１００周年記念　日露戦争

日露戦争について猿でもわかるように語ってください

やっぱ黒木将軍の第一軍、鴨緑江を渡河でしょ。
黒木マジックはすごすぎ。
明治は人材がいたんだねぇ。
今のバカクソ官僚の蔓延る日本と同じ民族の国家とは思えん。
まあ、明治時代には今ほど朝鮮族が日本列島にいなかったけどね。

>>2
何で書き込むんだ、このバカちんが！
１のまま葬り去る合意がたっていたのに。
死ね

そういえば、中国にも今ほど朝鮮族はいなかったんだよね…

>>3
お前が死ね

レーニンに資金援助してたの日本軍だったの？スターリンとかにも
あってたの？

>>1
坂の上の雲嫁。

汚いチビの猿どもが〜
説明してくれてもいいだろ！

先進的アジアは反動的ヨーロッパに癒しがたい打撃を与えた。
　　　　　　　　　　　　　ーーーーーレーニンーーーーーー

もし日露戦争について語ってくれなければ君たちは黄色い皮膚の野蛮人だ

>>10
赤い同志に聞いてくれ

>>10
日本とロシアが戦争して、日本が勝った。
以上。

定期age

近代戦では初めて有色人種が白人国家に勝った。
その後白人に支配されていた植民地が独立へと向かった。
日本人は有色人種を救ったのヒーローなのだ！
もっと誇りを持とう。唯一白人と対等に渡り合える
先進国日本万歳

日英同盟から日露開戦までの期間を
ずっと戦争を回避しようと交渉してたの？

今なら田中真紀子解任から今までの期間になって
結構長い間交渉してたわけで？

ニコライ二世ってなんであんなぼろくそに負けてるのに講和しなかったん
だろうね。やっぱ大津事件の恨みかな。
　結局国つぶししちゃったもんねよっぽどうらんでたんだろうね日本人を

>>16
別に決定的な勝ち負けじゃないだろ。
クロパトキンを包囲・殲滅してたら日本の大勝利だったけど。

age

日露戦争関係の未翻訳の小説見つけたよ。
90年も前のイギリスの本から翻訳したようだ。

ttp://homepage2.nifty.com/shworld/04_strand_j/guardian/guardian_index.html

>>1
二百三高地のビデオをレンタルすべし

>>1
さだまさしを聞け

ロシア東洋艦隊を撃滅したって言う点では相当評価が高いだろうね。（＆バルト海艦隊も）
これでロシアは事実上アジア進出が断念された。

第二次大戦後期まで、ロシアの軍艦が日本の領海に入ることが全くなかった、
つーのもうなずける。

戦艦同士の戦いとかも教えてください。
ロシアはフランス製のコピーが主力だったのかな？
日本はイギリスから買ってきたやつですね。
　そういえばアルゼンチンからも買ったのかな、マヌエル・ドメック・ガルシア
の本にもかいてありましたね、

>>23
第二次大戦のように、砲弾が当たったら、戦艦が爆発とかそんな戦闘ではないよ。
そもそも日露両艦とも戦艦の装甲は打ち破られていない。（魚雷だけは破れるけど）

砲撃して艦上の構造物ならびに兵員を殺傷するのがこの時代の特徴。
ちなみに戦艦数では　ロシア側の方が断然多かった。
Ｔ字戦法に持ち込む時、三笠なんか４８発もの命中弾うけてるしな。

伏見宮元帥すげーよな。
叩き上げの宮様（藁
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/fu/hiroyasu.html

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 お前ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>24

　　　　　・・・　坂の上の雲　ぐらい嫁よな．．．

　　　　　　悲惨なカキコだな。(-＿-)；　
　　　　　　２行目と３行目と５行目がおかしい。
　　　　　　６行目は、状況と日本語の解釈による。「断然」ってなーに？
　　　　　　７行目は、何の説明にもなっていない。

　　　　　　まともな文章は、１行目と４行目だけだぞ。

あぼーん

>>27
6行目と7行目・・・・・・・・・・・・・
ないような気が。
とかテスト

なんでロシアは北樺太はくれなかったの？
やっぱｼﾌﾞﾁﾝだから？

>26
そんなAAあるんだ。笑ったょー

「坂の上の雲」ですか・・・
そんな小説読むくらいなら、　　せ　　め　　て　　児島「日露戦争」と言って
くれ。これがベストなんて口が裂けてもいわんけど小説よりゃましだと思う

小島襄のはちょこっと読んでみたけど、もっと現場指揮官とかの話でおもしろいのは
ないの？
　もちろん日本人ので、塹壕掘り進んでいったとか、騎兵の話とか

旅順封鎖してたんだしイギリスの海峡艦隊みたいだったんでしょ
ホーンブラワーシリーズのような小説はないの？

歴史研究してるひとで文学部唯野教授みたいなひといないの
匿名で小説書くとか？書けないの？

>>14
＞近代戦では初めて有色人種が白人国家に勝った。

1894年の、エチオピアのイタリア軍への勝利は？

>>36
アドゥワの戦い

イタリアは植民地獲得政策により1894年からエリトリア地方で軍事作戦を開始した。
（イタリアエチオピア戦争）
当初は成功を収めた

日本は有色人種ではありません。
選ばれし民です。
間違えないように。

>>37
イタリアは白人ではありません。

>>39
なんという逆転の発想……！

>>36
＞近代戦では

この条件がある限り、手槍や弓矢で勝っても意味がない。
ゲリラ戦もダメ。

>>41
で、どの戦いで槍や弓やゲリラ戦で戦ったって？

旅順攻略の時に俺が参謀なら！

イタリア、フィレツェとか北のほうは白い、黒っぽい髪の人が多いが金髪
もあり、背は高くないが高い人もいる。
　総じて美形がおおい。ものが異様になかったりするがおしゃれ

>>39
ロスケも一皮むけばタタールだし。

イタリア電化製品は部品の入手も困難だけど、別荘もってたりする。
なんか古い建物を保守してくれると格安で手に入るみたい
広大な土地と一緒に、その土地から取れる栗やらが豊富で売れたりもするみたい。
仕事時間は短いし、日本って豊かな国なのかと思ってしまう。

>>29
1 >>23
2 第二次大戦のように、砲弾が当たったら、戦艦が爆発とかそんな戦闘ではないよ。
3 そもそも日露両艦とも戦艦の装甲は打ち破られていない。（魚雷だけは破れるけど）
4
5 砲撃して艦上の構造物ならびに兵員を殺傷するのがこの時代の特徴。
6 ちなみに戦艦数では　ロシア側の方が断然多かった。
7 Ｔ字戦法に持ち込む時、三笠なんか４８発もの命中弾うけてるしな。

