スイス

ドイツとオーストリアに次ぐ第三のドイツ系国家なのに
そういう文脈で語られることは少ない、やはり歩んできた歴史が違い過ぎるか？

武装永世中立国家

の路線を近年になって少し改めた？

EU加盟は時間の問題、EUが軍事同盟化するのも時間の問題
だからスイスが中立国じゃなくなるのも時間の問題。

対外債権が世界二位らしいな
何を輸出してんだ？

金融だろ。
利息だけで食っている、国。

世界一まずいパンが食える国・スイス

スイスのパンはまずいという「伝説」があるが、
そんなことはない。麦の味のするおいしいパンだ。
日本のパンだったら、あれが主食になるなんて絶対考えられないが、これなら全く飽きずに毎日食べられる

>>8
へー。スイスは食料については鎖国体制をとっているから、
新しく刈り取った小麦はすべてストックして、三年後にしか
食わないと聞いていたが・・・。
日本で言う古古米じゃなったのか。

永世中立ネタは、スレが既にがあるから、このスレでの話題にすると重複。
でも、そのネタがないと、話すネタもないような。
永世中立国の歴史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039251122/l50

いや、まだスイス影の金融帝国ネタがある

ロマノフ王朝の資産はどうなったん？

ユダヤ人の財産はどうなったの？

なんか早くも落ち気味。ということでage
「ヨーロッパの荒海に浮かぶ平和な小島（ポール・ヴァレリー）」それがスイス。
スイスというより、スウィッツァーランドのような気もするがまあいいか？

金正日の金庫の国

「スゥイッツアー」の語源なんてのはどうだ？

漏れ知らないけど。

現地名？はヘルヴェティアだっけ？こっちのがかこいい。

>>17
それはラテン語名だろ。
カエサルの『ガリア戦記』に出てくる部族名に由来する。

革命〜ナポレオンのときにヘルヴェティア共和国ってあったな。

スイスのドイツ人たちは
ドイツ人であることをあまり意識してないのかな？

スイス連邦とシュヴァイツァー博士の関係は？

民族差別はないの？

カントンの名称でカッコイイと思うのが結構ある。
http://www.asahi-net.or.jp/~vg5t-ngi/bunka/naiyo/schweiz.html

特にお気に入りが、アアルガウ、トゥールガウ。

「スイス連邦」、「スイス盟約者団」がもとだとか。

かれらはスイス人と意識しているでしょうね。多重言語の社会でも言語戦争が比較的少ない。
言語の違いと宗教の違い（カトリッックとプロテスタント）が一致しないのがこの国の特徴。
ただ、「ドイツ語圏」の学生が、外国語の勉強で何ぜ「英語」を選択するのかもめていた
ような（フランス語やイタリア語を勉強しろよと）。

スイス国内における何とか人の権利を保護するとかの名目で、他国の軍事介入を招きたくも
ないだろうしね。

世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論＠2ch運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/l50

輪番制の大統領などスイスらしい。

スイスって直接民主制やってるんだっけ？

「シュヴァイツァー」にスイス人傭兵の意味がある。

スイスといえば銀行。
就業者全体の３．５％の１２万人が銀行関係の仕事に就いている。
スイスの「守秘義務」も９０年に法律が制定されて、犯罪組織に関わる
預金とその運用についての情報の守秘義務が解除された。

スイスといえばエリコン。

人口の約１割は、低所得者。

>>27
なんのこっちゃ

直接民主制と呼ばれるのは国民発議と国民投票の２つの制度があるから。
国民発議は、有権者１０万人以上の署名があれば、連邦憲法の改正を議会に要求できる
国民投票は、国民が最終的な法案の採択権を決めるための投票

長らく首都を正式に定めていなかった。

ヘルヴェティアの名称は硬貨などに刻まれている。

血みどろの内戦国家のイメージが強い。
既得権益を持った地域による従属地の支配も厳しそうだよ。

歴史はそう


最近 の具体例 知らない？

スイスの時計産業は今…
極東の小国に完膚なきまでに潰されるとは想像もしてなかっただろう。
スイスは精密機械工業を国家が保護してて時計製造機械の輸出を厳しく制限してた。
スイスの技術が他国に流出するのを恐れてたわけだけど、その政策が逆に致命傷になったね。
水晶発振による新しい時計が出現しても、それに対応する柔軟さを失っていた。
結局趣味人のための高額商品しか生き残れなかった。

なんか人種差別が酷いのどうのと言う元日本人駐在員の手記が出ていた
そうだが・・・

右派のスイス国民党が差別大好き勢力。しかも現在、議会第一党

どっかの学校の日本人イジメが酷いとか、世界史版の親日国スレに載ってるよ。

欧州一チビ白人らしいけどね。

スイスの軍隊や兵器産業ってどのくらいのレベル？

世界一

ホームラン級

スイス銀行にはＷＷ２の時ナチスがユダヤ人からむしりとった金が今でも保管されている

ベルンは再洗礼派発祥の街
ジュネーブはカルバンが宗教改革を成功させた街

スイスの現大統領はユダヤ系

>>38
>極東の小国に完膚なきまでに潰されるとは想像もしてなかっただろう。

スイスは人口７００万人しかいないだろ。
それなのに２０個もノーベル賞をとってるんだよ。人口比率では世界一だ。

スイスといえば宗教改革＞バーゼル大学
エラスムス、カルヴァン、ツヴィングリらが輩出してるし

糞みたいな連中排出してんな。

>>50はリベルタン

スイスといえば、アンディー・フグの母国。

>41
オーストリアといい、ドイツ以外のドイツ人国家は酷いな。

ＵＳＡもドイツ人国家。

1/4では弱いな。
賢い奴の大半はドイツ系のようだが。（含ドイツユダヤ系）

1/20もいない日本では
ずる賢い奴の全てが朝鮮起源。（含プロ市民系）

( ﾟДﾟ)y-~~

ch
confederation helvetia
ヘルベティア連合

あぼーん

別スレで聞いたんですが回答を得られなかったのでこちらでお聞きします。

日本はスイスに賠償金払ってるそうですがなぜですか。
日本が宣戦布告したのでしょうか？交戦はあった？

スイスはスイス語を話すスイス民族が暮らす国家です。


・・・こう思ってる日本人はけっこういるのでは。

>>61　逆トレビアだな

>>60
へえ、たぶん戦時中にスイス市民の在日財産を凍結したか没収したんだろうな。
そういえばナチスドイツも1回か2回スイスと戦闘してるね。
スイス領を行軍し、スイスがそれを見て見ぬ振りするというな避けない局面もあった。

>>60
情報源はなに？

>>64
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/special/hoshou/sengohoshou3.htm

各種請求権となってるから純粋な賠償とは異なるみたいだけど･･･

らえてぃあ

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
糞スレ晒し上げ

スイス海軍ってあったけ？

水軍省があるんじゃなかった？

領内にライン川ながれてたっけ？

スイスぐらいの小国って現実は悲惨だよな。
一人当たりGDPが高くても大国に爆弾落とされたらお終い。

スイスと言えば傭兵だろ

>>71
世界中の有力者の預金を預かっているわけだから、その可能性は低いだろう。

しかも山だらけだから、国土の規模の割には一発や二発の核ではどうにもならん。
おまけに独仏伊の上流地帯だから、実質的にフランスの核の傘もあるようなもの。

第二次大戦のナチス全盛期の地図見ると、
ここだけオアシス状態になってるよな

スイスフランの金利が低いのはフラン高を好まない政府の政策か？

ポール・ヴァレリー曰く「ヨーロッパの荒海に浮かぶ平和な小島」
でも小島の住民は結構苦労が……。

ロマ民族絶滅政策の事件解明を約束してから４年たつけどその後
どうなったんでしょう？

>>22
今でも続いているかもしれないけど、政府の音頭で絶滅政策が推進されて
いた事があった。４年ほど前にはじめて発覚した。
７３年を最後に打ち切ったとするが、事件解明の詳報を俺自身知りたい。

フランスお抱えの傭兵国家

ヴァチカン宮殿の護衛兵はスイス兵やグルカ兵が担当してます。

>>79
東洋人差別は陰湿です。
寄宿学校で多いよ。

>>79
食肉処理の方法禁止で、ユダヤ人締出して国だからな。

>>83
憲法に明記ｗ

>>83
つまりこういうこと？ユダヤ教の宗教概念にのっとった調理法。
血抜きした肉の販売禁止ということ？

ハプスブルグの本読んでたら、スイスって域内の差別みたいなのが
ひどいあったって書いてあるんだけど、具体的にどういうことなんですか？
盟約者団とその植民地みたいのでできてたって書いてあるんですけど。

あと、ハプスブルグの出身地のアールガウは、ハプスブルグが去った後は
その植民地の地位に落とされて、その地域の人はハプスブルグの支配が復活することを
心から願ってたみたいなことが書いてあるんですけどホントですか？

あと、ついでに、スイス人なんで戦争に強いのか教えてください。
ハプスブルグの精鋭騎士団、何度も壊滅してるし、ブルゴーニュも滅ぼしたし。
スイス人傭兵はなんで強いんですか？
って今も戦争したら結構強いんですよね？多分。

今でもスイス最強だろ。

山岳民族は、戦争に強いところが多い。最近では、チェチェン人が
大ロシアを苦しめている。

ネパールのグルカ兵も、大英帝国の主力傭兵部隊だった。
クッ、あの連中さえいなかったならば、今頃、大日本帝国は･･･。

>>85
そのとおりｗ

n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾞﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　　　

スイスというのはキリスト教のナントカ派の人が作った国だと聞いたのですが
本当ですか？

ナントカ派ってどんな派？
聞いたこと無いなぁ。

ナントと関係あるのか。

スイス独立は、13世紀後半のザンクト・ゴットハルト峠開削に遠因。

>>92
プロテスタントの一派、ツウィングリ派のこと？

>>96
スイス旅行したときそんな名前の派の人たちが作った宗教性の強い国と聞いたような気が　
がします。

ラエリアンじゃないよな･･･

自然科学の論文発表数が、人口当たりでは日本の５倍らしい。
人口７００万人なのに、ノーベル賞を２２人も出してる。

余の∬武装親衛隊は来る者拒まずだったので、スイス、リヒテンシュタイン、
スウェーデンからの志願者も受け入れていた。
まさに欧州国際反共十字軍だったわけだ。

【卍】＼(^■^ ﾗ 【∬】入る∬多国籍軍！

Zurichフランス語全然通じない。
ドイツ語圏と言ってしまえばそれまでたけど…

>>84
憲法(2000年)見たけどそれらしいのはなかったけど。
第何条？
ひょっとすると第80条における屠殺の禁止あたり？

ウーリ、シュヴィーツ、ウンターヴァルデン（・ニートヴァルデン）の原初3邦は
ハプスブルク家の領土だったが、アルプス北麓のどんづまりの奥地であった
為に、適当に放置されていて、自由農民が自治を行っていた。

ところが>>95にあるとおりザンクト・ゴットハルト峠が開削されたため、僻地
に過ぎなかったロイス川上流地域は一挙にドイツ〜イタリアの最短ルート
として軍事･経済上きわめて重要な要衝になった。

ハプスブルクは直轄統治に乗り出そうとしたが、時既に遅く、豊かになった
ウーリ邦とシュヴィーツ邦はゲルフとギベリンの対立をギベリン側について
うまく立ち回り、ホーエンシュタウフェン家の皇帝から帝国自由の特許状を
手に入れ、領主のハプスブルク家を締め出した。

しかしハプスブルク家のルドルフ1世が帝位に就くと事情はガラリと変わり、
シュヴィーツの特許は破門された皇帝が出したものであったことを理由に
帝国自由は無効とされた。

これを機に、直轄統治下に置こうとするハプスブルク家に対抗して結束した
3邦が締結したのが、「ウィリアム・テル」で有名な、スイス結成の時とされる
1291年のリュートリの誓約。

>>92は違う。原初3邦はバリバリのカトリックで筋金入りの保守派。

スイスの有力貴族ってあんまりないよね。
ツェーリンゲン家ぐらい？

>>104
君主国としての歴史を持たないスイスでは、保守派・自由派の定義が他のヨーロッパ諸国と違っている。

>>105
東部のトッゲンブルク家や西部のサヴォワ家
忘れちゃいけない中部のハプスブルク家

>>106
宗教改革前の話だし、保守派ってのは余計だったね。突っ込みthx
領主の締出し・追放や城塞破壊とかこの当時はどっちかっていうと
立派な急進主義者だった。

>>78
＞ロマ民族絶滅政策
ナチスの影響で少数民族を虐殺していたのかと思えば、ロマ人の少年などを
強制的に集めて、教育などを受けさせていただけなんだね。

人口１万人当たりの科学の論文発表数
1位スイス(1千859)、
2位スェーデン(1千628)、
3位イスラエル(1千515)、
4位デンマーク(1千473)、
5位フィンランド(1千342)、
6位イギリス(1千226)、
7位オランダ(1千180)、
8位カナダ(1千057)、
9位オーストラリア(1千22)、
10位ノルウェー(979)
http://www.koreanavi.com/news/headline/20000713-5.html

１９世紀のアメリカへの移民は、貧しさから？

ひとえにそうでしょう。
隣国との交通も不便だった時代は輸出入だって相当不利だったろうしね･･･

食糧自給も農耕の面で無理だし。
傭兵の替わりに出稼ぎでも不思議はない。

そうだよね。
そう思うとスイスに鉄道や自動車が通った時の変化は
我々が思う以上に画期的だったのだろうな。
今や花形産業の観光だって交通の発達あっての繁栄だものね･･･

ナチスドイツに占領されなかったのは戦車が入れなかったからって説があるね。
ホントかどうか知らんけど。

アルプスが他国に紹介されたり、登頂されたりし始めたのは18c後半で、鉄道の時代よりも前だが、
ソシュールの「アルプス旅行記」を読んで「おお！これは行かねば！」等と思った人が結構いたのだろうか？
確かに、前時代よりは傭兵団や山賊、貴族の私兵が減って、旅行も安全になってたとは思うが。

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i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
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:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　トンカツにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>114
ギザン将軍のおかげじゃないの？

　

スイスと言えば日本人の抱く「良い国」イメージ常にNo.1

実は、結構悪。　悪い噂がプンプン。

ナチドイツのために銀行業務を行っていた。

ナチスドイツの為に、美術品の海外転売をしていた。
欧州で行方不明の絵画など、アメリカで見つかるらしいです。

ま、そのくらい性悪でないと生き残れないよな(´・ε・`)

バチカンの衛兵もスイス人。
あの、ド派手な恥ずかしい服装は、ミケランジェロデザインらしいぞ。

>>120
金融業やってりゃ、そら後ろ暗いところはいくらでもある罠。

>>121
将軍様のために銀行業務を行なっている輩もいるしな

スイスに貴族とか領主っていたの？
かつてオーストリアに支配されたこともあったし、
独仏伊に囲まれてるわけだから貴族がいないとは考えにくいんだが。

>>109
人口の少ない小国の場合一人当たりの論文数が多いのは理解できるが、
大国であるイギリスの凄さが際立っている。

ヌシャーテルは１９世紀中ごろまで、ホーエンツォレルン家の所領だった。

(σ◎_◎) ほほぅ・・・

スイスの裏側
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_switz.htm

>>127
ハプスブルグ家はもともとスイスの貧乏貴族じゃなかった？

1988.7/7、チューリッヒ、マハリアン兄弟を逮捕。140億ｽｲｽﾌﾗﾝをクレディ・スイスで洗浄。チューリッヒの金融業者、イラク籍モハメッド・シャカルキも洗浄に関与の疑い。シャカルキ弟はテッチーノ州で金精錬工場を経営。
　1988.10/27、エリザベート・コップ法務相、報告受理。夫であるシャカルキ・トレーディング社副社長ハンス・Ｗ・コップに内通。証拠隠滅。コップ弟はクレディ・スイス頭取。　12/、エリザベート副大統領に就任。
　ＮＳＡ−アメリカ国家保安局の盗聴により12/9、エリザベート辞任。
　1989.9/21、「不起訴判事」と仇名される予審判事ワルター・ケフェルリによる判決。エリザベート無罪。
　1990.2/23、連邦裁判所、老齢の裁判長アルベール・アルマンの判決。関係者無罪放免。花束を抱えてベンツに乗り込むエリザベート。シャカルキ一族も無罪、今日も繁栄。

レマン湖畔で暮らす麻薬・武器商
ヤッサル・ムスルール、トルコ籍、武器麻薬取引。趣味はベリー・ダンサー、スイス各地で仲間の為に、
セクシーでもの惜しみしない女性達を集めて夜会を開く。
ＦＢＩ、麻薬撲滅局、トルコ・イタリア司法当局の調査。
1983.6/、トルコの逮捕令状、スイス連邦検事長「逮捕の必要なし」と注意書き。
イルファン・ムスタファ・パルラク、トルコ籍、麻薬取引。ベリー・ダンサー狂い。
1983.6/23、オーストリア警察逮捕、身柄引き渡しを要求するスイス警察。国境越えた所で行方不明。
ヤッサル・キサチク、トルコ籍、シチリア・マフィアの一人。スイス警察が逮捕、イタリア司法当局
の身柄引き渡し要求に対して、スイス連邦裁判所が釈放。

スイス警察を信用するのは危険
　世界に三千人の工作員を送る米麻薬撲滅局の苦悩、スイスでは仕事がやりにくい。
　1986.8/、シャカルキとコップの名を明記したトルコ・コネクションに関する詳細なレポート、イタリア司法当局からチューリッヒ州警察に提出。警察官はコップの名を抹消、予審判事も関せず。
　パルラクに関する捜査協力要請、チューリッヒ州警察はイタリア司法当局からの要求を拒否。「監視の必要なし」と書き込み。

(　ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　
(；ﾟдﾟ) …？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　　_

レバノン籍ホヴィック・シモニアン、表向き時計商で武器麻薬の洗浄屋。
イタリア司法当局の捜査により、1983.5/19逮捕。裁判はジュラ麓のビエンヌ市。
有罪証拠に関わらず無罪放免。傘下で働くワルター・ビエリ会計士、その息子アドリアン・ビエリが当裁判の予審判事。
その直後、ビエリは連邦検事局の命により麻薬国際取引撲滅の担当官に昇進。

