【欧州の】第一次世界大戦【没落】

関連スレ
第一次世界大戦の軍艦を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202902131/
第一次世界大戦について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203329549/

その時歴史が動いた、第３１６回
軍服を脱いだジャーナリスト
〜水野広徳が残したメッセージ〜
でベルダンの第一次世界大戦の頃の写真とか出てたよ。

放送 2008年３月３日（月）
１６：０５〜１６：４８　NHK総合などで再放送もあるよ。　

オスマントルコ軍はロシア軍にずっとフルボッコされてたから強いイメージが無い。
ロシア軍にとっての中国戦線とは言いえて妙。

>>888
ケマルには負けて、ムシュ地方を奪還されているけどな。

オスマン帝国軍≠トルコ共和国軍

>>890
トルコ共和国軍はオスマン帝国軍から生まれた組織だぞ…。

>>890
WW1中の話だ。立派にオスマン帝国軍

第一次世界大戦を追ってると、派生的にいろいろんなことに興味が湧いて
勉強不足を痛感します

プロイセンの膨張、神聖ローマ帝国、ハプスブルグ家、
オーストリアハンガリー二重帝国、バルカン史、
グレートゲーム、ロシア革命と共産主義、国際連盟、
戦間期外交などなど

俺はバルカン史とプロイセンドイツ帝国や普墺普仏戦争ワイマール共和国あたり
の知識もっとつけたい。いい本ないですか？

>>889
でもあれロシア軍の攻勢限界点だったんじゃ・・・・・WW�Uのバグラチオン作戦終了直後みたいな。
だからと言ってケマルの功績は否定できない。
エンベルがずっと指揮をとっていたらモスル・キルクークもロシアの物だったかもしれない。

もしWW1ものの光栄ゲームが出たら、ケマルにはとんでもない能力値が
つくんだろうなぁ。

第一次大戦のゲーム見たことない 第二次はもう飽きた

>>897
いちおうディプロマシーはWWIものかと。
って具合に、ボードゲームではWWIものは結構多いんだけど、コンピュータゲームだと
特に国産ではほとんどない気が。洋ゲーならいくつもありそうだけど、知らない…

正直 大日本帝国がメインのゲームはつまらん
理由：どんな架空設定で勝てるようにしても現実味がない ドイツならまだありえるが

900get！

ブブー

*「へいか! ろうどうしゃたちが　ふまんを　うったえてきています!!}

レーニン「オラ、もうゆるさねえだ!!」

⇒　へいで　ちんあつする。
　　かねを　あたえる。
　　せっとく　する。

ロシアが作ったWW�TのPCゲームだけ知っている。
名前は忘れた。

これは？
ttp://www.4gamer.net/review/entente/entente.html

気がついたら同じ山でばかり突撃

そしていつも同じ場所で死ぬ

諦めずにラクダで雪山行軍挑戦するけど、すぐにラクダが凍死

ドイツの支援があればカフカスの向こうまで着くけど

何回やっても　何回やっても　ロシア軍が倒せないよ

あの蒸気ローラー何回やっても防げない

要塞に籠って防戦してもいずれは落とされる

ペルシャも攻めてみたけどエンベル馬鹿じゃ意味が無い

だから次は絶対勝つために僕はケマルだけは最後までとっておく

関連スレ
ＷＷ�Tの航空機キットについて語る
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195998585/

・第二次世界大戦
連合国・・・19ヶ国
アメリカ、イギリス、ソビエト、フランス、中国、ポーランド、デンマーク
ノルウェー、ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、ユーゴ、ギリシャ
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、南ア、ブラジル、モンゴル

形式的に参戦した連合国・・・31ヶ国
アイスランド、アルゼンチン、ウルグアイ、チリ、ボリビア、パラグアイ
ペルー、エクアドル、コロンビア、ベネズエラ、パナマ、コスタリカ、アルバニア
グアテマラ、ホンジュラス、エルサルバドル、ニカラグア、メキシコ、キューバ
ハイチ、ドミニカ、イラン、イラク、エジプト、レバノン、サウジ、トルコ
リベリア、ネパール、サンマリノ、エチオピア