多分こういうことだと思われ。

>>47
藁
小学生みたいだな。
どう見ても５行しかないね。

そういえば装甲を破らないでどうして撃沈できたんだろ？
下瀬火薬の火が回って弾薬庫爆発ですか？

>>49
魚雷

PHP文庫の「日露戦争がよくわかる本」（太平洋戦争研究会）
っての読んだけど‥‥
当時の朝鮮を「韓国」って呼んだり
日露戦争の原因を「韓国単独支配欲」と「三国干渉への仇討ち」に限定したり‥‥
なんでそんなふうに書くのかなぁ？

>>27
厨房にレスするのもなんだが・・・・勘違いする人がいるとあれだから言っとく。
>>24が書いたことはおおむね正しい。まあ、この馬鹿は論外としても司馬を史実
と思ってるやつがあとを立たないんだよなあ。というか司馬はまだいいほうか。
時代小説好きのオヤジのまちがった薀蓄ほどたえがたいものはないからな。

司馬は自ら「自分が書いてるのは歴史小説」と言ってるのに史実だと思ってる人多いよね
それだけ作品がおもしろいからなわけだが、罪作りなものだ

３月６日の日経朝刊文化面で「日論戦争は避けられた？」「開戦１００年相次ぎ新設」
「両国の史料見直し進む」。
大江志乃夫茨城大名誉教授は、帝政ロシアの実力者・クロパトキン陸相の「回想録」を
論拠に、「日本はロシアの脅威を過大に感じ、政治的錯誤から戦争に突っ走った。
日本は戦わずして満州・朝鮮の権益を確保でき、ロシアは国力を温存できたははず」と
主張。ロシアはドイツに対抗するため、極東に大きな国力を割く余裕はなかったそうだ。
「回想録」によると、ロシアは１９０３年春、満州からの撤兵、旅順と大連の清国への
返還、朝鮮半島を日本の勢力圏と認める ― といった政府方針を決定しており、
クロパトキンは皇帝ニコライ２世の勅命を受けて同年６月に訪日し、日本政府と交渉
しようとしたが、既に４月に元老・伊藤博文、山県有朋、桂首相、小村外相の４人で
日本は開戦決定しており、交渉を持てなかったんだって。
「回想録」は１９１０年に旧日本陸軍の内部資料として翻訳されたが、一般公開されず、
研究者には注目されてこなかった。

チョンは「露日戦争１００周年」記念行事をロシア人を招いたりして、
盛大に行ったそうだ。あくまで「親露」で。

ロシアの植民地になったほうが良かったのか

まだ日露戦争までいってないけど「日露戦争物語」読めば？
よんでて思ったけど。
当時の日本の状況でアジアの国の殆どが植民地にされてる状況で、よく戦争して勝てたよな。
今だったらアメリカみたいな国が３も４もあって、それに狙われてるわけでしょ。
イラクがアメリカに（もっと凄いか）勝つようなもんだもん。

司馬ならまだしも、あの漫画を信用するやつもいるのか…
>>56はちゃんとした日露戦争の本を読んだほうがいいと思うよ
小説はしょせん小説で、漫画はしょせん漫画なんだから
おもしろさは否定しないが、事実として受け止めてしまうのはよくない

大江といえば「日露戦争の軍事史的研究」はまだ入手できるんじゃないか？

コンドラチェンコは平民出身のグルジア人でロシア軍の司令官としては
異例に有能だったのだけれど、これってスターリンとは関係ないのかな

三笠から帝都を守る乙女達が出陣して活躍した事は歴史から抹殺されている罠。

クロパトキンって革命後も生き残ったらしいが、なんで見逃されたんだろ

>>19
そのサイトのこっちの記事のほうが面白かったよ

http://homepage2.nifty.com/shworld/04_strand_j/father_of_modern_japan/ito_talk.html

>>56
いくら何でもイラクと今のアメリカよりは実力差ないだろう。
バクチで勝てるかどうかってとこだよ。
ほんとにそんなに勝ち目ないなら開戦した政治家はアフォだろ。

今のアメリカの軍事力は史上空前なほどケタ違いに他の国と差がついてる。
ましてやもっとすごいなんて訳はない。

特に軍艦はロシアよりも性能面では上でしょ？
量的に圧倒されたらつらかっただろうけど、ヨーロッパ艦隊が回航
してくるまでに旅順と浦塩の艦隊もやられてたから圧倒的戦力差で
戦うことがなかったのが幸運か。

>>51
日露戦争当時なら「韓国」で問題ないはず。

日露戦争って、軍部は結構綿密に分析して開戦に踏み切ったんじゃなかったっけ？

もちろん勝ち目が無いのに奇跡的に勝ったってのは後から神話化したんだろうが、
コンプレックス解消してああ気持ちいいでやめときゃ良かったのに
逆にそれが勘違いの始まりだったってのが悲劇。

>>56
あの作者のことだから
「日本てすごいんだ！」→暴走
ってとこを描きたいがための過剰な演出な気がする。

>>51
太平洋戦争研究会は名前の通り太平洋戦争関連の書籍をいくつも出版している
が、研究会とは名前ばかりの杜撰な内容だよ。

「ちゃんとした日露戦争の本」を具体的に挙げて欲しいです！
ムックはだめね。

>>68
そう思わないでもない。
ただ漫画とかの方が最初は興味持ちやすいんじゃないかなって。

三月十日よく記せよ
われ奉天に入りにけり
十有六日よく記せよ
敵鉄嶺を棄てにけり

尾上八郎・作詞
岡野貞一・作曲
「奉天の会戦」（明治三十八年頃）
［●］大日本帝國萬歳！

>>69
防衛庁研究所戦史編纂部『戦史叢書(全102巻)』
・・・・と、おもったが、これは２次戦だけだったかも。
いずれにしても日露戦争の方も戦史部が資料を公表してたと思う。
あと『日本外交史』も悪くなかった。

>>69
大江志乃夫「日露戦争の軍事史的研究」（岩波書店）とか。

>>58
伊藤博文レベルの政治家が今の日本にいれば・・・

ウイッテが言った
「勝者もいなければ敗者もいない」
みたいな言葉の正確にわかる人教えてちょうだい

>>65
日清戦争で日本が勝って、朝鮮族史上初めてのシナから独立した
「大韓帝国」
を名乗ったのは知ってるけど実質的には李氏朝鮮のままだったんでしょ

>>76
アフォか？

>>77
何がアホなんだよ。てめーはバカか？
>>76が言う通り
朝鮮は、日本のおかげで実質的にほとんど史上初めて清から独立して
大韓帝国（ﾌﾟｹﾞﾗ）と名乗ったけど、中身は李朝時代と同じの
未開の最貧劣等国家で、相変わらず事大主義と属国根性が抜けずに
自分からロシアに従おうとしたっつーのは常識じゃないか。

