「ヒトラー絶対悪」説は永久に揺るがないのか

灰化と蝋化では大違いよ。
蝋化遺体なら数十でトラック満杯、炭化ならもっともっと。
この際炭化と蝋化の度合い、違いはけっしておざなりにしちゃいけないね。
一人分の重みもまったく違ってくる。

＆混合不純物の油分問題も。
油分なしで完全な灰ってコンクリートみたく固まるの?
俺んちの風呂焚き場で実験したが、不可能。

煽ってるつもりはないが純粋に疑問。納得できれば謝る

さざれ石がいわおになるのに千代も八千代もかかるのに
完全に炭化して油抜けた靴箱面積になった人の灰がコンクリになるのにわずか数10年？

炭化手前の蝋化した遺体がかたまってコンクリになるならわかる。
でもそれじゃ靴箱で割っても意味ないし。

これは悪意じゃなくて純粋な疑問。

純粋でアホな質問ｗにわざわざ答えると、

遺灰（主にカルシウムの化合物）は空気中の成分や湿気で固まる。
白線引く石灰が放っておくと簡単に固まるの知らないの？

つか、カルシウムが炭化とか蝋化ってどういう意味？ｗ

コンクリそのものになるわけじゃなくて、灰色だから「見た目」がコンクリみたいになる。
当然、触れればボロボロ崩れる。

>>573
＞もしくはそれか服とか靴の灰、混合物である可能性は？
＞純粋に１００％人間の灰だという研究結果は？
＞どの程度油分と水分、もしくは遺品などの不純物がまざってるか、そのへんの調査結果、研究はあるの？

他人に向かって質問するって事は、お前もこれらのことを一切知らないって事だよな？
下手すりゃモニュメントが存在しているということすら言われるまで知らなかったと
灰について知らないくせに、どうして「遺灰は一切存在しない」なんて断言できたの？
ほとんど調べてないんなら、断言できるはずないじゃん。

お前が査問されてるという話

見た目だけコンクリなんだ。
んじゃどのみち567のいう重さ数十トンって明らかに誇大だよね。
靴箱レベルにさらさらになった灰がトラック数台分たまってもそんな重さにはならないし
更に灰が吸った空気中の水分などの成分の重みも抜かないといけないし。
灰ってかなり湿気吸うのは確かだから。

で、もしくはそれか服とか靴の灰、混合物である可能性は？
純粋に１００％人間の灰だという研究結果は？
焼却した遺品、爆撃で燃えた建造物の灰とどう区別したの？
どの程度油分と水分、もしくは遺品などの不純物がまざってるか、そのへんの調査結果、研究はあるの？

↑上記の疑問の答えは自分は知らないと正直に認める。
だから質問している。でも>>578が「お前も」一切知らないと書いてるからして
肯定派も実は、その辺の資料はまったくなくて人体だけの遺灰としているの？

悪意で聞いているのではなく純粋に疑問なので質問。

>>580
そこらへんの詳しいところまで走らないが、たとえばベルツェク強制収容所跡では
骨の灰だけが一箇所に集められて山になっているマイネダクもそうなっていた場所から灰を持ってきたんだろう
さすがにそんな場所の灰をいちいち科学的に検査しようなんて思う人間もいないだろう
さらにアーヴィングだのツンデルだのの否定派がこの灰を科学的に検査したなんて話は聞いたことがない
つまりは否定派も灰を調べたことはないんだろう。
少なくとも全部人間の灰だって事で、意見は一致しているし否定派も科学的に調べて人間の灰ではないなんて言っていない
これ以上何かやるべきことがあるのかな？

>>580
変な質問するなよ。
衣服や靴は脱がせてるだろうが。
シャワー浴びさせるって嘘ついて裸にしてガス室で殺してるんだから。
それにマイダネクはアウシュビッツ同様、爆撃なんか受けてないぞ確か。

状況の話はここまでにして本題に入るが、
遺体は高温で焼いてるから、肉は全部ガス化してなくなって、
骨の石灰分だけが残る。
不純物はほとんどない。火葬場行ったことないのか？行けば遺骨の状態がわかるだろ。
詳しく言うと、火葬で生成されるのはほとんどハイドロキシアパタイトで、比重3.1−3.2程度。
遺灰がさらさらで軽いなんてのは単なる印象で、実際は遺灰というのはこのように重いんだよ。
これが固まってたら非常に重くなる。
たった1m3で約3トンだ。まあだいたい500−600人分の遺灰に相当する。
マイダネクのモニュメントの中にある遺灰は数十トンはあるというのは、ここからきている。
見た目明らかに、少なくとも1万人分はあると推定できる。
あのモニュメントの深さはわからないが、深さ数メートルあれば数万人分じゃなかろうか。
とりあえず見つかった遺灰だけがモニュメントの中に収められているわけだから、
マイダネクで殺された人々の遺灰の数割と考えて、妥当な量だろう。

俺はホロコースト研究家じゃないから研究結果とかは知らん。
俺はあの灰が遺灰だとして計算している。
「遺灰だとすれば、あそこに納められているだけで1万〜数万人分だろう」と言っているだけだ。
あの遺灰が捏造だとかギャーギャー言うなら、勝手にそう言ってればいい。

一か所で殺されたのがせいぜい数万人で、それが各所にあったとしても
合計で100万は超えないってことだな。
毛沢東やスターリンに比べたらなんとも可愛い数字だｗ

>一か所で殺されたのがせいぜい数万人で

マイダネクで殺された人々の遺灰の数割

いやさ、柄にもなくマジレスすると、ヒトラー＝絶対悪ってのは、学問的に検証した結果じゃなくて、
「人の中にあるイメージ」だろ。流布されてるプロパガンダを含めた。ヒトラー・ナチスは、物語的悪役として
認知される条件をほぼすべて兼ね備えてる。

「緒戦の圧倒的強さ」「劇的な最期」「人種思想」「オカルティズム」等々、まさに理想の悪の権化として
捉えられやすいカッコよさ、ワルさ、妖しさなんかだな。だから、本音の部分ではナチス・ドイツに対する
一種の湿った憧憬があり、その反転感情としてヒトラー＝絶対悪と認識される。

殺した人間の数で言えばポルポトあたりと同レベルだが、今じゃ誰もポルポトのことなんか脳裏に浮かばない。
なぜなら、あいつは狂気の殺戮者でしかなく、またカンボジア国民に何一つ恩恵をもたらしてないから。
まさにただの陰気なキチガイでしかない。こんな奴のことは誰でもサッサと忘れたいんだよ。

でも、ヒトラーはドイツ国民に恩恵を与え、その民族的情熱に支えられて突っ走った結果があれだった。
だから、憎しみだけではなく一抹の哀れさを誘う部分があり、そこが今でも人々の意識を捉えて離さないんだろうな。

>>581-582
一つの収容所でどのくらい殺されたかは灰の成分検査や量の正確な計量が絶対不可欠。
これは憶測で語るべきではない。
否定派も肯定派もこの問題には手付かずという事だけど、これは
絶対にされるべきと思うね。それとも許可の問題だろうか。
灰は全部人体しかない、というのも疑問。
かばん靴服布団など邪魔な所持品やチフス患者のものも焼却炉で燃やすんだから。
んで、焼却炉の能力(耐久温度、稼働能力、規模×日数)
と燃料の問題(人間一人燃やす分に必要なガソリン×人数分が本当にあったのか)等、
否定派と肯定派の専門家の見解両方抱き合わせて考えるべきで
というわけで疑問が完全に氷解したわけでもないが、とりあえず冷静な回答ありがとう。

>>586
ソ連は犠牲者150万人（そのうちユダヤ人40万人）としたが、これは明らかに誇張で、
ヒルバーグは1961年に実証的研究で犠牲者5万人程度とした。
ポーランドのマイダネク博物館科学研究所所長クランツによる詳細な研究では、
犠牲者は78000人（59000人がユダヤ人）と結論している。
遺灰にについて検査したことがクランツの報告書に書いてあるらしいが、ポーランド語が読めないから分からん。
Ewidencja zgonow i smiertelosc wiezniow KL Lublin, Zeszyty Majdanka, 2005

その点についてそんなに興味があるんだったら、マイダネク博物館に直接問い合わせてみればいい。
博物館ホームページ。ここに連絡先が細かく載っている。
http://majdanek.pl/en/

>>585
キミ、いいこと言うね。

（・∀・）ｲｲ!!

温泉卵ｳﾏｰ

>>585
確かにその通りだ
何故俺がヒトラーに惹かれているのか、はっきり分かった

リンク先見たがマイダネクの語句検索画面が出てくるだけで何もわからん
博物館に問い合わせる語学力もないし。

アメリカ・ユダヤ人出版協会がフィラデルフィアで発行した『アメリカ・ユダヤ年鑑』の一九四二年版によると、
ナチの支配圏が最大限度に広がり、ロシアまで達していた一九四一年現在、ドイツに残っていたユダヤ人をも含めて、
ドイツの支配下にあったユダヤ人の総数は、三一一万と七二二人だった。
それなのに、どうやって、六〇〇万人の絶滅ができたというのだろうか。

名簿なんて野鳥観察に劣る

>>591
Contactというところをクリックするんだよ

ドイツはきっと何万人も処理できる火葬場があったんでしょうねー。
しかもガソリン不足でまだまだ使える、と言うより捨てられない戦車を泣く泣く捨てていた時代で
その何万人も処理するだけの石油があってそんなぶっちゃけ無駄なことに使用していたんですねー。
それともよく壕にて焼いた・・・って言うのも聞きますが骨までさらさらの灰にしちゃうって凄いですねー。
きっとその壕の温度は陽電子レベルに近いものだったんでしょーかー。
ヒルバーグサンテンサイテンサイー・・・・ってアホか。
この手の博物館は日本の平和博物館、記念館、展示館と同じ胡散臭さでウザい。

死体なら石炭で燃やせばいいんじゃね？
つーか、ユダヤ問題に軍事と同等、それ以上の優先順位を
与えたのが後期のヒトラーナチス政権。

薪でいいよ、薪で。

親衛隊の利権拡大策の一環でしょ。ナチスドイツも動かしていたのは各お役所

>>595はドイツの官僚の能力を舐めすぎですｗ

あと、処分しきれず戦後に残った死体の山積み映像は色んな所で目にされるね

ああそうそう、そういえばドイツは日本と違って優秀な炭鉱が多く在ったので
石炭に関しては最初から最後まで困らなかったYO

ホロコーストは専門スレでどうぞ。

ナチスは欧州が２０００年来持つユダヤへの敵意の産物であり、
全欧州の歴史の総決算。その証拠に反ユダヤ主義は共通文化。
２０世紀の過酷な時期のドイツで、その古来の反ユダヤ願望を政治主張して
国民的支持受けたのがナチスなのだから、欧州の歴史的必然である。
ドイツにはナチス以外の極右政党も乱立していたので、
仮にヒトラーが絵描きになっていても、歴史はそう変わらない。
反ユダヤ主義の政権掌握は欧州の真相意識に由来した「必然」だった。

ヒトラーの絵って絵画史的にはどこらへんに位置するの？
前衛芸術は嫌いだったらしいけど

>>602
ぶっちゃけ、何の意味もありません。
美術的価値は皆無。歴史的価値のみ。

>>603
横槍で申し訳ないが、価値ってよりは、印象派とか耽美派とか、どういったジャンルの絵画に属するかって話じゃないか？
自分は世界史かじっただけで文化史とか知らないので誰か解説よろしく

>>604
ナチス芸術。たぶんロマン派に近い。

>>605
ナチス芸術っていうジャンルがあるのか。
ロマン主義っていうと、感情的とか内面重視なのが特徴だっけ？高校世界史で学んだヒトラー像からすると少し意外だなぁ。

農村の「健全な」生活とかアーリア人種の肉体美とかを強調した絵が多い＞ナチス絵画

ヒトラーってニーチェの言葉利用しまくりじゃね？

ヒトラーなんて入試に出ないので名前を聞いただけだよ。
それも予備校の夏季講習の現代史コースで。

ニーチェは岩波版『ツァラトゥストラはこう言った』で早速挫折した。
訳文自体は結構読みやすいんだが、ニーチェが登場人物の行動を通じて
何を語ろうとしているのかどうしても分からん。
知識はニーチェ紹介の新書で覚えただけ。

