ウヨにとって都合の悪い世界史における日本

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1世界@名無史さん
いっぱいありそうだな。
真珠湾奇襲作成
   ↓
宣戦布告が遅れただけ
   ↓
遅れなくても30分前じゃん
2世界@名無史さん:2005/09/19(月) 18:46:18 0
天皇家は世界一長い王朝

日本の王朝の「継続」の基準ってゆるすぎ。
3世界@名無史さん:2005/09/19(月) 18:52:11 0
華麗に2をゲット
4世界@名無史さん:2005/09/19(月) 18:54:07 0
四様と寒流ブーム
5世界@名無史さん:2005/09/19(月) 19:20:09 0
識字率が高い割に、産業革命の科学技術の発達もなかった
6世界@名無史さん:2005/09/19(月) 19:24:21 0
識字率が高い割に、産業革命も科学技術の発達もなかった
7世界@名無史さん:2005/09/19(月) 19:28:31 0
江戸の人口は100万人を突破、世界一の都市といいつつ
カウントできるのは60万人あとは推定
8世界@名無史さん:2005/09/19(月) 20:03:47 O
で、ソースはないんだねw
9世界@名無史さん:2005/09/19(月) 20:11:05 0
実は人糞を食べる習慣があった。
10世界@名無史さん:2005/09/19(月) 20:18:27 0
江戸の人口の算出は、武士人口は推定でしか出せないが、
江戸は武士の比率が高かったはずなので、恐らく100万を
突破していただろうとしていることは有名
11世界@名無史さん:2005/09/19(月) 20:23:37 0
「【南京】原爆投下は捏造だった!【ユダヤ】 」スレ
12世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:00:47 0
>>11
日本人が散々南京事件の犠牲者数は水増しだと批判していたら、
原爆犠牲者の数が大幅に水増しされていたという話だね。
13世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:09:20 0
え?
原爆投下そのものが捏造だと言うスレじゃないの。
ずいぶんな電波がいるもんだと感心したけど?
14世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:11:25 0
>日本の王朝の「継続」の基準ってゆるすぎ。


緩いの?
15世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:31:23 0
>>13
実際の死者は10万前後なのに30万人以上と広島市長が主張しているそうだ。
16世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:32:10 0
飲尿健康法が大流行した。
17世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:35:58 0
>>9>>16
ウヨ乙
18世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:38:59 0
>>17
嘗糞は日本起源なのに韓国期限だと捏造されたんだよな。
19世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:46:05 0
>>15
原爆投下が捏造だと主張しているそうだ。
20世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:53:50 0
江戸時代、江戸庶民は毎日お風呂に入っていたというが、
風呂屋は、風が強い火や行事がある日は営業できなかった。
江戸は行事が沢山あるので営業日は少ないわな。
21世界@名無史さん:2005/09/19(月) 21:58:37 0
都合が悪い歴史を挙げるつもりが、
無知な俺には一行目だけでトリビアになってしまっている。

へー、天皇家は世界一永いんだ。
へー、江戸庶民は綺麗好きだったんだ。
22世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:00:58 0
「世界最古の何とかは、日本が起原である。日本書紀(古事記)によると……」
ってよくあるけど、記・紀が絶対に正しいという前提の話だな
23世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:01:14 0
ウヨサヨはよそでやれ低脳
24世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:37:18 0
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU  ぶち殺すぞ・・>>23・・・・!

お前は大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろっ・・・!お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ〜ん!」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・? バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ22世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・!!
25世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:49:50 0
コリアンこそ、アメリカの黒人やヒスパニックから恨まれているエゴ丸出しの
差別丸出しの強欲者だがな
26世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:56:16 0
すくなくとも、北朝鮮の人は、金体制下よりも日本領土であった方が
幸せだったのでは?
当時の半島にしても、満州にしても、日本軍がいたから馬賊とかもいなくなり
治安が維持できたのでは?ロシアとかの植民地にもならなかったし、
一応「日本人」としての権利もあったし、終戦直前まで徴兵は
受けなかったし。
満州、半島がいまでも日本領土であったのなら、もっと人民が平等で
文化的生活ができたのでは?
ただし、日本軍が正義であるとは思っていませんよ。
た、そういう、日本統治下の方が幸せという歴史の可能性があるから、
半島や中国では、 ねつ造してまで反日教育をしているのでしょう。
人民に歴史の一つの可能性を知られたら困るから。
都合のいいことに、中国では漢字が簡略化され、半島では
ハングルのため、普通の人では昔の漢語文書が読めないので
やり放題です。 そんな国たちとはもう無理では?
あちらがそれを望んでいないのでしょう。常に敵国日本を
宣伝しておかないと反乱が起きる。

だからこそ、東南アジア諸国、オセアニア、南北アメリカ、
台湾と仲良くして「環太平洋連合」という「EU」みたいな
助け合い組織を作ってはどうでしょう。
軍事的にも協力するいことにより、大陸国家の侵略から相互
防衛できるし、お高いに経済分業もできます。
何よりもあちらより反日感情が少ない。
やっぱ海洋国家の気持ちが分かるのは海洋国家ですよ。
27世界@名無史さん:2005/09/19(月) 22:56:36 0
>>11
そのスレの1がここの1だよな。
最近ネタ切れで暇だから。
28ジーモン・ジョーカー:2005/09/19(月) 23:29:18 O
嘘ばっか。 日本は満洲で馬賊を利用しまくったよ〜ん。 伊達準之助みたいな日本人馬賊もいたし。
29世界@名無史さん:2005/09/19(月) 23:48:31 0
だんだん扱いが悪くなっていったけどな。伊達や小日向ですら。
30世界@名無史さん:2005/09/20(火) 05:30:56 0
マレーの虎、ハリマオだろ
海外雄飛して大盗賊の棟梁になる、夢があるじゃないか
31世界@名無史さん:2005/09/20(火) 05:39:58 O
>>23に同感
そんだけ
おやすみ
32世界@名無史さん:2005/09/20(火) 05:44:21 O
ぅんおやすみ
33世界@名無史さん:2005/09/20(火) 06:16:37 0
>>1
奇襲なんて受ける方がヘタレなだけ。
大体真珠湾攻撃に対する不意討ちだのだまし討ちだのって非難は
日本近海から空母六隻も消えてるのにも気づかず、
ハワイまで艦載機が往復できる距離まで接近されてることにも気づかず、
挙句に太平洋艦隊が壊滅されながら、日本側に全く損害を与えられなかった
アメリカの必死のテレ隠しだっていい加減気づけよ。
34世界@名無史さん:2005/09/20(火) 06:36:55 0
>>33
それを敗者がいっても、必死な言い訳にすぎない。
残念だけどね。
それより、アメリカは第一次大戦以降、
先のイラク戦争に至るまで、
一度の宣戦布告したことがない件について
35世界@名無史さん:2005/09/21(水) 01:27:30 0
横取り、横入りばっかだからね
36世界@名無史さん:2005/09/21(水) 21:22:53 0
世界最大の木造建築は、東大寺ではない。すでに鉄骨が使用されている。
37世界@名無史さん:2005/09/21(水) 21:30:51 0
正倉院の宝物殿、校倉造りにより湿度を調整してきたというのはウソ
38 ◆SRONIN/KRM :2005/09/21(水) 21:39:49 0
>37
真実キボンヌ
39世界@名無史さん:2005/09/21(水) 21:49:07 0
シベリア出兵はかなりムチャクチャやったそうだが
40世界@名無史さん:2005/09/21(水) 21:52:04 0
日本海海戦の勝利は、ただのまぐれ。
41世界@名無史さん:2005/09/21(水) 22:07:08 0
>>38
すきまだらけ、かりに校倉造りが湿度調整できたとしても、
床や屋根は校倉造りじゃないわけだからどだい無理な話。
42世界@名無史さん:2005/09/21(水) 22:13:28 0
天皇家を朝鮮から呼んでるってだけでもかなり・・・
43世界@名無史さん:2005/09/21(水) 22:54:19 0
日本人は本気で満州事変を中国人の仕業だと昭和30年頃まで信じていた。
44世界@名無史さん:2005/09/21(水) 22:54:53 0
>>43
満州事変のきっかけになった鉄道爆破を、だな。
45世界@名無史さん:2005/09/21(水) 23:32:45 0
>>41
説得力に欠けるな、、、
46世界@名無史さん:2005/09/22(木) 01:00:41 0
“BUKKAKE”が今や国際語になってること。
47世界@名無史さん:2005/09/22(木) 01:06:24 0
犬食は日本でも一般的だった。(塩茹でて食すことが好まれた。)
48世界@名無史さん:2005/09/22(木) 01:17:25 0
軍部の軋轢と無反省から生まれた
スチュアート軽戦車にも劣る史上最悪戦車こと 

九七式中戦車 チハ


*同類に
”ワンショットライター” 一式陸攻
49世界@名無史さん:2005/09/22(木) 02:57:42 0
なんか偏ったスレだな。
在チョンが集っているのか?
50世界@名無史さん:2005/09/22(木) 03:06:56 0
マリアナの七面鳥撃ち
51世界@名無史さん:2005/09/22(木) 11:30:16 0
>>1
1分前でも宣戦布告していれば問題ないんだよ。
他にも事前に大使を帰還させとけば、宣戦布告しても問題ない
(対米戦では日本はしてないけど。日露のときはこれで問題なしとなりました)
>>48
一式陸攻がなければ、そもそも東南アジアの短期の攻略は無理だったかと。
広大な飛距離、爆撃も雷撃も可能で、東南アジアの制海権をとることに成功したのは、
これのおかげ。
チハも中国戦線では十分やくにたっているよ。
52世界@名無史さん:2005/09/22(木) 13:45:17 0
ペぺぺのヨンジュン                    

ぺ ぺ ペぺぺのぺ
煽るテレビで ブイ ブイ ブイ
悲しいな 悲しいな
オババにモテても
嬉しくもなんとも ない
ぺ ぺ ペぺぺのぺ
みんなでヨイショ ペ・ヨンジュン

ぺ ぺ ペぺぺのぺ
臭いドラマで 大評判
悲しいな 悲しいな
演技はできない
見られたもんでは ない
ぺ ぺ ペぺぺのぺ
みんなでヨイショ ペ・ヨンジュン
みんなでヨイショ ペ・ヨンジュン
(「ゲゲゲの鬼太郎」の曲で)
53世界@名無史さん:2005/09/22(木) 14:58:00 0
>>51
>東南アジアの短期の攻略は無理だったかと。

無駄に手を広げたのが命取りになった訳だし
簡単に撃墜されて容易に奪還されたら意味無いだろ。


>チハも中国戦線では十分やくにたっているよ。

歩兵相手だろ。



54世界@名無史さん:2005/09/22(木) 15:17:00 0
ドラえもんはトンチャンモンの盗作。
55世界@名無史さん:2005/09/22(木) 15:51:49 O
>>53
厨房
九七式当時、対戦車戦想定された戦車は無い。
ドイツでもX号以降だ。
ちなみに、九七式と同時期開発の三号戦車は装甲13mmと九七式の25mmより薄かった。
56世界@名無史さん:2005/09/22(木) 16:00:48 0
ヴァカ

対歩兵随伴車両の段階で立ち止まり終戦まで現役だったいい訳になるか。
57世界@名無史さん:2005/09/22(木) 17:42:41 0
3号戦車が13mmってどこから仕入れてきた電波ですか?
58世界@名無史さん:2005/09/22(木) 20:22:54 0
軍ヲタうぜええええええええええええええ
59世界@名無史さん:2005/09/22(木) 21:20:58 0
秀吉ですら朝鮮も攻略できない
60世界@名無史さん:2005/09/22(木) 21:59:53 0
戦国最強武田軍団とか
世界一の日本刀とか
世界一鉄砲があったはずなのに
何で勝てなかったのだろうか
61世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:22:00 0
>九七式当時、対戦車戦想定された戦車は無い。
>ドイツでもX号以降だ。

m9(^Д^)プギャー
62世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:24:17 0
日本の偉大な文化はアニメーションすなわちジャパニメーションだ。
宮崎アニメは、アメリカの興行ランキングで初週16位(もののけ姫)
そして、イノセンスは初週28位。恐るべし日本の文化。世界を
日本文化が支配することも夢じゃない。
63世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:24:45 0
>>61
どっか間違ってるの?
64世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:35:54 0
ウヨは室町以前の大陸−日本の関係を軽視しすぎる
65世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:51:06 0
渡来人はほとんどいなかった。
網野史観は間違い。
日本の文化は、オリジナル。
半島との交流はなかった。
66世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:52:09 0
そもそもチョソを大量流入させたのはウヨの責任。
67世界@名無史さん:2005/09/22(木) 22:53:44 0
百済観音
68世界@名無史さん:2005/09/22(木) 23:15:29 0
日本人は、大の読書家
日本人の読書の幅は広く、ベストセラーの上位には、芸能人が執筆したとされる本
とかゲームの攻略本が並ぶ
電車の中でも時間を無駄にせずリーマンもマンガをよむ
書籍はいつでもどこでもコンビニで購入
69世界@名無史さん:2005/09/22(木) 23:29:00 0
日本で一番本を借りるのは、小学生だな
70世界@名無史さん:2005/09/23(金) 00:41:02 0
ジャパニメーションて脚光浴びてるように見えるけど

実は海外では激安で販売されててエログロ・アングラな人間が好き好んでるだけなんだよな。

多分オタクさんが思ってるよりは一段低い扱い。
71世界@名無史さん:2005/09/23(金) 19:53:28 0
hentaiが大人気
72世界@名無史さん:2005/09/23(金) 20:03:32 0
73ニー速迷宮:2005/09/23(金) 20:04:15 0
74世界@名無史さん:2005/09/23(金) 20:37:11 0
千と千尋の神隠しでは随分と
アングラなアメ公が動員されたもんだな。
75世界@名無史さん:2005/09/23(金) 20:50:22 0
@中国で1500万人のジェノサイト(民族抹殺)を毒ガス・細菌兵器で断行、国際社会はその罰として日本の各地を焼夷弾で焼き払い、2発の原爆投下(降伏しなければ4発まで投下予定があった)。
A731部隊は中国人・ロシア人を生きたまま使って細菌兵器の研究と培養を行った。
B真珠湾攻撃の真意は、ソ連とのノモンハンの戦闘に嫌気が差し、日ソ中立協定を申し込んだ時の交換条件だった。あのように大敗するとは当初は思いもしなかった。
C終戦時の日ソ開戦でシベリアに抑留された日本兵の多くは高待遇を受け、共産主義の洗脳教育を施されてから日本に返された。すなわち彼らは共産主義者であった。
D日本を実質支配しているのは閨閥(けいばつ)と呼ばれる薩摩藩出身の大久保利通を頂点とする血縁一族である。この一族からは多くの政財界人が輩出されている。
76世界@名無史さん:2005/09/23(金) 21:13:59 0
>>75
おまい本気でそう思ってるなら
よっぽど捻じ曲がった教育を受けて育ったんだろうなあ
少し同情するよ
77世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:01:19 0
>中国で1500万人のジェノサイト(民族抹殺)を毒ガス・細菌兵器で断行、
国際社会はその罰として日本の各地を焼夷弾で焼き払い、
2発の原爆投下(降伏しなければ4発まで投下予定があった)。

くわしく知りたいです、情報源書籍でもいいので教えてください。
78世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:07:06 0
罰か・・・  罰ね・・・・
79世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:08:38 0
>>66
確かにウヨがいなければ、チョソが日本にはびこることもなかったし、ヨン様なんて
今頃はなを垂らしてスルメをかじっていたはず。
80世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:32:07 0
>>74

ハヤオはジャパニメーションとはちょっと違う。
81世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:48:04 0
一部のアングラだけだったら、EU諸国で子供の教育に悪いとかバッシングも出ないわな。
日本のアニソンがヒットチャートで1位になったりもしないしな。
セーラームーンの主題歌なんて、日本よりもフランスのほうが売れたし。

大体ジャパニメーションなんて、欧米では言わないよ。
アニメと言ったら日本のアニメのことだからな。
82世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:51:59 0
>>81
ごめん。オマエルールには興味ない。
83世界@名無史さん:2005/09/23(金) 22:56:19 0
anime = 日本のアニメ
animation = 一般的なアニメ

m9(^Д^)プギャー
84世界@名無史さん:2005/09/23(金) 23:28:55 0
なんか、ここまで来ると
朝日新聞みたいに見えて気持ち悪いので
ネタもいい加減にして欲しいな。
85世界@名無史さん:2005/09/23(金) 23:38:15 0
読売か産経にも見えんこともないな
86世界@名無史さん:2005/09/24(土) 00:34:51 0
まぁそういうスレなんだからしょうがないだろ。
87世界@名無史さん:2005/09/24(土) 12:48:52 0
タイミングの悪いレス
88世界@名無史さん:2005/09/24(土) 19:57:16 0
2chによると
天皇は世界三大権威の一つで、そのなかでも世界一権威を持つ。
89世界@名無史さん:2005/09/24(土) 20:33:07 0
余談だけど伝統的な権威と思われているものってみんな近代〜現代になって
作られたものなんだよな。
ローマ法王(教皇)だって近代以前は小さな領土を持つ一権力者に過ぎなかった
のに今じゃ神聖不可侵な存在に祭り上げられてる。
天皇も明治維新まではボロ屋敷暮らしだし。
90世界@名無史さん:2005/09/24(土) 21:11:07 0
>>89
それは無いから。むしろ近世、近代で没落し、現代で力を増しつつあるよ
また天皇も江戸期に周りの公卿が貧窮したといえど天皇本人が困窮してた訳じゃない
91世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:12:15 O
ふーん、京都では親しみを込めて「天皇さん」と呼ばれている件はどう説明する?
92世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:13:12 0
世界三大美女の一人は、日本人(小野小町)
93世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:15:03 0
武家の世の中でも、天皇や中小貴族の力は凄まじい物だったのは知ってんのか?
94世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:21:50 0
武士とかある程度以上の身分の人間にはそれなりの権威はあったけど、一般庶民には
なかったよ。
天皇って何?みたいな感じだった。

明治に天皇が地方によく行ったのも、天皇と言う存在を浸透させるためだった。
日露戦争のときに、広島に大本営を置いたもの、そういう意味もあった。
95世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:22:09 0
どれくらい?
96世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:23:57 0
>>91
んなもん維新後でも天ちゃんという呼称は一部であってた訳で
まぁ体制上維新後に相当な崇拝を受けるようにはなったがね。
何にしろボロ屋敷暮らしってのは無いから、江戸期に何回御所が再建されたと思ってんの。
97世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:27:30 0
江戸時代は、天皇は3万石の大名だろ。
98世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:30:55 0
書くなら維新前では無かったな
戦国初期とすればまずまず当たってるだろう
99世界@名無史さん:2005/09/25(日) 00:02:57 0
>>96
実家の近所の共産党員は
天皇陛下を天ちゃんと呼ぶ。
サヨクの捏造史観披露乙。
100世界@名無史さん:2005/09/25(日) 01:00:48 0
宮内庁も構造改革の聖域とせず、民営化すれば良いのにね。

タレントとしてTV出演すれば何とかなるんじゃない?
101世界@名無史さん:2005/09/25(日) 02:24:15 0
天皇さんを食い物にした(まあ天皇さんも国民を食い物にしたんだけど)、
堤義明なんて、ウヨ的にはどうなんでしょうね?
102世界@名無史さん:2005/09/25(日) 03:39:21 0
>>101
皇室というか皇族を食い物にしたのは父親の堤康次郎でないかい?
サヨ的にはブルジョア資本家など十把ひとくくりなのかもしれんが。
103世界@名無史さん:2005/09/25(日) 03:39:47 0
戦国時代の皇室なんて、
信長の野望とかそのまんまの、官位発券機だからなあ。

皇室の周りに群がるヘボ貴族どもが大名に金をせびりまくっつー。
104世界@名無史さん:2005/09/25(日) 10:54:12 0
>>103 没落して、自分とこの苗字の漢字を切り売りしてたんだってね
105世界@名無史さん:2005/09/25(日) 11:12:52 0
戦国時代に、天皇家も勢力を伸ばせばよかったんだよ。
題して「天皇の野望」
106世界@名無史さん:2005/09/25(日) 11:31:50 0
>>102 いや〜、義明もたいがいのもんだよ
107世界@名無史さん:2005/09/25(日) 13:47:55 0
宮内庁指定の「天皇陵」と、学術的観点からみて天皇陵らしいと認められてる古墳とが
一部食い違ってる件について。
108世界@名無史さん:2005/09/25(日) 14:55:54 0
DQNは感染するからなあ。
 つイスラエル第四帝国
 つ首領様を中心とする神の国

ナチ批判するイスラエル政府とか、
大日本帝国マンセーしながら北朝鮮たたいてる日本のウヨとか、
本当に目がついてるんだろうか。
109世界@名無史さん:2005/09/25(日) 19:13:15 0
皇室は古来仏教に帰依し、神道を信仰していなかった。
戦後はキリスト教の影響大。
110世界@名無史さん:2005/09/25(日) 19:13:50 0
太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/
111世界@名無史さん:2005/09/26(月) 00:06:06 0
NHKみたか
ローマ法王御訪問の歓迎ぶり
法王>>>>>>>>絶対に越えられない壁>>>>天皇だな
112世界@名無史さん:2005/09/26(月) 00:07:27 0
>>111
そりゃ、神道の信者じゃねーし。
113世界@名無史さん:2005/09/26(月) 00:12:31 0
天皇は世界三大権威の一つで、そのなかでも世界一権威を持っていて、
大統領がホワイトタイで出迎えて(ry
114世界@名無史さん:2005/09/26(月) 02:08:28 0
世界三大権威って?
金正日、池田大作、平成天皇か? 狭い世界だなあ。
115世界@名無史さん:2005/09/26(月) 03:07:28 0
実は金豚は日本人。
116世界@名無史さん:2005/09/26(月) 03:51:12 0
こんな糞スレを立てる奴が日本人であるという事実が日本にとって都合が悪い。
117世界@名無史さん:2005/09/26(月) 04:41:08 0
>>116
許してやれや。「正史」の世界ではサヨにとって都合の悪い歴史しかないんだから。
ソ連崩壊とか文革とかポルポトとか北朝鮮とか衆院選挙の結果とか……
118世界@名無史さん:2005/09/26(月) 05:43:59 O
えーと「私はウヨです」って告白するスレですか?↑
119世界@名無史さん:2005/09/26(月) 07:40:52 0
99が友軍を攻撃している件について
120名無しさん?:2005/09/28(水) 07:16:45 0
99は1行しか読めない白痴豚なんだよ

思想の左右を問わず、熱烈に帰依する思考停止した
人として低レベルな豚は存在するからね
121世界@名無史さん:2005/09/28(水) 20:18:36 0
本当は、日本人=アイヌ人のことだろ。後からやってきた民族が、
日本人と名乗っているのは不自然。
122世界@名無史さん:2005/09/28(水) 21:03:38 0
「日本は血塗られた罪悪の歴史、鬼畜のような犯罪史を徹底的に謝罪補償すべし」in平壌
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126793413/l50

123世界@名無史さん:2005/09/28(水) 21:54:54 0
ノーベル経済学賞を受賞した日本人はいない
124世界@名無史さん:2005/09/28(水) 23:35:05 0
        ___
       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <  >>122もう、よろしやろ?
       /|.ヽ..__ ___/|    \_______
     /l \  //l\
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ
125世界@名無史さん:2005/09/29(木) 01:23:55 0
>>122
南と手を組んで攻めてこい。
126おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/09/29(木) 23:05:57 0
>>103 没落して、自分とこの苗字の漢字を切り売りしてたんだってね

それは足利将軍家です。しかも名字ではなく名前。「義」の字はイクラかという相場まであった。
戦国時代の天皇家のご内証が苦しく、皇居の中で庶民の子供がやぶれ築地から中に入って遊んでいたことは、
江村専斎の「老人雑話」にもありますが、天皇家はそういうことはしておりません。
127世界@名無史さん:2005/09/29(木) 23:53:30 0
宇宙開発
中国ですら有人打ち上げ成功
日本は?
128世界@名無史さん:2005/09/30(金) 01:41:54 0
>>127
人類史上最初の他の惑星からの鉱物回収。
129世界@名無史さん:2005/09/30(金) 02:03:14 0
>>128
小惑星だけどな。
130世界@名無史さん:2005/09/30(金) 15:50:54 0
はじめてのかんこく 東欧の若手リーダーたち「驚異的!」連発 
http://www.2ch.net/2ch.html
131戦争さん:2005/09/30(金) 16:33:01 0
      __./|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,、 ,,,, /_●.|| < 本土決戦に向けて、竹槍訓練いくぞゴルァ!!    ,,、,、,,,
    (,,゚Д゚ ||   \__________________  ,,、,、,,,
   ,, |⊃ ,,||      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,,,,, 〜|  |||  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
    ,  し^J||         ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
        ~         (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



   __
  /_●|_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚)   国民の戦意も高まってきています!
  /  |   \______________
  (,,_/

132戦争さん:2005/09/30(金) 16:33:49 0
援軍が到着しました。決戦の準備は万端です!

  \从从从从/       ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
  ≫     ≪ ○     ○    ○     ○    ○     ○    ○
  ≫   棒 ≪个+―― 个+―― .个+―― .个+―― 个+――  个+―― 个+――
  ≫   人 ≪ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\ .○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\  ○ 
  ≫ 出 間 ≪   个+―― 个+―― 个+――  个+―― 个+――  个+―― 个+――
  ≫ 動 軍 ≪.○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\○  ノ\
  ≫ !!!!   ≪个+―― 个+―― .个+―― .个+―― 个+――  个+―― 个+――
  ≫     ≪ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\  ○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\  ○
  /WWWW\   个+―― 个+―― 个+――  个+―― 个+――  个+―― 个+――
   _____ .○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\○  ノ\
  /       / 个+―― 个+―― .个+―― .个+―― 个+――  个+―― 个+――
 ./      ./  .ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\  ○
. /      /      个+―― 个+―― 个+――  个+―― 个+――  个+―― 个+――
  ̄ ̄ ̄○/   .○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\○  ノ\
     .个/    个+―― 个+―― .个+―― .个+―― 个+――  个+―― 个+――
     .ノ\    ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\ ○  ノ\ ○ ノ\  ○
   _____    个+―― 个+―― 个+――  个+―― 个+――  个+―― 个+――
  /       / ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\ ○  ノ\○  ノ\
 ./      ./ 个+―― 个+―― .个+―― .个+―― 个+――  个+―― 个+――
. /      /  ノ\    ノ\    ノ\     ノ\    ノ\    ノ\    ノ\
  ̄ ̄ ̄○/
     .个/
     .ノ\

133世界@名無史さん:2005/09/30(金) 18:44:57 0
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
134世界@名無史さん:2005/09/30(金) 18:54:25 0
でた!世界三大権威!
135世界@名無史さん:2005/09/30(金) 19:20:27 0
★人権法案 首相意欲 衆院選圧勝…賛成派伸長、反対派は減退

・小泉純一郎首相は二十九日、参院本会議で、先の通常国会で自民党内の賛否が
 分かれ、提出を見送った人権擁護法案について来年の通常国会への提出に意欲を
 示した。法案賛成派の与党人権問題懇話会(座長・古賀誠元幹事長)は来月中にも
 活動再開を予定。逆に反対派の多くは郵政民営化関連法案の反対派でもあり、除名を
 含めた処分待ちの状況だ。衆院選・自民党圧勝の余勢を駆って、法案成立に向けた
 動きが一気に強まる可能性も出てきた。
 与党人権懇は、郵政法案が衆院を通過した直後に会合を開き、法案提出に向けた今後の
 段取りを決める方針だ。自民党の中川秀直国対委員長も、次の通常国会での提出に
 強い意欲を示している。

 人権擁護法案については執行部は最終的に法案提出を断念した。
 だが、平沼氏のほか、懇談会座長の古屋圭司氏や小林興起氏など反対派の主要メンバー
 の多くが先の国会で郵政法案に反対。平沼氏や古屋氏が無所属での出馬を余儀なくされた
 ほか、小林氏のような落選組まで出て、自民党内での反対派の勢力は著しく減退。現在、
 自民党の有力議員で明確に反対を表明しているのは安倍晋三幹事長代理ぐらいしか
 いなくなった。
 これに対して賛成派は、衆院選の自民党圧勝を受けて勢いを強めつつあり、自民党内に
 人権問題を考える女性議員の会を結成することも模索。女性新人議員を中心に賛成派の
 ネットワークを広げていこうとしている。
 もともと法案は、野中広務元幹事長が部落解放同盟など人権団体の要請を受けて強力に
 推進、平成十四年三月に国会に提出された。だが、メディアの取材を規制する項目に
 報道機関や言論界が一斉反発。個人情報保護法案、青少年有害社会環境対策基本法案
 とともに「メディア規制三法」と批判された。このため十五年十月の衆院解散でいったん廃案
 になったが、野中氏から与党人権懇座長を受け継いだ古賀氏らが、メディア規制部分だけを
 凍結して再提出を目指していた。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000003-san-pol
136世界@名無史さん:2005/09/30(金) 19:21:26 0
、選挙前に小泉を必死になってかばっていた売国奴さん、
そろそろ出てきてくださいよ。
郵政民営化のためにわざわざ解散した、馬鹿小泉に騙されて、乗せられて、
工作員たちと一緒に、小泉批判している人間を次々と「売国奴」だの
「朝鮮人」だのと罵倒していた威勢のよかったあなたがたの顔がみたいです。
西尾幹二、櫻井よし子、その他大勢の保守派の論客・議員たちをそれまでは
慕っていたくせに、小泉の権謀にはめられて急に彼らを貶し始めた
あなた方の責任がもっとも大きいですよ。
まさに、ヒットラーにいいように扱われたドイツ人のようだ。
あれほど指摘してくださる方々がいたのに、それを無視して小泉マンセーをした。
工作員なんかよりも、もっとも性質の悪い人たち。早く出てきなさい。



137世界@名無史さん:2005/09/30(金) 19:35:53 0
小泉純一郎首相が愛・地球博(愛知万博)閉幕前日の9月24日夜、
突然、万博の会期延長を検討するよう博覧会協会に指示していたことが分かった。
協会側は「延長は無理」と回答したが、“直感型”の小泉流に振り回された格好だ。

関係者によると、官邸側が「愛知万博の人気が高い。延長できないか」と打診してきた。
国際博覧会に関する条約で、開催期間が6カ月以内と決められているため、
「万博とは別の形で」「一部のパビリオンだけでも」という内容だった。

しかし協会側は閉幕翌日に撤去工事が始まることや
外国館関係者の帰国日が決まっていることなどを理由に延長はできないことを伝えた。

官邸側は「総理に対しゼロ回答はあり得ない」と、かなり強硬な姿勢だったという。
小泉首相は30日午前の衆議院予算委員会で
「愛知万博を延長してほしいという声が殺到していた」と述べた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050930/eve_____sya_____008.shtml
138世界@名無史さん:2005/09/30(金) 20:12:09 0
人間を幸福にしない日本というシステム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410290008X/250-4023268-5356210
なぜ日本人は日本を愛せないのか―この不幸な国の行方
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620312118/ref=pd_sim_dp_1/250-4023268-5356210
日本人をやめる方法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480027769/ref=pd_sim_dp_4/250-4023268-5356210
日本崩壊まじか
http://blog.livedoor.jp/lazoamigo/archives/19591469.html

日本の政治を動かす“アメリカの意志”
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index2.html

中国の元首相・李鵬氏が、1994年にオーストラリアを訪問した際、時のハワード首相に向かって次のように語ったことが、同国の新聞で報道された。
「今の日本の繁栄は一時的な徒花(あだばな)です。その繁栄をつくってきた日本人がもうすぐこの世からいなくなりますから、あと20年もしたら、日本は国として存在していないのではないでしょうか」と。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki06.html


139おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/09/30(金) 21:56:27 0
>138
はーっはっはっは。笑ってしまうなあ。

>人間を幸福にしない日本というシステム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410290008X/250-4023268-5356210

この本を書いているオランダ人氏によれば、アメリカのシステムは素晴らしく日本のシステムはどうしようもない
のだそうですが、アメリカのシステムってぇのはそんなに素晴らしいんですかね。1994年に書かれているあたりも
象徴的ですね。ちなみにこの著者によれば「縄文時代研究は資料がないから無意味」だそうです。笑うね。
先史研究全般を否定するんだから、凄い人ですよ。
140世界@名無史さん:2005/10/01(土) 00:33:45 0
>>139
オランダはアホな反日が多いから
それとイギリスと日本に対する無意味な嫉妬がある
141世界@名無史さん:2005/10/01(土) 01:06:05 0
まあ喫茶店でマリファナ出てくる国だからなあ
142世界@名無史さん:2005/10/01(土) 08:30:38 0
カレル ヴァン・ウォルフレンはアメリカ批判も凄いけどね
EU中心主義というか。
日本人が幸せそうでないのを常に言ってる
143世界@名無史さん:2005/10/01(土) 09:55:27 O
なんだか頭の中が幸せそうな書込が占領してる訳だが
144世界@名無史さん:2005/10/01(土) 11:11:13 0
>>141
未だに赤線が有る国だしな
145世界@名無史さん:2005/10/01(土) 12:21:57 0
>>144
日本にはないんだっけ?
146世界@名無史さん:2005/10/01(土) 13:24:38 0
>>145
今は無い
147世界@名無史さん:2005/10/01(土) 15:57:28 0
赤旗ならあるけどな。
148世界@名無史さん:2005/10/01(土) 20:53:10 0
いまは「援交」が流行の時代
149世界@名無史さん:2005/10/01(土) 21:04:11 0
武士道は新渡戸稲造がでっち上げた空想
150世界@名無史さん:2005/10/01(土) 21:55:22 0
昭和天皇とヒムラーは生き別れた兄弟
151世界@名無史さん:2005/10/01(土) 21:56:49 0
あと大泉晃とダリ
152世界@名無史さん:2005/10/01(土) 21:59:52 0
アジアは岡倉天心がでっち上げた空想
153世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:00:20 0
ミッドウェー海戦はなかった
154世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:19:18 0
日本は聖徳太子がでっちあげた空想

そして聖徳太子はキリストの再来を夢見て倭人が
でっちあげた空想
155世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:25:15 0
沖縄での住民虐殺は便衣兵狩り
156世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:26:59 0
日本はGHQに占領され、急速に近代化した
157世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:31:53 0
都合は悪くないと思うが
158世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:32:08 0
台湾や中国各地で日本は阿片売買をして儲けに儲けた。
159世界@名無史さん:2005/10/01(土) 22:43:42 0
ハルノートを受け取ったのは真珠湾攻撃部隊が出撃した後
160世界@名無史さん:2005/10/02(日) 01:06:58 0
都合は悪くないと思うが
161世界@名無史さん:2005/10/02(日) 19:49:52 0
>>156
近世は無いだろう
>>159
それは無いです
162世界@名無史さん:2005/10/05(水) 23:19:12 0
首検分
163世界@名無史さん:2005/10/06(木) 00:16:04 0
都合は悪くないと思うが
164世界@名無史さん:2005/10/06(木) 00:33:44 0
>>161
http://homepage3.nifty.com/a-yamada/gendaisi2002-12.html
米側による「ハルノート」の提出(11.26)
日本海軍の機動部隊は、すでに択捉島単冠湾をハワイにむけて出撃(11.26)
165世界@名無史さん:2005/10/06(木) 00:56:18 0
>>164
それで機動部隊出撃前に山本五十六が
「日米交渉が継続中であるから、反転命令が出たらすぐ帰れ」といったら
「出かかった小便を止めるようなもので無理だ」と参謀連中が反駁したところ
「古来国家が兵を養うこと百年、用いるは一朝にあり。命令が聞けない奴は
この場で即解任する!必ず反転しろ」といったんだよな。

以上ウヨにとって都合の良い世界史における日本ですた。
166世界@名無史さん:2005/10/06(木) 01:08:55 0
つーか山本五十六が対米開戦なんて無謀なことを推進した元凶じゃん。
167世界@名無史さん:2005/10/06(木) 02:21:57 0
山本は悪くない。

推進したのは海軍では永野修身・嶋田繁太郎が筆頭。
168世界@名無史さん:2005/10/06(木) 02:40:47 0
>>166
山本五十六も知らん奴がこのスレを書いていたのか…

以上サヨにとって都合の悪い真実ですた。
169世界@名無史さん:2005/10/06(木) 07:27:18 0
>>167,168
実に通俗的な解釈だな。
佐藤晃の「太平洋に消えた勝機」でも読んでみろ。
山本の罪が理解できる。
170世界@名無史さん:2005/10/06(木) 07:44:46 0
http://www10.ocn.ne.jp/~war/apartheid.htm
  ↑ 
非常に都合が悪そうですね
171世界@名無史さん:2005/10/06(木) 16:52:01 0
天皇家を朝鮮から呼んでるってだけでもかなり・・・
172世界@名無史さん:2005/10/06(木) 16:54:40 0
>>51
ばーか
日露戦争のときは国際法上宣戦布告の義務はない
ばーかばーか
何が
>他にも事前に大使を帰還させとけば、宣戦布告しても問題ない
>(対米戦では日本はしてないけど。日露のときはこれで問題なしとなりました)
だ。
ばーか知ったかぶりばーか
173世界@名無史さん:2005/10/06(木) 16:56:01 0
>>67
百済観音の材料は…
174世界@名無史さん:2005/10/06(木) 17:01:18 0
>>121
アイヌは遺伝的に縄文人と同じ古モンゴロイドではなく、新モンゴロイドらしいよ
175世界@名無史さん:2005/10/06(木) 17:09:34 0
>>158
それは間違い
台湾総督府は蔓延する阿片中毒を50年かかって根絶した。
方法は阿片を重症中毒者のみに専売制にして
新規参入を認めないということ。
176世界@名無史さん:2005/10/06(木) 17:11:56 0
天皇家を朝鮮から呼んでるってだけでもかなり・・・
177世界@名無史さん:2005/10/07(金) 07:07:47 0
>>176
呼んでないよ。
チョンで生まれたことを恥じて
腹でも召されてはいかが?
178世界@名無史さん:2005/10/07(金) 07:28:17 0
すくなくとも朝鮮の血が流れていることは今上陛下自ら認めているよな。
179世界@名無史さん:2005/10/07(金) 07:57:59 0
>>175
つまり、50年かければ中毒者はだいたい死んだと
180世界@名無史さん:2005/10/07(金) 09:10:34 0
小林よ●のりが連れてる女はキャバ嬢
181世界@名無史さん:2005/10/07(金) 09:20:09 0
ん?
別に問題じゃないだろそんなこと
182世界@名無史さん:2005/10/07(金) 09:59:08 0
日本人の女ってマジ肉便器!

