広島、長崎に原爆が投下されなかったら

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1世界@名無史さん
日本はポツダム宣言を7月の内に受諾し降伏。
よって広島、長崎は原爆を受けなかった。
そしてアメリカは原子爆弾の存在を公表せず時は過ぎていったとしたら?
その後に起きる戦争で使われてたかな?
それも広島、長崎の何倍もの威力の奴を
2世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:03:39 0
アフォ!

平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ!
日本国民なら,執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ!

【卍】≦予 ̄>
 G\(^■^ ラ 諸君!南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった!
  \ <!>+\
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか?
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か?
そんなにチャンコロ・チョソ・広島長崎に支配されたいのか?
こんな抗議もしないで打たれてばっかりだから「倭国」「倭寇」とバカにされる。

天皇陛下、国家の威信に関わる重大な問題だ!
神国日本が鬼畜米国に原子爆弾の投下を許すわけがない!
3世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:08:07 0
アメリカだけでなく他国でも鋭意開発中、もしくは開発放棄(独)だったような。
もし大東亜戦争で投下しなくても、直後の朝鮮戦争で投入してたろうから、
それほど大きな差があるとは思えない。
4世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:10:20 0
「広島、長崎に原爆が投下されたら」
が正しい。
5世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:16:27 0
これはもう有名な経緯なんだが
日本は
終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが
昭和天皇はそれの使用を許可しなかった。
自国民に限らず当時敵国だったはずのアメリカ人と
その国土の荒廃にさえ配慮していた昭和天皇を断罪しなければならない理由が本当に存在するのか。
むしろ日本は
世界で初めてアングロサクソンの強引なジャイアニズムに
正面からケンカを買った勇気あるアジア国家として自国を誇るべきだと思う。
ぼちぼち目を覚ましてもいい頃合じゃないのか。
6世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:24:13 0
>>5
>終戦近くの時期にアメリカとほぼ同時期に核の開発に成功していたが

ソースは?
7世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:30:01 0
>>6

自国の正史に文句をつけるのか!!
この売国奴め。
あ、藻前チャンコロ?チョソだったのか。。。
8世界@名無史さん:2005/08/21(日) 17:34:16 0
もし戦争末期に原爆開発に成功していて、おれが為政者だったら
国体維持のために講和条件を少しでも有利にしようとして躊躇無く使うよ。
使うとしたらインド−ビルマ国境あたりが適当かな。
98:2005/08/21(日) 17:42:16 0
あ、もし日本が原爆を作れて、日本の為政者だったらという仮定ね
10世界@名無史さん:2005/08/28(日) 13:56:21 0
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
 可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
 段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
 がなかった。
・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
 増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
 なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
 「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
 現在も毎年数千人程度で増やされていて、この原爆肯定派の姿勢自体疑われても
 仕方がない。
・いろんな死者に対する調査報告があるが、どれも原爆自体のでっち上げ、または
 犠牲者の水増しをして利益を得る側の物で信頼性に乏しい。また、反対側の資料
 や証言を全く取り入れていない。
・チェルノブイリの状況と比べ、戦直後より広島の人口は右上がりに増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない、奇形を来すなど)が見られない。
・戦争中他国と比べ比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
11世界@名無史さん:2005/08/28(日) 13:57:50 0
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらず、水増説の7-9万人の死体もない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうよう
 よしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺した
 としても 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、
 3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
 利益が共通している。戦後の数々の調査研究資料も、主にアメリカ政府主導で作られ
 ており、信頼できない。
12世界@名有史さん:2005/08/30(火) 11:20:29 0
もう十年近く前になるが、初めて広島の原爆資料館を見学したときの
事が忘れられない。
悲惨さではない。そのとき着ていた「アメリカ人見学者」の事です。
なぜか彼らはズボンのポケットに小さな星条旗を入れていたが、
出口に来てこういったんです。
「U.S.A is No.1!、Jap is No.10!」
(アメリカは最高さ、日本は最低だね)

確かにこう聞こえました!!!
13世界@名有史さん:2005/08/30(火) 11:21:00 0
もう十年近く前になるが、初めて広島の原爆資料館を見学したときの
事が忘れられない。
悲惨さではない。そのとき着ていた「アメリカ人見学者」の事です。
なぜか彼らはズボンのポケットに小さな星条旗を入れていたが、
出口に来てこういったんです。
「U.S.A is No.1!、Jap is No.10!」
(アメリカは最高さ、日本は最低だね)