腐っている(・A・）！！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 16:36 ID:HNVHvpvT
スイスって戦闘機持ってるんだが、自国で訓練すると隣国へはみ出しちゃう
から他国で訓練してるんだって。冗談かと思って笑ったらスイス人、怒ってたな。
金があるならどっかの国、買っとけよ。
機関銃持ち出して山でぶっ放すバカが一杯いるし。
軍隊で兵隊同士で言葉が通じないこともあったりするしな。
変な国だ。


329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 17:48 ID:8xz9Drlr
金保有制限
国連に拠出金は出すが発言権は封じられる現状
まともな国防も行えない現況
周辺3国による賠償・謝罪に名を借りた収奪
これらはすべて「日本は実力があるので骨抜きにしておかないと危険」という
戦後50年間にわたる国際的な暗黙の協定の結果だ。
しかし今日そのお蔭で日本は危機に瀕しているわけだ。放っておけば
日本は世界地図から消えてしまう、というところまで来ている。
ほんとうに日本が消えてしまえばいいのか？

元々豊かな国ではあるけど、EU非参加の影響もあるのでは？
やや昔の話にもなるが
EU統合→先行きの不透明→安定したスイス金融市場に資金の流入→スイスフランの高騰→GNP等の経済指標の上昇

実際、EU統合時は０％金利にしたのに、それでも海外からの資金流入がとまらなかったはず。大量の海外資本を支えるほどの国内産業があるわけでもなし、勢い不動産投資が増加。不動産価格はかなーり高いはずですよ。
そういったこともあって、まあ物価なんかはかなり上がってるはずです。

よくいわれる国民の勤勉性についても日本とくらべれば月とスッポン。おとなり韓国とくらべても劣る印象ですた（まぁ、日本のがおかしいのかもねぇ）

スイス自体はあんなに小さな国なのに地方分権が相当確立していたりもする。州政府自体の裁量は相当大きく、州ごとに税率も違ったりする。
各自治体が独自の強い行政権を持っているため、あんなに小さな国なのに国全体で共同歩調をとることが困難な事態も生じたりする。
連邦政府はあるもののほんと小さいです。まあそこはスイスの伝統なのでとやかく言うつもりはないですが、中央集権国家的な強みを生かすのが難しい国でもありますな。
とにかく　「スイス人＝田舎もの」なんですよ。いい意味でも悪い意味でも・・ゆたかさという観点が難しいですが、豊かな自然とか安定した国家体制とかいう点では、間違いなく豊かな国のひとつだと思います。

改心したスイス銀行元頭取、フィリップ・ド・ウェックの告白「ブラジルなんかひどいものです。国家予算の大部分は官吏の大軍勢を維持する為
に使われているのだが、こうした役人は何もしないばかりか、他人が働く邪魔をしている。国民の健康や教育については何もされていません」
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_switz.htm

自分の骨に置き換わる次世代の人工骨補填材を、スイス連邦工科大学ローザンヌ校（EPFL）と
ローザンヌ大学病院が共同で開発した。
将来、交通事故などで欠損した骨の修復に応用が期待される。2009年までに実用化を目指す。
（後略　詳細は下記URLから）
ソース：スイス国際放送　外電　安達聡子（あだちさとこ）意訳
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=105&sid=5287958

記事を見たが、それほどの目新しさは感じられない。
２００９年というのも遅すぎ、、、この分野は日本が進んでいる
住友金属、三菱マテリアル、ペンタックス、あと名前忘れたが、ベンチャー企業

モナコの王女も通われていたボーディングスクール。何処の学校だか忘れたけど、確かこのサイトの中の何処かです。
http://www.swiss-schools.ch/verband_e/index.html

スイスの大学の多くでは、
日本人がスイスの大学に入学できる条件として、
日本の大学を卒業していることという無茶な条件をだしていますが、
スイスの大学が出す学位は日本の大学院相当だから。日本で修士取ればそのまま博士課程に入れます。

連合国は総額一千百億ドル（日銀調べ）もの海外日本資産をすべて取り上げた。ドイツの
戦後賠償額の二倍にもなる。
　それでも足りずに世界中が日本にたかった。最も悪質なのが中立国のスイスで、理由も
ないのに一千五百万フランも取った。途中から寝返ったイタリアも高額の賠償を取った。
「次はイタリア抜きで」とドイツ外交官が言ったというけれど、真実の響きがある。
　欧米植民地だったアジアの国々も、宗主国が一セントも払わないからその分、日本に求め
た。米国領フィリピンは四億ドルと膨大な復興借款を取った。インドネシアも四百年に及ぶ
オランダの植民地支配の賠償を日本がそっくり肩代わりし、やはり四億ドルを支払った。
http://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1125.htm



http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/illegal_loan/?1093960153

旧五菱会系不正資金５２億円、スイス当局が没収へ
　【ウィーン＝石黒穣】スイスのチューリヒ州当局は３１日、指定暴力団山口組旧五菱会系ヤミ金融グループ最高責任者、梶山進被告（５４）がスイスの銀行口座に預けていた資金６１００万スイスフラン（約５２億円）について、没収手続きに入ったことを明らかにした。
　日本とスイスの間では、差し押さえの対象となった不正資金について、分配や返還を定めた法的枠組みがなく、日本への資金還元の道が絶たれる公算が大きくなっている。（読売新聞）


スイスはこれまで処刑された独裁者の資金などを私物化しておりその総額はこれまでに1000億ドルを軽く越えるんだってさアフリカをはじめとする低開発国は、みなこの手でやられたな。
原住民の住んでいる土地に鉱物資源が見つかると、政府側に取り入り
開発利権と引き替えに資金と武器弾薬を提供。　資金は安全のために
スイスの秘密口座に預けさせる。

一方、反政府側を焚きつけて武器弾薬と資金を提供し革命に。
当然、資金はスイスの秘密口座に。　
双方が疲弊するまで戦わせ、政府側、元首を暗殺か失脚させる。
革命軍を悪と決めつけて処分するとともに、傀儡政権を樹立。
双方に一時の甘い夢をみせておいて、その後すべてを回収。
日本の政治家、官僚も同じやりかたでイチコロ。

資金と便宜を供与して規制緩和、外資導入、民営化を推進させる。
役目が済んだらスキャンダルを暴露し社会的、物理的に抹殺。
その後、投下資金を回収。

何度でも同じ手口におもしろいほどひっかかる。
スイスの秘密口座を暴露したら、永田町と霞ヶ関は血の海ができるかも。
ビルから飛び降りる姿を笑いながら手をたたいて見守る人影がいる。
真剣になって日本を滅亡に導いてくれる大臣、議員、官僚、財界人の
言動は、見ているだけで痛快になるドタバタ喜劇だ。

年収３００万円で楽しく暮らそうと提唱してるあの太っちょのオジサンも
きっとスイスに口座持ってる、に100000000000スイス・フラン。

森永オ卓郎について語れ
顔だけでなく、趣味までマニアックなアヤナミストで知られる森永卓郎！

アナリスト面してるが経済には欠かせない要素の地政学をまったく知らない、単なる電波
テレビ・公園で講師面垂れてるが、聴衆からは馬鹿にされている。
タックルでメタくそに言われてるのに、日テレの新番組にはでるという、電波芸人。
ちなみに彼は旧当会銀行入稿。（現UFJ双肩主席エコノミスト。）
身内の悪口もいえないのに、講釈垂れても無理な話。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098775652/l50

裏では、欲深い田舎者の素顔┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
結束は堅いだろうが。

在日韓国人の養子も、さぞや苛められたろう

motenai

麻薬マフィアの拠点になったり、ロシアマフィアの大物が捕まったりしたな、この国。

スイス政府は１７日・１８日に実施した「国民投票」で、通貨の「金本位制」を廃止し、中央銀行が保有する金準備を売却することを認めた。早ければスイス中央銀行は１年後から金準備の売却を開始する見込みである。
しかし世界有数の準備高を持つスイスの金売却は金の価値を下げる方向で国際価格に影響を与える恐れがあろう。
今回の国民投票は「憲法改正」の一環で、スイスフランの裏付けとして一定の金の保有をする義務を見なおすものだという。（以上日本経済新聞）4/19夕刊より抜粋

しかし、それだけだろうか？
スイスは国際金融資本・世界統一主義者・各国諜報機関・麻薬ネットワーク・アラブ＆欧州の王侯貴族御用達の貸金庫の為に存在を許された国家である。
そのような国の金融政策の大元（それも今では数少ない「金」に裏打ちされた実体のある通貨であるスイスフラン）を放棄するという決定に、国民投票の結果とはいえ「彼ら」の意思が働いていない訳がない。
http://www.idaten.to/bbslog/b00018.html

ユダヤ

>>103

そう、それ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

周りがEUとしてまとまった時点で、スイス外交は敗北。
フランス・イタリア・ドイツのパワーバランスの上に立ってこそのスイス。
EUが成立した時点でスイスの歴史的使命は終わった。
あとは緩やかに解体されて、EUに取り込まれる運命。

―――――､へ＿､
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ﾉ⌒ﾄ(､-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三､＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼､＿ﾉ
二二⌒l｀＿ｰ｀(｀ｲ＿＿ｰ＼
ストラティオタイ【すとらてぃおたい】
ＲОＮ(ライズ　オブ　ネーション〜民族の興亡〜)
のギリシアのＵＵストラティオタイのＡＡ、
もともとはｐｃゲ板のＲОＮのスレ
にいたがあまりにも人が来ないので
最近は世界史板に出稼ぎに逝っている。

o∠ ⌒ヽ
　⊂二⊃　　　　　　クリスマスﾁｬｰﾊﾝ作るよ！
　(　・ω・）　｡･ﾟ･
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

o∠ ⌒ヽ＿＿＿＿
　⊂二⊃ニニニ了:|　　　　　ちょっと待っててね！
　(　　　　）　　　|o /
　/　　 つニニフ￣　パタッ
　しー-Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
o∠ ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｰﾝ
　⊂二⊃　その間にお茶いれるよ！　　　. 　／
　(　･ω･)　　_｡_　∫
　（つ旦つc(,_＿)ﾌ
　と＿)＿)　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

o∠ ⌒ヽ＿＿＿＿
　⊂二⊃ニニニ了:|　
　(　　　　）　　　|o /
　/　　 つニニフ￣　よし！できた。
　しー-Ｊ

　　　　　　　　デコレーションもうまくできたよ！
o∠ ⌒ヽ　　　　　みんなメリークリスマス！！
　⊂二⊃　　　　　　　∫　　　　　　　（_　　　　　　　　　　　::）
　(´・ω・)　 .,Qヽ、　　｡･ﾟ･。∬. 　_｡_　 (_　　　　　　　　　　）
　（　　　つ（i====i）,ヽニニフ　,c(,_＿)ﾌ "旦旦旦旦旦旦"

（| 　 .∧,,∧　　　　　　　　　了解！まかせてね！
　＼(；`・ω・）　　
　 　O　　　 ｏ━ヽニニフ))
　　　しー-Ｊ


（| 　 .∧,,∧　あ…　　　　　　
　＼(　・ω・）
　 　O　　　 ｏ━ヽニニフ ＜最近ﾁｬｰﾊﾝ作らないね
　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　


（| 　 .∧,,∧
　＼(　・ω・）　　
　 　O　　　 ｏ━ヽニニフ　＜結婚しよう
　　　しー-Ｊ


∵∵.∧,,∧　　　vΩvv
　＼|*・ω・）　　 ｡･ﾟ･。i＼　　　＼おめでとう！/おめでとう！！/
　 　Oヽ：/ヽo━ヽニニフ 礼　　　∧,,∧_∧　　. ∧∧∧,,∧
　　　しー-Ｊ　 . ﾊいいいﾊ　　　.（. 　 　）　） 　.（. 　　）　 　:）

自殺手助けするの合法の国

おう

糞スレの予感

ttp://www.worldtimes.co.jp/
スイスの銀行、ホロコース犠牲者3100人の口座名簿公表
【ニューヨーク　１３日　ロイター】　

スイスの銀行は１３日、第二次大戦中のナチス・ドイツによるユダヤ人
大虐殺（ホロコースト）の犠牲者のものとみられる、３１００人分の
口座名簿を新たに公開した。
生存者や家族の代表は、この措置を歓迎したが、もっと早く名簿が公表
されることを望んでいたと、あらためて述べた。
今回の措置は、秘守義務をたてに、過去の記録や事実関係を閉ざして
きたスイスの銀行と、世界ユダヤ人会議との長く困難な交渉に終止符を
打つもの。
スイスの銀行と世界ユダヤ人会議は、長年にわたる交渉の結果、
１９９８年に銀行側が１２億５０００万ドルの賠償金を支払うことで
合意した。その合意に基づき、２００１年に２万１０００人分の口座
名簿が公表されている。

したたかｏ（〃＾▽＾〃）ｏあははっ♪

スイスといえばハイジだね

スイス海軍の実力は？

>>163
不沈かと

ドイツと合邦しようっていう動きが起こったことないの？

　8月23日ベルンから列車でジュネーブに移動し、専用バスに乗り込んでいるところへ、
「スイス共産党」の人たちが訪ねてきた。スイスでは、労働党と名のっていたはずだが？
と思っていると、一緒に乗り込んだジェローム氏がそのいきさつを話してくれた。
左から、Kさん、藤野先生、記者、通訳、ジェロームさん


　スイス共産党は、26歳から30歳前後の青年数十名によって1年半前に結成されたばかり。
現在党員は数百名になり今年10月の国会選挙には出る、ということだった。

　レマン湖畔のレストランでの昼食時、藤野先生はこの人たちからインタビューを受けた。
「日本共産党はどのような党か」を説明すると、「あなたは党のどんな地位にいるか」と
質問されたので、先生は「ただの、平党員にすぎません」と答えたという。

スイスの外国人人口比は二割以上？！

「こんなことを言った奴がいるぜ。イタリアはボルジア家の流血、恐怖、
殺人だらけの治世の３０年間にミケランジェロ、ダ・ヴィンチ、ルネッサンスを生んだ。
対するスイスは平和と同朋愛の５００年間に何を生んだ？――鳩時計だとさ。じゃあな、ホリイ」

アルプスに囲まれたスイスじゃ知的刺激が少ないからな。

カルヴァンが芸術全般をたたきつぶしたからだろ。

オーソン・ウェルズさんの発言では話半分以下。

ジュネーブ１日時事】
中毒性があるとして、発祥の地スイスで約１世紀にわたり禁止されていた蒸留酒「アブサン」が１日、正式に解禁された。
　１９世紀から２０世紀初頭にかけてフランスを中心に欧州で大流行し、ランボー、ボードレール、ゴッホら詩人、画家の
インスピレーションの源になったともいわれるが、幻覚症状を起こすなどとして、各国で非合法化された。しかし近年
「科学的に見て問題ない」と結論付けられ、再び市場に出ることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000367-jij-int　

スイスは傭兵で稼いだ
スイスの一人当たりのGDPはアメリカや日本より上
相続税０だから資産を持ってる人も多い

>>173
そんなことはない。普通の百姓も労働者も大勢いる。
ただ、金融や食品の業界に大金持ちが多いだけ。

スイスは陰謀が色々ささやかれているが
一番の陰謀は「算数すいすい」

リヒテンシュタインも現在ではスイスの一州扱いにされてるみたいね。
元来はオーストリア家の公爵だったらしいが…。

>>139
あのハゲ山が豊かな自然なんか？ｗｗろくな農業もできない。
だからスイスの食料品は多くは輸入。卵なんか一個40-70円くらいするだろ。
で、欧州でもオランダ、スコットランドと並びケチの筆頭らしい。
>>174
それは近代の話しだよ。もともとの産業は傭兵だよ。
それが前提で永世中立も許された。
国は平和でもスイス人自体は下手するとお互いに殺し合っていたのさ。
ナポレオンは息子に、近衛兵はフランス人ではなくスイス兵に
しろ、と言ったらしい。モスクワだかワーテルローだかでさっさとフランス兵は
逃げたらしいがスイス傭兵はしっかり殿を務めたらしいよ。

ttp://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/18404633.html
シェンゲンと銃規制強化
"On veut réintroduire le registre des armes par le biais de Schengen"
「シェンゲン経由で再び銃器登録制を導入しようとしている」
4月8日付け　ラ・リベルテ　Erik Reumann

シェンゲン条約批准に反対の国民投票を求めて署名した8万6732人の人々は、
UDC（訳註：スイス第一党のウルトラ保守政党）の活動家によって集められた
わけではない。この人々を集めたのは「プロ・テル（ProTell）」である。
この団体は、彼ら流のスイス市民の銃器保有権利を頑なに守ろうとしている。
プロ・テルによれば、銃器の保有は侵すことのできない市民の権利であり、
銃を入手しようとしている人物が、入手した銃を正しく使用しないであろう
ことが明白でない限りは、この権利が制限されるべきではないと主張している。

プロ・テルは、1978年、当時のドイツ内務大臣マルチン・バンゲマンが、
スイスに対して銃器販売に関する法律をより厳しいものにするよう圧力
をかけた時に結成された。それ以来、プロ・テルは銃器保有の自由が
脅かされるたびに警鐘を鳴らし続けている。プロ・テル会長で、自由党
の元国民議会議員であるソロトゥルン（訳註：スイスの一州）の
ヴィリー・プフンドは、「私たちは、この非常にリベラルな権利に深く
結びついています」と説明する。シェンゲンのせいで、プロ・テルは
またしても戦闘態勢を整えることになった。
プロ・テルの怒りの原因ははっきりしている。現在個人の間での銃器
売買は簡単な書類契約に基づいて行われており、この書類は以後10年間
保存されねばならないとされている。しかしスイス国内法をシェンゲン
条約に適応させるために両院で可決された新法では、銃器を入手しようと
する者は管轄の担当当局に入手許可証発行を申請しなければならない。
この手続きは、銃器を相続する場合にも義務づけられる。現行法では、
このような許可申請は武器店で銃器を購入する際にのみ必要とされて
いる。別の言い方をすれば、現在あらゆる監視を免れている銃器市場の
主要な部分に、報告の義務が課されることになるというわけだ。