ホームステー先でのおいしい話ある?
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1100551954/

今思えば 狙われていたかも
アメリカに半年留学して、二日目にそこの次男にされ
五日目に長男にされました。

8日目にはそこの旦那さん
その人がめちゃ体臭が強くて、Hよりもそれが嫌だった。

11日目に長男と次男で3Pの初体験

その3日後くらいには、3人相手。。。
ほとんど半年間おもちゃでした。

 でも今になって見ると、もう一度されてみたい気が
するんですよね。

 今は結婚して子供が出来ないけれど,あれがまずかったのかな
絶対夫にはいえない。 
183世界@名無史さん:2005/10/07(金) 10:43:30 0
昭和天皇の晩餐にはいつもポテチがでていた
184世界@名無史さん:2005/10/07(金) 11:51:54 O
>>183
Σ(゚Д゚)
く、詳しく!!
185 ◆SRONIN/KRM :2005/10/07(金) 12:04:24 0
昭和天皇の朝食が
イギリスでの留学時代を偲んで
トースト(とハムエッグ?)だった
つーのは聞いたことがある。
彼の地の自由な雰囲気には感動されたそうだ。




わが国の皇国サヨクどもときたら・・・
186世界@名無史さん:2005/10/07(金) 13:56:19 0
20世紀前半の英国と米国の微妙なズレが後の日中戦争での日本の暴走を止められなかった遠因となっている。英国には【大国である】という驕(おご)りがあった。
187世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:02:57 0
イギリス留学を下ネタ・エロ話を織り交ぜつつ回顧した本を執筆された
三笠宮寛仁親王。

ホントロクでもないよなーこの人。
188世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:17:08 0
昭和天皇が最も好きだったスポーツはゴルフ
189世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:25:52 O
現天皇はヒロヒトの種じゃない
現皇太子は美智子と在日2世の種で出来た子
190世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:26:59 0
昭和天皇は納豆が嫌い。
なぜなら、粘つくのは不作法と
洗って粘りを取った納豆を食わされたから。
191世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:28:40 0
日本の皇太子は、英国に留学するが
英国の皇太子は、日本に留学しない
192世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:31:13 0
ウヨとはいったい何か?
193世界@名無史さん:2005/10/07(金) 22:36:18 0
>>45
桐の箱に入っていたから、建物そのものはほとんど関係がない
194世界@名無史さん:2005/10/08(土) 00:56:09 O
>>193
樽に入ってたんだからワインの熟成は何処でも可能

ってくらい斬新な意見ですな
195世界@名無史さん:2005/10/08(土) 11:24:21 0
天皇って応仁の乱の後に、金がなくて
自分で絵を書いて、御所の前に並べて
売ってたらしいな
196 ◆SRONIN/KRM :2005/10/08(土) 11:29:47 0
>192
日本版ナチス
197世界@名無史さん:2005/10/08(土) 12:15:04 0
昭和天皇はケロッグに母乳を入れたものを常食していた
198世界@名無史さん:2005/10/08(土) 13:09:07 0
戦前皇居には9ホールのゴルフ場があった。
199世界@名無史さん:2005/10/08(土) 13:43:04 O
天皇は朝鮮通信使には土下座で謁見して
皇女が一夜の伽の相手をしていた
200世界@名無史さん:2005/10/08(土) 14:35:44 0
「中国人や朝鮮人と違って、日本人は名誉白人だ」と誇らしげな書き込みを見たことがある
ウヨというより単なるアホなんだろうけど
201世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:05:02 0
>>200
それがウヨだろw
欧米では、アジア人でも日本人と分かると態度が良くなるとか
日本人だけは、欧米人の一員と認められてるとか
こういうネタ、典型的ウヨだろw

事実かどうかじゃなくてねw
202世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:15:33 0
>>194
上手いね。
203世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:16:24 O
>>200-201
典型的なチョンだな
204世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:31:35 0
↑ 「都合が悪くなると」こればっかり
205世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:44:14 0
朝鮮人が言う事は何一つソースが無いんだが・・・。
206世界@名無史さん:2005/10/08(土) 16:51:14 0
小林よしのりが言う事は何一つソースが無いんだが・・・。
207世界@名無史さん:2005/10/08(土) 17:17:00 0
>>9
人糞を食するのは朝鮮の文化です
まあその国固有の文化なのでそれはそれでイイです
208世界@名無史さん:2005/10/08(土) 17:29:58 0
一世一元制度は中国を真似ただけ
209世界@名無史さん:2005/10/08(土) 18:09:42 0
人糞を

肥料にするのは

日本だけ
210世界@名無史さん:2005/10/08(土) 19:22:33 0
そう言えば少し前に飲尿療法ってのが話題になったっけ。
健康法も何も小便飲める位ならそりゃ健康だろうよ、と思ったもんだ。
まぁ糞を舐めて健康かどうか調べようとする人間もどこぞにはいたわけで、
全く世界は広いよ。
211世界@名無史さん:2005/10/08(土) 19:28:06 0
昔の人の感覚と、今の人の感覚を一緒にはできないよ。 人糞を供え物にする神々は
東西いろんなところにいたからね。 ディアナ(アルテミス)なんかもそうだよ。
212世界@名無史さん:2005/10/08(土) 19:40:53 0
>>199
はいはいわろすわろすまんまんみてちんちんおっき
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/Ttsusin.html

>>209
人糞肥料は中国でも使われてるよ。
余った肥料を河に流すから水質汚染の一因になっている。
213世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:22:19 0
>>196
じゃあ、今の日本にウヨなんていないということになるな。
214世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:28:53 0
>>210,210
それらは「ハレ」にすぎない。
それに比べ、日本のウンコ文化は「ケ」だ。
江戸の人口は世界一、したがって世界一の「うんこ」があったはずだ。
特に武士の「うんこ」は高値で購入された、江戸周辺の農村から
「うんこ」を求めてやってきて、農村に運ばれる。「うんこ」臭かった
んだな。だがそれは日常茶飯だからだれも気にとめなかった。
この偉大な日本の「うんこ文化」は、中国の比じゃ無かろう。
215世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:31:04 0
>>214
>特に武士の「うんこ」は高値で購入された
この話は知らなかった。
ソースプリーズ
216世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:33:38 0
皇居は日本を外敵にせめられたときの自爆装置として
巨大な水爆がうめてある
217世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:34:21 0
江戸時代だとうんこを売買していた人がいた
218世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:36:39 0
いまをときめく(?)西武鉄道は、もとはその東京の人糞を埼玉へ運ぶ
「糞尿列車」だったって聞いたことがあるんだけど・・・ 
219世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:36:53 0
浩宮は鶏のようなけたたましい音を立てて
手足を振り回しながら10q走り
誘拐犯から逃げたことがある
220世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:39:47 0
>>217
それは知ってる。
221世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:40:05 0
>>216
それはネタだろうが、
東京近郊では、LPGのタンクが地下に埋蔵されている。
テロがあった場合、大爆発か?
222世界@名無史さん:2005/10/08(土) 20:50:17 0
ウンコの話題は弾むなあ〜
223世界@名無史さん:2005/10/08(土) 21:15:48 0
ウンコの話題で盛り上がるのは小学二年まで。
224世界@名無史さん:2005/10/08(土) 21:16:55 0
次世代天皇はソニーがプロトタイプを完成済み
225世界@名無史さん:2005/10/08(土) 21:57:28 0
武士の方がいいもんくっているからいいウンコなんだろうな。
夏はヨーロッパと比べると蒸し暑いから、すごい匂いだったんだろう。
226世界@名無史さん:2005/10/08(土) 22:14:43 0
東トルキスタン、中国に宣戦布告
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d80258.html
227世界@名無史さん:2005/10/08(土) 22:37:54 0
街宣車走らしてる右翼はチョンが多い。
韓日友好なんて書いてる街宣車もある。
愛国や右翼と言う言葉に抵抗を感じるようにという
逆イメージ戦略らしい。

「ウヨ」とレッテル張ってくる奴に注意しろ。
そいつが有事には殺さなくてはならない敵だ。
228世界@名無史さん:2005/10/08(土) 22:49:01 0
>>227
>逆イメージ戦略らしい。

んな訳ねーだろ。
自分自身が殺人的に格好悪い左翼がそんなこと思いつく筈が無い。
ただ単にセンスが悪いんだよ。右も左もな。
街宣車云々いうなら選挙の時にはどの候補も街宣車走らせてるじゃん。
日本には格好よい政治活動をしてはいけないという闇の掟があるらしい。
229世界@名無史さん:2005/10/08(土) 22:49:22 0
檻の中からでも2ちゃん覗けるんだな〜
230世界@名無史さん:2005/10/08(土) 22:51:35 O
わろす
231世界@名無史さん:2005/10/09(日) 01:18:50 0
>>228
なら、街宣右翼にチョンが多いのはなぜ?
232世界@名無史さん:2005/10/09(日) 01:34:32 0
>>198
>戦前皇居には9ホールのゴルフ場があった

昭和天皇は相当なゴルフ好きだったけど、満州事変後は皇居のゴルフ場を埋め
一生クラブを握らなかった。
233世界@名無史さん:2005/10/09(日) 07:55:56 0
皇居だけじゃなくて新宿御苑にもやはり9ホールのゴルフ場があったから
若い時は熱狂的だったようだね。いかにイギリスの影響が大きかったかと
いうことだ。

234世界@名無史さん:2005/10/09(日) 08:55:06 0
大日本帝國は大英帝国のまね。
235世界@名無史さん:2005/10/09(日) 09:06:48 O
大日本帝国は大韓帝国の劣化コピ
236世界@名無史さん:2005/10/09(日) 09:08:46 0
グレートブリテンは地名であって、漢訳?の大英の大とはカンケーありません。
大日本帝国の大は江戸時代すでに使用されていました>大日本史
幕末明治の翻訳者は馬鹿ではない。
237世界@名無史さん:2005/10/09(日) 10:54:31 0
>>231
ヤクザがしのぎでやっているから、
警視庁の調べでは東京都のヤクザの組員の三割が韓国人だから、
右翼には韓国人が多いのだろう。
238世界@名無史さん:2005/10/09(日) 19:23:32 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD
「大日本帝国」が日本の正式な国号となったのは昭和11年。
239世界@名無史さん:2005/10/09(日) 21:17:18 0
>>237
で、右翼も左翼もろくな連中は居ないのは戦前からだな、
教育程度も旧制の中等学校以下、半分は学校にすら行ってない中退者ばかり。
そう言う破落戸やチンピラが食い詰めて満州に雪崩れ込み、
一部は陸軍の鉄砲玉として海軍や政府高官を脅しまくっていた事実。

日独伊の同盟とか満蒙は日本のなんたらとか叫ぶが
実際、海軍省に毎日毎日雪崩れ込んできたそう言う右翼連中の話を聞き
二、三質問しただけでしどろもどろで沈黙。<井上成美談 溝田談

天ちゃんも「右翼とか言うのが居る様だがあれはどの様なものか?」
大変不快を露わにしていたという事実も都合が悪い罠。

今、良く分るよ。
240世界@名無史さん:2005/10/09(日) 21:20:05 0
添削
×しただけでしどろもどろ
○しただけで、彼らはしどろもどろになるか沈黙するだけだった
241九郎政宗:2005/10/09(日) 21:40:28 0
▼国民精神高揚運動連絡会「我ら日本国民は、進んで改憲に協力しましょう。」コピペ
コピペされた場所の一例。

http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=15128&Fx=0
(※IP: 220.219.57.84 INFOWEB)
http://www.clubking.com/csb/ub.cgi
http://earthday.jp/bluesbb+viewsread.topic+5+sread_id+59+number+l50.htm#postid98
(※メールアドレス: [email protected] たぶんでたらめ。)
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VEC00310
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/mitorono/spkyodo/
http://www.casphy.com/bbs/jiji/#R5
※もっとみたいひとは→こちらへ(yahoo検索結果)

▼このコピペの内容に関する主な誤り。
・日本国憲法の基本ラインを決定したのもアメリカなら、今また改憲をさせようとしている
のもアメリカ。「自主憲法制定」をうたう自民党もまた極度の対米協調路線をとっている。
・チャールス・ウィロビー代将について
http://www.c20.jp/p/willou_c.html
>ウィロビーは、弁護士あがりのホィットニーとは対照的に軍人精神の権化であり、
集権的な官僚独裁の信奉者であった。 マッカーサーについでスペインの独裁者フランコ将軍
を尊敬し、フランコ将軍を「現存する第二の偉大な軍事的天才」とほめたたえていた。
242& ◆9PKzhVYiO2 :2005/10/09(日) 21:41:04 0
(つづき)

・日本国民が「自主憲法」である大日本帝国憲法下での戦争にウンザリしていたことは
「特高月報」などに表れている。無数の「戦争やってらんねえ」という庶民の声が
弾圧・取り締まり・厳重注意の対象となっていた。
http://www10.ocn.ne.jp/~war/tokkou.htm
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/senso/senso040817.html
このような状況ゆえに、イラクのような占領軍に対する大規模武力蜂起も発生していない。


・日本国憲法を作った22才の女の子、ベアテ・シロタ・ゴードンの手記
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sirotakouennkai.htm
>私は、戦争の前に10年間日本に住んでいましたから、女性が全然権利を
持っていないことをよく知っていました。だから、私は憲法の中に女性のいろ
んな権利を含めたかったのです。配偶者の選択から妊婦が国から補助される権
利まで全部入れたかったんです。そして、それを具体的に詳しく強く憲法に含
めたかったんです。
243世界@名無史さん:2005/10/09(日) 22:54:42 0
結論として、街宣右翼、プサヨ、チョンは皆殺しと言うことで。
244世界@名無史さん:2005/10/09(日) 23:57:41 0
文字を自国で発明できなく、中国の文字を利用。
このお陰で文化が発達。
245世界@名無史さん:2005/10/10(月) 00:14:27 0
       | プールサイドに マシンガン   ♪
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\
     , ;:'';:   @∴
       ○;:'';:'.;;,.,.__!
    ⊂,;∴(*'゚;'π゚ζ∴ノ\
    /|#~;:,;*:;+'';:.'';:\/
  ;:'.;,;*:;\ ;;裕;,'仁 ∪;/
        ̄ ̄ ̄'~~
   /// /// /// /// ///
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     /     /
    从,    从,
    ゛_;:'∧__∧゛_, ;:' ズガガガンガン♪ ズガガガン ♪
  ξ/ (    )/l ζ
   □(    □/ ;:.,
   l_」l ○  l_」''
   ::::(_ノ 〜"::::::
246世界@名無史さん:2005/10/10(月) 00:15:28 0
                   |レーバノーン レバノン レバノン レバノン娘♪
                   └V――――――――――
                  ΛΛ
                 |゚Д゚ |      /|
                / ̄ ̄Λ    / |
_______ --―ヽ/     ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´   ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
        ,〇、-==||日\  λ/ |Eヨ | |===ー  ,〇、
               ̄ ̄  ̄    └―┘´

                 \,从/     ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                  /从\ ドシューーーーーーッ!!

         /|
        / |
   ∧ ∧,/   / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,゚Д゚/   /<   難民になった レバノン娘が♪
 _/ つ/ ス /  \______
 ~て ) / カ /
  /∪ ッ /
  \/ ド./|
   \__/, |
  /// \_|
 ωω
247世界@名無史さん:2005/10/10(月) 00:16:03 0
 わんさか わんさ わんさかわんさ♪> ∧_∧   .∧_∧  ∧_∧
                         ( ゚∀゚  )  ( ゚∀゚  ) ( ゚∀゚  )
     カチカチカチッ    ,__       ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  (   Λ_Λ    !! |_|__|         Y  人   Y  人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫ ヽ        (_) J   (_) J   (_) J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                             ビシュ!!      ビシュシュシュシュシュシュ!!!!
   イェーイ エーイ エイエーイ♪      ビシュ!!  ∧   。_∧ ;ζ゚  );;*∴;
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         。  。 ∧;:,∴。_ つ  ∧_ :*;:,∴ ∧_∧:*;:,∴
                ズバン!!!  。 。・  ;( ゚∀ζ* )(゚ζ;  *) 从( ゚<:;:,∴
                , ノ从ゝ    。 ⊂  ∴ 。 * γ; ∴つ ⊂ :;:,*∴ :;:∪
  (   Λ_Λ      ||   Σ 。  。。从从 ; 人。:*;:,∴ 从Yζ ;人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫Wヽ    。 (,∴_) 。;:,∴  J (_,∴)  J ,∴(_) J:*;:,∴
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
248世界@名無史さん:2005/10/10(月) 00:26:35 0
韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
女性たちを強姦した後、殺害
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

ベトナム戦争への韓国軍派兵を提案したのは米国でなく韓国だった
http://www.jrcl.net/web/framek409.html

当時外相だった李東元(イ・ドンウォン)「ベトナム戦争は、人助けを装って金を手に入れる絶好の機会だった」
http://www.nwj.ne.jp/members/articles/20000412/WA_kor.html

朝鮮戦争時の韓国軍に慰安婦制度があった
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html
249世界@名無史さん:2005/10/10(月) 01:31:48 0
困った時の、半島
困った時の、共産主義
250世界@名無史さん:2005/10/10(月) 02:26:49 0
>249
言い得て妙だ もう飽きたよウヨサヨの話 
最初は結構面白かったが、どんどん劣化していくんだから。
251世界@名無史さん:2005/10/10(月) 17:26:11 0
ここは水戸藩士の多いスレですね。
252世界@名無史さん:2005/10/10(月) 17:48:01 0
ハルノートで日本は日米戦を決意したというけど、
ハルノートって何か日本に致命的なことが書かれていたの?
また、そうだとしても、アメリカの要求を無視する選択時は日本に無かったの?

無知な質問でゴメン。ABCD包囲網は分かるんだが、ここだけがどうにも分からんので
253世界@名無史さん:2005/10/10(月) 19:26:49 0
>>252
結局、大陸や朝鮮に駐留している軍隊の面倒を本土で
見切れなかったって言うのが真相みたい。
当時、東條や皇室も「どうせ儲からないし、面倒だから
本土へ引っ込んでもいい」と内心思っていたんだけど、結局
軍が怖くて本音が言えなかったと言ったところかな。

後年、GHQが昭和天皇に「貴方程の人間ならこの戦争も
とめられたのではないんですか?」って聞いたところ、
「そうしたら、私は殺されていた」と言ったと言う話が阿川の本
に出ていた。実際、宮城事件って言う皇室クーデター事件が
起こっている事を考えると天皇もやっぱ、怖かったんだろう。
254世界@名無史さん:2005/10/10(月) 19:49:55 0
>>252
ハルノートは日本の開戦と無関係だよ。
1941年10月には日本の対米開戦は固まっていた。
255世界@名無史さん:2005/10/10(月) 19:53:57 0
12月を過ぎると石油の枯渇や、連合軍の戦力増強の関係で戦闘不可
  ↓
交渉が11月までに妥結しないと開戦
  ↓
ハルノートは受け入れがたい
  ↓
交渉継続 or 開戦
  ↓
上記の理由で自動的に開戦の方向で
256世界@名無史さん:2005/10/10(月) 22:25:58 0
亀レススマソ。

街宣右翼にチョンが多いのが
ヤクザが絡むからであれば
人権擁護法案に反対する理由がわからん。
あの法案が通れば、チョンは非常に有利だし
ヤクザも出番が増えるんだが?
257世界@名無史さん:2005/10/13(木) 02:57:40 0
アミノ酸
258世界@名無史さん:2005/10/16(日) 02:45:41 0
半島と日本との深い繋がりがあり、
従来の見方よりも多くの渡来人との交流があった。
259世界@名無史さん:2005/10/18(火) 00:38:28 0
なんと言っても辻政信と御存知鬼畜牟田口


ホントこいつらゲス野郎だわ〜
260世界@名無史さん:2005/10/19(水) 23:24:10 0

261世界@名無史さん:2005/10/20(木) 01:20:28 0
戦国時代後期から江戸初期のかけて
世界一の鉄砲保有数をほこる
世界最強の軍事国家だった
262世界@名無史さん:2005/10/20(木) 02:23:51 0
狂人師団長花谷正中将も忘れるな。

暴言と殴る蹴るの暴行で部下に自殺者続出。
263世界@名無史さん:2005/10/21(金) 23:54:14 0
>>261
半島を攻撃してみたら、敗北した。
264世界@名無史さん:2005/10/22(土) 00:10:49 0
横山漫画の伊達政宗で大久保長安が政宗に
あの戦に費やした金の半分でも朝鮮王にやってたら
香具師は喜んで仲間になったろうといってるんだけど
これってどうなの?
265真性ロリコン医学部生(M1/好青年風):2005/10/22(土) 01:32:30 0
爺さん軍医だったんですが、終戦直後にあっては、軍仲間からのものであると思われる手紙・書簡の類が、
我家にたくさん残ってたそうな。んでその中に辻さんからのものであると思われる手紙もあったそうな。
終戦と同時に婆さんが全部庭で焼いてしまったそうで、ぼくぁ親父ヅテで聞いただけですがね。
ちなみに爺さんは辻さんより一足先に消息不明になってしまわれ、したがってぼくゎ爺さんの顔を生で見たことがなぃのである。
(終戦と同時に国外から戻ることなく消息不明に...)
266真性ロリコン医学部生(M1/好青年風):2005/10/22(土) 01:35:32 0
↑すっげ誤爆
267世界@名無史さん:2005/10/24(月) 23:01:43 0
宇宙開発で中国に大きく後れを取る日本。
268世界@名無史さん:2005/10/25(火) 00:48:15 0
>>267
しかしロボットは凄いぞ。
スコープドックもあるし。
269世界@名無史さん:2005/10/25(火) 13:18:40 0
>>267
使える額が違う罠
270世界@名無史さん:2005/10/25(火) 22:16:59 0
>>263
半島は荒らされまくって、宗主国様にお助け頂いた。
271世界@名無史さん:2005/10/26(水) 00:03:17 0
日本で有人宇宙船の打ち上げに失敗したら、
人命尊重でメディアが騒ぎ、
税金の無駄遣いだと叩かれまくる。
中国は失敗しても、検閲でのNGワードを一つ増やし、
日中戦争の犠牲者を数名増やせば終わりだ。
272世界@名無史さん:2005/10/26(水) 17:24:12 0
えっ、神舟ってソユーズのOEM製品じゃないの!?
273世界@名無史さん:2005/10/26(水) 19:47:51 0
>>270
スペインもアルジェリアに負けたりしてるし。
274世界@名無史さん:2005/10/28(金) 00:02:52 0
宗主国様>世界最強の軍事国家>半島
275世界@名無史さん:2005/10/28(金) 00:51:42 0
中国の経済力が日本の経済力を追い越すXデーはいつだろか?
276世界@名無史さん:2005/10/28(金) 00:58:17 0
国家規模なら既に追い抜いている。一人当りで実現した日には人類文明は崩壊すると思われ。
277世界@名無史さん:2005/10/28(金) 16:50:20 0
>>252

1.日本軍の支那・仏印からの無条件撤兵。
2.支那における重慶政権以外の否定(汪兆銘政権の否定)。
3.日独伊三国同盟の死文化。
etc....

当時の先進国のどこもかしもがやっていたことを、日本だけやめろといっているわけで。

今のアメリカに対して、
1.在日、在韓米軍など外国駐留軍の撤収。
2.ハワイ、ニューメキシコ、アラスカなど西海岸の州をも手放して建国当初の東部十三州に戻れ。
3.NATO、国連からの撤退。

って言うようなもんでしょ?
あげくに、これを実行したら禁輸を解いてやるという項目はいっさいなし。実行したら話し合いの席についてやるという状況。破廉恥極まりない。

日本が仮にこれを受け入れていれば、発展途上国に逆戻りするだけ。今の世界情勢で発展途上国ならいいが、当時でそうなったらどうなるか?

まぁ、日本はまじめに対応しようとしすぎたと思う。じゃあ撤退しますって、一日10メートルずつ撤退する手もあるし、三国同盟もその手続きに三年くらいかかりますってもたもたやりゃあいい。なんせ、期限が切られていない片手おちの要求文だったんだから。


>>254

連合艦隊が事前に真珠湾に向かっていたりしていることをさしているのか?
それとも、12月7日午後0時10分に公海上でアメリカの軍艦が日本の潜水艦を撃沈したことをさしているのか?

278世界@名無史さん:2005/10/28(金) 18:53:05 0
>>277
大日本帝国をアメリカ扱いか?
3に至っては三国同盟を国連扱いw

むしろ当時の状況をあらわすなら、
シリアあたりがレバノンへの軍事力・政治力の行使をやめて、
テロリスト支援を中止して、アラブ同盟から抜けろっていわれたようなものだな。
279世界@名無史さん:2005/10/28(金) 20:17:43 0
>>277
しかも文面を東郷外相が捏造していたからな。
280世界@名無史さん:2005/10/28(金) 20:19:44 0
昭和史20の争点 日本人の常識(文芸春秋)
ハル・ノートは開戦通告だったのか(須藤眞志京都産業大学教授)

ハル・ノートの内容は「日本の国家的自殺」といえる程のことは
なかった。ハル・ノートには、東郷自身も認めているように、最恵国待遇
による通商条約、資産凍結の廃止、円弗為替の安定など、日本がかねがね
望んでいた、アメリカによる経済封鎖を解除する項目も含んでおり、経済
的には日本に有利な条件もあった。開戦後日本は、ABCDラインによる
経済封鎖のためにやむを得ずに立ち上がったと釈明し、現在でもこの説明
を信じている人たちが大勢いるようであるが、資源や通商のような経済問題
はいくらでも交渉の余地はあった。
281世界@名無史さん:2005/10/28(金) 21:16:17 O
当時の日本人は満州に幻想を抱き過ぎ。経済的に満州手放してアメと手を結んでた方が余程いいのに。まあマスコミが煽り過ぎて引くに引けなくなったってのもあるだろうが。
282世界@名無史さん:2005/10/28(金) 22:13:04 0
>>280


交渉のやりようの上手い下手を言うことは認めるが、
後出しじゃんけんの最たるものだな。事後になればなんとでも言えるだろうに。
で、かねがねからほしかったものと、通州事件の起こるような支那大陸からの撤退を天秤にかけるか?
で、当時のアメリカは本日のアメリカほど信用のできる国家だったのかね? 民族平等を訴える日本を「満場一致でないから否決」と言えるようなアメリカが?

個人的には“勝てるわけがない”という意見もあったのなら、素直にアメリカに宣戦する必要はなかったとは思えるね。
オランダがあいてでもよかった。アメリカを相手にするにでも、ハワイではなく、マニラという方が勝てる見込みがあったと思う。
ま、これも後出しじゃんけんだが。
283世界@名無史さん:2005/10/28(金) 23:04:51 0
http://ww1.m78.com/question/hall%20note.html
ハルノートは最後通牒か
この一節を外務省は削除して枢密院に提出した。つまり外務省は最後通牒
でないことがわかっていたのだ。そして東郷茂徳外相は嘘の上奏を天皇に
行ったのだ。外務省はこの経緯を明らかにすべきである。これはこれ以前
からも引き続く外交上の失態の集大成である。吉田茂は、第1次大戦前、
グレイが歴史に残る演説を下院でした直前までドイツ大使と話し合いを行
っていた例をあげ東郷を非難している。
284世界@名無史さん :2005/10/28(金) 23:13:11 0
>1
日本人も昔は犬食の習慣があった。
285世界@名無史さん:2005/10/28(金) 23:44:11 O
犬食は恥ずかしくも何ともなくね?嫌韓厨が批判してるのは犬の殺し方でそ。叩けば叩くほど美味くなるってな。
286日本@名無史さん:2005/10/29(土) 02:45:29 0
中国の共産主義とか言ってるけど、気が付けば、中国の党の幹部達は
ウォール街出身の金持ち達じゃん。共産主義のフリしていれば
楽だから、そうやってるけど、バリバリの資本主義者たちの集まりが
中国共産党だって。日本もこれで負けたな。情報戦でまず負けてる。
日本がいちばん弱い情報で。
287世界@名無史さん:2005/10/29(土) 09:16:56 0
>>286
話の前後がつながってないように見えるんだけど
情報云々って
288世界@名無史さん:2005/10/29(土) 14:11:37 0
>>285
踊り食いや活け作りを批判するようなもんだ
289世界@名無史さん:2005/10/29(土) 14:29:32 0
>>288
蛇には生きづらい世の中です。
290世界@名無史さん:2005/10/29(土) 17:38:14 0
>285
地球上の生物の何を食おうと人間の勝手だろ。
三大本能に対する癖についての非難はやるべきではないことだ。

シーサーが打ち終わった後の伸びきったラインにチンコを擦り付けたい!なんて考えちゃ
いかん!なんていわれたらかなわん
291世界@名無史さん:2005/10/30(日) 06:10:21 0
ウヨに限らず日本のお茶の間評論化とかタレント学者って、明らかに
事実に照らしておかしいと思うことを言うよね。
「日本人は心優しい農耕民族だから戦争に負けた敵を許すが、西洋人
中国人は残酷な狩猟民族だから、徹底的に皆殺しにする」とか

実際には日本にだって落ち武者狩りみたいに、逃げる敵をどこまでも
追い詰めて殺す習慣もあったし、逆に中国、西洋にだって、命乞いを
して許され、捨扶持をもらって暮らした人だっていっぱいいたはずな
のに。

なんかそういうことを言うと、それだけで自虐とか言われそうな、嫌な
時代になったね。
292世界@名無史さん:2005/10/30(日) 07:46:18 0
>>283
これまで交渉は無視して「また交渉始めましょうね?(はぁと」ってか。
時間稼ぎに入ってるのが見え見えなんだが。
293世界@名無史さん:2005/10/30(日) 09:53:06 0
>>292
戦後になって吉田茂が、まだアメリカに騙されていたとでも?
294世界@名無史さん:2005/10/30(日) 11:27:04 0
交渉中に既成事実を積み上げるなんていう北朝鮮な振る舞いしたからだろ。
南部仏印進駐がどれだけ致命的なことだったか理解してない奴が多すぎる。
295世界@名無史さん:2005/10/30(日) 11:49:51 0
>>291
皇国史観−>欧米中心史観−>日本中心史観

宗教
「キリスト教やイスラム教は一神教だから、相手を完全につぶさないと
いけないため醜い戦争を行なう。これに対して、仏教は多神教だから
相手を許す心がある。これからの国際社会は、融和が大切であり、
キリスト教やイスラム教などの一神教の時代は終わった」

環境
「日本人は自然を愛する民族で自然と融和して生きる民族である。
これに対して西欧は火を愛する文化だ。自然を破壊して自分たちの
世界を築く。自然破壊による環境問題の大きなつけが回ってきている。
いまこそ欧米の文化を捨てて、日本の文化を見習うべきだ。これこそが、
世界を切り開く道だ」

西洋と東洋
「欧米中心の世界は終わった。これからは世界の融和が大切である。
日本は西洋の心と東洋の心の両方を理解できる民族である。日本こそが
新たな世界を導くべき役割を果す時期に来ている」


「日本の武士は一般民衆には危害を加えないから城壁がない」
296世界@名無史さん:2005/10/30(日) 11:54:46 O
「西洋人」=狩猟民族ってのは電波だよね。

ヨーロッパの多くの地域・民族は、日本が縄文時代の頃に農耕主体に移行。

その頃の日本は狩猟採集主体。
297世界@名無史さん:2005/10/30(日) 12:01:00 O
西洋人=肉食人種ってのもちとおかしい。

ヨーロッパ人も貴族だの金持ちだの以外は貧乏だったから、

昔は野菜中心の食事だった。
298世界@名無史さん:2005/10/30(日) 12:25:54 0
19世紀末頃、貴族を除くとヨーロッパ人の身長って今の日本人より
低いくらいだったらしいね。
299世界@名無史さん:2005/10/30(日) 12:35:34 O
>>298
野菜スープとパンorジャガ芋が中心の食事だったからだよね。
300世界@名無史さん:2005/10/30(日) 13:11:28 0
>>295
>仏教は多神教だから相手を許す心がある。

日本最大の仏教団体である創価学会は非寛容で自分たちの教えしか認めません。
キリスト教の悪口ばかり言っています。自分たちだけが絶対と信じている。
オウム真理教も多神教だけど寛容じゃありません。

逆にキリスト教にもアーミッシュ、クウェーカーのように絶対平和主義の一派があります。
301世界@名無史さん:2005/10/30(日) 13:16:07 0
>>295
>「日本人は自然を愛する民族で自然と融和して生きる民族である。

富士山は世界一汚いゴミの山です。あまりにゴミだらけなので世界遺産から却下された。
あの世界的登山家の野口健さんも欧米の登山家に「エベレストを富士山にするな」と
言われたらしい。
302世界@名無史さん:2005/10/30(日) 13:26:20 0
>>295
>「キリスト教やイスラム教は一神教だから、相手を完全につぶさないと
>いけないため醜い戦争を行なう。

アメリカ合衆国は現代のローマ帝国だと言い出すアホ評論家がいるが、ローマ帝国は多神教だった。
多神教国家の歴史も同じように血塗られている。
そもそも、世界最初の帝国アッシリア、バビロニア、ペルシャ、ギリシャなど、近隣諸国を
武力で侵略・征服し、弱小民族を支配してきた大帝国は、みな多神教である。
歴史上、最大の領土を征服したモンゴル人は多神教徒だが、その残忍さは比類なきほどである。

それに現代の多神教国は長いものに巻かれるしかない弱小国ばかりだから「醜い戦争」をしないのだ。
303世界@名無史さん:2005/10/30(日) 13:37:58 0
>>301
人口密度が違いすぎ。しかも、低いほうは世界有数の大都市圏の近所にある山。おまけに高さが2倍以上違って、片や登攀だけで大事業なのに、一方はお子様連れで登れる。

日本人であるとかないとか言う以前に比較そのものが成り立たないと思われ。
304名無しさん?:2005/10/30(日) 14:10:10 0
貼っておくか

「詭弁の特徴15条」
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
305世界@名無史さん:2005/10/30(日) 14:51:54 0
仏教徒って今はなにげに啓典の民に認められてるんだよな
306世界@名無史さん:2005/10/30(日) 16:02:20 0
ヨーロッパには剣術書がないから、剣術がなかったから、剣をぶつけあつ
だけウヨ
日本には剣術書があったから武士は騎士より強かったウヨ
307世界@名無史さん:2005/10/30(日) 18:05:40 0
アメリカ大陸から貴金属の流入が無ければ、
はたしてヨーロッパが近世へ移行できていたのか興味深いウヨ
308世界@名無史さん:2005/10/30(日) 18:15:53 0
サヨの詭弁が始まりました。
309世界@名無史さん:2005/10/31(月) 23:52:04 0
310世界@名無史さん:2005/11/01(火) 00:29:17 0
>>302
>アメリカ合衆国は現代のローマ帝国だと言い出すアホ評論家がいるが、ローマ帝国は多神教だった。
>多神教国家の歴史も同じように血塗られている。

アメリカ合衆国が現代のローマ元老院と市民だと言われてるのは、その統治システム、政治形態の合理性からであり、
宗教が理由になっているわけではありません。

>そもそも、世界最初の帝国アッシリア、バビロニア、ペルシャ、ギリシャなど、近隣諸国を
>武力で侵略・征服し、弱小民族を支配してきた大帝国は、みな多神教である。
>歴史上、最大の領土を征服したモンゴル人は多神教徒だが、その残忍さは比類なきほどである。

一神教が問題あるとされているのは町ひとつを争点にして延々と殺しあうことが合理化されてしまう
その排他性、不寛容、思考の硬直化といった事項であり、
帝国云々は関係がありません。
そもそも最大の領土云々ならモンゴルではなく連合王国でしょうが、連合王国はキリスト教ですし。
事実認識に問題があるといわざるを得ません。
311世界@名無史さん:2005/11/01(火) 07:25:13 0
>最大の領土云々ならモンゴルではなく連合王国
??
312世界@名無史さん:2005/11/01(火) 08:18:21 O
よくコヴァ厨の餓鬼どもが持ち出す通州事件にしても、

ほんの少し調べれば解ることなのにねw
313中国によるチベット虐殺動画:2005/11/01(火) 08:26:25 0

http://www.kinaboykot.dk/video.htm

リンチや拷問して殺したり、チベット仏教の経典をトイレットペーパーにしたり
仏像の錘を使って絞首刑にしたり。彼らいわく宗教は毒だそうです。
共産主義と中華思想は世界一のカルトじゃねえの?