枢軸国・・・9ヶ国
ドイツ、日本、イタリア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド
スロバキア、タイ（形式的に参戦）

中立国・・・11ヶ国
スウェーデン、スペイン、スイス、ポルトガル、アイルランド、リヒテンシュタイン
モナコ、バチカン、アフガン、ブータン、イエメン

第一次世界大戦
連合国・・・12ヶ国
イギリス、フランス、ロシア、イタリア、アメリカ、ベルギー、セルビア
日本、ルーマニア、ギリシャ、モンテネグロ、ポルトガル

形式的に参戦した連合国・・・16ヶ国
アルバニア、中国、シャム、ホンジュラス、コスタリカ、ニカラグア、グアテマラ
パナマ、ブラジル、ウルグアイ、ボリビア、エクアドル、ペルー、キューバ
ハイチ、リベリア

枢軸国・・・4ヶ国
ドイツ、オーストリア、ブルガリア、トルコ

中立国・・・22ヶ国
スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、オランダ、ルクセンブルク、スペイン
スイス、リヒテンシュタイン、モナコ、ペルシア、アフガン、ブータン、ネパール
アルゼンチン、チリ、メキシコ、エルサルバドル、コロンビア、ベネズエラ
パラグアイ、ドミニカ、エチオピア

>>907

協商国側はドイツ以外雑魚しか居ない・・・・・
これドイツとイギリス・フランスの3カ国が参戦を見送って、第一次世界大戦ならぬ第3次バルカン戦争＆露土戦争再びが
同時に起こったら協商国側に勝ち目なしだ。

ロシア＋セルビア（途中でイタリアとルーマニアが参戦）ｖｓオーストリア＋トルコ＋ブルガリア


勝負にならんね。

オーストリアがザコとは聞き捨てならない

イタリア相手にするにもドイツの助けが必要だった国だぞ?
列強際弱なのは確か。せいぜい、バルカンの弱小国家相手にしか
でかい顔が出来ない国。

まあ結果の図式だけ見れば>>907なんだが
オーストリアは世界大戦でも大陸戦争でもなくて
第三次バルカン戦争がしたかったのであって
ドイツがついたらロシアも躊躇するという1908-09の再来を期待したのでは？
どのみちこのチャンスを逃せばバルカンでのオーストリアの利権は全部ドイツに
持っていかれただろうからドイツの白紙委任状はオーストリアには幸運
（そして悲劇のはじまり）以外なにものでもなかったろう。
ロシア抜きのバルカンだけならオーストリア・ブルガリア・トルコ連合で勝機はある。
ロシアが支持しない以上ルーマニアも三国同盟裏切って参戦できないだろう。
アルバニア利権を考えればイタリアも三国同盟の枠内で動かざるを得ない。

だが…見通しが甘すぎたよな、本当に。
それまでずっとオーストリアの対外戦争を抑止してきたドイツが全面支持にまわるんだから
裏を読んでも良かったんだが、まあバルカンでドイツが支持するなんて今後はあり得ない
ことだったろうから「最後の賭け」だったんだろうね。

ドイツに裏なんかあったとは思えないが

オーストリア軍って名将・猛将・知将というの聞かないね・・・・

オーストリア軍って最初の年のガリシアの戦いで負けて大量の
常備軍を失ってからずっと弱かったんですか？
ロシア・フランス・イギリスも最初のとして壊滅しているようですが・・・

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200803130029.html
第一次世界大戦に従軍した最後の仏兵士が死去、１１０歳

パリ（ＡＰ）　第一次世界大戦に従軍したフランス兵士が１２日、パリ郊外の自宅で亡くなったと、
退役軍人当局が発表した。１１０歳だった。フランス政府は１７日に、国葬を予定している。

亡くなったラザール・ポンティセリさんは、１８９７年１２月、イタリア北部ベットラ生まれ。
辛い幼少時代から逃れるため、９歳の時に１人で近くの駅から列車に乗り、兄のいるフランスへわたった。

首都パリで、煙突掃除や新聞配達などの仕事についたが、１６歳の時に第一次世界大戦が勃発。
自分を受け入れてくれたフランスのために戦うと決め、年齢を偽って軍隊入りを志願したという。
２００５年の仏紙ル・モンドとのインタビューで、「（志願が）感謝を示す自分なりの方法だった」と語っている。