ドイツ語圏でもフランス語圏でも第一外語として英語を教えているため
英語が事実上の第一公用語になってるらしい。

>>46
遅レスだが
　再洗礼派の発祥地はチューリヒだ（再洗礼派の定義にもよるが）

スレ、板違いかもしれませんが、
スイス全般について載っている本をさがしています。
心当たりはありませんでしょうか・・・・？

>>182
森田安一でぐぐればあるんじゃない？

ttp://www.asahi.com/international/update/0414/009.html?t
ナチス被害遺族へスイスの銀行は２３億円支払え　米裁判

ナチスによる大量虐殺（ホロコースト）の犠牲者家族らが、ＵＢＳやクレディ・
スイス・グループなどスイスの複数の銀行に対し、預けた資産を勝手にナチス
に供出したなどとして起こした損害賠償訴訟をめぐって、ニューヨークの連邦
地裁は１３日、２人の犠牲者の遺族１４人に対し２１９０万ドル（約２３億円）
の支払いを認めた。ＡＰ通信などが伝えた。同地裁は数千人のユダヤ人遺族ら
への計１５億５０００万ドルの支払いを９８年に命じており、その分配を特別
の法廷に委託していた。
同通信などによると、オーストリアの製糖工場の大株主だった犠牲者らは、
ナチス・ドイツによる同国併合が迫ったため、株をスイスの銀行に移したと
いう。銀行は合意なしに株を売却することはないと約束したものの、犠牲者や
その家族が逮捕されたり、国外に逃亡したりした間に、圧力に屈してドイツの
投資家に株を譲り渡したという。
ロイター通信は、この訴訟をめぐってこれまで約３０００件の支払いが
認められたが、１件あたりの平均は１２万９０００ドル、としている。

>>183
そうだね、森田先生が良いと思う。一般教養的なものから、宗教改革期のスイス研究
のように専門的なものまで幅広い。若かりしコロ網羅的に収集したが何処に行ったんだろ
我が蔵書…。

スイスといえば

女性参政権があんなにずれこんだのなんで？

>>187
スイス女が参政権なんか欲しがらなかったから。
ところで、女性参政権がないと何かまずいのか？

じゃあなんで導入されたの？

>>189
周辺諸国や世界情勢で普遍的な権利になってたしとかじゃないかな。
1971年に導入された訳だし

>>152

>>189
夫婦で一票あればいいじゃないかという保守的な考えもあるわけ。
でも残念なことにスイスの女性はあまり美しくないし、特に魅力的でもないわけでね。
そうなってくると、独身女性は政治的な発言力ゼロになってしまうだろ。

二行目と三行目がどう繋がってるのかわからん

女性には兵役が課されていなかったから参政権もなかった。

スイスの国防なんとかって本売れてるけど中身が電波っぽかったです。どういうことですか？

山本山

ttp://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/22203145.html
あってもなくても変わらない？
Les Romands tournent le dos à l'obligation de servir
フランス語圏人、兵役義務に背を向ける

スイスでは国軍の規模縮小・改革が進められていますが（「21世紀軍隊」改革
についてはスイスの兵役義務が廃止される？をご参照下さい）、先週シュミッド
防衛大臣が現在遂行中の改革では不十分だとして、新しい国軍再編案を提出し、
閣議で了承されました。この新案は国軍縮小に反対する右派、国軍縮小が徹底
していないと主張する左派の両陣営から批判されていますが、スイス国民の
ほうはむしろ歓迎している様子です。

バチカンの防衛も縮小するの

>>195
スイスが電波国家だからです。
理想国家スイス　八木あき子　をお勧めします

ｸﾗﾗ！ﾍﾟｰﾀｰ！200ｦ､200ｦｹﾞｯﾄｼﾀﾜﾖ！

1971年に女性参政権って遅すぎだろw
どんだけ女性蔑視だよww

男性の出稼ぎが多かったのと関係しているだろうか？

あげ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120751688/

古代ギリシャ時代のアテネのように、参政の権利は徴兵の義務と引き換えという政治哲学があった。
参政権はどちらもあるのに、徴兵は男だけというのでは不公平という考え方だな。
日本も同じような考え方で、戦争に負けてなければ、女性の参政権が認められるのは随分遅れたはずだ。

,へ.,...___./⌒!
　　　　　　　　　　　　　 ＿/.| ,-ﾍ.| !|;|ｒ'''.ﾄ-ｒ-:..、__　　
　　　　　　 ＿_____ ./´Y ゞ!| !L.._丿!| l＼ﾉ´／i| |＼ゞ;´
　　　　　/´ ￣｀ヽ, }´ } ,へ.＼＼.| |/l |/／￣|ｊ´Yゞ、!ヾ、
　　　　　　　　 ,へﾚ'｀"´　　＼＼l| l|.|//　 ,::ﾍ、　　 ｙ'"_´＼_|、＿＿
　　　　　　　　.ﾄ‐|'´　,;ヘ、　　＼ヾ;.ﾚ'　　ヾ'"´　　./　 !i　　/ |ヾ;ー--｀ヽ、
　　　　　　　／し'　　 ｀"''`　　　 ｀ヾ'　　 ,　_....:::::.._.＼_"___/ | |　ｌヽ、　　 ｀￣
　　　　　　 /l |/　　　　　｀ヾ、　_ｊ´!L_,-_;':´:::::::::::::::゛ヽ、ヾ.｀ヾ,ﾚ_|　!｀'ー-
　　　　　　/ il |　　　　,-‐-、　｀ヽ'j_　,;:':::::／￣｀ヾ;:::::::!　 ｝ゞ‐-┴'ー―'"´￣
＿__　　 _/!ヽﾚ|　　　/　　　｀i　　　_.__.!::::::.! 。　　 .|:::::::|　 |￣_二 -‐'"´￣￣
---｀ニﾐーゞ_!{　　　ｌ ・　　　:}　,-‐　 _ヾ::::l　　　　ﾉ:::::::l　　Y´
　　　　　｀ヽ、゛　　　L　　　 /　／￣　　ヾ:;｀':::::::'":::::::ﾉ　　 ﾄ┬‐┬-‐‐┬‐―
　　　　　　　 }　　　　ヾ= -‐"　'　　　　　　 ｀"'ー-‐'"　　u　|　|| 　!、　ヾ、ヽ
ｰ--y-┬┬彳　∪　　　　　　　　゛'　'" ＿, -‐-:、　　　　　 |　|.!　.| ＼　 ＼
　／/／ /i/!|!　　　　　　 ,.-ー-‐'",￣´　ﾄへｊ　 |ヽ　　　　 ,|　 !|　.| .|　＼
//／!　//ｌ /!ヽ.　　　　 / ,;|、 ｌ｀''´|　|　 /ー..ﾚ'ゞ/|　　　 / |　 | 　|　|　　|
//　/ // |i　ｊ/´!　　　　|ﾚ{_ｌ V'三└┴┘三ミ_ヾ'/　　ｌ　|　|　 l 　 !　|　　|
/　/ //　.ﾘ　! | ＼ヽ、　|　　///／´　　｀ヾ;、ヽ=|　　/ ./|　ｌ　 |　 ｌ|　ｌ　　|
　/ //　　|　 |l| | i ＼ヽ ヽ.　|ｌ |"　ｒ;;　,ｒﾍ.　.ｌ! ｌ| !{　 /　.| l　|　/　 |.|　|　　|
./ //　　 ｊ　/ |l | |　,:ﾍ、　.| .| | ／ヾ'"'''´｀ヾ、.L_|　// /! | .ヾｊ　　 |｜|　　|
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／　　 / /　|｜ | 　.| 　 ':、｀V　|_　　　　　　/　_/　　 {　　ｌ　 ｌ　　ｌ　| ｌ
　　　　　　　　　　待でぇええええﾞえﾞえﾞっあﾞあﾞあﾞっ!!!
　　　　　　　　　　ごろﾞず!!あﾞっ!!ごろず!!!うﾞあﾞあﾞあﾞあﾞっ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 〆￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　ヘ、　　 |　 / 　 　|从| i i }
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　　　　　　　　　　　　＼＼! 　>ヽ ﾋﾘ 　ｰ' }ト、　ふふっ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼くﾊ ト　ー イ ﾄ'
　　　　　　　　　　　　　　 | ＼{ｽ>,ﾒ´￣｀ },ハ,-､
　　　　　　　　 　 　 　 　 | ∠{ヽﾉ,ﾊ⌒ ｖ⌒}ヽ)ﾍヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　｜ｒ'´ /'´ ',ー' ｀ｰﾄ、ヽ. ', ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 | |ｰ'　　　〉＿＿ >ﾍニﾆ|　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !ｌ| ',.　 /｀ヽ　 　 / } iﾆﾆ| 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/　 / ヽ.／　|Yx_ﾅｌ　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　 /　 |　 ｌ |
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ノ ー┤　　 } └ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 '--─ '´　　　｀ー‐-ゝ

�播(≧▽≦*) 延命に感謝

ａｇｅ

スイス人の家の核シェルター見たことある

食料も備蓄しているの？

>>211
うん。今は核ミサイルの危機が薄らいでいるからか、ワイン倉になってるうちが多いとか。俺が見たところは洗濯機とか何もない
部屋とか物置みたいなところだった。スイスは近年まで家を建てる場合には地下に核シェルターを作ることが義務付けられていたそうだ。

>>212
永世中立国でも、ベルギーみたいに巻き添えの国もあるものね

>>213
これは単なる感想だが、永世中立国であってもそれほど強い立場ではないという感じがする。スイスの国境に接する設置面積？
の一番大きい国はドイツで、スイス自体もドイツ語圏（厳密にはスイス訛りのドイツ語）が約７割。首都圏や主要都市はドイツ語圏

・・・なのだが上流階級ではフランス語が使われている（何故かは不明）。人口の八割（見た目）は背が高く白人金髪碧眼のゲルマン人で
かなりドイツ色が強い。

飛行機の騒音についてもドイツの苦情に配慮してかなり不自然な旋回を強いられているし、ドイツだけでなく周りの国々に対する配慮は大変そうだ。

スイスに関する文献なんてあまり目にしないので旅行者の感想になってしまうが、スイスの永世中立方針は弱小国家が
生き残るための苦肉の策で、スイス自体が望んでおらずやむを得ない選択だったという感じがする。

地図を見れば分かるが海に面する土地がなく四方八方異文化の国家に囲まれて、周辺国家のご機嫌を損なうと輸入が止まる。
しかもスイスが有名になったのは英国貴族が山を鑑賞することから始まる観光が始まったここ１００年くらいでそれまでは貧乏国家だった。

日本の国会議員が「日本もスイスを見習って永世中立を目指せばよい」みたいなことを言っていたこともありいかにも素晴しい方針
のように思っていたが、どうやら八方美人をせざるを得ないスイスの悲しい政策だったようだ。

スイス政府が全国民に配ってるといわれる『民間防衛』って、
本当に今でもスイスで使われてるの？
なんでイラストが70年代から進歩してないの？ｗ
対テロ戦争の時代に、この内容で通用するの？
---等々、よく考えたら妙にオモシロなスイス政府『民間防衛』について、
冷静にツッコミを入れてください。

スイス政府「民間防衛」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

（参考）スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>216
面白そうですね。本屋か図書館で探して見ます。しかしイラストが７０年代から変わらないとすると内容も・・・
冷戦時代と今とは事情が全く違いますからね。スイスが全家屋にシェルターを義務付ける政策を終わらせたのも
時代の流れだと思います。

スイスアーミーナイフ総合スレ　03
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1113590503/801
この機能美！　この凝縮感！
引き続きスイスアーミーナイフについてﾏﾀｰﾘ語りませう

初代1さんのお言葉
「持ってる奴等よ、自慢のナイフを語れ！どんな機能がついてる？何種類？」

ピンのところは、プラハンドルから紙に写す(硬貨の模様を鉛筆で紙に写すあの要領)か、
逆に紙にライナー剥き出しのクラシックを押し付けて跡を残すなどして位置をはかって、
その紙を材料の板に張り付けてピン位置をけがいた後にドリルで穴を掘る。
接着剤でハンドルを貼り付けるのなら穴は多少大きめにしといた方がいい。
穴あけの誤差でハンドルがはまらない事態を回避できる。
自作ハンドルは所有欲がぐーんとあがるから試行錯誤しながらでもがんばって作ってみ。

ヴィクトリノックスのソルジャー持ってます。
外ではナイフで袋を開封したり、栓抜きを使う以外は
あまりお世話になる事がなくて寂しい限りです。
缶詰をもっと活用したら、役に立つ場面がもっと増えるかな。

あ、でもこの前リーマー使って2ミリのアルミ板に穴を開けました。
あれは結構使えますね。

１０年位前厨房なりたての頃買ったvictorinoxのモデル名思い出せない誰かわかる人お願いします。
機能並べときますよ。

大刃/小刃/つめやすり/金属やすり/つめそうじ/金属のこぎり/のこぎり/
ウロコ取り/針はずし/物差し/はさみ/虫眼鏡/プラスドライバー/缶切り/
マイナスドライバー（小）/栓抜き/マイナスドライバー（大）/ワイヤーストリッパー/
キーリング/毛抜き/爪楊枝/コルク抜き/精密ドライバー/フック/のみ/リーマー/糸穴/

スイスは、他の欧州諸国と比べて持ち家率がずっと低い。
しかし最近になって、スイスでもマイホームを購入する人々が増加してきた。
1990年には30.3％だった持ち家率は、2000年には34.6％、2005年には推定36.5％にまで上昇している。

住宅ローンセンター、ヒポテーケン・ツェントゥルムで顧客コンサルタントを行っている
ロレンツ・ハイムさんは、この数字は今後更に上昇すると見ている。
「若い世代のお客様が非常に増えています。賃貸住宅より住宅ローンを払う方が安いと判断されているようです」

最も購買意欲がある年齢層は35歳から45歳、次が25歳から35歳である。
家族が増えたので落ち着きたいと思い始める年代だ。スイスの人口分布から言うと、この層はこれからも増えていく。

住宅の供給戸数は、過去連続して８年間減少傾向をたどっていたが、
2003年に入るとやっと歯止めがかかって前年比11.2％増となった。
別の住宅コンサルティング会社、ヴュースト＆パートナーのディーター・マルメット氏も、
「供給戸数は目に見えて増えました」と語る。「2003年だけで住宅とアパートが３万2000戸、
2004年には３万6000戸、そして今年は３万6000戸も建設される予定です」

住宅アナリストによると、今は金利が低いため、賃貸よりも家を買ってしまって住宅ローンを払う方が経済的だ。

クレディスイスのウーリッヒ・ブラウン氏が説明する。
「この30年から40年を振り返ってみても、これほど低金利だった時期はめったにありません。
住宅ローンを組むなら最高のタイミングといえるでしょう」

しかし、前出のマルメット氏は「この低金利の時代がいつまででも続くわけではありません」と警告する。
「住宅ローンを支払っている期間の間に、金利が上昇するのはほぼ間違いありません。
そのような場合でもローンをきちんと返していけるのか、慎重に検討するべきです。
家を買う時には、住宅ローン開始時だけではなく返済期間を通した平均の金利を頭に入れておくことが非常に重要です」

（後略）

http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=105&sid=6063013&cKey=1126775764000

>>215
＞観光が始まったここ１００年くらいでそれまでは貧乏国家だった。
時計産業(精密機械）は？

あげ

１６世紀のヨーロッパに吹き荒れたカトリックとプロテスタントの宗教戦争で
宗教上の理由で国外追放になったフランス時計職人たちがスイスに逃れて
来たのが発端です。
その当時の、時計職人は先端技術に通じる知的な層でその為か
カトリック教会の腐敗を糾弾する新しいプロテスタントのあり方に共鳴する
ものが多かったのです。
フランスの時計職人にとってジュネーブはフランス語園なので仕事を再開

するのに適してたのです。

この頃、ジュネーブには優れた宝飾細工師たちがたくさんおり時計職人に転換
する人達も多かったみたいで、このようにしてジュネーブに時計技術が
根付きました。

http://kobe.cool.ne.jp/xxyz123/hitorigoto7.htm

また、高級時計で盛り返してるのかな？

トップもいない９人の会議制の政府でよく持ちこたえているよな。
しかも小党の大連立内閣状態。

レバノンは、アラファトが来たとき空中分解したというのに。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/

スイス政府「民間防衛」に学ぶ

−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−

　スイスが永世中立国なのはわりと有名な話です。しかしスイスが軍隊を持っていることはご存知でしょうか？
スイスは「軍事力の放棄」ではなく、「軍事力を保つ」ことによってその独立と平和を守っているのです。しかもそれだけではありません。
常に独立と平和を守れるように、ここで紹介する「民間防衛」を、スイス政府自らが編集し、全スイス国民に配布しているのです。
　この本の範囲は、戦時中の避難方法から、占領された後のレジスタンス活動方法まで非常に多岐に渡ります。
しかし、このサイトではその一部「戦争のもう一つの様相（P225〜P272)」を重点的に取り上げてます。
なぜなら、最近の日本と周辺国（中国、韓国、北朝鮮）の状況が、この本に記述されている「敵に武力以外による攻撃を受け、
破滅へと導かれる状態」と非常に良く似ているためです。私は日本の独立と平和に脅威を感じたため、
この本の内容を広く読んでもらえるよう、このサイトにまとめました。

敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする

そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる
核武装反対
それはスイスにふさわしくない。
農民たち！
装甲車を諸君の土地に入れさせるな。
軍事費削減のためのイニシアティブを
これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、各人に休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、労働時間を減らすために、税金を安くするために、使わなければならない。よりよき未来に賛成！
平和のためのキリスト教者たちの大会 汝　殺すなかれ
婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。
（平和擁護のためのグループ結成の会） 平和、平和を！

こんなスイスに国防代行してもらってるリヒテンシュタインって…。

それはそれで賢い
リヒテンシュタインに何が起こって何ができる

1998年12月12日土曜日 　ロシアのマフィアボス無罪放免
セルゲイミハイロフは、スイスの法廷で、最終的に、無罪となった。

警察と検察官は、４０歳のミハイロフ氏がSolntsevoグループとして知られているギャングをリードしたと主張しました
当初、 彼を資金洗浄の容疑で告発しようとしたが、ロシアでの証拠収集は困難を極めた。
15日の裁判は90人の目撃者を呼び物にした。１人が昨年アムステルダムで射殺されたあと、警備されていた人たちである。
元上級モスクワ警察捜査官（命を脅かされて、スイスに逃げたという）は、Solntsevoギャングが麻薬と武器密売に
従事して言うと法廷に証言した
http://news.bbc.co.uk/1/low/world/europe/233604.stm