ヒトラーの絵は建築画ばっかりだ。
農村だの肉体美だの以前に、そもそも有機物が少ない。
芸術として見た場合、すっごく誉めるのが苦しい。

大衆心理に関しては悪魔的明察をしたが、人間個々には興味なかったんだろ

＞アメリカ・ユダヤ人出版協会がフィラデルフィアで発行した『アメリカ・ユダヤ年鑑』の一九四二年版によると、
＞ナチの支配圏が最大限度に広がり、ロシアまで達していた一九四一年現在、ドイツに残っていたユダヤ人をも含めて、
＞ドイツの支配下にあったユダヤ人の総数は、三一一万と七二二人だった。
＞それなのに、どうやって、六〇〇万人の絶滅ができたというのだろうか。

アウシュビッツで殺された数400万人以上→107万に公式に修正されたね
３００万はやっぱ実証不可能な数字だから

戦後半世紀以上かかたとはいえ、だんだん真実に近い数字に
修正されつつあるのはいいことだ。

一方、南京「大」虐殺の数字は今もインフレ中ｗ

純血白色人種の保護と繁栄に命を懸けた英雄に拍手！
世界は純血アーリア人種のものである！！！

>>613
それはこのスレでずぅーっと確固たるソースの提示を求められてるけど
ちっとも出てこないんだよな

印象操作のレベルに留まってる

ソース明示してあるじゃん
アンチの反証をどうぞ

マイダネクもソ連の誇大報告で150万(うち40万ユダヤ人)が殺されたとかいって
実証できるのは7.2万(うちユダヤ人5.2万)で博物館の見解もそうなってる。
でもマイダネク150万ユダヤ人虐殺っとか形になっていまだに流布してるよね。
その手の誇大情報ってまだまだあるんじゃないのかな。
大規模な収容能力のあったアウシュビッツ、マイダネク、ヘウムノ、トレブリンカ、ベウゼッツ、ソビホルの
各収容所の本当に信頼できる数字ってどんなものなんだろう。

まあ沢山死んでることは確かだから不遜な言い方は避けるけど
たとえ200万か300万でも相当な数字だし、日本の数字に匹敵するし
そんな見下した数字でもないと思うんだけど。

ヒトラーの絵
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Hitler%27s+Art&lr=

イギリスでは２７００万で落札されてた

ユダヤ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他w

>>613
その数字はソ連が過大な数字を報告していた、だから西側の学者はその数字を
犠牲者を算出するための手がかりとしては一切使わなかった。
さらに重要なことにソ連は200万人のユダヤ人と200万人のポーランド人、合わせて400万人が殺されたとしか
発表していない。400万人のユダヤ人が殺されたとは、言っていないのだ

>>617
ソースってのはきちんと第三者が参照可能なように出典を明らかにすることで、
2chのスレで「〜の博物館では」なんて追跡不能な言い方をすることじゃないんですよ。

>>613
まじで？
じゃあ殺されたドイツ兵の数と大差ないじゃん
ホロコーストpgr

世界一結束力が強くて執念深い民族を敵に回したのが運のつきってことで。

ヒトラーの立場にたってもう少しマシな政策をとれなかったか考えてみると、
ユダヤ人の財産没収した上で追放するか、キリスト教へ改宗させた上で
財産の一部を返して国にとどまることを許すか、そのくらいかなあ。

市民権を認める代わりにユダヤ人SS部隊とかつくっとけばよかったんだろうな。

JFSさん
こちらで自説の開陳をどうぞ

●今となっては意外に思われるかもしれないが、初期のヒトラーは当時の
ドイツ国民から圧倒的な信頼と支持を受けていた。実際、ヒトラーはクーデター
とか非合法的に世論を完全無視する形でドイツを乗っ取ったのではなく、
いちおう合法的民主的手続きを経て首相に就任し、政権の座についた
のである（１９３３年１月３０日）。

（※ １９３４年８月、ヒトラーは大統領と首相を統合した「総統」
職を新設して、自らそのポストにつき、国民投票で是非を問うた。
賛成票は９０％にのぼった）。 (ヒトラーの亡霊)

●政権を握ったヒトラーは、まずドイツ国民の暮らしを安定させた。

彼が政権を手にした当時、ドイツは１９２９年に始まった世界経済恐慌
に痛めつけられ、工業生産は３０年前の水準にまで落ち、失業率も３０％
を越えていた。ヒトラーは、全くのマヒ状態にあったドイツ経済と６００万人
の失業者をかかえて、その政治をスタートさせなければならなかったのだ。

だが、ヒトラーは就任わずか４年で、夢も希望もない不況下にあったドイツ
経済を、活気満ち溢れた景況に一変させてしまった。他のヨーロッパ諸国
では、数多くの失業者たちが１個のパンを求めてうめいていたとき、
全ドイツ国民にパンと仕事と生き甲斐を提供したのである。

ドイツ国内の失業者は影をひそめ、１９４０年にはその総生産力は世
界の総生産力の１１％に相当するまでに至った。ナチス・ドイツは
アメリカに次いで世界第２位の経済大国にのしあがったのである。（ナチスの亡霊）

●このヒトラーの功績は奇跡的なものであった。なぜなら、このヒトラー
の経済復興は、当時のあらゆる経済学の理論に反したやり方で成し遂げられた
ものだからだ。彼がその柱としたのは、専門の経済学者のアドバイスを無視
しての、社会保障と福祉を中心にした、生産力の拡大と完全雇用をめざした
失業抑制政策だった。

当時、専門家たちがあまりにも無謀すぎると非難したこのヒトラーの経済
政策は、しかし、４０年後、世界の先端をいく経済学者Ｊ・Ｋ・ガルブレイス
によって、「現代の経済政策を予見していた」と評価されている。しかし
ガルブレイスはこう付け足している。

「おそらくヒトラーは自分のやっていることが分かるほどの経済学の知識
はなかっただろう……」（ナチスの亡霊）

●いずれにせよ、ヒトラーの最初の４年間が過ぎたとき、ドイツはかつて
の不況がウソのような繁栄を謳歌していた。特に、ひどい目にあいつづけてきた
労働者階級にとって、新しいナチス・ドイツ帝国は、まさに“理想の国家”
だった。

飢えと失業の心配がなくなっただけでなく、劣悪だった労働条件が著しく
改善された。（ナチスの亡霊）

●ヒトラーが時代を先取りしていたのは「労働問題」だけではなかった。

「国民の健康と環境衛生」の向上にも全力で力を注いだ。

ヒトラーの政権獲得後、７回もドイツを訪問したイギリスの国会議員
アーノルド・ウィルソン卿は、こう書いている。

「幼児死亡率は大幅に低下し、イギリスのそれよりかなり低い。
結核その他の疾病は目に見えて減少した。刑事裁判所はかつてないほど
暇で、刑務所も閑散としている。ドイツ青少年の肉体的能力は見た目
にも快い。もっとも貧しい人々でも以前に比べたら遥かにましな服装
をしているし、彼らの陽気な表情は心の中の精神的向上を示している。」
（ナチスの亡霊）

●更にヒトラーは、「公害の防止」にも非常に熱心だった。

大気汚染を防止するために有毒ガスの完全除去を産業界に奨励し、
実際、多くの工場に汚染防止装置が設置された。新設工場は水質汚染
防止のための装置を取り付けることを義務づけられた。

新たに進められる都市計画では、自動化された地下駐車場や、
車両通行禁止の広場、無数の公園、緑地などを設けて、大気汚染が
厳重に規制された。


●ナチスの「新都市計画」は、ヒトラー自身の発案により着手され、
ヒトラー自身によって推進された一大事業であった。総統令が出され、
ベルリン、ニュルンベルク、ハンブルク、ミュンヘン、リンツは総統都市
として改造が優先された。特にリンツはパリに劣らぬ“芸術の都”に、
ベルリンは世界に誇れる政治の中心地となすべく力が注がれた。（ナチスの亡霊）

「ナチスの亡霊」サイトから引用したのは私です。

>>625
あーそれいいねえ。ユダヤ人同士に憎み合うようにする方法

JFSさんGJ!
以後、名前欄にJFSと署名していただければ幸いです。

【爆弾発言】
「竹島は“こりん星”の日本領事館」“ゆうこりん”竹島問題に介入
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

善悪で歴史を語ること自体が愚か

ユダヤ人が個人的怨恨も含めてヒトラーを憎むのはわかるが、
日本人の偽善的平和主義者が尻馬に乗っかって必死になって
叩いてるのは笑える

偽善でも高所から冷笑してる輩の貧困さよりはマシだね

日本にもヒトラーくらい国民が心酔できるトップがいればな…
口先だけで結果がついてこないと話にならないが。
ドイツ人が心底うらやましい。

＞日本にもヒトラーくらい国民が心酔できるトップがいればな…
その結果、周辺諸国２０００万以上にドイツ６００万以上の犠牲という「対価」が支払われたが。
最後は｢劣等民族｣と馬鹿にして侵略したソビエトに反撃されベルリンに赤旗が立てられる恥辱も味あわされた

「ナチスの狂気」サイトではヒトラーは予言者であったといわれています。何を
予言していたかはご覧になれば分かると思いますが、ソ連と戦い、もし負ける
ことがあったら世界はどのようになるかをヒトラーは予言しています。

「それでも、我々ナチスは日本と協力して、ソ連とも戦う。それが第二次
世界大戦の最大の山の１つになり、我々はおそらく勝てるはずだ。だが、
もしソ連とアメリカが──相反するはずの民主主義と共産主義が手を組ん
だら、我々が敗れる恐れもある。そのときはソ連とアメリカが、激しく競
り合いながら、その後の世界の覇権を分け合うことになろう。そうなれば、
それにふさわしい強力な指導者をソ連は持つようになる。それは、レーニン
より強く、スターリンより賢明な指導者だ。彼は共産主義と民主主義を結合
し、マルスの座から世界を支配するだろう。彼は額に『赤いしるし』を持つ
男だ。」（ナチスの狂気）

↑
額に「赤いしるし」を持つ男とはゴルバチョフのことです。

ｱｯｿ なに必死になってんの？馬鹿じゃないん？

JFSさん
がんばれー。ナチスの狂気サイトのURLも宜しく。

「私はあのとき、戦友たちと夕食を摂っていた。すると突然、ある声が私に、
『立って向こうへ行け』と命じた。その声が、あまりに明瞭に同じことを繰り
返したので、私は上官の命令を聞くように機械的に従い、２０ヤードほど移動
した。とたんに、いままでいた場所から衝撃と轟きが押し寄せた。そのときま
で私も属していたグループの上に、流れ弾が炸裂して１人残らず死んでしまっ
たのだ。」（ナチスの狂気）（http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_
hss/_floorB1F_nazis_X.html）

↑
（http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html）

「アドルフ、おまえは選ばれた。試練にも耐えた。おまえはドイツ民族
を率いてヨーロッパを制覇する。新しい世界を打ち立てる。それがおま
えの使命だ……

おまえがそれをやらなければ、今世紀後半も２１世紀も、ユダヤが地
球を支配することになる。金も食糧も兵器もユダヤが支配する。世界
はユダヤとその代理人どものものになる。だからユダヤを倒せ。打ち倒せ……

そのためにも、まず政権を握れ。片足の不自由な変な小男が見つかる。
その男は天才で、おまえの最大の協力者になる。その男を充分に活用すれ
ぱ、おまえが４５歳になるまでに政権が手に入る。５０歳で世界征服の戦
争が始められる……

それを忘れるな。おまえは２５歳で選ばれて能力を得た。そして生まれて
から５０年目、おまえは世界征服の大戦を起こすのだ。さらに生まれてか
ら１００年目、１５０年目──つまり１９８９年、２０３９年──もうお
まえはいないにしても、そのとき人類は、新しい次の段階を迎える。それ
が何かも、いずれおまえだけに教えよう……」
（ナチスの狂気）（http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html）

ナチスの「超科学」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha650.html

凄まじい科学力だな。
良かれ悪しかれ、あの時代のドイツはすごい。
チョビひげのせいで暴走しすぎたなｗ

おっと、タイトル間違えた。
「ナチスの超兵器」だった。

スマソ

戦後、アメリカ軍が鹵獲したV�U号を真上に向けて発射したところ、
宇宙まで飛んでいってしまった。
ヒトラーが戦争をちょっと遅らせていたらｗｗ�Uの様相は全く
ちがっていたろうな。

>>651
＞宇宙まで飛んでいってしまった。

ワロタ

つーか、スゲーな（・∀・）ｲｲ!!

