ペルーの空中都市マチュピチュ遺跡

マチュピチュ遺跡についてマターリ語りましょう。
１月３１日までに１０００レス行きましょう。

誰か来てよ〜〜〜

誰も来ねー

マジで来てＹＯ〜

死かとですか〜もう見てらんない

来ないと空耳にするよ。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ご愛用いただいたこのスレッドもこれをもって終了いたします。
短い間ありがとうございました。

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２ちゃんねる
http://www.2ch.net/
　　　　　　∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)!
　UU￣￣　U U　

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　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
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　　　　　　/＼　　,へi　　水　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

こういうマイナーな国の歴史を言われてもなあ。
漏れみたいに、高校世界史と歴史小説しかしらない厨房にも、
マチュピチュの魅力が理解できるようなリンクでも貼ってくれんか。

すまんが俺も知らん。
というかマチュピチュの魅力も知らん。
行ったことねーから空中都市がどれだけすごいのか実感できん。

日本のどっかの山の上にでも作れよマチュピチュ
だったら行ってやらないこともない

>>10
インカ帝国ってマイナーなのか？

こんなスレ立てていいんか？

ハイラム・ビンガムが発見したそうだ。

インカ帝国を滅ぼしたフランシスコ＝ピサロってとんでもねーよなー

>>16
重複スレ立てた藻前の方がとんでもねーよ

漏れ、逝ったことあるよ。
魅力を騙るつう以前に、高山病で頭クラクラになったよ。

面白かったのは、天井の岩に机と階段が逆さに掘り付けられてたところかな。
あれはなんなんだ？なんかそういう神話でもあるのか、今でもわけわかんねー

だいぶ前のニュートンで特集されてて写真見た。
ウホッ　いい景観

「漏れみたいに」、世界史については「高校世界史と歴史小説」、
インカ帝国については、超古代ＳＦ小説やテレビや雑誌の特集程度「しかしらない厨房に」
とっては、十分マイナーである罠。

イナカ帝国ってか

マチュピチュ行く夢
破れてしまた。
諦めたら負け
ポク負けたよ。

あぼーん

マチュピチュ名物グッバイボーイとともに消え去るスレ

>>24
グッバイボーズに見えた。
俺様は飛べるんだよー！！とかいうやつだな。

あぼーん

マチュピチュはいいねーって感じるのって折れだけかな？

だからさ、どういうふうにいいのか、具体的に教えてくれよ

アンデスの山々にそびえたち、周りの山で火災が起きてもマチュピチュだけは
青々と草が茂っていて何かに守られてそうなところや、グッバーイボーイが居
るところや、そして何よりいいのは、かみそりの刃一枚通さぬ石組みから、インディ
オの文明の素晴らしさが伝わってくるところかな。

おお、なんか良さそうな気がしてきたぞ

昔の生活はどのくらいわかっているの？
ポンペイなら、何処がレストランだったかまで丸分かりだそうだが。

一般人が見たいと思っていってもクスコについた時点で高山病
そのまま、旅行期間をホテルで安静して終わらせるのがおち。
マチュピチュみたきゃ、鍛えろ！

ヤーマに会ったよ！

マチュピチュのことどんどん聞かせてください

どなたかいませんカー

１月３１日までに１０００レス間にあわねー

永らくのご愛好ありがとうございました。
本レスを持ちまして｢ペルーの空中都市マチュピチュ遺跡｣スレッドを
終了させていただきます。

２ちゃんねる

マチュピチュまた行きてー！！
マテ茶がんがん飲めば高山病も平気っす。

永らくのご愛好ありがとうございました。
本レスを持ちまして「ペルーの空中都市マチュピチュ遺跡」スレッドを
終了させていただきます。

２ちゃんねる
　　　↑
　　　死ね

どんどん聞かせてね。　　　　

>>39＝>>1

空中都市て、高原にあるだけでしょ？

ならば、チベットのラサや、メキシコシティも、空中都市か？

面積が大きすぎるので不可です。

チョコレートが溢れてたのはアステカのほうだっけ？

前にも書いたけど「マチュピチュ」はいいよ！

>>44
ショコラトルは南米には無かったかと。

チョコは知らないけど、コカの葉はみんなくちゃくちゃ噛んでいるよ。
朝市に逝けば、山盛りで売っている。

>>44
あんなに貴重なものが溢れてるわけねー

あとこのスレ重複だぞ。
藻前ら↓に移動しろ。
【南米】アンデス文明・インカ帝国を語るスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054717878/

　　∧＿∧
　（・∀・）インカッ！インカッ！

来てよー

もうすぐ３１日だぞ

｛空中都市｝って、せいぜい山頂都市じゃん。

行ってみたくなったな。
お勧めホテルとかお勧め料理とかある？

停止しました。。。

もう３１日になってしまた・・・
　　（Т∀Т）

これ以降は、のんびりいきましょー（´∀＾！

（´∀｀）誰蚊樹手預ー
　　　　　　だれかきてよー

あぼーん

あぼーん

あぼーん

秋か春でしょ。
但し、休暇は夏の方が取り易い。

クイーンエリザベス号は、海上都市？
古代の人口規模くらい収容できそうだが。

グッパイボーイになるための条件を二つ挙げよ。

マチュピチュの首都はどこでしょう？

訂正⇒マチュピチュのある国の首都は？

クスコからマチュピチュまでは観光列車で行くのが吉
普通列車でインディオと隣り合わせるとすごいことになる
入浴の習慣がないのでホームレスと同じ臭いがします

マチュピチュの遺跡前のホテルに泊まるのもいいかと。
漏れの場合、クスコからの列車を使った日帰り旅だったので、
かなり時間を無駄にした。漏れが逝った頃は、
列車は単線だったから、えらく往復に時間を食ったよ。

2月頃逝ったんだけど、寒かった(時期的に余りよくなさそう)。
この時期逝くなら、リャマのセーターがおすすめ。
日本では高いらしく、お土産にしたら、喜ばれた。

食いモノは高山病でなにを食べても余り美味く感じなかったな。
やけに辛かったのが印象的。ただ市場で売っているとうもろこしは
美味い。色々な色のとうもろこしがあって、粒がやけに大きいんだけど、
甘味が強くて美味かったな。

で、サウスアメリカおたくは行ったことあるの？

マチュピチュの地中からは何かめぼしい出土品ってあるの？

>>67
アンデスはスイートコーンの原産地とされています。
>>69
たしか若い女性や高齢男性の遺骨程度しか出なかったかと。

日本政府が匿っているフジモリ元ペルー大統領は、
暴行、文書偽造、誘拐、人質行為、殺人、組織犯罪の容疑で
インターポール（ICPO：国際刑事警察機構、本部パリ）から
指名手配されている犯罪者です。
とっととインターポールに突き出しましょう。

フジモリ元大統領に対するインターポールの国際逮捕手配書について
http://homepage2.nifty.com/ai152hannah/appeal2.htm