【フランクフルト＝磯山友幸】スイスの医薬品大手ロシュは7日、鳥インフル
エンザの治療に効果が高い抗インフルエンザ薬「タミフル」の自社生産能力を
06年末までに年産3億錠に増強すると発表した。2004年時点に比べて生産
能力は10倍になる。また、他企業への製造ライセンス供与についても、現在
8社との間で交渉していることを明らかにした。

　増産は「鳥インフルエンザの世界的流行に備える」（バーンズ医薬品部門
最高経営責任者）のが狙い。ライセンス供与については、すでに150社を超
える企業からの要請があり、11月末をメドに供与先を決定する方針。交渉
中の8社には大手後発医薬品（ジェネリック）メーカーなどに加え、ベトナムと
台湾の政府・当局を含んでいる。

　ロシュはすでに世界保健機関（ＷＨＯ）との間で、鳥インフルエンザが流行
した地域で使用する「タミフル」300万錠を無償供与することを公約している。

(20:48)

ソース

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051107AT2M0701807112005.html

ウヨって、スイスとか北欧とか目の敵にするのは何故？

スイスってどうしてこんなに金があるの？
スイスって言えば観光、時計、酪農くらいしかないよね。
やっぱりプライベートバンクが強いからなの？

>>233
してるかな？
スイスとかフィンランドは人気あると思うけど
それ以外は興味なさそう

黒い金を転がしまくって
儲けてんだろうな。

384 ：異邦人さん ：2005/10/15(土) 04:35:03 ID:aNjtCQFP
スイスから日本の偽造パスポートを使ってアメリカに不正入国する韓国人が多いようですね。
私も空港で出国のときに「日本語で何か話してみろ」といわれました。
408 ：384：2005/10/26(水) 08:15:47 ID:wBadhSAf
本当ですよ。
ジュネーブからロンドン経由ＮＹ行きに乗るとき言われました。
スイスからアメリカに行く場合は聞かれているようです。
アメリカに不法入国するのを防いでいるようですよ

>>237
とても嘘くさい。韓国からアメリカだと入国のチェックは厳しくないぞ。
韓国のパスポートでも問題ないのに、なんで偽造パスポートを使う？

age

本国送還避けるためじゃね？

欧州だとアラブやアフリカ人に多いパターン。

おまいら！　将軍様の秘蔵っ子はスイスのインターナショナルスクール生ですよ！
いやもう卒業したんだっけ？

>>233
世界からちやほやされていつもランク上位の国はむかつくんだろ

スイスには、ロシア・マフィアの大物も、住んでいました。
セルゲイ・ミハイロフろいうソンツェボ・マフィアのボスもその１人です。

>>238
福建人は、マレーシア国籍で偽造したぞ。

要するに、強制送還させられないためだ。

登山具メーカーとしては定評ある。
ま、当然か

04年12月末日総資産量

Citigroup Inc.　　　　　　　　1,484,101,000千ドル　アメリカ
JP Morgan Chase & Co.　1,157,248,000千ドル　アメリカ
Bank of America Corp.　　1,110,457,000千ドル　アメリカ

Deutsche Bank AG　　　　1,146,188,779千ドル　　ドイツ

UBS AG　　　　　　　　　　　1,549,011,769千ドル　　スイス
Credit Suisse Group　　　　 962,995,792千ドル　　スイス

参考(前年度決算)
みずほﾌｨﾅﾝｼｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　　143,076,236百万円
三井住友ﾌｨﾅﾝｼｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　 99,731,858百万円

スイス金融機関の資金量は半端じゃない。

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　 （（(　)））
　　　　　　　　（＠´・ω・｀＠）
　　　　　　　　キングショボイム
日本もゴールド大量に保有せんとなあ

>>229
スイスは傭兵が強いことをとても誇りにしている。古くはガリア戦記からその勇猛さは記されており、
それが今日までスイス人の誇りになっている。だからそういう国の警備をしているというのも
本当に誇らしいことだと、現地スイス人も言ってました。

age

スイス西部のローザンヌ大学病院は19日、回復の見込みのない末期患者が支援団体の助
けを借りて、病院内で自殺する権利を認める決定をした、と明らかにした。
　来年1月1日から解禁される。ほかの主要病院でも同様の議論が続いており、拡大する可
能性もある。
　対象は、判断能力に問題がなく、自殺の意思を繰り返し明確に示す末期がん患者らに限
定している。病院の倫理委員会で審査した上で認定される。
　スイスでは、医師が患者の求めに応じて致死性の薬物などを投与する「安楽死」は禁じら
れているが、末期患者が病院外で第三者の手を借りて自殺する権利は容認。自宅で療養中
の末期患者らに対し、苦しみの少ない自殺を補助する複数の支援団体が活動している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2005年12月20日21時57分 読売新聞）
ソース：読売ONLINE
(´・ω・)つ【http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051220i316.htm】

>>246
日本のＧＤＰはドイツやスイスより大きく、さらに、日本の資産は
ほとんど国内にあるはずなのにどうして？

スイスの輸出品

医薬品、半導体などの電子部品、時計やベアリングなどの精密部品、発電用タービンや新聞印刷機などの機械、チョコレートやチーズなどの食品、
狙撃銃や対空機関砲や兵員輸送装甲車や戦車や対空ミサイルや対戦車ミサイルなどの武器
輸出先は北朝鮮、南韓、パキスタン、インド、イラク、イラン、日本、アメリカ、ドイツ

日本の陸上自衛隊の89式歩兵戦闘車や87式自走対空機関砲に搭載されている武器はスイスのエリコン社製
今の日本の警察が使ってる拳銃P230はスイスのシグ・ザウエル社製
昔の零戦の機関銃もスイスからの輸入品

医薬品と化学、電子、機械、武器で外貨のほとんどを稼いでいるそうだ。

>251
その二つだけが日本の銀行ってわけじゃないでしょ。

個人のタンス預金なんかは、金融機関が把握する方法もないし。

■序章　〜タグホイヤー事件に見る一般人のスイス時計への幻想〜

1997年7月、タグホイヤーの日本代理店からの修理を受け持つ
ザ・サービスセンターのS社長が、社員に暴力を振い社員を退職に追い込むという事件が起こった。
その後この事件は裁判に発展し、ある種の労使闘争に発展した。
ここまでは時計とは直接関係がないが、その後ホイヤーの時計修理に関して
意外な展開が待ち受けることになる。
http://www.geocities.jp/watch9990/etangelion.htm

上記の事実関係からも明らかなように、一般の方々がスイス製の（高級）時計に
持つイメージと実態には大きな隔たりが存在する。
我々のような重度の時計マニアを除いた一般の方々にとって、
5万円とか10万円ぐらいのスイス製輸入時計は既に高級品であり、
その殆どの機械が「優れてはいるが、元々のコストも低いETA製の物」であるなどとは
考えも及ばないのが普通なのである。
時計メーカーは大小さまざまにあるが、みなそれぞれが独自の機械を
製作して自社の時計に組み込んでいると１００％信じ切っている。
　これが世間の実態である。
むしろスイス時計産業の実態こそ異常で奇異な存在なのかもしれない。

age

精密機械の技術力は心強いね。

◇ＬＳＤ「初体験」のホフマン博士、満１００歳に
ジュネーブ──カビが産生する物質の研究中に リゼルグ酸ジエチルアミド（ＬＳＤ）を見つけ、自ら試して
強い幻覚作用があることをつきとめたスイスの化学者、
アルベルト・ホフマン博士が１１日、満１００歳の誕生日を迎えた。
博士は現在、元気で健康な生活を送っており、幻覚発現物質に 関する国際会議への出席も計画している。
ＬＳＤは、強い幻覚を起こす合成麻薬として知られており、色彩に富んだ
幻視が特徴的。世界各国で規制対象となっている。

ホフマン博士は１９３８年、当時所属していた製薬会社で、麦につくカビの一種
「麦角菌」が生成する麦角アルカロイドの研究中にＬＳＤを発見した。４３年４月、
指についたＬＳＤを偶然口にしたところ、幻覚症状を経験。３日後に量を増やして服用し、
ＬＳＤに幻覚作用があることを発見した。
博士は自著の中で、当時の経験を披露。初めてＬＳＤを口にした時は、
「家でひじ掛けいすに座って、夢を見始めた。すばらしい風景が広がり、
自分の考えが様々な模様や色になって現れた。その状態は数時間続いて、
そして消えてしまった」という。
ソース（CNN）http://www.cnn.co.jp/science/CNN200601120020.html

　コ　ピ　ペ　う　ざ い　。　

　要　約　し　て　自　分　の　言　葉　で　語　れ　。

>>258
♪わったーしのおうーちはすいーすらんどよー

スイスは１９世紀に連邦憲法が制定されて以来、連邦官僚の力が強いという。

そりゃそうだ。アメリカでもそうだが、広場に市民が集会して、物事を討論して、
役員や裁判官(治安判事？)を選挙するなんてやり方で、複雑な経済や法律問題に
対処できるわけがない。

フィギュア七不思議
・スイス人は何故スピンが巧いのか
・フィンランド人は何故スケーティングが綺麗なのか
・中国人は何故スピン（ペア･スピン）が下手なのか
・タラソワは何故時計をダブル付けするのか

　-‐　ニニﾆ ‐ ､
　　　　　 　 　 ／　　 '´　　　 ニ＝-｀丶、
　　　　　　　, '　　　　　　　 '´　　　,ｧ　7==､
　　　 　 　 /　　／　　　　 　 　 ／,.　ｲ＝､ヽ
　　　　　 /　　/　 /　　　　 　 /　/ /ヽヽヽヽヽ
　　　　　j|　//　 /　　 /　　//／／　　i. l lヽ ｌl
　　　　　||　/　/ｌ　　 /　 //ィ,∠__　 　 | l |ｉ|ﾊｉﾄ、
　　　　　|l /l　r'|　　/　 //lィ存ﾐ､ ｀ 　 ,!ｌ|j/|| j l l
　　　　　j/ l　ﾄ､!　/　 // |｀ ゞ=′ 　 r;ﾃ/ /7／!| 　　可哀想な方･･･
　 　 　 / /j　 | |　{|　〈 ｌ　|　　 　 　 〈｀ 7 /// /iｲ,.、

　　　 // j/　 lﾉ| i i|　 l !　|　　　　　 ´ /i///<ﾆゝゝｰ､
　 　 j./'´　 ／/| lヽヽ ヽ　ト､　　｀´,.イf/ﾆ'｀フ　　　　 ヽ、
　　/'　　／ ∠_ヽ＼ヽヽヽ ヽﾃf=7／／　／_,.っ''"　　　 丶
　 /　／ ／ -─‐ヽ ｀ヽゝ、＼j7/　　　 '´,. - 'ﾌ 　●　　　|
　i| /l // r イ¬ﾆヽ＝ ､ 二ヽ /　　　　　　, '´　　　,. 　 　 ､
　lj ///　l　/　　 }＼＼r ＼y/　　　　　 ／　　　　 {　　 l　 ）
　 Vi./　/　|　　　i、 ＼ヽヽ |l　　　 ,.-＜　　　　　　 ｰ‐'フ''´ 　　ｶﾜｲｿｽ
　 ヽji　　　 |　　　 ＼　＼ｰ/　　　∧ ＼ ヽ､ __＿＿ ,.イ
　　|l |　　　 l　　　､ヽヽゝ-r‐､.　　ﾄ､.＼ ＼ヽy￣ﾄr7-/
　 /jﾊ　　　　l　　　 ＼ rj /　/7 T7､ ヽ ＼丶ヽｉ // /ス
　／ハ　　 　 ヽ　　 　 Yく　 l/　〈 |ﾊヽ　iﾄ､ヽiト､'〈 / r'´
　　　 ヽ　　　　　　 ┌='　　 j　　　∧　|ｲ j|　j ﾄ､ヽ-<
　　　　 〉_　__　r ､　 |　　　　 　 　 7/ｌ ﾄ､/j　　|　＼Y
　　　　　 ｰ--＜<_,.-'　　　　　　　r'　 ＼ヾｰ

スイスの生活水準は世界一
識字率も１００％
移民がいるにも関わらず凄すぎ
まさに理想の国家

ドイツの飛行機を攻撃し、アメリカの飛行機を攻撃し
海から離れた内陸国で輸送費が高く東京より物価が高い。
ハンバーガー1個300円、税金は日本より高い。消費税約8%
国民皆兵徴兵制度がある、あっちこっちに武器庫があり銃殺犯罪も多い
同盟国はなく、周辺国は全部敵になる危険がある。周りの国のほうが強く、逃げ道がない
周辺国は軍事トラブルがあり、フランスイギリスロシアアメリカの原爆の巻き添えを食う可能性が高い
交通の要所にはマシンガンむきだしの兵士がいる
周辺国からの亡命を防ぐために国境警備にエネルギーを費やす
移民受け入れは金持ちか権力者に限る。労働移民は北朝鮮並の徹底監視
犯罪資金舞台で、犯罪者の入国が絶えない
不法滞在のために警察による尾行など国民監視は当たり前
自国の国語がなく、教育問題を抱える。国民は周辺国からの昔の移民で民族問題は当たり前
周辺国に思いを寄せる国民がいるため国内はいつも揺れ動く

ナイスな理想国だぜ



日本人に生まれてよかった

>>264
スイスを理想国とは思わないが

>同盟国はなく、周辺国は全部敵になる危険がある。周りの国のほうが強く、逃げ道がない
EU加盟国である周辺諸国に戦争の可能性なし。

>周辺国は軍事トラブルがあり、フランスイギリスロシアアメリカの原爆の巻き添えを食う可能性が高い

日本こそ北朝鮮、中国、ロシアに囲まれているぞ。

>移民受け入れは金持ちか権力者に限る。労働移民は北朝鮮並の徹底監視

日本もそうしてくれよｗ

>>201
州によっては、直接民主制長かったからな
古代ポリス同様、世帯主が出席するものだった

要は、村の寄合

中国】インフルエンザ治療薬「タフミル」を無ライセンス生産へ〜スイスのロシュは反発[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138202847/

【スイス】マグロから鮮度をごまかす添加物「ロダミンＢ」が検出 - チューリヒ航空
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138116047/

>>264
スイスの軍事力はアメリカに匹敵するぞ。

はぁぁ

物価がクソ高い。日本の２倍はする。

永世中立の平和な国


まさに人類の希望。


絵に描いたような理想の国だね


日本人じゃなくて、スイス人に生まれたかったよｏｒｚ

>>272
残念ながらそれは幻想

税金が一番安い州　
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=161&sid=6332764&cKey=1139210199000
スイスの建国に携わった3つの州のひとつ、オプヴァルデン州では12月中旬、大幅な減税案が州民投票で可決した。

>>271
釣れますか

スイスに生まれたら兵役がある。
やっぱり日本の方がいいよ。

＞交通の要所にはマシンガンむきだしの兵士がいる
＞周辺国からの亡命を防ぐために国境警備にエネルギーを費やす
＞移民受け入れは金持ちか権力者に限る。労働移民は北朝鮮並の徹底監視
＞不法滞在のために警察による尾行など国民監視は当たり前

正直、日本もこれくらいやってもらわんと･･･

スイスって金利が０らしいから大変だな

ａｇｅ

スイス傭兵はもう雇えません。残念です。





所でローマのあれは傭兵じゃないの？

スイスは兵役があるが、相続税はないし、スイスフランも強いのが
魅力的

ヨーロッパ人のIQリスト（The IQ League）

107　ドイツ、オランダ
106　ポーランド
104　スウェーデン
102　イタリア
101　オーストリア、スイス
102　ロンドンおよびイングランド東南部
100.5　ウェールズおよびイングランド
100　ノルウェー
99　ベルギー、デンマーク、フィンランド
98　チェコ、ハンガリー、スペイン
97　アイルランド、スコットランド
96　ロシア
95　ギリシャ
94　フランス、ブルガリア、ルーマニア
90　トルコ
89　セルビア

ソース、The Times紙
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html

>>281
相続税がないところもあるが、あるところもある。

ユーロ使えない？

1848年に公的な傭兵は廃止。

ドイツの一部。
てか神聖ローマ帝国にちゃんと入ってるし。

テーヌが言ってたけどオランダもゲルマン系。（言葉は違うけど）

>>286
ドイツの一部は違和感があるな。
ハプスブルクと敵対し、追い出した訳だから
神聖ローマ時代は、中央からは辺境の地扱いをされたろうし、
スイス圏側は独立心が旺盛だったろうし。

ルクセンブルクやリヒテンシュタインも？

山ばっかりで国内に産業がないから若い男は仕事がなくて傭兵に。
傭兵が給与として得た大量の各国外貨を交換する必要性から為替業務が発達しプライベートバンク隆盛。
銀行家の集まる金融立国のため、パテックフィリップ，ピアジェ、ヴァシュロンコンスタンタンといった雲の上時計の国に。
スイスのイメージは
アルプスの国→傭兵の国→銀行の国→時計の国とつながってるのが面白い

いえてる

若い男は傭兵へ。ということは国中、若い娘ﾀﾝがｲﾊﾟｰｲ!