みんな現実を知ろう

脳内空想はもうやめよう。。。


http://www.lung-ta.org/testimony/damchoe.html
314中国によるチベット虐殺動画:2005/11/01(火) 08:27:59 0

http://www.lung-ta.org/testimony/sonamdolka.html
連日のように激しい拷問が続いたこと、電気棒で殴られたこと、そして電気棒でレイプされたことなどが彼女たちの口から聞かされました。

尋問は、二日に一回行われました。尋問室に呼び出されると、4人の男の警官に囲まれ、朝から晩まで休むこと無く、尋問が続きました。本当に長い長い時間でした。彼らは私を裸にすると、椅子に縛り付け、殴る蹴るの挙句、電気棒でショックを与え続けました。
30分もの間、電流が流され続けることもよくありました。髪の毛が逆立ち、肉が裂けてしまうのではないかと感じる程、引っぱられるのです。そして、胃にあるものを全部戻してしまい、血を吐き、鼻血が止まらなくなるのです。
朦朧としてくる意識の中で、さらに辛いことが何度も行われました。彼らは、電気棒を性器の中に面白そうに突っ込み、私を凌辱したのです。

http://member.nifty.ne.jp/lung-ta/spt2002/spt2000/kelsan_palmo.htm
それから電気棒を持った警官がやってきて、それで殴りつけたり、女性器や肛門を突き刺されたりしました。
窓からはずっと刑法犯の囚人たちが見ていました。
315中国によるチベット虐殺動画:2005/11/01(火) 08:28:51 0

何をもって最悪かの判断は難しいが、殺害した人の数を尺度に判断すれば現在最悪どころか、人
類の歴史上の最悪国家は中華人民共和国である。ナチスの時代のドイツもスターリン時代のソ連
もライバルですらない。文化大革命だけでも94年7月17日にワシントンポストに掲載された
プリンストン大学の調査結果は8000万人以上の大虐殺である。97年にフランスで刊行され
た「共産党黒書」によると6500万人以上である。中国の手下朝日新聞の「知恵蔵」は200
0万人以上とさすがに上記の研究に比べると少ないが、この数だってナチスのホロコースト12
00万人をはるかに凌ぐ大虐殺だ。
日本はこの60年一度も戦争をしなかったが、中国はその間なんと17回も戦争を行っている。
戦争気狂い、戦争大好き国家だ。
こんな国に靖国がどうのという資格がそもそもあるのか?
人類史上最悪の殺人国家になぜとやかくいわれなければならないのか?
まず自らの行いを世界に対して詫びることが先ではないか。
日本の政府要人は靖国に関しては「殺人鬼国家にとやかくいわれる筋合いの話ではない」とはっ
きり発言し中国に自らの分というものをわからせなければならない。
316中国によるチベット虐殺動画:2005/11/01(火) 08:29:38 0

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
317世界@名無史さん:2005/11/01(火) 12:04:15 0
>>311
イギリスだろ
318世界@名無史さん:2005/11/01(火) 16:09:28 0
>>313-316
ウヨの必殺技
困った時のシナ
319世界@名無史さん:2005/11/01(火) 21:01:38 0
中華人民共和国=現代に蘇った大日本帝国
320世界@名無史さん:2005/11/01(火) 21:47:26 0
サヨは日本の悪口
言ってるだけで良いんだから
楽なもんだな。
321世界@名無史さん:2005/11/01(火) 22:48:31 0
ウヨは朝鮮と中国の悪口
言ってるだけで良いんだから
楽なもんだな。
322世界@名無史さん:2005/11/03(木) 09:10:35 0
>>317
世界最大の帝国がイギリスかモンゴルかはよく論争が起きるようだな。
植民地を含めた現在の国境概念ではイギリスが上になるんだろうが、
モンゴル時代は近代的国境概念がないから比較自体無理だろう。
323世界@名無史さん:2005/11/03(木) 09:21:57 0
旧日本軍の蛮行については、異常なほどソースにこだわるのに、
中国の蛮行(チベットなど)については、何の疑問も持たず、
チベット側の主張を鵜呑みにするのが不思議だ。
324世界@名無史さん:2005/11/03(木) 10:01:15 0
鵜呑みにするもなにも情報が少な過ぎる。
325世界@名無史さん:2005/11/03(木) 10:04:01 O
>>323
それは彼らがウヨだから。
326世界@名無史さん:2005/11/03(木) 11:58:17 0
正直画像の出所がさっぱり分からん
327世界@名無史さん:2005/11/03(木) 16:27:40 0
>>323
ウヨに公平性を求めるのが間違い。
「日本は正しい」という結論に合わせた史料選択しかしないから。
328世界@名無史さん:2005/11/03(木) 17:38:58 0
中国の愛国者連中(ウヨ?)は、チベット虐殺なんか全部デッチアゲのウソだ、
証拠がないと言い張るんだろうな。
どこの国でもウヨは同じだよ。
329世界@名無史さん:2005/11/03(木) 21:00:27 0
朝日新聞からの抜粋?
それとも、天然のアホ?
330世界@名無史さん:2005/11/03(木) 23:03:10 0
>>329
328の通りだなw
331世界@名無史さん:2005/11/04(金) 04:09:29 0
右翼なんて所詮自己偏愛と現実逃避の固まりだから。
332世界@名無史さん:2005/11/04(金) 05:19:03 0
旧日本軍兵士はニューギニアで人肉喰ってた
333世界@名無史さん:2005/11/04(金) 07:48:40 0
日本軍がちょっとオイタして、納得せざるを得ない証拠がある場合のウヨの最終手段

「朝鮮兵だ!!」

もうこれが出たら議論なんて通用しない。てか日本語が通じない
334世界@名無史さん:2005/11/05(土) 00:31:11 0
なんだ、単なるキチガイか。
335世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:32:52 0
ウヨ=キチガイだろ
336世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:59:06 0
ウヨは愛国者ウヨ
ウヨはニートじゃないウヨ
337世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:07:09 0
共産主義者はお仲間が集まるスレにしか顔を出さない
338世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:09:14 0
困った時の
共産主義
339世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:17:51 0
困ったときの
グンクツの音
340世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:19:44 0
「ソ連はなして崩壊したの?」
「スターリンが共産主義の聖典を軽んじたから」
「支那はなんで貧乏になったの?」
「日本軍のせい」
「北朝鮮・・・」
「あれは共産主義国家じゃない。共産主義とは関係ない」
「・・・・」
「君もあかはた配らないか?」
341世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:22:02 0
「連合赤軍って・・・」
「右翼の捏造乙。」
「浅間山荘での・・・」
「あれは右翼メディアが印象操作をしているにすぎない」
「・・・・・」
「君も共産党に一票入れないかい?」
342世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:50:33 0
ウヨもサヨも共産も宗教も、最初から結論ありきな奴らはイラネ
343世界@名無史さん:2005/11/07(月) 22:51:13 0
ウヨでもサヨでも見たいものしか見ない信じたいものしか信じないし
イデオロギーや信仰と自分の都合よく解釈した歴史をくっつけるのは
何時の時代も変わらんつーか…
右にせよ左にせよ、レッテル張りされて意見を封殺されてしまうのは
なんとも残念な話ですなぁ…
344世界@名無史さん:2005/11/07(月) 23:27:55 0
困ったときの共産主義。

共産主義は悪い。
俺は反共産主義者だ。
だから俺は正しい。
345世界@名無史さん:2005/11/07(月) 23:37:08 0
ウヨに都合の悪い歴史?それはこう言ってやればよい
「なんで独立主権国家でもない日本をマンセーしてんの?アメリカの回し者かよw」
共産主義者に都合の悪い歴史?それはこう言ってやればよい
「共産主義で成功した国家なんてあるの?カルトなんだよお前らは。気づけよw」
346世界@名無史さん:2005/11/07(月) 23:58:45 0
確実に言えるのは、
現状の日本にとって、サヨの捏造は有害であるが、
ウヨの捏造は・・・影響力がほとんど無い。
347世界@名無史さん:2005/11/08(火) 00:08:15 0
売国奴のようなやつに比べれば、どれもおk。
348世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:26:03 0
ウィキペディアにあったが、
日本軍って、シンガポールで連合軍兵士や捕虜を虐殺したりしているらしいぞ。

日中戦争の中国側の犠牲者って、
中国共産党の誇張を抜きにしても100万人位居るらしいんだよね。
是は軍民併せてか、民間だけかは知らないが、
百万人と言う数字は原爆を含めた対日爆撃の犠牲者より多いんだよな。
原爆+対日爆撃の死者と言うのは、50万人位だから。
349世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:28:18 0
バターンでも連合軍捕虜を酷く扱って、何万か位、死なせているんだよね。
左右と言うのは政治的事実を語りたがるから、
歴史的真実と言うものを語ろうとしないし調べようともしない。
350世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:35:20 0
>>333
決定的な証拠があるのなら未だしも、偶に居るよなそう言う奴が。


別に俺は朝鮮人を庇っている訳ではないが、
各個たる証拠もなしに決め付けるべきではないね。
351世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:41:06 0
ハワイ奇襲では軍人ばかり殺していたんじゃなくて、
軍人以外の民間人もうろ覚えだが八十人位、死んでいるんだよな。

意図的な虐殺じゃないにせよ、
民間からも被害がでた訳だからハワイ奇襲は完璧に軍人ばかりを狙った訳ではない。
映画、「パールハーバー」では病院が銃撃されている事実ではないシーンがあったが、
民間人が死んだという点では、事実を描写していると言える。
352世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:41:17 0
平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ!
日本国民なら,執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ!

【卍】≦予 ̄>
 G\(^■^ ラ 諸君!南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった!
  \ <!>+\
Sieg・Heil〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127987030/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

・原爆で30万人超が死亡し、現在でも18万人(推定)の被爆者健康手帳所有者が生存する
・以前は犠牲者は7万人としていたのにいつのまにか15万人以上に増えている。今年は30万人超にまで増えている。
・人口35万都市で48万人超もが被爆してしまった驚異の都市広島。
・今でも広島だけで毎年5000人以上犠牲者が増えている。
・これらのヤシ、そしてその子供までがナマポよりも多く金をもらっている。
・日本が主張する30万人の死体はどこにも見当たらない。
・原爆は当時アメリカの技術では広島まで空輸する手段がない。
・テニアン島まで運搬するだけでもリスクが大きすぎる。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えていて、原爆による放射線を誇張しすぎている。
・にアメリカはビラやラジオで広島市内からの退避を呼びかけていた。
353世界@名無史さん:2005/11/08(火) 20:42:19 0
100万人くらい国民党軍の紅匪狩りでも出ただろう

なにせ大躍進で数千万の餓死者だし、文化大革命で数千万殺された国だから。
354世界@名無史さん:2005/11/08(火) 21:03:54 0
>>353
なにしろ人口が膨大だから、中国は自然死だけでも結構死ぬぞ。
人口6億人で寿命が50年だとすると、単純計算で年間1200万人が死ぬ。
3年で3600万だ。
355世界@名無史さん:2005/11/08(火) 21:15:34 0
>>351
しかし、意図してあのようなシーンを
入れたハリウッドは、やはり問題アリだと思うぞ
356世界@名無史さん:2005/11/08(火) 21:49:29 0
台湾で日本軍は蜂起した先住民を虐殺してる
357世界@名無史さん:2005/11/08(火) 22:05:45 0
俺ネットウヨだけど都合の悪い歴史なんてあるのか?
どっかの国みたいに歴史の捏造でもしてない限り問題ないだろ
そもそも都合の悪い歴史なんて言葉が出るブサヨが哀れ
>>357
あなたたちは自分の考え方ないし願望に
沿う話にはソースを求めないが、
そうでない話だと執拗にに求め、ソースが
提示されても無視するか罵倒する。
359だつお:2005/11/08(火) 23:02:48 0
 ●過去100年でGDP11万倍に
 日本の経済がどのぐらい豊かになったかというのは、なかなか実は
100年間を振り返るというのは難しいんですけれども、非常に大ざっ
ぱに言って、過去100年の間に、日本の1人当たりの所得、個人が生
み出す所得、それと企業が生み出す利潤、その合計がGDPですから、
この100年の間で何と1人当たりのGDPは11万倍になっている
国なんです。これはやっぱりすばらしいことだと思います。こうした
経済発展を遂げたのは、やっぱり私たち日本人の大きな誇りであろう
というふうに思うんです。
 もちろんその間に物価も上がっていますから、物価の上昇を割り引いて
やらなければいけない。これまたなかなか難しいのでありますけれども、
所得が11万倍になる間に、物価というのは実は3000倍から3500倍
になったというふうに考えられているんです。しかし、それを割り引いて
やっても、私たちの実質的な所得、いわば実質的な生活水準というのは、
この100年間で30倍になった。これはやっぱり、繰り返しますが、
私たちがなし得たすばらしい成果であろうというふうに思う。

http://uunet.asahi.com/sympo/deflation/02.html
【竹中平蔵経済財政・金融相の講演】
360世界@名無史さん:2005/11/08(火) 23:10:01 0
日本で教えられてる歴史は本来右翼以上に"左翼"にとって都合がいいわけではない。
サヨクにとって都合がいいと言えば間違いないだろうがw
361世界@名無史さん:2005/11/08(火) 23:24:21 0
現政権を支持したことが都合の悪い歴史にならなければいいですね



…俺自身のためにも。
362世界@名無史さん:2005/11/08(火) 23:58:56 0
中国の歴代王朝、共産党政府がやった虐殺をしれば、
日本軍のやったことは、ほんと甘すぎると思います。
そいうあまい判官贔屓の日本だから誇りに思います・
363世界@名無史さん:2005/11/09(水) 23:48:54 0
>>362
ウヨの必殺技 シナ攻撃
364世界@名無史さん:2005/11/10(木) 08:18:09 0
困ったときのシナ。

シナは悪い。
俺は反シナだ。
だから俺は正しい。
365世界@名無史さん:2005/11/10(木) 08:42:27 0
中国・韓国の「愛国者」連中が、困ったときに日本叩きをしてるのと全く同じだよね。
366世界@名無史さん:2005/11/10(木) 16:16:22 0
そう 所詮は似たもの同士の同属嫌悪
やっぱ馬鹿が愛国者になっても百害あって一利なしだな
367世界@名無史さん:2005/11/10(木) 17:46:20 0
ま、右翼支持してるのはたいがい貧困層・負け組だからね。
論理破綻してようが知ったこっちゃ無し。
暴力的に思想を押しつけるのはこれまたネットウヨがお嫌いな創価学会とまったく同じ手口。
創価学会を支持してるのも貧困層。w
368世界@名無史さん:2005/11/10(木) 18:00:24 0
朝日には忍たま乱太郎があり、
創価(潮出版)は虹色のトロツキーや宗像教授伝奇考を生んだ。

なあ? ウヨにはなにがあるんだ? ゴーマニズム宣言か?
369世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:14:27 0
対米などのの話で、
中国が酷い!と言い出したのならともかく
日中の問題で、中国を比較に出して
この展開はおかしいだろ。

ウヨと叩いている方が偏狭だな。
370世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:47:45 0
ネットウヨは、自国の歴史を知らないから
よそとの比較でしか、自己の正当化ができない
371世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:55:22 0
韓国人のAAで、吊り目で頬骨が張った顔がよく登場するけど、
おもしろいことに韓国・中国で日本人の顔といえば、吊り目で頬骨が
張ってるんだよね。まあこれに出っ歯が加わるわけだが。
エラが張った顔形は韓国・朝鮮では好まれるけど、
目が細くて吊り目、飛び出した頬骨というイメージを、嫌いな他国民にお互いに
押しつけているのがおもしろい。

372世界@名無史さん:2005/11/10(木) 23:13:46 0
実際、気付いてないけど日本人はほとんど出っ歯だからね。
口を閉じたとき、上の前歯の内側に下の前歯が入り込む人が「出っ歯」。
白人はそうならない。
373世界@名無史さん:2005/11/10(木) 23:38:03 0
>>370
そうだよね、俺も朝鮮の歴史についていくらか知ってるけど憧れるよ。
それに比べて日本は・・・
374世界@名無史さん:2005/11/11(金) 00:22:26 O
高校の時に世界史選択して、
日本史は源平までしか習わなかった俺。

それで、今大学で日本史学びなおしてるんだけど、
これがなかなかおもしろい。

世界史やった後に学ぶ日本史は、
別の視点で考えることができるから、
また一味違った感動が味わえるんだよな。

日本史と世界史、両方とも学んでおいたほうがいいと思った。
375世界@名無史さん:2005/11/11(金) 05:05:40 0
いや、朝鮮の歴史には憧れないだろw

世界的に見て進んでると言えるのは言語と印刷に関してぐらいだ。
376世界@名無史さん:2005/11/11(金) 07:14:56 O
うわぁ、きちがいだ
377世界@名無史さん:2005/11/11(金) 10:17:28 0
言語????

もしかして文字のことをいっているのか?
発音記号が優れているとでもいうのか?
378世界@名無史さん:2005/11/11(金) 15:11:03 0
>>357 いまさらこのスレに気づいたんで、すごく遅レスなんだが、
君も世界史板住民なら、

 「中国・韓国は歴史を捏造してる」

なんて信じるなよ。捏造してるのは、残念ながらほとんどが日本の方だ。

とくに2ちゃんウヨの書いてることは90パーセント以上でたらめだ。
具体例なんていくらでもある。
・死刑廃止論での朝日新聞記者(原なんとか)の記事のでっちあげ(これは探してくれ。誰かが原文アップしてた。2ちゃんねらーのあまりの改変ぶりに、原文アップしてた人もあきれてた。)
・BBCの在日右翼ドキュメンタリー(言われるわりに、誰も見たことないぞ)
・在日の特権(税金払ってないとか、生活保護の割合とか。ぜんぶうそっぱち。これも誰かが検証してた)
・大東亜戦争の目的がアジアの解放だったとか(こんなの、もう笑うしかないよ。東南アジアの人たちにこんなふざけたこと言ったら殴られるぞ。)
・アメリカで中国人・韓国人が日本人のふりをするとか(むしろ迷惑してるらしい。現地日本人から日本語で話しかけられるんで)

いいかい、2ちゃんねるは広い。君も世界史板にいるのなら、歴史が好きなんだろう。
だったら歴史なんて宣伝の道具くらいにしか思ってない(= 目的のためならデマもありだと信じてる)
ニュース板やハングル板のでっちあげを信じるなよ。
379世界@名無史さん:2005/11/11(金) 15:14:00 0
あ、すまん。書いたあとになって気づいたが、「ネットウヨ」だって認めてるんだ。
人に話しかけるときには、相手を選ぶべきだよな。

間違い間違い。

 ちゅうかんはれきしをねつぞーしてるぞー(w  ← 棒読み
380世界@名無史さん:2005/11/11(金) 15:33:10 0
>>378
中国の南京大虐殺とやらの公式発表の人数が増えているのは?
381世界@名無史さん:2005/11/11(金) 16:18:31 0
>>378
はいはい、良い子だからあっちでおねんねしまちょーねー
382世界@名無史さん:2005/11/11(金) 18:49:11 0
朝鮮の何にあこがれるの?中国、モンゴル、女真、日本等に
侵略されまくる最低最悪の立地条件なのに。
383世界@名無史さん:2005/11/11(金) 18:49:29 0
はいはいじえんおつじえんおつ

ネット右翼はVIPでなかよしこよしでやっててくれ
384世界@名無史さん:2005/11/11(金) 18:52:04 0
民放も韓流なんてもうやってないって
385世界@名無史さん:2005/11/11(金) 18:59:38 0
そもそも人間の長い営みである歴史に
昨今の政治の関係を持ち出すアホがここにおる
386世界@名無史さん:2005/11/11(金) 20:43:05 0
「サヨはいいよなフランカーに乗れて」
387世界@名無史さん:2005/11/11(金) 22:28:14 0
サヨになるとフランカーに乗れるのか。

じゃあ、ウヨになると何に乗れるんだ?
いま、アジアで一番ウヨっぽい国ってどこだ? ビルマか。
大日本帝国崩壊以来、世界でも珍しい、
アメリカの紐つきでない軍部独裁国家だからな。
で、ビルマの主力戦闘機ってなんだっけ?
388世界@名無史さん:2005/11/12(土) 00:02:54 0
サヨ(在チョン?)の独善もここまで来ると
檻に入れて、珍獣として飼ってみたいくらいだな。
389世界@名無史さん:2005/11/12(土) 19:51:54 0
ひょっとして、ウヨって左の人間なら特ア好きだと勘違いしてね?
徴兵に反対しただけでサヨのレッテル貼るし・・・
まあ、特ア嫌いなだけでネウヨ扱いするアフォなサヨもいるけど(半分以上がホロン部だろうけどよ)
390世界@名無史さん:2005/11/12(土) 21:09:20 0
>・BBCの在日右翼ドキュメンタリー(言われるわりに、誰も見たことないぞ)
日本在住でBBCのプログラムが見れる環境にある奴が(スカパーは知らんが)いるとでも>>378は本気で思ったんだろうか?
"誰も"ってことは知り合いに聞いたんだろうが、見たと言ってる奴はネットで拾ったと考えるほうが普通だと思う。
ここで愚痴る暇ありゃハン板なり各板の朝鮮関係スレを探せば(ファイルが存在して、誰かが保存してりゃの話だが)
誰か親切な奴がうpってくれるかも知れないだろうに。
自称2ちゃんねる"初心者"の連中がまともに検索もせずに"〜教えてください"って聞いてるのと同じ

おっと、ネウヨのレッテル貼りは無しな。少しは知恵を使えよってアドバイスしてやっただけだから
391日本@名無史さん:2005/11/12(土) 22:28:10 0
とりあえず、おまえさんが見た事が無い事は判った。
392世界@名無史さん:2005/11/12(土) 23:03:54 0
何故そこで俺が見たことあるかどうかに繋がる?頭ヨワスwww
393世界@名無史さん:2005/11/13(日) 00:38:23 0
まるで追い詰められ半狂乱になったサヨクが逃げ込む、絶海の孤島のような本スレについてw
394世界@名無史さん:2005/11/13(日) 15:06:15 0
孤島どころか、イカレサヨクの精神病棟W
395世界@名無史さん:2005/11/13(日) 16:37:55 0
   /::::::::::::::::::::::::::\             
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>  僕はウヨ批判スレ名物の     
::::::\  ヽ        ノ\    「サヨ太郎」君でつよ!    
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  
396世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:09:55 0
愛子様は学習院に受かるほど頭がいい
397世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:14:48 0
つか、「来春から学習院幼稚園へ通園されることが決まりました」という程度の
報道なら違和感はないが「学習院幼稚園に合格されました」というのはちょっと
どうかと思う。
いったぜんたい、学習院が不合格にする可能性が少しでもあったと思っている
のかと、世間一般のお受験並に合否判定をしていると考えているのかと、単に
「合格」と書いてみたかっただけじゃないかと、問い詰めたい、小一時間問い詰
めたい。
398世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:21:33 0
ある意味、裏口入学?。いや、みんなしっているから、裏口じゃないか。
399世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:21:43 0
(*゚д゚) 、ゲホッ
400世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:26:59 0
いや、そもそも学習院の設置目的が皇室と皇室の藩屏たる華族の教育を
行うためだったんだから、裏ってことはないでしょ。
むしろ、庶民が受験で入るほうが本来は裏、うぁ、なにをするふgじmこp、、、
401世界@名無史さん:2005/11/13(日) 18:02:37 0
( ・*・)
402世界@名無史さん:2005/11/13(日) 18:11:47 0
学習院大学大学院卒な田中芳樹は元家族の家柄だったりするのかな
403世界@名無史さん:2005/11/13(日) 18:25:48 0
>>397同意。

愛子様が合格したってTVで言ってたんだバカヤロこのやろうめ!
誰の子かも知らない状態で平等に評価してるとでも言うのか。

愛子様が合格したってTVで言ってたんだバカヤロこのやろうめ!
両親の面接までして不合格にできるわけねえじゃねえか。
404世界@名無史さん:2005/11/13(日) 18:35:47 0
でもまあ客観的に考えてみればだ、例え厳密に入試判定をしたとしても、
幼稚園の合否判定は両親の面接や家庭環境を重視するわけだな。
最近では、私立小学校の合否も知能テストみたいなペーパーテストより
も親の能力を重視するようだし。
で、あのご両親ならば学歴的にも経済的にも問題ないし、家庭環境はか
なり特殊ではあるけれど、学習院が重視する家柄的には全く問題ないわ
けで、普通に採点しても楽々合格するでしょうな。
405世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:03:33 0
聖職である教育者が仮にも受験者の差別をするわけがなかろう。
愛子さまは他の子供より優れているからこそ難関を突破したのだ。

その分落とされた奴は・・
406世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:09:49 0
>>402
そういえば宮崎駿御大も学習院大卒だったな。「宮崎飛行機」の倅だけど。

>>404
愛子様のご両親を採点なんて、そんな畏れ多い!
他の幼稚園でも無理だと思ふ
407世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:22:47 0
>>406
>愛子様のご両親を採点なんて、そんな畏れ多い!

「お父様、必須の書類の住民票が出されてないようですが…」
「いえ、うちは住民届を出していませんので…」
「…お勤め先と、年収を証明する源泉徴収票、もしくは申告内容を証明する書類の方は?」
「いえ、それも。税金を納めておりませんので…」
「……書類不備により不合格といたします。」
408世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:34:08 0
「愛子ちゃんはどこにすんでいるの?」
「皇居」
「こうきょ?」
「東京の真ん中にあって、お堀があって……」
「おしろにすんでいるのね。おひめさまみたい」
「・・・・・・・・・・・・」
409世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:43:27 0
>>291
>実際には日本にだって落ち武者狩りみたいに、逃げる敵をどこまでも
>追い詰めて殺す習慣もあったし、

そんな習慣は無いぞ。

敵の大将(明智光秀や石田三成)を捕らえる為や、
農民が落ち武者の鎧や武器を剥いで金にする為にやってただけ。
410世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:46:31 0
>>408
東宮御所ではないのか。

「親類関係の書類ですが…」
「はい。不備があってはいけませんので、出来るだけ以前の家系図まで用意しましたが、何か?」
「……近親婚ばかりですね……」
411世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:50:30 0
>>409
いんや、程度の違いってことだろ。
日本の場合、平安朝期に政敵を殺さないのがデフォという時代が長く、その習慣が
ベースにはあったが、源平の頃や戦国期には、当然に、原則皆殺し的な対応あった
と思うが。
程度問題と言っても、支那や欧州の徹底ぶりとは大きな違いはあるだろうが。
412世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:50:55 O
日本の場合、武人政権だった時期が
他のアジア諸国と比べて極端に長いんだよな。

日本に「戦」のイメージをもつのもわかる気がする。
413世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:52:52 0
あの、お名前の欄、苗字のところがご家族全員、記入漏れですが、、
414世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:00:25 0
「お母さんの職業欄が空白になっていますが?」
「『子を産むこと』です。」
「は?……ああ、専業主婦ですね…」
「いえ、家事はしておりません。」
「……は?」
415世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:03:18 0
>>414
いや、ブルジョアの家庭では主婦は家事などしないな。
別に特別なことじゃない。
416世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:23:37 0
「将来の大人になったら何になりたいのかな?」
「女帝」
「何かのアニメのお話かな?」
「・・・・・・・・バカ」
417世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:32:07 0
「将来、大人になったら何になりたいのかな?」
「女帝」
「何かのアニメのお話かな?」
「・・・・・・・・バカ」
418世界@名無史さん:2005/11/13(日) 22:20:24 0
「もうすぐおばちゃんがけっこんするの」
「そう、よかったわね。あいこちゃんもいくの?」
「ううん、しぇるたーにはいらなきゃいけないんだって」
419世界@名無史さん:2005/11/14(月) 01:47:57 0
(*゚д゚) 、ペッ
420世界@名無史さん:2005/11/14(月) 08:04:17 0
>>412
残虐な刑罰は、朝鮮中国の方がずっと凄いな
421世界@名無史さん:2005/11/14(月) 21:39:29 0
南京で何十万人ころしたか理解しているとはおもえない420
422421:2005/11/14(月) 21:46:00 0
どうみても何十人の間違いです、失礼しました。
423世界@名無史さん:2005/11/14(月) 22:46:19 0

人様を僭称する右翼
424世界@名無史さん:2005/11/15(火) 01:02:15 0
と、突然変異の蛆虫サヨクが申しております。
425世界@名無史さん:2005/11/15(火) 08:14:40 0
421は主語が書かれていない罠
426世界@名無史さん:2005/11/15(火) 08:37:32 0
>>421
30万人なら当時の南京じゃそもそも不可能なのが判明してるぞ!

427世界@名無史さん:2005/11/15(火) 11:37:29 0
落ち武者狩りって、掃討戦だから、政敵皆殺しとはカテゴリが違うだろ。
428世界@名無史さん:2005/11/15(火) 19:06:15 0
今、日本がこんなめんどくさい外交状況になっているのは
100%チョソが悪いといっておこう。

大陸方面などで略奪・破壊・強姦をしたのは
日本人ではなく朝鮮人
429世界@名無史さん:2005/11/15(火) 21:38:07 0
333 :世界@名無史さん :2005/11/04(金) 07:48:40 0
日本軍がちょっとオイタして、納得せざるを得ない証拠がある場合のウヨの最終手段

「朝鮮兵だ!!」

もうこれが出たら議論なんて通用しない。てか日本語が通じない
430世界@名無史さん:2005/11/15(火) 22:13:42 0
>>429
南京大虐殺の納得せざるを得ない証拠って何?
431世界@名無史さん:2005/11/15(火) 22:22:36 0
>>430
>>333に聞けば?
432世界@名無史さん:2005/11/15(火) 22:27:28 0
日本軍国主義の被害を受けた中国人民に心からの謝罪をしよう!

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/
433世界@名無史さん:2005/11/15(火) 22:28:16 0
>>430
完全否定する「歴史学者」がまずいないこと。
434世界@名無史さん:2005/11/15(火) 23:00:03 0
>>428
当時は朝鮮も日本領だったので、日本の自己責任。
とんだ貧乏くじだったわけだが。
435世界@名無史さん:2005/11/15(火) 23:45:20 0
朝鮮兵は後方支援担当じゃなかったか
436世界@名無史さん:2005/11/15(火) 23:54:39 0
>>435
戦争の時期による。
日支事変の時期であれば、輜重輸卒が中心。二等兵より下の階級で輸送を担当。
太平洋戦争時であれば、輜重輸卒の他に志願兵が輜重部隊や特殊兵科に分散。
輜重部隊の中でも捕虜収容所の看守など。特殊兵科のほうは航空兵などもいた。
末期であれば徴兵されたが、朝鮮南部に駐屯していて実戦には参加しないで復員。
437世界@名無史さん:2005/11/16(水) 00:06:50 0
うんこ
438世界@名無史さん:2005/11/16(水) 00:07:10 0
さーやは地震を起こす
439世界@名無史さん:2005/11/16(水) 00:17:36 0
>>433
大虐殺を信じているのは
キチガイしかいないことを
忘れるなよw
440世界@名無史さん:2005/11/16(水) 00:19:41 0
>>439
完全否定している学者は実は歴史と関係ないど素人ばかりだってことも
忘れるなよw
441世界@名無史さん:2005/11/16(水) 02:12:24 0
大虐殺を示唆する証言が全部、当時南京に居ない奴が戦後に書いた奴とか
蒋介石と仲良しだった奴、撫順帰りの洗脳組みだったりするんじゃ
大虐殺は否定するしかないじゃないか。
442全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/16(水) 09:12:58 0

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>>441
笹川良一の日記読め
444世界@名無史さん:2005/11/16(水) 10:52:56 0
>436
収用所の看守などの仕事が、囚人の恨みをかって
BC級戦犯に朝鮮人がなったのは気の毒だった。
445世界@名無史さん:2005/11/16(水) 21:55:44 0
勉強すればするほど、今のマスコミの作った歴史観が換わってくる。
@太平洋戦争に関しては、アメリカへの自衛戦争と、アジア解放戦争(
実際、アメリカ軍を追い出してフィリピンを独立させたが、敗戦後は
アメリカの植民地に逆戻り(w)
A日中戦争に関しては、中国共産党の挑発に軍が乗せられた戦争。

満州国成立までが日本の意思。でも
B朝鮮戦争は国防上の必要性。(朝鮮が動乱したままだと、敵国に
操られる可能性があるから、日本国に有利な秩序がほしかった。
いいことではないが、もしロシアに取られていたら、朝鮮人は農奴
になっていた。)
C満州国は経済上の防衛のために必要。(資源も市場もない日本が
生き残るためには、満州に親日国家が必要。これもほめられた
mのではないが、当時の満州は事実上の無政府状態。軍閥が跋扈して
略奪を繰り返した。日本人は威張ってはいたが、軍閥やロシアより
数段まし。また、満州は満州族の国であり、漢族の領土ではない。
万里の長城の外だもの。)

いまさら、中国朝鮮は捏造反日教育を訂正しない。
間違いを認めたくないから。
だから、この国たちとは深く付き合う必要はない。
親日国家インドこそ大事にすべき。
446世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:01:20 0
北海道はアイヌ民族の土地、日本の領土ではない。
447世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:10:32 0
>>445
> B朝鮮戦争は国防上の必要性。(朝鮮が動乱したままだと、敵国に
> 操られる可能性があるから、日本国に有利な秩序がほしかった。
> いいことではないが、もしロシアに取られていたら、朝鮮人は農奴
> になっていた。)
自分が信じたいように歴史を見るのはかまわないが、ひとつだけ言っておこう。
日本は朝鮮戦争には参戦していないぞ。
448世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:50:02 0
すまん、間違えた。
朝鮮併合だ。
449世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:53:28 0
>満州は満州族の国であり、漢族の領土ではない。

満州事変当時既に漢族が人口の大半を占めていたのだが。
450世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:00:46 0
清朝が封禁の地として、漢人は入ってはいけなかった。
密入国。

それと、日本が進出してきたから、金につられて入ってきた部分もある。

いま同化政策で純満州人は絶滅的状態。
いずれチベットも。
最後は沖縄。そして・・・。
軍事、情報、外交の防衛体制を整えなくてはいけない。
451世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:15:25 0
全裸で外を歩くのは未だにしたことがないのですが
下着の上にコート一枚で歩いたことはあります。
452世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:17:14 0
>>440
つか、お前等キチガイ蛆虫が
ウヨとレッテル張ってる中に
完全否定してる奴が何人いるんだ?

馬鹿丸出しだなw
453世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:25:09 0
南京では、ゲリラ(便衣兵)とそれと間違えられた市民を1〜3万人ぐらい
銃殺したのが事実。市民虐殺したら、いっせいに南京から人がいなくなる。
なんで、虐殺したと称するすぐ後の人口が以前より増えるの?
日本人が治安を回復し、秩序を作ったから安心して寄ってきたわけ。

ゲリラは戦闘行為です。間違えたわずかな市民のみなさんすいません。
454世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:26:01 0
捏造中国と縁を切り、インドと仲良くしましょう。
455世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:52:35 0
>>453
20万の人口に1〜3万もゲリラがいただろうか?
いや、漢族は昔は民族統一のために戦争する連中だったな。
今は明らかな侵略だけど
456世界@名無史さん:2005/11/16(水) 23:58:08 0
>>450

清朝は辛亥革命で中華民国に施政権を委譲したのだが。
この時点で中華民国が満洲をどうしようが民国政府の自由だな。
457世界@名無史さん:2005/11/17(木) 00:05:14 0
>>453 >>455
ゲリラが数万というのは嘘ですな。南京防衛は国民党正規軍があたったんです。
でも、指揮官がさっさと逃げ出したので、兵は行き場を失い、個別に投降したり、
武器を捨て、軍服を脱いで南京市街の難民地区に逃げ込みました。
この難民地区に逃げ込んだ国民党兵士を便衣兵とみなし、ゲリラだから処刑し
てよいと強弁しているわけです。
戦時法の慣習では、兵士であることを隠している者は即決で処刑される対象で
はあるんですが、ゲリラがいたというより、敗残兵が難民に紛れ込んだというの
が正解です。
投降した捕虜と、発見された敗残兵はまとめて「処分」されました。この命令は
司令官の正規のものでなく、現地軍の照会に対して、捕虜は適宜処分するよう
にというあいまいな回答をしたものです。
この結果、現地の下級指揮官の個別判断で、説諭解放された捕虜もあり、また
河川敷で機関銃弾を浴びせされた数万の捕虜もいました。
458世界@名無史さん:2005/11/17(木) 00:08:18 0
純アイヌは日本の同化政策で絶滅寸前
459世界@名無史さん:2005/11/17(木) 00:11:56 0
では、解放された捕虜は無事だったかというと必ずしもそうではなく、非武装の兵士が
戦闘地帯を横断するわけで、日本軍や場合によっては国民党軍にスパイ扱いされて
処刑された例もあるようです。無事に脱出できたケースもあるでしょうが、詳細は不明。
また、河川敷に集められ、機関銃で撃たれた捕虜数万はどうかというと、ほとんどが川
に飛び込んで逃げています。
日本軍側の証言では、騒擾を鎮圧しようと発射したのであって、射殺しようとしたわけで
はなく、また、川を渡って逃げるのならそれでも処分は完了という感覚であったとのこと。
しかし、国民党兵士の大部分が泳げなかったため、おそらく万を超える兵士、数万が溺
死したのではと推定されています。
捕虜の虐殺があったかと言えば、確かにありましたが、日本人の感覚でいう大虐殺とは
ちょっと違ってます。
460世界@名無史さん:2005/11/17(木) 00:18:43 0
>国民党兵士を便衣兵とみなし、ゲリラだから処刑し
>てよいと強弁しているわけです。

武器は持っていた。武器がなかったら区別できないでしょ(W。

>難民地区に逃げ込んだ国民党兵士を便衣兵とみなし、ゲリラだから処刑し
>てよいと強弁しているわけです。

そのまま、おとなしく一般市民になると思いますか?
ほとぼりが冷めたら、抗日闘争か馬賊。

要するに殺したのは兵隊でしょ?中国は一般人を30万人
虐殺したと言っているんですよ(W。
いいこととは言えないが、当時の日本軍は捕虜を食わせるほど、
一般市民を殺す銃弾があるほど豊かでは有りません。
逃がしたら賊になる、でも食わすことはできない。
苦しい選択であるし、それまでに中国兵がした残虐行為(これは
同じ中国人にもやっている)ことを考えたら仕方が内部分も。
南京の人口がそれ以降増えたのは、日本軍の統治の良さを
しめしめしています。

>>458
同化というか、戸籍つくって定置化させたら、同化したと言うことです。
チベットで、あるいは、文化大革命、日本が平和に暮らした60年間
の17回もの侵略戦争、これはいいのですか?
下手したら、日本人絶滅するぐらいの殺人数ですよ。




461世界@名無史さん:2005/11/17(木) 02:01:59 0
>>445
@対米ロビー活動で蒋介石に負けてぶち切れ
Aチンピラ軍閥が盧溝橋事件の停戦協定を破って始まった戦争。
B×朝鮮戦争、日清日露は・・・。
C石原莞爾の妄想に、大国は資源を自給しなきゃ駄目だろ
という流行に敏感な人々が乗った戦争、満鉄沿線の占領だけなら自衛と認められたのにね。
462世界@名無史さん:2005/11/17(木) 10:53:03 0
>>445 世界史板一般住民として、君がどのような教材を使って「勉強」したのか、とても興味ある。
463世界@名無史さん:2005/11/17(木) 11:23:35 0
小林よしのり
464世界@名無史さん:2005/11/17(木) 12:44:53 0
満州と中国の間に長城を作って防禦専門になればよかったのに。
そうすると、アメリカに集中できた。
465世界@名無史さん:2005/11/17(木) 12:49:21 0
>>464
ソ連がいますが。
466世界@名無史さん:2005/11/17(木) 14:25:45 0
IDの出ない板限定で元気な人が沢山集まってるスレですね
467世界@名無史さん:2005/11/17(木) 15:53:27 O
>>1
真珠湾は最初にアメ公が攻撃してんだよ奇襲なんかじゃねぇよ
零戦が破壊されてんだよ
468世界@名無史さん:2005/11/17(木) 16:38:11 0
こっちが手を出さなくたってアメリカが手を出しただろうしアメリカが手を出さなくたってこっちが手を出してただろうと言う状況だったからなあ。
結局は戦争に負けて国際世論の支持を得られなかった日本が馬鹿だったというだけでしょ。善悪で歴史を語るなんてウンコですよ。
469世界@名無史さん:2005/11/17(木) 17:06:31 0
>>468
ハルノートが出るまでは、日米交渉で戦争を回避することが可能とどっちもが思っていた。
470世界@名無史さん:2005/11/17(木) 17:11:00 O
>>468
戦争をしなきゃいけない状況にされたんだろ
やりたくなくてもやらされたんだよ
勝とうとか負けるかも以前の問題だ
471世界@名無史さん:2005/11/17(木) 17:19:22 0
野球で言えば9回裏0対300ぐらいだな。
おまいは8回まで何をしてたのかと。
472世界@名無史さん:2005/11/17(木) 17:20:53 0
>>470
そういう状況を作るのが外交
そういう状況に追い込まれる方がアホ
473世界@名無史さん:2005/11/17(木) 18:02:35 0
>>472
戦争を回避するのが外交
戦争を回避する外交を否定するのが政治
474世界@名無史さん:2005/11/17(木) 18:08:26 0
1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏(戦中は主計将校として陸軍省勤務)
と元日経連会長だった櫻田武(戦中は情報将校として中国戦線従軍)との対談
「いま明かす戦後秘史 上」サンケイ出版 1983  P44

鹿内 情報将校として、どんな仕事をされたんですか。
櫻田 私も、あのころは支那語が多少できましたから、占領行政の政治指導を
   やらされましてね。そのときに面白いことがあったんです。
   第一線ですから、いかにして軍票と法幣(引用注・蒋介石政権の紙幣)をうまく
   操作するかという為替戦争ですね。こっちは紡績屋だから、為替戦争も
   慣れておるんです。おまけに兵力があるんですからね。
  >食塩とアヘンは占領行政の道具に配給になるわけです。その代わりに、
  >これは必ず軍票でなければ売ってはならんぞということになっている。
  >北支から岩塩とアヘンを積んだ船が着いて、漢口でその荷物が揚げられて
   師団へ来るぞという情報をつかむと、私はまず一生懸命(原文まま)に
   軍票を買い集めるわけです、そして法幣を売っちまうわけです。
鹿内 スペキュレーション(投機)になるわけですね(笑)。
櫻田 食塩とアヘンが着くと、それは軍票でないと買えないというので、軍票の
   値がむやみと上がる。そのときに軍票を売ってやると、法幣が買ったときの
   倍ぐらいに入ってくるというわけです(笑)。
475世界@名無史さん:2005/11/17(木) 19:03:07 0
半島人差別はだめです。
しかし、正しい歴史は主張しないとだめです。
日本が日清戦争で勝って、「朝鮮を真に独立させてあげた」ことは
忘れてはいけません。それまでは美女3000人等を清朝に貢いでいた
屈辱の属国だったのです。清朝の扱いは沖縄人以下でした。
独立門は、本当は日本に解放してもらった記念の門なのです。
だから、朝鮮の開明派は、日本に併合してもらって、近代化しようとし
たのです。日本の防衛上、半島がロシアに盗られたら困るという部分も
ありました。
結果、日本のおかげでハングル語が普及し(それまでは漢字)、
インフラも整備し、貧富の差も減りました。
当時を知る老人は日本に対して好感を持っている人が多いです。
ただ、ねつ造された教育の結果、そういう老人が実の子供に
「非国民」扱いをされることも多々あります。歴史の悲劇です。

なぜ歴史をねつ造するか?悲しいことに、弟だと思っていた
日本に清から独立をさせてもらったり、近代化させてもらったり
した屈辱なんです。日本人と違い誇れる過去が少ないから・・・。
政府を上げてねつ造するなんて大変な国です。
ただ、真実をきちんと受け止められない人は、いつか転ぶと思います
476世界@名無史さん:2005/11/17(木) 19:05:20 0
中国にとっては、「実力では日本に勝っていない」という
コンプレックスが、ねつ造を誘うのです。

実際戦後の中国を見れば、どっちが大虐殺をする軍隊か
わかるでしょう。
少なくとも、当時の軍隊では、日本は規律がトップクラスだったと
思います。
477世界@名無史さん:2005/11/17(木) 19:05:46 0
どう考えても、朝鮮併合と太平洋の戦いは、アジアの開放でした。
日中戦争や満州国については、意見が分かれていいと思います。
478世界@名無史さん:2005/11/17(木) 19:44:40 0
ところで、おまいらのパソコンは
オス? メス?

