遡れば、日露戦争で局外中立を宣言した癖にロシアに密使を送っていた中立国義務違反
これじゃたまらん、と日朝双方の政治家が思っても不思議じゃない
列強各国がハーグでの密使を拒絶し、日韓併合を承認したのもこの辺りが影響してるんじゃないか
普通に考えれば日本を掣肘する口実になるのに、かつて三国干渉かました国々ですら朝鮮を相手にしなかったわけで

>>22の言う様に安易に信じず、自分で考えながら見るのが大切だよね。

そうだね。

主観に囚われず、信頼性の高い複数の資料と
多角的な要因、事実に基づいて判断するのが一番だね。

>>22の写真が合成ってんなら合成って証拠をださなきゃね

●日本は暗黒土民王国朝鮮の奴隷を解放した●

李王朝時代には奴隷(奴婢)制度があって、人口の約４割もの人々が激務を強制され金銭で売買さ
れて、暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
当然、脱走者が出るわけだが…　逃げ切って、家庭を持って子供が生まれた後に逃亡奴隷が死亡
しても、その子供・孫・ひ孫・・・　が見つかったら元の所有者(の後継者)に引き渡されるのだ。
さらに、奴隷の所有者が奴隷女(婢)を犯して子供が生まれても、その子供は奴隷となる。
…絶対父系制の朝鮮だが、奴隷にそれは当てはまらないのだ。

まさに、国全体が奴隷牧場だったと言ってよいだろう。

朝鮮人は日韓併合を史上最悪の植民地支配と言うが、文句があるなら奴隷制度を復活させてから言え！

合邦っていっても片方は国家財政の六倍の出費をかけて破綻が確定的になった李氏朝鮮が元だからな
対等の連邦関係なんて無理で、どの道日本が朝鮮を支える構造になっただろう
前スレで誰かが言ってたが、軍事力を置いて防衛ラインとしてまた朝鮮首脳部が事大や密使外交しないよう外交権を監督したままにしとくのが一番良かったんだろう
所詮後世から見た後知恵だが…

嫌韓クンの汚い印象操作

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

20 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 22:04:18 ID:UgCEulZv
＞＞１８．１９

馬鹿じゃないのお前前スレも見ていないのか

http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/index.html#test


瓦葺の建物はあるんだよ何でもかんでもフォトショップで加工したことにして

日韓併合の際、当時の大韓帝国が持っていた債務は日本の一般会計に移された
対日借金だけで１３００万円（当時金額）に達していた借財は、日本が負担したんだ
この中には李朝末期の乱脈政治から発するものも入っているのに…
本当に搾取体制をとってもバチは当たらなかったよ、このレベルだと…

>>72
激しく遅レスだが

仏、「歴史問題」に直面　植民地政策と奴隷制で

　移民社会の若者による暴動が続いたのを機に、フランスが過去の植民地政策と
奴隷制をめぐる２つの歴史問題に直面し、論議が活発化している。

　植民地政策については、アルジェリアなどでフランスが果たした役割に、積極的に
評価できる点があったと認めるかどうかが論争の中心。暴動の背景にアフリカ系
市民が直面する差別への不満があっただけに、差別の遠因となった負の歴史を
見詰め直す契機となった。

　フランスでは２月、植民地の「肯定的役割」を学校で教えるよう義務付ける法律が
公布された。フィガロ紙によると、昨年の国民議会（下院）審議では反発がなかったが、
その後、教師や人権団体、アルジェリア政府が非難。野党の社会党が最近になって
法律の見直しを提案した。

　社会党は「官製の歴史の押し付けだ」と強調したが、与党側は「（過去を）悔やみ
自らを責めることには疲れた」と反発、１１月２９日の下院審議で数の力で社会党案を
葬った。

　もう一つの歴史問題はナポレオンの時代にさかのぼる。ルモンド紙によると、奴隷制を
復活させたナポレオンに対する批判が高まっている。かつてフランスや英国が黒人
奴隷を使って大規模農園を経営したカリブ海のアンティル諸島では、反ナポレオンの
示威行動も予定されているという。

　１２月２日はナポレオン率いるフランス軍がオーストリア、ロシア連合軍を破った
アウステルリッツの戦いから２００年で、さまざまな記念行事が予定されているが、
こうした動きを受けてか、フランス閣僚らによる参加は限定的になりそうだ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/051201/kok070.htm

>>145
当時の朝鮮人も旧体制派や保守勢力、そのシンパ以外は
日本統治を甘受してたし評価もしてたんだけどね。

何故か日本が敗戦国になったとたん「ｳﾘたちは戦勝国民ﾆﾀﾞ !!」だもんな
手のひらを返して日本人を3等国民と馬鹿にし、日本国内では
戦後、うなだれてる日本人に無法を働く始末。

●オススメ映画●

『やくざの勲章』 1962 大映
敗戦直後の日本では、不良三国人達が凶悪集団化していた。
彼奴らは「自分達は戦勝国人だから日本の法律に従う義務は無い」という屁理屈で、
公然と禁制品を売り、ヤリタイ放題で日本人の店を叩きつぶしていた。
それなのに警察、市当局、戦前からの地元の川島組でも手の打ちようがなかった。
日を追って彼奴らの横暴は極に達し、警察も血みどろの活躍をするが治外法権では、
手を出せなかった。
さらに事態は急激に悪化し、市民は怒りに燃え、川島組は遂に立ち上ることを決意した。
手勢わずか五十数名の川島組が、全員玉砕を覚悟で配置につこうとした時、急を聞いた
近隣の仲間が駆けつけた。
待ちかまえる三国人一味との間に激しい銃撃の応酬！
秀次郎（田宮二郎）を中心とする一隊はドスをかざして事務所に躍り込む！！
…そして激闘の末に悪の巣窟は完全に潰されたのだった。

ラストシーン
警察に手錠をかけられ、連行される日本のヤクザ達をバックに字幕が流れる。
「・・・市民はその後、ヤクザ達の救済運動にに立ち上がり、署名、差し入れや裁判
費用の募金など、広範囲な市民運動が行われた・・・」

なんで必死に朝鮮をﾖｲｼｮしたい香具師がいるの？

>>149
同胞だからだろ。

人類ではないんだから、人権なんてものもないし、
はやく皆殺しにしちゃえば良いのに、
自民党は何やってるのかな?