チョコとチーズの国

>>291
傭兵経験で鍛えられた屈強な退役オッサンがお待ちかねです

でも、白人にしちゃチビが多いとも

身長高いと弾に当りやすいんじゃないの

そりゃそうだ

ゆえに身長が高い人間が死んで、身長が低い人が生き残る。

すなわち戦時および戦後まもなくは身長が低くなり、戦争前は
もっとも高い。

これを統計調査するとあら不思議なぜか一致する。

なぜだか分かるかな。

>>289
銀行から時計への繋がりがよく分からん。

精密機械は、寒冷な高地の方が向いてるの？

なにはともあれ、他国じゃうまくいきそうにもない政治制度で、
巧みに欧州情勢を泳ぎぬいた点は、大したものだと思う。

スイスに亡命したい。
もう日本はシナにかね出し過ぎでいやだ

>>301
貧乏人の亡命はお断りしておりますが、何か？

永世中立だから、中央集権にしなくてもよいからか？。

>>300
そんなに欧州では特異な政治制度とは思えないけどなあ。
英国はいうまでもなく西欧・北欧諸国は独自の政治体制を歴史的に築いてきたし。
コミューンから始まり州、連邦という政治制度はそこまで特異じゃないと自分は思う。
むしろウィーン体制で国際社会・欧州列強に保障された「永世中立国」であることと
資源がないこと、アルプス越えに対して峠やトンネルを封鎖するという断固たる姿勢、
その他諸々の地理学的、あるいは地政学的な要素によるところがこの国の独立維持を実現できた
最大の要素じゃない？悪く言えば独墺仏伊ともにリスクを犯してまで得られるほどの魅力が
スイスには欠けている、ただそれだけで同じ列強保障の永世中立国だったベルギーなんかは
あっさりｗｗ１でドイツの侵略を受けているからな。
良くも悪くもスイスの平和はハト時計しか作らなかったしそれが独立を維持できたんだろう。

>>303
永世中立と中央集権は全く関係ないでしょう？
歴史的に州の国家連合だったのが徐々に連邦国家となった、それに上記の条件が重なっただけ。
スイス連邦は誕生時には受動的永世中立国だったわけだしそれと政治制度は関係ない。
外交・軍事権は連邦政府が握っているしこの権限では州は副次的な役割を担うだけだ。

232 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:43:02
不思議に思うんだけど、ドイツ語系スイス人は本国ドイツとはかけ離れたドイツ語を
話している。でも新聞はドイツ式ドイツ語で書かれている。それを読んでいる彼らは
自分達の話し言葉と違うと実感しているのだろうか？彼らは話そうと思えば標準
ドイツ語も話せるのだろうか？


233 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 12:14:49
>>232
関西人が、読み書きは標準語なのに、話すときは関西弁なのと一緒だと思うよ。

話しことばと書きことばが違ってるってのは、よくあることだ。


234 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 12:39:02
>>232
スイス人は新聞を読まないんだろう。だから、別に不自由を感じない。
理由はそれだけ。
スイス人は金を稼ぐことには熱心だけど、読書は趣味でないのさ。


235 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 13:39:36
>>233
これ、ものすごく説得力あって納得した。
東京だってそうだよね。普段「そうじゃねえよ」なんて
言ってるのに書き言葉では「そうではありません」だもんね。

age

正書法や成文法の確立がされてなかったんだろ。
言語圏の中で文化的、学問的な先進地域でまず確立されて
その後その他地域が倣う事が多いから。

レートロマンシュ語を話す人たちもかなり減って、
残り２万人を切ったとかなんとか言ってたな。

記録しとけばいいだろ
自然消滅なら非人道的とも思わん

フランスのプロヴィデンス語だって、モナコ語だって、消滅寸前だよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 16:52:03 ID:E42VGNh9
福島瑞穂　「でも総理、永世中立国のスイスは徴兵制も軍隊も持たず中立国家を維持しています、
　　　　　　　日本もスイスに見習い自衛隊を撤廃するべきです、こうしてる間にもペルシャ湾に派遣された
　　　　　　　米軍の空母から次々とイラクに向かってＢ−５２が飛び立って居るんですよ？」

http://www.masdf.com/news/b52cv.html
http://kuraku.blog.ocn.ne.jp/weblog/b25incarrer.jpg

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 00:29:10 ID:x9FQoKGW
ホントにこんなバカなこと言ったの?
フツーにある年齢になったら訓練に駆り出されるし、よく訓練帰りの兄ちゃん、おじさんが銃片手にトラムで談笑してるし、各家庭に核シェルターまで完備してるのによくそんな間抜けなことを言ったもんだ。

軍隊がないならユングフラウに登る登山電車で撮影禁止ゾーンがある理由を教えてもらいたいものだ。

【VANK】 「スイス航空機内誌の地図に韓国の名前がない」バンクが発見(図あり)[06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505824/
【VANK】 「スイス航空、機内誌の地図に韓国の名前がない」バンクが発見(図あり)★２[06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151587936/

>地図を見たネチズンたちは「韓国を無視するのか」という反応だ。あるネチズンは「ワー
>ルドカップ組別リーグで、ハンドリングとオフサイドなど審判のえこひいき判定で国民ら
>に睨まれたスイスの多くの外国人が乗る航空機に、韓国を無視するような地図を備えて
>いるとは憎らしい」という意見を残した。スイス航空は現在３４ヶ国７３ヶ都市に就航し
>ているが、我が国には就航していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ 　
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　　
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

フォンデュー食いたい

>>308
イタリア語の方言だっけ？
学校で習ったな　懐かしい

スイスは国民（男）皆兵って言っていいの？

言っていい。
人口が少ないから予備役期間も長いし、退役後も多くの男がミリティアに所属するらしい。

陸軍の個人装備が家庭に保管され、三ヶ月に一度射撃訓練やってる
そのため各集落には300m級射撃場がある
都市部にもあるのかね
また、国民の銃器保有率はアメリカ以上と言われている

>>314
男子には２年間の徴兵があって予備役としても４０歳までは年３週間の訓練があったはず。
女子は志願制。
７０年代は２４時間以内に７５万人動員する計画だった。
その後動員計画が見直されて４５万人になって、最近また見直しているみたい。

スイスの兵役。国民の義務と言いながら男だけ、、、

スイス出身の学者・芸術家・思想家って本当に少ないよな。
鳩時計の平和とはよく言ったモノだ。
息苦しそうな国だ。

日本出身のの学者・芸術家・思想家って本当に少ないよな。
エコノミックアニマルとはよく言ったモノだ。
息苦しそうな国だ。

>>318
有名な話としては婦人参政権が１９７２年までなかった。
これを得意げに語る馬鹿は多いけど、
実は女性たちが欲しがらなかったからというのはあまり言われないね。
権利だけ欲しがって義務は果たさないというこの国の女性とは違うよ。

スイスには、超一流のホテルマン養成専門学校があるそうな

あと、スイスの大学は、他国の大学院レベルだそうな

>>321
直接民主制で、わざわざ州民総会に出席して突っ立ってるのもしんどかったろうからな

スイスは銃器の保有を義務づけている割には銃犯罪が
多くはない。少なくもないが。

人口は約720万人でノーベル賞受賞は過去２０人。

>>322
ヨーロッパのいくつかの国では、大学を卒業すると学士号じゃなくて修士号が得られるよ。

その社会における"ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ"を歩む女性、
要するに若く美しい（i.e. 高価値たる）女性の本音の価値観というのは、

　『政治』や『社会』に興味を持った時点でまず女として一回目の負け、

　更にそれらに対して意見を持ってしまった時点で二回目の負け、

　終いにそれらについての行動を起した時点で完全に女として負け、

なのだそうだ。

参政権を欲しなかったｽｲｽ女性はまさしく本音に生きたまでなのだな。

>>327
ソースは？

>>328
敗北者乙

>03:07:34
>敗北者乙

ｗ

>>328
世の中にはいろんな男がいるって。

【百聞は一見に如かず】

バルト三国人＝クロマニヨン系異常醜悪人種「Baltid」
http://www.snpa.nordish.net/rg-baltid.htm

スラブ人の中核＝美しい北方人種「East Nordid」
http://www.snpa.nordish.net/rg-eastnordic.htm

スラブ人が拡散して辺縁部で一部が「Baltid」に汚された証拠は「East Baltid」
http://www.snpa.nordish.net/rg-east.htm

ドイツ北部・デンマーク・ノルウェー・オランダ・イングランドなど北欧北海沿岸のクロマニヨン系醜悪丸顔ゲルマン人は「Borreby」
http://www.snpa.nordish.net/rg-borreby.html

ドイツ南部（主にバイエルン）の多数派は丸顔短頭で平べったい顔の「Alpinid」
http://www.snpa.nordish.net/gloss1.htm#ALPINID




ドイツ系スイス人は明らかにAlpinidです。ありがとうございました。

>>327
最近、山田優がラジオで似たような発言を・・・
それでも同性からの支持が圧倒的であるという状況は、
彼女の支持層がいわゆる”勝ち女”で占められているという証左だろう。

田嶋とか辻本とかの顔を見れば、十分、納得がいくｗ

世の中でバカ女と呼ばれる女のことじゃないのかそれ>>327
報道番組でよくやり玉にあげられていたぞ。
まあ、バカ男の自尊心をくすぐるにはそれがいいのかもしれんけど。

二次大戦中、スイス赤十字の役員に女性が何人かいたから、スイス女性の社会的地位は他に比べて低くなかったようだね。

>>335
>二次大戦中、スイス赤十字の役員に女性が何人かいたから、スイス女性の社会的地位は他に比べて低くなかったようだね。

ちょっと前の書き込みぐらい読めよ。
頭でも負け組みかよ。

ttp://www.asahi.com/international/update/0904/001.html
「銃社会」スイス、所有率で米国抜く　自殺・犯罪に苦慮

銃を所有する世帯の比率で、スイスが米国を抜いて先進国の中でトップ
となり、銃を使った自殺も高率となっている――。チューリヒ大学の
研究者がこんな調査結果をまとめた。武装中立・国民皆兵制度をとる
スイスでは、若い男性が軍支給の銃を家庭で保管する制度が定着して
おり、こうした支給銃が自殺や犯罪に使われるケースが目立つ。平和で
安全なイメージが強いスイスが悩む意外な「銃社会」の実態が浮き彫り
になった。

スイスでは、使用目的を申告するだけで審査なしに銃を購入でき、登録
制度もない。加えて、常備軍のない同国では１８〜３２歳の男性の
ほとんどが予備役兵として自動小銃（将校級にはピストルも）と銃弾を
支給され、普段は自宅で保管している。国防省によると、自動小銃約
４０万丁、ピストル約１３万丁が現在、予備役兵宅に保管されていると
いう。軍用、自家用合わせて１００万〜３００万丁が社会に出回って
いるとの推計もある。スイスの人口は約７４８万人で約３１８万世帯。

ttp://www.asahi.com/international/update/0904/001.html

>　国連薬物犯罪事務所（ＵＮＯＤＣ）の統計などによると、ス
>イスの銃による殺人事件発生率は、西欧諸国のなかでフランス
>やポルトガルに次いで高い。スイス国立科学財団が西部４州で
>実施した調査では、殺人事件の６割が家庭内殺人で、うち４割
>が銃を使用。約半数で加害者は犯行後に銃で自殺していた。

単に包丁代わりに使われているだけだろ。
アメリカみたいにいわゆる"犯罪"に使われているわけじゃないみたいだが。

銃で魚を捌いてる姿を想像した

スイスって中世には貴族とか騎士はいなかったの？

ウィリアム・テルは北欧伝説の一種だった。

u

>>341
ベルンなど名門の寡頭政治はあったと思う

そもそも銃を備えておく義務があるんだから所有率が高いのは
当然の結果のような気がするが。

>>336
選挙権が無くとも高い社会的地位を得られたから、積極的に選挙権を欲しなかったのではないか
ってことじゃん
ま、現在の北欧並みに育児分担などしていたかどうか実際は知らんが

>>339
家庭内殺人も犯罪です
“いわゆる”で分類されてもな

>>22>>41　>>547 >>566-567

新時代社/国富建治ってまったく程度の低いクズだな。
かっての同志の追憶に生きる価値もない野郎が、
かっての管制塔占拠闘争の革命党？？！
こういうやつらがワールド・ピース・ナウを成り立たせていると思うとヘドが出る。

【スイス】「銃社会」　所有率で米国抜く　自殺・犯罪に苦慮[060904]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157322449/1-100

【国際】ＵＡＥ政府投資会社、スイスの航空整備大手を買収へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157899826/-100

【経済】最近、スイスから銀行預金がシンガポールや香港に流出し始めたと金融関係者の話題になっている−毎日コラム−[9/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158019268/101-200

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/09/12(火) 17:25:33 ID:fT5Q5T1j
スイスって、ムーブメントをシナで作って
外側と自国製にしてスイス製として、糞時計をボッタクリ価格で
売ってるらしいね

金融立国ったってスイスだって真面目に産業振興してるのにな。
日本なんてなおさら、地道にモノを作って外国に売って稼いで、
で外国からは非難の的になって、マスコミにまで叩かれるし。

マスコミや金融なんて製造業の稼ぎにぶら下がってるだけなのに。


金を右から左に動かして利益をとるのに憧れるなんて
さすが自分では働かず、人から聞いた話や能書きだけで
喰ってる両班、じゃなかった、新聞記者だけのことはあるな。

あーと、もう日本は経常収支に占める所得収支が貿易収支と同じくらいになってる金融でも食ってる国なんですよ。
金融を馬鹿にしてると痛い目に会うよ。形が無い仕事だから虚業とか揶揄されるけれども、
リスクと資本の最適配分を果たしてる高度に生産的なことしてる仕事ですよ。

UBS銀行 スイス銀行 海外口座 資産防衛 預金封鎖
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1055499996/501-600


海外送金の本人確認最低額が、200万から10万に引き下げられるぞ。
いよいよ来たね

>>351
現物購入、売却を使う迂回ルートはないの？

【スイス】欧州外からの移民や難民受け入れ厳格化　国民投票、賛成多数で可決[060925]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159198299/l50

【スイス】欧州以外からの移民・難民の労働者受け入れは特別な専門技術をもつ人や管理職に限定…国民投票で
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1159136798/l50

スイスに都合の悪い情報を集めるスレになりました。

■序章　〜タグホイヤー事件に見る一般人のスイス時計への幻想〜


1997年7月、タグホイヤーの日本代理店からの修理を受け持つ
ザ・サービスセンターのS社長が、社員に暴力を振い社員を退職に追い込むという事件が起こった。
その後この事件は裁判に発展し、ある種の労使闘争に発展した。
ここまでは時計とは直接関係がないが、その後ホイヤーの時計修理に関して
意外な展開が待ち受けることになる。

http://www.geocities.jp/watch9990/etangelion.htm

【初心者】一般人のｽｲｽ時計への幻想･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1133070988/l50

282 ：Cal.7743：2006/07/04(火) 00:34:12
スイス時計は、日本にはないデザインのミリタリーモデルの
クオーツが買いでしょう。価格も安くなっているし。

機械式のミリタリーは、殆どＥＴＡ製だから買う気はしない。
ＳＥＩＫＯ製のムーブが信頼性がたかいから。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040606.html

ロレックスの学校でセクハラ、される方悪いと追い打ち

スイス式ボッタクリ商法の典型例。
日本の庶民は欧州のブランドに滅法弱いってもう見透かされてんだよな。

本当の昔ながらのカルティエは偉い、信用ある人の紹介がないと買えないんだよ。
末端信者はいつも一方的に貢がされるだけ。
「カネさえ払えばなんでも買える」とか思ってる庶民はバカにされるだけ。

ｌ

手段が汚かろうが、国が潤えばいいのさ。

あこぎな金融業だろうが、家族を養えればいいように。

海外のスイス史研究者って、どんな人たちがいるの？

>>354
都合の良い情報ばかり集めて「スイスは地上の楽園です」ってやるよりよほど健全だよ。

http://blog.honeyee.com/hf/archives/2006/03/post_77.html
　　↑
ジュネーブは、ロシアの官僚や大物マフィアのオーダーに応えてうらしいね

WR1489スイス版エンロン事件の蔓延030317佐多
http://world-reader.ne.jp/renasci/now/sata-030317.html

２００３年の銀行の粉飾決算事件

>>362
正論。
スイスにも汚い裏があるし暗い側面もある。
そういうのから目を逸らすのはよくない。こういうスレは貴重。

原田武夫氏によると北朝鮮はアジアのスイスらしい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161066594/l50

【カナダ】161キロで爆走して捕まったスイス人ドライバー、「ヤギがいないから飛ばした」と変な言い訳[060908]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157668896/l50

>警察官は「２０年間やっているが、こんな言い訳を聞いたのは初めて。
>スイスに行ったことはないけれど、ヤギがたくさんいるに違いないと思う」と
>話している。

スイスは侵略や戦争と言う黒い歴史がないから他の国より何倍とマシだよ。
逆にスイスの歴史はつまらないと言えるけどね。
でもスイスには侵略や戦争と言う歴史がないから、
やはり他の国より綺麗で何十倍とマシさ。

アイスランドこそ、つまらないけどクリーンな歴史さね

>>368
南瑞や北伊に侵略したことがある

>>370
そういや、南チロルってドイツ語圏だけどイタリア領だね

イギリスやフランスのような酷い侵略などした事はないよ。
スイス人は他者を傷付けないからクリーン。

スイスに土着の貴族とか騎士って、いなかったの？

スイスに土着の貴族とか騎士＝百姓

プロイセン王位の封土がスイス領内の主権のある一州にあって
１９世紀に揉めたりしていなかったか？
でオーストリアが支援せず普墺関係が悪化したとか。
スイスにももちろん都市貴族や騎士はいたし特権階級も存在した。
１９世紀半ば（1848だったかな）まできちんとした連邦組織もなかったんだから
貴族寡頭制のような都市州もあれば農民一揆みたいな州もあった。
婦人参政権も遅れた国だし州主権の強い国でもあるから一概には語れんわな。

スイスはスキー観光客が多いんだっけ？

欧州じゃ他の国はスキー場少ないんだっけ？

オランダのスキー場は滑るのに苦労しそうだなｗ

スイスの観光業はＧＤＰの４，５％に過ぎない。

>>379
じゃ、やっぱりタックスへブンと企業誘致？

精密機械に代表される工業と金融ほかサービス業が大きいんじゃない？
あまり連邦、州、コミューン含めた政府支出が大きいとも考えにくいから
まあ地道な努力ときちんと根を張った産業が存在するということか。