確かにこう聞こえました!!!
14世界@名無史さん:2005/08/30(火) 23:18:42 0
>>10
では、あの広島、長崎で起きたことは何だったの?
15世界@名無史さん:2005/08/31(水) 06:06:37 0
自分の家の上に落とされたら、
ゴミですら嫌なわけですけどね。
爆弾落とされたらやっぱ、怒るでしょ?普通。
16世界@名無史さん:2005/08/31(水) 09:47:27 0
なんか逆煽りホロン部がいますね。

原爆投下されなかったら本土決戦が現実になっていたのでしょうか?
17世界@名無史さん:2005/08/31(水) 10:10:00 0
かんけーなかろ?
そもそもソ連参戦で降伏なんだし。
18世界@名無史さん:2005/08/31(水) 18:08:41 0
捏造されたものに「投下されなかったら」って?)プ
19世界@名無史さん:2005/08/31(水) 18:51:07 0
アルペロヴィッツ読んだ?
20世界@名無史さん:2005/08/31(水) 19:03:46 0
いや、落とされただろうね。降伏しようとしなかろうと。
後で歴史なんてナントでも塗り替えることが出来るし。
「あの時日本は降伏すると見せかけて我々を奇襲する予定だった。
旧日本軍の証言もあるし、ちゃんとアメリカの新聞にもそう書いてあった」
ってな具合で。
マンハッタン計画の膨大な費用と、負けたらおしまいという当時の強迫観念(多分
自分たちに心当たりがあるのでしょうが)からして中止なんてありえない。
日本人は純朴すぎ。悪く言えば暗愚。国際戦略をまったく知らないから。
21世界@名無史さん:2005/09/01(木) 17:14:55 0
>>5
それはトンデモ系の都市伝説

日本は各大学の原子核・素粒子物理学者や理研を動員して
核開発に着手していたが、ウランの濃縮すら実行できていなかった。
新型爆弾の警告ビラがばらまかれる直前までは、日本のトップの学者は、
米国はまだ原子力爆弾の開発に成功していないと思っていた。

昭和天皇が使用に反対したという話は本当だろうが、
開発は続けられていた、というか、核分裂反応を起こす前段階だったし。
22世界@名無史さん:2005/09/05(月) 10:51:24 0
日本側の核研究はウランの絶対量が少なくて失敗したからな。
使用に賛成とか反対というレベルでなくて、作れない。
どこかの中学生にウラン鉱脈掘らせたんだっけ。
 #日本の原子爆弾研究チームは、広島を知って、
 #きっと「どこにウランがあるんだよ」と思ったことだろう

米軍が「日本にも原子爆弾を作る計画があった」という点に興味を持って
戦後調査したところ、あまりにも杜撰な計画で、「かわいそうだから、なかった
ことにしよう」と哀れんだぐらいだし。

まあウランが少なすぎたわな。
23世界@名無史さん:2005/09/06(火) 23:30:26 0
あの湯川秀樹も開発の関係者だったらしい。

伝聞だが、ある核物理の教授の回想によると、広島に原爆が落ちる
ほんの一週間前の委員会か何かで、政府関係者の前で堂々と、
「アメリカはまだ原子力爆弾を作っていない」とか発表したもんで、
処罰されるのではないかと心配したとか。
敗戦と同時に関係書類を全部処分したが、
とても実用化レベルじゃなかったらしい。
24世界@名無史さん:2005/09/09(金) 23:39:54 0
  テレメンタリー 2005  テレビ朝日系 9/12(月)深夜2:40〜

『 ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅 』
  http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/
 
  (系列局も10〜13日にかけて放送↓。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定
   http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html )

 今年8月、広島の原爆の惨状を最初に目撃した米兵の最後のひとりが来日した。
マーチン・L・ザップ氏79歳。1945年8月、ザップ氏の乗ったB-29は日本軍に撃墜され、
島根県益田市沖を漂流していたときに漁師に助けられ、終戦の前日に捕虜となる。

 そして目隠しされて広島に連行される。広島では、親切な通訳の憲兵に守られ無事
収容所跡にたどり着いたが、その途中「広島の地獄」をみた。彼自身も被爆し、
後にガンに侵されることになる。ザップ氏の戦後60年総決算の旅に密着し、
敵味方を超えお互いに謝罪しあい、語りあう姿を通して平和の尊さを静かに訴える。

 23年前にザップ氏を取材した轡田氏(テレビ朝日コメンティター)が今回の旅に同行。
ナレーションも担当する。(制作:テレビ朝日)

 
25世界@名無史さん:2005/09/10(土) 00:17:26 0
関東大震災の死者も水増したのか!!
80年間国民は騙され続けていた!
やはりシナだけでなく、日本も犠牲者を水増しする国であった!
南京はともかく、原爆死者水増説が定説になるのも時間の問題だな。