「古代イスラエル王エフーとヒトラー」

●第二次世界大戦の真の目的を知りたいと欲したあるユダヤ人が、エドガー・ケイ
シーにリーディングを依頼した。エドガー・ケイシーとは催眠透視という特殊な
能力を持つアメリカ人で、彼の行なった膨大なリーディング記録は、現在でもバ
ージニア州にある「ＡＲＥ（エドガー・ケイシー財団）」に保管され、一般公開
されている。彼は政府高官に招かれて、ホワイトハウスでリーディングをした
こともある。

●このユダヤ人のリーディングが行なわれたのは１９３９年９月２５日で、
第二次世界大戦開始からまだ２４日しか経っていなかったが、「今回の戦争の
本当の目的は何ですか？」という質問に対して、ケイシーは次のように答えている。

「『ダニエル書』の最後の２章を読みなさい。また『申命記』３１章を見なさい。
そこに答えを見い出すだろう。」


●ケイシーがこのユダヤ人に読むように勧めた『旧約聖書』の「申命記」３
１章は、ユダヤ人が祖国に帰ることに関係したものである。「申命記」のこの
章は、ユダヤ人がヨルダン川を越えてパレスチナに入る直前にモーセが説教
する様子が叙述されている。

ケイシーは他のリーディングでも、「ヒトラーがドイツの権力の座についた
理由は、ユダヤ人が彼らの祖国であるパレスチナに帰るようにするためであ
る」ことを、繰り返し述べている。

●ヒトラーについてのリーディングの中で、１９３３年１１月４日に行なわ
れたリーディングの内容は、特に興味深いものである。この日、ユダヤ人の
未来とヒトラーの政策についての質問が、相次いで提出された。

この中で、ケイシーは、ユダヤ人は神の掟を破ったために長いこと散らされ
ていたが、今や「時が満ち」、故国パレスチナヘの帰還が迫った、と予言した。
そして、ヒトラーについては、意外にも「霊的に導かれている」と高く
評価した上で、古代イスラエルのエフー王に彼を対比した。

●この古代イスラエルのエフー王は、『旧約聖書』の「列王記」に、
「好戦的な将軍で、信仰とはまるで無縁の人間だったのだが、偶像崇
拝に堕した当時の北イスラエル王国を罰するため、神に使われた」、
と書かれている。

エフー王は、預言者エリシャに下った神の命により、大軍を蜂起して、
当時バール神礼拝に堕していた先王アハブと妃イゼベル、その他無数
のユダヤ人を根絶やしにしたのである。随分と残酷な方法であるが、
これによって、精神面での国民の“純潔”が回復されたわけである。


●実際、ケイシーが予言（霊視）したように、ヒトラーのユダヤ人迫害
は、シオニズム運動を最大限に推し進めることになった。ヒトラーなくし
てシオニズムの成功はなかったし、シオニズムなくしてヒトラーのユダヤ
人迫害は無意味だったと言える。ある意味、ヒトラーはイスラエル建国の
影の功労者であったのだ。

（http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha804.html）

1939年のドイツの国家財政の破綻っぷりを見れば、ヒトラーが経済復興をしたなんて言葉は出てこないｗ

経済復興と財政破綻は必ずしも直結するものではないだろ。
すくなくとも、ルーズベルトの修正資本主義よりは結果を出したと言えるのではないか？

おっしゃる通り。こりゃ一本取られましたなｗ

>>656
借金まみれで軍拡やってその結果が失業率の低下なんだよ

戦時動員下のルーズベルトも同じだろ。これによってアメリカの失業率は改善した。

どこの国だって動員かけりゃ失業率は低下するさ。

ヒトラー政権の初期には、失業者に職を与える様々な制度が新設されたものの、
失業は急には減少しなかった。
1935年以降の再軍備は、どんな失業対策事業よりも多くの成年男子を労働市場から引き抜いたので、
求人と求職のギャップは急速に解消していった。
1938年以降、ドイツはほぼ完全雇用状態となり、逆に労働力の不足が目立ち始めた。
戦争の勃発によって更に数十万人が動員されると、外国人労働力の確保がドイツの重要課題となった。

すごいじゃんドイツ
でも考えたのは別の人だよね？

シャハト、トート、ゲーリング、国防軍だけど、
彼らに権限を与え、それを保証したのはヒトラー。

656=657

655は別人ｗ　オレだもん

基本的に税収を生まない軍拡は目先の失業率減少にはなっても
やっぱり財政破綻へまっしぐら…

もしヒトラーがいなかったら、
第二、第三のヒトラーがドイツに登場したかな？

つ　ハイドリヒ

資本主義諸国が不況と失業者の増大に悩まされる中で社会主義体制の
ソビエトにおいては失業者などいなかった。

そりゃそうだろうね
そういう体勢なんだから＾＾

失業者のかわりにシベリア送りがｗ

心ない落書き「鉤十字」　独総領事館などのクリスマス会場　大阪・キタ

　在大阪独総領事館などが主催する大阪・キタのクリスマスマーケット会場で７日
未明、ドイツ・ナチス党のシンボルだった「鉤（かぎ）十字（ハーケンクロイツ）」の
落書きが計５カ所で見つかった。ドイツ国内で「鉤十字」を落書きすることは犯罪行為。
心ない落書きに、スタッフのドイツ人らは心を痛めている。

　落書きが見つかったのは、大阪市北区大淀中のスカイビル１階中央広場で開催
されているイベント「ドイツ・クリスマスマーケット大阪２００６」の会場。

　ビル管理会社によると、落書きは７日午前４時ごろ、警備員が発見。会場に特設
されたヒュッテ（小屋）の木窓４カ所とアクリル製の窓１カ所に黒いスプレーで「●」の
文字が書かれていた。アクリル板の落書きはすぐに消去し、木窓の字も近く消すことに
しているが、被害届を出す予定はないという。

　だが、現場で運営に携わっているスタッフたちのショックは大きく、現場責任者の
ザビーネ・フィスターさんは「日本人が大好きで５年間、毎年来ているのに…。
ドイツ人を傷つける落書きをする日本人がいるなんて信じられない」。ゲロルト・
アメルンク総領事も「ドイツでは『●』を書けば犯罪になる。政治的背景はないと
思うが残念」と話している。

　イベントは総領事館などでつくる実行委の主催で先月１７日から開かれており、
今年で５回目。ドイツ人約２０人も会場スタッフに加わり、独製屋台のヒュッテなど、
同国のクリスマス文化が実現されている。

　●は卍を逆

（2006/12/08　8:21)
産経関西
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya120802.htm

ひでえもんだ。

ホロコースト再検討の国際会議開催＝欧米からの批判に反論−イラン
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2006121100665

【カイロ１１日時事】イランからの報道によると、首都テヘランで１１日、ナチス・ドイツによる
ホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）について再検討する国際会議が２日間の日程で開かれた。
会議にはホロコーストの実在を否定するほか、規模を小さく見積もる「歴史修正主義者」が
各国から招かれており、欧米諸国やイスラエルからは非難の声が上がっている。

>>651
あれ以上開戦を遅らせたらドイツは財政が破綻していたよ。
戦争を前提とした軍需の過剰生産で景気を回復させたんだから。

前提としたか、起ってからの違いはあるけど、
軍需による景気回復は、アメリカも。

軍需の過剰生産どころか、占領地からの収奪で帳尻を合わせるという
すさまじい財政復興政策だったな。＜ドイツ

ドイツの敗因ユダヤ人を敵に回したこと。
日本の敗因チョンと組んだこと。
世界の絶対法則

ソ連もユダヤ人をぎょうさん殺したけど
その後50年くらい命脈を保ったぜ。

支那は自国民を3千万人も殺したが
全部日本軍のせいにすｒことで
いまや経済大国になりかかってる

>>677
一応活躍の余地があるぐらいには残してるじゃん
最近でも沢山プー陳に豚箱に入れられてるような奴らとか

ヒトラー絶対悪が揺るがない最大の理由は、ナチスドイツが敗れた事だろ。
ナチスドイツが勝っていれば、ヒトラーは大英雄さ。

スターリンや毛沢東なんて、数千万人単位で殺している。
ルーズベルトやトルーマンも日本やドイツへの無差別爆撃や原爆使用で
非戦闘員を２００万人以上殺している。ヒトラーと大して変わらない。
でも、スターリン・毛沢東・トルーマンは戦争に勝ったから
「極悪人」という批判から免れている。

>>680
裕仁とか言う独裁者も、戦勝国と取引して「極悪人」という批判から免れている。

>>681
日本が負けたのに、日本は分割されず、皇室も残ったのに
朝鮮半島が南北に分割されるわ、李王朝は潰されるわ、朝鮮戦争が勃発するわ
チョソにとっては踏んだり蹴ったりだなｗｗｗ
チョソは普段の行いが悪いんだよ。

>>682
チョンは差別語として禁止されたみたいだぞ。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

ここのスレはユダヤ人又はモサドが監視しています

>>681
詳しくご説明をお願いします。

独裁者ほどの権力があるんだったら開戦なんぞさせなかったと思うがｗ

側室制度を廃止し、立憲君主制を志向、
田中義一のお茶を濁した報告に激怒し田中が辞職た事を後悔し、
満洲事変の発端には関東軍関与を疑う質問をすると
陰で石原が「陛下に要らぬ事を言う奴がいるな」と言われる。
たしかに昭和天皇は「喜び組」を組織し、憲法を迂回して権力を”推戴”した
金正日と並ぶ独裁者だ。

>>687
日本語で書いてくれ

ヒトラーよりポルポトのほうがよっぽどひどい気がする。

それはウンコより下痢便のほうが汚いとかいうのと同じ論法だ

どう考えても下痢便のが汚いよね

下痢便はノロの虞があるからな…

検証が許されない、ということは
「なかった」とされるとまずいってことに他ならない

いや、そんなの国外でいくらでも検証も発表もできるんだし、やりゃいいじゃん

やらせてみても、精度も量も不充分で、団体の抗議に耐えられるようなシロモノばかり
それでも国内でアジテーションに使われると大いに有害なので、禁止…と

ハイル

ドイツはヒトラーとナチスのせいにしたが、日本は責任転嫁しなかったから、いまだにｼﾅﾁｮﾝの蛆虫共がでかい口をたたいている。

それは違うな。中国・韓国・北朝鮮は、
国の成り立ちが「日本軍を打ち破って」という前提の下で成立しているので
どうやっても日本を敵視する。

まあ日本に占領されなかったらソ連の属国になってただけだろうけどな。特に半島は。

>>696巨大金融ネットワークにモノを言わせてデカい口を叩き続ける
ユダヤ人にドイツ人は未だに迫害されまくっているではないか
民族としての誇りを奪われ欧州の鼻摘まみ者呼ばわりされて弁解も
一切許されない状況なんて最悪じゃん

ユダヤとかまだ言ってんのかお前は

ユダヤ人に虐殺野郎と罵られ続けたためドイツ人の誇りは完全消滅しますた。
ワイマール時代は底の見えないこの世の地獄、ナチス政権下では人並みに
暮らせてたのに連合国の連中は国家を分断しただけでは飽き足らずに
思想面でドイツ民族根絶運動を強制して二度と這い上がれないようにした罪は重い

ああ、そうやって民族を一個の意思でも持ってるかのように扱うのがナチズムの入り口なんだよね

イギリス人やフランス人やユダヤ人にひたすら食い物にされてたのが
戦前のドイツ人だからナチズムは間違ってない。報復されるような事
を呆れるほど繰り返して正義面する方が民族や人としてどうなんだと小一時間

>>703
それは30〜40年代にヒトラーが民衆へあとから刷り込んだ世界観。
戦間期のドイツ人にとってはスパルタクス・ブント等の共産テロ、
街頭でそれらと衝突を繰り返す極右集団（突撃隊）などのほうが身近な不満だったし
結局最後には大幅減額された賠償金よりも、大恐慌のほうがダメージでかかっただろ。

＞報復されるような事 を呆れるほど繰り返して正義面する方が
＞民族や人としてどうなんだと小一時間

この論理を持ち出した時点でドイツ人やほかの民族にも適用できてしまうので駄目

>>704イギリスとフランスに媚び諂い売国奴しか議会に居なくて内閣も戦勝国の傀儡で
国民の意向を全て無視した自称美しい国であるワイマール体制に歯向かう者を
全てテロリスト呼ばわりして弾圧すれば必然的にそうなるよね？
大恐慌？温厚な日本人だって政府に怒ってテロ続発だったぞｗ最後は青年将校がクーデター未遂ｗ