Shiftキー = なでなでコマンド
だから、6、7回自分のパソコンをなでなでしてあげて
「モキュ」て鳴いたらオス
「キュイ」て鳴いたらメス
だから、ちょっとなでなでしてみて・・・
479世界@名無史さん:2005/11/17(木) 22:57:46 0
480世界@名無史さん:2005/11/17(木) 23:07:47 0
別にこういうスレはいいんだけどさ
>>1の真珠湾云々は頭悪すぎたな
481世界@名無史さん:2005/11/17(木) 23:41:14 0
そもそも、あの文章には「宣戦を布告する」みたいな文面ないってコトもまた事実…。
「事実上、宣戦布告だった」と言う人もいるが、じゃなんで「宣戦布告」の日本語の文章
が一向に出てこないんだ?

内容を曖昧にしたから、外務省の役人も重要な文章と思わなかったし、たとえ間に合っ
ても、アメリカからは「だまし討ちだ」と言われたはずだ。その証拠に、外務省の役人は
皆順調に出世している。
482世界@名無史さん:2005/11/18(金) 01:30:49 0
>>479
人口は16億人もいるのにたったの2倍しかないのかオイ。
むしろ恐いのは日本外務省が昭和26年にシナとチョンのローマ字の
簡略形のヘボン式を日本国民に押し付けて、
それを、英語を基にした国際化だと思い込んでいるバカな日本人が
多い事が問題だな。 日本人は愚民、自分では反極東3馬鹿運動を
してると思い込んでいるだけで、実はシナとチョソに洗脳されている(藁
ヘボン式ローマ字は米英人は注意を何百回と繰り返さないと読めないよ。
でも、シナとチョソは一目見ただけでわかるもんな。
だから、第二次世界大戦の敗者は日本、勝者は極東3馬鹿(情けネエ)
483世界@名無史さん:2005/11/18(金) 01:50:21 0
   /::::::::::::::::::::::::::\             
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵> 第二次世界大戦の敗者は日本、勝者は極東3馬鹿(情けネエ)     
::::::\  ヽ        ノ\    
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  
484世界@名無史さん:2005/11/18(金) 01:52:22 0
485世界@名無史さん:2005/11/18(金) 04:30:14 0
>>390
だからハン板や各板の朝鮮関係スレはおろか、そのBBCネタのせてるどのサイトも
ちゃんとしたソースを提示できてる例は今まで一つもないんだよ。
このネタが2chに流布されてずいぶんたつがな。
ファイルなんかありゃあとっくに2chに広まってるだろう。

それが今まで番組の詳細データが一切わからず、幻ネタとされる所以だ。
486世界@名無史さん:2005/11/18(金) 12:24:30 0
>>483
日本外務省の公式発表ではそうなっている。右翼は小室直樹の教えに従い
「大使制度」廃止運動の先頭に立つべきだ。でないと極東4バカになってしまうよ。
487世界@名無史さん:2005/11/18(金) 12:50:43 O
(´・ω・`)もうなっとるがな。
488世界@名無史さん:2005/11/18(金) 14:25:20 0
人民事務所ってどうよ
489全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/18(金) 15:20:50 0

日本を愛するものよ 一度観てくれ 頼む 損はしないから

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490世界@名無史さん:2005/11/18(金) 19:36:40 0
日本の侵略歴史:(明治以前)

3世紀 日本軍(卑弥呼)が倭の各地に侵略を仕掛けた
602年 日本軍 朝鮮の任那を侵略
663年 日本軍 朝鮮半島へ侵略、白村江の戦いで新羅・唐連合軍に大敗した
663年 日本軍 対馬へ侵略・植民地化
790年 日本軍 本格的に関東地方の蝦夷族に侵略・植民地化を開始した
7世紀 日本軍 坂上田村麻呂を征夷大将軍になどして、奥羽地方を侵略・植民地化
12世紀 日本軍 事実上関東地方、奥羽地方をすべて植民地化
1592年 日本軍(豊臣秀吉)対馬・朝鮮を侵略
1609年 日本軍(薩摩)琉球王国を侵略・植民地化
1799年 日本軍(徳川幕府)東蝦夷地を侵略・植民地化
1807年 日本軍(徳川幕府)西蝦夷地を侵略・植民地化

日本の侵略歴史(明治以後):

1868年 日本軍(明治政府)蝦夷共和国を侵略・完全植民地化
1871年 日本軍 対馬を侵略・完全植民地化
1872年 日本軍 琉球王国を占領・完全植民地化
1874年 日本軍 台湾を侵略
1894年 日本軍 朝鮮を侵略・植民地化、中国(清)軍に攻撃、中国(威海衛など)を侵略
1895年 日本軍 台湾民主国を侵略・完全植民地化
1900年 日本軍 中国(清)を侵略(北清事変)
1904年 日本軍 中国東北部を侵略・植民地化、ロシア軍を攻撃
1905年 日本軍 南サハリンを侵略・占領
1910年 日本軍 朝鮮半島を占領・完全植民地化
1914年-日本軍 ドイツを侵略、ドイツ領ニューギニア、山東半島を占領・植民地化
491世界@名無史さん:2005/11/18(金) 19:37:36 0
1920年 日本軍 マーシャル諸島・カロリン諸島・マリアナ諸島・パラオ諸島を占領・完全植民地化
1923年 日本自警団 朝鮮人・中国人を大量虐殺
1927年 日本軍 中国山東半島を攻撃
1928年 日本軍 再び中国山東半島を侵略・蒋介石の北伐軍を攻撃
1928年 日本軍 張作霖を爆死させ、中国東三省を攻撃
1931年 日本軍(9月18日) 中国の東北を侵略・植民地化
1937年 日本軍(7月 7日) 中国を全面侵略開始
1939年 日本軍 独伊と同盟し、欧州全体を侵略・植民地化
1940年 日本軍北部仏印を侵略・植民地化
1941年 日本軍(7月28日)南部仏印を侵略・植民地化
1941年 日本軍宣戦無き真珠湾攻撃を行い、アメリカを侵略・一部占領
1941年12月-1945年 日本軍英仏蘭豪を侵略・東南アジアの植民地化を開始

日本の侵略歴史(戦後):

1949年- 日本 台湾領である南沙諸島を東南アジア諸国が侵略するのを見て見ぬふり
1950年- 日本 アメリカが朝鮮を侵略するのに加担、現在もアメリカの朝鮮占領を応援
1953年 日本軍(自衛隊)宗谷海峡沖に航行中のソ連船を攻撃
1960年-1975年 日本 アメリカがベトナムを侵略するのに加担
1972年 日本 アメリカと共謀して、再び琉球、尖閣諸島を侵略・植民地化
1991年 日本 アメリカがクウェート・イラク侵略するのに加担
2001年- 日本 アメリカがアフガニスタン侵略するのに加担
2001年 日本軍(自衛隊)東シナ海航行中の北朝鮮船を攻撃
2003年- 日本軍(自衛隊)アメリカとともにイラクを侵略・植民地化
現在でも尚台湾領釣魚台列島、岩である沖の鳥珊瑚礁周辺海域、蝦夷共和国領、琉球王国領、韓国領対馬、
関東、奥羽地方のアイヌ固有領を不法占拠し続けている上、韓国領である独島、ロシア領南クリル列島への
侵略・植民地化を企んでいる。東シナ海の中国、台湾領にもたびたび進出、台湾漁船に対しても攻撃している。
古今問わず、日本はまさに攻撃的、野蛮な侵略加害国だな。
492世界@名無史さん:2005/11/18(金) 19:44:06 0
1939年 日本軍 独伊と同盟し、欧州全体を侵略・植民地化

すげええええええええええええ!!!!
493世界@名無史さん:2005/11/18(金) 21:44:58 0
いちいち正すのもめんどくさいんでまとめるが
在チョンは国へ帰れ。
でないと>493がただではおかない。
494世界@名無史さん:2005/11/18(金) 22:00:25 0
>>479
その"素晴しい都市"とやらの実態は行った者しか分からない。
幸い(?)俺は一度上海に行ったが、日本がいかに便利な国で
大阪ですらアジアでは清潔な大都市となることが分かったね
495世界@名無史さん:2005/11/18(金) 23:59:09 0
素晴らしい先進大国の中国は
先進国の義務を果たすべきだ。
496世界@名無史さん:2005/11/19(土) 11:52:07 0
>>493

在チョソ邦人は国へ帰れってか?
497世界@名無史さん:2005/11/19(土) 13:25:38 0
>>491
歴史をひもとけば、中国における軍隊が、単なるならず者兵匪であることに
気がつく。食い詰めた香具師らが連合して乱を起こす。
民衆は略奪。これは国民東軍も共産軍も同じ。
当時の大陸で、一番治安がよく安全で公平な場所は日本軍占領地域。
略奪しない規律正しい日本軍に、中国人はビクーリして、後に歓喜した。

なぜ日本軍が規律正しいのか?それは武士道の伝統をひいていて、
「いい鉄は釘にならない、いい人は兵士にならない」中国の
軍隊とは違うから。

戦後60年中国共産党は、17回の侵略戦争を起こし、
実数を数え切れないほどの大虐殺を行った。
498世界@名無史さん:2005/11/19(土) 13:40:07 0
まぁ、歴史的には支那では軍隊の質が悪く、食い詰め者やならず者が
兵士になるというのが相場であったことは確かなんだが、一応、現在の
人民解放軍は中共内でのエリートで、歴代の支那の軍隊とは違ってい
るな。
とはいえ、組織の停滞による腐敗は進行しているだろうから、軍閥化や
実戦能力の低下はありうる話だな。
すでに、軍というより地方企業集団利権団体になりつつあるようだから。
499世界@名無史さん:2005/11/19(土) 16:20:56 0
金門島だっけ?
中国公安の力の及ばない「アジアのシチリア島」

中国海軍の支配下で、密貿易の拠点
500世界@名無史さん:2005/11/19(土) 16:23:27 0
>>494
内陸部や農村部の実態もすさまじいよね。
黄河流域の砂漠化に加え、広東省も旱魃。
資源も不足してるし・・・

どうもろくでもないことが起きそうな・・・
501世界@名無史さん:2005/11/19(土) 17:16:05 0
>>479
現実みなよ・・・
どうごまかしてもこれが君の国の実態だよ・・・



2010年の万博を目指し、建設ラッシュが続く上海。熱気の影でマンション価格が下降線を描き始めた。
「上海で売り出されたマンションの平均価格は1平方メートル1万元を超えた4月がピーク。最近は
7000万元まで下がっている」――みずほ総研中国室の劉家敏さんは警告する。「販売の重点が中所得
層へと移っていることもあるが、不動産相場に調整が始まったようだ」と。夜の上海を歩くと半分も
明かりがともっていないマンションを見かける。投資目的でたまにしか住まない。あるいは転売先や
借り手が見つからない物件だ。《中略》価格下落が売りを誘い、売るから下がる、という下降サイクルに
不動産市場が陥れば、海外からの資金流入は細るだろう。銀行の不良資産は膨らむ。建設ラッシュに
ブレーキがかかる。
高度成長の持続は中国政府の大命題である。拡大する貧富の差、農村が抱える潜在的な失業、国有企業の
経営難、もろもろの難題を封印するためインフレを起こさない範囲で経済を噴かし続けることが今の中国に
必要とされる。成長率が9%を下回ると矛盾が噴き出すとも言われる。経済の過熱を引き締める、と言いつつも
当局が短期金利を低めに誘導しているのは、不動産市況の下支えを狙っている、とも読める。
上がりすぎた相場は下がる。市場の変動は為政者の思いのままになるものではない。ぱんぱんに膨らんだ
中国経済に、不動産相場の変調がプスッと穴を開けるかもしれない。(編集委員・山田厚史)

朝日新聞 be on Saturday http://www.be.asahi.com/20051112/W12/20051107TBEH0008A.html
502世界@名無史さん:2005/11/19(土) 17:27:13 0
質の悪い兵士300万は怖くないけど、軍縮が国際的に進む世の中でアメリカを脅せると勘違いしてなのかは知らんけど
核兵器の"開発"というよりはデパートに並ぶ製品作ってるみたいに"増産"してる体制が怖いな。
中共崩壊して困るのは民度の低い10数億をいざという時中央が押さえつける力がなくなることもあるけど、それ以上に
ソヴィエト崩壊時みたいに変な意図を持ったものに使用される恐れがある核が世界中に分散することだな
503世界@名無史さん:2005/11/19(土) 19:54:51 0
中国の将軍に「台湾に介入したら核攻撃する」と公言した奴がいるが
どうして、アメリカが先制攻撃して、自国の核ミサイルが全滅しちゃう
可能性を考えないんだ?
キチガイは自国の専売特許だと思ってるのか。
504世界@名無史さん:2005/11/19(土) 20:50:50 0
「ここはウヨにとって都合のいい中国・半島の歴史スレ」
でつか。
505世界@名無史さん:2005/11/19(土) 21:33:33 0
たぶんね
中国朝鮮に勝ったぐらいで日本は一流国だと信じられるんだから気楽なものだ。
実態は儒教三兄弟の長男次男三男w
506世界@名無史さん:2005/11/19(土) 22:17:25 0
日本は中国朝鮮とは兄弟でも何でもないけどな。
明治以前の数百年間ほぼ交流と呼べるほどの交流も無かったし、
強いて言うならシナとの僅かな貿易と"弟"に朝貢しに来た朝鮮通信使ぐらいかな
507世界@名無史さん:2005/11/19(土) 22:19:27 0
>>504
中朝嫌いなのと右左は関係ない。
>中国朝鮮に勝ったぐらいで日本は一流国だと信じられるんだから気楽なものだ。
何に勝ったと言ってるのかは知らんが、日本が一流国なのは技術力、経済力が理由
508世界@名無史さん:2005/11/19(土) 23:06:01 0
>>507
だから、日本が一流国だというために、中国韓国を引き合いに出す必要はないわけだな。
そもそも眼中なしということで。
509世界@名無史さん:2005/11/19(土) 23:22:14 0
いろいろ勉強すればするほど、「netウヨ」の意見に
納得が増えるようになりました。
日本の防衛は
@アメリカの先端技術の導入をしながらのMD(ミサイルディフェンス)
A日本人協力者(無意識&確信犯)、在日工作員の動きを封じる
B制海能力を強化して、上陸阻止と、輸送船攻撃の阻止する

ことが必要ですね。
中国の軍隊は三国志の時代ぐらいから「兵匪」であり、
勝ち戦で略奪ができるときは強いが、負けかけると
個人主義が災いして、軍が崩れます。
日中戦争でも、日本軍がおとなしくしているときは、
いろいろ勇ましく「口撃」しますが、いざ動き出すと、
「お前が戦線に行け」みたいに押し付けあって、
すぐ逃げ腰で散らされました。そういう過去があるので、
日本に対する恐怖とコンプレックスが焼きついて「歴史捏造」
をしちゃうのでしょう。

逆に、「無言でわかる」文化の日本は、口よりも行動で示す
傾向がつよく、外交交渉が苦手で、損をしやすいです。
もっと口を開き、
外に向かって論理的に説得する運動をしましょう。
510世界@名無史さん:2005/11/20(日) 00:17:53 O
朝鮮半島にまともな将がいたことは嫌韓厨に都合の悪い歴史になるか?白将軍のことなんだが。あとは知らん。
511世界@名無史さん:2005/11/20(日) 00:35:31 0
嫌韓厨ほどパク将軍を褒め称えますよ。
512世界@名無史さん:2005/11/20(日) 00:46:47 0
>朝鮮半島にまともな将がいたことは嫌韓厨に都合の悪い歴史になるか?

(゚ε゚)キニシナイ!! 。
どこの国にも英雄はいるでしょう。
513世界@名無史さん:2005/11/20(日) 00:59:47 0
中国では、漢字の簡字、半島ではハングルにより、
昔の漢字文書が読めない人が量産されている。
これは、捏造側にとって都合のいいことである。

ハングルなんて漢字と混ぜる日本式表記のほうがずっと使いやすいのに。

どっちも、政府にとっては、人民が歴史書を読めないほうが都合がいいのだろうが。

514世界@名無史さん:2005/11/20(日) 01:12:52 0
きっと、慣れれば平気なんだよ。
515世界@名無史さん:2005/11/20(日) 01:20:21 0
>ハングルなんて漢字と混ぜる日本式表記のほうがずっと使いやすいのに。
漏れもハゲシク同意。

>どっちも、政府にとっては、人民が歴史書を読めないほうが都合がいいのだろうが。
ちょっと前までは、歴史の趨勢として「文字というものは表意文字から表音文字に進化する」
と大真面目に信じられていたんですよ。中国の簡体字も、アルファベット表記のピンインに
移行するまでの中継ぎという扱いでした。
ところが実際に文字の簡略化・表音文字化を推進してみると、その進化とやらは
大いなる錯覚であることが分かったんですな。結局のところ半文盲を増やしただけという。
韓国内を歩いていて「中和料理」(正しくは中華料理。韓国語では和と華は同じくファと発音)
という看板を見たときには「韓国ダメジャン」と思いましたよ。ええ。


実は日本の新字体制定や漢字制限も同じような考えに基いていたという罠
516世界@名無史さん:2005/11/20(日) 02:57:07 0
「中国で百人切りしました すごいっしょ 記事にしといてね」   ∩( ・ω・)∩ ∩( ・ε・)∩ばんじゃーい

東京日日(現・毎日)の新聞記事になる

(大戦中)将校の自慢話 ( ´ω`) ( ´ε`) オレタチスゲェダロ
「百人切りの歌」を作ってもらう。

(敗戦・軍事裁判) ( ゚ω゚ ; ) ( ゚ε゚ ; )ヤパーリ ヤッテナイナリ イヤ..セントーコウイナリ
判決「戦闘で斬れる訳ねーだろ。捕虜や農民を斬ったに違いない」

処刑   ( *ω* ) ( *ε* ) 遺書「書いた事に間違いはないのですが、曲解です・・・」

戦後しばらくして朝日に載る

ウヨが南京大虐殺否定論に利用しようとする。
そのせいでまた有名になり、遺族がキレる。

ウヨが便乗して訴訟へ

捕虜や農民の据え物切りだったとの証言がでる。 m9( `・∀・´)ヤブヘビ
百人斬りを自慢した手紙を故郷に送っていたことがわかる。

棄却←いまここ 
517世界@名無史さん:2005/11/20(日) 03:06:14 0
中国も朝鮮も、日本に勝っていない。
日本がアメリカに負けただけ。

そのコンプレックスが、ねつ造という手段を使わせたのかも知れない。
朝鮮に至っては美女3000人を清に献上している「千年女王」ならぬ
「千年属国」を日本に解放してもらった過去を忘れたいからなおさら。
可哀想だが、事実をきちんと見つめ、それを改める勇気を持たないと、
何も解決しない。
518世界@名無史さん:2005/11/20(日) 03:12:22 0
×日本に解放
○アメリカに解放
519世界@名無史さん:2005/11/20(日) 07:53:33 O
>>510
その白将軍もこの間の親日法でアメリカに亡命したわけだが。
520世界@名無史さん:2005/11/20(日) 12:37:20 0
>>518
日清戦争に勝って、清国から独立することを、清国に認めさせがのが日本。
それまでは、外交権等を清国に握られていた。
それどころか、美女3000人献上したり、清国の武官に、
宮廷でヤリ放題されていたり国王が土下座していたりしていた。

そういう長年の不満と、中国様に逆らえなかったDNAが競合して、
爆発し、火病を起こすのだと思う。
521世界@名無史さん:2005/11/20(日) 12:47:35 0
朝鮮にしてみれば、日本があまりにうまく近代化して、あまりにも
おんぶにだっこだったので、
中国にしては、日本軍のあまりの強さに、自分たちのあまりのふがいなさに、
日本に対して、コンプレックスがあるのだと思う。それゆえ
素直に歴史が見れず、反日になった。

中国や朝鮮も、もっと真実の歴史を正面から見つめ、
そこを起点として努力すべきだと思う。
中国共産党は、いろいろ公表できないことが有りすぎて、
ちょっと無理かも知れないが。
522世界@名無史さん:2005/11/20(日) 12:51:07 0
対馬藩の使者が釜山の倭館で朝鮮国王の肖像に土下座していたことも忘れるな。
523世界@名無史さん:2005/11/20(日) 12:57:14 0
日本は、確かに野望もあった。
それ以上のことを朝鮮、中国、満州に残した。
@中国兵匪と比べて、あまりにも規律正しく、略奪の無い軍隊
 による治安の維持。
A文盲のおおい満州においての教育の普及
B持ち出しによるインフラ整備
C国民国家の人民としての認識

もともと朝鮮併合も、日本の安全のためとはいえ、
混乱の極地にあり、清の混乱のなみにもまれるか、ロシアの
農奴になるしかない運命からも救ったぶぶんもある。

満州は、資源の確保の意味もあるが、朝鮮人の故郷であり、
ロシアからの緩衝点であると言う意味もある。
馬賊が闊歩する所での日本、朝鮮人の保護の意味もあり、
軍が出場して、建国することにより、状勢が安定した。
もともと、ここは満州民族と朝鮮民族の土地。
日本進出による安定と好景気に釣られて、多くの中国人が
流入した来た。
524世界@名無史さん:2005/11/20(日) 12:58:51 0
使者が土下座しても別に恥にはならんだろ。しかも地方政権の使者だろ。
国王が土下座していた、というのは属国でなければありえない。
525世界@名無史さん:2005/11/20(日) 13:04:13 0
日中戦争は、国民党に絶滅されそうだった共産党が、
その目を日本にむけさせて、生き残るための陰謀。
まんまと乗せられた軍部もアフォだが。

で、日本軍に対しては国民党に戦わせて、自分はちょこっと
ゲリラ戦をしては逃げまくり、農民の糾合をして、
戦後の内戦のための力を蓄えた。

泥沼の日中戦争と言うが、実は2,3年で実質終了していた。
工業地帯や大都市を占領した日本軍は、戦線を拡大せず、
守りに入った。それ故に、戦車等を南方に移動せせることが
できた。外国の支援がなければ、重慶の政府や共産軍は、
原始時代に戻って百姓になるしかなかった。

ただ、国民のてまえ、これは言えない罠。
強い人民軍が追い出したといわないと都合が悪い。
残虐な日本軍だから、なかなか勝てなかったと言うしかない。
全てはそこからはじまった。
526世界@名無史さん:2005/11/20(日) 13:07:22 0
>>516
人間を2,3人切ると、血糊がついて、日本刀は使えなくなる。
100人切るには333本以上の刀が必要(w。
ましてや疲労や殺人のストレスを考えると、据え物切りであっても、
宮本武蔵級の達人でも無理。常識で考えてください。
527訂正:2005/11/20(日) 13:09:11 0
33本以上の刀が必要(w。
写真とかにそれが残っています?
528世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:14:51 0
100人斬りなんてウソに決まってるだろw
1日で100人も斬り殺せるわけがないww
529世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:15:33 0
人骨と鉄の硬度について調べてみた。

まず鉄のモース硬度は4〜5。(モース硬度とはダイヤを10とした場合の硬さの割合)
また、純粋なカルシウムは1.5だった。
http://www.asahi-net.or.jp/~JH3M-FJYM/katasa/katasa.html

しかし、骨の構造は
「骨はコラーゲンと言う布の様な繊維の網目にリン酸カルシウムの砂の様なものを
セメントの様に塗ったもので、硬いのですが少しは弾力性があって曲がったり撓んだりする
不思議な構造物で、自然界に全く同じものはありません。」
http://homepage2.nifty.com/osiete/s445.htm

ということなので、骨の内部とリン酸カルシウムの硬度を調べてみた。
すると、骨の内部は歯の内部と同じらしく、歯に関係するHPで
「エナメル質の中が象牙質です。歯そのものと同じ形をしています。
骨と組成が似ていて、有機質20%、無機質80%でできており、
生きています。硬さはモース硬度で4−5あり、・・・」
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kagaku/inpaku/kanagawa/qa/a00081.html
とあり、骨の内部と鉄はほとんど同じ硬度ということが分かった。
530世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:16:13 0
次にリン酸カルシウムの硬度を調べてみたが、残念ながら直接的な人骨のデータはなかった。
かわりに、人工的に作ったハイドロキシアパタイトの資料から
「ハイドロキシアパタイト(Hydroxyapatite)は、化学式Ca10(PO4)6(OH)2で表される
リン酸カルシウムの一種で、骨や歯の主要成分です。
(中略)
物理的性質は、モース硬度5(歯の表面のエナメル質はモース硬度が6−7)で、ガラスと同程度の硬度です。」
http://www.ecorea.co.jp/haigou/apatite.asp
となっている。
これは最初の表
http://www.asahi-net.or.jp/~JH3M-FJYM/katasa/katasa.html
の「燐灰石(Apatite・カルシウム.フッ素.塩素などの燐酸塩)」に該当するのかもしれない。(硬度5となっている)

これで概略は分かった。
鉄の硬度は4〜5。
人骨内部の硬度も4〜5。
人骨外側の硬度は5。

結果として、「人骨は鉄よりやや硬い」と言うことになるだろう。
531世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:17:19 0
光仁天皇は唐からの使者に土下座しますた。
532世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:17:38 0
よって、鉄よりも硬度のある人骨(首の骨)を、粗悪材質の軍刀で
切断することなど到底不可能なことが結論づけられる。

人体というのは想像以上に強固だ。

軍刀で人を殺害するのは不可能。
533世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:44:37 0
ちゃんと鋼の硬度もリンク先に書いてるやん。
ギャグでやってるんだろうか。

5〜8.5
鋼(Steel)
534世界@名無史さん:2005/11/20(日) 14:49:31 0
つか、「> 軍刀で人を殺害するのは不可能。 」の段階でギャグでしょに。
535世界@名無史さん:2005/11/20(日) 17:20:35 0
いや単に、『日本刀はカス!』って言いたいだけかも。
536世界@名無史さん:2005/11/20(日) 22:22:39 0
日本刀より切れる刀剣類が当時どれだけあったと思う?
まあ、軍用は職人が何度も叩いたものじゃなくて大量生産されたものだから
たかが知れてるかもしれないけどな
537世界@名無史さん:2005/11/20(日) 23:24:33 0
学校の授業で、先生が「日本は中国を侵略したんだからな。」と繰り返し言っていますが、
実際はどうなんでしょうか?日本は実際に中国を侵略したんでしょうか?
自分には良く分かりません。誰か教えてくれないでしょうか。
538世界@名無史さん:2005/11/20(日) 23:37:52 0
>先生が「日本は中国を侵略したんだからな。」
それがどうした?って感じだが、妙な先生だよな。
侵略したから金をやれとか言ってるのなら明らかに特亜の人間なんで関わらないことだけど
539世界@名無史さん:2005/11/21(月) 00:23:40 0
>>537
日本が中国を侵略したことは日本政府が正式に認めてること。

「また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と
心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、
先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。
悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく
世界の平和と繁栄に貢献していく決意です。」
(八月十五日の小泉首相談話)
540世界@名無史さん:2005/11/21(月) 00:50:12 0
小泉は勉強していないから。
ちょくちょく勉強不足なこと言っているでしょ。
あと、官僚は中国が怖いから。
あそこはすぐ「核撃つぞ」って脅すでしょ。
核ミサイル撃ったら、中国はオシマイだよ。

小泉は改革の道を作った。これからはもう少し頭のいい人が
上手に外国への説明をすべき。

侵略か進出か、あるいは保護か、上のレスをよく研究すれば分かります。
整理をしておくが、満州は万里の長城の外であり、満州民族や朝鮮民族の
故地。また、中国共産党がが挑発しまくって、国民党と日本を戦わせ
共倒れさせようとしたのが日中戦争。
日本は、毛戦略に負けたのではなく、重要な工業地点とかを確保したので
守りにはいっただけ。何時でも中国共産党、国民党を殲滅できた。
しかし、それをすると中国が大混乱になるので、ある時点から守りに
入った。一見泥沼の日中戦争にみえるが、日本の手抜き。
541世界@名無史さん:2005/11/21(月) 00:53:54 0
>>537
>繰り返し言っていますが、
先生の認識はしょうがないが、「繰り返す」というのは学生の
洗脳です。

先生は「日教組」の洗脳を受けていますから、日本よりも
中国よりの事を言うのです。日教組は、共産勢力の出先
機関の息がかかっているのです。
でも、これからの若手先生は日教組みたいなアフォ組織から
離れて、中立の意見をもつでしょう。
542世界@名無史さん:2005/11/21(月) 01:03:41 0
>>537
繰り返し言うというのは、洗脳テクニックの一つです。気をつけてください。
先生のはいっている日教組はサヨクなんです。
サヨクは自分の感性で無責任な意見をいうのです。
例:
福島瑞穂の暴言集
http://page.freett.com/rickydai/hukusima.htm
「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですし
ぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。例え凶器を持った凶悪犯と言
えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
「そんな事して、警察官が殺されたら?」
「それは警察官の職務ですしぃ〜それに犯人がそんなに抵抗するんだっ
たら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い
訳ですしぃ〜」

ちなみにこの人、東大の法学部出身です。(W

543世界@名無史さん:2005/11/21(月) 01:43:58 0
>>540
当時満州に住んでたのはほとんど漢民族。
おまえのなかでは日本の協定破りの華北進出はなかったことに
なってるようだな。
>>537
日本の中国侵略は日本政府や保守系の学者でも認めてる。
侵略じゃないといってるのはネットウヨやコヴァくらいだ。
ちゃんと通史の本から読んで自分で勉強しろ。
544世界@名無史さん:2005/11/21(月) 01:44:16 0
いや普通に侵略したっしょ。
日本強かったし中国弱かったし既に列強も侵略しまくってたし今更そこで良い子ぶっても意味ないし。
545世界@名無史さん:2005/11/21(月) 02:11:42 0
列強が侵略しまくってた時代は終わり、国際協調の時代に
なっていたにもかかわらず空気読まずに侵略して自爆。
546世界@名無史さん:2005/11/21(月) 07:32:14 0
>当時満州に住んでたのはほとんど漢民族。
一番多かったのが「漢民族+満州民族」で、満州国が建国されてから
どんどん、漢民族が流入してきた。治安が安定していて、経済が
上向きだったから。それでも漢民族が過半数以上いただけで「ほとんど」
ではない。

>>537
>日本の中国侵略は日本政府や保守系の学者でも認めてる。
認めている人もいるし、いない人もいる。

>侵略じゃないといってるのはネットウヨやコヴァくらいだ。
所謂、「うよ」と呼ばれている人以外は、南京大虐殺30万を丸ごと
信じている罠。というかすぐレッテル貼るのは、論理に困った証拠。

>ちゃんと通史の本から読んで自分で勉強しろ。
当時の満州の人口比すら知らないし、清朝において、満州が漢民族の進入
禁止である封禁の地である人すら知らない人がいってもねー。

めんどくさいから、
日本の植民地の真実 黄文雄 扶桑社  でも読んでください。

人口比は、河出出版の本に書いてあった。その本は朝日新聞よりで
なんでも無批判に取り入れているが、歴史解釈がおかしい部分がある。

確かに日本の防衛上の理由や、野望が有ったから、まるまる正義ではない。
が普通の侵略でもない。進出という表現が妥当だと思う。

当時の中国の軍は兵匪。日本に負けると民衆から略奪して撤収。
規律正しい日本軍は、むしろ民衆には信頼されていた。
547世界@名無史さん:2005/11/21(月) 07:36:43 0
>協定破りの華北進出

中国共産党が、国民党と日本軍を戦わせたくて、
日本軍をさんざん挑発したからね。
548世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:25:50 0
>707 :コピペ:2005/06/04(土) 13:21:55 ID:hYRl8Gyt
南京事件(いわゆる「南京大虐殺」)について、中国の教科書は、「戦後の極
東国際軍事裁判によれば、南京占領後6週間以内に、武器を持たない中国の国
民30万人以上を虐殺した」と主張しています。また、 ・・・
と「30」 を穴埋めさせています。
しかし、この「30万人以上」という数字は、全く根拠の不確かなものでしか
ありません。極東国際軍事裁判で、検察側は確かに30万人以上の虐殺を主張
しましたが、当時の南京には市民は20万人しかいなかったではないか・・・・・・・
南京の人口は南京陥落7週間後の昭和13年1月末には25万人、同年8月に
は31万人、同年末には44万人と増加の一途をたどっているのです。もし東京
裁判の一般判決にある20万人以上という数字を認めるとすれば、人口は激減
していなければおかしいはずです。
また、 1938年3月に開かれた国民党の臨時大会でも、同年7月の蒋介石の報
告でも、南京事件については一言の言及もしていないのです。このことは、当
時の国民党の最高幹部にも、南京で「大虐殺」があったという認識自体がな
かったことを示しています。
最近では東京裁判で「大虐殺」の証拠として採用されたティンパーリとス
マイスの書物が、ともに国民党の意図的な宣伝工作であった事実が明らか
になっています。 (北村稔「南京事件の探求」)
549世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:27:14 0
>>546
ネットウヨから言わせれば
南京大虐殺は無かった=侵略戦争ではなかった
なのか?
550世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:28:30 0
仕掛けられた支那事変
米・英の後押しで長期化
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/11.HTM

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/01(日) 00:39:57 ID:ow5CTZnP
 ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)

  要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の
一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事が
目的であったにちがいない。・・・・私は1928年から1945年までの一七年間
の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎む
べきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それなのに、あなた方は
自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」
を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を
通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈
頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの
宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。
551世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:29:58 0

807 :独断専行:2005/11/07(月) 13:51:33 ID:spLoa576
僕達の頃は戦闘経験のある教員が多かったから、敵の攻勢モーメントを利用して
包囲殲滅するという、皇軍の攻勢防御という戦術思想に問題があって、逃げる敵
を追撃して殲滅する戦機を逸した、自動貨車や機動砲など、皇軍に十分な機動力
があれば、逃げる蒋介石をひっ捕らえて降伏させることが出来たと教わりました、
また、国府軍の残虐行為は文明開化の日本人の想像をはるかに超える凄まじさで
南京に進軍していく道路の左右には、斥候に出て捕虜にされた日本兵や在留邦人が
素っ裸にされたうえに生革を剥がされ、切断された陰茎を口に突っ込まれ、
女は薪ざっぽうを陰門に突っ込まれた状態で串刺しにされ、革を剥かれた蛙の
串刺し状態でずらりと並べてあり、おのれ野蛮なチャンコロ奴と復仇の思いを
たぎらせて進軍したと聞きました。
552世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:30:40 0
330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:53:25 ID:v2u6BuqV
済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
 頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
 顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
 両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳)
 全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
 左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
 顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
 胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
 頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
 顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
 助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。

553世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:31:13 0
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 13:28:43 ID:jHrpLkjv
平成三年、日本傷病軍人会代表団が、大東亜戦争の敵国であったオランダを訪問し、首都アムステルダム市長主催の親善パーティに招待され、その折、
次のような同市長の歓迎の挨拶がありました。

 「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。今、日本は世界、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の連続でした。
即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。戦前はアジアに本国の三十六倍もの大きな植民地インドネシアがあり、
石油等の資源産物で本国は栄耀栄華を極めていました。

 今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国丈になりました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
 あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、
今次大戦の目先のことのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。

 本当は私共白人が悪いのです。百年も三百年も前から競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた
東亜諸民族を解放し、共に繁栄しょうと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。

 本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わりました。
その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです。」
554世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:32:27 0
日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/
555世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:55:30 0
とりあえず過去スレの一部以外読まずに、
百人切りに使った日本刀は粗悪な軍刀ではなく、日本から持ち込んだ先祖伝来の銘刀。とレスしておく。
銘刀のほうは、5,6人すえもの切りした程度じゃ刃こぼれしないし血のりで切れ味が落ちることもない。
556世界@名無史さん:2005/11/21(月) 12:57:34 0
忠告するが

黄文雄の本は典拠にするのはやめとけ。
ありゃまさしく「漢奸」だ。
557世界@名無史さん:2005/11/21(月) 15:29:52 0
>>552
被害にあったのは退避勧告を無視して残留した日本人。
しかも、麻薬密売業者じゃないかと言われている。
上記のような弱みがあったためか、賠償を請求できなかった。
それどころか、日本軍は中国側の外交官を殺害して大いに恨みを買った。

以上、ウヨにとって都合の悪い済南事件でした。
558世界@名無史さん:2005/11/21(月) 17:36:36 0
>>553
529 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 10:39:40 ID:gIJZCbdJ
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

531 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 10:54:40 ID:C8ZJSyY1
>529
歴代のアムステルダム市長にもオランダ内務大臣にも
「サンティン」さんはいないそうですよ。

532 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 10:57:14 ID:KeKc7YWg
>529
ネット上を探したけどみんなコピペばかり、確たる出典を提示してください
559世界@名無史さん:2005/11/21(月) 17:37:08 0

535 名前:超・高学歴 投稿日:2005/04/23(土) 12:18:20 ID:eJO0bQ1I
>532
だからそれらの出典は、
超・低学歴教授の名越二荒之助が書いた捏造本
「新世紀の宝庫・日本」(生長の家系・日本教文社刊・1977年)だよ。
信憑性に著しく欠ける資料ばかり羅列した、知る人ぞ知るトンデモ本。

539 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 18:56:39 ID:mx2GfuFx
ネット右翼生長の家が
またいつもの自家製デマをカキコして
正体とともにバカを晒しているのは
このスレですか?