革命家の金玉均ですら、革命成功後の国家財政の建て直しを日本にオネダリしてた。
しかし、金額が大き過ぎて、日本がＧＯサインを直ぐに出せなかったせいで革命が失敗した。
・・・と魚羊人は言ってるらしい。ｗ

★★★　韓国人の「おふくろの味」★★★

韓国の片田舎の犬牧場からスープまでのプロセス。
こうして可愛い犬はスープにされる！

http://www.koreananimals.org/dogs_p1.htm

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>153

>>106 >>112-115

>>153
ひどいね。前スレでそんな流れは無かったのにね

やー俺韓国とかどうでもいいんで、喧嘩しなさんな。
まさか次スレが立つとは思わなかったよ。
仲良くキムチ鍋でも語ろうぜ！

>>155
不自然なスルーワロタｗｗｗ

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>155
ほらほら、本人さんもああ言ってるぞｗｗ

>>158

>>106 >>112-115

ここはこの流れで1000を目指すスレになりました

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>161

>>106 >>112-115

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>163

>>106 >>112-115

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

人類になる三歩手前で斜めに進化して
昆虫以下の生き物になったのがチョン。
昆虫に近いのですが微妙に違うので
バルサンでは駆除できません。
叩き潰しましょう。

もうみんなやめて！
ぼくが悪かったから！

戦争、はんたーい！戦争はんたーい！

てか、>>153の19:朝まで名無しさんって誰？
これも鷲？

違うよ。
ていうかあれってどこのスレに書き込まれたやつなの？

これでしょ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132728895/l50#tag45

サンクス。
ていうかそのスレの存在をすっかり忘れてたｗ
どうも頑張ってる人が一名ほどいるみたいですな。

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>172

>>106 >>112-115

印象操作ウヨは死ねよ

学問板に有るまじき、馬鹿の一つ覚えのコピペ連投で
むしろ自分が印象操作に終始してる人の言う台詞じゃないですね。

しかもそのコピペも1レスで瞬殺だし。

★★★嫌韓クンの汚い印象操作★★★

19 ：朝まで名無しさん ：2005/11/24(木) 21:56:47 ID:TVxP7XJY
事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
と反論が出る。
で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

>>173
鷲のレスを貼り付けてるけどどういう意味があんの？
問題は19:朝まで名無しさんが事実無根な印象操作をしてるってことなんだが。
つか、きもいよ。

>>175
瞬殺だってｗ

>>177
実際、出所の怪しい写真だったわけで。
>>112-113を音読してみるといいんじゃないかな。
この件はもう終了してるのに蒸し返そうと必死ですね。

それと「印象操作してる」って、>>143.>>153.>>158.>>161
>>163.>>165.>>172.>>176の自分が貼ってる必死なコピペの事だよね？
自分が印象操作してるなんて世話無いね。

コピペしかできないんだったら、ここじゃなくて自前でBBSを用意して
心行くまで連投してるといいと思うよ。
と、荒らしに餌をやった俺も荒らしだね。

ようやくまじめな流れに戻ったと思ったら瞬殺されたコピペがまたはびこりだしたか
同一人物の無意味なコピペ連打なら通報したほうがいいか？

やれやれ朝鮮関連のスレはきもいのばっかりだな
ハン板でやれよ

朝鮮人街宣右翼みたいな、コピペ厨がいるな。ｗ

人口の４割もいた奴隷たちは日本によって解放されたわけだ。
奴隷の子孫は何千万人もいるのに、祖先の解放を感謝する魚羊人が一人として
いないのは無礼である。

東方礼儀の国が聞いて呆れるわな。ｗ

出所が怪しい怪しいというが３枚目は少なくともイザベラからということが分かっているんじゃないの？

>>184
1枚目と2枚目はどこから来たのか。

引用の大元はどう見ても中立公平の引用者には見えないけど
そんな人間が出した出自のはっきりしないソースを元に
「朝鮮は全域が豊かな町並みが広がってた」と立証できるのか。

当時の実情を示すソース群を全て否定し、覆すだけの信憑性があるのか。
これらはもう散々既出だし、決着済みだけどね・・・。


そもそも「印象操作してるﾆﾀﾞ！」っていうのがコピペの論点でしょう？
実際、印象操作じゃなくその通りだったんだから、語るに落ちたでいいんじゃない。

そうかなあ。

>事の顛末はとあるスレで在日が「ウリの故郷のソウルは藁葺き都市じゃなかったニダ！嫌韓サイトには
>藁葺き屋根の建物写真のソウルしか載せてないから捏造ニダ！」と騒ぎ出したこと。
>すかさず日本人から「当時の記録にもソウルのほとんどの建物は藁葺きだったと出てますが？」
>と反論が出る。
>で、チョンが証拠に出したバレバレの捏造写真がこれ。
>http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
>http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
>http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg
>結局怪しい箇所がいっぱい見つかり、捏造だと叩かれまくって遁走した。
>このスレをその在日が立てたかどうかはわからない。