インターポールの手配書
http://www.interpol.int/public/wanted/notices/data/2003/87/2003_9387.asp

Wanted by Interpol
FUJIMORI (FUJIMORI), Alberto

待てーい！ルパーン！

あれ？
忘れられていた遺跡ってことは
「マチュピチュ」という名前はどこからきたんだ？
誰も遺跡の名前を知らなかったはずじゃ？
あたり一帯の地名からか？

ａｅ

昔、結核とかレプラといった不治の病を持った者を隔離した。よって人が寄りつかず、
病人も死んでしまったので誰も住む人もなく、近寄る人もなく廃墟となった。

あぶない海外板ではペルー情勢について
フジモリ以前は左翼ゲリラや政権の腐敗が
進行してリャマのような都市部はもちろん
山岳地帯も非常に危険だったそうだ。
フジモリ時代に汚職の追放やグスマン氏逮捕
があいつぎマオイストのセンデロ＝ルミノソを
代表とするゲリラが打撃をうけ、民政の充実に
ともなって治安も向上しかけていたが、
フジモリ追放後就任したトレド政権は
閣僚が縁故就職などを斡旋した事が明るみに出る
など相次ぐ不祥事でいまや４％程度の支持率しかない。
首都は騒然とし、山岳部の治安も著しく低下し、
打撃を受けたマオイストの活動も活発になりつつあるそうだ。
このスレで語る分はともかく憧憬をいただいて現地に赴くなら
情報収集を怠らないように。
なお外務省の危険情報はかならずしも実情に即しているとはいえない。
たとえば南アフリカのヨハネスブルクは世界一の危険地帯として
有名だが、外務省の危険度は１−２程度である。

世界で一番治安がヤバい街って。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/990105765/

死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/


参照スレ
まず実際にいった人の話を見るように。

マチュピチュについての伝承などは一切伝わっていないのでしょうか。
まあだから知られずにいたわけだけど。

うちのじいさん梅毒になってマチュピチュに送ったなんて記録に残さない。

　　　　　漏れ、まだ逝ったことねー
　　　　　∧＿∧
　　　　（・∀・）

>>73
うろ覚えですが、地域名だったかと。
あと、ビルカバンバはスペインに抵抗していたインカ族のことを記した文書にも出てきたようです。
>>75 >>79
アンデスには「病人隔離都市」なんてものは無かったはずですが。

こんなこと記録に残すか。欧州では修道院に隔離し、日本では山の中のお寺に病舎
を作り隔離した。私の住む郊外に昔そのような地区があり、団地を造っても売れない。
地元の人間は口コミで知っている。そういった歴史もあるということです。

>>82
えーと。
僕あたりが言うことではないですが、
「推定・比定」から「断定」している時点で、既に「歴史」では無いかと。

>>73
マチュピチュ＝「老いた峰」なので、峰全体をもともとは指していたのでは、
まわりにワイナピチュ（若い峰）など、ＸＸＸピチュがあるし。

>63
グッバイボーイになるための要件は
１、年齢が12歳以下であること。
２、中腹のバス駐車場からふもとまで笑いながら駆け下りる
ことができること。
３、一日１０往復できること。
です。
年齢要件は以前おじさんがグッバイボーイをやったらゲリラと間違えられて
射殺されたことからつきました。

>>84
あ、それですね。ちゃんと読んだハズなのに忘れている自分…。
>>85
ハードな職業なんですね…。

あぼーん

マンコ･カパックage!!

誰か来てくださいよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀）

だったら、このスレが賑わうようにネタをふれよ。

グッバイボーイって何なんだ？笑いながら駆け抜けてチップでも貰うのか？

≫90さん
　　　　　グッバイボーイとは、マチュピチュ遺跡のふもとの町クスコのあたりで
　　　　　家計を支えるために？観光客にチップをおねだりする少年なんだ。
　　　　　でも、なるためには、声と顔が良くないといけないんだ。
　　　　　おねだりされるとみんなチップをあげてしまうらしい。
　　　　　

ペルーの喰う厨のマンコクチュクチュ遺跡

>>91
早速のお返事、痛み入ります。
で、おねだりするために、ふもとまで駆け抜けるわけ？
学校へは行ってないの？放課後や休日にやっているの？

>>93　グッバイボーイ専用の階段がありそこを駆けていきます。
　　　学校へ通っているか、いつやっているかは、わかりません。
　　　大変申し訳ございません。

>>92→？

ペルーの空中のマンコクチュクチュ遺跡

>>96→意味ワカメ

>94
グッバイボーイは複数います。それにおねだりではなく、絵葉書だとかペンダント
のような土産物を売りに来るのです。(勿論、ふもとの店よりやや高め)

>>98　へえ！

なるほど南米スレにバカコテ･水◆TCygujgOWYがいると聞いてきたが、重複指摘するだけでロクなレスしてないな
水◆TCygujgOWYみたいに狭い日本で引きこもってる無学なＤＱＮにはインカ帝国は広大さがわからんのだろう
よほど自分が書き込みしているスレに誘導したいようだが、うざいんで病人隔離都市へ移住してもらおう＞便所水&rlo;房厨NQD&lro;◆TCygujgOWY

>>100
しょうがねーハゲだなぁ・・。
俺は無学でＤＱＮかも知れんが日本で引き篭もってねーっつうの。
で・・俺は何を書けば良いんだよ？
マチュピチュしらねーから書きようがねーだろ？

マチュピチュってのは謎が多いよな。
原因はあれだな。戦争だ。（当然だが）
征服戦争の後は女子供しか残ってなかったらしいよな。

知識人たちが残っていなかったから十分な
記録等が残らなかったんだろう。

まあ謎が多いだけ神秘性が増して観光スポットにも
なり易いというわけだな。

マチュピチュってのは山の頂上だし、孤立しやすいな。
生産力も少なそうだし、交易が活発だとも思えん。

その上マチュピチュの住民は、他地域がやばくなると
当然助けなければならんよな。
そうすると最後には女子供しか残らなくなり、町を放棄しないと
いけなくなるな。

まあ要塞や交易には使えねー都市だろうな。

あぼーん

>>101〜104＝無いものとする

>>105
ﾜﾛﾀ

>>101じぁ書くな

あぼーん

水◆TCygujgOWYみたいな精神異常者を隔離していた町だったら絶対いきたくないね＞マチュピチュ

>>109
マチュピチュは病人などの隔離場所ではないぞ。
ちゃんとレスを読んでくれよな。
まあ俺を異常者と呼ぶのは自由だが。

ＧＷに行って来ます。
一昔前より安くはなったけど、約３０万。
後悔しないかね？

気をつけて行ってらっしゃい。

最近、日系人が迫害されてるらしいけど

日本でＧＷ頃の服装はどんな感じでしょうか。
クスコ、チチカカ湖は冬支度？
リマ、ナスカは秋支度？
全然想像つかないので教えて下さい。

>>91
マチュピチュのふもとはクスコじゃないよ。
アグアスカリエンテスってとこで、おみやげ物屋とか、レストランとかあった。

67のホテル（サンクチュアリロッジttp://www.monasterio.orient-express.com/web/ocus/ocus_a1a_splash.jsp）は
クスコのモナステリオと抱き合わせ販売だから、けっこう高くつくよ。独占状態だから仕方ない！？
アグアスカリエンテスに泊まれば、朝イチにマチュピチュに行くのは無理だけど（バスが出てない）
ワイナピチュに余裕で登れます。山頂からの景色は最高だったね。
80歳くらいのばあさんが登ってきたのにはビックリしたけどさ〜