>>77
何がアホなんだよ。てめーはバカか？
>>76が言う通り
朝鮮は、日本のおかげで実質的にほとんど史上初めてシナから独立して
大韓帝国（ﾌﾟｹﾞﾗ）と名乗ったけど、中身は李朝時代と同じの
未開の最貧劣等国家で、相変わらず事大主義と属国根性が抜けずに
自分からロシアに従おうとしたっつーのは常識じゃないか。

↑
厨につき放置よろ

↑
それしか言えんのかｗ

その時歴史が動いたを三鷹？
非開戦論は確かに、ロシア軍の有力者や政府の有識者の間では
主流だったのは確か。しかし、
皇帝の側近、寵臣たちが、主戦論を展開し、開戦を強硬に主張。
「東洋の猿なにするものぞ」と。
皇帝はその言に惑わされ、「猿に譲歩の必要無し」と断を下し、
交渉はゆきづまったわけだ。クロパトが非戦をほざいたところで
おべっか使いに操られたニコライではどうにもならないやろ。

>>82
ドナルド･キーンも言ってるが、当時世界に存在した皇帝は、ニコライ、ヴィルヘルム、
明治天皇の三人。ニコライは日露戦争が連戦連敗して重臣がみな講和に傾いても、
東洋の猿などと講和する必要はないとまで言った人物。ヴィルヘルムは挟撃を避けるため
黄禍論を唱え、ロシアの極東進出を扇動したような人物。それに引き換え、明治天皇は
戦争終結とともに戦火の痛ましさと再び同文を結ぶことを切に望んだようなお方。
真に皇帝といえるものは明治天皇しかいなかった。

>>46
遅レスだが君の日本語おかしいよ。
いいたいことは何となくわかるんだが。

日露戦争もそうだけど第２次大戦の本でまともなものって何？
日本の命運を賭けた戦争に関するまともな本が少ないのは何故なんだ、
ゴルァ。

>>52

>>52
すまん。まちがって押した。
日本は歴史小説は多いが歴史書が少ないんだよな。
有名人の伝記も少ない。日本人は事実が嫌いなんだろうね。

>>87
緻密な考証と論理よりも、感覚的な理解をより好むということかな。
それはそれで悪くないけど、戦国時代を大不況になぞらえたり、
武将を現在の中小企業の社長に引っ掛けたりするのは勘弁してほしい。
いわゆる歴史書でもそのレベルというか、感覚的、物語的で学問としての歴史
の面白さが十分伝わらない啓蒙書が多いし。

>>25
そんなことで感心してる場合じゃねーぞ。
日本がアメリカと無謀な戦争に突入して
負けることになったのは、８割ぐらいは
そ奴の頑迷が原因だったんだぞ。海軍が
戦争はできません、やっても負けますと
天皇の前で言えなかったのは、そいつが
宮様で海軍最上層部で睨みを効かせてい
たからだ。担がれた東郷元帥もそうだが。

>83
＞当時世界に存在した皇帝は、ニコライ、ヴィルヘルム、
＞明治天皇の三人

　ほかにも大英帝国、大清帝国、オーストリア・ハンガリー二重帝国、オスマントルコ
帝国やエチオピア帝国があるので皇帝（もしくは皇帝と遇せられる人物）が３人という
のはおかしいのでは？

>>90
俺は知らない。キーンに言ってくださいｗ。

これは日本の太平洋戦争開戦でも言えるかもしれないけど。
ニコライ二世が最終的に対日交渉不要の断を下した背景には、
あるロシア皇族の存在も大きかったと思う。
名前を失念したけれど当時のロシア極東総督は、
本来ならロシアの皇帝についてもおかしくなかい人物だった。

ニコライ二世がロシア帝国と大皇族を秤にかけたというのではなく、
たまたま、極東政策に関与する大皇族という人事の機微が存在し、
対日交渉放棄の選択を取り易い状況にあったとは言えると思う。

>>14
>近代戦では初めて有色人種が白人国家に勝った。
>その後白人に支配されていた植民地が独立へと向かった。
>日本人は有色人種を救ったのヒーローなのだ！
>もっと誇りを持とう。唯一白人と対等に渡り合える
>先進国日本万歳


偉大なのは昔の日本人であって今の日本人ではない。
誇りを持とうと言ったって、そんなの所詮先祖の七光りに過ぎない。
長嶋一茂やカツノリが親の自慢してるの見りゃ
「親が偉いのであってお前が偉いわけじゃないだろ」
って思うだろ、普通？

長嶋一茂「俺の前で『ミスター』って言うな！」

一茂は野球では芽が出なかったが今はタレントで頑張ってるぞ。

少なくとも
「日本人は近代戦争で有色人種で初めて白人に勝った。
だから俺も日本人だから偉いのだ。」
みたいに陶酔感に浸ってるだけの香具師よりも立派だ。

>>94-96
サヨ思想に無意識の内に洗脳されてますな。
親が偉ければその子もそれなりに偉いです。
血統もそれなりに価値があります。
ただ日本人なだけでも、十分に自信を持つ価値はあります。
血は水よりも濃しです。

砲火飛び散る戦いの最中にて
傷つきし兵士のため
うら若き日本の乙女 立ち働けり
牝鹿に似て美しき汝れ 危うきかな
戦いの庭に死の影満ちるを
われは日本の乙女 銃を持つ能わずとも
身を挺して傷病兵に仕えるわが務め
ミカドは祖国の勝利のために
死をさえ教えたまわりき
ミカドにより祖国は大国となり
西の国ぐにも目を見はりたり

中華民国国父・孫文
「日本がロシアに勝って以来、アジアの全民族はヨーロッパを打ち破るこ
とを考えるようになり独立運動が起こりました。エジプトに、トルコに、
アフガニスタン、アラビアに独立運動が起こり、インド人もこれ以来独立
運動を始めたのであります。」
大東亜の覇者　大日本帝国万歳！

孫文は希代のおおぼらふきであったことをお忘れ無く。

１００げっと。１００周年記念。

先祖の偉業を誇ることそれ自体は別に悪いことじゃないと
思うが、それを誇るからには現在の自分も先祖に負けない
よう頑張らないとな。
「親が偉ければその子もそれなりに偉いです」なんて
まるで、世襲の国家元首を偉大だと思ってるどっかの国民
みたいで滑稽きわまりないね。