関東大震災の死者・不明、10万5千人 80年ぶり改訂:
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200508310350.html

関東大震災死者10万5000人 理科年表、修正:
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090101001912_Science.html
26世界@名無史さん:2005/09/10(土) 00:26:58 0
広島、長崎に原爆が投下されなかったら ・・・

東京と大阪に落ちていたでしょう・・・
27アスラン・ザラ:2005/09/13(火) 22:34:10 0
あちこちで起きている水増し
原爆
広島26万人長崎13万人ということになっているが、実際にその日に死んだ人は広島
7万人長崎2万人。放射能で死んだ人を含めても広島14万人長崎7万4000人と考える
のが妥当なお当時の広島の人口は24万人(疎開で少なくなっていた。)
、通勤者などを含めると40万人程だった。
東京大空襲
一般には10万人というが、警察庁の発表によると8万人。尚、警察庁の数字は控えめ
すぎるという批判もある。しかし、一晩で10万も死ぬとは考えづらい。
日本での空襲の犠牲者
90万人というが、実際には50万人程。東京大空襲と広島・長崎の原爆を除くと万単位
の犠牲者は出なかったそうだ。
沖縄戦
24万人という統計もあるが、実際には12万人程。米軍の死者を含めても13万人。
ポル・ポトの虐殺
ベトナムは250万人と発表しているが実際には100万人程だという。しかもその100万人
は難民や餓死者も含まれるため、実際に虐殺された人はさらに少ないだろう。
カンボジアの人口がわずか600万人だったこと、その後もカンボジアの人口増加率が大きい
こと、ポル・ポトの治世がわずか3年だということを考えると200万人は多すぎ。ベトナム
が自分の侵略を正当化するために行なったのだろう。
ホロコースト
600万人とも800万人とも言われているが、400万人という統計もある。しかしホロコースト
の前にはユダヤ人は1200万人だった。多くのユダヤ人がその後、アメリカなどに
亡命したこと、その後のイスラエルの行動を考えると水増しをしたように思える。
文化大革命
2000万人の犠牲者の大半は失政による餓死者。
28世界@名無史さん:2005/09/13(火) 23:32:43 0
>放射能で死んだ人を含めても広島14万人
は多すぎる。放射線影響研究所の推定では9万人から14万人の間としている。
(ほとんどの死者が集中している4ヶ月以内の死者)
しかも、その14万人には約2万人の軍人が含まれる。戦争中に敵の爆撃を受けて
死んだ軍人を犠牲者にカウントする必要はない。
29アスラン・ザラ:2005/09/13(火) 23:53:50 0
あちこちで起きている水増し

カトリーナによる死者は実際には千人にも達せず、
その殆どはハリケーンとは無関係に
日常的に発生する犯罪によるものであった。
30世界@名無史さん:2005/09/14(水) 00:07:34 0
俺のおじいちゃん戦争が続いていたら、対戦車地雷を体に括り付けて
上陸舟艇に体当たりする訓練を受ける予定だったと言う。

被爆者には悪いが、原爆で戦争終わって爺ちゃん生きていてくれるなら
その方が良いと思ってる。
31世界@名無史さん:2005/09/14(水) 01:18:51 0
この話をする上での注意点。

・広島・長崎の『被爆者』はもともと『被曝者』と書いていた。

 被爆者→爆撃を受けた者
 被曝者→放射線に曝(さら)された者

 故に『被爆者』とは「原爆により直接、または残留放射能のある爆心地付近に出入りしたため、
 あるいは放射性降下物(死の灰、黒い雨)により『被曝』した者」のこと。
 市の人口や軍人だからどうのというのは、あまり意味がない。

・広島・長崎の『犠牲者』の場合は他の事件の犠牲者が死者のみを指すのと違い
 胎内被曝、放射性ケロイドや、いつ発病するかもしれない「遅発性放射性障害」に
 悩まさせれた、いる人も含まれる事が多い。
 だから数年後に死者の数が増えてゆくのは不思議ではない。

・原爆投下は人類史上初めてのことで、その後も他に例が無い。そして放射線障害に
 よる発病のメカニズムは現在でも完全に明らかにされていない。
 それゆえ、追跡調査、サンプリング調査でしか「被害」を明らかに出来ていない、というか
 まだ研究途上。良心的な本、サイトには被害者数や発病数に「現在のところ」とか
 「推測される」と書いてある。被爆2世、3世にもは「影響は出ない」という説が強いが
 上記の理由により「影響が出る可能性がある」という説もあり、
 今後も被爆者の数は、さらに増加(!)することもありうる。