うらやましいです…。

勿論期待してないけど、リマの国際空港の免税店はどんな感じ？
勿論成田以下だよね？

>>116
先進国でない国の免税店は期待しない方がいいぞ。
タバコ・酒・菓子しか売ってない所もある。

マチュピチュ旅行ネタは海外旅行板または地理板へ
自分の海外旅行は今後世界史に残るとお考えの方は創作板またはメルヘン板への御移動をお願いいたします(w

なぞをときたい

あぼーん

移転ならハングル行きにすべきものか４つｱﾘﾏｽが・・

何？、汚水

>>122
ネタふりを頼む。

>>123
　　　　ネタかー・・・

あぼーん

漏れってマチュピチュについての知識浅いかなー

>>125
そーだね

>>126
いやいや、それが違う。
とりあえず、何か疑問とかふってみろ。

例えば・・・マチュピチュってのはあれか？
壁のレンガだ。あれはどこで作ってるのか？

とかだ。

>>128
忘れてた。あんなレンガ街が自前で作れたよ。
すまんすまん。

>>1よ
早くしないと俺が飽きてしまうよｗ

何でマチュピチュの石組みってあんなにきれいなんだろう？

まぁとりあえず便所水◆TCygujgOWYはチチカカ湖の湖底に沈めて、天国のマンコ･カパック帝にあいさつに逝かせる。
これで世界史板から糞レスを少し駆逐できるな。

>>130
すみません

>>131
うん。確かにあの石組みは素晴らしいものがあるね。
あれはメキシコもそうだが南米の高い建築技術を示す
いい見本だよ。

汚水、いなくなっちゃったの？

居たし

>>132
トラロックの所の方がいいよ。
アステカだと水死した香具師はそうなる。

>>133
ああ、気にしないでね。

>>135
俺はいるよ。今暇だからね！

マチュピチュ逝ったことありますか？

汚水便所水◆TCygujgOWYは飽きてもいなくなっても別にかまわんよ
汚レス見なくてすむから

>>138
すまんが行ったこと無いんだよ。
今度オトミ族の所にでもフィールドワークしに行きたいね。

無視かよ

>>1は糞コテハンとなれ合うのが好きみたいだな

>>139
こんな所までご苦労なことです。
今度一緒にマチュピチュ見に行こうぜ！
俺がスペイン語で通訳してやるよ。
もちろん無料で。

>>141
　　　　間違えた

んでさ、マチュピチュってのはどうなの？
実際観光客とか多いのか？

汚水便所水臭い

>>145
そのへんは良く分からん
　　　　　すまん

>>146
おいおい、俺が嘘言ったのは悪かったよ。
スペイン語は挨拶くらいしかできないよ。
でもお前そこまでいうこと無いだろ？

>>147
ああ、行ったこと無いんだったよね。
やっぱり日本人多そうだなｗ

アンデスおたくがよく行くんだろうねえ

よし、いい感じだぞ>>1よ
今日は３０レス近く付いたね！！

うん、そうだね

>>149
それよりも景観がいいから興味本位で見に行く香具師
が多そうな気がするよ。

アルパカという動物をしっていますか？

しまったしまった。
ここは観光板じゃなくて世界史板だ。
マチュピチュを歴史の観点から見ないとな。

>>153
しってるよ。
昔はパコとか呼ばれた動物だな。

>>152
それもそうだ

私は南米全然分かりませんがネタふりのつもりで……。

マチュピチュ（Machu Picchu)標高２４６０ｍ　クスコの北西８０ｋｍ
一方、クスコ（Cuzco)標高３３９９ｍ（本によって数値がまちまち）
あと、現地名はコスコ(Qosqo)。１９８３年世界遺産登録、１９９０年にコスコに
正式改称。マチュピチュって標高自体は高くないんですよね（笑）、
ウルバンバ川の谷底から６６５ｍの急峻な断崖の上に建設されているだけで。

>>131
整形されたところとそうでないところがあってということですよね。
主要部分は大広場を中心に囲むように構成され、クスコの宮殿、神殿のように
整形された角石を丹念に積み重ねられ作られた比較的裕福・高貴な（？）居住区
もしくは神殿群地区がある。そのなかでもトレオンと呼ばれている建物は
クスコの太陽神殿に類似しているという。
それ以外にも、あまり整形されていない石で大きな居住区が作られていること
からこちらは庶民の居住区ないし兵士の宿舎と推定される。
このことから、インカの宗教的な聖域、軍事的拠点などの説がある
（って大昔からこれなんですけど、最新学説とかはどうなのかと）。

リャマ・アルパカ・ビクーニャと何だっけ？
もう１個らくだみてーなやつ。

なぜ、マチュピチュは、スペイン軍の破壊が
およんでいないか

>158
グアナコ？
>159
見付からなかったから、では？

>>159
基本的にスペイン人は現地人から聞いた所しか行かないんだよ。
現地人がマチュピチュの存在(場所も含めて)を教えなければ、
スペイン人が行き着くことは無いんだよ。

「墓地からは女性と子どものミイラ約１８０体が発見されている」
これも謎を解く鍵なのか？

>>162男は、兵士となって亡くなったんだろう

>>157
乙。
>>160
それそれ、いつも１個忘れるんだよｗ

>>162
ミイラってのは皇族か高位の貴族だけだったか？
普通の貴族とかはミイラになれんの？

俺たちだけのチャットになってしまた

いいかなぁ

独りぼっちの予感・・・

まあ推測するに・・・
元々皇族用の隠れ都市として建設された
マチュピチュだったが・・（だから少しクスコに似てる所がある）
主だった男は戦争に駆り出されいなくなった。
知識人もいなくなったので、謎だけが残った、と。