>>97
じゃルイ１６世も劉禅も今川氏真も林家こぶ平ｗも君ら凡人など足元にも及ばぬほど
偉大なわけだな。

俺をブサヨとかレッテル貼るのは無用だよ。
俺は昔の日本人は本当に偉大だと思っているが、その偉大さを認識するたびに
今の日本人の情けなさを痛感せざるを得ない。
先祖の偉業しか誇るものがない現在の日本人として
とても君等みたいにその先祖の七光りに安住していられないよ。

まあ、普通は
「百年前の日本人は偉かった。俺達も負けないようにがんばろう」
と思うものであって、
「百年前の日本人は偉かった。だから俺達も偉いんだ」
と思うのはだめだめだろう。それこそご先祖様が草葉の陰で泣いてそうだ。

というか、そういう思い上がりが第二次世界大戦の敗北の原因じゃないか？

>>97はいかにも反感を買いやすいが、ある意味現実的な意見だと思う。
血統や家柄も明らかに才能の一つだ。
>>97への反感は、もっぱら生まれつきで計るのは理不尽だという感情論に
よるものではないか。

第一、才能だって天性の素質に拠る所が大きいのだから、努力の成果と
言っても、その努力自体が素質が生んだものだとも見れる。
得意な事、人より有利な事は誰でも自然とやる気が出るものだし、
外の人よりも努力の苦痛が少ないのだから。

少し横道にそれたが、結局現実社会では、会社や組織の次のトップはその血縁者が
就任する事が多い。何故なら多くの人が納得しやすいし、あきらめが
つき易いからだ。その方が組織全体の安定や利益につながりやすいという事だ。
生まれつきの身分もそれが言える。
実は血筋や身分制の上下関係の方が、多くの人にとって屈辱や嫉妬、憤りが少ない。
運命で決められた方が心穏やかになりやすい。
社会秩序で最も重要な部分は人間の上下関係だけど、血統や家柄は
そこら辺を無難に解決する一種の力だ。
血統や家柄を誇り重視するのは、感情的道徳的には問題があっても
現実的社会的には別に問題じゃない。

101>>104
104にも一理あるが、97はそういうことを「偉い」という言葉で
表現したのが間違っている。
そういうのは「偉い」ではなく「有利」という。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040319i507.htm
日本海海戦で戦った両提督のひ孫が対面したそうで
しかし、東郷の名字をついだ子孫はいないのだろうか？

ウラー！！

最近産経新聞読み出したんだけど、「日露開戦から１００年」ってなかなか面白いな。
第１部っていつ頃連載してたの？

>>108
あの連載を読んでもさ、
日露戦争は初っ端から
ロシアの庶民にとって人気がなく
愛国心を掻きたてるイベントではなかった史実や、
現在のロシア人にとって、日露戦争に起因するトラウマなど存在せず(一部のインテリとグルジア人スターリンを除く)、
ポーランドに次ぐ親日国家である事実を紹介してくれるとは思わないし。

大日本帝国マンセーという予定調和の結論が導かれるだけだと予測され。

>>109
まあ、6回目の連載読んでも取るに足らん内容だが。
ロシアが親日？？　2年前の蹴球世界杯日露戦彼の国で中継されたが、選手紹介＆小泉のアップ時にブーイングされたらしいぞ(笑)
俺達はこんなに貧窮してるのに、アメリカの尻馬に乗って奴等は･･･て感情あるんかな。

金持ち（に見える香具師）は妬まれる。
これ、世界の常識。

ロシア好きな奴ってたいてい（９割ぐらい）馬鹿サヨだぜ。

>>109
>>110
君たちは読んでるのかな？
最後まで読む気はないの？
今の「第２部 帝国の憂鬱」の内容はロシア側の事だけど、第１部はなんだったの？
産経新聞読者は少ないから話相手が少なくて、寂しいのぉ〜。

確かに連載の最後は、当時の日本を賛美した結果になりそう。
まあ、どういうオチになるかは最後のお楽しみ。

こんなのもあるよ

http://www.russojapanesewar.com/dragons.html

皇国の興廃コノ一戦ニアリ、各員一層奮励努力セヨ

天気晴朗ナレドモ浪高シ

水木しげるin信濃丸

>>110
そりゃ、ヨーロッパの国なら、どこでも普通だろ。
日本が礼儀正しすぎるだけだ。
スポーツの場で応援する人達が選手と一体化するのは当然の事だ。

現在のロシアでは旧ソ連の残滓は払拭されつつある。
概してロシアと日本の関係は、数百年前から良好だった。
むしろ英米の方が表に出さないだけで酷い事をやっている。
言われる満州樺太の残虐行為についても、
ロシア人というよりも、ハバロフスク周辺や、
日本人と一緒に暮らしていた人達の裏切りによるものが大きい。
すでにロシア側でも色んな形で慰霊や事実の究明に協力してくれている。
日本がロシアを敵視する理由は何処にもない。
むしろ年金生活者の窮乏や、略奪に近い国有財産の民営化を聞くと、
平均的な日本人なら、内心、気の毒だと同情するだろう。

東芝病院の宮崎有加さん、かわいい。

>>119　あまりにもおめでたい意見。
なんでロシア人が北方４島に出しゃばって固有の領土だなどと言えるのか。
ロシア人がウラル以東を侵略していなければそういう善意の見方も可能だろうが。

>>119
ﾛｼｱ国家の裏切りの歴史を勉強しなさい。
凄い芸術的だから。

ロシアってアメリカの次に嫌われてる国だと思ふ。

ウラル以東ってそもそも何人が住んでたのよ。

>121,122
裏切らせない「実力」を盟約締結国が持つ限りにおいては割に誠実で
かつその盟約の為に自ら血まみれになるのも厭わなかったりする美点
もありはしますがね。
ほれ。グランダルメーを一身に引き受けてみたり、ＷＷ１の時の露仏
協商とか、ナチを敵にする限りそのランドパワーをほぼ一手に引き受
けて本質的によっぽど不倶戴天の敵の筈の英米と組んでみたり。
まず結論ありきでは実体を見失いますよ。
まあアレだサラ金みたいなもんで（露西亜の）ご利用は計画的にとｗ。

>>125
ナチを倒すために散々援助してくれた米英と結局は冷戦に突入してるわけだが
これはありなのか？

>125
ナチを倒すという目的が共通するかぎりは「資本主義OR共産主義」の大悪魔
とでも手を組むという点での目的意識がはっきりした同盟だし、独逸の武力
の本質、ランドパワーは殆ど引き受けたんだからギブアンドテイクって所で
はないでせうか？
別においらもかの国を「信用する」とは言ってないデス。「裏切ると損だ」
と思わせられるなら「ご利用」し甲斐のある国ではありますよってだけで。