フランス軍の外国人部隊に加わり、アルゴンヌ地方で任務に。
しかし、イタリアが参戦した１９１５年に、イタリアのアルプス連隊との連合部隊へ召集がかかり、
隠れようとしたが見つかって、オーストリア戦線に送られた。

１９２１年にフランスへ戻り、兄と産業用煙突を作る企業を設立した、
この会社は、フランスでも大手の重工業機器会社に成長。
１９３９年にフランスの市民権を獲得し、それ以来、ずっとフランスで暮らしてきた。

サルコジ大統領は、国葬は「現在の欧州の平和を築いた、
ポンティセリ氏とその世代の人々に、敬意を示すもの」と述べている。

イタリアのナポリターノ大統領も、最初はフランスのために、そしてイタリアのために戦ったポンティセリ氏は
「義務を果たすことの重要さと、生まれ祖国と第２の祖国に献身した」と称え、その死を悼んだ。

一方、家族は国葬には戸惑いを見せている。「個人的な出来事にしておきたかった」と反しているが、
ポンティセリ氏が生前、国葬に同意していたという。

ttp://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200803130028.jpg
第一次世界大戦に従軍したラザール・ポンティセリさん

>>914
19 七つの海の名無しさん 2008/03/13(木) 07:30:12 ID:4Sb+L4dG
大企業の創業者だぞ、この人。会社のHPあげとく。
ttp://www.ponticelli.com/

>>913
海軍だけどトラップ大佐はどうかな？
サウンド・オブ・ミュージックで有名な人。

第一次大戦期ではないがプリンツ・オイゲンとかテゲトフとか
両者とも第一次大戦期のオーストリア海軍のド級戦艦の名前にもなってるな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000088-san-int
【緯度経度】パリ・山口昌子　最後の最後の兵士の死
3月15日8時1分配信 産経新聞

３月１２日に１１０歳で亡くなったラザール・ポンティセリ氏の死を
「最後の最後の兵士の死」と仏メディアはトップ級で報じた。

彼の死によって第一次大戦（１９１４〜１８年）に従軍した仏兵士約８５０万人が全員鬼籍に入り、
戦死者約１５０万、負傷者約４５０万、戦中に生まれるべくして生まれなかった新生児約１５０万といわれ、
フランス人が今も、「大戦」と呼ぶ歴史のページが完全にめくられたことになる。

第一次大戦は初の国民総動員や連合軍が誕生したという点で、「２０世紀の始まり」とみる識者は多い。
それだけに家族の誰かが犠牲になった大戦を経て、２１世紀まで生き延びた兵士の死は、
確かに「感慨と無限の悲しみ」（サルコジ大統領）を多数のフランス人に与えたはずだ。

ラザールさんは当初、国葬を拒否していたが、最終的に「すべての戦死者の名において」と受理した。
その国葬が１７日に、ナポレオンの墓のある武人にとって名誉ある場所アンバリッドで営まれる。

>>918

ラザールさんは実はイタリア生まれの移民。その一生は欧州の歴史と照らし合わせても興味深い。
６歳で父を亡くし、母に家出され、姉が「食物がいっぱいある天国、フランス」に行ってしまったこともあり、
９歳でたった１人で列車に乗り、パリに到着。
一言の仏語も話せず、飲まず食わずで泊まるところもなしで３日間、過ごした末に、イタリア移民の一家に助けられる。

道で新聞を売るなどして収入を得ながら暮らすうちに１６歳の夏、戦争が勃発（ぼっぱつ）。
正規の仏軍には外国人のうえ年齢不足で入隊できなかったので、外国人部隊に入隊した。
「フランス人がみんな、戦場に行くので自分も行こうと思った」と入隊の動機を説明しているが、
当時、普仏戦争（１８７０〜７１年）の敗北の記憶も鮮明なフランスで、
ドイツに分割されたアルザス・ロレーヌ地方の奪還に燃え、好戦気分が高揚していたことが伺える。