>>706
日本は列強の中では大恐慌からいち早く脱出できたし、
その功労者の高橋是清はそのクーデターで殺されたよな。

ヴァイマル政権についてももっとよく勉強しろ。
民主選挙が何回も行われてる政府で、どうやったらそんなお花畑政府が出来るんだ？
第一、共産主義者のドイツ革命を鎮圧して市民から賞賛を受けたのは政府のフライコーアだったろうが。

歴史の前後関係も把握できてないだろ？　お前。

>>707威勢の良い事言う候補者→当選→実は酷い売国奴だった
→政治家などに期待した我々が愚かだった。もう投票しない→投票率激低
→以下ループ。

民主選挙が何回も行われてる政府で、そんなお花畑政府が出来たから
ナチが躍進して信用度０の民主主義を見限って全権委任法が通りましたね。
国民のために活動しないでフランスやイギリスやアメリカからの賄賂漬け
になってる汚職政治家なんて信用できるか？おまけにマスコミは全部売国奴
本当に美しい国dana-。

>>703
＞イギリス人やフランス人やユダヤ人にひたすら食い物にされてたのが
＞戦前のドイツ人だからナチズムは間違ってない。
強制収容所で大量虐殺とか、どう考えても間違ってると思うけど
ポーランド人とかロシア人とかも下等人種といって強制労働させてたし
そもそもユダヤ系ドイツ人なんて自分のことドイツ人だとしか思ってない人が多いわけだし
ユダヤ人以外にも障害者の国民も抹殺してるし、批判すれば粛正だし
これは間違ってると言わざるを得ないのでは

悪が道徳に反することを意味するなら別にいいのでは。ヒトラーは奴隷道徳に背いたのだからね。

悪魔教がヒトラーを崇拝するのは勘弁だが。

>>709
＞ユダヤ系ドイツ人なんて自分のことドイツ人だとしか思ってない人が多いわけだし
アーリア系ドイツ人が絶望と貧困の谷底に落ちている時に
贅沢の限りを尽くしておいてそんな戯言がよく言えるな。
そんな真似をしていて自分達を正統ドイツ人だと思えるなら相当オツムが緩い気ｶﾞｽ
アパルトヘイトを正当化してた南アフリカの白人並みに酷ェ

＞アーリア系ドイツ人が絶望と貧困の谷底に落ちている時に
＞贅沢の限りを尽くしておいて
その贅沢三昧のユダヤ人ってユダヤ系ドイツ人全体の何％です？

ナチスとシオニストは手を組んでいたんですね〜　イスラエル建国のために･･･

●反シオニズムのユダヤ人マーク・レインは、次のように語っている。

「ヒトラーはユダヤ人絶滅命令を一回として出してはいない。彼が部下に命
じたのは追放することのみであった。そのユダヤ人追放が大量に達したとき、
ヒトラーは当時のシオニズムの指導者であったハイム・ワイツマン（後の初
代イスラエル大統領）にある取り引きを申し出た。ユダヤ人たちをそちらに
渡す代わりにドイツへの経済援助を求めたのである。これは歴史的事実であ
る。

しかし、ワイツマンはそれを断った。ユダヤ人たちが迫害され、あるいは殺
されることによってそれがイスラエル建国のバネとなり、また戦争後のユダ
ヤ人たちが世界にアピールしていくときのバネになると、彼ははっきり答え
たのだ。」

マーク・レインによれば、このようなことは多くのユダヤ人たちの知ってい
ることであるという。

「ヒトラーが権力を握った当時、ドイツのユダヤ人社会に最大の影響力を持っ
ていたのは『ＣＶ』（ユダヤ教徒ドイツ市民の中央協会）だった。ドイツに
同化することによって問題解決をはかろうという党である。　〈中略〉

一切の妥協を拒絶するファシズムの姿が明確になるにつれ、同化派の影響力
は決定的に弱まり、シオニズムの諸党派の力が増していった。ユダヤ人問題
の解決をパレスチナへの移民と国家建設という形ではかろうという勢力であ
る。ユダヤ人をドイツの外へ、という点ではシオニストとナチスの目的は一
致していたので、シオニストはナチスと交渉し、自分たちをユダヤ側の正統
な代表と認知するようにと働きかけていた。」


「当時私の両親だけでなく、世界中のユダヤ人をシオニストの側に押しやる
強力な状況が存在していた。

ユダヤ難民の引き受けを渋り、ユダヤ人問題を自国内で解決せずにアラブの
国に押し付けたヨーロッパ諸国。そして石油産出地帯に打ち込んだ楔（くさ
び）としてイスラエル国家を位置付けようとした帝国主義的野心を持つ大国。
最後に解放の具体的プロセスを提出することに失敗し、ホロコーストを経た
あとのユダヤ人の状況の変化を把握しきれなかった社会主義者たちとスター
リンのソ連。これら全てがユダヤ人をシオニズムの方向に向けようとした。」

ここで、ヒトラー南米逃亡説が議論されていますが、皆さんはどう思いますか？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/l50#tag564

アルゼンチンのペロン将軍から助けてもらったってやつだっけ？

ベルリンの封鎖とドーバーを抜け連合軍の艦艇がウヨウヨしてる大西洋をどうやって渡ったのやら

>>711
アーリア系ってお前ｗ
言語学上の分類を捕まえて何言ってんだｗ

民族学上と言うかヒトラー定義だとオーストリア人もチェコスロバキア人も
ドイツ人であってアーリア人と言う括りになるので実は厳密どころか凄くいい加減。
ユダヤ人はアーリア人ではないしドイツ人などでは断じて無い。と言い切ってるんだから
別に矛盾してないと思うが？
皆ドイツを破産させたユダヤが大嫌いで追放したくてたまらない気分になってるのに国民面ｗｗ
自己中も大概にしろと小一時間

春だねぇ…

今日は、ヒトラーの誕生日だ。

今の日本もワイマール時代末期に似てきたな。俺には関係ないけども

よく知らん奴に限ってそう言う

ヒトラーの絶対的な悪逆性については、
かのリンカーンに次のような名言があります。
「少数の人間を長い間だますことはできる。
　多数の人間を短い間だますこともできる。
　しかし、多数の人間を長い間だまし続ける
　ことは絶対にできない」

高天原age

アイヒマンを絶対悪にして、責任を全部被せれば
ヒトラー再評価できるかも

ユダヤ人はキリスト教からみれば悪じゃないの？

確にヒトラーはカトリックだけど、本音は全く違う。ボルマン曰くナチズムにキリスト教はない。キリストをアーリヤと信じてもヒトラーは結婚式では役所でした。将来的には教会を潰して左にわが闘争を置いて誓う式を考案してた。

後２・３０年で評価は覆り、ヨーロッパ史上の英雄となる。

ソ連がメタメタになって崩壊し、移民政策の大失敗でヨーロッパは大混乱。
ヒトラーは正しかった、第二のヒトラーが現れて欲しい、とヨーロッパ人
は切望する。

ユダヤキリスト教に刃向かった英雄はヒトラーとマルクル・レーニン
くらいなもんだろう。
後者はユダヤ人だからキリスト教を嫌ったのは当然だ。
その点からもヒトラーが如何に革命だったのかが分かる。

>>727
　長い間そうだったな。カトがようやっとユダヤ人差別に対して
遺憾の念を述べただけでもいかに大きなことかは判る。
>>729
　というか、ドイツを敗戦国とするポツダム＝ヤルタ戦後体制が
崩壊しないとな。
>>730
　尤もヒトラーも当時の杜撰な調査で自らとユダヤとの血縁に
悩まされたというのはあった。

>>730
フランス革命も一時はキリスト教廃止へ向かったでしょう。
聖職者がとんでもない搾取者だったからからね。
のちにナポレオンが和解したけど。
神→至高存在ってアイデアは好きだ。

>>730
全員ユダヤ人じゃないか！

ＷＷ２後のフランスも祖国を解放したことになっている
ドゴールをネ申のように信仰してナチみたいに爆走していたのだから
ドイツの事は言えない

もし天国と地獄、輪廻転生というのが存在するとするなら、
ヒトラーは間違いなく、地獄の苦しみを味わっている筈。

そんなもんないのなら、ヒトラーになったほうが得だな。
ヒトラーの知名度に匹敵するのは、キリストとビートルズくらいなもんだろう。

戦争そのものが悪なのにヒトラー＝悪というのは
まちがっている。
ただし戦争そのものに感情移入することができない
のでヒトラーをつるし上げているだけ。

>>1
いまさらだが、ヒトラーより悪い奴など人類史上2人しかおらん。

>>736
虐殺そのものが悪なのにスターリン＝悪というのは
まちがっている。
ただし虐殺そのものに感情移入することができない
のでスターリンをつるし上げているだけ。

って言ったら、納得できるかおみゃー。

なんでヒトラー信者ってこんなに多いのだろうか？
なんでヒトラー信者はスターリンと毛沢東を持ち出して、必死に弁護するのだろうか？
なんでヒトラー信者はスターリンの粛清を最大数に見積もり、ヒトラーの虐殺を最小数
に見積もるのだろうか？
なんでヒトラー信者はヒトラーの言った「私はボリシェビキより最も学んだ」という言葉を
必死に無視するのだろうか？

>>737
こんにゃくゼリーで死んだのは
こんにゃく会社の社長のせいって
いってるのといっしょだろ？

いや、日本のナチズムって特異だから。国家社会主義はマル経の高畠素之に始まり、高畠門下の石川準十郎が国家社会主義の育て親になる。赤松克麿とか西田万吉といった元共産党員も加わり、元左翼に開かれていた。ここまでが戦前。

それが戦後になって転向右翼に注目され始める。で、武田崇元などが右傾化した安保世代に受容させる。ポストモダンニューアカになって左翼知識人文化人からも受容される。ナチカルチャーメディアミックス。アニメとか見てナチに憧れる新世代誕生。これが戦後。

ケフカとヒトラーって似てね？

ヒトラーは悪くないよ

20年前の五島勉の本読んでたら
ヒトラーは優秀な予言者で、
将来のユダヤ人の金融支配や中東でのパレスチナ人の虐殺、
東方地域での社会の二極化や
子供のままでいる大人を予言してたらしい。
ようするに、二極化はシナでの沿岸と農村部や、格差社会、勝ち組負け組のこと。
子供のままでっていうのは、ニート問題ってことだ。
これは当時の本には、大人なのにぬいぐるみを持ち続けてる
アイドルのこと指してたけど違うだろうｗ

原爆を発案したのはユダヤ人。
作ったのもユダヤ人。使うと決めた大統領もユダヤ人ｗ
日本の敵でもあるｗｗ

中東を侵略して殺してるのもユダヤ人、
911の陰謀疑惑があるのもユダヤ人ｗ
その日WTCにはユダヤ人はいなかったしな。
ロックフェラーぶっつぶせ！

ヒトラーはユダヤの陰謀を全て知っていた。
だから、集めてぶっ殺してた。

アウシュビッツバンザイ！！！！！！！！

メディアが発達しすぎてるから昔の人よりは評価かわりにくいだろうね。

どう見ても今のメディアはTBS朝日を中心にヒトラー逃亡説とかロンギヌスの槍とかプレスコットブッシュみたいなネオナチ路線で流布してるような。そっか朝日は昔ナチスマンセーだったもんな、これもあのアカの笠井が指示したわけだけどｗｗｗ流石国体の依着けたる共産主義者

チャーチルとルーズベルトの方が悪人だよ
ヒトラーはこのふたりと戦争するには善人すぎたね

1930年代。世界恐慌下。資本主義の終わりが実感され、ソヴィエトは順調な成長。
恐慌からいちはやく立ち直ったのはナチス・ドイツや日本といった全体主義国。
ニューディール政策は成功したのかどうかよくわからず、ルーズベルトは世界大戦を
必要としていた。

ヒトラー悪くないよ
だいたいあいつ支持したのドイツ国民だろ
喧嘩なんだからどっちが悪いとかないじゃん
ヒトラーが勝ってても「ヒトラーは悪い」とか言えるの？
絶対「アメリカとイギリスが悪いってなるべ？」

>>748
ヒトラーが勝った場合でもナチ政権が長く持つとは思えない。ソ連同様衰滅
することが運命づけられた体制だしね。
戦争に勝っても悪人扱いのスターリン同様、ヒトラーも悪党あつかいだろう。