予感的中？

よかった、独りぼっちじゃなくて

久々に真面目なレス付けちゃったよｗ

マチュピチュ内でいけにえは、行われていたか？

変な疑問だったかなぁ

>>172
多少はあったと思うよ。
インカにも生贄はあった。特に子供とかを捧げるんだよ。

水さん、いらっしゃいますか

はい。いますよ。

居た

それでは、なぜ生贄をするのか？

俺ばっかり質問して悪いなぁ
そちらからもなにかあれば、
知っていればお答えします。

>>178
起源までは良く解からんが・・
神に捧げ物をするよな。それが人間になってしまったんだよ。

メキシコの場合では、大きい動物がいないから、とかいう
説があるが、南米の場合は動物はいるけど生贄はあるな。
まああれだよ動物いる分だけ人間の生贄は少ないね。

でもアステカってのは前の文明を真似してるから
エスカレートしすぎただけかも知れんな・・。

メキシコ（アステカやマヤ）にも詳しいようで

>>179
おながいします。

>>182
あれ？俺のこと知らないの？
やっぱり重複スレ立てたのが解かるよｗ
俺の専門アステカだよ？

アステカとインカではアステカの方が人口が多いのは、なぜだろうか

>>184
　　　　　すみません

>>185
アステカの方が人口が多いの？
でもアステカは北からの難民が流入してきてたしなぁ。
単純に農業生産力だけ見てもアステカの方が生産力高かったのかも。

>>186
ああ、ごめん気にしなくて良いよｗ

つうかさ、思うんだけど
マチュピチュに住んでる香具師ってのは
どこで農作業やってんの？

山の中腹で段々畑作ってたらスペイン人に
見つかっちまうっての。

>>184
最近中南米スレを放置して暴れていたから仕方ないんじゃないの
この時期ネットはじめる人多いしね。知らん人いても無理も無い

>>190
そうなんだよ、もう俺なんてバカコテとしか見られてないしなぁｗ
そろそろ中南米スレも書かないとなぁ・・・。

なんか名誉回復の為に中南米関係の新ネタきぼんぬ＜水

>>192
ぅぃ、ちょっとそっち逝ってくる。

んじゃ、>>1頑張ってくれ！！

このスレすげ―伸びたなｗ

>>186
水の名誉の為にいちおう弁解しておくと考古学板にも出入りしている古参コテハン。
海外生活のストレス＋最近粘着名無しに煽られていることもあって雑談コテの按配
だが、とてた同様に本来は中南米専門のコテ。

そういや、野衾の専門は日本史の中世だったりする。　おもしろいのでいいけど

ＧＷに行ってきます！
寒いのか暑いのか良く分かりませ〜ん！

＞＞196
行く前に海外旅行板で現地スレで情報を集めておく事。

>>196
気をつけて行って来いよ。
夜は１人で出歩くんじゃないぞ。

南米は昼間でも危険な所も多いと聞くからな。

>>195
マジレスするとこの間ストレス溜まりまくったのか
新疆産なんたらとかいうワインをラッパ飲みした。

シルクロードの地図と壁画がラベルに印刷されてたやつ。
歴史好きなら目を引くラベルだったんだよなぁ・・。
もったいないことをしてしまったよｗ

でさ、マチュピチュ行ったらまずリャマ食ってこいよ。
美味いらしいよ。アコスタの著書によると、だけどｗ

>>195
考古学板はかなり新しい板
それに長くいるからといって古参コテとするのはどうかと考える

ＡＡや糞レスが軍事ＤＱＮ例の170◆vBOFA0jTOg(やしとはよく一緒に食事に逝くらしいw)並みに目立つ
かつて世界史板でゲームレスのコテハンといえば水であった
自演廚でもあり、ＤＱＮコテを煽る善良なる世界史板の住民を、ミルトン◆cA7oIM8fokを真似て名誉毀損で訴えることを検討しているらしい




速くやしのＡＡ糞レスあぼ〜んとＩＰドメイン晒しageギボンヌ

>>201
？俺を古参かどうかはどうでもいいとして・・・

>かつて世界史板でゲームレスのコテハンといえば水であった
俺そんなたくさんゲームレスした覚えは無いぞ？

>自演廚でもあり、ＤＱＮコテを煽る善良なる世界史板の住民を、
>ミルトン◆cA7oIM8fokを真似て名誉毀損で訴えることを検討しているらしい
俺訴訟なんて検討してると書いてねーし、名無しで書いてねーよ。

まあ俺が恨まれる事と言えばクソスレ叩いたくらいだな。
つうかそんな俺のＩＰ見たいならＩＰ抜けよ。

とりあえず雑談スレかコテハンスレに逝け。

ああああ
他の皆には関係の無いレスをしてしまった・・・。

でもあれだよ。マチュピチュへ行ったら写真をとって
どこかのうｐ板にうｐするとか、ホームページとか作るのも
良いかもね！

>>203
さすがはＤＱＮバカコテ便所水。
ルールやマナーなんてすでに脳内あぼ〜んしているから
普通に糞レスしてしまうなw

>>204
ポマエ人のこと言えんのかよカスが

朝鮮帝国スレ消えたのかｗ

言論弾圧反対！
ドリフスレもけされた！

>>185
インカの方が人口多かったと思いますよ（支配面積もインカの方が多いような）。
高地を利用した集約農法だったから、チナンパ頼りのアステカよりは生産性が高いと思います。
>>195
いや、僕程度で「専門」といわれると…（汗）。
トラメメさんや水さんに教えてもらったことがほとんどですから。

現地の英語ツアー体験した方いますか？
当方、スペイン語どころか英語すら
自信がないもので。
まあ、雰囲気だけでもいいかな？って思ってますけど。

>>209
漏れは体験したことない

便所水はどうしようもないバカコテだが、
それにからむ、キモコテとれたもＤＱＮだな

すれ違いかも分からぬが、とてた＆水には興味ありそうなので
紹介する。現代史なので期待に添える内容かは請合いかねるが。

http://www.ufpress.jp/column/031102.htm

誰か！>>209に答えてやってくれよ！！

>>211
俺と１７０はこんな感じだよ↓
170→（　´_ゝ`）（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。

>>212
ごめん､俺現代史はほとんど知らんのだよ｡

>>213
ああ、ごめん間違えた。
>それにからむ、キモコテとれたもＤＱＮだな
170じゃなかったな。とてたのことかな？とれたって？
>>211てめーとてたさんに失礼だろうが！
彼はいい固定だぞ。

>>209
海外に行ったことすらありません…。
>>211
…そう言われると、どうしようもないですが。
>>212
ボリビアのコカ問題ですか…微妙ですよね、生薬として長年利用されてきたとはいえ、コカインの原材料ですから。
>>214
そういってもらえると嬉しいです。

このスレがとてた・ミズ・クワモティクの眼につきやすいのかな？

http://z4242.com/mt/index/2004032402.htm

とみていって最後に

『■表に出てない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 6■』から

127 ： ◆IApAHNvIKg ：04/03/18 17:24
以前、アステカの祭壇と叔母が関係しているのではないかと書いた者です。
もう書き込みをすることができなくなりました。理由は申し訳ありませんが説明できません。
どう説明すればいいのかわからない、という部分もあります。
この国を出なければならなくなったので、２ちゃんを見ることもなさそうです。
こうなる前に少しでも誰かに打ち明けることができてよかったです。少し心が楽になったし、
私の言葉の記録は残るから。