>>127
いや、ナチスを倒すまでの協力関係はわかるんだ。
しかし倒したあとの領土要求やらなんやらで、結局はあの戦争で領土的に得をしたのは
ソ連だけという状況をつくりあげてしまった。
これでは米英としては得をしたのか損をしたのかよくわからないので、やはりロシアという
国と同盟を組むのはありではないんじゃないかな、と思ったわけなのよ。

>>128
そりゃ単にルーズベルト個人が親共産主義、親スターリンだったからだと思われ。
トルーマンは大統領就任後ヤルタ協定を知って唖然としてる。

Rising Sun and the Tumbling Bear: Russia's War with Japan (Cassell Military Paperbacks S.)��
Richard Connaughton
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0304366579/ref=ed_ra_of_dp/026-4938912-3785230

イギリスががんばった

ヤルタ協定の頃はともかく、大戦初期には、
あとのことまで考えて同盟相手を選ぶ余裕なんて
なかったんじゃないの？　特にイギリスは。

今朝のＮＨＫニュース・アジア＆ワールドで、
日露戦争で捕虜になった日本兵が捕虜収容所で作った三味線を
来日して修理し、これで今年の秋にモスクワで演奏会を開きたいという
ロシア人の話題をやっていた。

中国や韓国はアメリカのことを美しい国、美国と言っております。日本は米国と言って
おります。全く違うわけであります。その中でなぜ中国がアメリカのことを美国と言うか、
これは南から入った英国が揚子江を、北からロシアが侵略をしてきて満州に入り、
揚子江で中国を分断をする政策を英国とロシアでとったときにアメリカがその仲介の労を
とった。先進国であるのに何と美しい国であろうかというので美国となったなんという逸話が
残っていると言われるほどのことでございますが
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/077/0110/07705070110006c.html

>>134
今のあの国は、もう…

他国にイチャモンつけて侵攻し、傀儡政権を作るなどというのは、帝政ロシアやソビエト連邦がやっていたことと変わらん。
こんなことやって臆面もなく正義を名乗っているのと、同盟国にまで尻拭いをさせる分、尚タチが悪い。

記念すべき１００周年なのだ。
もっと盛り上がろうぜ。

バルチック艦隊の巡洋艦アドミナル・ナヒモフ号の秘宝に関して知っている方はいらっしゃいませんか？

>>135
汚いケツを喜んでなめている、ふがいない同盟国の方にも問題があると思われ。

>>125
おいらはWW２の共産主義下のソ連に関しては、独裁国家やスターリンの影響が非常に強かったと思うから、
領土侵犯がロシアと言う国の性癖だとは思わないよ。

裏切りが多い国だってのも、周辺国に相対的に弱い国が多かったと言う、個々の時代の地政学的な条件の方が、
強いと思うんだけどねえ。イギリスなんて、常にフランスの影を意識させられてたわけだし。

>135
だって強いやつが正義なんだもん。

ハリマンと満鉄共同経営ができていればなあ。

ここで一つ皆さんに和んで貰おうと

引き裂いた闇が吼え　震える帝都に
愛の歌高らかに　躍り出る戦士たち
心まで鋼鉄に武装する乙女
悪を蹴散らして　正義を示すのだ

走れ！　高速の帝国華撃団！！

唸れ！　衝撃の帝国華撃団！！

>>51
　朝鮮の李朝は、建国の際、明の永楽帝にお伺いをたてて、
　「朝鮮」と「和寧」の二つから「朝鮮」を選んでもらって、
　自国の国号として制定した。

　時は下り、朝鮮を「冊封・朝貢体制」のもと従属させたい清国
　と、朝鮮を清国の「冊封・朝貢体制」から「独立」させたい日
　が19世紀末に戦争、日本の勝利により、朝鮮の清国からの独立
　が確定した。

　「冊封・朝貢体制」は、中国の王を、全人類の君主（「天子=皇
　帝」と漢字表記）と仰いで臣属する形式で国際関係をむすぶも
　の。

　日本は、朝鮮の「独立」をはっきりと示すために、朝鮮の君主に
　は「皇帝」の称号をなのらせ、独自の年号を制定させ、国号も
　「大韓帝国」と変更させたのである。

すなわち、明治日本が1910年に併合したのは、韓国であって、朝鮮
ではない。

朝日新聞綱領(抜粋)
一､不偏不党の地に立って言論の自由を貫き､民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す｡
一､真実を公正敏速に報道し､評論は進歩的精神を持してその中正を期す｡
一､常に寛容の心を忘れず､品位と責任を重んじ､清新にして重厚の風をたっとぶ｡

ロシアは昔から、領土拡張には熱心で、周りの国々と散々トラブルを起こしまくって
いる、やばい国です。（しかも、虐殺つき）
日露戦争の原因にひとつは、義和団事件のあとに、ロシアが、撤退せずに、
満州の地に居座り、日本が日清戦争で手に入れた、旅順を強引に租借、次の目標
を朝鮮半島に向けたことも大きいです。

>>144
そいつは大変だ。
正義の大日本帝国が早く退治しないと

隣にこんな奴らが引っ越してきたら、安心していられないぞ。
排除しようとするのは、普通だ。

日露戦争では日本は、中東・中央アジアなどでの謀略工作は行わなかったのでしょうか？
あの辺りは当時から火種も多く効果を期待出来たようなきもしますが……。
同盟国の英がイヤな顔をするかな？

ちょっと小耳にしたのですが

ロシアからぐるっと日本海までやってきたロシア艦隊はすでに戦える状況ではなかった。
イギリス人によって閉鎖された港、物資不足、士気の低下、ワカメや貝類などによる戦艦
の浸食、補給の困難、つまり日本は勝ててあたりまえだったと。
負ける筈のない戦いだったと。