547 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/04/23(土) 20:32:51 ID:tID0EW8p
しかしここぞとばかりに工作員がコピペしまくってた例のサンティンの奴
560世界@名無史さん:2005/11/21(月) 18:59:05 0
>黄文雄の本は典拠にするのはやめとけ。
>ありゃまさしく「漢奸」だ。
>超・低学歴教授

こういう言い方は良くないかと。その本自体の評価は、
論理とか証拠でやるべきかと。

>被害にあったのは退避勧告を無視して残留した日本人。
>しかも、麻薬密売業者じゃないかと言われている。
よくわかりませんが、退避勧告はともかく、麻薬云々は裏を
とって言うべきかと。
実際、日本軍も悪いことはしたろうし、外国へ軍を派遣したからには
無罪と言うには苦しいかと思います。
ただ、
>>554のリンクを見る限り、中国や朝鮮の言うことを丸飲みにしてすべて謝罪
するのはどうかと思います。謝罪すべきところがあるなら謝罪し、ねつ造
確定した部分はだんこ抗議し、グレーな所は明言を避けるのが正しい態度かと。
中国人や朝鮮人の気質とか文化を考えれば、謝罪すればするほど、ぶっちゃけ、
お金の要求が激しくなると思います。ハイハイ言ってばかりでは、日本の
予算の多くを吸い上げられ国が成り立たなくなると言うことも考えて
発言をすべきでしょう。
まずは、南京大虐殺のねつ造部分を削除すべきだと思います。
個人的見解だと、捕虜の銃殺、ゲリラの銃殺、ゲリラと間違えられた人の
銃殺が主体で、3万人前後かと。民間人を30万人だと、もう誰も
南京に寄りつかないでしょう。一部の不良兵以外は絶対あり得ない話。
戦争だからゲリラを殺すのはしょうがないとして、
捕虜を殺すのは確かに正義では無いと思いますし、誤認銃殺はだめです。
ただ、本当に捕虜を銃殺したかは、きちんと検証するべきでしょう。
561世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:04:57 0
>銘刀のほうは、5,6人すえもの切りした程度じゃ刃こぼれし
>ないし血のりで切れ味が落ちることもない。

ある企画で、日本刀(新刀)で豚肉かなにかのブロックを
切る実験をしました。居合いの先生が何回か切っただけで
刃こぼれがありました。また、血糊はやっぱり拭かないと
無理でしょう。ある武道家の戦争経験として、2,3人切ると
切れなくなり、あとは突きまくったと言うのがあります。

100人なで切りというのは不可能だと思います。ただ、2,3
人を何かの事情で斬り殺した可能性までは否定しません。
単なる捕虜虐殺なのか、凶悪犯なのか、話はそこからだと思います。
完全否定も、完全に丸飲みも、正しい態度とは言えないと思います。
562世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:10:26 0
宅間守はいったい何人殺したんだろw
救急車とかこなかったら…教師の抵抗がなかったら…さらに殺せていた雰囲気だよなw

殺傷目的でない出刃包丁であれだけ殺せるのに…なんで日本刀で。
しかもソースなしの>>561みたいな話まで出して…
563世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:10:46 0
旧日本軍については、自虐も、そして神聖化も良くないと思います。
ぶっちゃけ、若者の意見としては次の通りです。
・やっていないねつ造にまでは謝れない
・この後何百年も謝らなければならないのか?
・いくら何でも、秀吉の侵略まで言うなよと。
 それなら元寇はどうなのかと。
・日本が島国で引きこもっていた60年間に17回の
 侵略戦争をし、勝ついろんな大虐殺を行った国が
 そんなに強く日本軍のことばかり言えるのかと。
 自分の反省は無しですかと。
・もしかして、日本に負けて悔しいからいつまでも
 やり返すまで恨みが消えないのでは?
 日本侵略の完成まで、怒り続けるのではないかと?
564世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:17:18 0
>しかもソースなしの>>561みたいな話まで出して…


副昌堂の「月刊空手道」(1980年〜1995年の間だと思います。
と合気道開祖植芝盛平先生関連の文献です。
月刊空手道については出版社に問い合わせてください。
私は捨てました。
後者については、八重洲ブックセンターか書泉ブックマート
で調べてください。だいぶ本を整理したので私の記憶以外に
はきちんと出せません。もしかしたら「合気道人生」(塩田剛三著)
という本か、「植芝盛平伝」(砂泊??)だと思います。
565世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:19:50 0
>>563
どこの国に対して言ってるの?
上二つはともかくとして下三つの意見はサパーリです
566世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:20:24 0
>宅間守はいったい何人殺したんだろw

前述の通り突きなら可能です。
1人だろうが、虐待はだめです。科学的に見てあり得ない、100人
「切り」どうしても100人にこだわると言う変質性が理解できません。
人数よりも、殺した人がいかなる人であるかこそ問題点だと思います。
死刑囚なら仕方がないし、捕虜虐待なら戦犯です。
567世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:27:25 0
>>565
人口が15億人の、一党独裁の国です。
例を挙げると、ある宗教総本山の国への侵略と断種政策、
アメリカ軍さえ追い出した国への侵攻と撤退、
自国内での粛正の嵐、最近では国防軍が学生たちを戦車で
蹂躙した例がありますね。

あと、大陸につきだしている国は、後進国と思っていた
日本が瞬く間に近代化し、それに併合されたという部分の
精神的屈辱が大きいと思います。
日本が無くても、隣の大国の動乱に巻き込まれたり、
北の強国の連邦に組み込まれていると思うのですが。
少なくとも、日本は威張ってはいましたが、他の二国に
やられた分けでなく、戦場にもならず、戦時中は治安も行き届いて
いたと思うのですが。確かに日本人は威張っていて気分の
悪い思いはあったかも知れませんが。
568世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:29:40 0
>前述の通り突きなら可能です。

一人の人間で100回致死に至るほど突くのも大変だと思います。
精神的にも、よほどのサドか、基地外じゃないと無理でしょう。
問題が人数では無いのは当然として。
569世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:39:15 0
中国の教科書を逆に検定する本がありますね。
中国の教科書は無茶ですね。
アレが全部事実と言い張ることに関しては、謝罪できません。
570世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:44:13 0
中国の教科書ってどうやったら手に入るんだろ
わざわざ中国行くのもダルイし
571世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:47:52 0
>>560
> >被害にあったのは退避勧告を無視して残留した日本人。
> >しかも、麻薬密売業者じゃないかと言われている。
> よくわかりませんが、退避勧告はともかく、麻薬云々は裏を
> とって言うべきかと。

明確な証拠はないみたいなので伝聞形で書きましたが、
少なくとも、日本側からそうみなされるような人達であった事は事実。
他の事件と異なり、賠償請求できなかった主因らしいので併記しておきました。
572世界@名無史さん:2005/11/21(月) 19:55:57 0
さて、ここで「戦ふ日本刀」の登場ですよ。
573世界@名無史さん:2005/11/21(月) 21:53:31 0
>>570

「逆検定 中国国定教科書」 井沢元彦、金文学  詳伝社

>他の事件と異なり、賠償請求できなかった主因らしいので
賠償請求して、賠償してもらったその手の事件って有るんですか?
賠償しないから、日本軍が怒って、チョットした発砲ぐらいで
切れたと言う考えもありますが。
というか、軍閥が入り乱れている状況で、どこに請求すればいいのだろうか?
574世界@名無史さん:2005/11/21(月) 22:02:57 0
個人的には、
@朝鮮には収支的に相当の投資をして、教育も普及し、
 政治システムも構築しており、且つ、戦闘行為で占領した
 わけではないので。「日本人が威張っていた事による不快感料」
 以外支払う必要が無いかと。それにしても、日本が残した各種
 インフラや財産でおつりが来るかと。

A満州は清朝発祥の地であり、中国人の大量流入は建国後安定して
 からなので、中国がそこを独立させて後に計算すべきかと。

B中国に関しては、共産党の謀略による挑発の部分もあり、
 痛み分けの部分もありますが、一応日本が残したインフラと財産&
 ODAを一旦全額返してもらって、きちんと検証できた日本軍
 犯罪において賠償を支払うというのでどうでしょうか?

C太平洋戦争に置いては、アメリカが日本を追い込んだという部分が
 あり、且つそれ以前は、欧米が植民地として搾取していたので、
 もし賠償するなら、諸国共同がいいかと。
 因みに、中国に置いては、イギリスのアヘン戦争とか、「明らかな
 侵略行為」を中国が欧米諸国に請求すべきかと。
 日本は弱腰だから請求し、欧米は強気だから何も言わないというのは
 変なのでは?
575世界@名無史さん:2005/11/21(月) 22:15:40 0
どうでしょうかなんて2chで言われましてもね
576世界@名無史さん:2005/11/21(月) 22:18:38 0
>>570
翻訳されて売っていると思うが。朝鮮も。
577世界@名無史さん:2005/11/21(月) 22:41:03 0
まあ結局は敗戦国が何言ってんだってことだな。勝てば官軍負ければ賊軍だ。
自力で勝ったわけでもない中韓が官軍顔してんのには腹が立つが。
578世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:18:10 0
>>573
済南事件の概要をご存知ないようなので。

1928年5月1日、東北軍の撤退をうけ、国民党の北伐軍が済南に入城、
現地に駐留していた日本軍に撤兵を要求したが、
小競り合いが多発したため国民党軍は撤収し北伐を再開した。
この小競り合いの最中に、国民党の外交官の殺害事件、及び、
退避勧告を無視した日本人の殺害事件が発生、
日本軍は懲罰のために第三師団を派遣し済南を攻撃、占領した。
翌年、3月に交渉が妥結し、撤兵。賠償は取れず。

賠償の請求先はもちろん国民党です。
賠償に成功した例には通州事件とか福州事件を挙げておきます。
579世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:30:37 0
>賠償に成功した例には通州事件とか福州事件を挙げておきます。

なるほど。満州に関しては、本来の中国ではないにしても、
日本の利権と軍の暴走という空気を感じます。
朝鮮併合は、日本の国防と朝鮮の近代化という両方の思いが
合致した合意の上の合併だと認識しています。(当然反対派も
いますが)
日中戦争に関しては

     _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ  < 「二虎競食の計」
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´  
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_   
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
580世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:33:44 0
日中戦争を共産党がしくんだなんて
いまだに考えている人がいるんだね
581世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:37:49 0
日露戦争での勝ちっぷりが悪かったかなとも思います。
引き分けやや勝ちで仲裁されていたら、戦術も外交も、
もう少し違う方向に行ったのかも知れません。実力の割りに
大国だと勘違い下みたいで。
もう少し慎重に行動して、破滅にはならなかったかも。
今更言ってもしょうがないでですけど。
石原完爾さんも、西洋に勝とうと欲張らないで、もう少し
西洋の機嫌をとる方向で考えてもよかったかも。
そうすると、満州に進出する必要も無いし。

その代わり、アジアの諸国は今でも植民地であり、
満州はロシアの1共和国である可能性は有るだろうけど。
582世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:45:15 0
>引き分けやや勝ちで仲裁されていたら
ええ、その通りです。引き分けやや勝ちで仲裁されましたよ
>石原完爾
何となくあなたの思想が伝わってきました
583世界@名無史さん:2005/11/21(月) 23:57:51 0
日露戦争は引き分けじゃなかったのか?
584世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:01:43 0
右翼はいくつかの局地的な勝利だけで戦争に勝ったと言うらしいよ
585世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:03:02 0
>>584
日比谷で暴れたやつらもいたな。
586世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:29:40 0
日露戦争が引き分けなら満鉄も生まれなかったし、南樺太の割譲もないし
旅順大連はロシアの租借地のままだし
いずれ、満州はロシア帝国に編入されていただろうね。

漢族を自称する
鮮卑や匈奴とのかかわりが薄くなって、そのほうが良かっただろうな。
587ウヨ?サヨ?中道です:2005/11/22(火) 00:30:49 0
>>石原完爾
>何となくあなたの思想が伝わってきました

ハァ?何か勘違いしていますね。満州建国の根本思想がそうである
と言っているだけで、それが正しいとか共鳴するとかは
言っていませんが。

>右翼はいくつかの局地的な勝利だけで戦争に勝ったと言うらしいよ
続けていれば負けたでしょうが、その時点では勝ち越かと。
所謂勝ち逃げ。賠償金はもらえなかったが、領土の割譲と満州の
利権はもらったので、向こうも「賠償金出さなくていいなら
負けでイイや」と思ったのでは。

で、それが分からずに、「続けても勝てたはず」って勘違い
した人が多すぎたのでは?

物事にはいい面悪い面あると思います。戦争について、サヨクは
悪い面ばかりみて自虐、右翼は何でも美化。
私はもう少し客観的にいい面悪い面見たらどうかと言っているだけです。
中国戦線だって、本当はもっと進撃できたけど、ある時点で
進撃を自粛したと思います。なぜなら虎の子の戦車や人員を
中国から南方に移動させているからです。
圧倒的に優位だからできたことだと思います。

588世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:39:33 0
ロシアの戦争目的、「生意気な日本をやっつけてやる、朝鮮満洲は俺のものだ」
日本の戦争目的、「ロシア怖い。シベリア鉄道完成以前に、ロシアの南下を食い止める。

ロシアの戦争目的→達成されませんでした
日本の戦争目的→達成されました

敵軍をやっつけたり首都を落とす事が戦争に勝利する事だと
思っている、昭和軍人やドイツ参謀本部のひとが紛れこんでいるね。
589世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:46:27 0
>>587
>続けていれば負けたでしょうが、その時点では勝ち越かと。
あなたがボロ勝ちだったかのように>>581で書いてたんですよ

>私はもう少し客観的にいい面悪い面見たらどうかと言っているだけです。
それはいいんですが、その例に中国戦線云々を持ち出すのが不可解
それのドコが“いい面”の例になりうるの?
590世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:53:51 0
>>588
いやシベリア鉄道は作られてただろ、たぶん
それに目的を達成する、を勝利であると同義に考えるほうが
あぜ道を通るような論理に聞こえる
591世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:53:57 0
もし、一昨年のイラク戦争でイラクがアメリカ軍を追い出したら、
一坪の領土も1ディナールの賠償金も得られなくてもイラクの大勝利だろ?
少なくとも国際的には「イラク大勝利」と認知される。
592世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:56:44 0
>>590
単線のシベリア鉄道ならあったよ。
ただ完成してないので輸送力は限定されてた。
だから、圧倒的に弱小な日本が奉天とか遼陽で勝利しえたし
戦争という選択肢を選択した。
593世界@名無史さん:2005/11/22(火) 00:57:56 0
>>592
なるほど、そういう事なら納得。失敬しました
594世界@名無史さん:2005/11/22(火) 01:42:11 0
>>546
封禁政策はロシア南下に対抗するため19世紀半ばに廃止されてる。
そして清朝は僻地をロシアから守るためむしろ漢民族の殖民を奨励した。
その結果、漢民族の流入が進み当時の満州の人口の9割は漢民族だ。
本来の満州人など山奥で原始的な狩猟生活をしているものが
1割にも満たぬ数いただけ。
595中道:2005/11/22(火) 09:31:35 0
>>続けていれば負けたでしょうが、その時点では勝ち越かと。
>あなたがボロ勝ちだったかのように>>581で書いてたんですよ
とおっしゃいますが、
>日露戦争での勝ちっぷりが悪かったかなとも思います。
>引き分けやや勝ちで仲裁されていたら
海軍は(あくまでその時点では)圧倒的勝利、陸軍も(あのロシア軍相手に)
とりあえず勝利。その時点での合計では、勝ちっぷりはいいのでは。
ただし、それ以降になると負けっぷりが良くなる可能性は有ると思います。
多くの人は勝利に酔って、勘違いしたと。

>中国戦線云々を持ち出すのが不可解
これは確かに、例として不適ですね。スルーしてください。

IDも無しで全員名無しではややこしいので仮ハン付けませんか?
596世界@名無史さん:2005/11/22(火) 10:42:51 0
>IDも無しで全員名無しではややこしいので仮ハン付けませんか?
そういうのは個人サイトでやってくれない?ここは2chなんでね。
597世界@名無史さん:2005/11/22(火) 12:56:19 0
なんか戦争を公平なルールでやるポイント制のスポーツと勘違いしてないか?

>IDも無しで全員名無しではややこしいので仮ハン付けませんか?
名乗りたいならぜひ「打通さん」を名乗ってくれ。中国戦線〜のくだりで
俺はとんでもないダイヤの原石を見た気がした

最後に、思想云々ではなく根本的なレベルで知識不足が感じられるんでもうちっと勉強しる
598中道:2005/11/22(火) 19:08:05 0
すみませんなー知識不足で。

でもねつ造と知りつつ喧伝する売国マスコミよりマシだと思います。
謝罪は後から来る賠償金要求とセットになっています。
また、今でも中国では実際の罪以上のねつ造を教えられ、
日本人憎しの人が量産されています。
将来、アメリカが太平洋から撤退したり日本を切ったりすれば、
中国が色々因縁付けて攻めてくる可能性は十分にあります。

チベットで行われたことが日本でも起こりますよ。日本人=悪
だから、人民軍は躊躇や情けはありませんよ。
そういう可能性も想定しておくべきです。
知識がご自慢なら、ねつ造まではしなくていいから、将来の子孫の
ために、えん罪ぐらいは声高く言い続けたらどうですか?
599中道:2005/11/22(火) 19:13:10 0
私に思想があるとしたら、100年先の日本人の国防です。
そのためには、
@ねつ造を廃した正しい歴史認識
Aねつ造の訂正と、事実の謝罪
B賠償金等の要求があれば、どう対処するかをきちんと考え
 「値引き」すべき点があればきちんと説得し、
 将来の国益を考えて払う方がいいのならそれも考える。
C自衛力の強化
が必要だと思います。スレ違いになりつつあるのでここで消えます。
600中道:2005/11/22(火) 19:16:34 0
日本人は昔から説得とか交渉が苦手。
だから、昔ならすぐ手を出し、今ならすぐ謝ったり
言い訳したり、ごまかしたり。
根本的に解決していない。

靖国だって、きちんと歴史と成り立ちを説得して、
同意を得られるかどうかは別にして、きちんと
論理的に世界に言い張ることが必要だと思います。
核ミサイルで脅す国に遠慮してなんか見苦しい。
601世界@名無史さん:2005/11/23(水) 09:16:41 0
歴史の勉強もせずに思想ばかり語る奴は帰れ。
602名無しさん?:2005/11/23(水) 09:28:29 0
なんつーかな……中身が無いよね。
あと自分の思想上不利なソースからは、
目を逸らそうとする姿勢があるような。
603世界@名無史さん:2005/11/23(水) 13:35:35 0
プロパガンダ写真研究室
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/door.htm

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/child.htm
―有名な上海での赤ん坊の写真・・・がありましたね。
「そう。『ライフ』に1頁大で載って有名になった写真です。世界中に有名になりました。
戦後になって朝鮮戦争の時、京城に世界中の報道カメラマンが集まりました。そこで国連軍のカメラマンに、あの写真を撮ったカメラマンがいましたのでそのことをいいましたよ。ワンとかいって中国系のカメラマンで、私より年上でした。」
―報道写真といっても、ありのままの報道ではないのですか。
「もちろんありのままを写真で報道するのですが、カメラマンは自分の国の立場で写真を撮りますし、やらせが世界中でありました。・・・」(陸軍報道班員・小柳次一氏の証言)

604世界@名無史さん:2005/11/23(水) 14:13:47 0
右翼にとって都合の悪い日本。
それは紛れもなく、「太平洋戦争に負けなければ、日本は豊かにならなかった」という事実。
国家予算の半分を軍事費にとられ、イギリス並の階級社会、アメリカ並の資本・労働市場、帝政ロシア並の農村、
当時の中国並の平均所得(台湾が植民地になったときに、真っ先に日本人娼婦が台湾へ向かったらしい)、ドイツ並の窮屈さ。
太平洋戦争は、その全てから日本を解放した。どんな右であっても、これは否定出来ないだろう。
605世界@名無史さん:2005/11/23(水) 16:17:19 0
なけなしのお金で整備した軍隊が壊滅して
300万人も死んで負けたのに「アジア解放のための戦いでした」
とか言っちゃうウヨもどうかと思うが、
「負けてよかった」とか寝言を言う奴も同様に糞。

戦争は一般的に間違いだろ。
606世界@名無史さん:2005/11/23(水) 16:31:10 0
戦争に負けて今の繁栄があるというのならば、
アメリカに屈服したって繁栄する事はできただろうに。
当時の日本に臥薪嘗胆を実現した明治のような指導者がいなかった事が残念でならない。
607世界@名無史さん:2005/11/23(水) 17:28:56 0
いまでも臥薪嘗胆は必要なんじゃない?
戦争ではなくて国家復興という意味でも。政治家の仕事はまだいっぱい有るよ。
608世界@名無史さん:2005/11/23(水) 18:56:49 0
太平洋戦争のおかげで戦後の高度成長が在る
大東亜戦争のおかげでアジアは解放された

アホウヨサヨの精神構造は同じだな。
609世界@名無史さん:2005/11/23(水) 22:45:18 0
日本が勝ってたらいまごろ2chはないねw
610世界@名無史さん:2005/11/24(木) 00:35:49 0
結局、ウヨがどうとか言っても、ねつ造写真についてはスルーですか?
結局そういう思想の人が集まるスレと言うことで。

明らかな写真ですらこのねつ造。
文字なら何とでもできる。
ウヨもウヨだが、今サヨの間で言われていることもすんごい
ねつ造だらけだと思う。
もう誰も信じない。
611世界@名無史さん:2005/11/24(木) 00:38:06 0
どのみちほおって置いても中国や朝鮮では動乱。
じっと我慢していればいろんな需要が来たろうね。

ただし、アジア諸国の自立した独立は無理だったろうが。
612世界@名無史さん:2005/11/24(木) 01:58:51 0
>>610
誰も信じない、何も信じないならば
その思想のフィルター「〜だと思う」を外してくださいよ
世の中が捏造だらけであると思うわりには物事を極端に分けますね
普通はもう少し慎重になるものと思うけど
613世界@名無史さん:2005/11/24(木) 03:02:39 0
もう誰も信じない。 とかいいながら2ch情報は簡単に信じるんだろうね。
614世界@名無史さん:2005/11/24(木) 04:28:34 0
>>610
>>603の事?いいサイトじゃない。
いくつかの資料が腐っているという事を証明してるだけなんだが、
作者はきちんと意識して書いてるね。
ただ、テーマがテーマだけに読む人が問題。

とりあえず「設立以来4年間を振り返って」ってのを熟読するべし。
615世界@名無史さん:2005/12/09(金) 03:07:01 0
age
616世界@名無史さん:2005/12/09(金) 03:32:06 0
>>603みたいなサイト見るとショック受ける人が多いけど
プロパガンダ写真は欧米で第一次世界大戦頃から盛んに作られている。
ソ連のなんか3人並んで写っている写真で右端の人物が「シベリア雪」になったので、
まるっと消して無理矢理修正した写真なんかを見るとシュールで笑えるぞ。
617世界@名無史さん:2005/12/18(日) 00:49:59 0
江戸時代の知識人、林羅山は地球が丸いと聞いて
「そんなわけあるかっ!!!」とマジ切れしたそうです。
618世界@名無史さん:2005/12/18(日) 10:33:24 0
江戸時代の哲学者、三浦梅園はコペルニクスの地球中心説を知っていたが、

「よくよく考えてみたけれど、少しも条理と合わない」と言って

生涯ティコ・ブラーヘの宇宙論(太陽と月だけが地球の周りを回り、他の惑星は太陽の周りを回る)を信奉していたという。
619世界@名無史さん:2006/01/06(金) 18:41:53 0
戦前の日本人の民度はこんなに低かった
2ちゃんなんてかわいいくらいだね

http://www.yabets.net/bos/column1.html
魯迅は日本すなわち仙台に良い思い出ばかりを残して中国に帰国したわけではない。
どちらかといえば、様々ないじめに遭い、そして医者としての人生を捨て、文筆業へと転換させられた地でもある。

学校での成績が良いと、下宿に匿名の手紙が投げ込まれ、「弱国である中国の国民は低能であるはずなのに、
何をしたのだ」とあらぬ疑いをかけられ、嫌なうわさに悩まされた日も多かったようだ。

また、日露戦争の最中ということもあり、ロシアのスパイの嫌疑をかけられた中国人が無残に首を切られるシーンを写した幻灯に、
日本人学生が熱狂するのを、悲しい気持ちで見つめるしかなかった。
620世界@名無史さん:2006/01/06(金) 22:38:32 O
つうかそういう連中が家庭教育してきた子孫が今の2chに蔓延ってるんだろ
正直、国の恥だな。
621世界@名無史さん:2006/01/06(金) 22:56:34 0
いまだにシナ、シナ言ってる厨房どもとかな。
622世界@名無史さん:2006/01/07(土) 11:00:39 0
魯迅を虐めた連中は朝鮮人だ!w
623世界@名無史さん:2006/01/07(土) 19:13:16 0
間島事件
624世界@名無史さん:2006/01/09(月) 00:31:11 0
http://news18.2ch.net/news5plus/
でやったほうが伸びる。
625世界@名無史さん:2006/01/30(月) 04:25:19 0
こっちのほうが発展の可能性が大きいよ

日本近代史
http://academy4.2ch.net/history2/
626世界@名無史さん:2006/02/08(水) 18:32:24 0
>>625
入食いもいいとこだな、もともと隔離板だし
627世界@名無史さん:2006/02/10(金) 03:47:56 0
>>626
失礼なこと言うな、隔離扱いしてるのは日本史板のアホだけだ。
628世界@名無史さん:2006/02/12(日) 21:43:34 0
日本の伝統建築は、仏教伝来とともにわたってきた中国建築。
629世界@名無史さん:2006/02/12(日) 21:59:25 0
シナ人は日本語しゃべるのはヘタだから2chにたむろしてるのね。
630世界@名無史さん:2006/02/12(日) 22:03:17 0
日本の伝統建築は、神明造。
631世界@名無史さん:2006/02/12(日) 22:17:43 O
>>627
覗いてみたがそこの住民すぐに煽るのが多いな。
議論の中身がどうなのかは別として、議論の姿勢はあまりよろしうない。
632世界@名無史さん:2006/02/12(日) 23:17:38 0
と、煽られて半べそ書いているブサヨからでした
633世界@名無史さん:2006/02/12(日) 23:45:21 0
シナに早く送還されなさい
634世界@名無史さん:2006/02/12(日) 23:49:48 0
日教組のスレ乙
635世界@名無史さん:2006/02/12(日) 23:54:33 0
【支那人】子ベンツ乗りの珍走つよし−4【下品】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134317882/
636世界@名無史さん:2006/02/13(月) 00:50:04 0
卑弥呼以前の歴史が明白でないのに皇紀2600余年とかいう痛いところか?

ごめん、いまさらながらCSのヒストリチャンネルのWWII見てるけど、日本の緒戦編って傑作だなぁ〜

「翼XX月XX日、XXXX陥落・・・」の佐藤慶のナレーションに続いて「ばんざーい、ばんざーい」画面の編集、
このパターン5回くらい繰り返し〜

何度見ても受けねらいとしか思えん。
637世界@名無史さん:2006/02/13(月) 02:39:31 0
決定版その1:日本軍が戦争起こしたおかげで東南アジア諸国の独立運動が戦後まで持ち越された
638世界@名無史さん:2006/02/13(月) 15:42:37 0
日帝は戦前アジア解放とは名ばかりの資源確保に
必死であった。ウヨは未だにあの戦争は正義の
戦争であったと胸を張っている始末。
哀れな連中である。
639世界@名無史さん:2006/02/13(月) 16:29:56 0
ウェイトの問題
「絶対」なかったなどと言えるのはたいてい狂信者だ
640世界@名無史さん:2006/02/14(火) 00:29:46 0
日本の伝統的なとか日本古来のというもののなかには
いがいと渡来人に由来するものが多いが、しかたが
なかろう。
641世界@名無史さん:2006/02/14(火) 01:17:28 0
日本独自の文明を体現するような発明品がひとつもないな…。

ひらがな・カタカナくらいか?

っても元は中国製の漢字だしな
642世界@名無史さん:2006/02/14(火) 01:21:34 0
日本陸軍は兵站に関する理念では古代ローマ帝国に遠く及ばなかった。
643世界@名無史さん:2006/02/14(火) 01:22:13 0
神武天皇は実在しない人物だった。
644世界@名無史さん:2006/02/14(火) 01:52:42 0
満州国は米英仏ソには承認されていない
645世界@名無史さん:2006/02/14(火) 02:05:54 0
日ソ中立条約の時にソ連は承認してるよ。
646世界@名無史さん:2006/02/14(火) 03:13:16 0
はやく日本を赤化して北朝鮮のようにしようぜ。
647世界@名無史さん:2006/02/14(火) 08:53:55 0
>>646
ヤケを起こさず世界史も勉強して反論しよう。
648世界@名無史さん:2006/02/14(火) 15:55:15 0
>>641
系列会社という発想
649世界@名無史さん:2006/02/14(火) 17:12:21 0
独自の文明だの文化だの考えてる時点で(ry
支那だって漢字の元になった甲骨文字を作ったのは誰か分からんし、
西域から超影響受けてるし、
その西域はまたエジプトやメソポタミアの、
そしてまたそこはアフリカから人類が渡ってきて、
栄えたり、滅んだり、文明や文化が循環して、
初めて現在の形になるんよ。
オリジナルなんて存在しないんだよ。
だから日本人や比較的歴史時代の短い国が、
そういった「〜の文明はウリジナル!!」なんて話に
コンプもつ必要なんてないんよ。
ってか本当に「文明のオリジナル」だの言い出したのって
つい最近じゃないの?
650世界@名無史さん:2006/02/14(火) 17:59:35 0
過去の発明品なんて衰退国のオナニーでしょ。
651世界@名無史さん:2006/02/14(火) 18:28:53 0
オリジナルを強調するのってフランスくらいじゃ?
あとキチガイチンクとかチョソとか。
652世界@名無史さん:2006/02/14(火) 18:57:27 0
帝国主義自民党
653世界@名無史さん:2006/02/14(火) 19:17:05 0
共産主義ってカルトとどう違うのですか?
654世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:29:01 0
>>653
全然違う。でもカルト化してしまった。
閉鎖的で独善的な組織はどこでもそうなる。
共産主義の場合はスターリン時代に著しくそのような性格を強めてしまった。

655世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:36:28 0
そういうのを蜥蜴のしっぽ切りという。
都合の悪い部分を人のせいにするな。
共産主義というシステムが、人間にあってないんだよ。
ロボットや土くれを統治するなら共産主義でいいかもしれんが、
人間を統治するに共産主義はあんまりだ。
656世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:39:16 O
日本独自の文化はやはりやまとことばでしょう。
短歌や俳句を読んでいるときは日本に生まれてよかったと思う。
まあ単なる母国語の一部だけどね。
世界に堂々と誇れるオリジナルってなんだろう。
657世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:47:24 0
ロボットを支配するのに思想がいるかボケ。
つか史上駄目じゃない思想なぞ存在せんわ。
資本主義だろうが共産主義だろうが問題続出じゃん。
というわけで日本みたいな良いとこどりなプラグマティズムが一番らくちん。
658世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:56:19 0
>>655
そのシステムを作りあげたスターリンであり、
思想としての共産主義はいまだに健在ではないのか?
また戦後日本も議会制民主主義とは名ばかりの官僚統治国家、
一種の共産主義システムと言えるのではないか?
659世界@名無史さん:2006/02/14(火) 22:59:54 0
例えばwinnyとか?アレは良い共産主義の産物だ。
660世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:01:47 O
そもそも共産主義って何よ?
661世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:31:39 0
>>657隣の社会主義国家に富や情報の流出がとまらず、
政治をする者がカルト信者だったり、
経済的利益のために他のすべてのことをスルーしたり、
そんな国家のどこがいいの?
662世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:36:09 0
>>658瑣末な歴史上の名前は知らないが、
おそらくマルクスが共産主義宣言をするもっと前の、
もう歴史書物にも残っていないような太古から、
「万民みな平等、持てる者は持たざる者に、強きは弱きを助け・・」
という思想はあっただろう。
それが時代によって名を変え連連と受け継がれて、今現在は共産主義と
いっているだけで、ちっとも変わっていない。
663世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:45:45 O
マルクスの考えにのっとればまだ共産主義国家が成立したことはない。
彼の理論では資本主義が成熟した国から暴力革命が起こって社会主義国家となり、段階を経て共産主義国家となる。
ソ連も支那も大前提が間違っている。
664世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:45:50 0
・原爆で30万人超が死亡し
・現在でも18万人(推定)の被爆者健康手帳所有者が生存する
人口35万都市で48万人超もが被爆してしまった驚異の都市広島。

現在、全国で約27万人が「被爆者健康手帳」を所持している。その2/3が広島原爆
被爆者だとして、約18万人が生存しているということである。
30万人超の原爆犠牲者(死亡)と18万人の被爆者(生存)がどうやって推定人口
31-35万人の都市で被爆できるのか?
死亡者数を水増ししているからとしか考えられない。
665世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:55:24 0
>>663
成熟した資本主義ってどんな状態なのかね
それが定義されてない限り、共産主義って画餅だと思うんだけど
666世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:58:13 0
こう考えるとマルクスは学者としてまったくカスだったということになる。
667世界@名無史さん:2006/02/14(火) 23:59:09 0
>>663それってカルトの終末思想と何がちがうん?
彼の考えではいまだ世界は貧困と恐怖があふれた世界であり、
それを救う救世主が現れるには、
彼を信じる人々が世界各地で暴動を起こし、
カルト国家にして、そこから段階を経て理想世界に生まれ変わるのだ!!
っていう・・
668世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:04:37 0
>>664
つまり長崎には「被爆者健康手帳」持ってる人はいないと?
669世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:09:49 0
>>668
電波に釣られるなって・・・
670668:2006/02/15(水) 00:15:09 0
修正
つまり長崎には「被爆者健康手帳」持ってる人9万人しかはいないと?
671世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:22:11 0
支那共産党の流言って本当に幼稚だよね
672世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:27:51 0
原爆症って遺伝するだろ
673世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:28:42 O
>>665
マルクスのなかでは資本主義社会=資本家が労働者を酷使・搾取することによって維持される社会。俺も詳しい定義はしらないが、成熟した資本主義国家ってのは労働者が暴力革命を起こさざるをえないほど資本家が肥大した状態ってとこなのかな。
マルクスも今日にみられるような社会福祉の発達は予想できなかったようです。
>>666
マルクスの業績は資本主義の構造を初めて科学的手法で明らかにしたところにあると思う。結論がまああれなわけだが、途中の考察は今の経済学にも影響を与えていると思われ。

>>667
カルトと言うか、自然の成り行きで人々がめざすようになると考えるのがマルクス的共産主義。共産党はその上で独裁的改革を行なう。たいていの社会主義国では順番が逆になったから実質カルトになったわけだが。
674世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:40:44 0
>>673
んじゃまだ共産主義の理論さえ完成してないって事でいいかね?
数値で示せとは言わないからせめてどんなグラフの形がどんなパターンになったらとか示せない内は
まだまだ妄想の域を出ないな
経済学者の実験に付き合わされた人間はたまったもんじゃないな
675世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:46:47 0
もう共産主義という実験は終ったんだよ。
大失敗という形でな。
それを色々言い訳するのはみっともない。
676世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:49:48 0
労働基準法一つでなんとでもなる物をわざわざ経済形態まで変革してやろうとした盛大な回り道って事だな
677世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:56:57 O
共産主義はユートピアに終わったが副産物はけっこうあったんじゃないか。
イギリスの労働党ももとは本気で社会主義国家作るつもりで作ったんだからな……。
今じゃ保守党に並ぶ二大政党の一つとして資本主義国イギリス国民の支持を得てる。
日本共産党はイラネ
678世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:58:30 O
間違えた。
×共産主義はユートピアに→○社会主義はユートピアに
679世界@名無史さん:2006/02/15(水) 00:59:20 0
確かにイギリスは階級制度が酷いからな。
カルトにすがりつきたくなる気持ちはわかる。
680世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:04:44 O
おたくはマル経ですか?近経ですか?