　↑
これって事実なの？

それに引用元のはっきりしてる3枚目にしても
「王宮周辺でさえ貧民のバラックが散在してるよ・・・」でFAだったしな。

どうも写真は合成ではないみたい
少なくとも3枚目は引用元も確定している

三枚目は講談社版の朝鮮紀行Ｐ５６から
しかし、これだけの広い面積を撮った風景写真にもかかわらず、
街並みに樹木の一本もない。
これは異常だよ。

>>189
当時、燃料や輸出目的で木材の乱伐が進んで山も禿山状態だったらしいから
それでもおかしくも無いのかもしれん。
（その後植林を進めたのは総督府だというオチが）

どっちにしろ3枚目に関してはこのスレでは>>187的見解で決着してると思うし。

首都なんだから特権階級のマトモな家と、スラム街の両方が有るに決まってる。
半島は寒いから、オンドル焚けない貧乏人は暖かい藁屋に住むのは当然だ。
そして、特権階級より貧乏人の人口がはるかに多いのは世界共通。

その貧乏人が半端じゃなくて多くて、スラムが都市の大部分を占めてたのが
ソウルな訳ですが。

李朝末期の韓国は、政治が乱れに乱れていた。宮廷は国民の大多数が生活苦に喘いでいるのをよそに、
政争に明け暮れていた。役人や、両班はみな私欲にかられて、自らの栄達と蓄財のみを求めて、
弱い民衆を摂取することだけしか考えなかった。そのために社会道徳が乱れて、
精神も文化も経済も疲弊した。売官売職は普通のことだった。どこでも賄賂がまかりとおった。
黄金の力と暴力が支配していた。　政治は不正行為の別名しかなかった。
民衆への収奪が極限に達していた。いつもハルサリ（その日暮らし）を強いられていた庶民は、
こき使われるだけこき使われ、乱暴されるだけ乱暴されて、まったく希望をいだくことができない日々を
送っていた。社会が停滞しきっていた。火賊や山賊と呼ばれる盗賊が横行していた。
火賊は村を襲うときは放火して、その混乱の中で略奪したためにそう呼ばれた。日本人は
徳川幕府末期の日本について大いに誇ることができようが、情けないことだが、韓国人としては
李朝末期については何一つ誇ることができない。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「醜い韓国人」光文社　著者　朴泰赫

>>191
まあまあ、写真が「真」と判ればそれで十分でしょ
「バラックの点在」云々は、嫌韓厨の負け惜しみみたいでむしろ見苦しいだけ。
そんな捨て台詞は逐一反論せず笑ってすませちゃった方が、物事は上手くいく。

最初は三枚とも合成だとか出典不明とか
ミニュチュアだとか、つっかえ棒だとか散々でたらめいってたものな‥

サヨクの歴史捏造は事実だし、感心するものではないが
捏造に対抗しようとしてまた新しい捏をするんじゃ意味が無いと思う。右か左かの違いでしかない

無かった事になってる「1枚目」と「2枚目」ｗ
火病起こした奴が持ち出した写真振り回して
「印象操作」、「印象操作」って騒いでたのは誰だよ。

そもそも一枚の写真では、山ほどある資料を覆せなくて
事実は事実だという事が理解できないほど、写真に拘ってるのは
見苦しいと自分で思わないのかな・・・。

はいはい負け惜しみ負け惜しみ

また連投厨が沸いてるな。いい加減ID出る板に移行しないか？

>>195
それが分かってれば○○人やってない。

>>196
鏡

ｗ

一枚目と二枚目はしらんが、三枚目が確定した今残り二つも本物であるという推定は働くよなあ
下手に偽を混ぜると三枚目も偽と推定される危険があるし。そんなリスクをこれを持ってきた香具師が追うとは思えない

出典が出るまでは、ウヨの人が一番叩いていたのが三枚目がヤツだって知っている？
「真ん中につっかえ棒がある」とか、「上下で遠近感が明らか違う」とか、「馬鹿でも判る一番下手な合成」とな色々叩かれていたんだよ。

とりあえず合成ってんならそれを証明しなくちゃね

ｳｪｰﾊﾊﾊ、この写真によるとソウルは豊かな町だったﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　その写真の出所はどこ？
　　　　　　　　　　　　　↓
　　分からないﾆﾀﾞ・・・、でも3枚目だけは分かるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　1枚目2枚目は？
　　　　　　　　　　　　　↓
分からないけど3枚目が本物なら全部本物に決まってるﾆﾀﾞ!
　　　　　　　　　　　　　↓
　　どうもこの写真出した出所どうも怪しいらしいよ？
　　　　　　　　　　　　　↓
　でも本物ﾆﾀﾞ！嘘だというならお前が証拠を持ってくるﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　　　　　　（いまここ）


何で自分が持ってきた出元のわからない写真の真偽の証明を
相手に求めるんだ・・・。自分が「ソース」として持ってきた写真だろう・・・。

写真出したの俺じゃないし、
正直、写真の出所なんてどーでもいいと思っているから
調べる気も起きないよ。

俺が持ってきたわけじゃないけど？

>>202
出所の分からないものを「ソース」というのか・・・？

そもそも、当時の実情と写真の真偽との関連性は
もう失われてるから、写真の真偽にこだわる意味なんてどこにも無いと思うんだが。

つーか。韓国なんてどうでもいいと思っているから、いちいち出典を調べる気も起きない。

>>201
そもそも前提がおかしいと思うんだが。
誰が「ソウルが豊かな町だった」なんて言ってるんだよ。
前スレの流れでも見たら？

>>206
だったら写真の討議をしてるスレでやれ。

学問板のここでやる理由は無い。

このスレを世界史板でやる理由こそないような
ハン板があるのにね

>>208
そうだな、出自の分からないソースをめぐって「印象操作だ」と主張する事も
写真の真偽を語る事もここでやる事じゃない。
検証スレかハン板で新スレを立てるべきだな。IDも出る板だし一石二鳥だろう。