>>749
わが闘争は読む価値ありだ。

>>749
わが闘争は読む価値ありだ。

ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ

>>750
確かに毛沢東語録と同じくらい読む価値はあるな。

オーストリア合併で止めときゃ…
バルバロッサなんて止めときゃ…

ここにヒトラーについて書かれていますよ。
http://homepage3.nifty.com/ffdq/hitlar.htm

絶対悪って評価は今でもされてないんじゃない
個人としてはいい人だった証言が多いし。

禁煙はいいことだ。

ヒトラーが狂気の悪党であることには間違いないし、
ヒトラーは歴史に残る超悪党であるのは間違いない

歴史は善悪で語るもんじゃない。あと100年もすれば客観的に批評がされるだろう。

ヒトラーがそうだとは言わないけれど、
ラス・カサスみたいに当時の人間の評価と後世の評価が
ガラッと変わるような人もいるからね。

>>750
ヒトラーはあんなものは読む必要が無い
って言ってたが

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。

(-@∀@)＜だが、私たちは信じている捏造のチカラを…

>>758
　もう一回位、世界大戦でもあって、狂気の独裁者とでも
罵られる敗戦国の指導者達が現れれば、霞んで見えるように
なるだろうな

ヒトラーそこまで悪くないよ

唯一悪いとしたら戦争に負けて敗戦国になったこと


ユダヤ人迫害はそりゃ悪いけど、

今のヒトラーの悪い評価ほどは悪くない

つーかそこまで騒ぐほどか？

イベリア半島でスペイン人を殺したナポレオンぐらいの悪さだろ

古代叙事詩になっているアッチラのほうがよほど

銅像がたっているチムールのほうがよほど

映画化されているチンギスのほうがよほ殺してるやろ


だとしたら、ヒトラーはナポレオンくらいの評価、

少なくともナポレオン三世くらいの評価で妥当だろ


銅像のひとつも立ててあげてよいのではないかい？

彼は政治家にもかかわらず変わり身をせずに一貫していた

数少ない指導者で、ドイツのために最後まで筋を通したぞ

>>761
朝日が良い例だな。
昔は大嘘で人で右翼を生み。今は小さな嘘を見破らせることで右翼を生む。

ナポレオンやフランス人も帝国崩壊後、数十年間は悪魔視され虐殺者呼ばわりされてた。

旧枢軸国も一世紀くらいは辛抱しないと。

お前らってなんでそこまでぱ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なん？
歴史を断片的にしか見れない歴史オタのかざかみにもおけない馬鹿っぷり

じゃあユダヤ人差別はヒトラーが解いたの？第サン帝国思想はヒトラーが考案したんか？
このあほども
ヒトラーもこういう教育うけたんだろ？そこに問題があるんだよかす

聖書にも
白人は人間であり
黒人はその人間に与えられた奴隷であり
黄色はそれらの家畜である
と解いてるよな？
いわゆる神も認めた劣等人種

こういったことも踏まえた教育が２０００年以上前から
白人の間ではされてきており、黄色と黒の見た目の劣等さもあいまって
ヒトラーに継承されたまで。

もうすこしいろいろな側面からみるということができねーーのかかすども？
低脳低学歴低思考どもは？

ヒトラーも同盟国のくせに公文書で日本をイエローモンキーと見下していってたけどほんとだな？ｗｗ

あの収容所での出来事を目の前にし、ヒトラーを正当化するなどできるかな？戦後60年なんて、人間の歴史から言えばつい最近の事なのに、、

当時、文化的先進国と見倣されたドイツの名誉を傷つけ、
ドイツ＝野蛮な国という悪評を生んだ損害が一番大きい。
ユダヤ人のことは抜きにしても、捕虜殺害を命じたヒトラーと
それに坑したロンメルの差にそれが現れている。
つまり古き良きドイツ人＝ロンメルと、なんちゃって新興ドイツ人＝ヒトラーの差。

ここにヒトラーについて書かれていますよ。
http://homepage3.nifty.com/ffdq/hitlar.htm

A型のヒトラーは優生学を理由にＡ型は優秀でそれ以外の血液型（Ｂ型・Ｏ型）は劣勢とし、ユダヤ人を虐殺しました。
それを敬愛するように、スカル＆ボーンズ（ブッシュ大統領・Ａ型）や、世界中の秘密結社が現在でも暗躍し、世界中に
悪影響を与えている。(コピー可)

第二パリ暴動後

われらヨーロッパの民は、偉大なる統合をはたした。失われた栄光を取り戻す
日は近い。
が、そこに至るためには大いなる障害が存在する。われらが地に居座った蛮族
の群れがそれである。あのローマはそれが対応を誤ったがゆえに、あえなく滅
んだ。また、同じ過ちを繰り返すのか？　断じて否である。
今や行動の時は来た。立てよ、国民！ジーク・ハイル！！

聴衆「ジーク・ハイル！ジーク・ハイル！！ジーク・ハイル！！！」

1938年に死んでいれば、独墺の統合と経済復興を成し遂げた、
強権的だけど、まあ偉大な指導者として評価されただろうと、
だれかが言ってた。リデル・ハートかな？

>>768
お前何も歴史を知らないだろ

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★

４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

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　します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を
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・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

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　ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に
　留保されます。
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　します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を
　許諾しないことを承諾します。
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なんでヒトラー信者ってこんなに多いのだろうか？
なんでヒトラー信者はスターリンと毛沢東を持ち出して、必死に弁護するのだろうか？
なんでヒトラー信者はスターリンの粛清を最大数に見積もり、ヒトラーの虐殺を最小数
に見積もるのだろうか？
なんでヒトラー信者はヒトラーの言った「私はボリシェビキより最も学んだ」という言葉を
必死に無視するのだろうか？

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ヒトラーは悪だ　ゲルマン人であること自体が罪だ　視ね

やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=一番上は長男


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名前： 世界＠名無史さん
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なんでヒトラー信者ってこんなに多いのだろうか？
なんでヒトラー信者はスターリンと毛沢東を持ち出して、必死に弁護するのだろうか？
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に見積もるのだろうか？
なんでヒトラー信者はヒトラーの言った「私はボリシェビキより最も学んだ」という言葉を
必死に無視するのだろうか？

>>773
他人を馬鹿にするしか能がないお猿さんがいるスレはここですか？きゃははは

ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
ウラル山脈までを生存圏とか言い出すアホは悪人でＦＡだろ
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>>1
ヒトラー絶対悪説は卑怯千万なドイツ人が自らを免責するために
編み出した手段だからドイツ人が滅亡しない限りなくならないよ
日本人とは全く精神構造が違うんであきれるしかないな

ヒトラーだってドイツのために頑張ったのになんで悪者よばわりなの？

【海外】ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192699601/l50

揺るぎ始めたっぽい

>>802
すべての悪をヒトラーに押しつけることによって>>801のように
我々も被害者だったのですとドイツ人が自己免責したため

ナチスは「ホロコースト」等していない!! ── 「ユダヤ人600万人虐殺」の真実
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/holocaust.html


「ナチス絶対悪」のユダヤ戦略
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm#kousou

ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

どこまで本当かは不明だが、本当なら凄いユダヤにとっても脅威だろ

ヒトラーより悪いやつはイッパイいる
とりあえず
毛沢東
それと
ブッシュ親子

大和民族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の民族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｛人間の壁｝＞＞＞＞＞＞＞チョウセンヒトモドキ＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞｛モネラ界｝＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッシュヒトモドキ

卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
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卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
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卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　
卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　卑怯千万　ボッシュヒトモドキ　

大和民族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の民族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｛人間の壁｝＞＞＞＞＞＞＞チョウセンヒトモドキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｛モネラ界｝＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッシュヒトモドキ

ヒトラーにはロベスピエールのように女支持者が多かった。清潔さとかもあるが、リーフェンシュタールによると、我が子のような感があったと。ヒトラーはマザコンで母親もべっとりで親にも自分にも近親交配の噂が絶たない。どこか愛してしまう憎めない存在か。

我々が今日持っている人類文化、芸術、科学および技術の成果はほとんど専らアーリア人種が創造したものであ
る。アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額からいかなる時代にも常に天才の精神的な火花が飛
び出し、神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を上らせた。アーリア人種に最も激しい対
照をなすものがユダヤ人である。この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息がつまるか、憎しみに
満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。我々民族主義国家は人種を一般生活の中心に据え、人
種の純粋維持のために配慮しなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が闘争より

私は繰り返し次のような報道を読んでいた。−大ドイツ帝国なる、オーストリア再びドイツの下に−私の傍らの一人
の紳士が私に語りかけてきた。なぁ坊や、君は誇りに思っていいんだぞ。我々は偉大な時代に生きているんだ。私
もそのように感じた。ドイツの国力の増大に私たちは感嘆の念を抱いていた。私たちは偉大な時代に生きていた。
そしてその時代の創造者、その保証人はヒトラーその人であった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当時少年だったドイツ人回想録より　

ヒトラーは知らんが。ヒトラー軍団魅力的だよな。
ロンメル・グデーリアン・マンシュタイン・ゲーリング。

しぶいなー。

ヒトラーが戦国時代の日本に生まれていたら、
信長や秀吉と並んで日本人の英雄になっていただろう。

>>804
> >>802
> すべての悪をヒトラーに押しつけることによって>>801のように
> 我々も被害者だったのですとドイツ人が自己免責したため

日本における原爆のようなものですね

無しさん：2007/09/17(月) 10:01:04 ID:LHqvO7cx
まあ、第二次パリ暴動が総てを変えるだろう。今は何とか押さえ込んでるが、
移民はジリジリ増加して、第一次の頃から状況は悪化することはあっても、良
くなることなんてない。
押さえに押さえた上での暴動再発は、すさまじいものになるだろう。結局最後
に勝利するのはナチズムなのか・・・。

で、その後

無しさん：2007/10/05(金) 22:15:10 ID:0ejR7Ffg
われらヨーロッパの民は、偉大なる統合をはたした。失われた栄光を取り戻す
日は近い。
が、そこに至るためには大いなる障害が存在する。われらが地に居座った蛮族
の群れがそれである。あのローマはそれが対応を誤ったがゆえに、あえなく滅
んだ。また、同じ過ちを繰り返すのか？　断じて否である。
今や行動の時は来た。立てよ、国民！ジーク・ハイル！！

聴衆「ジーク・ハイル！ジーク・ハイル！！ジーク・ハイル！！！」

我々と日本との関係は、現在世界を脅威しつつある
★ボルシェヴィーキ化の潮流を阻止する必要を認めて決定されたものである。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

防共協定は、恐らく他日、悪魔に脅かされた世界の平和と文化の脅威を
除去することをもって究極の目的とする一群の強国の結晶点となるであろう。
最近２年間(1937〜39)に幾多の輝かしい英雄的模範を我々に示した日本国民は、
今や世界の他の側において文明のために戦いつつある。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ドイツが戦争に勝ってたら英雄になってたんだろうな
日本だと在日を迫害するみたんなもんだろ？
そう思うと結構支持する奴がいるかもね
実際ユダヤの金持ちは結構好き勝手（言えないような）やってたみたいよ。

ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ
ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ ボッシュヒトモドキ
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ヒ
　　　　　　　　　　　ト




ラ
ー　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り





もっと悪い奴なんていっぱい居そうなのにねえ。

ヒ
　　　　　　　　　　　ト




ラ
ー　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り





もっと悪い奴なんていっぱい居そうなのにねえ。（′,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハ
イル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー
苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル
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苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル痔ー苦ハイル

記



念






下
記

子

そう言えば以前、イギリスの歴史学者だか研究者だかが、ヒトラーとナチスを徹底的に洗い出し、
「ヒトラーはユダヤ人政策に最初から疑義的で、それを主導したヒムラーに引きずられるように追認してしまった」
といった、ヒトラーは世間で言われてるほど悪くないって論文を発表したけど、政府に潰されたんだよな。

だって　ヒトラー自身が　ユダヤ人　てづから

>>827
ププッ

追認した時点でアウトだろ

まあ、すべては第一次大戦だよ
アメリカでもベトナム帰りが社会問題になったように戦場は最悪の場所ってこった

しかし、ナチスはすごいよ。全体主義の様式美を作り上げてしまった。そりゃ、
かなりムッソリーニからパクってるけど、それでも仕上げがすごい。
あれを超える全体主義・民族主義のコンテンツを生み出すことは不可能。もう
すぐヨーロッパは移民問題が泥沼化するから、ナチス（とヒトラー）の再評価
は不回避だね。