多国籍企業でも本拠地がスイスのままの企業が多い。

戦時の資金集めを目的に銀行が作られる事が多かったが
スイスでは傭兵の年金や企業の運営への運用や投資が目的となったらしい

なんでスイスには自国語がないの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1029671580/l50
137 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 00:55:56
スイス人の有色人への排外主義が酷くなっている。
有色人種はスイスに居るかぎり、今後、ますます危険な国を意識するように なるだろう。
日本人の学生が、いきなり殴られたり、日本女性が唾を吐きかけられたり、
ベルンで大声でやじられたりする事件が目立って増えている。
隣国のドイツでは、日本人の新婚夫婦が列車から振り落とされた事件もあった。
黒人は夜間は外出するな、という噂もある。黒人ばかりでない。日本人も 同じだろう。
スイスの観光旅行も命がけである。
139 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:38:33
マジレスすると、スイスは「国として」排外主義というわけではないよ。
もっと小さな（スイス内に３０７２個存在する）コミューン・ゲマインデ単位で共同生活してるから、その共同体単位で排外主義なわけ。
憲法的にも最高権力はコミューン・ゲマインデに存在することになっている。ジュネーブ市内だけでも３８個の独立共同体がある。
たとえば、ベルン人がドレモンデ共同体に行けば差別されるし、ジュネーブ内でもジュネーブ人とカルージュ人で対立してる。
　スイスは昔から共同体内で「全員による役割分担の義務とその結果としての全員保護」の原則を貫き通してきたから、
「役割分担義務」を負わない共同体非参加者には「保護」を与えないのが慣例になってる。
黒人や日本人が狙われるわけではなく、白人（ドイツ人やフランス人）でもスイスでは排外主義の対象になる。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 18:45:57
正確には「国」というより「誓約者同盟(Eidgenossenheit)」
オーストリアをはじめ、他の国々の干渉を受けたくない人たちが集まって外国からの防衛を誓い合った同盟。だから、自然と中立国なんだな。
もちろん、スイス国内でもそれぞれの部族間ではあまり干渉しあえない。
国の成り立ちから必然的に排外主義になる。

スイスには悪い表現だけど、親や近所の干渉を嫌った兄弟がつくった「ひきこもり同盟」のような感じ。

それでその同盟の中で殺し合い。
内戦は流れる血の量を考えると、外部との戦争より凄惨になることも多い。

っっっっっっっｗ

テロ国家の金庫はやめてくれ

カネは命より大事

スイスの口座も、犯罪組織などに使用されていると思われる場合は、
開示するようになったけどな。

>>362
世間一般のイメージはともかく。世界史板でそう思っているやつは
皆無だろうな。

1830年フランス七月革命の影響を受けて、
1831年スイスでは、新憲法体制の擁護と同盟協約Bundesvertragの改革を目指して
「七邦協定Siebnerkonkordat」を結んだ。

だれか、この同盟協約あたりに詳しい人いない？

ａｇｅ

復古した旧体制に反対して自由主義派が同盟を結んだもの。
保守邦がは1832年11月にザルネン同盟を結び対立した

>>391
一般的イメージはハイジだけどねぇ

爺さんは元傭兵で、監督はバリバリ共産主義の軍オタだけど

【スイス】次期大統領にカルミレイ外相を選出　同国２人目の女性大統領[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166052525/l50

反共アクシオン・スイスについて参考になる文献かサイトをご存知の方、教えてもらえないでしょうか。

欧州の中で一番平均身長低いんだっけ？

>>>３９５
一般的イメージをハイジにしたのは誰？だれ？だれ？

しっかし、一般的イメージがアレだけっていうのも今時すごい話だよね。

400ｹﾞｯﾄ

【三重】「どうしても欲しかった」　県議の息子（38）がスイス製軍用銃を不法所持　書類送検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167628671/l50

sigの山岳部隊のやつは 重すぎて使えない

このライフルって、米軍のＭ１６ライフルを上回る性能って書いてあるな。
なんか、見るからに機関銃のような連射が出来そうだ。
山でこれ使ってたら、他の猟師もビックリするだろうな。

http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_sig_550_01.html

>>401
ＳＩＧ５５０なんて世界で一番重い自動小銃だろ。
チョー使えねーｗ
そのくせ軽機のように300発ぐらい連射することさえできないへっぽこでしょ。
そんなのよりＮＡＴＯ弾採用で最高の信頼性と射撃精度とコンバットプルーフ済みの
ガリルのほうがよっぽどいいお。

ガリル？ユダ公がロスケのAK47をパクったヤツか？

【スイス】「2007年への突入阻止」「カレンダー変えるな」…"新年反対"のデモ開かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167632337/l50

一般人
ハイジ、赤十字、永世中立国、銀行、時計

一般人？
ＳＩＧ、傭兵、バチカンの衛兵、製薬メーカー、ロマ人

スイスといえばジュラ渓谷

エリコン

ヨーデル、アルプス、フグ

一人当たりの工業生産額(1900年イギリスを100とすると)
1836年で、
イギリス25
スイス16
アメリカ14
ベルギー14
フランス12

黒澤隆文『近代スイス経済の形成』京都大学学術出版会
スイスとベルギーが妙に高い。

いまのベルギーは失業率高いけどな。
フランス語地域であるワロン地方は２０％、首都ブリュッセルは３０％に達する。

失業率の定義は国によって違うから、単純な比較はできないけどな。

まじめに質問しますから、まじめに教えて。
スイスの３州が同盟を結んで、そこからスイスが始まります（素人的発想で）。
ハプスブルクへの対抗です。
（１）そのときの「州」ってどういうもの？カントンですか？
　住民の統一感（地場の支配層の統一感と言い直すべきかも）？
　皇帝が、部下に土地を与えるのにつくった単位？（否、統治の都合で作った？）
（２）スイス地域以外には、州はなかったの？たとえば、バイエルン公国内とか、オーストリア領域内とかには？

>>412
カントンとは自立した地域をさし、日本語の「邦」の概念に近い。
本来はドイツ語のオルトOrtに対応するフランス語であった。
オルトの原意は「地域の出発」あるいは「地域の終点」であるが、
スイス史の展開過程で都市共同体と渓谷共同体両方を表す用語が必要となって、
十五世紀にこの言葉が使用され初めた。　　　　　　　　　　〜〜　『スイス　ー歴史から現代へー』　森田安一　〜〜

規模に関しては参考になるかどうか
1400年の都市人口
チューリヒ　7000人
バーゼル　10000人
シュトラースブルク　20000人
アウクスブルク　15000人　
ニュルンベルク　20000人
ケルン　30000人

412お詳しい方ですね。
自立した地域とは、政治的に自立した単位なんでしょうか。地元勢力によって。

たとえば、オーストリア公領にも、カントンは複数あり（また、カントンになっていない地域もある？）、
そのうち、いくつかが、またまた、スイス同盟に加わって、オーストリア公の支配を事実上離れるという流れなんでしょうか。

・・・たとえば、シュウィー州だったかもオーストリア公領内のカントンであったのでしょうか？
　　　または、ウリ伯などがいて、追放されたんでしょうか。

　ウーリは帝国代官領で、比較的自由を享受していたがハプスブルク家に譲渡される。
そこでドイツ王ハインリヒにウーリは財政援助を行い支配権を買い戻させようと働きかけたらしい。それに伴い
ハプスブルク家の支配を逃れ、帝国自由の立場を獲得した。
ハプスブルク家領、シュヴィーツ、ウンターヴァルデンはウーリに触発され、帝国自由の獲得を目指す事になった。

ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~kurosawa/Helvetia.html
ネット上では殆どスイス史に関する記述が無いのでここの論文とか参考資料とかが役に立つかと

祝三周年！

スイス史も意義ってなに？
九州くらいの大きさしかない国に、大した意義はなさそうな気がする？

逆に、フランスやオーストリアに囲まれながらあれだけ小さな国が今までよく生き残ってきたな、っていうのはある。

スイスの領域内に貴族＝封建領主っていなかったの？
あれだけの広さの領域に、農民と商人しかいなかったとは考えにくいのだが。

>>420
もともとはハプスブルク家の領地だったような

�@山地は守り易い土地だから、小規模な豪族が自立しやすい
�A北に神聖ローマ・西にフランス・東にオーストリアと大国に
　囲まれているため、常に大国の脅威を受けている
�B�@�Aの妥協として、連邦制が契約により成立し、
　いままで存続しつづけた
�C交通の便が悪いため、連邦政府の規制通達が隅々まで
　とどきにくく、かつ歴史的沿革の独自性や地理的条件の特殊性
　などから、大幅な地方自治が認められた
�D�Cから、小規模団体にふさわしい直接民主制が導入された

>>420
富農、大商人、聖職者、軍関係などの地域の有力的な立場の者は居たようだけど、
封建領主はどうだろう。
元々が小さな共同体が寄り集まって現在のスイスになった訳で
農業主体、商業主体、軍閥支配の邦もあった

スイスの一州が１９世紀プロイセン国王の封土で揉めたことなかったっけ？
まあ原スイスは帝国代官の管轄だったはずだけどハプスブルク旧領を
侵食したりと、今日のスイス全域で見れば帝国諸侯ないしそれに準じた身分の
領土は当然あったでしょう。バーゼル州は聖界諸侯の領地じゃなかったっけ？

>>424
プロイセンで揉めたのはヌシャテル紛争1856-57年だね。

日本人で近代スイスを研究してる人って誰がいる？？

マネーロンダリング

今も昔も絶妙な外交術のみで生き残ってるだけあって異様に狡猾だな

フィンランドとかも東西どっちとも距離置いてる

フィンランドはＥＵに加盟したが。
冷戦中中立政策を取ってたのはソ連の顔色をうかがわざるを得ない場所に
国があっただけ。

スイス誓約同盟締結時の文書の邦訳ってないよなあ。
自動翻訳と参考資料で大意をつかむしかないか。

結局原スイス成立時は普通一般にドイツ都市で行われていた同盟と同様と
考えてよいのだろうか？国王特許により確認された都市の権利に対する侵害に
共同でそれを排除する、という同盟はそう珍しいものではなかったはずなんで。

>>421
ハプスブルク家としては、その家臣に封土として与えなかったのかなぁ。
と聞いてみる。

スイス中世史関連日本語文献一覧
ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~kurosawa/Helvetia/Middle%20Age.html

>>168,>>319の鳩時計だけ、でありますが、しかし
近代建築ヲタとしてはコルビュジェは外せない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%AE%B6
んで「スイスの建築家」を見るとコルビュジェの協力者のジャンヌレや
バロックのボッロミーニや機能主義合理主義のハンネス・マイヤーや
さらに現役ではヘルツォーク&ド・ムーロンやピーター・ズントーや
マリオ・ボッタとかあと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E6%A9%8B
作ったロベール・マイヤールも近代建築史から外せない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9
にはスイス出身者やスイスで長く活動した人物が載ってるけど
とりあえず聞いたことの人を適当に拾ってみると
H・R・ギーガー、パウル・クレー、アルベルト・ジャコメッティ、
バウハウスのヨハネス・イッテン、初等教育のペスタロッチ、
ロールシャッハ、オカルトでお馴染みのパラケルスス、
精神科医のユング、言語学のソシュール、数学のオイラー、
ベルヌーイの定理のベルヌーイ、パウリの排他律のパウリ、
気球やバチスカーフのオーギュスト・ピカール、
赤十字のアンリ・デュナン…色々居るな。

スイスの元麻薬取締官（31）が、ウィーン国際空港でスーツケースの中に
大麻樹脂（ハシシ）7キロを隠し持っていたとして逮捕された。
オーストリアの警察当局が4日、明らかにした。

元捜査官は3月30日、ネパールの首都カトマンズ発の便に乗り、
アムステルダム行きの便に乗り換える際に逮捕された。
通常のチェックで底が二重になったスーツケースに
大麻樹脂が隠されているのが発見されたという。

元捜査官は、麻薬取締とスイスの首都ベルンで
大使館警備の任務についていたが3カ月前に辞職したという。

ソース（exciteニュース）：
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081175766173.html

>>432
原スイスの頃のハプスブルク家はしょぼい地方の一貴族で、オーストリアの方に移動して勢力を増し、皇帝を選出する勢力になる。
原スイス+少数の共同体を庇護する存在のはずの帝国が、敵対したハプスブルク家と同化し、スイスにとって脅威となった。
そこでスイスは自立へ方針が固まり、連合共同体で自立を守り勢力範囲を広げたはず。
なので、当時のハプスブルク家はそんなに強い勢力では無かったかと。

◆スイス菓子ハイジの思い出を語るスレ◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1174655704/l50

>>436
スイスにおけるハプスブルク領の厳密な所有関係がどういう変遷を
たどったのか詳しく解説してる邦語文献ってないの？

センターでよくある引っかけを思い出すな

スイスは永世中立国の方針から
国際連盟にも国際連合にも参加していない
→×とか

>>438
詳しいってどれくらいが詳しいのかは疑問だが（正確な地図はおそらく邦語文献にないだろ）
かなり以前に読んだスイス史の本に司教ヴェルナーのハプスブルク城の話、
Ｇ・シュタットミュラーのハプスブルク史に始祖グントラムからルドルフ１世までの概説があった。
オーストリアに拠点を遷してからの史料は原スイスの戦史などにありそうだな。
ハプスブルクとスイスのルドルフ１世以前は詳しくないんだがどうも「スイス」と考えるより
「エルザスの一部」と考えて調べる方法ならもう少し何か見つかるかも。

>>420

ウリ　　　　　　　　帝国代官領
シュヴィーツ　　　　ラウフェンブルク（ハプスブルクの分家）領
ウンターヴァルデン　同上
ルツェルン　　　　　ハプスブルク家の領邦都市
チューリヒ　　　　　帝国都市
ツーク　　　　　　　ハプスブルク領
グラールス　　　　　同上
ベルン　　　　　　　帝国都市

従属邦にはザンクトガレン修道院とかヌシャテル伯領とかの君主邦もあった。
あんまりにもちっこい領主はベルンやチューリヒといった有力な邦に飲み込まれている。

日本人が二番目に好きな国だという
（一番目はアメリカ）

ボクは大韓民国が好きです。

原初三邦の内部にも小さな領主はいたし、初期には彼らがハプスブルク家との戦いを指導していたが、やがて没落している。

脱税天国

age

捕手

キャッチャー

スイスにも土着の貴族や封建領主はいたはずなのに、陰が薄いな。

いや、ものすごい有名なのがいたじゃないか。ハプスブルク家

【スイス】民主主義に甘やかされているのか、スイス人［08/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186359332/l50

【国際】 数百人の市民、全裸で地球温暖化防止訴え…グリーンピースら、スイスで企画（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187495678/l50

スイスはなぜ豊かなのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/995379672/l50

スイスはユダヤ人のカネを預かる国だから、原則的に外国人は全員が敵。
スイス国民というのはユダヤ人の財産を守る傭兵だと思えばいい。
よく知ってる物語でスイス人のお人柄を知ろう。

　　アルムおんじは若い頃に酒と博打で破産して両親の農場を手放す
　　そのショックで両親が病死し、弟は失踪
　　アルムおんじは放浪生活の後、ナポリで傭兵になる
　　帰省したアルムおんじは故郷で妻の浮気を目撃、相手を撲殺してそのまま逃亡
　　成長した息子が結婚して孫娘（ハイジ）が誕生
　　息子が事故死、アルムおんじは村人と揉めて山で隠遁生活へ
　　夫の死に耐えられず息子の嫁が病死、ハイジは親類宅で放置
　　親類の都合でハイジを預かる、この時おんじ７０歳

おんじの青年時代からアニメにしてほしいな。

アルムおんじ
http://www6.airnet.ne.jp/furcas/heidi/hi-cyara-file/cyara-00002.html

>>454-456
おんじの前半生の方がハイジ本編より、はるかに面白そうだな。

クレディ・スイス、スイス・ユニオン銀行、スイス銀行。そのほか無数の個人銀行。
人口の1/200が国家資産の半分を握る。
　スイスの上流社会は、ロスチャイルド以前からの閨閥。フランス二百家族、
モナコ王室、リヒテンシュタイン王室、ロスチャイルド家を交えて、
金融、製薬、機械、食品がすべて、ひとつのファミリー。
　ラロシュ、グッゲンハイム、シュルンベルジェ、グラモン公爵、ピクテ、
ロンバール、オディエ、ガイギー、シュテーリン、ホフマン。
http://1asdfghjkliuytre.seesaa.net/article/36694743.html

傭兵を売り物って、売春とあんまかわらんな・・・

貧乏国は哀しいのぅ・・・

>>459

そこを逆手にとって、強かに、独立と経済を維持してきたのが
スイスの歴史

その分、閉鎖的だったり、えげつない面もある

つーかそもそもスイスが独立できたのは、交通の要所にあって経済的に裕福だったからなんだけどな。
でなけりゃ自分の抵当権買戻しとかでない。

>>461
>でなけりゃ自分の抵当権買戻しとかでない。

イタリア政策のためにウリを味方につけようとしたフリードリヒ２世皇帝の思惑というのもある。

スイスの囚人、体にせっけんを塗ってぬるぬるになり食べ物を出し入れするハッチから脱獄
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188991911/l50

スイス＆ベネルクス３国の音楽総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124125387/l50

>>463
>スイスの囚人、体にせっけんを塗ってぬるぬるになり食べ物を出し入れするハッチから脱獄


漫画とかでよくあるけどホントに出来るんだぁ。

>>7-9
古い＝まずいとはならないと思うが。

日本の大手パンメーカーのように添加物山盛りのまずいパンと
ヨーロッパのパンとは比べ物にならない。

http://www6.airnet.ne.jp/furcas/heidi/hi-cyara-file/cyara-00002.html
ハイジに出てくるじーさんって波乱万丈すぎるぜ

ﾊﾟﾔｵはコイツの前半生こそアニメ化すべき！

>>466
ナポリで傭兵ってことは、イタリア統一以前だな

近代スイス史の研究は、海外ではどれほどなされているの？誰か知らないかな？

スイスの大学の優秀さは、何に由来するの？

日本の大学のほうが優秀

【スイス】軍用銃による殺人事件増加のため、銃弾の自宅保管を禁止に　永世中立保つ制度に転機[09/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190984497/l50

http://hobby.2ch.net/army/kako/1026/10266/1026606242.html

683 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/11/09 14:06 ID:FVAL0b7Q
>>680
各家庭にSIGの自動小銃1丁を置いてあるが、これによる事件は皆無。なぜなら
これを持ち出して犯罪に使った場合は軍法会議扱いになり厳罰に処せられる
から。盗まれて使われても同じく罰せられる。家庭にいる成人男子の予備役兵
が定期的に撃っていてクリーニングも行われている。

684 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/11/09 14:08 ID:???
>>680
スイスの各家庭にSIGの自動小銃1丁を置いてあるが、これによる事件は皆無。なぜなら
これを持ち出して犯罪に使った場合は軍法会議扱いになり厳罰