これ、まじっすか？

ﾏｨﾋｨ

日本はクソだって。変な民族意識高めるなよ。
「日本人は優秀なんだ。」なんていう考えが生まれたら、またまた戦前に逆戻りだ。

まあ確かに、例えば隣の国とか別の隣の国とか見てもわかるように、民族主義なんてどこのものでも基地外しか生み出さないものなんだよな。

まあ、うちの首相は今後それを利用して戦争に突っ走っていくんだろうけど。
日露戦争１００周年だから、今年はけっこーな山だな。

>>55
まったく何考えてんだかわけわからん。
今まで俺は、韓露両国はこう考えているだろうと思っていた。

　韓国「日露両国による、我が国ぶんどり合戦」
　ロシア「皇帝が勝手にしでかした無意味な戦争」

ちがったのか？
ちがうというのなら日露戦争についてどう考えているのかきいてみたい。

それにしても、こういうことをするのなら来年三月には戦勝祝賀記念祭を
大々的に挙行してやりたいものだね。

100年前の状況に微妙に似てきてる。
北はボロボロだし、南も雑で頼りにならないし。
ロシアの代わりに中国がいるし。

ﾊﾟﾆﾊﾟﾆ

ある程度の軽い民族主義はいいんでないの。
というかネガディブに走りすぎてもだめっしょ。

はるか地球の裏側から大艦隊で攻めてきて、
こっちはそれを迎え撃つだけでよくて、
何と二度も神風台風が吹いたのに、
しかも５００隻以上もの艦船に損害を与えたのに、
それでも勝ってしまうアメリカは強すぎ…。

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

もし新宿なんかでテロが起こってみろ！
一気に反北、反アラブ的感情を政府が煽って軍事力強化、戦争に突っ込むぞこの国は！

>>153
下関条約で清が朝鮮の宗主権を手放しちゃったもんで
高宗は日本に脅されて独立せざるを得なくなり大韓帝国皇帝になったが
後ろ楯がない恐ろしさに景福宮を抜け出してロシア大使館に避難
皇帝がロシア大使館で執務する状態だったんだから
日露戦争は「日本」対「露韓」の戦いだったとも言える

それとあの戦争を日露戦争と呼んでるのは日本だけ
英語でもルッス・ジャパン・ウォーだ

▲朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官



http://society3.2ch.net
/test/read.cgi/police/
1095655101/l50

でもまあもともと日露WARで日本が勝ったのは当然だろう。
なんせ列強がバックにいたんだからね。中国側へのロシアの南下に脅かされたイギリスは急遽日本と同盟を結び、ロシアとぶつからせた。
イギリスは南アWARで大忙しだったから日本を頼るしかなかった。
なので実際講和会議では日本は賠償金をほとんどとれていない。
要するに、日本は昔から捨て駒。

>>148
本当のようです。
食料や水が不足し、船はドックに入れて整備していないため、牡蠣がついて、
スピードが出なかった様です。　
些細な反乱が起きて、処刑者も出していた。
その上、「日本の海軍が奇襲を仕掛けてくる」　との噂で神経を張り詰めていて、
イギリス沖では、漁船団に向かって発砲し、新聞ネタにまでなっていました。
ロシア水兵の書いた「ツシマ」がバルチック艦隊遠征のことを書いています。

>>148
旅順艦隊もイチコロだったのに。バルチック艦隊なんか、もっと楽勝だった。
問題は対馬を通ることが100%の確率ではわからなかったことだけ。

そのために、無線電信を実用化したり、統制射撃を実用化したりした。ハード
ばかりでなく、ソフトも充実した。やれることは全てやった。対馬海峡を通れば、
万も一つに負ける気遣いはなかった。明治の日本人はすごいのだ。

▲朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官



http://society3.2ch.net /test/read.cgi/police/ 1095655101/l50

>>165
もしかしたら今度日本は明治のときに近づくかもしれないぜ。
うれしいか？

超大国ロシアと新興国日本が、日本優勢の条約で講和できたというだけで
どんなに控え目にみても日本の奇跡的成功に違いない。
もともと大国ロシア相手に賠償金など取れるわけが無い。
戦略的に勝てる状況を整えた明治の日本人は本当に凄かった。
ちょっと凄すぎ。

＼(○m○)はるか地球の裏側から大艦隊で攻めてきて、
こっちはそれを迎え撃つだけでよくて、
何と二度も神風台風が吹いたのに、
しかも５００隻以上もの艦船に損害を与えたのに、
それでも勝ってしまうアメリカは強すぎ…。

＼(^■^ ﾗ 【卍】アメリカが余計なことをしなければ、
余の計画は、かなりのところまで行ったはずなのにな。
全く世界の問題児にはいつも悩まされる。

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

てゆーか、お前戦争行って来いってかんじ。

賠償金は取れなかったけど、満州の鉄道権利などを取ったでしょ。
アレはロシアの国家予算を何割もかけて作った、代物。
ロシア側にしてみれば、とても痛い。

まあ、確かにね。
まあもうすぐもしかしたらでかい戦争が起こるかもしれないから心して待ってろよ。
WW�Uの前みたいに世界がなってるからよ。
歴史は繰り返す。

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの９１１犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも？
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか？ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか？麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05)　http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

　　　　　　　　　,.ィ⌒ヽ
　　　　　　　　ι● σ ヽ ＜ 完成したんだよ、愚地流が
　　　　　　　　（　д　　丿
　　　　　　　 　ι - 　ν）
　　　　　　　　　 し〜し' 　))))

>>159
>もし新宿なんかでテロが起こってみろ！
>一気に反北、反アラブ的感情を政府が煽って軍事力強化、戦争に突っ込むぞこの国は！

首都で大規模テロがおこって戦争に突入しない国なんかがあるのか。
そんなにならない方がどうかしている。

戦争なんか行ったこともないくせに、知ったようなことを言うな。お前、中国の手先だな。
これを一番恐れているのが中国で、そこをネタにしているのが北朝鮮だ。

今の構造不況を打開するために、このシナリオを望んでいる連中が日本にもたくさん居るのは事実だろう。

こんな寝言を言う暇があったら、楽天やライブドアのようにニュービジネスを立ち上げろ。

日露戦争の功績

高句麗が朝鮮になった。
世界史地図にある高句麗の領域は、日露戦争で日本が得た満州の勢力範囲と同じだ。

日清・日露戦争がなかったら、少なくとも北朝鮮は中国になっていた。

韓国と北朝鮮、高句麗が朝鮮だというのなら、日本に感謝しろ。

昨夜は名古屋行きの夜行バスに乗り損なったが、まもなく犬山だ。
「日露戦争シンポジウム」会場に近付いている！

>世界史地図にある高句麗の領域は、日露戦争で日本が得た満州の勢力範囲と同じだ。
??
今からどっかの藪の中の眼科医院に行ったら？

そもそも帝国陸軍は、樺太全島を日露戦争、シベリア赤化防衛戦争の二回も
占領したのに露助に返してやっている。馬鹿正直にも程がある！

彼等が逆の立場なら、というか北方領土見りゃわかることだが、決して返さない！

お前ら終わってる。
いつまでもくだらない討論しとけ。
本当日本は腐ってる。
みんな戦争知ってたらこんな日本にはなってねえよ。

そもそも、太平洋戦争も、日中戦争も、ありえんわなｗ

イチローおめ

孫子の兵法

　敵を知り、己を知らば、百戦しても危うからず。

バブルの時の買収も、オオボケだよね（；´д｀）ﾉ
向こうの連中が大赤字で手放したロックフェラービルやゴルフ場購入
して、どうするんだよヽ(`Д´)ﾉ

《日露戦争シンポジウム》第一日は無事終了。
しかし、世界史板をイスラエル、ロシア、ドイツの関係者が見たらヤバいな…。
なーんて言いつつ又カキコ！

前の着メロは、イスラエルとポーランドの国歌だったよ！許してね。

《日露戦争シンポジウム》
松村さんの話の時に漏れも寝てしまった。
李先生GJ。

○戦中戦後の世代７０代以降
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。

○団塊世代５０代〜６０代
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 キチガイ多し。
戦中戦後の世代の親に反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