年齢を偽って入隊した外国人部隊は今でも、入隊５年後には仏国籍が与えれるが、この条件も魅力だったはずだ。
しかし短時間の訓練の末に送られた前線の塹壕（ざんごう）で見たのは１日平均９００人が戦死した激戦の生き地獄だ。
「前線のすべての若者を忘れることができない。なんという、ぬかるみ！」と、後に回想している。

第一次大戦に関する記録は正式文書をはじめ映像など無数にあり、
プルーストやセリーヌらの作家もそれぞれの視点で描いて不朽となっているものの、
将軍でも将校でもない前線の一兵卒の生の証言は、ラザールさんの死で永久に消えたわけだ。

>>919

１９１５年にイタリアが連合軍として参戦。
仏軍での残留を希望するが祖国で従軍すべく送還され、ここでも前線に送られて重傷を負う。
２０年に動員解除になり、フランスに戻って、仏女性と結婚。３９年に念願の仏国籍を取得した。

３人の子供に恵まれ、兄弟と創立したボイラー会社は順調に発展し、その後石油採掘などにも事業を広げ、
今や従業員約４０００人、年商４億８０００万ユーロ（約７６８億円）。引退後は悠々自適の生活だった。

移民の手本、成功例でもあるわけだが、フランスの移民の歴史はその後、大きく変遷した。
肌の色もキリスト教という文明基盤も同じイタリア、ポルトガル、ポーランドなどの移民から、
肌の色も宗教も異なる北アフリカやアフリカ大陸の移民に変わった結果、同化問題が難問となっている。
だからこそ、ラザールさんの「祖国防衛のために戦った最後の英雄」の面が強調されるのかもしれない。

その一方で、１００年間に３度戦ったドイツとは政権によって強弱の差こそあれ、
良好な仏独関係は仏外交の最優先事項となっている。
欧州統合の核として、時々の仏独の首脳が抱擁する姿を、この元兵士はどんな気持ちで見てきたのだろう。

>>920

以前、元北京特派員の仏記者が「南京大虐殺記念館」の訪問で「一番ショック」だったのは、と話し始めたとき、
中国が喧（けん）伝する“日本軍残虐の数々”についてのことかと思い、思わず、身構えたことがある。

ところがこの記者は、案に相違して、見学に訪れていた小学生か中学生の団体に対し、
「案内する大人が子供に対して取るべき態度を取らなかったことだ」と指摘した。
つまり「過去はどうあれ、今後は未来に向かって良好な両国関係を築こう」と述べることこそ、
たとえ偽善といわれようが、「大人が子供に対して取るべき態度」だ、というのだ。

最後の大戦の元兵士の死を、共産党さえ「人間の偉大さ、勇気、尊厳を示した」
（ラザールさんの自宅があるパリ郊外バル・ド・マルヌ地方のファビエ議会議長）と讃え、
国葬をもって報いることも、この大人の取るべき態度なのかもしれない。

最終更新:3月15日8時1分

ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080304_142843.html
乗り越えるべき光景　-エルズルムで独立90周年式典のプログラム内容が問題に
2008年03月04日付　Hurriyet紙

「アルメニア人」と呼ばれている数人の男達が、お茶の入ったウィスキーやビール瓶からプラスティックの
コップで酒を飲み酔っぱらい、まずモスクを燃やした。そしてアザーンを詠むイマムを吊した。
その後には刃の欠けた剣と銃剣でもって、産着にくるまれた赤ん坊や、パン種をのばす女性たちを殺害
する。寒さと恐怖で身ぶるいをする生徒達は、悲鳴をあげながら見つめている。これは「アシュカレでの
敵軍の占領からの解放を記念する式典」である。

（中略）

■5千人の犠牲者
独立式典で演説をしたアシュカレ市長で公正発展党のアフメト・ヤプトゥルムシュは、アルメニア人たちは
アシュカレ郡だけでも5千人を殺害したことを想起させ、次のように述べた。