687 名前： スイス 投稿日： 02/11/09 14:18 ID:rA1yxAhG

家庭内暴力とかに使われたりしないのか・・・
＜厳罰＞ってどれくらい重いのかな？
盗難にあったらどうなるか？とか。

688 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/11/09 14:20 ID:???
>>687
家庭内暴力、自殺は増加してるよ。だから国に返還しようと訴えている
団体もあるくらいだよ



6 ：七つの海の名無しさん：2007/09/28(金) 22:39:53 ID:RWfIocIg
確かそうです。
軍用銃での犯罪は日本でいうところの刑事裁判じゃなく軍法会議にかけられるため銃犯罪の歯止めになってたんだけど、止まらないヤツが増えたんだろな

ハイジの世界ってスイス人を良くとらえてるよな。
主人公達に救われてるけど、大人は初期のおんじ含め、
閉鎖的で変に頑で意地が悪くてやなやつばっかり。

スイス軍の自転車部隊ってまだあるの？

>>466
おんじの前半生をアニメ化するなら、声優は若本、大塚あたりか。

　連合国は総額一千百億ドル（日銀調べ）もの海外日本資産をすべて取り上げた。ドイツの
戦後賠償額の二倍にもなる。
　それでも足りずに世界中が日本にたかった。最も悪質なのが中立国のスイスで、理由も
ないのに一千五百万フランも取った。途中から寝返ったイタリアも高額の賠償を取った。
「次はイタリア抜きで」とドイツ外交官が言ったというけれど、真実の響きがある。
　欧米植民地だったアジアの国々も、宗主国が一セントも払わないからその分、日本に求め
た。米国領フィリピンは四億ドルと膨大な復興借款を取った。インドネシアも四百年に及ぶ
オランダの植民地支配の賠償を日本がそっくり肩代わりし、やはり四億ドルを支払った。
http://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1125.htm


ちょっと前、週刊新潮の連載で高山正之氏が書いていたけど、
スイス政府はGHQに、「日本の精密工業を復活させないでくれ」と水面下で
要請していたらしい。
汚ねー国だな、ったく。

>>476
でも、日本でスイスに負けない時計を作りたいというセイコーエプソンの前身の諏訪精工社の部長さんとその願いに
共鳴して自分の研究室から選りすぐりの人材を送り込み捲った静岡大学の教授のお陰で、機械式のグランドセイコー
や実用的なアナログクォーツ時計を開発して、精度に関してはスイスを抜き去った。
敗戦後に軍需産業から転換した日本光学は、戦時中に男子工員不足の中、あえてノルマ以上の目標を自ら掲げて
頑張った女子工員が戦後には優秀な熟練工となり、当時の測定器の測定限界に迫る高精度のレンズを作り上げた。
牧畜と傭兵しか産業のなかった中央の田舎者スイスの姑息な手に決してわが国は屈しなかった。

　　　　↑
　と、社会の役に立たないニートが漫画喫茶から書いておりますｗ

おんじの前半生をアニメ化するなら、声優は若本、大塚あたりか。

ハイジは、おんじを改心させる、どんなオーラを放っていたんだろうね

スイス人で、郷里の生活や人間関係にうんざりして、出て行く人は多そうだな

ミッテルランド

スイス：人種差別的ポスターで波紋　右派政党が作製

問題のポスターを前に笑顔を見せるウエリ・マウアー国民党党首＝ＡＰ　
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/images/20071018k0000e030041000p_size5.jpg

スイス国旗の上に立つ３匹の白羊が黒羊を後ろ足で外にけり出す−−。２１日のスイス総選挙へ
向けてスイスの右派政党・国民党の作製したポスターが、「人種差別的だ」と大きな波紋を呼んでいる。

スイス国際放送によると、第二次世界大戦後、スイスに流入した移民、難民は子孫を含め、
現在２００万人と人口の２割を占める。９０年代以後は、内戦が続いた旧ユーゴスラビアからの難民、
移民が急増した。

スイスには公選法に当たる法律がなく、選挙運動は「基本的にやりたい放題」（外交筋）。しかし、
さすがにこのポスターには、左派・社会民主党出身のカルミレイ大統領兼外相が「無責任だ」と
指摘するなど、非難が集中。激しい選挙戦は左派と右派の対立を先鋭化させており、６日には、
国民党支持者のデモを妨害しようとした過激な左派グループと警官隊が衝突する事態に発展した。

国民党は９０年代前半までは、総選挙での得票率が１０％余りの第４党だった。だが、反移民感情の
高まりを背景に１０年ほど前から勢力を伸ばし、０３年の前回総選挙では２７．５％の得票率で第１党に
躍り出た。最新の世論調査でも他党を大きく引き離しており、第１党の座を維持することが確実視される。

スイスでは、国民党や社会民主党を含む主要４政党すべてが参加する大連立政権が５０年代末から
続いている。今回も政権の枠組みに変化はないと見られているが、国民党の挑発的な選挙キャンペーンは、
深刻な後遺症を残しかねないと心配する声が強くなっている。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20071018k0000e030035000c.html

>>482
その２割は、ベルンやジュネーブなど大都市に集中してる？

>>476
矛盾している。
牧畜と傭兵しか産業のなかった中央の田舎者スイスが、精密工業
を復活させないように要請するわけがないよなｗ

>>484

ユグノー流入以前だろ?

牧畜と傭兵しか産業のなかった　てのは

デカイ長文コピペはやめてくれんかな。
それまでの流れがぶった切られるし、巨大ＡＡと変わらないし。

【スイス】右派と緑の党が躍進　上下院選 [10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193020198/l50

【日本経済】日本の成長率予想を下方修正、住宅減速予想…クレディ・スイスとマッコーリー[10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192626721/l50

【話題/スイス】「タイタニック号」の残骸を使用した高級腕時計を販売
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1176673747/l50

金に汚い陰気なスイス人が考えそうなこと
嫌だねー
人が何人氏んだと思ってるんだ・・・
遺族はなんとも思わないのかね？

ウヨはスイスが嫌いウヨ

サヨが好きになる根拠も、中立と鳩時計だけ

ＳｗｉｔｚｅｒｌａｎｄとＳｃｈｗｅｉｔｚｅｒとは関係あるの?

Switzerlandは英語で「スイス」、Schweitzerはドイツ語で「スイス人」「スイスの〜」という意味だがそれ以外の何かのことか？

>>474
まだある。
最近までかなり古い自転車をずっと使いまわしていたのだけど、
そのため転倒による負傷者が続出したらしくて、
近代的なＭＴＢに更新してるそうな。

>>482
>スイスでは、国民党や社会民主党を含む主要４政党すべてが参加する大連立政権が５０年代末から
>続いている。

自民党以上の万年与党だな
しかも議席は9割以上

>>490-491 Albert Schweitzer
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC
ノーベル平和賞受賞者

>>494
>フランスの実存主義の哲学者サルトルの親戚でもあるシュバイツアー

>>495
ジャン＝ポール・サルトル

2歳のときに海軍将校であった父と死別し、母方の祖父であるシャルル・シュヴァイツァー
（ノーベル賞受賞者であるアルベルト・シュバイツァーの叔父）の家に引き取られる。
シャルルはドイツ語の教授であり深い教養を持ち、サルトルの学問的探究心を刺激した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AB

>>493
日本でも昨日危うく実現しかけたけどなｗ

ドイツでやってるね

>>492
日本陸軍の銀輪部隊のマレー半島での電撃的進軍から着想して創設されたそうだね

決してあってはならないスキャンダルに、スイスサッカー界が揺れている。
この度、スイス１部リーグのＦＣトゥーンに在籍する複数の現役選手と
元選手の12人が、ファンである15歳の少女と性的な行為を交わしていたことが
明らかになった。

選手、元選手らは相手が15歳であることを知りながら、そして複数の選手と
関係していることを知りながら、関係に及んでいたという。スイスサッカー協会
および警察当局はさらに調査を進めており、これまでに事件に関与したとして、
彼ら以外の９人の関係者もリストアップ。計21人が逮捕および家宅捜査される事態となった。

詳しい経緯やさらに関わった人物がいないか、引き続き捜査は続いており、
ＦＣトゥーン、スイスサッカー界は衝撃を受けている。この事件の制裁として、
ＦＣトゥーンの２部降格も検討されている模様で、今後の動向が気になるところだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3399797/

スイスはなぜ豊かなのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/995379672/l50

【スイス】妻子を航空事故で失い管制官刺殺のロシア人受刑者が減刑で釈放 [11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195178219/l50

再現映像
http://www.youtube.com/watch?v=MqT0M6WavUU

Wikipedia バシキール航空2937便空中衝突事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B7%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%88%AA%E7%A9%BA2937%E4%BE%BF%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

スイスの「永世中立国」って意味あんの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085641886/l50

スイスは「金持ちには」天国だよ。なんせ一定以上の資産があれば納税額は「当局と相談して」決める事が出来る。
そんな法の元の平等原則を軽々と無視した国ですからｗ
そういえばハリポタの翻訳者の女が税金逃れにスイス移住しやがったなあ。

「スイスは天国ではありません」　移民対策にテレビCM[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196760127/l50
これを世界に向けて宣伝しよう！↓

【DV】日本の農家に嫁いだ韓国女性、涙の訴え「人間をなんだと思ってるのだろう」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196978224/

日本は地獄の国ですpupupu

★右派の有力政治家が落選＝スイス閣僚選挙

スイス議会の閣僚選挙が１２日行われた。投票の結果、１０月の総選挙で支持を伸ばした
右派国民党の有力議員ブロハー司法警察相が、同じ党の女性議員ビドマーシュルンプフ氏に
敗れる波乱が起きた。そのほかの６人の閣僚は再任された。任期は４年。

2007/12/12-22:22
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007121201045

スイス政府「民間防衛」に学ぶ

−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−

　スイスが永世中立国なのはわりと有名な話です。しかしスイスが軍隊を持っている
ことはご存知でしょうか？スイスは「軍事力の放棄」ではなく、「軍事力を保つ」ことに
よってその独立と平和を守っているのです。しかもそれだけではありません。常に独立
と平和を守れるように、ここで紹介する「民間防衛」を、スイス政府自らが編集し、
全スイス国民に配布していたのです。
　この本の範囲は、戦時中の避難方法から、占領された後のレジスタンス活動方法
まで非常に多岐に渡ります。しかし、このサイトではその一部「戦争のもう一つの様相
（P225〜P272)」を重点的に取り上げてます。なぜなら、最近の日本と周辺国（中国、
韓国、北朝鮮）の状況が、この本に記述されている「敵に武力以外による攻撃を受け、
破滅へと導かれる状態」と非常に良く似ているためです。私は日本の独立と平和に
脅威を感じたため、この本の内容を広く読んでもらえるよう、このサイトにまとめました。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

現在スイス軍の兵力は、約22万人だという。一方、自衛隊は約24万人だ。
スイスの人口は約473万人。これで人口1億3600万人の日本より2万人少ない
だけなのだから、恐るべき軍事大国なのがわかるだろう。
やはり、国防の充実がなければ中立などできない。スイスのみならず、
スウェーデンもフィンランドも強力な武装で中立を維持しているのだ
（コスタリカは非武装というが、対人口比では自衛隊と同規模の
「武装警察隊」がある上、外交方針は明らかに親米で、中立といえない）
そういえば、かつて左翼が大きな誤解に基づくスイス礼賛をしていたが、
最近はこんなことを言い出した。「スイスでは軍備廃止を問う国民投票が
2回行われ（無論否決されたが）、この結果を見た政府は軍縮に熱心だ」
要するに、「かつて自分たちが憧れたスイスが今は日本から学んでいる!」
と思って感動しているのだろうが、全くもって勘違いもはなはだしい。
確かに冷戦終結後の数年間は、スイスのみならず世界が平和ムード一色だった。
日本など、現職の大臣がフランスの核実験反対デモに参加して、フランス政府から
厳重抗議を食らってしまったし、欧州諸国でも平和団体が最盛期だった。
しかし、それは長くは続かず、特に９・１１同時多発テロ以降は、スイスは
再び国防意識を高めた（国連加盟は、対テロ戦争への協調姿勢の表明といえる）。
また、兵員数を少なくしたのも、平和運動に妥協したからではなく、
「ハイテク化が進んだ軍隊には熟練した職業軍人が適切」という国防相の
判断によるものだ。しかし、スイスの場合徴兵制は「軍隊を為政者に独占させず
民衆のものにすることで自由を守る」という「軍隊民主化」の理念が強いので、
なかなか困難だと思われるが・・・・。

>>505
同じ党の議員が閣僚に選出されたそうだ
スイスの政党の党員組織は、どうなってるのかな？

アメリカみたいに、党議拘束はゆるいのか？

スイスのマリファナ合法化風刺漫画
マリファナ畑のハイジ
http://www.happy-page.jp/gazou/93.jpg

>>509
人間や動物がクサに狂ってる描写だが、はっきり言ってそんなのは
どうでもいい。
それよりも、人間の指が何故４本なのか、そちらのほうが問題だ。
実は欧米のコミックやアニメでは、昔から４本指の描写が珍しくなかった
らしい。
「らしい」というのは調べた訳ではなく、手塚治の漫画からそう推測
するからだ。
代表作である「鉄腕アトム」の中で、手塚はアトムの指が4本である理由を
述べている。
読者から指摘を受けた手塚は、アメリカのアニメの傾向に影響を受けた
事を露呈している。
動画において手が動くと、目の錯覚によって指が一本多く見えるらしく
その為、5本に見せる様わざと４本指にしていると説明する。

しかしここで問題が生ずる。
動画ならそういう事もあるかもしれない。
だが、静止画である漫画の場合、目の錯覚はないはずだ。
それでも4本指を描写する理由は何なんか？

ステートメントだと思う。
業界の参入者が業界に認められる為に、老舗のディズニーと同じ事をすれば
自分を認めてくれるだろうという打算的行為である。

もしそうだとすれば、手塚やその他欧米のカートゥーン作家も、大した
事ないという事だ。

うんこ

>>507
数が多いだけのただの雑魚。世界第二位の軍事費を誇る日本に
比べたらかす

あの国の政治家って、どこから湧いてくるの？
政党組織は、言語の区別を越えて存在する点で、レバノンやベルギー、ボスニアとはえらい違いだ

スイス在住者スレッド　[4]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1196837064/l50

統計的には、スイスの平均給与は、日本以下。
なので、お金持ちばかりということはない。
物価が高いから、物質的には平均としては日本より貧乏。
スイスにいる日本人より、日本にいる外国人ホワイトカラーのほうが金持ちっぽく感じる。
ただ、ボーナスとかがないから、そのぶんスイスの給与は高く感じる。 労働時間も短いし。

一般の暮らしをしているスイス人は英語を話せないことが多い。例えば
美容院やスーパーで働いている人たちはほとんど英語が話せない。
彼らが高校で習う第二外国語はドイツ語かフランス語。だから大学まで
行かないと英語を習う機会がほとんどない。観光客相手の仕事をして
いる人は必須なので話せるけどね。

の総合金融大手ＵＢＳが十四日発表した二〇〇七年十−十二月期決算は、
米サブプライム住宅ローン関連の損失が大幅に拡大し、純損失が百二十四億
五千百万スイスフラン（約一兆二千億円）と前年同期の三十四億七百万スイスフランの
黒字から一転、巨額の最終赤字を計上した。四半期ベースでは、大幅な損失計上を
迫られている欧米の主要金融機関の中でも、米シティグループを上回る最大規模の
赤字幅となった。

ＵＢＳ幹部は同日「〇八年も困難な年になる」と語る一方、サブプライム関連の
金融商品をなお二百七十六億ドル相当保有していることを明らかにし、損失処理
負担が〇八年一−三月期以降も続く見通しを示唆した。

〇七年十−十二月期の損失は「債券、為替、商品取引部門」に集中。
特にサブプライム関連の損失処理費用は百五十六億スイスフランに達した。
七−九月期以降の累積では二百億スイスフランを超えたもようだ。

〇七年の通年決算は四十三億八千四百万スイスフランの赤字だった。
年間赤字は、合併で組織がほぼ現在の形になった一九九八年以来初めて。
ＵＢＳはシンガポール政府投資公社などによる約二兆円規模の資本増強を計画。
二月下旬の臨時株主総会で承認を求める。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008021502087628.html

スイスの会社だったのか・・
一社でスイスＧＤＰの10％とか占めてそうだね
100兆の損失を出すには、100兆の資産を元々持っていなければならないわけだが、
日本の金融会社に、そんな大規模な会社はあったっけ？
そもそも100兆って、サブプライムローンのほぼ全額に相当するのだがな。

アメリカの大手銀行が、サブプラ会社をつくって兆単位で融資
しまくる。 サブプラ会社は多数の貧困層にローンをくませる。一方で
その会社の社債を発行して、世界の銀行に販売しまくる。
社債を発行して世界からあつめた金で、融資もとの大手銀行に、返済するが、全額返済しない。
ローン破綻時期がきた。サブプラ会社が破綻し債券価値が 吹き飛ぶ。
そして土地はサブプラ会社から大手銀行に権利が渡る。
大手銀行は、金は世界からただ同然で債券販売時の過去に入ってきたし、最終的に土地も入ってくる。
しかも融資先の残債もそれほどいたくないようにうまく調整ずみ。
なんといっても10年間の金利だけでも膨大だから。

ラリー・ベイツ（大学教授）の言葉
”恐慌になった時　富はなくならないで　単に持ち主が変わるだけである。”

むかしはネッスル、今はネストレって日本でも呼ばれている？
お馴染みの「食品会社・コーヒー」はスイスのフランス語圏に
本社があるよ。鳥が巣にいるトレードマークだけど、ネストは
巣と言う意味だし。
トンネル掘る技術が高いから、大型機械は日本でけっこう活躍
している。（一般の人には目に付かないからね）
シンドラーではご迷惑掛けた！

金融工学なんて言っても結局は詐欺、銀行、自冶体が責任を先送りするだけ
スイスは小国で中立国で大人しそうなイメージがあるが
第二次大戦ではなぜか日本から賠償金を毟り取った。
水に落ちた犬を棒で叩く国とゆうことを忘れてはならない。

米国は自分の身体まで蝕まれ、アルかニダや油禿は米に突っ込み過ぎて延焼。
欧州の連中は揃って高値掴み。参加したくても弗のテラ銭もってなくて指銜えてた
日本の金融機関が一番被害少ない勝ち組

