ロシアは皇家
華族が滅びたのに皇室だけ生きてるなんて滑稽だわ
955 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 06:28:56 O
>947
ペトロヴィッチ家はどこで何してるのやらまったく話を聞かん
956 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 07:26:18 0
957 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 09:29:20 0
海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。
日本の場合は、
上流階級 皇族(旧十四宮家)、公家(摂家、清華家、大臣家)、元士族(将軍家、大名家)、政治家一族(衆参議員クラス)、宗教家(大僧正、浄階クラス)、軍人(将官クラス)
中流階級上 元士族(旗本、御家人)、公家(羽林家、名家、半家)、政治家一族(県知事、市長クラス)、大学長クラス、神官、住職、企業家、軍人(佐官クラス)、資産家(地主、馬主、山主)
官僚(キャリアトップ)の家系
中流階級 元士族(藩士、郷士)、大学教授クラス、家元(伝統芸能)、上級公務員(キャリア組)、政治家(県、市議会議員)、会社役員クラス、
エリートビジネスマン(MBA、ファンドマネジャーなど)、医者、弁護士などの各種専門職(独立開業可)、軍人(尉官クラス)、スポーツ選手などの家系。
成金階級 芸能界などの家系
労働者階級上 自営業、一般公務員(ノンキャリア)、一般サラリーマン(部長以下、一流企業含む)、サービス全般、などのホワイトカラー職系の家系
労働者階級下 肉体労働者、などのブルーカラー及びグレーカラー職系の家系
下層階級 花柳界、ホームレス、生活保護などの家系
階級は家柄であって教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか?
上流階級 政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級 経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.)、習い事
成金階級 食べ物、車、家など目に見える物
労働者階級 車、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級 会話の内容が無い。 黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。
親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
958 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 10:08:07 0
王室なんかいらないよ
皇室ファンで趣味がゲートボールで新興宗教にはまっていて妙に歴史に詳しいゴシップ好きの
おばちゃんは上流階級か
960 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 10:38:47 0
それ誰だよ?
上流階級 「趣味」ってなんじゃそりゃ。
962 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 14:08:28 O
>954
西側西欧は王室を廃止したのに貴族制度があるんだぞ
オーストリアみたいに貴族制を廃止は珍しい部類。
963 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 14:48:58 0
公的には貴族制度は廃止されてるだろ。
ただ、私的な称号や名前の一部として使用する分にはかまわないというだけ。
むこうは社交界があるし、地方にお城や農場を所有している貴族も多いから、
貴族らしい体面や格式をなんとか維持できてる。
爵位を名乗ることを禁止し、処罰の対象にした第一次大戦後のチェコみたいな
例外もあったが。
964 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 17:04:30 0
地方にお城や農場を所有し貴族らしい伝統や格式を維持している。
カッコイイなぁ。。。
965 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 17:13:12 0
>>933 そうすると
モナコはハノーバー家が跡を継ぐことになるのか
カトリーヌはハノーバー公夫人
旧華族でも、元藩主クラスだとかつての治下の地域における識者の一人として扱われていることもある。
#仙台の伊達氏とかはどうだった
没落していない財閥系華族もそれなりに社交界に生き残ってないか
これらは爵位が物をいっているというよりは、爵位をもらう理由になったものが
爵位がなくなっても物をいってるだけかもしれない。
それ以外(軍功とか?)だとどうなんだろう。
967 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 17:26:49 O
>965
あくまでもグリマルディ家のカトリーヌが大公位継承だろ。旦那に継承権ないし ただ息子の代はグリマルディ=ハノーバー家になりそう?
968 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 20:08:46 O
息子は養子なのか?