聞いてくださった方ありがとうございました。


となる・・・・。

感想キボン！！！

おそらく上に書いた人と同じ人物でないかと思われる書き込み

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058972322/587-588

587 ：580☆その１ ：04/03/16 21:34
またまた不思議な話

今SF物の映画を見ているのですが、皆さんは宇宙人を見た事ありますか？
普通宇宙人を見る事なんてないですよね？
実は私の叔母が宇宙人を見たそうなんです。
といっても本当は宇宙人の幽霊のようなものなんですが・・・。

宇宙人と幽霊って全然関係ないようなものですが、
もし宇宙人を見たいと言う霊感の強い方なら、
かなりの確立で見られると思います。
その経緯ですが、叔母は、ユタと言う仕事をしているのですが、
ある日、沖縄本島南部のある村（今は市になりました。）で、
集落には大抵村の守り神としてウタキと言う聖域があるのですが、

588 ：580☆その２ ：04/03/16 21:35
そのウタキは、通しウタキと言って、外国にいる知人の安否や、
健康を祈る際にそこでお祈りすればその願いを通してくれるありがたい場所なんですよね。
（かなりディープな世界の話ですみません。こういうのって、
沖縄でもそのへんの事詳しい人しか知らない事なんですけど・・・。）
叔母は、大抵、神社や、お宮とかに行くとそこに祭られている神様を見て、
話す事ができるのですが、その問題の通しウタキを拝みに行った時、
腰を抜かしそうになったそうです。

そこのウタキで叔母が見たものは、
今まで見たものとはまったく違う神様だったらしいのです。

叔母によれば、身長が120センチ位の小さな人のようなもので、
肌は灰色で、銀色の服を全身に着ていて、目は釣り上がっていて、
鼻や口は小さかったそうです。叔母は直感でこの方は、
もしかして宇宙人だと思ったそうです。

なんて話しなんですが、なんか最初聞いた時は笑ってしまいましたが、
なんか叔母は嘘をつく人ではないので、いるんだろうなぁ？
と思いますが、皆さん信じられます？宇宙人の幽霊？

>>216-218
>とてた・ミズ・クワモティク
って誰？

まあいいか。
これって自称超能力者とか自称某組織組員とかいうやつだろ？
話の信憑性はどうでもいいんだが、そんな組織の香具師と
話をしてみたいとは思うよｗ

>>216
オカルト板は最近は行ってないんですよ。

「光」と「闇」ですか…別に今に始まったことじゃないですし、
そもそも、ケツアルコアトルは「戻ってきてない」ような（とりあえず、スペイン人は無関係）。
>>219
しんどいから止めておいた方が無難ですよ…。

うんことれたage

そういや日時計らしき石造物もあるって？
窓から日が差し込む種類のと、モノリス型のとがあったっけか。
天体観測をやっていたのかな。

マチュピチュだけじゃないけどね

>>222
天体観測は中南米の文明圏だったら大体してるはず。

中南米のインディオ文明は旧大陸の文明に比べ２０００ほど遅れていた

２０００日？w

中南米のインディオ文明は旧大陸の文明に比べ２０００年ほど遅れていた

天文学に関しては相当なもんだと思うがな。

どうしてだろ

【リオデジャネイロ２７日共同】ペルーからの報道によると、同国南部の観光地クスコとインカ帝国のマチュピチュ遺跡を結ぶ鉄道の線路が２４日夜、地滑りによる土砂で埋まり、外国人観光客ら約７００人が遺跡から帰れなくなった。
　鉄道会社は２５日から２６日にかけ、ヘリコプター２機で観光客をクスコに搬送した。負傷者はなかった。リマの日本大使館によると、日本人が含まれていたという情報はない。
　同遺跡は南米有数の観光地で、現場一帯では強い雨が降り続いていた。鉄道は２７日には復旧する見込みという。（共同通信）

路線のチェックどうなってるかな。

>>227-229
金属器の利用や社会制度はそうですね。

天文学の場合、政治文化面での利用頻度がはるかに高かったから…だと思いますが。
…理由の説明としてはちょと弱いですかね。

>>230
俺もメキシコとか行ってみようと思うんだがどうだろう。
テノチティトラン跡とか見たいよなぁ。

>>232
2000年遅れてたとかいうけど結局ローマ帝国とか
見てしまうとそんな感じもするよなｗ

天文学の場合確かメキシコで開発されたやつが南米まで
到達してるんだったよな。各地方についてから多少改造されてる。

高原病対策には、どんな薬があるの？
やっぱり、地元住民はコカの葉と石灰を噛むの？

>>233
そういえば、インカは唯一の南半球の文明なんですよね。
（緯度的に北半球の星座もみえそうですが）
>>234
観光客が良く行くホテルには酸素ボンベが常備されているとか…けれど高そうな気が。

>>234
海外旅行板へ逝こう!!

南米インディオは何処からきたのだろうか？

南米総合スレへ逝け
重複スレ

どなたかいらっしゃいませんか？

水さんやとてたさんはいらっしゃいませんか？

>>238
なんかよー言っても無駄なんだよな。
放置したくても書かないと叩かれるんだよ俺が。

>>240
呼んだか？

便所水&rlo;房厨NQD&lro;が糞レスするから残った

>>242
了解。以後放置する。
つーかお前俺のクソレス以下のレスしか付けられねーのかよ？

せっかくの南米スレ。
大事にしようよ（　´∀｀）

>>244
すまんがもう書かないよ。
>>242を恨んでね、と。

便所水&rlo;房厨NQD&lro;◆TCygujgOWYは以後放置するとか逝ってたが、一時間もしないうちにレスしてる(ﾌﾟ
脳内スカスカアルツハイマー病か

テロリストがいなければ、観光客は安心

盗掘の横行はなんとか止められないものか･･･
連中の資金源にもなるんだろうな。

金属製の遺品がまだ残っているの？

>>237
南米のインディオは、厳寒のベーリング海峡を越えて南米大陸に移動した集団と
太平洋を航海してわたってきた集団とがあるんでしょう。

ただ、なんで北米のインディアンは、南米のような文明を築かなかったんだろうという素朴な疑問はあるけど。

>>249
シカン時代のお墓は盛んに盗掘され、かなりの黄金製品が闇市場に流れているそうです…。
>>250
ほとんどがベリンジア→パナマ→南米のルートです。
サツマイモのオセアニアの伝播から、太平洋（マルケサス諸島から？）を渡ってきた人たちも少しはいたと類推はできますが。