>>204
韓国の実情なんてどうでもいいんだよ
漏れはこの写真が真か偽か知りたいだけ
漏れは別に韓国を擁護する気もないし、ことさら貶す気もない。
単なる知的好奇心で知りたがっているだけの人間だから、
嫌韓厨さんよ合成なら合成と誰もが納得するような部分を証明見せてくれよ
これはあんたらにとって有利なことをいっているんだぜ？

>>209
スレ立てよろしく

>>210
嫌韓厨？>>201>>204>>207>>209
どこに嫌韓があるか答えてもらおうか。

写真を合成だと主張する事は印象操作だ！という論争をしたいなら別のスレでどうぞ。
ここは学問板だ。

そもそも自分が
「この写真の出所は自分でも不明だしだした状況も不透明だが、
イチャモンをつける事は印象操作だ！」という意味不明な主張をしてるという自覚があるか？
それを話すのも本来、板違いだしな

雲行きが怪しくなってまいりました

おいおい、このスレの流れと俺は関係ないからな。
なんか勘違いしてる人もいるみたいだが。

>>212
べつに嫌韓厨なんて言葉の綾だろ。２ｃｈでよく相手のことを「厨房」とかいうのと同じ
んなこともわからないのか馬鹿が。

あと漏れは「印象操作」なんて一言も言ってはいない。目大丈夫です？？

>>212にとって自分と違う意見は全て同一人物の自演なんだよｗ

俺は500番代くらいで死に体だった21しかレスの付いてないスレに燃料を注入しただけだよ。
写真の真偽すらどうでもいい。ただ自然にスレが伸びるのが楽しかっただけ。
みんなめんご。
喧嘩せずキムチ鍋について語ろうぜ！

なるほど、不都合が生じたら>>215-216のような
短い間隔で過疎板の世界史板で同意権の誰かがレスをくれるわけか？

>>215
で、「ソースの信頼性」って言葉の意味は理解できるか？

218よ
216は別の人だ。自演じゃないぞ

最近キムチ鍋にはまってるんだが、旨いぞ〜。
キムチと豚肉を事前にゴマ油で炒めてからナベに投入するのがコツだ。
豆腐は木綿より絹が良い。
ダシと醤油で薄く汁を作り、豆腐、ニラ、モヤシ、白菜、、チンゲン菜、キノコ類等々お好みで具を投入し、
キムチと豚肉を入れて軽く煮ればすぐ完成。
韓国の本格的な作り方は知らないから気持ち和風になってしまうが、キムチだけは和風では美味しくなく、
韓国風の本格キムチのしかもすっぱくなった奴が最適。

焼酎を一口飲んで汁をすすれば喉が焼ける感覚があって最高に旨い！

ぜひお試しあれ。

前スレだけど、似たようなミニチュア写真があがってるんね。

374 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2005/11/25(金) 00:40:23 0
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59208&work=list&st=&sw=&cp=1

「背景」を支える「棒」が写ってるワケだがｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

韓 - 恵化洞一帯で南大門を眺めた姿ですね. (11/24 12:54)

riwosekyu : 日 - 杖でささえた南大門の写真を眺めた姿ですね (11/24 15:24)

pugeraccyo09 : 日 - かきわり。映画のセットみたいなのを歴史的証拠物件と信じる国民がいるからﾜﾛｽｗｗｗｗ (11/24 17:34)

hukuuchi : 日 - ( ･ω･)でも、このミニチュアは良く出来ていると思うよ。　棒がなければ、もっと多くの人がだまされていたと思う。 (11/24 18:46)

mentius : 韓 - ミニアチュア pu.. あのミニアチュアの製作過程を証明してくれたら良いがw (11/24 20:42)

maruno : 日 - 歴史を書き換えちゃ駄目だよ。日本では、朝鮮の街中を写した写真が出回ってるんだから、すぐバレルよ。イギリス人の記者も当時の様子を記事に書き残してるんだから。コントラストの不自然なこと。 (11/24 20:55)