最近の経済学者はこういうことを言うんだろうか。
681世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:04:54 0
実験ならマウスかハムスターでやってからにしてくれ
いきなり人体実験するなよ。
682世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:08:08 O
そろそろ誰か新しい経済理論打ち建てないかな。
ケインズ経済学ももう実情にあわなくなってきてる部分が多いんでそ?
683世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:08:25 0
>>673どういった根拠で
>カルトと言うか、自然の成り行きで人々がめざすようになると考えるのがマルクス的共産主義。

などと断言できるのか。マルクスさんは資産家を呪うあまりおかしくなったんじゃないのか?
684世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:09:55 0
>>682経済は科学的なルールなんて存在しないだろ。
唯一科学的に分かっていることは「富は循環する」くらいだろ。
685世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:11:33 0
>>681ていうか歴史の構図をしっかり分かっている人なら、やっぱりマルクスの共産主義は
与太話だっていうことを見抜いたと思うよ。だって歴史上にマルクスのような宗教じみた
理論なんて多々あるもの。
686世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:17:18 O
>>684
お金の流れがどうなってるのかはある程度突き止められるでしょ。
つかある程度突き止めてくれないと政府も指針がたたなくて困っちゃう。
完全な方程式は作れなくともそれにより近いものを模索するのは大事だよ。
687世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:20:15 0
>>683
マルクスは金持ちだから純粋な社会正義のツモリだったんだろ
空回りだが
688世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:24:34 0
>>685
19世紀という時代背景を無視して
現代の視点からそういうことを言うのも無茶じゃあないかな

689世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:25:40 O
おまいらスト権や団結権があるのは一昔前のプロレタリアートさん達が騒ぎまくってくれたおかげですよ!
これで安心して資本主義国家に暮らせるというものです。
この皮肉に感謝せねばw
690世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:27:20 0
>>682
やっぱ簡素化・合理化という方向に進むんじゃないのか。
691世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:31:25 0
>>688まあ確かに植民地での過酷な有色人種への搾取・奴隷支配、あいつぐ総力戦、
不安定な政権なんて時代を目の当たりにしたら、だれでも宗教にすがるのかもしれん。
692世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:43:36 O
>>691
民衆レベルでいったら戦争や植民地支配は社会主義とは直接関係ないんじゃね?
いわゆる低賃金長時間労働やスラムの形成の方が大事じゃね。
693世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:44:48 0
で、その階級闘争とやらはどこで起きてるんだよ。っつー話だよな
694世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:45:54 0
バックボーンになる思想が共産主義は「科学」だが、カルトは独善的な「信仰」
訳のわからない憲法崇拝と独善主義の日本の左翼はカルトだよ。
695世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:46:56 0
ポパーはマルクス主義は非科学に過ぎないと断じたよ
696世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:52:46 0
マルクス主義の馬鹿さ加減というものは
結局のところ、人間性ってものが全然わかっていないことに尽きるのだが

なにしろ、19世紀だからね。フロイトが現れ、ダーウィンが現れ、
現代人の人間観というものはようやくこれから形成されていくところだ。
天動説すらなかった時代に、地動説が理解できなくても仕様はない。
697世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:53:14 0
ポパーは科学という概念を認めていたっけ?
科学なんて存在しないにもかかわらず、科学を標榜し
正義を気取る共産主義を批判したのでは?
近代は専門外なんで、的はずれだったらすまん。
698世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:55:17 0
マルクス主義は基本個より種を重んじる人間を想定してる気がする。
699世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:56:12 0
>>697
ポパーは科学哲学者、
現代科学のルールを作り上げた張本人だよ。

誰かと間違えてないか。
700世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:57:23 O
みんなが天使ならよかったのさ!
701世界@名無史さん:2006/02/15(水) 01:58:52 0
>>699
よければフルネームたのむ。
702世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:00:22 0
そろそろスレ違い
703世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:01:14 0
>>701
カール・ラインムント・ポパー(Sir Karl Raimund Popper、1902年7月28日 - 1994年9月17日)
704世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:03:22 0
thx。
やはり自分の思ってたポパーだった。うーむ。
まぁ確かにスレ違いだし、この話はやめようか。
705世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:10:57 O
じゃあ話題をもとに。





通州事件は日本の陰謀!
706世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:17:04 0
トリノオリンピックで日本はメダル0
707世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:18:23 0
だから支那共産党の流言は稚拙なんだとあれほど・・
708世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:21:10 0
なぜ東洋は西洋みたく科学を発見できなかったのか?
709世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:22:58 0
江戸時代の日本にも優れた数学者とかはいたわけだが
ありがたがって一子相伝だなんだみたいなことばかりやっていたから
結局学問文化という形にまで育たなかったのだ

と書いていたのは坂口安吾だったか
710世界@名無史さん:2006/02/15(水) 02:23:53 0
癌は儒教だなやっぱり。
711世界@名無史さん:2006/02/15(水) 08:56:48 0
まあ一応朱子学にも格物窮理という考え方はあるのだがね。
712世界@名無史さん:2006/02/16(木) 09:17:37 0
713世界@名無史さん:2006/02/16(木) 17:33:39 0
>>708
科学はもともと一神教神学から発展したものだから

なぜ一神教が生まれなかったのかという質問に近い。
714世界@名無史さん:2006/02/16(木) 21:16:10 0
そうかね。
しかしこれから先キリスト教圏が没落したら「キリスト教はダメ」的な雰囲気が広がるのだろうか?
715世界@名無史さん:2006/02/16(木) 21:28:51 0
将来アユルヴェダから宇宙の真理が一気に解かったらそうなるかも。
716世界@名無史さん:2006/02/16(木) 21:45:34 0
マンハッタン計画ってどう見ても枢軸側から出たユダヤ人による
枢軸国大虐殺だよな。
717世界@名無史さん:2006/02/17(金) 15:09:52 0
『世界残酷物語」だったか、何か忘れたのだが、太い牛の首をズバッと
何頭も切り落としている映像があった。100人は無理でも日本刀なら
かなりの人数の首を切り落とせたんじゃないだろうか?
テレビの企画のピストルやマシンガンとの対決で、弾丸を切り裂くその
切れ味に感動し、その刃物を日本人が作り出した事を誇らしく感じた。
718世界@名無史さん:2006/02/17(金) 15:21:33 0
日本刀は切れ味はいいけど脆い。実用的ではなく芸術品。
一人切ると血がべっとりついて洗わないと使えなくなる。
中国や西洋の刀はもっと実用的で、押しつぶして切るという感じ。
と、マジレスしてみる。
719世界@名無史さん:2006/02/17(金) 15:43:27 0
「八つ墓村」のモデルになった事件の犯人は、何人切り殺したんだろう?
720世界@名無史さん:2006/02/17(金) 17:15:55 0
はぁ?
何言ってるの!日本刀は世界最高の刀だよ!
721世界@名無史さん:2006/02/17(金) 17:57:01 0
ダマスカス鋼とかの方が強いんじゃね?
722世界@名無史さん:2006/02/17(金) 18:24:05 0
日本刀は大量殺人用でも戦争用でもないからな。
携行性の高さが最大の売りみたいなもの
723世界@名無史さん:2006/02/17(金) 18:32:52 0
戦争で使いやすい様に、太刀から打ち刀にかわったんじゃないの?
724世界@名無史さん:2006/02/17(金) 18:37:36 O
西洋の剣は敵に打撃を与えるものだが、日本刀は敵を「分解」する。



byグランバガン
725世界@名無史さん:2006/02/17(金) 18:40:04 0
週刊新潮 [2月23日号]
週刊新潮「闘争50年史」/「朝鮮総連」から「過激派」まで
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

この記事を読んだら、左翼って人間の屑だよ。
ゲバ棒を持って教授をボコボコにしたりとか、内ゲバとかいって仲間内でリンチ粛清とか
やってたのはよく知られているけど、それだけじゃなくて、仲間の女性活動家なんて、
男性活動家から強姦されまくりだったんだって。
そりゃそうだろ。追われる身だから警察に届けるわけにはいかないし、
アパートに潜伏している時に強姦されかかったら、叫び声を上げるわけにもいかない。
それで、女性活動家は「ありとあらゆる場所」で強姦されていたんだって。
女性活動家の証言に基づいてだけど、記事の分だけでも、やられたのは30人だって。
女性の側も同士意識というか、身を捧げなければいけないみたいな意識があったそうだ。
記事にした新潮社には火炎瓶が投げられたんだって。
もともと左翼が暴力・戦争反対を叫ぶなんて、てめーらがやってる行為に
照らせば悪いジョークだけど、そんな奴らが“従軍慰安婦”だとかいって
歴史を糾弾しているなんて、お笑いだぜ。
726世界@名無史さん:2006/02/18(土) 00:10:34 0
左翼って在のことでつね。
727世界@名無史さん:2006/02/18(土) 00:18:03 0
>726が公然の秘密を曝露したニダ
728世界@名無史さん:2006/02/18(土) 00:19:27 0
でも日本刀は寝た刃合わせしないと沢山の人切れない
729世界@名無史さん:2006/02/18(土) 04:12:55 0
もともと戦争用じゃないし…。
武士の主要武器でもなかったし…。
沢山斬る必要ないし…。
730世界@名無史さん:2006/02/18(土) 13:06:20 0
そだね。戦国時代は弓→槍→刀の順だしね。
まあ敵より遠いところから攻撃というのは当たり前だから刀の順位が低いのはしょうがない。
731世界@名無史さん:2006/02/18(土) 15:44:46 0
刀や他の地域の小振りの剣はまあ今でいうとピストルみたいなものだろうな
持ってなけりゃならんが戦場でこれメインで戦うわけにはいかないっていう

大型の戦争用の刀もあるにはあるよ
日本でも西洋でも長槍+集団戦術の時代まではいろんな武器が見られるけど
それ以降は基本的にはどんどん廃れていってしまうよな
732世界@名無史さん:2006/02/19(日) 09:17:35 0
マルクス主義は当然非科学だが、単なる紙切れに過ぎない金に意味があると
信仰する普通の資本主義だって十分非科学なんだが。
733世界@名無史さん:2006/02/19(日) 12:32:46 0
根本的な問題として、科学というのは価値体系ではない(少なくとも建前上は)。
734世界@名無史さん:2006/02/19(日) 21:06:58 0
>>732
資本主義を科学的だなんて言った奴が居るのか?
735世界@名無史さん:2006/03/19(日) 03:16:44 0
この手のスレは必ずウヨが占拠する
736世界@名無史さん:2006/03/19(日) 03:29:17 0

 〜アメリカ人の考える日本の組織図〜

          エンペラーヒロヒト
              ┃                         
             トクガワ━━━━━━┳━━━━┓
      サムライ━━┻━━ニンジャ  レクサス   ┣━━━━━━┓
        ┃                  ┃      ゲイシャ    ニンテンドー
  衆議院━┻参議院           ヒュンダイ    ┃         ┃
    ┃     ┃                      ウタマロ     ピカチュー
  コイズミ   毛沢東
737世界@名無史さん:2006/04/15(土) 00:05:17 0
中国の躍進
738世界@名無史さん:2006/04/29(土) 18:07:01 0
 ネ ッ ト  も   T V  も 、  何 か 変   と 気 付 い た 人 へ    

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2chの正体
     スーフリと同じ 無知な新入生をハメるための壮大な トラップ

第一章 2chの正体(疑惑)http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/522.html
第二章 2chの二人の黒幕http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/523.html
第三章 2chがIP販売と総会屋?http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/524.html
第四章 2ch探偵社、そしてNAVERへ提携http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/525.html
第五章 2chの工作員たちhttp://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html
第六章 2ch管理人・迷言録http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/527.html
第七章 アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html

「 朝鮮 」という ウィルス を撒く 米国。 手先〔  2ちゃん 、マスコミ (電通) 〕 が 支援。

   マッチポンプで心理的誘導操作 …   ウィルス散布 & 特効薬潰し。
   朝鮮・中国に 意 識 を 向 け さ せ つ つ ヤバイ情報は必死に隠蔽。

〔工作の概要〕
政党関連http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146123067/
電通関連http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145128108/
宗教関連http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
     
8割以上! までの異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製のサクラ
http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm
739世界@名無史さん:2006/04/29(土) 19:48:17 0
>>732 さすが、左翼の方は良くご存知だ。
1万円札でも原価は10円ぐらいだろう、硬貨はもう少しましだが
原価率は低い、我々はただ便利だから使っているだけ。
左翼の方なら、そんな偽物が意味をもたないぐら大衆を徹底的に搾取し
殺しまくる事が出来るはずだ。そんな左翼の方が支配する国でも
不思議なことに通貨を発行しているのは最後に残った富もそれで
搾り取る事が出来るからに違いない。
740世界@名無史さん:2006/04/29(土) 20:22:28 0
きっと額面通りの価値をもつ金貨や銀貨を使った経済なら
732 は満足すると思われ。
後期の江戸幕府ですら額面と秤目は乖離してたのに
江戸時代初期の経済は科学的でしたってかwww
741世界@名無史さん:2006/04/29(土) 21:09:00 0
将軍様が偽$を印刷するときの言い訳みたいで面白いな>>732
742世界@名無史さん:2006/04/30(日) 17:10:17 0
単なる金属分子の集合体に過ぎない金に価値があるなんて思想は非科学
743世界@名無史さん:2006/06/01(木) 01:11:13 0
それは人間のいない科学ですな
744世界@名無史さん:2006/06/05(月) 07:58:27 0
日本の左翼(サヨクも)はただの手先。世界では誰からも相手にされていません。相手にされるのは利用される時だけ、ただのマヌケです。
それよりリバータリアニズムを学ぼう。
リバータリアニズムを簡単に言うと、反共産主義・反過剰福祉・反官僚制・反税金・反国家・反統制経済・反ヒューマニズム・(反グローバリズム?)を、唱える超個人主義的自由主義者、自由放任資本主義者の事です。

古典的自由主義者の継承者、本物の自由主義だと思います。日本のリベラル派と言うのはアメリカでは、モダン・リベラルと言われる部類らしく、社会主義的な弱者救済型の似非リベラルらしいです。

元となる思想は、ロシアで起きた共産主義革命を嫌ってアメリカに来たアイン・ランドと言ロシア系ユダヤ人が書いた『水源』や『肩をすくめるアトラス』やその他によってだんだんと作られていきました。
ハイエクやフリードマンやロバート・ノージックも元を作ったと言われています。ランドが作った客観主義と呼ばれる超自由原理主義思想がとても大事です。

リバータリアンは一枚岩ではなく、人定法派と自然権派・右派リバータリアンと左派リバータリアンに分かれていますが基本的には、反ナショナリズムで反国家宗教的で中絶賛成で反道徳心なので右とも左とも言えません。

詳しくはここを。
http://www.soejima.to/ 副島隆彦の学問道場
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/ リバータリアニズム研究のサイトです。
http://www.aynrand2001japan.com/index1.html アイン・ランド研究会
http://geopoli.exblog.jp/地政学を英国で学ぶ
745世界@名無史さん:2006/06/05(月) 19:10:23 0
世の中電子マネーですから。一日四兆円のカネが地球上で取引されてるんだっけ?
746世界@名無史さん:2006/06/05(月) 22:55:03 0
同じ高齢化社会でも、中国よりも老人の割合が多くなること。
747世界@名無史さん:2006/06/06(火) 16:02:06 0
まあ、ある歴史観に方法論的欠陥とか、特定の事象に関する認識の誤りが見つかっても、それをもって
全体的な歴史像や、他の個別事象に関する認識まで否定されるものではないからな。

南京に関する資料を穿り返したところで、1〜4万の(一般市民である可能性の高い)
便衣兵容疑者や捕虜に対する(不法である可能性が極めて高い)処刑がなされたということが
南京事件の主要な全体像であることは変化しない、10万人以上の市民が虐殺されたとか、
犠牲者が1000人に満たないとかいったことは成り立ち得ないだろう。

日本の朝鮮統治に関して、その目的がどうだとか、戦時動員政策がどうだとかいった話を
持ち出しても、日本の朝鮮統治が朝鮮の近代化の過程に重要な役割を果たしたという全体像が
変化することもないだろう。

個別事象に関する間違いを指摘して相手をウヨだのサヨだのと非難するのは間違いをした相手方にも
非はあるが、それをもって相手方の主張する全体像まで全否定することを繰り返すなら、それはまた
ウヨなりサヨなり、なにかしらの政治的な目的とか不純な意図があると非難されても仕方ないことだ。

もちろんこれは全体像を持ち出して個別事象に関する議論から逃げる行為についても同様にいえることだ。
歴史認識を語る者は往々にして、全体像に関する議論と個別事象に関する議論を割り切って両者を併せ呑むと
いうことができていないといえる。
748世界@名無史さん:2006/06/10(土) 23:16:34 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→(捏造。サンティン実在せず)
実在します。ただし、サンティンではなく、ファン・ティーエンです。
1991年当時アムステルダム市長。1994年には内務大臣。
エド・ファン・ティーエン Ed van Thijn
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn
経歴はオランダ版ウィキペディア参照。
2chコピペにあるように、発言があったとされる1991年にはアムステルダム市長。
1994年には内務大臣ですべてつじつまが合っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
749世界@名無史さん:2006/06/10(土) 23:23:49 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」
>→(捏造。サンティン実在せず)

実在します。ただし、サンティンではなく、ファン・ティンです。
(音は似ているので、多分どこかで訛って聞き違えたと思われる。)

1991年当時アムステルダム市長。1994年には内務大臣。
エド・ファン・ティーエン Ed van Thijn
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn
経歴はオランダ版ウィキペディアを見ろ。
2chコピペにあるように、発言があったとされる1991年にはアムステルダム市長。
1994年には内務大臣ですべてつじつまが合っている。

■コピペより
>サンティン(オランダのアムステルダム市市長・内務大臣) がいる。
>このアムステルダム市長の挨拶文を、現地で直接聞かれたのは、
>元憲兵少尉 のシベリア抑留. 経験者、溝口平二郎氏(平成 9 年 3 月 14 日逝去)です。

●オランダ語の発音についての参考資料
◆ij (エイ/アイ)
上記 ei と同じ発音で,この「エ」は前述したように[ε]であり,かなり「ア」に近い.仮名書きの際の悩ましさも同じ
なお,同じ発音に対して ei / ij の2通りの綴りがあるということで,オランダ人は説明のときには ei を「コルテ・エイ」(背の低いエイ), ij を「ランゲ・エイ」(背の高いエイ)と呼ぶ.
例:

Nijmegen ネイメーヘン/ナイメーヘン
Rijswijk レイスウェイク/ライスワイク
IJssel エイセル/アイセル★語頭に IJ がくる場合,このように2文字合わせて大文字にするのが慣例.
Kortrijk コルトレイク
Dijle デイレ
Van Dijk [Dyck] ヴァン・ダイク
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/dutch/pron.htm#ij
750世界@名無史さん:2006/06/10(土) 23:27:52 0
こじつけよくがんばった!
751世界@名無史さん:2006/06/10(土) 23:59:48 0
 以下は

「朝鮮人にとって都合の悪い世界史における朝鮮」

に変わりました
752世界@名無史さん:2006/06/11(日) 00:46:14 0
>>47
犬追いとかあったもんな。矢で射殺したのを食ったんだと思う。
モンゴルでも、オオカミを食べることがあったようだから、
犬系の動物を食べるのはそれほど変な事じゃない。

ペット意識の強くなった現代だからこそ、韓国は非難されてるんだろう。
753世界@名無史さん:2006/06/11(日) 01:00:25 0
日本には江戸時代の段階で生類哀れみの令がある。
一般的には悪法とされてるが。
754世界@名無史さん:2006/06/11(日) 01:39:26 0
どう考えても19世紀の李氏朝鮮は 日本で言うと平安時代レベルだと思う。
NHKの「チャングムの誓い」なんか見て そう思う。
755世界@名無史さん:2006/06/11(日) 02:19:21 0
なにをいまさら?
756世界@名無史さん:2006/06/11(日) 03:43:39 0
ネットで流行「アインシュタインの予言」、人違い?
2006年06月07日11時06分
 アインシュタイン博士が日本をべた褒めしたとされる「アインシュタインの予言」という文章が、
ネットや一部の書籍で広まっている。だが実は、博士とはなんの関係もない言葉が孫引きで広まった
だけだと、東京大学の中澤英雄教授(ドイツ文学)が主張している。
http://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200606070141.html
757世界@名無史さん:2006/06/11(日) 03:53:31 0
韓国の歴史教科書
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2277893


日本・日本・日本・日本・・・・・・・
病的だな。


758世界@名無史さん:2006/06/11(日) 12:17:38 0
>元憲兵少尉 のシベリア抑留. 経験者、溝口平二郎氏(平成 9 年 3 月 14 日逝去)です。

つまり日本人の前でのリップサービスだったわけだwww
759世界@名無史さん:2006/06/11(日) 13:20:36 0
>>753
あれは、自分(家族だったかも試練が)が戌年だったからと言う理由
から来るもので、「犬を虐待するのは可哀想だ」などという理由から
じゃないからな。それ以外の動物にも適用されたし、犬食文化の否定
と言えば否定だが、今の批判とはベクトルが大分違うだろう。
760世界@名無史さん:2006/06/11(日) 17:51:19 0
犬食文化否定と人肉食文化否定は
日本人的にちとマズー

>>754
チャングムは19世紀じゃないっちゅ
761世界@名無史さん:2006/06/11(日) 17:54:14 0
 以上

「朝鮮人にとって都合の悪い世界史における朝鮮」

は終了いたしました
762世界@名無史さん:2006/06/11(日) 18:04:50 0
>>753
>一般的には悪法とされてるが。
悪法なんじゃないの?
763世界@名無史さん:2006/06/11(日) 18:35:27 0
ネットウヨは自国の責任を誤魔化すため、隣国を使う。
馬鹿ウヨに国境はない。

>>753
日本から犬肉食いの習慣を撤廃させるのに貢献した点で
悪法とは言い難いという立場もありうる。
764世界@名無史さん:2006/06/11(日) 18:37:10 0
じゃあ現代の先進諸国にある動物愛護関係の法も全部悪法なのかい?
生類哀れみの令は時代を300年くらい先取りしてただけだよ
765世界@名無史さん:2006/06/11(日) 18:45:10 0
蚊を殺して切腹、家族は謹慎処分=300年先取りした内容。
766世界@名無史さん:2006/06/11(日) 18:55:09 0
日本国内のウヨからアメリカの保守系論客として
評価されているアン・コールターの「ありがたい」お言葉

>我々はやつらの国に攻め込んで、イスラム教徒を皆殺しにし、
>残りをキリスト教に改宗させなければならないのよ。
>我々は第二次大戦ではヒットラーとその閣僚だけを懲らしめるのではなく、
>ドイツ全土を絨毯爆撃して一般市民を殺した。それが戦争ってものよ。
>今回も戦争なの。だからやるしかないの。
> 日本を爆撃して、原爆を落として、いっぱい殺したら
>日本人は羊みたいに従順になったわ。
767世界@名無史さん:2006/06/11(日) 19:06:10 0
>>763
>犬食いを
それは結果論では?
768世界@名無史さん:2006/06/11(日) 19:19:31 0
東北や九州では明治まで普通に犬食ってたらしいけどな
769世界@名無史さん:2006/06/11(日) 19:23:16 0
えのころめし〜
770世界@名無史さん:2006/06/11(日) 19:44:24 0
>768
嫌韓厨には禁句
771世界@名無史さん:2006/06/11(日) 20:10:38 0
>>763
 犬食文化と日本の責任が、どういう理屈で結びつくのかがさっぱりわかりませぬ。

また生類憐みの令は、それに準じて小動物を対象とした辻斬りが表立って行われにくくなったともいえますが、
実際は対象が人間に写ったという弊害もあります、表裏一体といったところですので肯定的にも否定的にも取れません。

>>764
 それを拡大解釈して行き過ぎると、無理にベジタリアン生活を共用することとなり、職に対する欲求という不満が出てきます。
現代においてグリーンピース等がいますが、自らがその原則を破って他人に強制を是とすれば反発は必至、
また必要以上にに介入する、アメリカの愛護法はあまり評価できません。

772世界@名無史さん:2006/06/11(日) 20:13:29 0
>>768
 屠殺段階で、でき得るだけ苦痛を与えてから殺すようなやり方はしておりませぬぞ。
通常の味覚を持つ人の場合、苦痛を与えて殺傷を行った肉はとても不味く食べられたものではありません。
773世界@名無史さん:2006/06/11(日) 20:20:25 0
300年以上前からあるよな
ヒンドゥー教は、ウシを食わない動物愛護の宗教。
イスラム教は、豚を食わない動物愛護の宗教。
キリスト教は、クジラを食わない動物愛護の宗教。
774世界@名無史さん:2006/06/11(日) 20:31:52 0
日本にも緑平和があったり。
775世界@名無史さん:2006/06/11(日) 20:40:37 0
>>772
狩猟は別として、家畜などを殺して食べる場合、
不要な痛みを与えないで殺す。

中東でもモンゴルあたりでも、そういう技術が発達している。
日本の活け作りは例外。

朝鮮人もそうだろうと思われる。活け作りがあるかは知らんけど。
776世界@名無史さん:2006/06/11(日) 21:33:44 0
>>775
 ・・・・動画や、エンジョイコリアなどあちらの方から寄せられる情報によって、否定されております。
なお諺らしき物に『川に落ちた犬は棒でたたけ』といったものも存在いたします。

 時に、思い込みであちらの風潮を勝手に決めることは、あちらの方々の風習に対して大変失礼ではないでしょうか?
私には理解できません、ですが彼らにとってはもっとも適した方法だと考えられており、それを否定し変更させるのは不可能です。
777世界@名無史さん:2006/06/11(日) 21:35:55 0
日本一の金持ちは孫正義!!!!!!
778世界@名無史さん:2006/06/11(日) 21:47:39 0
>『川に落ちた犬は棒でたたけ』
これもウリナラ起源になったのか。宗主国も形無しだなw
779世界@名無史さん:2006/06/11(日) 23:18:41 O
>>768
戦時中も平気で犬の肉喰ってたらしいよ。
うちの爺ちゃんがちいさいころ、飼ってた犬の肉が
一族の集まる宴会の席にだされたらしい。
爺ちゃん、相当ショックだったみたい。
まぁ、それいいだすと、牛も豚も鶏も
みんなかわいそうなんだけどね。
きちんと感謝して食べなきゃいかんね。
780世界@名無史さん:2006/06/12(月) 00:55:42 O
韓国はタコ足踊り食いがあるよ。
あと、痛み云々に関しては魚は痛覚ねえっつうんだからいいんじゃね?
タコは知らんが。
781世界@名無史さん:2006/06/12(月) 01:27:12 0
日本にも白魚の踊り食いがあるお
782世界@名無史さん:2006/06/12(月) 01:30:49 0
できるだけ苦痛を与えるというソースは?
783世界@名無史さん:2006/06/12(月) 15:28:02 0
>>782
 人様の旅行記。
ttp://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog.html

エンジョイコリア翻訳掲示板
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=pfood&st=title&sw=%E7%8A%AC&ty=

 ほい グーグルに苦痛と入れてマークしてもらってみ、 韓 国 人 からのレスで明言されてます。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=24940&st=title&sw=%E7%8A%AC
784世界@名無史さん:2006/06/12(月) 19:52:52 0
日記と掲示板とグーグルがソースwwww
785世界@名無史さん:2006/06/12(月) 19:56:20 0
>>784
 ・・・・・は?
786783:2006/06/12(月) 20:01:43 0
>>784
 いいですか、簡単に見やすくできるために、グーグルサーチバーに入れろといったんだが。

 掲示板がソースといわれてもねぇ、其れほどまでに韓国の方の言うことが信じられませんか。
散々見下すな尊重せよ等と良識ぶって、いざとなったら知らぬ存ぜぬね・・・・ 最 低 。

 それじゃ、どんなものがいいのかな、動画?
787世界@名無史さん:2006/06/12(月) 22:05:43 0
>>776
おいおい、そんな怪しげな動画を信じる方がどうかしていると思うけどなぁ。

それと、その諺は別に犬を虐待してから食っていたということを
暗示するような内容ではないと思うが。
788世界@名無史さん:2006/06/12(月) 22:11:04 0
>>786
掲示板の人間が韓国人であるという保証もないしねぇ。

そういう習慣がもし広範に見られるのならば(これ重要ね。
一部の奇人の行為は朝鮮固有の習慣とは言い難い)、
朝鮮の習俗を研究してきた戦前の民俗学の本とかに
載ってそうだけど、あまり聞いたことないな。

桑原ジツ蔵とかは中国の人肉食の話を事細かに紹介
してるくらいだし、そういうのが好きそうな人、研究者にも
多いと思うんだけどね。
789世界@名無史さん:2006/06/12(月) 23:23:13 0
日本人は生きた魚を丸呑みするらしい
何て野蛮な連中なんだ
790世界@名無史さん:2006/06/12(月) 23:23:23 0
>>786
人格攻撃?
791世界@名無史さん:2006/06/12(月) 23:26:37 0
韓国人が
「犬の肉は苦痛を与えたほうがうまい」
と考えているというソースは?
792世界@名無史さん:2006/06/12(月) 23:49:11 0
BC5000 檀君即位 村落定住・濃厚牧畜・磨製石器・土器製作
BC3000 この頃韓半島に都市文明繁栄 
BC1500 この頃韓民族世界の過半を支配 
BC500  この頃韓半島より釈迦インドへ孔子中国へ文明を伝える
BC4    古代大朝鮮帝国にキリスト誕生、正方へ文明を伝える
AD395  古代大朝鮮帝国南北に分裂、南朝鮮は倭列島に遷都
AD476  北大朝鮮帝国滅亡
AD645  南大朝鮮帝国国号を日本と改める

793世界@名無史さん:2006/06/13(火) 04:01:17 0
>>791
最近法案で犬を虐待して食べる行為を禁止する御ふれ出したよ。

正直影に隠れてやってたら見つけようがないザル法でしかないと思うけど。

それまでは、ある程度是正してるのかなって半信半疑だったけどやっぱりやってるんだと納得。
794世界@名無史さん:2006/06/13(火) 04:04:22 0
とりあえずソース探してくる、ちょいまってね。
795世界@名無史さん:2006/06/13(火) 04:13:53 0
しかし本当にザルだなこれ。 見えなけりゃOKって言ってるようなもんだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61273&servcode=200§code=200

796世界@名無史さん:2006/06/13(火) 18:33:18 0
>>1は知らないよう棚。

真珠湾攻撃の一時間前に、米艦が日本の潜水艦を撃沈→報告してるのを。

嘘だと思うなら、防衛庁に訊いてみな。
797世界@名無史さん:2006/06/13(火) 18:44:35 0
>>796
初耳です。
真珠湾入り口で特殊潜航艇が沈められた話なら有名ですが。
798世界@名無史さん:2006/06/13(火) 19:23:42 0
>>796
あれは領海侵犯だから沈められても仕方ない
まあ真珠湾奇襲でそんなことどうでもよくなるが
799世界@名無史さん:2006/06/13(火) 21:21:03 0
>>796
コピペだが、これのこと?

>日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海において米国は日本の潜水艦を
>攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司令部に「日本潜水艦を
>撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
>米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75(1945年6月7日)による
>日本語訳は『現代史資料』35巻(みすず書房)407〜409貢参照
800世界@名無史さん:2006/06/13(火) 21:32:33 0
>>799
この潜航艇は奇襲攻撃のために基地に侵入しようとして発見され撃沈された。
攻撃されて当然だ。
そもそも、これが原因で太平洋戦争が始まったわけじゃないのに、
アメリカの攻撃で始まったように歪曲するのは悪質だな。
801世界@名無史さん:2006/06/13(火) 22:02:17 0
59 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 19:47 ID:6sv8m+2Z

>>56

>日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海において米国は日本の潜水艦を
>攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司令部に「日本潜水艦を
>撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
>米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75(1945年6月7日)による
>日本語訳は『現代史資料』35巻(みすず書房)407〜409貢参照



60 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 20:20 ID:bQJikXOx

>59
つーか「ウォード」は真珠湾港近辺で特殊潜航艇を撃沈してるはずなんだが。
根拠になってるこの”提出書類”って都合の良いように解釈されてない?
ちなみに第一次攻撃隊がハワイに向けて旗艦赤城から発進したのがハワイ時間
午前6時0分。特殊潜航艇が撃沈されたのはハワイ時間6時45分だそうな。


こんなレスがあったけど
公海上で撃沈されたのかな
802世界@名無史さん:2006/06/13(火) 22:47:33 0

思ったよりウヨに都合が悪いことって無いんだな。
803世界@名無史さん:2006/06/13(火) 22:51:18 0
http://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200606070141.html

アインシュタイン博士が日本をべた褒めしたとされる「アインシュタインの予言」という文章が、
ネットや一部の書籍で広まっている。だが実は、博士とはなんの関係もない言葉が孫引きで
広まっただけだと、東京大学の中澤英雄教授(ドイツ文学)が主張している。調査でたどり
着いたのは、シュタインという法学者の言葉とされていた文章だった。

「神に感謝する。我々に日本という尊い国をつくっておいてくれたことを」といったくだりがある
この文章は、多少の相違はあるものの、1950年代から軍人や宗教家の書籍で紹介され始め、
最近は日本文化を誇る「ちょっといい言葉」としてネットで引用されることも多くなった。

だが出典が常にあいまいで、内容も博士の思想とは相いれないのではと疑問を持った中澤教授が、
この言葉のルーツを追ってみた。その結果、アインシュタインの言葉として引用されている例として
一番古いのは、56年の書籍であることがわかった。

さらに戦前にさかのぼると、文意がよく似た文章が28(昭和3)年の『日本とは如何なる国ぞ』という
本のなかに記されているのが確認できた。著者は、戦時中の日本の国体思想に大きな影響を与え、
「八紘一宇」という言葉の提案者である宗教家の田中智学だった。

ただし、この本では予言を語った人物はローレンツ・フォン・シュタインという明治憲法成立にも大きな
影響を与えたドイツ人の法学教授だとされていた。中澤教授は、田中智学がこの言葉を知るもととなった
シュタインの講義録などにも当たってみたが、該当する文章を見つけることはできなかったという。

結局、起源はシュタインの言葉でもなく、田中智学が自らの思想をシュタインに寄せて語った文章の
可能性が高いと中澤教授は見る。それが孫引きを繰り返されているうちに、どこかで「アイン」がついて、
アインシュタインの予言だということにされてしまったらしい。中澤教授は「海外からみたらアインシュタインを
かたってまで自国の自慢をしたいのかと、逆に日本への冷笑にもつながりかねない事態」と心配し、
安易な孫引きにくぎを刺している。(以下略)
804世界@名無史さん:2006/06/13(火) 22:59:37 0
>>803
>結局、起源はシュタインの言葉でもなく、田中智学が自らの思想をシュタインに寄せて語った文章の
可能性が高いと中澤教授は見る。

へー、そうなんだ。やっぱり孫引きはいかんな。
でも、ウヨに都合が悪いってことにはならないんじゃないかな?