>>829
そういう話じゃないよ。
欧州ではヒトラーが率先してやったことになってるから、件の研究者はそれを否定したんだよ。

>>831 ヒトラーは大恐慌時代のスケープゴートだから、数世紀隔てなければ再評価はされることはない。
　　　　日本江戸時代の話でさえ、悪人とされてる人間の再評価はないだろ？
例えば,アメリカの大砲の技術を密かに知って、戦いを避けた井伊直弼とか

田沼意次の再評価はされている。

修正史派用ドイツユダヤ人の実態
�@第一次大戦はユダヤ人の策略によって引き起こされた
�A第一次大戦中にドイツ在住ユダヤ人が「ドイツ敗北は無産階級の向上のために必要」などとドイツ敗北を煽る。
�B第一次大戦が勃発するとユダヤ人はドイツ国民の必需品を思惑が買いし、3倍の値段で転売した。
�Cしかし、被告も裁判官もユダヤ人であったためうやむやになった。ドイツ人が捕まった時には厳罰に処せられた。
�D第一次大戦後ユダヤ人は主要な地位を独占した。
�Eパリ講和会議のドイツ正副代表を務めたユダヤ人は過酷な賠償を受け入れた。副代表はユダヤ人の利益を図ることで有名な人物であった。
（ちなみに戦勝国イギリスの代表ケインズはあまりの賠償額のためにぶち切れて帰国）
�Fユダヤ人はドイツ中央銀行＝ライヒスバンクを操り、手形割引を行なったあとでハイパーインフレを人為的に引き起こし、債務を無くした。
�G世界恐慌を人為的に引き起こした。
�Hユダヤ人に家を追われた失業者で街はあふれかえる。失業率40%、ユダヤ人の資産占有率80%以上。飢えのために人肉缶詰が出回った。
（参考:国際ユダヤ人）

>>835
ナチスをホロコーストの狂気へ向かわせた理由はそれか。
しかしユダヤの資産を没収したまでは良いんだが、
それでも賠償額には届かないし、
ナチスドイツ自体も大赤字経営ですからねえ。
そんでヨーロッパ中のユダヤ資産没収へ動いたと。

>>836
ユダヤ資産を、スイスが奪っていったからね。

ドイツ人とその国民性にひそむ特殊な能力、すなわち、国家的な自己主張の固執がかえって国家の存続を脅かすようになると、
いつも政治的冬眠状態に入るという特殊な能力は、もう一度われわれのために役立ってくれるだろう。
もっとも私自身は、衰退した第三ライヒの後に続くであろうドイツのこの様な過渡的な段階を、生きて体験することはできないが。

1945年4月2日　第三ライヒフューラー

別れ際に私が「なんとかして戦況が好転してくれるといいですね」というと、彼は悲しそうに首を振って
「もうその希望は無いでしょう。総統は本当にわれわれ農民を大事にしてくれる人だから、もう彼の声が聞かれないと思うととても淋しい」

1945年4月29日

私が前後5年6ヶ月に及ぶ第三ライヒでの生活の中で直接に接触した、様々な年齢層の男女のドイツ人市民たちから得た感触では、
ナチス嫌いのドイツ人はかなり多かったのに反して、ヒトラー個人に対して憎しみや反感を抱いていたドイツ人は以外に少なかった。

知識人といわれていた階層に属していたドイツ人たちが心の中で描いていたヒトラー像も、不平等で屈辱的なベルサイユ条約の桎梏から祖国ドイツを
開放すると共に、どん底にうごめいていたワイマール体制の泥沼から国民を立ち直らせ、強大な軍備を再建してドイツを再び列強の地位に引き上げ、
同時に数百万の失業者を一掃して、経済活動に大きなエネルギーを与えてくれたドイツの救世主といった単純な図式のものが圧倒的に多かった。

「ヒトラー個人は善いのだが、＜クライネ・ヒトラー＞たちが悪い奴らなのだ」という批判の声を、何回と無く耳にしたこともあった。

＜クライネ・ヒトラー＞とは直訳すれば「小ヒトラー」、つまりヒトラー総統の権威を笠にきて、すなわち虎の威を借りて下に向かって威張り散らしたり、
こそこそと悪いことを企んだり、やったりしている党の連中、という意味である。
ヒトラー自身は清潔だが、側近や取り巻きの連中の中にはそうではない連中がいるという噂を、私自身耳にしたことも度々ある。

「ヒトラーの遺書」より

×ヒトラーの遺書
○ヒトラーの遺言

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>>838
＞1945年4月2日　第三ライヒフューラー
どりって位　独逸語で　書けよ　ばかー

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>>831
全体主義　国体　てめえらはボルボックスと同じ　下等生物かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ見事な惨敗かましたらどうしたって擁護できないでしょうにｗ

今のパレスチナやアラブ情勢を見てたらユダヤ人にまったく同情できない

っていうか、怒りさえ覚えるわけで…

やってることは同じだし、申しねイスラエル

が　ヒットレル　と　それを支持した　独逸国民にも　同じくらい同情できない

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ボッシュの密集地域に　世界中の原水爆を落とそう　そしたら　核も
ボッシュもなくなって世界が　へいわになるよー

>>833
江戸時代の評価は既に変わってますが。
２５年前・・・あんな停滞期を持ったために、日本は欧米に遅れてしまった。
現在　　・・・江戸期において、着実に社会と民の地力が養われたために、
　　　　　　　有色人種で日本だけが近代化をはたした。

>>855

田沼意次や水野忠邦は今でも評判悪いような気がする。

>>857
田沼は再評価されてるよ

ヒトラーに戦争責任があるかどうかなんて、
ドイツを戦争せざるを得ない状況にまで追い込んだ
連合軍のヴェルサイユ体制やポーランドのダンツィヒ占領に
関する議論に比べれば、どうでもよい小さい問題。
ドイツでは米英の真の戦争責任が語られることが少なく、
それらに比べると、小さい問題にしか過ぎないヒトラーの責任問題など
という事が、さも重要な問題であるが如く語られる。
ヒトラーの戦争責任問題を語るなら、まず、ドイツを戦争せざるを得ない状況に
追い込んだ真の戦争責任について語るべきで、これが真の平和を導く議論でもある。
昨今のテロ、イスラム問題にしても、米英が過去に行ってきた自身の侵略植民地政策を
反省し間違いを認めない限り解決するものではない。
ヒトラーの戦争責任問題・・・そこらのチラシの裏にでも書いとけ。

第一次世界大戦前ではドイツ領であったダンツィヒ地方は、ドイツの敗戦によって
国際連盟管理下に置かれていたものの歴史的に見ても明らかにドイツの領土であり、
また住民の96％はドイツ人。
ポーランド人その他は３％以下だった。

ポーランドが占領していたポーランド回廊は東プロイセン地方をドイツ本国から
切り離し、そのせいで極めて不安定な状態にあった。
さらに、ポーランドに在住するドイツ系住民は少数民族として、
迫害を受けていた。

ポーランドは国際連盟管理下のダンツィヒ自由市に1920年1月9日に結ばれた条約に
「ポーランドはポーランドとの直接結合のためダンツィヒ港内に郵便、電信、電話局を
設置することができる」という特権をもっていた。
しかし、ヘベリウス広場にある郵便局は名ばかりで、防護用の強化壁、
鋼板でかため軍事要塞と化していた。
ダンツィヒ自由市におかれていたすべてのポーランド側事務機関も同様抵抗拠点の
様相を呈していて、職員もすべて軍事教練を受けた予備役兵からなっていた。
これは国際連盟が認めていた事でなく、ポーランドによる明らかな侵略行為。
つまり、ポーランドは近い将来、ダンツィヒを、リトアニアによるメーメル地方の占領
のように不法占領するための、明らかな戦争準備を行っていたという事。

ドイツはこのような危機的状況により、ポーランドに対し自衛的進出を余儀なくされた。

自衛的進出か　侵略か　
って　そりゃ日本

ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定　ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　
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　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指
導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうん
こ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラー
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永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者
　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指
導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうん
こ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラー
うんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒト
ラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定
ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　
決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久
悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は
永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者
　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指
導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうん
こ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラー
うんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒト
ラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定
ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　
決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久
悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は
永久悪　決定 ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定ヒトラーうんこ指導者　は永久悪　決定

>>862-869
このレスを　ずっと見つめていると　うねうねして見えないか？
これが　目の錯覚と言うものだ　それがどうしたのかって？特に
意味は　ない　それじゃ　厨す

これからヨーロッパでは移民排斥の一大運動がおこる。そのとき用いられるの
「ナチス」スタイルしかない。で、それに伴いヒトラーの評価も上がる、っと。

黒光りする妖しい　生き物に魅力を感じないか？
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生きた化石且つ最終進化形態　最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>767
>あの収容所での出来事を目の前にし、

証拠がない。

>>801
>日本人とは全く精神構造が違うんであきれるしかないな

日本でも､東條などをスケープゴートに使用って､ある意味涙ぐましい努力をしている奴はいる。まぁ、ドイツみたいに国をあげて､ってことはないが。

>証拠がない。

・ヒトラー自身が大の書類嫌い
・基本的に極秘作戦（公になったのは戦後）
・徹底的な証拠隠滅工作

上記の事実を知りつつ隠すリビジョ

>>877

正義の身方になったつもりかなんかなんだろうが､
実際におこなわれようとも、それの証拠がない現状で､「ホロコーストがあった」などと断言するのは、法治尊重の精神を持たない野蛮人ということだ。

「あったと断言できない」
「あったと決め付けてはいけない」

これが､ナチによるホロコーストにたいして言っていいこと。
新たな､決定的な資料がべつにでてくれば､はなしは別だが。

鳥の血に泣けど魚の血に泣かず。
などという中途半端なヒューマニズムはひけらかすもんじゃない。

基本的にプライベートを明かさない。（周りの証言）
ゆうべ､いつもしているはずの自慰行為をしなかった。（母親の証言）
電車に乗車するさいに薄笑いをしていた。（乗客の証言）
↓
よってたまっている。

背後の男性から臀部を触られた。（自称被害者の証言）

以上をもって､>>877は痴漢に決定。
立証する必要はない。

じゃ


消えたユダヤ人の所在を立証して味噌

>実際におこなわれようとも、それの証拠がない現状で､「ホロコーストがあった」などと断言するのは、
>法治尊重の精神を持たない野蛮人ということだ。


証拠隠滅の形跡があった時点で重大な罪になる。

>879

加害者は自分は冤罪であるとは言ってない。



冤罪の方が都合が良い人間が騒いでる

>>881
>形跡があった時点で重大な罪になる。

証拠隠滅の形跡？　それがあったと仮定して､ホロコーストの証拠の隠滅だという証拠は？
ナチ党が別の犯罪をしたことの証拠の隠滅かも知れんのに。


>>880
>消えたユダヤ人

これも、証言にすぎんな。もともといたのか？
そもそも､ホロコーストとやらで消えたといいきれるのか？

>>882
>加害者は自分は冤罪であるとは言ってない。

まあ、「警察の取り調べが厳しくて、ついやってしまったと言ってしまった」なんて例をあげへつらえて警察操作の杜撰さや強引さを否定する人間がいる中では、（この場合の）あなたは警察よりの人間と言うことかな？
（人を庇ったり､騒がせで）虚偽で出頭してきた場合も、立証もせず､「当人がやったと言っているんだから」と犯罪者にするか？

ワルシャワの在ユダヤ人30万人
>戦後200人

>884
決めつけ・陰謀論乙。w
大体加害者と被害者は密接な関係にあった。
突発的な痴漢行為にになぞらえるのもおかしい

君らは出元の胡散臭い、極右・差別主義者がウヨウヨ
まともな歴史学者も居ないリビジョを


何故そこまで信じられるんだい？

>突発的な痴漢行為にになぞらえるのもおかしい

痴漢行為がどうしたって？
犯罪とそれにともなう証言､立憲､証拠､の位置関係はどんな犯罪でだって同じだよ。

物理的におかしな《証言》。そのことについての説明がなされていない。
問題を矮小化するな。と。
ホロコースがあったと言い切れるのなら、
隙間だらけのガス室
ガス換気ラインのないガス室
24時間稼動しつづけても壊れない焼却炉､
２４時間稼動しつづけても灰が取り出せる焼却炉､
といったわけのわからん証拠を取り下げるところからはじめにゃならん。
また、偽証拠はそれが提出された理由と出所を明確にせにゃならん。場合によっては偽証罪､名誉毀損にもとわれかねん。
そうやって総ての《証拠》が綺麗に整理されたところで､初めて無かった派との議論ができる。
それまでは､議論する価値も無い状況だと言うことだ。