この点で何か意見ある人いますか?
32世界@名無史さん:2005/09/14(水) 08:10:09 0
>>31
おいおい、軍人は原爆で死のうが戦死であって、原爆犠牲者に含めるのは
変だろう。
33世界@名無史さん:2005/09/14(水) 08:25:46 0
>>32
非番の軍人は犠牲者に含めてもいいんじゃないか?
34世界@名無史さん:2005/09/14(水) 15:38:35 0
>>32
それが被爆と被曝を一緒くたにした弊害。
第一次大戦で毒ガスにより死んだりした兵士は「毒ガスの犠牲者」。
ベトナム戦で枯れ葉剤で死んだりした北ベトナム兵は「枯れ葉剤の犠牲者」。
こう書くことに誰も疑問はないと思うが?
35世界@名無史さん:2005/09/14(水) 17:07:34 0
>>34
そして南京大虐殺で死んだ国民党兵士は「南京大虐殺犠牲者」 OK?
36世界@名無史さん:2005/09/14(水) 17:24:54 0
>>34
枯葉剤と副生成物のダイオキシン類を一緒くたにしない?
37世界@名無史さん:2005/09/14(水) 18:09:03 0
>>34
いいえ。

>>36
はい、してます。
原爆と副生成物の放射線降下物を一緒くたに認識するように。
ABC兵器の犠牲者と通常兵器・戦闘の犠牲者を同じ基準で考えるのは変でしょ?
38世界@名無史さん:2005/09/14(水) 18:10:08 0
あ、間違えた。>>34>>35
39世界@名無史さん:2005/09/14(水) 18:27:43 0
>>37
じゃ、南京事件で死んだ国民党兵士は「南京事件犠牲者」といえばOK?
40世界@名無史さん:2005/09/14(水) 18:43:55 0
関東大震災の死者も水増したのか!!
80年間国民は騙され続けていた!
やはりシナだけでなく、日本も犠牲者を水増しする国であった!
南京はともかく、原爆死者水増説が定説になるのも時間の問題だな。

関東大震災の死者・不明、10万5千人 80年ぶり改訂:
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200508310350.html

関東大震災死者10万5000人 理科年表、修正:
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090101001912_Science.html
41世界@名無史さん:2005/09/14(水) 19:14:13 0
>>39
うん。戦死した軍人を「犠牲者」と呼ぶのは古今東西右左やってることだから。
42世界@名無史さん:2005/09/14(水) 21:05:21 0
>>41
1927年12月19日の東京日日新聞に「敵の遺棄死体八、九万(南京攻略の戦果)」と出ているから、
南京事件の犠牲者は最低でも8万人以上であることが確定したな。
43世界@名無史さん:2005/09/15(木) 00:39:14 0
南京戦は台湾の『中華民国公刊戦史』では「軍民あわせて約十万」だったかな。
軍人の死者、行方不明が7〜8万人だから民間人は2〜3万人。首都攻防戦ならこんなもんでしょ。
44世界@名無史さん:2005/09/17(土) 15:52:10 0
とりあえずアメリカが戦争を始めた最大の理由の1つが原爆の実験。
先に降伏しようがどさくさに紛れて投下した。

次の候補恥は京都。多くのアメリカ人は京都に落とせなかったことを後悔している
45世界@名無史さん:2005/09/24(土) 15:55:55 0
女性国勢調査員の体触る−26歳のトラック運転手逮捕

長崎県警時津署は24日、国勢調査のため自宅に訪れた調査員の女性の体を触ったとして、

強制わいせつの疑いで、

職業:トラック運転手

住所:長与町 丸田郷


明川祐司 容疑者(26)


を逮捕した。

調べでは、明川祐司 容疑者(26)は23日午前10時40分ごろ、自宅玄関で、
国勢調査の調査票を受け取りに来た女性(34)の体を触った疑い。

女性は逃げ出し、電話で明川祐司 容疑者(26)に抗議。
明川祐司 容疑者(26)は同日夜、時津署を訪れ
「女性からいいがかりを付けられている」と訴えたが、同署が調べたところ、
わいせつ行為が判明したため逮捕した。

2005年9月24日
http://www.sanspo.com/sokuho/0924sokuho040.html
46世界@名無史さん
うーん
とりあえず>>2は核保有国の
原爆実験の人体犠牲になって実際に体験したほうがいいよ。
どうせ昔過ぎて実感わかないから「ヒロシマ・ナガサキは大げさ」
と思ってるんだろうから。