＜＜＜春秋戦国検討委員会３＞＞＞

補足で「国」というより、信陵君や春申君のように領地を与えられた臣下・諸侯と考えれば
いいでしょ。存続したというのはただ単に魏から秦へ鞍替えしただけかと。

宮城谷氏のオール読物の連載が最終回ですね。ちょっと寂しいです。

何か、平勢が漢文読めないとか初学者とかレビューしてる
香具師がいるが、んなわけねーだろ。出来なきゃ教授などに
端からなれん。それに江戸時代などに定着した漢文の和訳（読み）が
全て正しい分けでもない。
定説に従った本なんぞ当然読んでるし、ごまんと所持してるわ。
その上で新解釈を披瀝してるだけ。逆に「教科書通り」の解釈を
ただコピーしている香具師より数段頭は上出来だわな。

>>940
とりあえず、平勢の本とそれに対する指摘と、さらにそれに対しての平勢の言い訳を
見てからモノを言うようにしろ。

Ａ：紂王の兵が総崩れになった、という部分（「紂兵、皆、崩れて紂に畔<反>く」）でさ。
　　なんで崩れたんだろう、と思ったのね。主力が崩れて大混乱になり、反乱者が出る、
　　ということかな、と思ってさ。そうすると前の方も「紂王の軍はみな倒兵（兵隊）であってそれで戦ったのだ。
　　そして武王に「開いた」のだ」と読んでおけばいいかなと思った。
Ｂ：ふんふん。
Ａ：そしたら、編集から、「兵は武器のことだと訳している本があります」とコメントをくれたのね。
　　そこで、あらためて考えなおして、一度は「武器」に変更したんだけどさ。
　　そして「開く」もそのとき編集からの訳にしたんだけど、そうすると、やっぱり「崩れた」が気になってね。
　　おちつかないんだよね。先に降伏しちゃうような儀式にするとね。それで、もとにもどしたんだよ。
Ｂ：「武器」の方がいい、というご意見の人も出てくるでしょうね。
Ａ：そうだろうね。まあ、『史記』を引用して述べる主旨からすると、どうでもいい、
　　という人も出てくるかもしれない（というより、どうでもよくはないが、話題は一つそれてしまうので、
　　私の文章について言えば前後の文脈をたどる上では関わってこない）けど、少々悩んだ部分なんだよね。
Ｂ：で、どちらがいいと、今は思うんですか。
Ａ：「兵（武器）を倒して」という戦い方が、いまひとつイメージがわかないんだよね。
　　「崩れる」に対応する戦い方だけどね。武王の徳になびくんだったら、最初から戦うそぶりも見せなかっただろうし。
　　かといって、「倒兵（兵隊）」という読みも、決して感心しないんんだよね。
Ｂ：で、どちらに。
Ａ：ペンディングだね。

>>941
レビュアーか？ｗ　んなもん読んでるよ。
だから、定説をコピーしてるだけでしょ、レビューは。
別に漢文の解釈なんぞ、和訳するときは非常に曖昧だし、
一定の理論はあるが、全てそれでは解決できない。
現代中国語とは違うんだよ。

少なくとも、初歩的な漢文の問題はない＝学会でも通用してるんだし、
そうじゃなきゃ教授昇進など、論文の時点で×。
新説自体で対立があるだけでしょ。

おう、学界ね。

あんまりにもあほらしくてつける薬すらないな、こいつ…

>>946
アホはお前。平勢は原文から入れるほどの頭脳がある。
お前は漢文オタなだけ。

反論できないなら、消えろ。東大入試、院進学、院卒、助、教授の過程を
得てきている人間が漢文素人の訳がない。学界にも入れない。
師匠の西嶋だっけか？にも破門されとるわｗ

>>947
徹底的にわけがわかっていないアレが出現したな。包茎手術して出直して来い。

東大は漢文読めない、は定説じゃ

読める読めないは別にして、ﾋﾟﾗｾのHPでの反論（言い訳）は厨くさい

いまひとつイメージがわかないんだよね。

「原文から入れる」
めちゃめちゃレベル低いじゃないすか平勢先生

　○○○学者の偏執的傾向
�@彼は自分を天才と考える。

�A彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。彼以外の人はすべてピント外れである。
　自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。もし敵が彼を
　無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。

�B彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。公認の学会は彼に講演させることを拒む。
　雑誌は彼の論文を拒否し、彼の本を無視するか、「敵」にわたしてひどい書評を書かせる。
　ほんとに卑劣なやり方である。こういう反対の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは、
　奇人には全く思い浮かばない。

平勢のバイト学生が発狂中〜

レビュー男が反論できずに罵詈雑言して発狂してるのが真実。
学者としての実績＆知能、平勢タン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（天地）＞レビュー男

まあ実際に訳した学生は、出来が悪いということでﾋﾟﾗｾに怒られただろうから、
指摘した奴らを怨んでるんだろうなぁ

>>954
よぉ、公害男元気か?

学者としての実績??????

>>954
東大だから間違ってないと言い張るオバカサンが何を言ってもねぇ。
とりあえず、さっさと自殺すること。これは命令。

>ドラゴン桜 「バカとブスは東大に行け！」TBSドラマ７月８日スタート！！

ラジカルな論としても、浅野っちの方が面白いしぃ
漢文の素養は言うに及ばない

そろそろ次スレ？

>>960
浅野っちって誰？
ラジカルな論ってどんな論？

浅野裕一のことぢゃないの？

久々にのびてるから何があったかと思えば、付ける薬のない人が湧いただけか。

衛の件に話を戻すけど、潰す理由がなかったって事じゃないかなぁ。
来歴が特殊だけど、ひとつの邑の問題でしかないし潰されるような落ち度がないのに潰すのは周囲に対する
問題があるし。信賞必罰を旨とする秦において「罪」がないところに、「罰」に類することは起こしようがなかった
とかそんな感じが。

>久々にのびてるから何があったかと思えば、付ける薬のない人が湧いただけか。

そんなに自分を卑下するなよ。自虐趣味でもあるのかｗ

�A彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。彼以外の人はすべてピント外れである。
　自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。もし敵が彼を
　無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。

>>965
まだ自殺してないの?