「この非人道的な残忍な行為では、焦げた臭いが20キロメートル先の村でも感じられたのです。妊娠した
女性のおなかにいる赤ん坊が引き出され、母親の目の前で殺されたのです。若い世代に演劇の中で
見てもらうために、虐殺シーンを毎年繰り返しています。人類の歴史上、もっとも恥ずべき残忍な行為が
行われた我々の時代において、解放の日々の重要性はよりよく理解される必要があり、そしてもっと
知られる必要があります。ナショナリスティックでかつ精神的な興奮が保持されること、そしてかつての
日々を再び回顧することは、名誉ある未来に向け、我々の進むべき道に明かりをともすでしょう。
今日、アルメニア解放秘密軍(ASALA)を受け継ぐアルメニア・テロ組織、PKKを根絶させるための政策に
より、首相や我々の大切な存在となったトルコ国軍に対し、犠牲者の子孫を代表して、感謝の意を表します」

（以下略


これが民度の差って奴なんだろうか
まぁトルコでも問題視されてるんだけど。
つーかトルコではアルメニア人による虐殺を強調してるんだな

っていうかPKKってクルド人・・・

マーチン・ファン・クレフェルトの補給戦で第一次大戦緒戦において、ドイツは
補給の点でフランスを占領できる見込みはなかったという結論になっていたが、
シュリーフェンプランの通り右翼に戦力を集中させなかったモルトケの
失敗じゃないの？パリ目前まで迫っていたわけだから、そこでまだ戦力が残っていれば
パリも陥落させることが出来ただろうし、左翼で無駄に戦闘していた兵力を右翼に持って
きていれば結果が違ったかもしれない。途中でロシアに振り向けた二個師団？が
そのままでも結果が違ったかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3

2,3ヶ月前に最後の独軍ＷＷ１従軍兵士の
死亡記事が出なかったっけ？

>>922
ケレンスキーとレーニンのせいでアルメニア共和国とクルディスタン共和国の建国が
全てパーになった。
革命のせいで勝っているのにロシア軍は引き上げざるを得なくなってしまった。
本当はブルシーロフによるケレンスキー攻勢をガリチアではなく、カフカスでやればもっと成功したはず。

>>925
>>848 に自分が書いた文ですな
まだイギリスには何人か生き残っておられるはずだが


それよりあの口の悪いGordon Ramsay の最新レストランが
ヴェルサイユ条約締結のトリアノンホテルだってので
Figaro のナンタラさんが噛み付いているようですなあ
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/leisure/article3601437.ece
ヴェルサイユだからフランス人は面白くないのかw
それともThe Times が言うように Rosbif が何を小生意気な、かな？

さて映画ですよ
Der Rote Baron
http://www.imdb.com/title/tt0365675/
Manfred von Richthofenのおはなし、もうすぐドイツで封切りのようです

第一次世界大戦が舞台のおススメの小説とか読み物ってありますか？
最近興味をもったので

>>929
西部戦線異常なし

>>929
八月の砲声

>>929
武器よさらば（ヘミングウェイ）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008040700075
2008/04/07-08:53 イスラムの墓１４８基冒涜＝仏

【パリ６日時事】フランス北部パドカレー県にある第一次世界大戦の戦没者墓地で５日夜、
イスラム教徒の墓１４８基が、ペンキで落書きされるなどの被害を受けた。
イスラム教で不浄の動物とされる豚の頭部が掛けられていた墓石もあり、
サルコジ大統領は６日、宗教冒涜（ぼうとく）だとして強く非難した。

もともと戦没者の墓を大事にしない国だけどな。

>>933
墓地は The Notre Dame de Lorette war cemetery, near Arras とのことですが、
政教分離だ、ヘッドスカーフも公務員どころか生徒（民間人）まで禁止だと
フランス革命の成果を高々とうたいながらw
一方でムスリムセクションもある公立墓地の名前が全くカトリックなのは笑えるものがあり
政教分離とほざきながら細かいところで非カトリックを公的に差別してますよな

どうも中国が第一次世界大戦前のドイツに見えて仕方ない
アメリカはイギリスに相当

・超大国アメリカがイラク戦争で衰退しはじめる
・聖火リレーで反中感情が世界中で喚起される
・中国と世界は経済的に密接であり、もはや戦争は起こりえないという言説が流行る

当時の世界で反独感情が世界中で喚起されているなんてことはあったのか
無理やり当てはめているだけのような気がするが

>>937
一次大戦前の世界、特に欧州においてドイツ警戒論はものすごくあった訳で。
イギリスやフランスなんかでも、ドイツとの仮想戦記小説なんかが山ほど出版された。
当時のドイツにおいて異様に民族主義が高まったこともそれに拍車をかけた。