あと、ミシシッピ流域のチョクトー族やプエブロインディアンは都市を建設しましたよ。
…「文明」といえるかどうかは微妙なところもありますが。

>>250
北米の高緯度地帯は約1万年前まで氷河に覆われていたせいで
生物相が単調な地域が多いのも一因かと。
有用な作物や家畜がもっといればね･･･

【リオデジャネイロ１０日共同】
ペルーからの報道によると、南米有数の観光地マチュピチュ遺跡付近で１０日未明、
土砂崩れで鉄道が寸断され、観光客数百人が遺跡付近から移動できなくなった。リマ
の日本総領事館によると、日本人２８人が含まれている。日本人に負傷者はいない。　
土砂で民家が押し流され６人が死亡、５人が行方不明となった。
　足止めされている日本人は、日本の旅行会社が企画したツアーの観光客１９人と添乗員
１人、リマ在住の家族ら個人旅行客８人。いずれも遺跡近くの宿泊施設に９日から滞在、
１０日に同地方の主要都市クスコへ向かう予定だった。鉄道は１１日午後には復旧する見込み。
　当時遺跡近くには、テレビの紀行番組撮影のためトレド大統領も滞在中だったが、けが
はなく、行方不明者捜索の陣頭指揮に当たっている。
　マチュピチュはインカ文明の遺跡で、標高約２４００メートルの高地にあり、クスコ
までは鉄道が唯一の交通手段。（共同通信）
[4月11日8時25分更新

>>251
外国に文化財を買い取ってもらった方がベターですね。
国民の福利に繋がればですが。

>>254
エジプトでも盗掘はありますが、ペルーは系統だった調査もまだまだなところが多いですから…。

とはいえ、外国人が発掘することにはそれなりの反発もあるそうです。

マチュピチュ一泊宿泊ツアー無事終わったみたいだね。あの幻想的な日の出は見れたのかな。

雲や霧がよく立ち込めるので
晴れ間が一日続く日は稀だと聞いたよ

マチュピチュに泊まれてラッキーじゃんとか思ったら。死人がでてるのね。
不謹慎発言ｽﾏｿ。

土地が土地だけに事故は想定しとかないと

現地在住の日本人ています？

空気乾燥してるし酸素薄そうだ

近くに泊まれる施設ってあるんですか？
ふもとまで降りないと人家すらないでしょうかね･･･

街にホテルもないか・・

ケ-タイから

ケ-タイから

衛星けいゆう ？

粘着野郎がいない今だ！！
age

>>1よ、早く戻って来い。
藻前らマチュピチュについて心置きなく語れ。

昔、長野県の塩嶺峠の東斜面にマチュピチュみたいな階段状の建物を見た。
山裾につながる結核病棟だった。

俺は山中、よくそんな建物を見かけるぞ

南米といえば、
パラカス文明、ナスカ文明、ワリ文明、モチーカ文明、チムー文明
など？
ナスカの地上絵以外は知名度いまいち？

素人としては見分けが付かないのだ〜ｗ
遺跡や遺物を見てもどっちが古くて新しいのか見当が付かないのだよﾄﾎﾎ

文字は残っていないの？
インカ文明みたいに、糸を使用したの？

キープの後裔であるチンプが市井で現役だが、文字には含まれないですな･･･

他に「ひょっとして文字では？」と言われているのが幾つかあるものの、
情報が乏しく分からずｽﾏｿ･･
・パウカルタンボ文字
http://www.nacos.com/moji/88-4.htm

・アイマラ文字
http://www.nacos.com/moji/88-3.htm

スペイン接触以降のものかも知れず、依然謎。

>>271
まだ「研究中」のところも多いそうですし。

　　, -――-､――- ､
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　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　…うぐぅ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼ネタがない＿＿＿＿＿
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　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /
好きなのに・・・

とにかく屋根のない遺跡は未完成な感じがするよ。
やりくさしみたいな。時代が新しいわりに。
景色としてみるなら普通にアンデスは雰囲気があっていい。
ジャングルに立ってるコパンだったけ？
遺跡としたらあっちのほうがおーってくるもんがあるね。

>>276
インカの場合、屋根は草葺が多かったですし。

コパンはマヤの遺跡ですが、最盛期には耕地と小規模住居に囲まれて数万人規模の大都市だったようです。

　, -――-､――- ､
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　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /
好きなのに・・・

ピラミッドと違って、街はわかりやすいだろうな。
建造技術も、残っていそうだ(・∀・)

にしても、空気薄そうだね。
コカの葉っぱ噛まない人は、どんな薬飲んでるの？

>>280
現地の人が、ってこと？なら何も飲まんよ。慣れてるし。
マチュピチュの標高は、チチカカとかに比べたらたいしたことないから
山登りの時以外はそんなに感じない。
3000m超の町でも、子供たちは素足でサッカーやってるけど
観光客は一週間以上いれば慣れるとはいえ、走るのは辛いなー
コカ茶がけっこううまくて、たくさん飲んだよ。

日本でもほしい

食糧生産や輸送はどうしていたんだろうか？
よく、あのような高地で人口を養えたものだ。

地方からの輸送？
徴税か輸入では？

チベットのラサの場合はどうだろうね。
山羊の飼育、食用鼠の飼育もあっただろう。

あれ？
インカでは物資の流通は密だったぞ。
互いの不足分を補い合えたんだよ。

あんな所に住むのは理由があった、とかいうわけで
輸送隊が常に往来してたんじゃないか？

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　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
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　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´
旅で死んだバックパっカー v(≧∇≦) ｲｴｲ
本望だったかも♪

>>1よ、なんか書け。

高原なら火事に縁なし(v^-^v)イエイ♪

高原の方が、外敵から防衛しやすい。
パミール高原みたいに。

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　　　　　　　　　　　　　　　　∩/__　i__ヽ　　　　　／　使ってね☆　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~|~|~|~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ　Ｈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　

ペルーの現大統領は、ほんと不人気らしいねえ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　／⌒＼ 　　　　／￣￣￣￣
　（　´∀｀　）　　＜　警察官が人質に取られたね。大統領辞任要求
　　ﾉﾙﾘﾙﾘヽ　　　 ＼＿＿＿＿

古代都市って、2万人とか、今の○○町なみだよな。
南米に限らないが

ペルー・アンダウアイラス――ペルー南部の貧困地区アプリマク州アンダウアイラスで元軍人が率いる
武装集団がトレド大統領の辞任を求めて警察署を占拠した事件で３日、
首謀者アンタウロ・ウマラ元陸軍少佐が投降し、軍に拘束された。
ペルー内務省報道官が、ＡＰ通信などに明らかにした。

内務省によると、ウマラ元少佐はアンダウアイラス市役所でムラッソ警察長官と交渉した末、
自ら投降したという。交渉現場には、ペルーの人権団体の代表やカトリック司祭が立ち会っていたという。

ウマラ元少佐はＡＦＰ通信との電話で、「軍命令により逮捕された。数時間中に、
（首都）リマにあるテロ取締警察の本部に連行される」と話している。

ウマラ元少佐は地元ラジオ局に対し、３日正午には武装解除して投降するつもりだったが、政府側が約束を破り、
部下を狙撃し殺害したため、投降は止めたと表明。
「人権団体のオンブズマンが立ち会わなければ」投降しないと話していた。

元少佐率いるこのグループは２０００年１０月にも、当時のフジモリ政権と軍部の腐敗を糾弾し、
チリ国境近くの鉱山を占拠している。

引用元：CNN　2005/01/04
http://cnn.co.jp/world/CNN200501040007.html

捕手

保守

南米方面はマイナーなんだな、たぶん。
マチュピチュは死ぬまでに行きたい。
俺なんて写真だけで泣けるよ。

インカ帝国って、一時期もてはやされたけどなあ

民族衣装好きですね(・∀・)