>886
>何故そこまで信じられるんだい？

関係ないな。
信じているのではなく､科学的に立証のできない《証言》や《証拠》が信じられないだけだ。
狼少年は信じられないが､狼が出たというのは信じることができるだけの余地がある。
が、
「ゴジラがでた」はどんなお偉い方が言おうとも､信じることはできん。

>隙間だらけのガス室

ソ連製の奴？現物は残ってないよ。

あとアウシュヴィッツのそれは地下にあって
隔ててるのは気密性の高い頑丈な一枚扉しか無いんだが

隙間って何？

>>887
お前が言ってることの具体的なソースって何？
さらにそのソースが正しいって言う証拠はどこにあるの？
否定派の言ってることって、「ガス室で600万人虐殺」みたいに
通説すら捻じ曲げて紹介してることが多いからな

とにかく戦前にあった
東欧、ロシアのユダヤ人居住地区が
なんで一つも残ってないのか説明しろ

>>891
そんな事質問しても、ユダヤ人居住区が実在した証拠を出せ
って返してくるに決まってるだろ

どこでもそうだが、こいつが出てくると決まってバカスレになるな・・・

.>>890
>具体的なソース

ソースも何も､ソ連製のガス室などの嘘証言があるあいだは、ウソ証言をしなくてはならなかった状況を明白にせにゃならんですし､
ウソ証言をした、というそのことだけで『あった』と主張されても､法廷では不利だ。
という法律のはなしだろ？

【海外】ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果
1:どろろ丸φ ★ 10/18(木) 18:26 ???0 [sage]
ドイツ人の４人に１人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っていることが、
世論調査の結果明らかになった。
質問は、ナチズム（ドイツ国家社会主義）には高速道路建設、失業抑制（雇用創出）、
犯罪発生率の低減、家庭重視などの肯定的な政策があるという意見があるが、
あなたはこれに同意するかというもの。
７０パーセントは否定したが２５パーセントの人は同意すると答えた。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

戦争によって直接もたらされる損失は、
ある民族が程度の低い不健康な生活をおくることによってもたらされる損失自体と比べたら、
割合の小さいものである。
たかだか十年の間に静かに忍び寄ってきた飢えと悪習によってもたらされた死者の数は、
過去一千年の間に勃発した戦争によって直接出た死者の数を上回るものである。
だが最も恐るべき戦争とは、
まさしく今日の人々の目にはこの上もなく平和であると映る戦い、
つまり平和的経済戦争なのだ。

【平野一郎・訳『続・我が闘争』ｐ.23より】

「…“２つの極”はますます進む。
１９８９年以後、人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。
一方は、全てを操り、従える者。
他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。
しかも進むのはそれだけじゃない。
人間がそうなるにしたがって、地球にも宇宙にも大変動が起こるのだ。
１９８９年以後、人類には宇宙から、かつてないカタストロフィ（大破局）が近づくのだ。
若いころ私は、『わが闘争』に、いずれ人間が大自然から復讐されると書いた。
それが１９８９年以後の状態だ。
人間が思い上がって宇宙の自然を犯すため、宇宙が人類に復讐の災厄を下すのだ。
そしてそれが人類を、想像を絶する究極の状態にみちびいていく。
私が生まれてから１５０年後、２１世紀に来る究極に。
私自身もそれを霊感ではっきりと見てさえ、信じられないような究極に。」

「…（２０世紀末は）たとえ表面はデモクラシーや社会主義の世であろうとも、実質はナチズムが支配していよう。
デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、社会は私の望むとおり、強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。
それは天変地異の期間でもある。人類は大自然から手ひどく復讐される。
気候も２つに分かれ、激しい熱と激しい冷気、火と氷、大洪水と大旱魃が代わる代わる地球を襲うだろう。」

「だからその中から『超人（ユーベルメンシュ）』が現われる。
もはや普通の人間ではそういう危機を制御できない。
それに対応するため人類は超人たちを生み、超人が世界や気候を、人間や戦争を治めることになる。
つまり天変地異の下に生きる多数者。
それを支配する少数者。
その陰で実質的に世界を操る超人グループ。
これが、私の予知する２１世紀の世界である。」

「しかし諸君、さらに重大なのは、私がいま、これを話している１００年後のことだ。
それを告げるためにこそ、私は今日を選んで諸君を招いたのだ。
今日から１００年後といえば、すなわち２０３９年１月２５日だ。諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。
そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、２０３９年１月、地球からいなくなっているのだ。」

「しかし諸君、さらに重大なのは、私がいま、これを話している１００年後のことだ。
それを告げるためにこそ、私は今日を選んで諸君を招いたのだ。
今日から１００年後といえば、すなわち２０３９年１月２５日だ。
諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。
そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、２０３９年１月、地球からいなくなっているのだ。」

それは諸君、何かの異変か大戦か災害のために、２０３９年、人類が残らず滅びるという意味ではない。たしかに、それまでに多くの大難が続けて起こる。
１９８９年から１９９９年まで、世界は続けざまの天変地異と戦乱の中にあるだろう。
そのため一部の恵まれた国を除き、多くの国が飢える。いくつかの国は崩れて燃える。
毒気で息絶える街もある。２０００年以後は、それが一層ひどくなる。
２０１４年にはヨーロッパの３分の１とアメリカの３分の１が荒廃してしまう。
アフリカと中東も完全に荒廃する。結局、いまの文明は砂漠しか残さない。
しかし人類はそれでも滅びない。
わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。
ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。
いまの意味での人類は、そのときもういない。
なぜなら、人類は２０３９年１月、人類以外のものに“進化”するか、そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」

「それをもっとはっきり言えば、人類の一部はそのとき、人類から、より高度なものに進化して、神に近い生物になっている。
人類から神のほうへ進化するのだから、それは『神人（ゴッドメンシュ）』と呼んでかまわない。残りの大部分は、これも進化なのか退化というべきかわからないが、一種の機械になっている。
ただ操られて働いたり楽しんだりするだけの、完全に受動的な、機械的な反応しか示さない『ロボット人間』になっているのだ。
それまでの気候異変と環境異変、政治と娯楽と食物、それから起こる突然変異が、そのようなロボットのような人間を大量に生み出す。
神人のほうも同様で、同じ原因から生まれてくる。
ただ突然変異が大脳にプラスに働いて、進化の方向がロボット人間と別方向になるだけだ。
その前段階の『超人（ユーベルメンシュ）』たちも、より進化して神人になる場合がある。
いずれにせよ、彼らはいまの人間の数次元上の知能と力を持つ。
彼らは団結して地球を支配する。
それまでのあらゆる危機や問題は、彼ら神人たちの知能と力で急速に解決されていく。」

「ロボット人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。
これはある意味では気楽な身分だ。戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうので、ロボット人間たちは神人たちの認める限度で、多くのものを与えられる。
食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。
ただロボット人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。
自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。
しかし、じつは神人たちがすべてを見通して、管理工場の『家畜』のように彼らを育て飼うことになるのだ。
こうして人類は、完全に２つに分かれる。
天と地のように、２つに分かれた進化の方向を、それぞれ進みはじめる。
一方は限りなく神に近いものへ、他方は限りなく機械的生物に近いものへ。
これが２０３９年の人類だ。その先もずっと人類はこの状態を続ける。
そしておそらく２０８９年から２９９９年にかけて、完全な神々と完全な機械的生物だけの世界が出来上がる。
地上には機械的生物の群れが住み、神々がそれを宇宙から支配するようになるのだ。」

「よろしい、では解説してやろうハンス。
私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。
だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。
その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。」

「しかしハンス、じつはそれだけじゃない。私が本当に言いたかったのは、そのことではない。
未来社会には、そういう『永遠の未成年者集団』が現われる一方で、『幼いときから大人の思考と感情を持った人間たち』も現われるのだ。
信じられないだろうが、彼らは胎児のときからさえ、そのように教育される。
５つか６つで一人前の理屈と判断力を備え、１３、４歳にもなれば、並の大人を指揮するほどの力を持つようになる。
つまり両極端ということだ。
肉体が大人で感情が幼児のようなグループと、肉体はまだ青春期にまでいかないのに、思考と感情が大人を超えるグループ……」

「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。
人類と社会のあらゆることが、未来には、そのように両極端に分かれてしまうのだ。
たとえばカネだ。
一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。
貴族とか新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。
だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても絶対に浮かび上がれない連中も現われるのだ。それはカネだけの問題でもない。
より正確にいえば、精神の問題だ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。」

「人間だけではない。
国もそうだ。恐ろしく豊かな、労せずして肥っていく国が現われる。
他方、何百年かかっても絶対に払いきれないほどの借金をかかえ、水一杯すら容易に飲めない国も現われる。気候もそうだ。
とほうもない旱魃や熱波におそわれる国と、寒波や洪水におそわれる国が出る。
災害におそわれつづける地域と、楽園のような地域、人っ子一人いなくなる荒地と、無数の人間が鼻をくっつけ合って生きる都会とが分かれる。
愛もそうだ。特定の男女にだけ、愛と肉体の快楽が集中する。
一方、一生に一度の真の愛も快楽も得られない男女も増える。
要するに、土地や金や支配力を得る者は、ますますそれを得、支配される者はますます支配されるだけになる。
そうだハンス、それが未来なのだ。
私の見た未来だ。
未来はそうなるのだ……」

「それは１９８９年だ。そのころ実験は完成する。人間は完全に２つに分かれる。
そこから引き返せなくなる。
そうだハンス、その完成と更に新しいアプライゼ（スタート）の時期が１９８９年４月に来るのだ。」

「そうだハンス、その調子だ……もっとしゃぶれ……」

「痛っ！歯立てるな馬鹿者っ！！」

>>905
ワロタｗｗｗ

>>1
前提からして間違ってると思います。

ヒトラー「つりですた！」

今頃釣り宣言キター！

296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/02/11(月) 04:09:07 ID:ixrroJew
>>225
それってさ、ナチスのヒトラーの自作自演国会放火事件と同じ構図じゃん
議事堂に自分で火をつけといて共産党のせいにして共産党を非合法化して党員を逮捕したんだよな
それでナチスは政権を確固たるものとした

ヒトラー並だなチョンｗｗｗ

アンチユダヤ勢力が世界の主流になったら。

それはイスラム勢力が世界の主流になることと同義だろうなあ

パレスチナ人に、ヒトラーをどう思うか聞いてみたい

ヨーロッパでは、ナチスは絶対悪というよりはアンタッチャブルなものなのだろう。
第二次大戦前は言論の自由がある国ならどこにも反共反ユつながりでナチスシンパは
いたし、ナチスを絶対悪と断じれば連合国も含め誰も無傷ではいられない。
それで敵味方含めて互いにタブー視して傷を深め合う事を避けている。

公の場ではタブー視されているが、その分本音ではかなりの支持者がいると
思われ、永久に絶対悪視されることはないと思われるが、客観視するには
数世代は経る必要があるのでは？誰もが他人事として扱えるまで。

そもそもあそこまで、全国民が反ユダヤになって
ナチス支持したのはなぜ？

わが民族の指導部は永遠の歴史的真実と民族の知見に反して、
戦争責任を自国に引き受け、それによってわれわれ民族全体を苦しめているからである。
逆にわが民族の偉大な行為の時代を恥ずかしげもなく侮蔑し、
いつの時代にも尊敬を払うべき国旗を唾棄し、いや、思いっきり汚し、
世界を震え上がらせた帰還兵たちの名誉ある帽章を引きちぎり、
旗をクソまみれにし、勲章や名誉章をもぎ取り、
ドイツの最も偉大な時代への思い出自体を何千回となくおとしめる連中がいたからである。
敵といえども、十一月詐欺の代表者が汚したほどにはドイツの軍隊を侮蔑しはしなかった。

ドイツの軍指導者たちの偉大さを疑ったのは敵国ではなかった。
新たなる国家理念を代表するルンペン連中がそれを誹謗したのであった。
わが民族にとって不名誉なのは敵国によるドイツ地域の占領であるのか。
それとも、われわれの市民階級がヒモやかっぱらいや脱走兵や闇商人や
インチキ新聞記者からなる組織にドイツ帝国を引き渡してしまった怯懦であるのか。
一人前の人間であれば自分たちが面目ない支配に屈している限り、
現在のドイツの名誉についておしゃべりはしたがるまい。