>>967
通報しますた

みなさんこんばんわ
浅学ですが宜しくお願いします

さて、エイセイは中央集権へのこだわりを見せ、郡県制を施行したわけですが
衛の扱いは中央集権路線から外れますね
匈奴問題など他に優先する課題が山積しており、衛の処理は一時的に後回しにした
だけではないでしょうか

>>969
徹底的にわけがわかっていないアレが出現したな。包茎手術して出直して来い。

>>970
またお前か。自論書けないでチャチャ入れしてるだけなら消えろよ。

次スレは
「孔子は麻原ばりのカルト教祖か否か」
から始めよう

あんまりにもあほらしくてつける薬すらないな、こいつ…

またお前か。自論書けないでチャチャ入れしてるだけなら消えろよ。

禿同。消えろ。チャチャ入れ野郎。

946 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/07/08(金) 23:01:42 0
あんまりにもあほらしくてつける薬すらないな、こいつ…
948 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/07/08(金) 23:12:57 0
>>947 徹底的にわけがわかっていないアレが出現したな。包茎手術して出直して来い。
949 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/07/08(金) 23:16:03 O
東大は漢文読めない、は定説じゃ 読める読めないは別にして、ﾋﾟﾗｾのHPでの反論（言い訳）は厨くさい
951 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/07/08(金) 23:23:57 O
「原文から入れる」 めちゃめちゃレベル低いじゃないすか平勢先生
952 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/07/08(金) 23:27:53 0
　○○○学者の偏執的傾向 �@彼は自分を天才と考える。
�A彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。彼以外の人はすべてピント外れである。
　自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。もし敵が彼を
　無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
�B彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。公認の学会は彼に講演させることを拒む。
　雑誌は彼の論文を拒否し、彼の本を無視するか、「敵」にわたしてひどい書評を書かせる。
　ほんとに卑劣なやり方である。こういう反対の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは、 奇人には全く思い浮かばない。
953 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 00:20:48 0
平勢のバイト学生が発狂中〜
956 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 01:30:22 0
>>954 よぉ、公害男元気か?
958 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 01:31:51 0
>>954 東大だから間違ってないと言い張るオバカサンが何を言ってもねぇ。
とりあえず、さっさと自殺すること。これは命令。
960 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 01:36:46 O
ラジカルな論としても、浅野っちの方が面白いしぃ 漢文の素養は言うに及ばない
967 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 20:14:44 0
>>965 まだ自殺してないの?

そろそろ次スレ立てる？

いいんじゃない。>>946＝948＝970=973のような奴は厳重に注意の旨、
明らかにしてね。テンプレに追加ヨロ。

>>978
”厳重”注意といっても、なんて書けばいい？
どうせ書いても馬鹿はやめないだろうし・・・

とりあえず、>>1案。ツッコミよろ。

＜＜＜春秋戦国検討委員会４＞＞＞

前スレに引き続き、春秋戦国時代についてどんなテーマでも良いので、 
皆さんの知識や思いをぶちまけて下さい。 
また、時代については、商〜西周時代についてもＯＫとします。 
なお、本スレのスレ主は白起氏ですが、現在海外赴任中のため、氏の 
委嘱を受けて田単が進行係を努めております。 

煽りのみの書き込みはご遠慮ください。見かけた場合は放置推奨。

過去ログ及び関連スレは>>2をご参考に。 

前スレ 
＜＜＜春秋戦国検討委員会３＞＞＞
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1083228028/

>>979
>煽りのみの書き込みはご遠慮ください。見かけた場合は放置推奨。

これに荒らしを追加して

>煽り、荒らしのみの書き込みはご遠慮ください。見かけた場合は放置推奨。

でオケですたい。

>>980
了解。変更してスレ立てします。

立てました。

＜＜＜春秋戦国検討委員会４＞＞＞
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120921951/l50

どうやら、「包茎」と「つける薬がない」がスイッチだったようで。

>なお、本スレのスレ主は白起氏ですが、現在海外赴任中のため、氏の
>委嘱を受けて田単が進行係を努めております。

　この部分は、もう要らないんじゃないかな？
白起氏も正直もうこのスレの事忘れている可能性大だと思うし、
田単氏も、正直いつまでも帰って来ない人の為に
何時までも任されているって状況は、余り嬉しく無いと思うよ。

　田単氏は誠実そうだから否定するかも知れないが、
事実最近は進行係って程登場されないし、氏が登場されなくても
他の人だけでも回転は速く無いが、普通に進行しているのだし、
もう削除しても良いと思います。

ってもう立ててたんだね…

二つ上のレスすら確認しなかったよ俺…（汗

sage

新スレが孔子とか封禅の話題でてるから梅ついでに質問。
きょう学術の戦国策を（立ち）読んだんだけど、安陵君て何者？
信陵君との絡みもあったけど、優れた人物みたいだけど今日はじめて知った。
安陵君について少し教えてほしい。

ごめん上の711とかまったく関係ないです。
スマソ　orz