>>299
最近は文字の解読が進んだからか、マヤの方が流行っているような…。

保守

>>301

インカ帝国は、糸の縫い物が通信手段でしたっけ？

来週の不思議発見ﾋﾞﾙｶﾊﾞﾝﾊﾞだってよ

>>1
そしていよいよ二回目の１月３１日が来たわけだが。

>>303
キープですね。

統計数字がほとんどですが、
一説には文字情報も含まれていたとか…。

文字をもつ大抵の文明では歴代王や治世の功績などを
碑文などにして後世に残しているが、アンデスでいまだ見付からないからには
文字はやはり発明されていなかったのかなあ。
土器や織物の絵柄を絵文字と見立てて（中には表音文字！と見なす専門家も）解読を試みている
研究者も今なおいるのだが、さて真相はどうだったのやら。

今夜の「世界・ふしぎ発見！」はビルカバンバ渓谷を取材：

「伝説の都ビルカバンバ・封印された新インカ帝国の謎を追え！」
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
　
マチュピチュではなく他の遺跡が登場かな？

いいねえ

新インカ帝国というと･･･アタワルパ以降という意味だろうか？
だとしたらﾜｸﾜｸ

>>307
白黒のマメ模様が文字では？…というのがありましたっけ。
（モチーカだったかしら）

>>311
マンコからトゥパック・アマルーまででしたね。
けっこう面白かったです。

ペルー人きもい

日本の朝鮮式山城とか高地性弥生集落とかと比べてどっちが凄いの？

>>91
何で少女ないの？
こういうのほかの観光地ではたいてい少女じゃないの？

向こうじゃ、レイプ犯人は、被害者と結婚すれば、免罪だ。

少女への被害に警戒感が強いのだろう。

行ったよ
リャマとかアルパカとか遺跡の中で放牧してる
汚ねえ少女が赤ん坊背負ってベイビーの写真撮ってとか言ってくる
もちろん写真なんか撮ったらモデル代よこせってつきまとわれる
行くときはアウトバゴンって急行列車がいいよ
各停で行くと帰りは女子高生の団体に囲まれて質問責めで面白かったけど
行きはインディオと隣り合わせで鼻が曲がりそうだった
彼ら入浴しないから全身から強烈な浮浪者の臭いがする

ペルー人強烈にキモイ　死んでほしいくらい

高原だから、細菌増殖しないのかな?

インカの遺跡に捏造があった
http://hpcgi3.nifty.com/error404/cocohore/cocohore.cgi?m=1&s=1&t=tokyo.txt-nifty.com/fukublog/

　．　　　 ヽ　　　　　　　 /　　.｀-‐ii' ´　　　　　　　　ﾉﾉ.　　 　 ', ',
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【海外】我こそインカ帝国の遺跡マチュピチュの権利継承者　ペルーの家族が主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111530888/l50

★我こそマチュピチュの権利継承者　ペルーの家族が主張

　[リマ　21日　ロイター]　ペルーの貧しいザヴァレタ一家には、有名なインカ帝国の
遺跡マチュピチュを訪れる観光客たちに向かって言いたいことがひとつだけある。
「ちょっとあんたたち、私たちの土地から出ていって！」
　家族は自分たちこそがペルー最大の国宝遺跡マチュピチュ保護区の大部分の正当な
権利者であるという。彼らは来週、所有権の承認を求めて国を相手に訴訟手続を
開始するという。
　「ザヴァレタ一家は1944年に土地を購入したのに加え、1898年の日付の不動産権利
証書を所有しています」弁護士のファウスト・サリナスさんは月曜日ロイターに語った。
「そして私の調査で、問題の土地は1657年から私有財産であることが確認されました」
彼はヤギの皮に包まれた羊皮紙の証拠書類を持っているという。
　1911年、アメリカの探検家ハイラム・ビンガムが南ペルーのアンデス山脈の森の
なかにマチュピチュを発見した。クスコ近郊、海抜2560メートルの山の上にある、
コロンブス以前の時代の街まるごとが残った遺跡だ。
　これはおそらくインカ皇帝パチャクティによって建設されたものといわれており、
15世紀にコロンビアから北アルゼンチンまでを支配したインカ帝国のちょうど中心に
位置している。
　マチュピチュは南米で最も有名な考古学スポットとなり、毎年50万人に近い観光客を
呼び寄せている。
　ザヴァレタ一家はもし彼らの権利が認められたら、そのときは土地を売ろうと考えている。
「海外からの関心がたくさんあります」ジュリオ・ザヴァレタさんは言う。
　マチュピチュを管理しているペルーの文化省は、この件に関してコメントを拒否した。

REUTERS http://www.excite.co.jp/News/odd/00081111509647.html

ふーん、漏れも大阪城の権利を主張するか。

姫路城や彦根城なら権利を主張できる一族もいるだろうが

ﾏﾁｭﾋﾟﾁｭは宇宙人が作ったｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの発着場です。て黄色い蛙が言ってました。

>>323
姫路城が築かれる土台となった姫山の女神にこそ本来の主
この神の祟りか姫路の大名家はなかなか安定しなかった

しょっちゅう国替えでしたね

セセコマシイ町並みだけどな

よくこんな山の上に住みましたね。

マチュピチュに行きたい!!

お勧めの旅行会社ありますか？

クイモノどうしてたんだろ？

霞を食ってたんでしょう。

ああ、行きたい……
山登りたい…………

　どうみても伝染病患者の隔離都市だ。

うみ

わざわざ行くとがっかりしそう…ε(　o･ω･)

コカの葉は噛みたいな

>>330
周りで生産しきれない場合は他の地区から輸送されてくる。
基本的にインカ帝国の版図内であれば食糧難にはなり難い。

輸送というのは交易？それとも国の配給のような分配ですか？

>>338
配給に近いかと。

だろうな

半強制的な交換というべきか・・・

18 ：世界＠名無史さん ：04/01/15 16:04
漏れ、逝ったことあるよ。
魅力を騙るつう以前に、高山病で頭クラクラになったよ。

面白かったのは、天井の岩に机と階段が逆さに掘り付けられてたところかな。
あれはなんなんだ？なんかそういう神話でもあるのか、今でもわけわかんねー
↑
の写真キボンヌ

半強制では長持ちしない

>>343
もちろん交換自体は平等だよ。
強制ではない、ただ国家主導だから半強制というべきか、、、
ということ。
表現が難しいね。

【４歳で妊娠！５歳で出産！2000年4月17日号】

最近の子供の体位向上には目をみはるものがあります。栄養事情や生活環境によるものでしょうが、
小学生の女の子でも、胸やおしりが大人並に発達している子が多いのには驚かされます。