805世界@名無史さん:2006/06/13(火) 23:02:35 0
シュタインの言ったことをアインシュタインが言ったことだと捏造www
806世界@名無史さん:2006/06/13(火) 23:03:09 0
田中
807世界@名無史さん:2006/06/13(火) 23:31:15 0
>>801
防衛庁の戦史資料室に訊けば一発だよ。

アインシュタインの話は、「改造」という雑誌に本当に載ったものだ。
まあ、改造誌が日本に招待したんだけどな。
中澤某はアホだ。学者失格!WWWW
808世界@名無史さん:2006/06/14(水) 00:02:46 0
『改造』って戦前のサヨク雑誌じゃなかったっけ?
何年の何号に載ったとかその他詳細きぼん。
809世界@名無史さん:2006/06/14(水) 00:22:35 0
ねぇ、日本はもはや予選敗退コースまっしぐらだけど、どんな気持ち?
韓国は余裕で初戦勝利だよーん
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|    後半終盤に三点も一気に
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    取られてるけど どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 日本猿 :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____日本の1点は誤審だしねw 
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
810世界@名無史さん:2006/06/14(水) 01:12:13 0
>>809

どうして韓国は後進国なのですか? w
811世界@名無史さん:2006/06/14(水) 01:20:38 0
韓国は中進国だよ
812世界@名無史さん:2006/06/14(水) 01:29:50 0
>>811
 ストラマの如く、難解な国だな。
813世界@名無史さん:2006/06/14(水) 02:44:04 0
>>808
『改造』は近年、復刻版が出てるから版元に訊くのが早いよ。
814世界@名無史さん:2006/06/14(水) 03:02:39 0
■  次々と曝かれるネットウヨの捏造(ワラ  ■

・アインシュタインの天皇制賛美発言→(捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く)
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→(捏造。一時ソースが2chコピペ)
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。「参拝してもいいが、A級戦犯を美化してないときちんと説明すべき」が岡田発言)
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→(捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない。「提督ビール」のひとつにすぎず、ロシア提督を含む)
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→(捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった)
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→(捏造。サンティン実在せず)
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→(携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人w)
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→(金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86に類似の話はあるが別物)
815世界@名無史さん:2006/06/14(水) 04:23:20 0
思えばさっさとネトウヨ批判に回った小林よしのりは賢明だった。
816世界@名無史さん:2006/06/14(水) 04:27:20 0
>>807
米駆逐艦「ウォード」が旧日本軍の特殊潜航艇を真珠湾で発見し攻撃したんだな。

>日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海において米国は日本の潜水艦を
>攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司令部に「日本潜水艦を
>撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
>米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75(1945年6月7日)による
>日本語訳は『現代史資料』35巻(みすず書房)407〜409貢参照

やっぱこのコピペおかしいな。
817世界@名無史さん:2006/06/14(水) 19:23:39 0

>>816

ウォードの攻撃地点は、真珠湾の「外」。
米側の報告書では「submarine」となっているから、「潜水艦」でOK。
コピペは、別のおかしくはないよ。
818817訂正:2006/06/14(水) 19:25:07 0

×コピペは、別のおかしくはないよ。
○コピペは、別におかしくはないよ。
819世界@名無史さん:2006/06/15(木) 08:36:30 0
>>803
>「八紘一宇」という言葉の提案者である宗教家の田中智学だった。
八紘一宇というかその元ネタになった言葉は『日本書紀』第三巻の神武天皇条にあるから、
提案者といえるかどうか微妙だな。
ちなみに原本では

上則答乾霊授国之徳、下則弘皇孫養正之心。   
(上は乾霊国を授くるの徳に答え、下は皇孫養正の心を弘む)
然後、兼六合以開都、掩八紘而為宇、不亦可乎。
(然る後、六合を兼ねて以て都を開き、八紘を掩いて宇(いえ)と為す。また可ならんや)
820世界@名無史さん:2006/06/15(木) 12:31:55 0
>>814
チャーチルの「20歳を過ぎても共産主義にそまっている人間は頭が足りない」も捏造
原文の英語を見たが、「少なくとも35歳までに共産主義共鳴したことのない人間はハートが足りない」の趣旨でした
821世界@名無史さん:2006/06/15(木) 16:54:44 0
>>817
ソースは?
822世界@名無史さん:2006/06/15(木) 16:58:10 0
>>817

http://web.archive.org/web/20010211193539/http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/12/09/09.html

全米地理協会の真珠湾調査グループは7日、旧日本軍が航空機による真珠湾攻撃を行う約1時間前に、
米駆逐艦「ウォード」が旧日本軍の特殊潜航艇を真珠湾で発見、
爆雷投下などの攻撃をしたのが「太平洋戦争最初の戦火」との見方を伝える調査報告書を発表した。


こんな記事あったけど

原文うpしてよ
823世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:07:13 0
>>821
ねーよw
824世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:22:09 0
真珠湾攻撃に先立って発進した小型潜水艦、甲標的が撃沈された
話でしょう。甲標的、九軍神、酒巻少尉などで検索してごらん。
一部に公海上だったとか、アメリカが先に手を出したとかのデマが
流れてますが、アメリカ領海に潜航状態で侵入していたのですから、
それだけでも立派な戦闘行為。沈められても文句は言えませんね。
825世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:32:25 0
みすず書房『現代史資料』35巻
米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75(1945年6月7日)より

(別紙第4)「ワード」戦時日誌摘録 1941年12月7日

0000-0400 第1号缶と第2号缶を使用し、真珠湾沖の水道入口付近の哨戒を行なう。
所定地点を中心に、標準速力を15ノットとして、適宣な針路と速力で行動した。
0200 「クロスビル」と「コンドル」は真珠湾外に出て掃海作業を開始した。
0400-0800
0405 「コンドル」からつぎの視覚信号を受けた。「西方の針路の潜水艦を発見した」
0408 戦闘部署を下令した。
0443 戦闘部署を解く。
0520 「コンドル」あて無線を発信す。「貴艦の発見した潜水艦の位置知らされたし」。
   「コンドル」から無線でつぎの返事があった。「潜水艦の針路は20度、真珠湾口の浮標に向かっていた」
0525 「クロスビル」と「コンドル」は水道にいた。
0527 「コンドル」あて無線を発信する。「その後の潜水艦の情報を知らされたし」。「コンドル」から無線で
   「その後の情報なし」と返事があった。
0534 「コンドル」あて無線を発信する。「潜水艦に関する情報を感謝す。本艦は捜索を続行す。情報を得たら通知されたし」
826世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:33:43 0
0605 「アンタレス」と連絡した。
0640 未確認の潜水艦を右舷艦首1点【注・1点は約10度】に発見した。戦闘部署を下令し、前進全速、針路を125度とした。
0645 潜水艦に対し砲撃を開始する。2斉射を発射した。第2斉射弾が敵潜水艦の司令塔に直撃したように見えた。爆雷攻撃を開始した。
0646 砲撃と爆雷投射を中止した。
0648 潜水艦を攻撃した海面付近で、1隻の小艇(番号248)に停止を命じ、これをホノルル港に護送することを沿岸警備隊に通知した。
0654 第14海軍区司令官に無線で報告した。「本艦は防御水域で行動中の潜水艦を砲撃し爆雷を投射せり」
0703 敵潜水艦を水中聴音で探知する。これを攻撃するため適当な針路と速力で行動する。
0705 本艦の後方300ヤードに、黒い油のあぶくを発見す。爆雷攻撃を中止した。
0736 第14海軍区司令官とホノルルの沿岸警備隊に対し、つぎの電報を発信した。「われわれは小艇を発見し、これを捕獲した。
   われわれはホノルルに向け小艇を護送中。小艇を受取るよう沿岸警備隊に伝えられたし」
0754 バーバース・ポイントから真珠湾の方に近接する敵の飛行機隊を発見した。
0755 日本飛行機の真珠湾に対する爆撃が始まった。

   真実な「写し」であることを証明する。
                     第14海軍区副官
                     ゲオ・H・シンプソン

国籍不明の潜水艦が防御水域内で発見され、これを攻撃するのは沿岸防衛であって、
潜水艦の所属する国家へ対する攻撃とは違う。
827世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:54:26 0
ハワイ作戦、特種潜航艇の記録

防衛庁戦史室著の戦史叢書ハワイ作戦では、潜水艦の撃沈は無し。
しかし、真珠湾に侵入し、雷撃を行う予定の特種潜航艇5隻は全艦未帰還。
母艦との通信記録やアメリカ軍の記録では作戦開始前に攻撃を受けて撃沈されたのは一隻。
7日23時12分(日本時間)ごろ、湾口浮標の外側二海里に小型潜航艇の潜望鏡を発見。
知らせを受けたウォードは2時間以上追跡し、8日2時15分、この潜航艇を攻撃し撃沈している。
ウォードは海軍区司令官に連絡をするも太平洋艦隊司令にに連絡が届いたのは、空襲直前であった。
領海を侵犯した小型潜航艇を追跡、撃沈ってとこか。
撃沈された場所については記載されて無い。
しかし、ウオードは特種潜航艇が真珠湾に向かう船舶の後を付けていたのを発見し撃沈している。
なので領海内ではないかと思われる。
調べてみると、この特種潜航艇の母艦は5隻の内、4隻が真珠湾口12海里以内で特種潜航艇を発進。
母艦一隻は、真珠湾口から12.5海里で特種潜航艇を発進。
発信時間は7日20時から23時の間。
領海は12海里なので、特種潜航艇は全てアメリカの領海内で戦闘を行ったと考えられる。
828世界@名無史さん:2006/06/15(木) 18:20:07 0
>>819
「不亦可乎」は「また可ならずや」つまり「それってすてきじゃない?」という
意味だ。 
「また可ならんや」だと「そいうのでかまわないの?」という文句になってしまうぞ。
「不」を見落としたのか。
漢文読むときは一つ一つの漢字を疎かにしてはいけない。
829世界@名無史さん:2006/06/15(木) 20:58:04 0
>>795
これは単なる動物愛護法であって、犬を苛めて食うなとは
いう文脈ではないと思うぞ。
830世界@名無史さん:2006/06/15(木) 22:05:11 0
>>827

領海内というソースを探しているんですが見つからないので、ご教示ください。
(もしかして「戦史叢書ハワイ作戦」に書いてある?)
アメリカ側では「the Restricted Area」とか「defensive sea area」という表現が見られますが、領海内というのは今のところ見つからないんですね。

それから、当時、領海って一般的には3海里だったのでは?
アメリカは既に12海里だったのですか?

また、ウォードは無警告で攻撃していますが、国際法上は問題はないのですか?
831世界@名無史さん:2006/06/16(金) 03:16:19 0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%80%80%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E6%8C%91%E7%99%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ラニカイ 戦争 挑発 の検索結果 約 61 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)

「真珠湾奇襲」は嘘だった!! ── アメリカの対日先制攻撃
米国アナポリス海軍研究所『ラニカイ号の巡洋航海 ── 戦争への挑発』). 「いかに 日本を操
り、我々の損害は少なくし、いかにして最初の一発を撃たせる様にし向けるかが 問題だ、とローズ
ヴェルト大統領は語った。」(スチムソン・米国陸軍長官の日記より ...
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/pearl_harbor.html - 8k - キャッシュ - 関連ページ


大東亜戦争(U)
昭和16年12月、米海軍籍の帆船ラニカイ号はわずかな武装だけで、フィリピンを 出航した。
... 何が何でも日本戦争に引きずり込みたいルーズベルトの対日「戦争挑発 項目A〜H」の順じ実施は、日本にとって忍耐の限度を超える過酷さを極め、以って日本は...
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/daitouasensou2.html - 57k - キャッシュ - 関連ページ


books-101-4.html
ローズヴェルトは英国を援けて、ドイツを打倒する為の戦争に参加すべく、ドイツの 同盟国である
日本を挑発する事に最初 ... 焦慮した彼が日本挑発のために取った手段は、 陋劣と言ってよいも
ので、即ち比島に在る米国アジア艦隊に対して「ラニカイ」号他二 ...
http://park20.wakwak.com/~kokubou/books-101-4.html - 18k - キャッシュ - 関連ページ


42852 真珠湾攻撃秘史 んで、東郷外相は野村大使宛対米覚書を発電 ...
米国アナポリス海軍研究所『ラニカイ号の巡洋航海 ── 戦争への挑発』). 「いかに 日本を操
り、我々の損害は少なくし、いかにして最初の一発を撃たせる様にし向けるかが 問題だ、とルー
ズヴェルト大統領は語った。」(スチムソン・米国陸軍長官の日記より ...
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/tainitisenryaku_perl.htm - 69k - キャッシュ - 関連ページ
832世界@名無史さん:2006/06/16(金) 03:19:03 0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%80%80%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E6%8C%91%E7%99%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ラニカイ 戦争 挑発 の検索結果 約 61 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)

「真珠湾奇襲」は嘘だった!! ── アメリカの対日先制攻撃
米国アナポリス海軍研究所『ラニカイ号の巡洋航海 ── 戦争への挑発』). 「いかに 日本を操
り、我々の損害は少なくし、いかにして最初の一発を撃たせる様にし向けるかが 問題だ、とローズ
ヴェルト大統領は語った。」(スチムソン・米国陸軍長官の日記より ...
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/pearl_harbor.html - 8k - キャッシュ - 関連ページ


大東亜戦争(U)
昭和16年12月、米海軍籍の帆船ラニカイ号はわずかな武装だけで、フィリピンを 出航した。
... 何が何でも日本戦争に引きずり込みたいルーズベルトの対日「戦争挑発 項目A〜H」の順じ実施は、日本にとって忍耐の限度を超える過酷さを極め、以って日本は...
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/daitouasensou2.html - 57k - キャッシュ - 関連ページ


books-101-4.html
ローズヴェルトは英国を援けて、ドイツを打倒する為の戦争に参加すべく、ドイツの 同盟国である
日本を挑発する事に最初 ... 焦慮した彼が日本挑発のために取った手段は、 陋劣と言ってよいも
ので、即ち比島に在る米国アジア艦隊に対して「ラニカイ」号他二 ...
http://park20.wakwak.com/~kokubou/books-101-4.html - 18k - キャッシュ - 関連ページ


42852 真珠湾攻撃秘史 んで、東郷外相は野村大使宛対米覚書を発電 ...
米国アナポリス海軍研究所『ラニカイ号の巡洋航海 ── 戦争への挑発』). 「いかに 日本を操
り、我々の損害は少なくし、いかにして最初の一発を撃たせる様にし向けるかが 問題だ、とルー
ズヴェルト大統領は語った。」(スチムソン・米国陸軍長官の日記より ...
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/tainitisenryaku_perl.htm - 69k - キャッシュ - 関連ページ
833世界@名無史さん:2006/06/16(金) 03:30:37 0
電波ウヨ乙

秦郁彦の本を読め
834世界@名無史さん:2006/06/16(金) 04:21:45 0
ノモンハン事件はやはり日本軍の負け
835世界@名無史さん:2006/06/16(金) 13:58:34 0
日本軍主力が包囲殲滅寸前になってるからな
あれ以上戦ってたら文字通り全滅してただろう
836世界@名無史さん:2006/06/16(金) 15:30:19 O
いまだにノモンハンで勝利したとほざく日本人がまだいるからな
通常、師団の兵員の25%失うと‘壊滅’というのだが
日本の航空隊が1300機を撃墜ないしは地上破壊したと主張しているが、それが本当なら独ソ戦以前に既にソ連空軍が壊滅したことになる
実際のソ連空軍の被害は200機前後だし
自らの被害を度返えし、誇張した戦果で勝利とのたまうムナしさ
837世界@名無史さん:2006/06/16(金) 15:53:11 0
本読んだだけで事実確認しないやつは誰からも相手にされない
838世界@名無史さん:2006/06/16(金) 15:54:55 0
趙春花とゆかいな中核波の仲間たちが現れるスレはここですか?
839世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:06:41 0
>>838
朝鮮人のオナニースレのようだ
840世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:10:09 O
また嫌韓厨かよ

またもに反論できんもなあ
841世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:11:55 0
 証言 植民地・台湾で育った 林歳徳さんに聞く
 侵略軍を率いた北白川宮は抗日義勇軍に殺された

 皆さんが日本帝国主義の台湾侵略史を学ぼうという熱意に敬意を表する。同時に、ぜひ知ってほしい重要な事実がある。
それは皇族として台湾侵略の先頭に立った北白川宮能久親王はどこでどのように死んだのかという問題だ。
 日清講和条約から約1カ月後、日本は台湾接収のための軍隊を台湾に送った。その主力部隊であった北白川宮能久親王率いる
近衛師団が台湾北部の澳底に上陸したのは1895年5月29日。台湾人は、日清の台湾売却契約を知らされず、日帝軍の台湾上陸は
青天の霹靂(へきれき)だった。

◆父は抗日ゲリラ隊長
 この時、私の父、林水盛は嘉義地区抗日ゲリラ隊長として先頭に立った。父は1876年生まれで武芸と医学を学んでいた。
 中部へと侵攻する北白川宮軍を、台湾人義勇兵は彰化城で迎え撃ち、北白川宮軍の半数を撃滅する戦果をあげたが、8月末に
彰化城陥落。1万人近い義勇兵が立てこもった嘉義城では、二昼夜不眠不休で戦ったが10月9日に陥落した。「嘉義城からの敗走は
悔しかった」と父は話していた。北から台湾首都の台南府城へ進む北白川宮軍に呼応して、乃木希典陸軍大将率いる第2師団が
枋寮に上陸し、北上していた。その途上、北白川宮は八掌渓の大要衝である義竹で戦死した。義竹は川幅3`もある八掌渓の北岸の
渡河口で、南岸は塩水港。辺りはサトウキビ畑が広がり、河岸の林投木(アダン)が行く手を阻む要衝。ここに10月12日、北白川宮軍は
侵入した。サトウキビ畑に伏兵したゲリラ軍に追い詰められ、北白川宮は馬から下りて日本刀で応戦したが、ゲリラ軍は、竹の枝を
切るのに使う6bの柄が付いた割刀(クワトゥ)で北白川宮を切り殺した。こうして北白川宮は台湾人義勇兵によって絶命したのである。
842世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:12:13 0
>>840
日本語でおk
843世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:13:35 0
 北白川宮の死を公学校では「北白川宮能久親王は、嘉義でマラリヤにかかり、タンカで担いで運び、台南で亡くなった」と教えられた。
教科書にそう書いてあった。私が学校から帰ってそのことを父に話すと、父は「それはウソだ」と真実を詳しく教えてくれた。
 伏見宮貞愛親王が率いる第2師団の混成第4旅団は、北白川宮を救うため彭湖島を出撃、10月10日に八掌渓の河口である布袋港から
上陸した。しかし、すでに北白川宮は戦死、その憤怒で伏見宮軍は徹底的な掃討戦に出た。義竹を中心に東西南北10`四方を
焼け野原にした。焼き尽くし、殺し尽くす残虐な三光作戦がこの時すでに行われたのである。

◆奪われたサトウキビ畑
 私が生まれたのは1918年5月23日、本籍は「大日本帝国台湾総督府台南州東石郡鹿草庄頂潭村26番地」、現在の
嘉義県鹿草郷碧潭村です。私の家は旧家で、父祖の代から製糖業をしていたが、1915年ころに嘉義の製糖工場は明治製糖に、
碧潭の製糖工場は塩水港製糖に吸収されてしまった。約10fのサトウキビ畑が奪い取られたのは私が5、6歳のころだった。
ある日、父が私を連れて見回りに行くと、畑の四角に「この畑は三木三郎の所有地である。耕作したい者は、下記の三木事務所に出頭して
賃貸契約を結ばなければ、立ち入りを禁ずる」と書かれた看板が立てられていた。父は怒って看板を引き抜いて焼き捨てた。
 2日後、警察は父を逮捕し、畑の耕作権放棄を要求した。強く拒否する父に警察は拷問を加えた。両手を後ろに縛り上げてひざまずかせ、
ひざの裏に六角棒を差し込み、棒の両側に警官が乗ってくるくる回転させた。その拷問を母と私たち兄弟に見せつけ、父が気絶すると、
頭から水をかけて繰り返した。母は大声で泣き崩れ、私たち兄弟も泣いた。警官は笑っていた。
 母が気絶した父の指をつかんで、警官が突き出した「耕作権放棄書」に父の拇印を押した。
844世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:13:53 0
>台湾侵略

( ´_ゝ`)プッ
845世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:14:19 0

◆台湾語しゃべり退学
 村の漢書房で3年間漢文を習い、9歳の時、下潭公学校に入学した。台湾総督府の教育は、ただ日本人の命令を聞き分けるための
日本語しか教えないというものだった。台湾人は公学校、日本人は小学校、中学校という差別教育体系が厳然とあった。
 33年、15歳の時に台南州立嘉義中学校に進んだ。このころには台湾人も中学校に入学できたが、1学年75人前後でうち台湾人は
5人だけ、教員は全部日本人、台湾語は禁止だった。結局、夏には台湾語をしゃべったことで退学になった。

◆日本軍に強制徴用
 私は37年10月、19歳の時に軍夫として強制徴用された。「印鑑持参、朝9時に出頭せよ」と呼び出されて警察に行くと、
身体検査書に署名捺印させられ、そのまま郡役所に連れていかれた。そこには男子が30人ばかり集められていた。身体検査は
「徴兵検査」のことだった。甲というハンコを押され、そのまま兵舎に一泊、翌朝「誉れの軍夫」と書かれた白いたすきをかけられ、
列車で台湾北部の湖口の練兵場に送られた。この時、改姓名も強制されたが、林=「はやし」ということで押し通した。
 私はその後、南京大虐殺を目撃、反戦脱走して日本にやってきた。戦後も2・28事件で帰国できず、今まで日本で生きてきた。
やはり戦場に駆り出された兄・月徳はマニラで戦死した。これらはすべて天皇制日本帝国に起因している。
846世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:15:04 0

◆善悪を見据えてほしい
 私が若い人たちに言いたいのは、今こそ自立して善悪をはっきりと見据えてほしいということだ。ボランティアだ、人のためだという
運動は怖い。いいことをやっているつもりが、結局天皇制に利用されてはいないか。日本は今も天皇制日本帝国である。
過去を反省していない、誰も責任を取っていない。対中国の血債の額は賠償現金3億5575万両、その上に膨大な資源を強奪した。
すなわち、近代日本帝国は、中国人の血肉で造成されたものだ。有事立法が出てきたが、日本政府は非常事態が来るのを
待っているんだ。危機をチャンスとして、国民を総動員しようとしている。協力しなければ非国民だという、戦前と同じだ。
 婦人民主クラブ全国協が沖縄から北海道まで反戦キャラバンをやった。あれは非常に有効な闘いだ。全国に散らばっている
ほそぼその火をつなげてぱっと火を着ける。その導火線が必要だ。私は闘う女性たち、闘う日本人とともに闘う。

◎林歳徳さん
 在日台僑元日本兵。1918年5月23日に台湾・嘉義県生まれ。37年10月日本軍に強制徴用、38年1月南京大虐殺を目撃し、
反戦逃亡。著書『私の抗日天命』(社会評論社)。写真は台南州立嘉義中学校当時の林さん。39年7月の神戸港上陸時もこの制服姿だった。
847世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:20:20 O
だいたいサヨクとかほざく連中はいつの時代の知識持ってるのかねぇ

“ニュー・ポリティックス”って政治学用語知らんほど程度の低い連中だろうが
いまどき共産主義を標榜する奴らはジイさんと屈折した人間しかおらんよw
848世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:21:21 0
 天皇制教育 「国体」への忠誠を誓わせる
 天皇制教育は、1872年に学制が始まって以降、大日本帝国憲法の発布(89年)、教育勅語発布(90年)から本格化したが、
徹底化されたのは日帝の中国侵略戦争が泥沼化した1930年代半ばからだ。日本軍は31年の柳条湖事件をもって中国東北部への
侵略に踏み出し、翌32年に「満州国」をデッチあげ、本格的な中国侵略戦争を開始した。37年の盧溝橋事件で侵略戦争は全面化した。
中国人民の抗日意識は急速に高まり、中国軍は頑強に抵抗。戦線は拡大し、日本軍は次々増援が必要となり泥沼化していった。
 こうした中で日本人民の物心両面にわたる戦争動員が必要となった。38年には国家総動員法が成立。経済と生活を国家統制の下に
置き、賃金の統制、労働者の軍需工場への徴用、物価の統制、労働争議の禁止、言論統制など人民の生活のあらゆる面を国家が
支配するようになった。
849世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:21:55 0
 八紘一宇の精神
 日本帝国主義は、天皇制ボナパルティズム統治を一層強め、天皇制イデオロギーを人民の戦争動員の最大の手段として強化した。
昭和天皇ヒロヒト自身がその先頭に立った。教育現場では文部省が天皇を中心とする国体論を強調し、「我等は私生活の間にも
天皇に帰一(きいつ)し国家に奉仕するの念を忘れてはならぬ」(文部省発行『臣民の道』=41年)と、天皇と国家への忠誠を要求した。
皇国史観が教育現場を支配した。皇国史観は、日本の歴史を「国体」の顕現・発展としてとらえる、でたらめな神話に基づく非科学的な
歴史観で、@日本は神国であり、皇祖天照大神の神勅を奉じ、「三種の神器」を受け継いできた万世一系の天皇が統治してきた、
A日本国民は臣民として、古来より忠孝の美徳をもって天皇に仕え、国運の発展に努めてきた、Bこうした国体の精華は、全世界に
あまねく及ぼされなければならない(八紘一宇=はっこういちう)――という歴史観だ。 「八紘一宇」のスローガンは、日帝の中国侵略戦争、
日米戦争を正当化するイデオロギーとなった。「八紘」とは四方と四隅という意味で、「一宇」とはひとつの家のようにするという意味である。 
この「八紘一宇」の精神を理解せず逆らう中国を武力をもって懲らしめ従わせるという理屈で中国侵略戦争を正当化したのである。
 日米開戦の数カ月前の41年3月に国民学校令が公布され、小学校は国民学校と改められた。
850世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:22:11 0
で、>>843-846を信じてるのか?
851世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:22:29 0

 国民学校の教育
 文部省は国民学校の教育目的を「個人の発展完成」を目指すものではなく、教育勅語を奉じ「皇国の道に則りて国民を練成し皇運を
無窮に扶翼(助けること)」するにあるとした。つまり学校は個人の個性や能力を発展させる場ではなく、天皇と国家のために尽くす人間を
つくる「修練道場」であるとしたのである。
 国民学校の教科書の編纂(へんさん)には公然と軍人が介入、国体思想で塗り固められた。その内容は以下のようなものである。
 【修身】国民道徳(臣民道徳)の実践指導を通じて皇国の道義的使命を自覚させる。
 【国語】国民的思考感動(臣民自覚)をとおして国民精神を涵養(かんよう)する。
 【国史】皇国の発展の跡を学び、肇国(ちょうこく=国をひらくこと)の精神の歴史的使命を自覚させる。
 【地理】国土愛護の精神を養い東亜および世界における皇国の使命を自覚させる。
 【理数科】科学の思想が国家興隆に貢献する所以(ゆえん)を理解させるとともに、皇国の使命を考え文化創造の任務を自覚させる。
 【体錬科】身体を鍛錬し精神を練磨して献身奉公の実践力をつけさせる。
 修身教育はその基礎に『教育勅語』を置き、国民の道徳を天皇の名によって規定し、忠君と愛国や孝行は密接不可分であり、すべての
価値は天皇と国家への忠節、教育勅語にいう「皇運の扶翼」に従属するものとされた。また道徳は忠、孝などの徳目に分解され、
それらの徳目を説話や特定の人物像を通じて子どもに教え込んだ。
 ある教科書監修官は、芸能科(音楽・美術)の教育は「美的感覚を対象的な芸術作品のうちに求めるのではなく……生産と戦争に
潔く死し、美しく死することの美であらねばならぬ」と述べた。教育は天皇と国家のために兵士として死ぬことを教えるものになった。
852世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:23:04 0

 「4大節」の儀式
 学校行事や団体訓練が重視され、特に天皇の「祝日」にかかわる儀式が重視された。紀元節(神武天皇が即位したと称する日
=2月11日)、天長節(昭和天皇の誕生日=4月29日)、明治節(明治天皇の誕生日=11月3日)、新年節(1月1日)を4大節として、
学校に教員・生徒を全員集め、天皇・皇后の写真(「御真影」と呼ばれた)への最敬礼、万歳奉祝、教育勅語奉読、校長の訓話、
唱歌の合唱という儀式を独特の雰囲気の中で行った。国民学校へ入学した子どもが最初にしつけられるのが、「御真影」を格納した
奉安殿や奉安所の前での最敬礼だった。天皇の写真は天皇と同一視された。また忠孝のシンボルとされた二宮金次郎像への敬礼、
「日の丸」掲揚時の不動の姿勢による注目が強制された。「学校へ来た時と帰る時には奉安殿に対し奉り真心から最敬礼をせねば
なりません」「われら臣民が国運盛んな御代に生まれ合わせた幸福は、ひとえに天皇陛下の御稜威(みいつ=威光)によることを
深く感謝すると共に益々忠義の心を固めねばなりません」(『日本少国民常識の早わかり』=42年)
 国民学校での天皇制教育とは、いかに天皇のために死ぬかという教育であり、侵略兵士の予備軍を「生産」する教育そのもの
であったのである。天皇制教育は植民地支配下にあった朝鮮人民、台湾人民にも強要された。教育勅語暗唱や「宮城遥拝」
(=皇居の方角への敬礼)が義務づけられた。民族としての誇りを奪い尽くしたのだ。また沖縄における皇民化教育は“天皇のために
ヤマトに負けない忠義を尽くす”子どもを育て、「集団自決」などの悲惨な死に追いやった。沖縄戦は皇民化教育の結末であった。

853世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:24:16 0
>>850
少なくとも嘘偽りは書かれていないな
854世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:24:43 0
>>853
ちゃんと調べた方がいいぞw
855世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:26:00 0
そもそも
>ただ日本人の命令を聞き分けるための 日本語
ってどういうレベルなんだい?
856世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:27:22 0
季登輝元総統は京大に入学してるんだがね。
857世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:28:13 0
反論もできないなら黙ってろよ。相手するだけ無駄だな。
858世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:28:14 0
「日本人の命令を聞き分けるための 日本語」のレベルで講義がわかるのかね?
859世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:28:53 0
そもそも台湾は戦争の結果、割譲されたんだがね
860世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:30:36 0
それが侵略かね?
861世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:31:23 0
季登輝なんて台湾じゃ売国奴扱いだからな。
そんな奴のなまえだしても恥かくだけだ
862世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:34:35 0
キミ台湾人?
863世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:36:09 0
台湾で日本人が殺されたんで、落とし前をつけろと侵略したんでしょ。
864世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:38:00 0
外省人?
865世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:39:14 0
>>859を読め
866世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:42:35 0
北白川宮が抗日ゲリラによって殺害されたのは間違いのない事実
867世界@名無史さん:2006/06/16(金) 17:01:43 0
>>863
何言ってるんだ???

征台の役か??????????
868世界@名無史さん:2006/06/16(金) 17:49:35 0
>>840
ソースなしでオナニーされても反論する気も起きない。
869世界@名無史さん:2006/06/16(金) 18:45:48 0
もっとも、厨房のいう「ソース」とは誰かも解らない掲示板の
駄文だったり、全く意味の違う新聞記事だったりするから、
ソース云々言えるレベルにないな。

>>794は結局まともなソースは見つからなかったようだしな。
まだ、ソースの意味を自覚しているだけましかもしれんけど。
870世界@名無史さん:2006/06/16(金) 19:24:06 0
世界史板って、なんだかキモチワルイな。
世界史板住民の殆どが学術的ではない東中野とか名越とか黄文雄の著書やネットのコピペを妄信してるじゃん。
この板をみるとオウムとかのカルト宗教かと思ってしまうよ。
ベクトルが違うだけで非武装平和教の信者と変わらないじゃん。
○○でチョンが暴れてます!とかレッテル張りして仲間呼ぶのものキモイ。
議論も糞もないね、ただのオナニー板だよここは。

2chでも、
軍事板なんかはわりとまともな人も多いけどなあ。
871世界@名無史さん:2006/06/16(金) 20:11:20 0
>>870
そういうコピペを張りまくってるのは、世界史板の住人
というより「出張組」だろう。
そういえば、かつて「世界史板は左翼ばかり」とか言いふら
していたアホがいた。まあ、確かに右翼ではないわな(w

ここはそういう連中の隔離スレなんだから、我慢しろ。
彼らに大して、俺からの心のこもったコピペプレゼントを一つ↓


     ( ⌒⌒ )
       | | |
      ___, - 、
    /  ___)      
   /   |   ノ  i                , ──- 、
.   i   __|     (・|                /____  ヽ
   |  (      ○             |ノ−、 −\ |  |
   ヽ/ /⌒ヽ__つ            |  ・|・  |─ |__/
    _|  |二⊃       (^ヽ、       | −o − ′  )
   | \ ヽ──、    (⊃`ヽ)       !└── ⌒ヽ /
  /   \ ̄j ̄\/\へ  ノ        ヽ、ヽ__ノ/
  |     `7       \`>           /|/\/\
「いつまでも韓国韓国言ってないで働け!」
                         「うるせえ!うるせえよ!」
872世界@名無史さん:2006/06/16(金) 21:06:51 0
>>870
ニヤニヤ
873世界@名無史さん:2006/06/16(金) 21:13:35 0
>>829
この法案に対して韓国の保護団体は総ての犬猫を保護しろと求めてるよ。

「街頭など公開された場所」と見える範囲で業者を取り締まる意味で強化になったわけで、
業者自体の屠殺行為には実質ノータッチ。

で昔ながらの屠殺法

http://www.k-plaza.com/rensai/re_gimon02.html

もっともこのページ羊羹前提なので所々偏向はいってるけどな。
874世界@名無史さん:2006/06/16(金) 21:58:16 0
>>873
うーん、だからさ、「犬を食う」こと自体は普通に行われて
いてもおかしくないし、屠殺することは別に問題ないんじゃないの。

これは自分自身の体験なのだが、
昔卵屋のオヤジのところに卵を買いに行ったら、鶏小屋
からコッコという息も絶え絶えの声と微妙な羽ずれの音が
した。
気になるので見に行ったら、鶏が喉を切られて逆さに吊されていた。
下には地の貯まったバケツが置いてあった。
血抜きをしてた訳だ。そのまま調理すると、ところどころで
血が固まったりして旨くないからね。

この鶏はその後フライドチキンにでもされたんだろう。
※名誉のために言っておくが、卵屋さんは地元の日本人です。

これを残虐行為とするかどうかは難しいところ。
まぁ、現代的感覚から言えば確かに問題だろうがね。

同じことが韓国にも言えるんじゃないのかな?