一次大戦前のドイツというのは、ぶっちゃけナチスの時よりある意味過激。

>>936

決定的に違う点がある


それはドイツには核兵器がなく
中国にはある事言う事。

やれば世界は終わるだろうし、まあ核戦争国同士の直接戦争は多分ないと思うが

仮想戦記小説が山ほど出されていたのなら
>>936の「もはや戦争は起こりえないという言説が流行る」の部分は違うわけだな

>>940
いや、1次大戦前にも「兵器が発達しすぎたのでもはや大戦争は起こりえない」と言う論説が多かった。
無論2次大戦の前にも。

核は別だろ
冷戦なんてもっと緊張感あったのに、結果はアレだし

まあ、核戦争も面白そうだからやってみてもいいかもしれんがな

それはむしろ>>939へのレスとすべきでは

基本的に核大国同士の対決は、代理戦争を持ってする他なくなった印象はありますね〜

いつの時代も暴走するのはドイツだよな。
なまじ他の民族より優秀だったりするから
暴走するとヤバい。キチガイに刃物持たせたようなもんだ

>>944
それはどうかな？
全面大戦が起こってから数十年は、もう悲惨な全面戦争は起こさないように
どの国も気をつけるが、それ以降は戦争の記憶が薄れて戦争が起こる
危険性は高まる。
核戦争あるいは長期の全面戦争が起こるかはともかく、大国同士の戦争は
今後も起こるだろう。ただし、西欧諸国同士の戦争が起こる可能性は低いだろう。
冷戦が終結し、資源や食料、水が足りなくなる今後は、大戦争が起こる危険性が
高まるだろう。
21世紀末までに大国を巻き込んだ直接戦争が起こるのではないか。

>>946
> 21世紀末までに大国を巻き込んだ直接戦争が

21世紀末どころか、ここ10年くらいの間に起こると思うよ。
今食糧危機が世界の、特に貧しい地域に急速に拡大しているもの。これは危険信号だ。

中国は生存圏を求める！！・・・か

>>946
冷戦の時も
おきるおきるといわれても起きなかったな

まあ、中国脅威論を煽る日本人も核シェルター作っているいないし
結局口だけなんだなと思う

冷戦の時はもう、世界的に「戦争起こったら何やっても無駄」って諦めが世界を覆っていた。
シェルターなんて海外でもほんの一部が作っただけだぞ。

上層部も下手に自分の安定を崩してまで
核戦争になるような大戦は避ける傾向があるようだ。
キューバ危機ですら回避ですから

もし中国が滅ぶとしたら
戦争よりもソ連崩壊に近いんじゃないの?
もし大三次が起こるとしたら、アメリカも中共も戦争回避を大前提に動くよ
冷戦程の政治的対立がないのも大きい(せいぜい貿易摩擦くらい)
中国もアメリカに金融面で大きく依存。

結局冷戦ですら起こらなかったのに、今さら、核戦争なんてww

まあとはいえ、そういったのを起こさないように警戒くらいは必要だと思うけどね。

>>951
対立どころか利害一致だろ。米中は。
北朝鮮とは関わりたくない。台湾は軍事合併は見せかけで、実際は経済統合化ねらい
どっちも経済破綻してほしくない。
チベットに関しても欧州とは違ってトーンあげて批判してない事から米中の利害は今のところ一致

いい加減スレ違いだ

一次大戦前の英仏の小説などに出てくるドイツ人は、傲慢を絵に書いたような連中ばかりだな。
当時外交的には孤立していたから、それゆえの虚勢もあったんだろうけど、ああいうイメージをもたれるってのは
やっぱ大局的に見ればマイナスだよなあ。

戦間期だがH・P・ラヴクラフトの「海底の神殿」のUボート艦長なんてほとんどギャグの域だな

第一次世界大戦前のドイツ人イメージの研究−ーー小説を中心に

こんな感じの論文無いの？

>>949
大江戸線建設のときも核シェルター兼用とするよう提案がなされたが、
核戦争の可能性を考えるなどとんでもないと一蹴された。
シンガポールからワシントン、ピョンヤンまで含め、地下鉄が核シェルター兼用と
なっている国は多い。今になって生物化学兵器対策として地下鉄をシェルター兼用
にしろと言われはじめた。