カシラギのままならハノーヴァーにはならない
>>966 ちょっとスレ違いだが
爵位貰うのには大抵それなりの理由があるから
廃止になっても大して変わらないんだと思うが…
公家なんか爵位なくても名のある家は沢山あるし
滅びた家でも地域では今も名家(千葉県知事の先祖)だったり。
軍功、公家問わず旧華族なら宮内庁で生きてる
970 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 21:41:51 0
モナコのアルベールの庶子は、
認知はするけど継承権なし、ってことで解決済み(母親はアフリカ黒人)
アルベールはオリンピック女子水泳選手と公然の中で、
結婚は秒読みだから、後継者の誕生が期待できるだろう。
カロリーヌの息子はイタリア人カシラギの子。
(夫はモーターボート事故で死亡)
ハノーバー家の夫との間には娘が居るけれど、
この子は継承しないからハノーバー家に移行はしない。
971 :
世界@名無史さん:2006/06/04(日) 22:07:54 0
日本の爵位は少し急に作った背景があるし歴史的にそぐわない名家は爵位は
貰えなかった背景がある。足利家とか。 今の天皇家は南朝なので北朝は排除
される運命にあったし一概には言えないが、どこかで線引きしなければ分かり
ずらいので伝統と格式(ブランド)、財力、社会的責任の大きさ、血統など
バランスよく備わった家ということになるだろうな。
>>971 >今の天皇家は南朝なので北朝は排除される運命にあったし
逆。
今の天皇家は北朝なので〜
南北朝時代の歴代北朝天皇が皇統から外されている件について
974 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 01:26:58 O
モンテネグロ独立、ユーゴ消滅。
>>957 マジレスするのも気が引けるが、「将軍家、大名家」は士族ではないよ
976 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 03:14:26 O
>971
足利家は子爵だよ
鎌倉公方→古河公方の流れで江戸時代は交代寄騎の旗本だけど10万石各の待遇 喜連川を名乗っていたけど明治に足利に復姓。本来単なる士族になるところを特別に名跡のため受爵
978 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 04:25:14 O
>970
ハノーバー家は女は継承できんよねー
カロリーヌ旦那は本家?数ある分家筋?
979 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 06:13:48 0
明治天皇(大室寅之助)は大室天皇家なので、後醍醐天皇の末裔に当たる大室家は南朝。
「将軍家、大名家」は元は士族。本流の鎌倉公方の足利持氏の末裔はもらっていない。
血統的にはこちらが貰う筈なのだが、北朝側を援護した足利家を明治時代は嫌われていた
足利家を擁護したとして大臣まで辞めさせられた人までいたという。
室町幕府第十四代将軍義栄の末裔は、ずっと阿波にいて、江戸時代の
なかごろ、蜂須賀家のあまりの冷遇に憤慨して出奔し、しかるべき待
遇をもとめて全国を流浪したが、どこからも相手にされず、そのまま
明治維新にいたる。
足利氏の嫡流といってもいい名家であるのに、士族にも分類してもらえ
なかった。
>>948 本家で跡取りも居る。
グリマルディーは女子継承可だから母が継承、
兄姉全て放棄の場合にはアレクサンドラに回って来る
983 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 13:01:32 O
>980
そうそう。平島公方の流れは単なる平民扱い
984 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 18:38:10 0
そう 足利家は清和源氏の名門中の名門。実際は清和源氏は存在しないが。
正式には陽成源氏。
985 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 18:55:19 0
日本オタ、うざい
986 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 19:48:37 0
いまの日本は象徴天皇を持つ共和制だよな。
>>981 そうですね。
ハノーファ家が王冠を失ったのは、断絶したためではなくて、
ビスマルクの圧力で領国が消滅したためです。
プロイセンが、没収したハノーファ王国の資産をバイエルンの懐柔に用いたのは有名な話。
988 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 20:26:24 O
>986
ファンタジー語るなら好きなだけ他板でしてこい。 ウザいな 藻前
989 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 20:56:29 0
つか、日本が共和制だったら、なんか困ることあるのか?
実生活に影響はほとんどないと思うが。
990 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 20:59:33 0
日本の皇室も世界の王室も基本は一緒。
991 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 21:20:29 0
世界最古の王朝を敢えて廃絶し共和制になったら完全なる衆愚政治に成り下がり
メディアへの露出度の高い芸能人が人気投票的に大統領に選出されるだろう。
992 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 21:24:22 0
さすがに無理
>>992 横山ノックを二期目当選させたりするんだぞ…
大阪がアホだからだろ、宗男当選させた北海道もだが
それ以前に投票率の低さからして国民が政治自体
関心ないからなぁ〜
天皇いなくてもどうでもいいとか思ってそう
996 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 22:29:40 O
>993
乙
997 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 23:04:11 0
ノックは無用。
998 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 23:25:49 O
共和制にも長所、短所あるさ
999 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 23:52:27 O
1000 :
世界@名無史さん:2006/06/05(月) 23:55:51 O
たて
1001 :
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