>>219
疑われるのも疲れるだろう。
こっちで心置きなく話し合ったらどうだ？

この写真が合成かどうか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132728895/l50

結局自演のレッテル貼りかよｗワロスｗｗ

無理に燃料なんか投下しなくていいよ
普通に語ってまったりいけばいい
そもそもハン板みたいなレス速度がある板じゃないだろ

なんでそう言いきれるの？
今この板に何人いるか数えでもしたのか？

書き込みランキング見れば一目瞭然じゃん。
そんな知恵も無いのかお前は。

ランキングかよｗ

少なくとも写真の話してで盛り上がって固執してる奴は
一人しかいないのは確かだな。

なんで分かるの？
超能力者ですか？

>>229
ヒント：過疎板、過疎スレ

証明してみ

>>231
スレの加速度が明らかに変化するから
もうスレ住人には周知だと思ってたけど？

所詮は憶測だね

まぁIDの出ない板だから証明はできないなあ。
憶測って言われても、そうですねとしか言いようが無い。

でも、このスレの過去レスや前スレが何よりの物質的な証拠な気もするけどな。

>>224-234
全て同一人物と予想してみる

それ飽きた

写真ネタはループするのに、明らかに通説と史料が違って面白いはずの江華島事件とその背景が示されたレスとか世界史板らしいネタは無視しつづけるんだな

所詮住人が厨房だからなあ

燃料投下
この陰謀論は実か虚か。

> 80 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/12/19(月) 20:29:33 ID:8yxfnewl
> 元ネットウヨクです。
> 最初、掲示板からリンクされていた「南朝鮮のパクリサイト」みたいなものを見ていたのですが、
> そのページなのか、そのサイトからのリンクなのかわかりませんが、
> 韓国併合は朝鮮の為になった！従軍慰安婦、強制連行は捏造！とか言うのを見て、
> 元々戦争に興味があったので、その痛快な文章と衝撃的内容の虜になってしまいました。
> 特に印象に残ったのは併合前、併合後の写真ですかね...
> 日本の文化をパクリまくる韓国、みたいなのを読んでからだったので、先入観として
> 中韓は信用ならない国、の印象ができてしまっていたので信じ込んでしまったのかも知れません。
> 更にリンクみたいなので松尾一郎氏（最近知った）のサイトを見て南京もうかがわしく思えてきました。
> その後ブックオフの戦争論の立ち読みに耽りました。
> 其処で見た内容はHPよりのかなり強い印象で脳味噌に植え付けられましたね。
> 絵と文章のコラボレーションというか、、小林よしのりのお坊ちゃま君が好きだったし
> 他のゴー宣読む限りでは小林さんはホントに純粋に日本のことを考えてる人みたいな印象が合ったのでかなりのめり込みました。
> 南京編のところではかなりわかりやすく「虚構である」ことが書いてありましたね。
> まぁ其処でまた嵌ってしまったと。

> 81 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/12/19(月) 20:30:05 ID:8yxfnewl
> で掲示板などで横ﾚｽしたりしてました。あの時は小林の影響で「左翼」に敏感になってました。
> 反対意見＝左翼＝悪みたいな図式が頭に残ってしまったので。
> で、あるスレッドで「南京事件はある」とか言う感じのがありまして
> 「また糞サヨか」と思っていってみたら、john_voidさんの南京大虐殺関連のサイトがありまして。
> そこの定型問答集みたいなのを見てから両方の意見を聞こうという気になりました。
>
> あとは日本史教師に「南京大虐殺ってウソなんですか？」と単刀直入に聞いたところ
> 「我々歴史を学ぶものと言うのは基本的にあったと思ってる、そんな馬鹿なことは無い」みたいなことを言われ、
> 笠原十九司氏の本を読む事を勧められました。
> （で、あとは戦争論に影響を受けていたので「脱・戦争論」を読んだりしました。）
> あとはここの（ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/）143枚の写真のサイトや
> ゆう氏のサイト（ttp://www.geocities.jp/yu77799/）なども見ました。


日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/l50

世界史板にはなかなか居ないとは思うが、一方的な偏狭的ネットウヨ君であるなら、なかなか刺激的なスレであると思われる。

さあ、再び濃ゆくスレを消費しようではないか。

小泉親衛隊ってほんとにいるのかな
んじゃ、例えば人権保護法を擁護する書き込みとか多そうだけどなかったね
団塊世代は無能。市ねとかいう書き込みだけど議員の方は大抵そういう世代だよね

かなりの少数精鋭がコピペ元やスレ建て、極東板などでの拠点維持なんかをやってるんじゃないのかな？
本宮ひろしの漫画を連載中止に追い込んだとき、オフに参加したのは実際には数名だったそうだ。
その数名が（実際には釣られて参加した人も含むのでもしかしたら一人かもしれないけど）
活発にスレ内だけでなく、その外（まとめサイト、電話突撃、抗議オフ、フラッシュ作成等）
で活動し始めれば、今の２ちゃんの雰囲気では一気に掲示板全体に活動の輪は広がりそうだと思う。

簡単で分かりやすい悪を設定すれば、２ちゃんで火をつけるのは簡単。
かつて、偏狭な学生運動が簡単に盛り上がったように、現在偏狭な保守論（キリスト右派の傀儡でもあったりする）
が２ちゃんで元気なのは時代の潮流とマッチしたからこそなんだろうけど。
学生運動のバックにも共産勢力の音頭があった。今の「伝統でないものを勘違いして伝統だと思ってるような」
偏狭な保守派にも、何かしら音頭をとっている勢力があるようにも思える。というか、ある。
そしてそのシンパを増やす方法として、よく大学のフロントサークルが利用されているように、２ちゃんも利用されている
可能性はおおいにある。
ひろゆきだって組織的な右翼の活動を示唆してるわけだし。

おそらく30年すれば「あのころ俺は若かった〜皆ネットで右翼で馬鹿だった。忘れたい」
「今の50代ニート世代は馬鹿右翼ばっかりだから害虫！」とか言われてそう。

逆に言えば２ちゃんねるを利用してまとめサイトなどを作り、抗議活動などを行えば、今なら結構な確率で
雑誌などでも取り上げられたりするし、世論に見せかけることが可能。
世論に見せかける手法ってのはかなり効果的で、防衛側も反論する相手が見えず、抗議に耐えられなくなったら
これはもう屈するしかない。

統|一|教|会やキ|リ|ス|ト|の|幕|屋って世間的には胡散臭く思われているのだから、その名前を隠して活動の輪を広げる
ならインターネットを利用しない手は無いよ。俺なら絶対そうする。
勧誘したい年代にもマッチしてる。
世間知らずな年齢で、親の手からある程度離れている＝大学生≒多くの２ちゃんねら

あくまで今の段階では数ある証拠の無い陰謀論にすぎないが、なかなか面白い考察だと思った。


やっぱりネット右翼なんて胡散臭い。
信じられんわな。

世界史板にもフラッシュ作ったり、まとめサイトつくる職人さんはいるけど
世界史板の職人さんはどちらかというと中立かやや左よりがむしろ多いようなきがする

ホンモノの京城市街全体の写真はけーん
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5510.jpg
瓦と藁の混在した屋根の家であることも得心できる。
また、下の朝鮮時代頃の光化門（戦後の復元のものではない）の三箇所の出入り口の大きさの比率と同じであることも分かる。
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5255.jpg