まだスレ違いをやってることに気がつかない馬鹿は本気で頭がおかしいのだろうな。

ちゃんと1次大戦と絡めてるので問題なし。

どこがだよw

どうも>>959は第一次世界大戦中のロシアに見えて仕方ない
アメリカは>>960に相当

>>962はスイス？

斜め読みしてみろ

「大戦がいい」
つまりだ
きちんと世界大戦の話になっている

大――――――→大
核戦―――――→戦
シンガ――――→ガ(が)
なってい―――→い
にしろと言――→言(い)

大戦がいい…………なるほどねｗ

戦争の減少は世界的な傾向だからね。
今後は本格的な国家間戦争は米による一方的侵攻以外はまず起きないでしょ。

と、大戦前の人々は楽観視していたのでした。

>>967
WW1前は植民地やバルカン、極東での代理戦争ならともかく、
欧州列強同士で直接戦争することなんてないと思われていたものなぁ。

一次大戦前には、1年だけだが、確認される限り地球上で戦争、紛争が全くおきなかった年すらあった。

対戦が起きたらどうなる?

日本は?


まず中米戦争だよな


日本は間違いなく標的になるし
ww1のイギリスのように勝っても国が衰退
最悪の場合は核だよな。

金持ちは一気に逃げ出すよな
俺たちだけでやれるのかね

頭の悪い国家が隣人だと嫌だね
だからって日本も頭がいいとは言えないけどさ

中米戦争だと、サンディニスタとかゲバラとか
そういうイメージ

ドル支配がすぐに崩壊するとは思わないが、それが揺らいで例えばユーロ圏、
アラブ圏などに分化していくのが怖い。これこそ戦前のブロック化の悪夢そのものではないのか。

次スレとともに、歴史から第三次世界大戦の可能性を考えるという
スレを誰か立てて欲しいんだが。

>>973
WW1前にブロック化とは初耳だな。WW2前のことを言っているのならスレ違いだ、消えろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=EOeBqTjWElM&feature=related
第1次世界大戦カラー

さて久しぶりにww1関係の本を買いました

World War One: A Short History by Norman Stone
http://www.amazon.co.uk/World-War-One-Short-History/dp/1846140137/

去年発売になり、PBになるのを待っておったです（他の本と抱き合わせてちょっと安くで買えた）
必読書「東部戦線」を書いた著者ですから、どの新聞もこぞって書評で取り上げ
書評は名前が半分以上ですからいい評価をもらっとるようです
アマゾンではあまりいい評価じゃないが、まあ読んでみましょう

>>977
むしろ、貴方を久しぶりに見られて嬉しかったりする。
まだ残っていてくれたか。

最近読書量がゼロに近くなり、2chに来る暇もなかなかないもので

世界史板も外国の遠い昔をネタに日本の今や未来を語る傾向がさらに強くなってますな
むかしのことをほんわか語る余裕が若い人になくなってるのか

それだけで批判するのはどうかと思うね
今に生かさずして何のための学問か

生かしてるかどうかは確かにアレだが・・・

>>979
そいうことならなにより。世界史板をふらっと見てみて
3年ほど前とのその落差に驚いた身としては何とも吉報です。
そこまで濃い話ができている訳じゃありませんが、
最近、学研で本が出まして、軍板の方もスレがありますよ。
私も知識がある訳じゃないんで、たまに濃い話でも聞かせて下さい。

まあ、世情にぼんやりとした不安って奴は感じますが、
この板でやってるのは所詮、板違いの床屋談義ですからなんとも。

つ次スレ

【欧州の】第一次世界大戦 2【没落】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209911008/

>>981
濃い話と言っても最近（ここ1-2年）ww1関係でやったことと言ったら
西部戦線地図を作り始めたぐらいですね。途中で放置してますが
さっき設定をパブリックに変えたので
お暇ならGoogle Mapsで検索してみてください　英語です

おち

明石機関

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page118