>>915
なぜ2ちゃんには、嫌韓が多いのかを考えればいい。
それが答えだ。

欧米人は今でも反ユダヤ的なヒトが多いしな

ホロコーストで悲惨な目にあったニダ。謝罪と賠償するニダ。

>>918
ヒトラーはワイマールドイツの民主主義が生んだ鬼子だった。
ヒトラーはベルサイユ体制の中で虐げられたドイツ国民に、
ベルサイユ体制をぶち壊せと扇動した。
もちろん国民に否やはなかった。不況の中で明日のパンのない国民は
アウトバーンの建設、大軍拡のお陰で職にありつけた。
ヒトラーのばくちはポーランドまでは図にあたった。
ヒトラーがポーランド侵攻の前に突然死をしていたら、
ビスマルクをうわまわる名宰相として歴史に名を残したことだろう。

ヒトラーは偉大だよヒトラーのおかげでヨーロッパの力が弱まり
アフリカの独立につながった

おれは第二次大戦の真の責任者は、ポーランドであるということは信じて疑わない。

彼らが戦争被害者として扱われているのは、ポーランドのただこの無法国家に無条件の保障をあたえた
イギリスの失策を隠すためだった。　そしてポーランド人のような歴史的にまれに見る卑劣国家を戦争被害国家とした
のは、ドイツに宣戦した英仏の面目を保つため、戦後、シュレージェン、ポンメルン、東プロイセンの
現日本領土の3分の１にちかい11万平方キロの領土を奪ったばかりか、そこに住む1000万を越す
ドイツ住民を追放、彼らの土地財産を根こそぎ奪い、避難民と化した彼らへのリンチ、暴行、殺人、飢え、疲労などで
200〜300万もの犠牲者を出したその悪行を隠す意味もあった。

>>920
失業率がさがったのはそれに加えて若者の農家への強制徴用もして
それ以上の年代に対しては女性労働者をクビにして雇用統計から除外しその開いたところで男性を雇用した

ってのがある

>>920
民主主義というより社会主義が生んだ鬼子では？ムッソリーニもそうじゃないか。当時の社会主義者がWWIから反国際主義で反民主的な方針だったからそういう流れになった。

ナポレオンも同時代の人間からはえらい言われようだったからなぁ・・・
もしヒトラーの再評価があるとしても、ホロコーストの件のせいであと最低でも50年は先の話になるだろうな。

オカルト板からやってきました。

あんなことしてしまった以上再評価はないだろ
国家社会主義政策への評価はあってもナチスへの再評価はない。

記憶する者が全員死に絶えたらいつでも再評価されるさ

ナチスの悪口いうなよ。
仮にも、日本の同盟国だったんだから。

負けたからって、手のひら返して叩くのは、人として恥ずかしいぞ。
庇ってやれ。

>>927

現政治体制は前政治体制を悪魔のように言い、前々体制を美化する傾向があるから
現代民主資本主義が崩壊し次の時代になったら、今の時代が暗黒時代のように言われ
ナチスはそれなりに再評価される可能性もあるんじゃないかな。

国民党に膨大な軍事援助してドイツ式防御陣地で旧日本軍の
大陸戦線の泥沼化に寄与したではないか

お前らナチスが勝っていたら、今頃、ナチス礼賛を2chに書き込んでいたくせに。
負けたら手のひら返しかよ。

人として軸がぶれているぞ。

>932
お前らナチスが勝っていたら、今頃、ナチス礼賛を2chに書き込んでいたくせに。



もしナチスが勝っていたら、ナチズム礼賛以外の言動を取ることは不可能になってるはずだろ。
頭大丈夫かこいつｗ

敗者を叩いていい気になるなんて、人として軸がぶれているぞ。
先生は、そんな人間になってほしくないな。

どんな戦勝国も戦時中は言論統制していたんだぞ。
戦勝国は、敗戦国民に対して、敗戦国政府は言論統制国家で独裁だったんだから、倒れて当然だったと納得させるようにするもんだ。

今の日本は、たとえ中国や北朝鮮に核落とされてもそれらの国への悪口は禁止されるよｗ

>>935
中国や朝鮮は、戦勝国家だからな。
敗戦国民の日本人が悪口いっていいはずがない。

朝鮮は戦勝してないけどね

スターリンだろ。

>>934
お前が絶望先生好きなのはわかったからもういい

>>939
お前らには絶望した。

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【ドイツ】「反追放センター」開設へ…被害者の側面から展示[03/20]

ドイツ政府は１９日、第二次大戦直後に旧東欧地域から追放された
ドイツ住民の被害を記録する展示施設、「反追放センター」の開設を閣議決定した。

ユダヤ人などを大量虐殺したドイツの被害者としての側面に目を向けるセンター開設は、
隣国ポーランドなどが「歴史を書き換えるもの」と強く反発。しかし昨年、ポーランドに
親独派のトゥスク首相が就任し、政府間の歩み寄りが実現した。

大戦後、旧東欧地域から追放されたドイツ人は約１４００万人とされる。展示内容は
ポーランドやチェコ政府とも協議。２０世紀を「追放の世紀」と位置づけ、旧ユーゴスラビア紛争を
めぐる難民・避難民なども紹介する妥協的なものとなる。

また、施設も既存のベルリン市内の政府施設を改装した簡素なものとなる見通しだ。

ソース（毎日新聞）：
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080321k0000m030085000c.html

>>942
＞大戦後、旧東欧地域から追放されたドイツ人は約１４００万人とされる。

毎日新聞のこの書き方っておかしくない？
まるで、植民地から追い出されたみたいじゃない。
ちゃんと、
ドイツ領プロイセン、シュレージェン等から追放、殺害され、
未だにポーランドが占有し続けている。
って書けよ。

>>1

国際連合が世界を支配し続ける限り、永久的に枢軸国は全人類の黒歴史として語り継がれるだろう。

Deutsches Reich

>>944
　もうちょい言えば、第三次世界大戦が起きて、
国際秩序が大幅に組み替えられえる必要が在るな

国際秩序が大幅に組み替えられてもあれほど人を殺していれば悪人にされつづけるだろう。

まあそのアイディアが再評価されるときはくるかもしれないくらいだな

　

　

　

　

　

ばかが多くて困る
ヒトラーがユダヤ人を支配したのはだなぁ、
現在のユダヤ人が支配する世界を見れば明らかだろ！？
ユダヤが支配する金融システム。不況になりゃあ、戦争を起こす。
世界はユダヤ人の思うがままだ。

こんな悲惨な世界を予見して当時、フランスやイギリスの金融市場がユダヤに支配されてる様子を見て
ユダヤ大虐殺に至ったんだ。

何れ歴史によって評価される時が来るだろうよ！

ついにポーランドの残虐行為をあからさまに著した本が出ました！！
『アウシュビィッツ後の反ユダヤ主義―ポーランドにおける虐殺事件を糾明する
』ヤン・Ｔ・グロス著 白水社

同書は1946年ポーランド人により残忍なユダヤ人虐殺が行われたキェルツェ・ポ
グロムを豊富な資料により明らかにされており
その上、ポーランド人により虐殺された嬰児とその母親、頭を潰され裸体にされ
た女性、10人程の虐殺遺体の“写真”も掲載されています（勿論全てキェルツェ
ポグロムの犠牲者です）☆ご一読ください

著者のグロス氏はユダヤ系ポーランド人で戦後アメリカに亡命し、“イェドバブ
ネ村”のユダヤ人虐殺がポーランド人により行われたことを告発した『隣人たち
』の著者でもあります
まだこちらは和訳されていませんが、『隣人たち』はロサンジェルス・タイムス
最優秀図書選定、全米図書賞受賞、全米批評家協会賞最終候補作品でもあります
アメリカにおいてはポーランド人によるユダヤ人虐殺が行われたことは広く認知
された既成事実であることを示しています

955

>>953
味噌屋は黙ってろ

ヒトラーみたいになるには？その２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1183160678/

【総本部】ナチス★ヒトラーとその側近たち Part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1104209060/

ヒトラー雑学について語ろう！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1173755397/

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ヒトラーの再臨を熱望するスレ
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970

　

　　

　

　

最近ちょっと露骨過ぎるぞ。

>>930
>現代民主資本主義が崩壊し次の時代になったら、今の時代が暗黒時代のように言われ
ナチスはそれなりに再評価される可能性もあるんじゃないかな。

そんな時代は多分来ないだろうし来て欲しくねえな

880:１９４５年４月７日といえば… 05/12(月) 21:47 vMDc5eX3O
我がドイツ空軍最後の大作戦
《エルベ特別戦闘隊》が出撃した日でもあるな！

〈￣予≧　ﾋﾟｺｯ　　☆
（ ^■^)っ―[] ／
［【卍】］ (＾o＾)


撃墜戦果は８機から４０機まで諸説あるが、

損害数よりも少なかったらしい…。

　

　

980

うめ

たて

　

うめ

うめ

985

ｏｒｚ

梅

第一次世界大戦前ではドイツ領であったダンツィヒ地方は、ドイツの敗戦によって
国際連盟管理下に置かれていたものの歴史的に見ても明らかにドイツの領土であり、
また住民の96％はドイツ人。
ポーランド人その他は３％以下だった。

ポーランドが占領していたポーランド回廊は東プロイセン地方をドイツ本国から
切り離し、そのせいで極めて不安定な状態にあった。
さらに、ポーランドに在住するドイツ系住民は少数民族として、
迫害を受けていた。

ポーランドは国際連盟管理下のダンツィヒ自由市に1920年1月9日に結ばれた条約に
「ポーランドはポーランドとの直接結合のためダンツィヒ港内に郵便、電信、電話局を
設置することができる」という特権をもっていた。
しかし、ヘベリウス広場にある郵便局は名ばかりで、防護用の強化壁、
鋼板でかため軍事要塞と化していた。
ダンツィヒ自由市におかれていたすべてのポーランド側事務機関も同様抵抗拠点の
様相を呈していて、職員もすべて軍事教練を受けた予備役兵からなっていた。
これは国際連盟が認めていた事でなく、ポーランドによる明らかな侵略行為。
つまり、ポーランドは近い将来、ダンツィヒを、リトアニアによるメーメル地方の占領
のように不法占領するための、明らかな戦争準備を行っていたという事。

ドイツはこのような危機的状況により、ポーランドに対し自衛的進出を余儀なくされた。

ポーランド人はひどい。
戦後、ポンメルン、シュレージエンから残ったドイツ人を土地財産、家畜を奪った上追放した。
避難の過程で、多くのドイツ人が子供、老人を中心に、飢え、疲労、リンチで死に追いやった。
その数は、300万に達したと言われている。

その反面、上シュレージエンのオッペルン地方には、かなりのドイツ人の子孫が残っているが、
彼らは、かの地方の豊富な石炭資源の開発、採掘技術を持ったドイツ人は残した。
ポーランド人にとってもこの資源と、ドイツ人の高度な技術は必要だったからだ。

しかし、彼らに対してもポーランド語を強要し、彼らの祖先の墓石にまでポーランド名で刻むよう強要した。
もっとも気に入らないのは、その悪逆を続けたポーランド人が戦争の偽被害者ぶってることだ。

オーデルナイセ線は、終戦後も、確定したものではなかった。　米英も反対していた。
それに、終戦直後、そのはっきりしない状況のまま、ポーランドは自発的に自分たちの占領した
オーデルナイセ線以東のドイツ領からドイツ人の土地、家、財産を奪った。
あげく追放した。　そして、既成事実をつくりあげようとした。
割譲うんぬん以前に、個人の土地、財産を奪う権利などない。　
西部のアルザスや、オイペン、シュレスビヒホルシュタインが、国境の変更でありながら、大きな問題と
ならなかったのも、そこの住民の財産権、居住権は影響をうけなかったからだ。
ところが、ポーランドは、併合した領域からことごとくドイツ住民を着の身着のままで追放し、家、土地、だけでなく
多くのドイツ住民をリンチ殺人にかけ、避難途中で、飢え、疲労で死なした。　その罪業は永久に消えないし、
その住民の財産権も永久に消えない。　領土割譲以前にその国家的犯罪は永久に歴史に残る。

　

　

　

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