「朝鮮紀行」のは出版社がやっちゃったのね。やっと納得した。やれやれ。
これで屋根論議は終わりです。

「中国が攻めてくる！」38歳ニートネットウヨの二男に家族３人切られ重軽傷　殺人未遂で二男逮捕

２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。布目さんと長男明光さん（４０）が
全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

韓国のスレでなぜか中国の話をはじめるあたり、本当に必死なんだな……

>>241
わかる。
俺は左翼も組織的な工作活動をしていると思う。
ただ、誰も食いついてこないだけだがｗ

もしかしたらお前が食いついているそのネタは左翼のばら撒いた餌かもしれないぞ。

>>246
つーかその写真は出所判明してるの？

つか、史実を根拠に反論しただけで
ネットウヨ呼ばわりされるくらいのものだから、
全体に左に寄り過ぎていて、右翼と言っても大半が中道だろ。
だいたい、小泉なんて世界の中で見たら左派だし。

またまた〜

「世界の中で見たら左派」という言葉の意味がわからない。

読売ウィークリー(1/1)
中国が「北へ投資」の深謀遠慮−日本海への出口港、鉱山開発・・・

　　　↑
この記事によると、北朝鮮の茂山鉱山は東アジア最大の鉄鉱山で埋蔵量１０億トン。
そして、恵山鉱山はアジア最大の銅鉱山だって。

満州では、日本が開発した鞍山の鉱区は、鉄鉱埋蔵量約３億トン。
しかし、満州の遼寧では、10億トンの良質な鉄が眠っていた。
しかし、銅産出はわずか。
結局、大慶油田も発見できなかったし、
満州なんて赤字垂れ流して占領した意味ないじゃん。
満州に投じた資金で朝鮮半島を開発した方がマシだったぐらいだ。

楽浪郡・帯方郡の復活か！(((ﾜｸﾃｶ)))

くだらねーコピペと反日印象操作ばっかり
「江華島事件は実は突発的事故、その証拠に一度平穏に領海無害航行を終えていた」とかすごい面白いネタは本気でスルーされつづけるし
結局はホロン部の巣か

>>251
みんな自分が中道だと思ってるんだよ。

>>256
物凄いトリビアだよなそれは。おれもすっかり忘れてたけど。

何で屋根の話みたいなどうでもいい話で
皆あんなに盛り上がるのか分からん。

ほんとやーねーぇ

トリビアつうか歴史好きなら常識というか…。
食いつかれなかったからといってファビョるな。

◎韓国人、北朝鮮人の習性２（在日韓国・朝鮮人にも当てはまる）
・強姦大好き。幼女から老婆まで女なら誰でもＳＥＸの対象になりえる。
・暴力主義。結婚した場合、妻や子供に暴力（ＤＶ、子供虐待）を振るう可能性が高い。
・マザコン気質。結婚しても部外者の嫁より姑をひいきする。
・金に汚い。自分には贅沢な使い方をするが、妻など他人に対しては異常にケチ。
・事大主義。強い立場の人間には媚まくり、立場の弱いものには強気で傍若無人な態度。
・恩を仇で返す。立場が変わると、平気で人を裏切ることができる。
・口からでまかせで虚勢をはるが、実力が伴わないケースが多い。
・独りよがりで、相手のことを考えることができない。空気が読めない。
・属国時代に培われた奴隷根性がＤＮＡに刷り込まれている。
・権限をもっている人などを金や女を使って買収し、脅しのカードにすることが多い。
・自分たちのおかれている状況を客観的かつ冷静に見ることができない。
・根本的な問題部分の改善をしないで、「逃げ」もしくは「責任転嫁」の行動に出る。
・嫌なことはすべて下っ端に押し付け、劣勢になるとトップが真っ先に逃げる。
・結論ありきで議論をふっかける為、内容に矛盾する部分が多い。
・自分たちの考えに同調しない者を「敵」と定め、排他的な行動を取る。
・被害妄想が強い。正論であっても耳の痛いことは悪意と置き換え逆恨みする。
・他人の幸せを妬むだけでなく、デマを広げたり意図的に貶める行動に出る。
・見つからなければ犯罪を起こしてもいいと考えている。
・連続強姦、一家殺害、集団暴行など凶悪犯罪を犯しても罪悪感を感じない。

>>257
俺は自分を左派だと思ってるぞ。
ただ、サヨクとは相容れないけどな。

そもそも「何が右で何が左か」なんで国によってまったく違うのに
「世界の中」とか言い出すのが馬鹿過ぎ。

すっかり過疎スレと化してしまったな。
あの写真がよっぽど都合が悪かったと見える

どう都合が悪いのか自説を披露してくれ。
写真の分析をどうぞ>>264

つか、チョンなんかに興味はない。
国交断絶して、在チョン追い出して
存在を完全に忘れたいものだ。

砲艦三派風呂観たけど、中国があのザマじゃ、朝鮮なんか日本に併合されてなくて、映画になったらボロクソだろうな。ｗ

279 ：日本＠名無史さん ：2005/12/15(木) 02:31:58
22 ：世界＠名無史さん ：2005/11/22(火) 12:59:35 0
多分有名なこの写真見て言ってるんでしょ？
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0003.jpg

でも角度を変えるとこの通り。
いずれも日本統治前の李朝末期のソウル
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/200311210315_01.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/41000/40432.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/39000/38888.jpg

嫌韓サイトって意図的に貧しい写真だけを掲載してるからたちが悪い。
そもそも律令的に整備された「碁盤の目状」の大きな路を持つ都市は、どこの都市でも時代が過ぎるごとに
路の上に勝手に小屋などと立てる貧民が居つき、どんどん路が狭くなっていくのがお定まりなんだよ。
このソウルだって（ちょっと遅れちゃいるが）同じこと。
昔の京都や、誤解を恐れず言えば今の北京市の胡同だって同じ。
これはソウルに限らず東アジアにはごくありふれた風景だ。