西洋でも中東でも日本でも、一般的に「静かな殺し方」をすることが
多いけど、こういう方法も一方ではあるわけだ。
875世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:03:58 0
私の母校である台中県・清水の小学校は、当時「公学校」(明治31年の「公学校令」に
よって台湾全土に開校された)と呼ばれ、台湾人児童のための学校だった。
この時代、朝鮮や満州、南洋の委任統治領・パラオなども現地人が通う学校は、同様に
「公学校」だった。

もちろん、これは差別ではない。
日本人生徒とは違い、台湾人生徒の家庭では日常会話が台湾語だったので、国語力に
ハンディキャップがあったからである。ただし、優秀な連中で日本語を上手に使いこなせる
子供たちは、日本人と同じ「小学校」に通うことも出来た。

そもそも郷土の清水は地主が多い土地柄で、いわゆる文化レベルも台湾中部では二番目に
高いとされていた。そんな土地柄にあった清水公学校には、昭和十年当時内地(日本本土)
の学校にもなかった校内有線放送学習という授業課目があった。各教室にはスピーカが備え
付けられており、校長室から様々な教育プログラムが放送され、我々は耳で学習することが
できたのである。
876世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:04:40 0
学校には童謡、詩吟、筑前枇杷、薩摩枇杷、浪花節、ラジオドラマ、さらに神話、日本の
歴史などあらゆるプログラムのレコードが揃えられ、これが校内有線放送で流されたのだった。

また内地から本物の琵琶法師がやってきて生演奏を聞かせてくれたりと、当時としては
破格の教育だったといえる。

さらに音楽の授業では、名曲をスピーカーから耳にするだけではなく、あの頃は高価だった
ハーモニカにドラムやクラリネットが加わったハーモニカバンドを編成して演奏を楽しんだ
ものである。
(中略)
高等科教育では大講堂で十六ミリ映画を見ることもできた。その中でも『日本海海戦』は
印象的だった。あの当時に早くも映像で歴史を学べたことは、今考えても相当贅沢な教育
が公学校で行なわれていたといえる。
(中略)
そんな高度な教育が、人口たった二万か三万程度の清水の公学校で行なわれていたのである。


「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 著  小学館文庫
877世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:21:15 0
>>874
 屠殺後の処置と、屠殺の段階を一緒くたに語るなと。

 殺す前の段階で、無闇に痛めつけると筋肉組織がズタズタに破壊され、また再生作用を促す分泌物により
平均的な味覚を持つ人間には不味い・硬い肉になる。

 朝鮮人が何故それをやるかというと、400年来(北は現在も)食糧事情が悪く、肉の量を血と混ぜて誤魔化す為に
わざとやっている、もっともそれだけかどうかは調べなきゃわからないし、調べようにもあちらの要職でもなきゃ閲覧できない文書ばかりだが。

 李氏朝鮮期に属国であり、民衆が悲惨な生活をしていたという証拠で、また特異な風習を作った背景も影響している。
878世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:23:24 0
>>1
仮に遅れずに宣戦布告したとしても、それよりも早く、
マレーのコタキナバルに攻撃を開始していた。
つまり、どちみちイギリスに対しては、だまし討ちする計画だった。
また、宣戦布告自体も、厳密に言えば「対米交渉打ち切り通告」にすぎず、
適法な宣戦布告とはいえないものだった。
結局、日本は最初からだまし討ちで米英を攻撃するつもりだったのだ。
オランダに対しては宣戦布告も何もしていないw
879世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:25:11 0
>>877
おいおい、屠殺後じゃなくて、いきてるから「コッコ」と
鳴いているんだけどね。

>民衆が悲惨な生活をしていたという証拠で、また特異な風習を作った背景も影響している。

頭の中で上みたいな知識が絶対的な前提になってるから、
読み飛ばしちゃうんじゃないの?
残忍な殺し方が「悲惨な生活の証拠」などというのはあまりに
論理が飛躍しているぞ。冷静になって考えてみろ。
880世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:28:21 0
>>874
まあね、食文化には別に良いも悪いもないと思うよ。
この話の場合、屠殺の方法だから、
どの国の食文化にもグローバル化の中でグレーゾーンでどこまで許容できるかという問題かってのは当然だろう。

問題は、滋養のために犬をボコボコにすることに、
科学的根拠があるようには到底見られないわけで、(それなら犬の血抜きして血を飲めば済む話でもあって)
わざわざ血抜きをせず苦痛を与えリンク先にもあるが匂いのする種類の鍋がこれであろうと推測でき、
通好みとして、いまもあの屠殺法が行われてるのが問題なんだろう。

その意味で味には直接関係のない生け作りが、海外で受け入れられないのも同様の目線が在るとは思うよ。
881世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:42:37 0
>>879
 のどを切られて「コッコ」ですか、>>874が書いた文章すら理解できないのネ。

 あちらが"事実と"主張する歴史資料や教科書を見てきてごらん、哀れとしか言いようがないほどのファンタジーだから。
読みとばすも何も、韓国で受験科目の中で最も選択される教科は韓国史、本当に中身がない。

 それだけじゃ足りないようなら、韓国の諺などを学んでみては?
俺が何を言っても捏造になるでしょうから、自身の手でお調べくださいな。
882世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:42:42 0
>>880
同意できる部分の多いレスだ。
もし、撲殺が主流の殺し方ならば、現代的価値観では到底
容認しがたいものではあるだろう。

ただ、本当に主流の殺し方なのかは疑問だが・・・・
上記のリンク先では豚の撲殺にも言及しているが、
毎回そんな面倒な殺し方をしたのか、甚だ疑問。

韓国の食文化は北方騎馬民族や森林の狩猟生活民
との関連性も強そうだが、彼らに類似の食癖があるならば
わからないでもないけどね。
それか、宗教的な意味があったならば可能性もあるだろう。

まさしく通好みの特殊な食い方だった(現代でも)という
気がするが、この辺は深く掘り下げると、なかなか面白い
テーマになりそうだな。
韓国と中国の豚肉調理方法の比較とかね。
そういう論文ないかねぇ。
883世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:46:43 0
>>881
うーん、書き方が悪かったかな。
>>879>>874は同一人物ですヨ。
喉を切られたと言っても、生かさず殺さずの微妙な切り方
だったようです。半殺しの状態な。
どういう処理の仕方だったかまでは知らん。


それと、韓国人の歴史が歴史学一般から乖離していることと
残忍な殺し方が「悲惨な生活の証拠」という理屈とには
直接的な関連性があまりに希薄だぞ。
884世界@名無史さん:2006/06/16(金) 22:57:34 0
ほらよw
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」の223頁にこんなのがあるよw

「大量の血の滴る肉片がひなたで黒ずんでいくのには完全に胸が悪くなった。屠殺方法の違いが肉をこうさせてしまうので、ソウルでも他の町でも外国人は日本人の肉屋で買わざるを得ない。
 朝鮮人は牛の喉を切り、開いた切り口に栓をしてしまう。そうしておいてから手斧を取り、牛の尻を死ぬまで殴る。これには一時間ほどかかり、牛は意識を失うまで恐怖と苦痛にさいなまれる。
 このやり方だと放血はほんの少量で、牛肉には血液がそのまま残り、その結果重量が減らないので売り手には得というわけである。」
885世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:01:09 0
単純にそういう屠殺文化の作法に興味津々な人間が多いからな此処。 この際倫理観は置いといて楽しめばよい。
886世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:01:56 0
バードは面白いね。382頁にはこんなのがある。
本屋でも行って確認してみてねw

「朝鮮で屠殺した肉を見れば、誰だって菜食主義者にならざるをえない。
 ヤギの屠殺方法は小さな川で引っ張りまわすというもので、この方法だと癖のある臭いが消えるといわれている。
 犬は首に縄をかけて振り回し、その後で血を抜く。朝鮮人の手にかかった仔牛の運命については前に述べた。暑い日差しの下で忙しなくて汚く、哀れで不愉快な光景だった。」
887世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:05:49 0
>>883
 知らない、確認していないことを垂れ流すなといいつつそれね、良く分かりました。

 悲惨という表現は、あくまで韓国側に配慮した言い方ですが、強いていわば 『カルト宗教の発信地に相応しい』
異常な権力志向と、その権力者による搾取の当然行き着く結果とでもいいましょうか。
 なれば、初期は民主主義的な選出をされ今に至る、あの北朝鮮の実情をどう説明できるのか、是非ともお聞きしたいところです。

 現代においても平気でやってますが、飼い犬ですらこのとおり。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/10/20060510000007.html
 煩いと売り払います、どう見てもペットショップでは在りません。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/16/20060316000001.html
888世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:06:45 0
>そうしておいてから手斧を取り、牛の尻を死ぬまで殴る。

こんなことすると内臓が破裂して肉が臭くなりそうな気がするんだが。
889世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:09:50 0
>>882
ブタの場合は脳天をぶったたいて撲殺して大人しくさせて血抜きするだけのように思うんだが。
これはアザラシとかマグロとかでもふつうに行われてるし。
保存肉などでも血抜きは必然で、再利用としてブタの血のソーセージとかもあるからね。
890世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:09:56 0
>>888

心配しなくても、朝鮮は糞尿臭いからw
891世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:15:47 0

なんだか、サヨにとって都合の悪いスレじゃないの、ここw
892世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:16:40 0
朝鮮の諸文化紹介は結構だがイデオロギーは必要ないぞ。まぁ、スレタイが難なので気持ちもわかるが。
893世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:17:08 0
>>884
なるほど、重量を変えないためという理由か!
これは気づかなかったな。そういう理由ならば十分に理解できるよ。

しかし、この一文は「苛めて殺して食う」という「特有の」残虐心
を示す資料ではないぞ。

まさしく屠殺方法の違いでしかないだろう。むしろそれを
証明してしまっている気がするのだが。

>>881
諺だが、『川に落ちた犬は棒で叩け』というものか?
これは「(失敗したりして)弱っているヤツがいたら、それが
攻撃の好機だ」という意味のようだが。別に犬食文化と強い
関係はないだろうし、人間社会一般の真理だろう。
お行儀のいいことではないけどね。
894世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:20:26 O
イギリスとかじゃ、牛を殺すとき、
脳天に鉄棒をぶっさしてたらしいね。
それが狂牛病蔓延の原因になったとか。
895世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:26:55 0
>>891
というより、紆余が提出する「そーす」とやらが
ドンドン学問的に正しく解釈されていくスレだな。


・・・流石に可哀想になってきた。
896世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:29:11 0
>>893
 思い込み だろう君・・・・・・・上手いジョークも、其処まで来ると笑えない。
ことわざ関連だと、基本的に食い物関係は自分に関係ないものは汚れや腐敗した物は相手へ、
人間関係だと弱いものに八つ当たりすることが残り、一般的に礼儀と呼ばれるものは輸入されたもの。

897世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:30:10 0
>>893

妄想力120%で推測するに、業者は重量を増やしたい、でも不味い、不味い物にかわる付加価値で売りつけよう。
そうだ痛めつける行為に意味付けをしよう。

結果滋養に効果抜群良薬口に苦しだという価値観を蔓延させ現在にいたる。

いまだにシャーマニズムが受け容れ易いので指して気にもとめられていない。
こんなところか。
898世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:41:57 0
>>889
具体的な殺し方が解らないから、なんとも言い難いな。
昔の料理本とかに載ってそうな気がするが。
899世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:46:33 0
>>887
犬肉の愛好家と酔っぱらいの非常識な行為が報道された
だけだろう?そういえば、日本でも犬の死体を川に投げ入れて
おかげで悪臭が発生し、顰蹙を買った人間が報道されていたな。

それにしても、どうして犬食文化自体が「特有の残虐心」と結びつくのか、
良くわからないのだが・・・・
どうしてそう思うのかに、むしろ興味があるな。
900世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:56:25 0
>>899
日本で犬の頭を何匹も河に投げ込んだのは在日韓国人犬鍋業者だよ。

それ以外で犬にまつわる有名な話は日本人でやったというのは此処何年聞いたこともないが。
虐待目当ての異常者以外なら尚更少ないと思う。
901世界@名無史さん:2006/06/16(金) 23:56:48 0
>>899

で、ソースは?
902世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:02:05 0
>>901
信じられんなら東京新聞の紙面で確認してくれ。

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50275373.html
903世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:09:00 0
あ〜それとべつに、残虐性とかは関連があるとは思ってないよ、言っとくが。

他者から残虐に見えると、残虐だと自認してるは必ずしも一致しないのだし。
904世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:09:38 0
>>900
いやだから、そういう奇人の行為が報道されるんじゃないの?
食肉業者の国籍は知っていますよ。

日本の場合は、犬食自体にセンセーショナルな意味合いも
あるんだろうけどね。

>>901
犬の頭、川でググれば大量に出てくるよ。
残念ながら報道機関のページよりも、ブログ記事が引っかかる
けれども。
905世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:28:04 0
>>899
 よく解らないのはお前だよ、論点摩り替えたやつがそもそも誰だったか迄、
一から話してやらなきゃいけないのか。
お前が書いたレスと、そのアンカーを一度辿ればどうかね、屠殺手法での話から飛躍させたのはだーれだ?
 俺は質問されたから民族性も"おまけで"説明しただけ、論点摩り替えて説明責任を"捏造"するな。
906世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:30:42 0
つかIDないから混乱する。 誰が誰やら。
907世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:40:35 0
そうだな。ずっと同一の相手と議論してると誤解してる奴とかいそうだし。
908世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:44:02 0
 ID表示されても、態々串を駆使して単発IDで煽り入れるだけだけどな。
909世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:46:13 0
じゃあトリップでもつけるしか。
910世界@名無史さん:2006/06/17(土) 01:04:36 0
韓国人に比べてイタリア人のこの優しさは素晴らしいw
 ↓
イタリアのレストラン、「残酷なディスプレー」で罰金処分[ 2006年04月29日 10時48分 ]

[ローマ 27日 ロイター] イタリアのレストランが、生きているロブスターを氷の上に載せて
店に展示していたところ、裁判所は動物虐待禁止条例に違反するとして
688ユーロ(約9万8600円)の罰金の支払いを命じた。
……
ttp://georgeoo.exblog.jp/2021508

さすがだよイタリアンクォリティ('A`)
911世界@名無史さん:2006/06/17(土) 01:13:42 0
>>910
オーストラリアじゃさばいたエビに痛覚があるという理由で刑務所行きになりそうになった板前いるぞ。
912八九九 ◆6BdgrBKfPY :2006/06/17(土) 01:15:24 0
>>910
 確かに理解に苦しむが、だからといって本件とは何ら関係はないわけだ。
913世界@名無史さん:2006/06/17(土) 11:51:14 0
戦後になって創氏改名が"強制"だった、などといまや常識のようにいわれている。
しかし、台湾ではそのような事実はない。台湾では創氏改名も許可制であり、役所に
申請した上で審査を受けねばならず、これが受理されなければ改姓名を名乗ることが
できなかったのだ。

私自身、軍隊時代もずっと「蔡焜燦」で通し続けたが、それによって何か不都合・
不利益があったということはない。奈良教育隊に入隊した台湾出身者の同期約四十名
の内、改姓名を名乗っていた者はわずか五名程度だったと記憶している。だが、改姓名
を持つ者も持たない者も皆一様に、「日本軍人として立派に戦って、祖国・日本を
護るのだ」と至純の闘志に満ち溢れていたことにはなんら変わりはなかった。
914世界@名無史さん:2006/06/17(土) 11:52:19 0
―私が公学校五年生の頃に支那事変が勃発したが、そのとき不思議に思ったことがある。
それは、朝鮮が日本の領土になるのは、台湾のそれよりも十四年も後だったにも
かかわらず、すでに日本陸軍少佐の階級を持つ金錫源という英雄が、支那事変で大活躍
していたからだった。何故、"後輩"の彼らに将校がいて、"先輩"の台湾人には兵卒
たりともいないのかと首を傾げたものである。

当時、台湾人は軍人になることを認められず、従軍するには軍夫になるしかなかった
ことはすでにふれた。

その後、昭和十七年になって、ようやく台湾人が正規の軍人になることが許されたのだが、
それでも陸軍士官学校や海軍兵学校に入ることは容易なことではなかった。
(中略)
一方、終戦時にマニラの軍事法廷で戦犯として処刑された朝鮮の洪思翊などは陸軍中将
という将軍であった。このことからも、朝鮮人はむしろ優遇されていたといえる。
日本軍人として祖国に報いんとしていた我々台湾人にとって、こうした制度の違いこそ、
"差別"だったといわざるを得ない。


「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 著  小学館文庫
915ヒマだからまとめ:2006/06/17(土) 13:33:25 0
>>905
1.もともと、この話は犬食自体は日本にもあったという>>47の発言が発端。

2.これに対し「屠殺方法に違いがある!」と言う人が出てきた。772
3.次に、これに疑問を提した人がいた。775、781、787、788
4.793、873が条例で犬を虐待して食べる行為が禁止されているので、
  朝鮮では犬が今でも虐待されているという意見を提出
5.それに対して、条文の内容的に「動物愛護法でしかない」という
  意見>>829や、日本の屠殺方法でもかなり残忍な場合があることを
  指摘する人も出てきた。874
6.更に、880では食文化そのものを倫理観のみで判断することに
  疑義が示され、現代で非難されるのは科学的根拠が希薄だからだろうと述べた。
7.また、877、887では屠殺法の特殊さは韓国人の民族性が背景にあるという
  意見が提出され、これに対し893などから根拠がなさすぎるという反論が提出される。
8.それに対してイザベラ・バードの朝鮮紀行を引用、朝鮮での
  屠殺行為を傍証した884、886
9.次に路上から犬が消えることなどが頻発しているかどうかという議論が起こった。
  887は、ニュースを使い、今でも起こっている事態であると主張している。
  これに対し、ニュースになるのは特殊な出来事であるというのが899の意見。
10.そして、905がキレて終わり

当初の「世界的に見ても、家畜をあまりキタナイ殺し方はしない」という意見は
>>874>>889で否定されているのだが、それは同時に朝鮮の事例が
世界的に見て類例がないという意見への反論でもある。結局のところ、イザベラ・
バードの文章もそれを証明しているに過ぎない。
だから議論の焦点が民族性にあるのかどうか、というところに移ったのは
ある意味で必然だろう。それに関する、なんらかの明快な主張や証拠は、
このスレ内では見受けられない。
また最初の設問である「日本にも犬食文化がある、あるいはあった」ことは、
ほぼ議論の前提になっている。>>905がキレちゃうのも解るね。アイデンティティ
を傷つけられると、人間はカッとなるしさ。
916一言:2006/06/17(土) 13:34:28 0
>>が多いと文句言われたので、>>が入れられなかった。
この規制、めんどくさいな。
917世界@名無史さん:2006/06/17(土) 18:05:35 0
江戸時代に肉屋があったのかね。
なければ一般的とは言えないんじゃないかな。

魚屋に売ってたとか…
918世界@名無史さん:2006/06/17(土) 18:05:36 0
>>915
 まとめ・・・・・るには端折り過ぎてないか?
というより899を書いたやつが正しいという結論に、持って行きたがってるようにしか見えないが。
919世界@名無史さん:2006/06/17(土) 18:35:50 0
>>917
そういうのはエタヒニンがやってたんじゃ。
牛肉の味噌漬けとかはあったらしいが。
920世界@名無史さん:2006/06/17(土) 18:51:01 0
>>899の意見は

「ニュースになるから、今でも犬を殴り殺して食っていると言えるのか」
「残忍に見える行為が、本当に残虐な心性から起こっていることと
考える理由は何か」

の二つで、ちょうど流れ的にまとまっているからな。
議論としてもちょうど>>905がキレたところでいい区切りだった。

>>917
猟師はいたようだから、やはりどこかでは売られていたんだろう。
猪料理とかもあったようだしな。
921世界@名無史さん:2006/06/17(土) 19:55:14 0
 ID表示されないスレや板にコテ付けず、集まるのかがはっきりわかった気がする。
922世界@名無史さん:2006/06/17(土) 22:11:32 0
>>915
そんな貴方にほらよw

「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人はまったく関心を示さない。
 道路に病気になった猫や犬や、けがをした鳥などがいると、子供も大人も老人も手に手に棒や石を持って、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。
 路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらその後について行く。
 子どもたちは、かわいそうな犬が首を絞められ、最後のあがきをするのを見たいという期待に胸をふくらませている。」
(ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」)
923世界@名無史さん:2006/06/17(土) 22:56:32 0
ももんじ屋とかだね。

食犬文化の有無ではなく動物に対する残虐性がどうかっちゅう話ですな。
924世界@名無史さん:2006/06/17(土) 23:27:02 0
 世の中には、脳動脈を貫かれたり大動脈を切られても生きていられると思う、不思議な人がいるんだなぁ。

 切り裂かれたり貫いたりした場合、心臓は大体3秒、頚動脈なら大体5秒で出血性ショックで息絶えるんだが。
まさかイメージと違うから残酷なんだという前提で、鶏やら豚の話を持ってきてたりしてないよな。
 
925世界@名無史さん:2006/06/17(土) 23:34:18 0
>>922

「最後のあがきをするのを見たい」
ここがポイントだよなw
926世界@名無史さん:2006/06/18(日) 00:46:02 0
1から半分ぐらい見たが
ウヨもサヨも基本的に同じようなレベルの人間があおりあってるようにしか見えない
ウヨサヨ両方初めから結論ありきの人たちだし
927世界@名無史さん:2006/06/18(日) 07:34:11 0


>>926
結果的にウヨにもサヨにも都合が悪いスレッドってことだな。
928世界@名無史さん:2006/06/18(日) 08:05:33 0

ネット上で何も勉強せず低質な偽善を喚くだけの輩には心底反吐が出る。
極東迷子かハン板迷子か知らんが、頭悪いのもいい加減にしろ。
何でもすぐ2chやネットの情報だけを鵜呑みにして感情で行動するな。
ネット以外で勉強しろ、本を読め。
929世界@名無史さん:2006/06/18(日) 09:54:16 0
このスレ読んだが、歴史に接する態度が惨い。
史料に対する客観性が微塵も見られん、タブーのはずの
思考の硬化があちこちに見られる。
史料の提示は自分の主張を固める都合のいいものばかり、
それを普遍の事実みたいに主張する奴。
一般人ならともかく、大学生や史学科の学生がそういう思考を持っているとしたら
悲しすぎる。
930世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:02:40 0
>>928-929

決めつけ乙w

>史料の提示は自分の主張を固める都合のいいものばかり、

単純に都合の悪い史料を出せば済むのでは? w
それが出せないんでしょ? w
931世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:07:30 0

>>928は感情的になってはいけませんねぇ。
932世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:22:04 0
世界史板って、なんだかキモチワルイな。
世界史板住民の殆どが学術的ではない東中野とか名越とか黄文雄の著書やネットのコピペを妄信してるじゃん。
この板をみるとオウムとかのカルト宗教かと思ってしまうよ。
ベクトルが違うだけで非武装平和教の信者と変わらないじゃん。
○○でチョンが暴れてます!とかレッテル張りして仲間呼ぶのものキモイ。
議論も糞もないね、ただのオナニー板だよここは。

2chでも、
軍事板なんかはわりとまともな人も多いけどなあ。
933世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:33:27 0
>軍事板なんかはわりとまともな人も多いけどなあ。

934世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:39:02 0

>>932 ←キモチワルイ人が紛れ込んでますね。
935世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:41:33 0

>>932

反論できないからって、火病になるなよw
936世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:46:21 0
>>932
レッテル貼り乙w

>○○でチョンが暴れてます!とかレッテル張りして仲間呼ぶのものキモイ。
君の言うとおりですね。
レッテル貼りする君はキモイですw
937世界@名無史さん:2006/06/18(日) 11:10:10 0
>>930
決めつけというか、歴史に対する姿勢を言ったまでだが。

>単純に都合の悪い史料を出せば済むのでは? w
>それが出せないんでしょ? w

歴史を扱う上で
別にウヨサヨ夫々が都合の悪い史料を突きつけて、それで満足してハイオワリ。
って訳にはいかないでしょ。それこそ主観のぶつかり合いになってしまうでしょ。
歴史を語る上で、絶対とした価値観や史実を求めてはいけない。
歴史は時代や人によって常に替わってきた。普遍的なものじゃない。
ただ言える事は、自分の価値観が絶対だなんて奢った事を考えてはいけない。
俺が言いたいのはそれだけ。
938世界@名無史さん:2006/06/18(日) 11:44:13 0
>>937
>決めつけというか、歴史に対する姿勢を言ったまでだが。

「歴史に対する姿勢」を勝手に決め付けてはいけないよ。w
君のいうとおり、君の価値観が絶対だなんて奢った事を考えてはいけないよw

>主観のぶつかり合いになってしまうでしょ。
だから、史料を出すんでしょ? なんで出せないの? w
(つーか、サヨは憶測ばかりのような気が・・・)

>普遍的なものじゃない。
誰が「普遍的」って言ったの? w
939世界@名無史さん:2006/06/18(日) 12:06:18 0
>>938
ウヨサヨの二元論は捨てろ
歴史をプロパガンダに使うなってことを言ってるんだろ>>937
940世界@名無史さん:2006/06/18(日) 12:34:35 0
>>939

いや、>>937は単純な話題逸らしだよ。
まさに、プロパガンダの手法ですねw

>歴史を語る上で、絶対とした価値観や史実を求めてはいけない。
>歴史は時代や人によって常に替わってきた。普遍的なものじゃない。
>ただ言える事は、自分の価値観が絶対だなんて奢った事を考えてはいけない。

誰も「絶対」なんて言ってないのに、自分で「二元論」に極端化してるじゃん。
941世界@名無史さん:2006/06/18(日) 12:46:36 0
つーか>>932はコピペ
942世界@名無史さん:2006/06/18(日) 12:48:24 0
世界史板に東中野とか名越とか黄文雄の著書や
ネットのコピペを妄信してる人はほとんどいない。
943世界@名無史さん:2006/06/18(日) 13:03:51 0
「妄信」じゃないってことね
944世界@名無史さん:2006/06/18(日) 18:15:10 0

結局、サヨがまた負けたってことだなw
945世界@名無史さん:2006/06/18(日) 19:07:53 0
タライ同然の船で遣隋使・遣唐使を強行し犠牲者莫大。
結局は元の木阿弥で引きこもり民族に。

柳田國男「日本人が海洋民族であったことは歴史上一度も無い」
946世界@名無史さん:2006/06/19(月) 13:04:07 0
>>945
>日本人が海洋民族であったことは歴史上一度も無い

だから?
947世界@名無史さん:2006/06/19(月) 13:34:44 0
>>945

別にウヨに都合が悪くはないんじゃない?
948世界@名無史さん:2006/06/19(月) 18:54:08 0
いや…するとタライ同然の船に乗った海洋民族で無い連中に、
海上で良い様に蹂躙されて倭寇とか名づけてたのか朝鮮人は?
949世界@名無史さん:2006/06/20(火) 01:07:15 0
>>922
日本の江戸時代でもその辺の犬が試し切りされることなどがあったわけだが、
それを外国人がみたらどう感じたかな?
上記にある桑原隲蔵の話ではないが、人肉をぶら下げて家路に帰って行く
中国人民の姿を見たら、西洋人はクレイジーとしか考えようがなかったろう。
でも、彼らの性根は果たして残虐死んで満ちあふれていたのか。

もっとも、そのハルバートの話は、虐待(と彼らが考える行動)の理由をどこまで
理解しているのか、少なくとも引用部分からは疑問だけどね。(日本人の行動も、
残逆心から来る動物虐待行為として見られる可能性はある)

それと、あなたは本当にイザベラ・バードの文章をちゃんと読んだことが
あるのかな?もし読んでいないならば、この辺りも読んでおくといい。
http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm

あなたの引用部分だけ読むと朝鮮人は酷評しかされていないように
感じてしまうが、これを読むと全然印象が変わってくるだろう。
日本人のことも褒めたり貶したりしている。
朝鮮も中国も似たり寄ったりだ。基本姿勢が「東洋の非文明人」に
対するまなざしだから、ある意味彼女から見れば大同小異なのさ。

イザベラ・バード(ハルバートもそうだが)の紀行文というのは、
当時の西洋の優越的な価値観から書かれているところが多いので、
参考にはなるけど鵜呑みにするのはやめた方がいい。資料がどういう
立場で書かれているかというのは大切なことだからね。
950世界@名無史さん:2006/06/20(火) 01:16:55 0
>>944
勝ち負けで判定するなら、ウヨ(というのもよく解らない定義だが)
側からは何らまともな反論が帰ってこないという意味では、「負け」
なんじゃないの?
※というより、見た限りじゃ議論の進め方が下手だね。
  証明困難なことに拘ってるから。

それにここにいるのはせいぜい相対主義者くらいで、サヨ的な
ことを言ってるのは一人もいないように見受けられるが。
それとも、ウヨの敵は全部サヨなのか?

>>948
「倭」と言ってもいろいろあるからね。五島列島あたりの連中は、
朝鮮人や中国人と相当混血が深まっていたようだし、独自の言語
すら存在していた可能性も指摘されているくらいだからな。
それと、近海を小舟で行き来するのと、遠洋航海をするのとでは
また意味が違ってくるだろうし。
そう言う意味でならば、確かに日本は室町から江戸の一時期を
除き、あまり遠出はしなかった。
海洋民族でない、というのは言い過ぎかも知れないが。
951世界@名無史さん:2006/06/20(火) 10:08:38 0
>>950
で、誰がウヨ?
952世界@名無史さん:2006/06/20(火) 10:09:37 0
>>950

はいはい、負け惜しみ乙w
953世界@名無史さん:2006/06/20(火) 11:19:18 0
>>949
引用の特定の部分を抜き出して証明しようとすることは2chでは珍しくない。
というより、一般社会でも珍しくない。しかも思想の左右も関係ない。
2chでは、そんなレスがあった場合はそれに対する反論をすればいいだけ。

それに、彼は朝鮮人の習性だけを説明しようとしているのだから、日本人について書かれたことを
出してくる必要はないと思うね。それとも書かなければいけないと思ってるのかな。

確かに西洋人の手記は、その民族の習性をあまり理解せず、自分たちの価値観のみで書いている
ものが多いみたいなので、そのまま受け取るのもちょっとまずいと思う。
しかし子供たちがガヤガヤ騒ぎながら後をついていったというのは見た行動を書いたわけで、
西洋人による印象の違いというものではないだろう。

日本で犬が試し切りされていたとして、他の日本人の反応はどうだったのかな。
試し切りされる時に子供たちがついて行って見てたのかね。
動物が殺される時の周りの反応でも民族の印象は違ってくるぞ。

あと、そのリンク先のサイトを読めといっているが、日本についての部分はどれがアイヌについて
書かれたものか、どれが日本人について書かれたものかわからないぞ。
しかもページから1〜2行を抜き出して、それを羅列している。
これこそキミが非難している引用部分だけを抜き出しての印象の操作に思うが。

>950
>「倭」と言ってもいろいろあるからね

だからタライ同然の船に乗ってた連中にも言ってたんじゃないかということだろ。
というか、>>945が下らない煽りなんで、まともにレスを返していないだけだと思うぞ。
954世界@名無史さん:2006/06/20(火) 13:15:46 0
小学生がカエルやバッタの腹を
つついたり破裂させて喜んでるの見たことないの?
子供ってそんなもんだろ。
955世界@名無史さん:2006/06/20(火) 13:34:59 0
>>953
アイヌ人についての記述は割愛したらしいよ。
956世界@名無史さん:2006/06/20(火) 13:35:45 0
日本語が通じてねえな
957世界@名無史さん:2006/06/20(火) 15:09:27 0
>>956
他に意見は?
958世界@名無史さん:2006/06/20(火) 16:22:28 0
>>949
>もっとも、そのハルバートの話は、虐待(と彼らが考える行動)の理由をどこまで
>理解しているのか、少なくとも引用部分からは疑問だけどね。(日本人の行動も、
>残逆心から来る動物虐待行為として見られる可能性はある)
では、あなたの考える「虐待(と彼らが考える行動)の理由」を説明してください。史料つきでね。

>朝鮮も中国も似たり寄ったりだ。
このように一言で片付けてよいのか、疑問だよね。
そこに書かれていることを吟味せずに「大同小異」なんてw
もっと掘り下げが必要でしょ。

日本人については、シュリーマンもバードと似たことを書いているよ。
非キリスト教なので非道徳とか、疥癬で持ちで皮膚が汚いとか。
でも、バードはその日本に朝鮮のリードを期待しているんだよね。

朝鮮人の長所については、バードは親切心に触れているよ。
http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm には引用が無いけどね。
でも、ここでの話題は違うでしょ。

それからあなたの引用先
>日本びいきのバードも閔妃暗殺事件にはさすがに呆れたのか、ロシアが朝鮮を支配すればよいと思っていたらしい。

この結論はおかしいよね。バードを読んでいるあなたならわかると思うけど。
959世界@名無史さん:2006/06/20(火) 16:31:19 0
>>954
 子供がすべてやると言う根拠にはならないのは言うまでもなく、第三者から特に指摘されるほど目撃件数が多かったのかね?

そもそも大人になってまで、慣習的にそのくだらない事をやる人がいるのかね?
960世界@名無史さん:2006/06/20(火) 16:36:20 0
>>954

大人も老人もやるのか? w
961世界@名無史さん:2006/06/20(火) 17:09:56 0
子供がガヤガヤついていくというところへのレスなんだけど?
962世界@名無史さん:2006/06/20(火) 17:21:56 0
>>961
かえるやバッタなどの昆虫と、犬などの動物で同じ反応を示すとは思わないが。
963世界@名無史さん:2006/06/20(火) 17:23:13 0
昆虫などと、だな
964世界@名無史さん:2006/06/20(火) 17:36:54 0
>>961

朝鮮人の子どもは、そうやって大人になり老人になるということだな。
965世界@名無史さん:2006/06/20(火) 19:12:47 0
ろくな娯楽もない李氏朝鮮のことだ、仕方あるまい
966世界@名無史さん:2006/06/20(火) 23:08:53 0
もともとは死後硬直を長引かせないための工夫だったのではないかなと思うんだけど
いつのまにか目的が摩り替わってしまったのかもね。
日本は肉メインじゃなくて魚メインだから
なるべく死後硬直を長引かせるために料理する前の食材にはあまり手を加えなかったのかもとか。
料理する前に魚をボコボコ叩いたら食えたもんじゃないからね。
967世界@名無史さん:2006/06/20(火) 23:49:05 0
本音を言えよ

日本人は特別な黄色人種
それ以外のアジアは下等動物
968世界@名無史さん:2006/06/21(水) 00:15:32 0
( ゚Д゚)ハァ?
969世界@名無史さん:2006/06/21(水) 00:31:27 0
牛馬を去勢する技術がなかったので宦官もつくれなかった、というのは都合が悪いのかな?
970世界@名無史さん:2006/06/21(水) 00:42:49 0
>>967
まったくもってその通り!!
971世界@名無史さん:2006/06/21(水) 01:18:13 0
>>967

サヨの自作自演乙
972世界@名無史さん:2006/06/21(水) 01:41:56 0
>>967
日本を他のアジアの国と一緒にして欲しくないというのはあるが
下等生物なんて言いすぎ
973世界@名無史さん:2006/06/21(水) 06:56:41 0
まあどうせどこの国の人間も自国は特別って思ってるんだろうけどな
974世界@名無史さん:2006/06/21(水) 21:53:32 0
>>958
>では、あなたの考える「虐待(と彼らが考える行動)の理由」を説明してください。
>史料つきでね。

おいおい、それはハルバートの記事に書かれていることそのものでしょう。

>そこに書かれていることを吟味せずに「大同小異」なんてw
>もっと掘り下げが必要でしょ。

それはその通りだな。ただ、彼らの紀行文の書き口は、「文明人」と
しての立場から俯瞰しているという点で、ほぼ一定しているよ。
君自身が話しているシュリーマンも、その点でほぼ一致しているはず。
そういう思想の範疇での「優劣」であることは、意識しておくべきだろう。
(それと当時の紀行文には本当かな、とおもう記事も多い。
日本で浮浪者を見かけない、とかね。まあ外人が行くような所には
あまりいないものだが)

あなたも認めているとおり、バードの文章は各民族の短所も長所も
描いているんだが、どうもこのスレでのバードの引用の仕方を見ていると
そういう視点があまりに欠けているのではないかと思ってね。
それとここでの本題は「虐げられた朝鮮人の心理が、動物虐待という
形で表出されている」ということの是非なわけだが、外部の人間
からの視点でそれを立証しようと言う無理なことをしている人間が
いるので、「資料的性質から言っても難しい」ことを解って貰いたくて。
(だから、別にバードやハルバートの思想・感想を否定している訳じゃないですよ)

>バードを読んでいるあなたならわかると思うけど。
そこは本文ではないからね。私が紹介したのは、あくまで本文の部分だしなぁ。
975世界@名無史さん:2006/06/21(水) 22:17:46 0

つまり、http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm の引用の仕方には偏りがあるってことだな。
976世界@名無史さん:2006/06/21(水) 22:56:18 0
なにが「つまり」なのかよく分からんね
977世界@名無史さん:2006/06/22(木) 03:39:53 0
何でただの食文化のはなしなのにヒートアップしてる奴居るんだ?
978世界@名無史さん:2006/06/22(木) 13:19:46 0
>>974
>>884>>886>>922の引用で、文明人の視点から見ていると思われる文章ってドコ?
979世界@名無史さん:2006/06/22(木) 13:34:57 0
バードの文章が引用されているのは884、886の他にあったっけ?
980世界@名無史さん:2006/06/22(木) 16:25:32 0
「韓国は世界から孤立している。このままでは存亡の危機に」 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/22/20060622000008.html



         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『日本が孤立してると思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつの間にか韓国が孤立していた・・・』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        さて、今日も反日するかと思ったら…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    バランサー論だとか、、ミサイル問題とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしい仲間はずれのの片鱗を味わったぜ…
981世界@名無史さん:2006/06/22(木) 17:14:17 0
>>974
韓国では、こういったことが社会から咎められないんだよね。

■豚に「コイズミ」と書き、オノで切り刻む韓国人!
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg

■小泉総理に見立てた鶏の首をひねり、火をつけて虐殺する韓国人!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png

■高野元駐韓大使の名札をつけた動物(豚?)を虐殺する韓国人!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
982世界@名無史さん:2006/06/22(木) 21:39:12 0
>>980
いいんじゃん?今のままで。
983世界@名無史さん:2006/06/23(金) 13:31:09 0
>>945は遣隋使・遣唐使の話をしてるのに、
>>948は何で倭寇を持ち出してるわけ?
半島の悪口を言えれば時代の違いなんてどうでもいいのか?
984世界@名無史さん:2006/06/23(金) 13:46:04 0
>>974
「大量の血の滴る肉片がひなたで黒ずんでいくのには完全に胸が悪くなった。屠殺方法の違いが肉をこうさせてしまうので、ソウルでも他の町でも外国人は日本人の肉屋で買わざるを得ない。
 朝鮮人は牛の喉を切り、開いた切り口に栓をしてしまう。そうしておいてから手斧を取り、牛の尻を死ぬまで殴る。これには一時間ほどかかり、牛は意識を失うまで恐怖と苦痛にさいなまれる。
 このやり方だと放血はほんの少量で、牛肉には血液がそのまま残り、その結果重量が減らないので売り手には得というわけである。」

「朝鮮で屠殺した肉を見れば、誰だって菜食主義者にならざるをえない。
 ヤギの屠殺方法は小さな川で引っ張りまわすというもので、この方法だと癖のある臭いが消えるといわれている。
 犬は首に縄をかけて振り回し、その後で血を抜く。朝鮮人の手にかかった仔牛の運命については前に述べた。暑い日差しの下で忙しなくて汚く、哀れで不愉快な光景だった。」


>>958が引用したバードの文章は上記2つだと思うけど、屠殺の仕方が具体的に書いてある文ということで出したのだから、
視点が欠けているも何もないんじゃないか?
「外部の人間 からの視点」での立証ではなく、「外部の人間が書き残した屠殺の仕方」からの立証ではないかね。
985世界@名無史さん:2006/06/23(金) 14:34:26 0
どっちにしても、屠殺の仕方が残酷だという描写から
「虐げられた朝鮮人の心理が、動物虐待という形で表出されている」
という結論を導き出すのは無理がありすぎるよなあ。
そもそも「このやり方だと〜重量が減らないので売り手に得」と、
すぐ後に「虐待」の理由が書いてあるわけだし。
史学科のゼミ発表だったら絶対突っ込まれるぞ。
986世界@名無史さん:2006/06/23(金) 18:57:27 0
>>985

>「虐げられた朝鮮人の心理が、動物虐待という形で表出されている」
というのは、>>974が勝手に言っているだけだから。

>「このやり方だと〜重量が減らないので売り手に得」
でも、バードが書いているように「牛は意識を失うまで恐怖と苦痛にさいなまれる」という側面があるわけで。
朝鮮人はこのような側面があるに関わらず、あえてこの方法を採った事実は否定できないだろう。

その背景として、>>922>>981が出てくるんだな。
987世界@名無史さん:2006/06/23(金) 19:03:23 0
>>986
仮にも学問としての歴史を語るなら思い込みや偏見は排除する努力をしような。
988世界@名無史さん:2006/06/23(金) 19:26:26 0

>>987の書き込みって、思い込みや偏見にあふれているよなw
具体性が無いし。
989世界@名無史さん:2006/06/23(金) 19:37:29 0
>>987
そのとおり
990世界@名無史さん:2006/06/23(金) 20:01:58 0
>>988
鸚鵡返し乙(w
991世界@名無史さん:2006/06/23(金) 20:08:47 0
 そもそも、スレタイから脱線しまくってるんだが、何時になったら
ウヨとか言うのに不利な世界史における日本が出てくるの?
992世界@名無史さん:2006/06/23(金) 20:35:02 0
>>987
>仮にも学問としての

しかし、なんでこんなに必死なんだ?
思い込みや偏見なんてここでは珍しいことじゃあるまいにw


993世界@名無史さん:2006/06/23(金) 20:47:00 0

>>987
>仮にも学問としての歴史を語るなら思い込みや偏見は排除する努力をしような。

「思い込み」「偏見」の具体的な中身がないんだよなあ。
話題逸らし? w
994世界@名無史さん:2006/06/23(金) 20:51:50 0
>>988>>992>>993

バレバレですよ
995世界@名無史さん:2006/06/23(金) 23:10:50 0
新しい情報入るまではsageでいいよもう。しょうも無い煽りあいの隔離スレなんだし。
996世界@名無史さん:2006/06/24(土) 00:20:49 O
996なら今度の世界史のテストでいい成績
997世界@名無史さん:2006/06/24(土) 00:53:19 0
さぁ、ここから本当にウヨにとって都合の悪い史実が出ますよオマイラ。
どうぞ
 ↓
998世界@名無史さん:2006/06/24(土) 01:06:22 0
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 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それは私のおいなりさんだ
 │ へノ   /
 └→ ω ノ
       >
999世界@名無史さん:2006/06/24(土) 01:19:01 0
仕方がない、朝鮮大好きなんだから
10001000:2006/06/24(土) 01:20:03 0
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