○バブル世代　３０代後半から４０代後半
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能
企業内でがん細胞化している世代

○団塊Jr　２０代後半〜３０代前半
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

○無気力世代　２０代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め

○DQN世代　１０代
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？。
あんま期待して無いけど頑張って。

○日本終焉を見守る世代　〜９歳
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代
彼らの未来は暗く冷たい。

に通訳として来ていたポーランド娘、
Ｎ．キンスキー、Ｎ．コマネチを彷彿させるユーロ美少女ながら、
英語、ロシア語、更には日本語までペラペラで、
ビクーリと同時に萌えたョ。

俺も、言語コンプレックスは強い(^^;)

　∩ ∩ 今日も明るく
|(^@＾）／元気出して
（ ● ）がんばろうね
○」 Ｌ

v（＞０＜）
((=ﾟДﾟ=Ｏ (ﾟДﾟ )ｵｵｯ

誰か教育テレビで放送したの持ってない？

あけおめ記念かきこ

●日露戦争　大日本帝国陸軍 最大最後の決戦である奉天会戦と、
それに参戦する、ある部隊について描いた物語
・ちばテレビ　　１／４(火) 25:30〜
・テレビ神奈川　１／６(木) 25:05〜
・テレビ大阪　　１／６(木) 27:05〜
・テレビ埼玉　　１／７(金) 25:30〜
以後、毎週 同曜日・同時刻にて３月下旬頃まで放送予定

なぁ、モンテネグロと日本は日露から講和してないんでまだに交戦状態ってマジ？
なんかポーツマス条約調印に日露共にすっかりモンテネグロの存在を忘れていて
うっかり代表を呼び忘れたため。って聞いたんだけど。
交戦状態100年はギネスでしょうか？
リアル100年戦争

そうなの？？
あぁ、マジで日露戦争は、最高だな・・・。
オレが世界史勉強してて、一番感動して、感心して、涙した場面だ。
すばらしい。すばらしいぞ日本国民。

>>194
それはないんじゃん？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/yugoslavia/data.html

征露丸マンセー

>>196
いや、実際結ばれてないらしい
ただ大日本帝国もモンテネグロ王国も今は存在しないので
「ま、別にいいじゃん？」ってことになってるそうな
だからモンテネグロが日本にいきなり攻撃してきてもいいわけだね
国際法上。ということでモンテネグロに旅行に行く方は思う存分皇軍の恐ろしさを
奴らに思い知らせて上げましょう
なにせモンテネグロ人は日本人にあうと「なんで日本が島国か知ってるか？
日露でモンテネグロが参戦するまで大陸とつながってたのにモンテネグロが参戦すると
怖くて日本列島は逃げ出したのさ」とかほこらしげに馬鹿なこといいますから

えー、モンテネグロには現在外交権がないので。
1919年以降、「講和」することそのものが不可能です。
たぶん単独での交戦権もないんじゃないかな。

全軍に告ぐ！　我、二百高地をゲットせり！

来週の歴史が動いたは栄光の日本海海戦!!

日露戦争１００周年記念韓国への誠意と賠償を

今日会戦記念日じゃないの？101周年

日露戦争以後、西欧文明は板を転がり落ちるように転落していった。

え？

今日は奉天会戦の日だというのにこのスレは静かなものですね。

どうでもいいけど俺は桑名の英雄立見のファンです。
弘前師団もよく頑張った。黒木も好き。
今は人材が払底してるのに幕末〜明治ぐらいまでは
人材居すぎなんだこれ。

>206
その通り。
もう少し正確に言うと、人材が凡人の海に埋没して「見つからない」

うもれてるひとはちょっとかわいそうですね。
世が世なら、って感じでしょうか。

おいお前ら、麦飯食え麦飯！！

『偉大なる日本疫学の父 麦飯男爵高木兼寛の脚気撲滅プロジェクトＸ』
http://www.geocities.jp/handwashmethod/takakiprojectX.html

国家は貴様の立身出世の為に大学を出させたのではない！
―児玉源太郎

ロシアは100年を記念してなんかいろいろやったそうじゃないですか。国家が
別に日本ではやんなくていいけど。ロシアってやっぱ、そういう、お国柄なのかねぇ

まあ　日露戦争→血の日曜日→ロシア革命→ソ連成立→ソ連崩壊→現ロシア
っていう歴史の流転をおもえば日本以上に記念してみようか、ってことになるのもわからんではない。

日露戦争時の捕虜には、ポーランド人やユダヤ人も多く含まれていた。
日本政府は、ポーランド独立運動の首脳と接触をもっており、
ポーランド人はロシア人とは隔離収容を行った。

金の出所。ロシアは、シベリア鉄道建設と同じくフランスの外債。
日本はアメリカのユダヤ系資本家に国債を買ってもらった。

日本政府は「生命線」朝鮮の防御を国際社会に訴えた。
日本政府が目指したのは、人種戦争・宗教戦争という色合いを消すことだ。
こうした戦略を練ったのは、誰か？　桂太郎、当時の総理大臣だと思う。

戦時の国内政策、朝鮮・満州の確保の点など、日露戦争は太平洋戦争へ至る
道を切り開いた。

捕虜になったロシア兵には、今自分が地球上のどこにいるのかの認識がない者が多かった。

日露戦争時に日本にお金を貸したのがﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ

ffffffffffffffffffffffffffffffffeww

誰も知らないこと。
開戦時、日本に残ったロシア人は４人いた。

僅かな人しか知らないこと。
ポーツマス条約ではロシア側の賠償金支払いはなかったが、
戦後、ロシア人捕虜に要した費用はロシア側から償還された。
額は破格の４千９００円（1907年度歳入総額の５.５％）。
計算は各省で正確になされたろうか？　たぶん水増し請求はあっただろう。
が、将来、満鉄で得られるであろう巨利を見越していた政府首脳に
とっては、賠償金よりも、朝鮮・満州の利権確保が最優先事項であった。
実際、ＷＷ１のとき、政府は巨利をむさぼった。
重税にあえいでいた低所得層は、賠償金なしの条約締結の憤懣を暴動で晴らした。
政府首脳は、そのような事態を予想しており、早めに対処していた。
以上は、教科書に載らない、誰も語らない歴史の裏面である。