安易に嫌韓厨の言うこと信じちゃだめだよ。

280 ：日本＠名無史さん ：2005/12/16(金) 14:34:05
嫌韓サイトも質が良くないのは、意図的な写真に余分ごとで補正するよね。
王朝を名乗るような国の首都なんだから、>>279のような町並みであるのが当然だよね。
住んでる人、一般の生活レベルや文化レベルを無視しても、整えるのは。
増して、政府関係者や裕福層が集中させて、都として形作るわけだから。
性質の悪い嫌韓サイト同様、町並みが良いからと言って、
嫌韓サイトの内容を全部否定するのも良くない。
>>279の言う様に安易に信じず、自分で考えながら見るのが大切だよね。
ソウルの住民しかり、日本の極論者しかり。

どのスレだ？

#王朝を名乗るような国の首都なんだから、>>279のような町並みであるのが当然
って、理屈になってないな。

なんで？

だったら「出所のしっかりした」文献なり写真なりをそろえて
朝鮮は半端じゃなく遅れた国でしたっていう通説をひっくり返してみたら？

その写真使って、IDが出ない自演し放題のところで
ゲリラ的にコピペする事しかできないんでしょ。

>>246
>>250

これ？
http://nidar.hp.infoseek.co.jp/souko/minzokushi.html
「ソウル城下に漢江は流れる：朝鮮風俗史夜話」 林錘国／林海錫・姜徳相訳 平凡社 1987

また自演のレッテル貼りしてるイタイ厨がいるな

>>272
偉そうなことを言う前にその自演被害妄想をなんとかしましょう…

前スレと合わせて過去ログみれば、誰の目にも明らかじゃん・・・

大体異論があるなら、資料を添えて学問板らしく主張で相手を黙らせればいい。
>>273みたいな、解像度の高い俯瞰写真で見ると
ますます通説通りの町並みでしたって気がするけど。

>>271

>>276
プ、「誰の目にも明らか」だってｗ
だったらそれを"資料を添えて学問板らしく主張で相手を黙らせればいい"じゃん。

"資料を添えて学問板らしく主張で相手を黙らせればいい"って
これ↓の話してるんだろ？

>だったら「出所のしっかりした」文献なり写真なりをそろえて
>朝鮮は半端じゃなく遅れた国でしたっていう通説をひっくり返してみたら？

総領事館男性職員自殺で喚き立てる日本政府の陰謀
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/20051230

恐らくですが、日本に対して抗議するアジア諸国のイメージを低下させようと目論んでいいらっしゃるのでしょう。
日本政府の汚いやり方には嫌悪を覚えます。そもそもアジア諸国が日本に抗議しているのは、日本が戦後60年経っても
戦争責任をまともに果たしていないからでしょう。今の日本政府に朝鮮民主主義人民共和国と交渉する資格はないと言えます。

>>280
チョンとは断交しておくのが正常。

あのさ、以下の件ってどうして日本国内のマスコミは報道してないの？
で、特定アジアにはかみついてみせるバカウヨどもは、どうして黙り決め込んでるの？


米議会決議　大戦の戦争観を明らかに　東京裁判の判決再確認
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-18/2005071801_03_3.html

決議は、一九四六―四八年の東京裁判について、
「その判決と、特定の個人に人道にたいする罪を犯した戦争犯罪人として
有罪判決を下したことを再確認する」と述べています。


該当箇所
“reaffirms the judgment in Tokyo rendered by the International Military
 Tribunal for the Far East of 1946-1948 and the conviction of certain
 individuals as war criminals for their crimes against humanity; and”

「東京で1946年〜48年の極東国際軍事裁判によって下された判決と、個人を
人道に対する罪で戦争犯罪者とした有罪判決とを再確認する」
http://www.geocities.jp/dainipponjyuku/01-nippon.html

スレ違い。
そんなことも分からないから、
相手にされないのと違うか?

と、主張するのが精一杯みたいでございます。

総領事館男性職員自殺で喚き立てる日本政府の陰謀
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/20051230

＜多数と中傷の暴力＞で一方的に責め立てるところなんか、＜2ちゃんねるのクズども＞とそっくりです。
というか、一連の事件で横からギャーギャー喚いて加害側と被害側を汚く罵っている連中って、ほとんど
2ちゃんねる利用者ではないでしょうか。とにかく今回の耐震偽造騒動は、日本人の道徳、倫理、精神性が
どの程度のものかがよく分かりました。諸外国もこの騒動にしっかりと注目してもらい、戦後60年経っても
全く進歩していない日本人の愚劣さを＜外の証人＞として記憶、記録して頂きたいです。

２チャンネル利用者の非常識には本当に辟易しています。きっと彼らは日頃から会社や学校で
弱者を虐げているような人たちなのではないでしょうか。勝手に誰かを悪と決め付けて攻撃するなんて
信じられません。彼らのような人達が戦争を引き起こすのでしょう。

ｻﾖ乙

朝日新聞のインタビューにおける王毅大使の応答要旨
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgxx/t223416.htm

何度見てもjapがjpnになったのは２ちゃんねらーの中華民族に対する偉大な勝利の金字塔。

何がどう勝利なのか説明してくれ

>>289
何年か前に有志が行った地道な抗議活動の結果ということを強調したいのだろう


中国大使館アドレスにJAP(日本人差別用語)
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/china/academy.2ch.net/china/kako/1020/10209/1020993487.html
中国大使館へ抗議しよう！！許すな！日本への侮辱・・・（サイト閉鎖につきgoogleキャッシュ）
http://66.102.7.104/search?q=cache:Id7i4XeBJYUJ:www.dennou.city.ath.cx/Nippon/sina.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E9%A4%A8%E3%80%80jap+jpn&hl=ja