ところが、上には上があるのもで、プエルトリコでは近年、４〜５歳の幼女の胸がふくらむという珍現象
が話題になっています。すでに１９７2年から、１２００人例が報告されていますから、単なる突発的な
現象とはいえないでしょう。

症状は、胸が大人の女性のように豊満になるだけでなく、恥毛や脇毛も生え始め、子供によっては、
初潮を迎えた例もありました。いたいけな幼女に生理があるということは、どう考えても早すぎる現象
ですが、原因を調べたところ、血中のエストロゲン（発情ホルモン）値が普通より高いことが判明しました。

しかしなぜ、エストロゲンが増えたのか？じつは犯人はニワトリだったのです！ニワトリの飼料の中には、
成長促進のためエストロゲンを混入しますが、そのニワトリの肉を食べたため、こんな珍現象が起こった
のではないか、というのです。

早熟といえば、世界にはもっと早熟な女の子の記録も残っています。ペルーのリーナ・メディーナは、３歳
で初潮を迎え、なんと４歳１０ヶ月の時に妊娠！５歳７ヶ月で帝王切開によって体重３キロの男児を出産
しました。

それにしても、４歳の女の子の相手は、まさかニワトリだったんじゃないでしょうね？

http://web.archive.org/web/20010426114537/www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm

初潮は普通、早くて8才、一番遅くて16才と聞くな。
たまたま見た医学関連のサイトに、16才になっても初潮が来なかったら
医者に相談せよと書いてあった。

本当の空中都市はどんなだろ？

>>346
本当の、とはラピュタみたいに都市が宙に浮いてるやつ？

ミールとかｗ

8月末からペルーいくのですが、ワイナピチュ上ったほうがいいですか？
食べ物もってはいれるのですか？
高山病ありですか？

すみません　旅行のすれじゃあなかった

高山病ありますよ

最近、ﾏﾁｭﾋﾟﾁｭの向かいの山にある遺跡が発掘されてるよね。
てか、まだ発見されてない遺跡がいくつかあるらしいじゃん。なんてったって山だからね、場所が場所なだけに発見されにくい。

再現 してくれ♪

俺はどうせ映像を眺めるだけだが（＾ω＾；）

霧の立つ高原に、屋根の無い煉瓦の家々・・・
草原が囲んでいるから、荒地ではないけど・・

都市国家の連合体があったのだろう。
邪馬台国みたいだな。

>>356
インカの場合は共産主義的（…最近は否定的ですが）中央集権国家でした。

あげ

産業国営なのは古代エジプトとかも

リオデジャネイロ１９日共同】地上に描かれた数々のミステリアスな絵が
世界的に知られるペルーのナスカ平原で、２週間前から約３０家族の貧しい
人々が地上絵近くの立ち入り禁止区域を占拠し、小屋を建てて暮らしている
ことが分かった。ロイター通信が１９日、伝えた。
　同国では、職を求めて農村から都市部へ移り住んだ人々による土地の不法占拠
が相次いでいる。文化財保護当局は近く立ち退かせる方針だが、予算不足のため
５００平方キロの立ち入り禁止区域に監視員が９人しかおらず、再発防止は難しそ
うだ。
　ナスカでは地元自治体が地上絵近くにごみ収集所を作ったり、車が絵の上を横切
って傷つけるなど、保護策の遅れがたびたび指摘されている。
（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000055-kyodo-int

他によいとちない？

マチュピチュ遺跡とスペインに対する怒り
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1127661404/l50

11 ：名無し遺産：2005/09/30(金) 21:37:48 ID:dlBJrlcK0
以前、雑誌の「世界遺産」だったと思うのですが、
同様のアンケ調査の結果、やっぱりマチュピチュが１位でした。
自分にもただ石が積んであるだけに見えるのですが…。

でも、私の周りに限れば、
エアーズ・ロック（Aus.）やグランド・キャニオン（USA）にがっかりして帰ってきた人はいるのですが、
マチュピチュは皆（３人ですが…）素晴らしかったと言ってます。
数少ない複合遺産ですし、実際行くと確かに迫力があるみたいです。

富士山（3500M付近）で高山病にかかった自分には、とても行く勇気がありませんが…。
それはそうと、あの番組おもしろいですよねえ。
ツィンギはつまらんかったですけど。（以前のNHK「生き物地球紀行（？）」と内容がかぶってた気がする）

23 ：名無し遺産：2005/09/30(金) 23:10:38 ID:uyClYWik0
やっぱ動物植物に問わず、固有種が豊富。
しかも奇妙奇天烈な奴らばかり。といった自然面でしょうかね。

自分の中で、秘境というイメージが強いんですな。
そう簡単にはいけない場所ですし（往復航空券で２０万以上しますし）。
人種も東南アジアから流れてきたって、なんかすごいって言うか、
夢があるっていうか、神秘的っていうか。

マチャミ

　 *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* ロマン

消防署の無いボリビアのラパス。
こちらも火事とは無縁？
んじゃいいかもね(￣ー￣)

コカの葉っぱのないひとは、どんな薬飲むの？

宇宙ステーションは中国も計画してるよ

今夜NHKの世界遺産の旅でマチュピチュage

┌(ﾟ∀ﾟ)┐└(ﾟ∀ﾟ)┘┌(ﾟ∀ﾟ)┐└(ﾟ∀ﾟ)┘┌(ﾟ∀ﾟ)┐└(ﾟ∀ﾟ)┘

何かNHKでやってる

age

テレビでやる時は
ＢＧＭをジンギスカンの「インカ帝国」にしないとだめだよな。
♪マッチュ、ピチュッ　マッチュ、ピチュッ

80年頃に流行った曲だからたぶん知らない奴も多いんだろうけどよ＿|￣|○

知ってるがな

ペルー人の掲示板（笑）
http://finalinasa.x0.com/nami.cgi

ぺるー氏ね

leyenda del Machu-Pichu

先住民はマングースを食べるんだよね。

クイェのことだね？
あれは小骨が多いよ。

わー、喉に刺さりそう・・・

モルモットでそ。

>>373
そ、そんな歌あったのかぁ。
ジンギスカンと言えば、ジン、ジン、ジンギスカン
と「怪僧ラスプーチン」しか知らんもんね。

age

age

venga, hombre

>>378-381
丸焼きを食うのだろうな

岩波文庫でシエサ・ザ・レオンの『インカ帝国史』が出ましたね。
訳は増田義郎。

遺跡としては間違いなく一級品なんだけど、

何台ものバスを麓に待たせた大勢の観光客と常に一緒で
歴史の感動にじっくり浸ることができなかった記憶がある。

1人で行っても、バスや列車の時間は決まっているので、結局、
団体になってしまう。絵葉書や書籍等に載ってる写真では、ほとんど観光客が見えないが
ああした写真を撮ったカメラマンの後ろにはあふれんばかりの人の群れ群れ群れだったはず。

水を注してスマン......有名観光地はどこもそうだけど.....

Σ(･ω･｀；)

ま、いいさ、俺はどうせビデオか図鑑でしか見ない