東郷平八郎すら教科書に載らないもの。
李舜臣は数ページ割いてるのに。
朝鮮の日本の植民地政策、同化政策の
圧制に対する反日運動とかも凄い量乗ってるのにね。
朝鮮自立への闘志安重根のコラムもあるし。
あと太平洋戦後釈放される政治犯とかはページ使って写真まで載ってるね。

これ日本の教科書ね。

・中国の国父孫文
どうしてもアジアは、ヨーロッパに抵抗できず、ヨーロッパの圧迫からぬけだすことができず、永久にヨーロッパの奴隷にならなければならないと考えたのです。
(中略）ところが、日本人がロシア人に勝ったのです。
ヨーロッパに対してアジア民族が勝利したのは最近数百年の間にこれがはじめてでした。この戦争の影響がすぐ全アジアにつたわりますとアジアの全民族は、大きな驚きと喜びを感じ、とても大きな希望を抱いたのであります。

・インド・初代首相ジャワハルラル・ネルー
　日本の戦捷（せんしょう）は私の熱狂を沸き立たせ、新しいニュースを見るため毎日、新聞を待ち焦がれた。(中略)五月の末に近い頃、私たちはロンドンに着いた。
途中、ドーヴァーからの汽車の中で対馬沖で日本の大勝利の記事を読み耽りながら、
私はとても上機嫌であった。

・フィンランド大統領パーシキピ
私の学生時代、日本がロシアの艦隊を攻撃したという最初のニュースが到着した時、友人が私の部屋に飛ぴ込んできた。
彼はすばらしいニュースを持ってきたのだ。
彼は身ぶり手ぶりをもってロシア艦隊がどのように攻撃されたかを熱狂的に話して聞かせた。
フィンランド国民は満足し、また胸をときめかして、
戦のなりゆきを追い、そして多くのことを期待した。

・トルコ
昭和四十四年に、山口康助氏(現・帝京大学教授)がトルコの古都ブルサに泊った時、ある古老が片言の日本語を混えて、「ジャポン!　ニチロ、アラガート(日本の人たちよ!　日露戦
争に勝ってくれて有難う)」と、呼びかけてきました。
続いて古老は、日本が日露戦争に勝った時、トルコ人は狂喜して、息子や孫に「トーゴー」「ノギ」の名前をつけ、イスタンブールの街には、「東郷通り」「乃木通り」ができた事など、語ったそうであります。

・アメリカの黒人
日露戦争当時、黒人新聞各紙は、西洋帝国主義の重圧に苦しむ日本人を「アジアの黒人」と呼び、白人に挑む東郷艦隊を声援したり、一部の黒人社会では驚くことに、日本ブームが起きて、日本の茶器や着物も流行。
さらには、黒人野球チームの中から、「ジャップ」（当時、この言葉は日系人に対する侮蔑語ではなかった）を自称するチームも出ていたという。

↑のかた、孫文とネルーは日本が帝国主義の新たな一員となることに
懸念をも表明しています。そういう箇所もしっかりと引用してください。

広瀬中佐が「軍神」に仕立てあげらていった過程を分析した論文があります。
つまり、大本営の捏造報道の先駆けですね。
過剰な愛国心の醸成は、マスコミによって仕組まれたところもあります。
この挙国一丸体制政策は、戦争遂行時に巧妙に利用されます。

>>219-220の反応は、列強帝国主義への隷属に甘んじていた国民の民族独立
と反露から説明できる。しかし、日本は列強に隷属化されなかったし、
朝鮮の利権を賭けて、帝国主義的世界分割に自らも参与するために、
この戦争に突入した。戦争の原因は、明らかに利害対立にある。
この事情に疎い外国人は、日本が解放戦争に勝ったかのように「誤解」した。

自治大公国フィンランドの反応は、ロシア化政策への反抗、
ポーランドの反応は、領土分割国のうちの一つの弾圧政策への憤懣、
トルコの反応は、黒海領海権をめぐる伝統的なロシア対立の意識と
表裏一体となっている。つまり、すべて感情論の領域を出ない。

自虐史観も反自虐史観も、どちらとも偏向している。

さらに言うと、政府首脳は熱狂する国民とは対照的に非常に冷静だった。

戦争の背景に、独墺伊の三国同盟、露仏同盟、日英同盟（英露対立）という
３つの関係軸があった。もし戦争が人種戦争や宗教戦争という性格をとると、
日英同盟にヒビが入り、中立を保っている三国同盟や仏まで敵に回しかねない。
政府は、そうした事態の展開を回避したかった。ハーグ条約の完全履行や
大規模な祝捷会の規制は、こうした文脈から説明できる。

>>220
明治37年発行のある雑誌の投書欄に、アメリカに住む日系移民からの投書が
載っており、「ジャップ」と呼ばれて馬鹿にされていると書かれている。
明治38年にイギリスに駐在した外交官の回想録だったと思うが、子供に
石を投げつけられたとある。国内の日本人もこうした西洋の風潮を知っており
反論を試みている。政府はもっと神経質になっていた。1919年、日本は
人種差別撤廃の提議を国際連盟規約委員会で行ったが、採用されなかった。

良スレage

age

こんなのあったよ＾＾　
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
[あらすじで読む『坂の上の雲』第４回　＜開戦への道・３＞]
[あらすじで読む『坂の上の雲』第３回　＜開戦への道・２＞]
[あらすじで読む『坂の上の雲』第２回　＜開戦への道・１＞]
[あらすじで読む『坂の上の雲』 週一連載・第１回]
[記念艦＜三笠＞訪問記＾＾日露戦争百年] 　インフォメーションに写真あり。　

日露戦争に日本が負けたら日本がロシアの植民地になった可能性はあるの？

植民地まではないけど、つよい影響下におかれただろうね。
それにロシアの関心が極東に向くことで、フランスはまた孤立したかも知れない

満洲、朝鮮半島、対馬、壱岐はロシア領になったのは間違いない。

韓国の王子はサンクトペテルブルクに連れて行かれただろうね