今月のDAYS　加害者日本特集
http://www.daysjapan.net/
南京大虐殺も強制連行も従軍慰安婦も写真付きなのだ
ウヨは涙目になって敗走だね♪

●日本は暗黒土民王国朝鮮の奴隷を解放した●

李王朝時代には奴隷(奴婢)制度があって、人口の約４割もの人々が激務を強制され金銭で売買さ
れて、暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
当然、脱走者が出るわけだが…　逃げ切って、家庭を持って子供が生まれた後に逃亡奴隷が死亡
しても、その子供・孫・ひ孫・・・　が見つかったら元の所有者(の後継者)に引き渡されるのだ。
さらに、奴隷の所有者が奴隷女(婢)を犯して子供が生まれても、その子供は奴隷となる。
…絶対父系制の朝鮮だが、奴隷にそれは当てはまらないのだ。

まさに、国全体が奴隷牧場だったと言って過言ではない。

朝鮮人は日韓併合を史上最悪の植民地支配と言うが、文句があるなら奴隷制度を復活させてから言え！
奴隷だった祖先を解放してやってのに、礼のひとつも云わない無礼者が！
東方礼儀の国が聞いて呆れれて片腹痛いぞ！！ｗ

正直、マルチってのは逆効果だと思うんだが

また証拠写真が出てきました
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd3522&img=13&size=4&flip=

最前列は藁ですね

しょうがないじゃないか！
やらなきゃこっちがやられたんだ。
そういう時代だったのだからしょうがないじゃないか！
日韓併合しなかったら、日韓ともども、ロシアの植民地になっちまうとこだったんだぞ！
韓国がだらしがないから、ロシアの傀儡国家になっちまいそうだったから、
しょうがないじゃないか！！

　アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）

　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった
大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、
西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

グラバイ・デサイ（インド、インド弁護士会会長・法学博士）

　このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国国民においておやである。
私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
　インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。

他の東亜諸民族も同様である。（１９４６年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市Ｆ機関長に対する挨拶）

糞スレageんなヴォケ

朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、
しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

>>297
>>298

自虐史観の創価学会員たちに読ませてやりたいね。
連中は、池田大作がトインビーと対談したことで得意になっているから。

おい！戦争の話はまた別だろ。
日韓併合は平和的に行われたのだ。

>>3のおじさんが写っているソウルの写真を見てふと思ったんだが、
おじさんがねじり鉢巻のようなものをしているんだが、当時の朝鮮に
ねじり鉢巻のようなものってあったのか？
俺は頭につけるのは白丁の傘くらいしか知らないんだが……。

３の写真は韓国ではないのもあるなｗ
必死だな　おいおいｗ

583 名前： 米国の陰謀の歴史 投稿日： 2006/01/08(日) 13:38:20 0

●陰謀の頂点は？

　アポロを俺はあげる。
　人間は、月への距離の７分の１も出ていない。
　それ以上でると生物は体内爆発する（この対応策が見つかっていない）

　世界を相手の捏造だと確信する。

日韓併合以前に、
そもそも半島進出は究極の選択だったｗ

日本にとっては、
半島は、今も昔も
うんこ味のカレーか、カレー味のうんこという選択。

１９世紀末〜２０世紀初頭、進出しなければ、
ロシアの日本攻略拠点。

日露戦争に勝っても、
半島へ日本国民の税金による投資という罠ｗ

保護？？？？？？？？
大韓の民衆を8億人も虐殺しておいてよくもそんな事がいえるな
キモウヨ嫌韓厨はキモイ愛国妄言垂れ流すのもここまでにしておけ
まともな人間がお前らを迷惑してるから

>>307
中国では38兆頭も人豚を殺したし、
大変なことだよな。

◇日本統治下の朝鮮史描いた小説「消したくない」復刊

松本市新村出身で、東京都内で建築・設計会社を経営する井本さんがこのほど、韓国出身の
米国人作家リチャード・キム氏が執筆した、戦前から終戦期の朝鮮史をつづった小説
「名を喪（うしな）って」を復刊させた。日本で「韓流ブーム」が続く中、井本さんは
「韓国への関心が高まっている今、日韓関係の重要な歴史について、
より多くの人が知るきっかけになれば」と話している。

同書は、キム氏が自らの体験を基に執筆し、米国で１９７０年に出版。７２年、都内の出版社が
「名を奪われて」の書名で日本語翻訳版を発刊し、その後、改題した。日本政府に統治されていた
朝鮮半島で、創氏改名を求められたことなどを、少年の視点から克明に描いている。

井本さんが初めて「名を喪って」を手にしたのは８７年夏。都内で起業した年だった。お盆で松本に帰省中、
市内の書店で目にした一冊を、その場でむさぼるように最後まで読み通した。井本さんは「重いテーマだが、
少年の視点で最後まで小説がつづられており、思いが伝わってきた」と魅力を語る。

井本さんはその後、何度も読み返したが、知人らに貸しているうちになくなってしまった。
再び入手しようとした０４年１１月、発行元の出版社が倒産していたことを知った。

「あの小説が、この世から消えてしまうのはしのびない」。出版の経験はなかったが、
井本さんは自ら復刻して再出版する決意を固め、社内に出版部門を設けた。

国内での版権、翻訳者や著者との交渉など、解決しなければならない問題がたくさんあり、
調整に半年ほど費やしたが、最終的にはいずれの関係者も再出版を快諾。井本さんは
「多くの人の後押しがあって、再び世に送り出すことができた。多くの人に読んでもらいたい」と期待している。
（以下省略）

ソース（信濃毎日新聞）http://www.shinmai.co.jp/news/20060131/KT060130FUI090003000022.htm