1998年迄はスイス３大銀行として
UBS　Union Bank of Switzerland
SBC　Swiss Bank Corporation
CS　　Creidt　Swiss　クレディ・スイス
だった。
当時日本で破綻した日本長期信用銀行がここ（UBS)に身売りする
案もあったけれど、破談。とか。
その後９８年末か９９年に
UBSとSBCが合併して、現在のUBS　スイス・ユニオン銀行となった。

スイスの企業

UBS、クレディ･スイス、ノバルティス、ロシュ、ネスレ、ロレックス、オメガ、スウォッチ

偉大なる神の国家、大日本に賠償を迫るとは悪逆非道な
蛮族の国家め

賠償の理由は？
賠償金の額は？
実際に支払われた額は？

スターバックスとネッスルは典型的ユダヤ企業だろう。
ドイツ系はああいう国際的大資本を排撃して地場産業を守ろうとする習性がある。
それが祭りになったのがナチス

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

523　視ね

【観光】日本の観光競争力23位、価格競争力や政策面の評価に課題・スイスが首位維持…世界経済フォーラム(WEF)調査 [08/03/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204640500/l50
▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2008年3月4日 16時47分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030401000496.html
▽World Economic Forum
http://www.weforum.org/
▽Forum’s Travel & Tourism Report 2008 highlights the importance of environmental sustainability
http://www.weforum.org/en/media/Latest%20Press%20Releases/PR_TTCR08

１　スイス
２　オーストリア
３　ドイツ
４　オーストラリア
５　スペイン
６　イギリス
７　アメリカ
８　スウェーデン
９　カナダ
１０　フランス

アジアでは
１４　香港
１６　シンガポール
２３　日本
３１　南朝鮮
６２　支那
http://www.weforum.org/pdf/CGR08/Rankings.pdf
　

> 調査は観光・旅行業の競争力を政策、航空・陸上交通のインフラ、自然、文化など
> １４の指標について、公表データやアンケートをもとに各国を評価した。
これがヨーロッパ基準なんだろ 単純に観光客数で順位決めないと・・
スイスが一位？ アルプス観光と馬鹿高い物価と国際機関くらいしか思いつかん。
＞スイスの民間経済研究機関

そりゃあスイスが一位になるわｗ 実際観光客が一番多いのはフランスだろ
しかもヨーロッパ目線で評価してるじゃん
ヨーロッパから見れば日本は遠いから価格競争力じゃ不利だよ

国として旅行者を招こうとしているか、ということだろう。
例えば駅や町で外国語の表記を増やしているかとか、
観光案内所を作ったり、観光そのものをPRしてるかとか。

アメリカに比べて、ショッピング、グルメ、交通の利便性、サービス、
ホテル・旅館等は全て日本の方がいいよ。
アメリカはチェーン主体で巨大でも個性的な店が非常に少ない。
大型モールもファッション（しかも同じ様なのばかり）主体で、没個性。
日本は都心部を中心に個性的な店が多いと思う。レストランも個人系が多いし。
秋葉原一つ取っても、いろんな店がごっちゃに多数ある。あんな場所世界中見ても
日本にしかないよ。ｗ

日本の観光地は問題が多いと思う。景観や環境をぶち壊すホテルや施設。
名前だけの国立公園。（これだけはアメリカの国立公園サービスを見習うべき）
日本にだって、もっと世界に自身をもって紹介できる見どころも多いのにもったいない。

日本でダボス会議したら日本が一位
日本でダボス会議するためには
最低限、まともな英語圏に通じるマスコミを作る必要がある。
金融の力≒情報力。

日本の観光地も個性的な店がない。どこえいっても同じようなお土産。没個性。

製造業の技術を若者に教える動きが細々と始まった

スイスのマスコミって優秀なの？

>>529
日本かよ

ちびの多い国

ドイツ系スイス人の同僚がいるけど学校で標準のドイツ語とフランス語を習ったそうだよ。
彼らは標準のドイツ語習ってて、標準とスイス訛りと両方のドイツ語話せる。
ただドイツ系スイス人は標準のドイツ語を話したがらない。
スイス人の喋る”ドイツ語”は初めて聴くと理解するのが結構難しい。
スイスドイツ語という統一語があるわけではないので、スイスドイツ語同士でも地方が違うと理解が結構難しい。

スイスのドイツ語放送は現状どうなってるの？

国防軍、民間防衛隊の動員力は７５万にもなるという。
予備役は６０歳まで。
各一般家庭で自動小銃を所持し、毎年防衛訓練が義務づけられてる。
スエーデンも戦時動員力は５０万近く。
１億２０００万で予備役含み１８万の動員力しかない日本とはえらい違い。

埼玉県とか、神奈川県レベルでこんなことできるだから。

肉骨粉復活させて、大丈夫か？
ネッスル本社のある国だけに、あぶなかっしい

>>523

うそくさ…

>>535
スイスが７５万体制だったのは冷戦中。
その後55万体制ぐらいになって、
今はさらに少なくなってる。

数年前、徴兵制を廃止するという動きまで議会で浮上してたしな。
結局廃案になったが。
ただ、兵役期間は十年ほど短縮された。

周囲に戦争の可能性が極めて薄い位置にあるからな

北欧は、まだロシアに近接しているから、あれだが

都市伝説ではスイス兵は強いとか言うが、
実際にはソ連赤軍と互角に戦ったフィンランド兵の方が強いのではないのか。

あの時のソ連赤軍は記録的な弱さだったからなあ。
もちろんフィンランド兵も強いんだが（守る方だしね）。

日本の敗戦は、無茶な戦線拡大による自滅
アホだな

傭兵としてなら、ドイツ人は優秀らしいよ

＞日本の敗戦は、無茶な戦線拡大による自滅
＞アホだな

｢アジアの劣等民族｣にボコボコに粉砕された挙げ句にベルリンに赤旗を揚げられた
｢偉大なるアーリア人種｣の様について

すみません、質問なんですが・・・
スイスの言語政策、または言語問題についてご存知の方、
いらっしゃいましたら詳しく教えて頂けませんか。
中々情報が見つからなくて困っています。
よろしくお願いします。

>>541
なんかスイス兵はリアルで３００（映画）さながらの戦いを
フランス相手にやったとか、、、それから「スイスのパイク兵は世界一」という
称号をゲットして傭兵としても価値が上がったと聞いたけどうろ覚え。

どこの世界でも山岳民族は野蛮だ

>>545
詳しくは無いけど、一昔前、高等教育でのドイツ語が社会問題になってた。
いわゆるスイス＝ジャーマンについてなんだけど、高等教育機関（大学進学やそれに準ずる中学高校か）で、
スイス＝ジャーマンを”制度として”教えず、本場のドイツ＝ジャーマンのみを言語として教育させた。

その結果、同じスイス人なのにスイス訛りかドイツ訛りかで学歴がばれてしまい、
これにスイス独自のナショナリズムが加わって、高等教育でのドイツ語教育が大問題になった。
ああややこしい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 06:56:53 ID:l7en3S2F
第二次大戦中、中立国であるスイスは中立の立場を守る為、領空侵犯した連合軍・枢軸軍航空機を撃墜・捕獲した。
その数は連合軍190機、枢軸軍64機にものぼり、代償としてスイス空軍は200機を失った。

この様な迎撃により連合軍・枢軸軍両軍は報復措置としてスイス各都市への爆撃を敢行。
ドイツ国境近くの村などは特に爆撃され、「ここはスイスだ！」とアピールするも無視された。（ジュネーブ出身のスイス人談）

いくらスイス傭兵が最強でも督戦隊が背後に銃を構える赤軍懲罰部隊の地を埋め尽くす
肉弾突撃を防ぐことは不可能だろう。
しかしフィンランドの兵士達はそれをやってのけたのである。
｢最強｣と触れまわるだけの商売傭兵スイス兵より寡黙に膨大な赤軍と戦い抜いたフィンランド兵の方が
兵士として１００倍は称賛に値する

>>550
何ずれた事言ってるんだ？

スイス傭兵なんてもうバチカンだけだ

観光の玩具

バッキンガムの衛兵と替わらん

39:異邦人さん 2008/04/30(水) 00:47:18 ID:ejwxGKjI
最近、スイスでは、ちょっとした日本ブーム
外国旅行となると、真っ先に考えるのが日本。

なんで日本なのか？

理由は簡単。日本に行って帰ってきた人たちのほとんどがスイスの空港で言う台詞
がこれ
「あー、今すぐにでも日本に戻りたい！」
日本は外国なのに戻りたいと言ってしまうのが凄いが、

スイス人に言わせると「日本は、外国なのにまるで自分の国にいるような気分に
なれる珍しい国。食事はおいしいし、安全だし、娯楽はたくさんあるし、
自然は美しいし、温泉に入れるし、、、、まさに、この世のパラダイスだよ」とのこと

中には「最初の旅館で食べた食事があんまりおいしくて、こんなうまいモノは
人生で2度と味わえないだろうと思っていたら、その後にももっとおいしい食べ物に
次から次へと巡り会えたんだ！信じられるかい？別に高級料亭じゃないんだぜ！
スイスに帰ってきてから、どんなにガッカリしたか、君には想像もつくまいよ」
と言ってる人もいる。

いずれしろ、スイス人にとって日本は
日本人にはとても想像もつかない程のパラダイスらしく
当分、日本ブームは納まりそうになさそうな雲行きである。

【経済】日本・スイスが経済連携協定（EPA）に基本合意 対先進国で初、２９日発表へ [09/25]

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000829.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222346424/

今のタイミングでは悪くない取引だね。
このままでは北米に引っ張られて日本もEUも経済活動が萎縮してしまう。
利に聡いスイスは日本と「枢軸」を組んでEUに梃入れするつもりなんだろう。
日本からのEPAはメキシコ(NAFTA)、チリ(MERCOSUL)、アセアンに伸びているし。

ていうか、これ、まともに機能したら日本とスイスを軸にした
米中(韓)露抜きの世界的自由経済圏が実現する。

スイスは金持ちだから商売できるのはありがたいことだ。情報面でも仲良くするといいことあるかもしれん

スイスという国を実際に運営しているのは、どの層？

フランスなどから税金逃れで来た富裕層？

ドイツ系、というならイギリスだってドイツ系だろ。
アングロ・サクソンなんて言ってさ。
ドイツ、オーストリア、ベルギー、ルクセンブルク、
オランダ、スイス、イギリス、なんてつまりは
ゲルマン系の国家。言語が酷似してるし。
フランスはその丁度中間点。それから南東は
ローマ帝国のラテン世界。

swissinfo.ch
スイスの女性力士
ttp://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8232208&cKey=1190208136000&ty=st
>8月にはスイス連邦相撲大会が行われたが、これは男性に限られたものだった。9月23日は
女性選手による大会がチューリヒ州のヴィンタートゥール( Winterthur ) で開催される。
スイス相撲を当地ではシュヴィンゲン ( Schwingen ) という。元来男性のスポーツで、女性がすると
嘲笑 ( ちょうしょう ) されるのが常だが、ウルスラ・ルフさん ( 31歳 ) は気にしない。
　ルフさんがシュヴィンゲンを始めたのは5年前。これまで3回優勝し、授賞式ではカウベルと
子牛とブタに囲まれ祝福された。

>一方で、子ども選手の場合は男女混合試合がある。7〜9歳の子ども選手は今回の
女性シュヴィンゲン大会で一緒に戦う機会が与えられている。
来年からは男性のシュヴィンゲン大会に女の子の選手が参加できるようになるという。


ぜひ日本相撲協会はスイス相撲協会を見習って欲しい

アメリカのスイス系移民って貧乏が多い

若草物語の原作者の妹がスイス人の銀行員と結婚してる

いいすれ

銀行業はスイスのGDPの20%を占めているので、スイスの信用危機に
対するエクスポージャーは物凄いことになっている。

クレディ・スイスとUBSの債務は、スイスのGDPの7倍に等しいのだ。
国家が破産する前のアイスランドの状況みたいだ。
尤も、スイスの銀行の方が遥かに沢山マシな資産を持ってるけどね。

hosyu

【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国の公共放送ＫＢＳの嘘プロパガンダ報道（英語）
　http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
　ただ吊るしてあるだけ、黄色地に地図が書いてある「独島愛Tシャツ」

【悪質】永世中立国として名高いスイスの政府観光局の発表を
捏造した韓国一の新聞、朝鮮日報の嘘プロパガンダ報道

　キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催

　　キム・テヒ、イ・ワン姉弟がスイスで「独島愛キャンペーン」を開く。 ス
　イス親善文化大使のキム・テヒとイ・ワンの姉弟が5月初め、スイスを 訪問
　し、「独島は韓国領土」というメッセージが入ったTシャツと歌謡曲 「独島
　は韓国領土」リメークアルバムなどを配る予定だ。
　　スイス政府観光局は20日、「スイス親善文化大使（スイス・フレンズ） 資
　格でスイスに招待された2人は30日から5月10日まで開かれる韓国をPR するイ
　ベントに参加し、独島キャンペーンを行う」と発表した。
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html
　＜会員登録必要＞

【真実】２００５年スイス親善文化大使活動

★スイス政府観光局（韓国語版）より
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A1
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A2
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A3
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A4
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A5
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A6
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A7
　http://www.swissfriends.co.kr/fun/index.php?star_page=A8
↑スイス政府観光局の公式発表では、スイスで黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認しよう。

★韓国語で書いてある文章の一部日本語訳
　スイス親善文化大使のキム・テヒ＆イワン旅行記綴る！<2005-06-16>

　自然美人の名で韓国で人気の高いキム・テヒと「天国の階段」で
　シン・ヒョンジュンの子供時代を演じたイワン兄弟が以前スイス
　親善文化大使に選ばれ、スイスへ赴いた8日間を日記形式で伝えた。

　5月3日から5月11日の日程でスイスを訪問した2人は“テヒとイワン
　のスイス旅行記”と題してスイスのジェノバからローザンヌ、モントルー、
　サンモリッツ等数多くの土地を訪れそこで体験したことを綴っている。

　【1日目】11時間もかけてスイスに仲良く到着。「空は少し曇り気味。
　これがスイスでの第一歩だと思うとワクワクした。ホテルに向かうバス
　から見た風景は整然として美しかった」
　【2日目】ジェノバを訪問。「レマン湖のほとりのレストランにて食べた
　鮭料理とスイスチョコレート味のアイスクリームは絶品！」

　【3日目】ローザンヌのオリンピック博物館を訪問。「ここで、オリンピック
　の資料や器具などを観覧し1988年のソウルオリンピックの感動を再び感じた」
　【4日目】「シャトーデーで気球に挑戦！始めのうちは怖くて見下せなかった
　が徐々に慣れ美しい風景を楽むことができた」
　【5日目】アルプス山脈を望むチェルマートにてスキーを楽しむ。自然の雪が
　とても気持ち良かった。山の中腹にあるレストランにてビールとステーキを食べた」
　【8日目】ついに最終日。「一生忘れられない経験をしたこの旅行も終わり
　を告げようとしている。今日は、ルツェルンを伝統楽器アルプフォルンを演奏。
　この旅で本当に色々な物を見て多くのことを経験した。観光大国のスイス
　から多くのことを学び、韓国での観光発展にも貢献したい。ソウルに向かう
　飛行機の中からこんな思いを浮かべながら眠りについた」

　キム・テヒは旅行記を作成しながら「8日間、良いものたくさん見て体験できた。
　韓国の観光発展に寄与したい」と答えている。
　http://www.k-plaza.com/news/200506/20050616_3.html

★中国語訳
　http://tieba.baidu.com/f?kz=474456249　翻訳サイトでも利用して読んでくれ


★スイスで撮ったテレビ番組（韓国ＳＢＳ放送）
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]
　http://gb.cri.cn/6851/2005/06/28/[email protected]

★スイスでの写真
　http://gb.cri.cn/6851/2005/09/01/[email protected]
　http://tieba.baidu.com/f?kz=120894182

>>565
「★スイス政府観光局（韓国語版）より」のページが消されました。
おそらく韓国系の仕業と思いますが見事なものです。

残る中国サイト等で、スイスではキム・テヒ＆イワン一行が黄色地に地図が
書いてある「独島愛Tシャツ」を着ていない事を確認して下さい。

（　＾ω＾）おはようお！大変だお！ひよゆきが２ｃｈを譲渡したみたいだお！
（　＾ω＾）今、ひろゆきの「ひろゆき日記＠オープンSNS」で見たお！譲渡相手は↓
　
　ジム・ワトキンス（Jim Watkins, 1963年11月20日 - ）はPINKちゃんねるの管理人。
　本職はN.T. Technology Inc.の社長兼Pacific Internet ExchangeのCOO。
　自らがオーナーをつとめるPINKちゃんねるの全般（日本語が介在する部分以外すべて）と
　西村博之が管理する2ちゃんねるのサーバ群の大部分のハードウェア管理を担っている。
　カリフォルニア州在住と思われる。通称Jimさん。
　AERAの記事によれば、本人曰く元米国陸軍の軍人だったそうであり、
　そのころからネット関係の仕事に携わっていたという。
　また、災害で2度もマイホームを失った経験あり。
　2007年7月25日にイベントのため来日。

（　＾ω＾）もうスレも立ち上がってるお！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230853710/

http://mblg.tv/048325i/

スイスで最も多いのはカトリックというのは意外だよね。

キム・テヒとイ・ワンのスイス旅行記-動画（スイス政府観光局制作）
http://www.mgoon.com/view.htm?id=69688

【スイス】 裸の登山、一部では罰金の対象に [02/10]

2009年2月10日
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1234226799706.html

　［ジュネーブ　９日　ロイター］　スイス北東部のアッペンツェル・インネル・ローデンでは、
裸の登山者は２００スイスフラン（約１万５７００円）の罰金を支払うことになる。
週末版のターゲス・アンツァイガー紙が伝えた。

　ドイツからの観光客に特に人気の高まっている裸での山登りは昨年、
伝統的な価値観が根強い地元で強い反感を買っていた。

なるほど

ナチスとスイスの協力関係
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb500.html

age

スイス秘密口座に包囲網　金融サミットで顧客リスト開示後論へ[03/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238311061/

金豚将軍様の口座にも包囲網きぼんぬ

昔、JPモルガンの執行役員で中卒の人が居たが、スイス人だった。
人を見る眼が違うらしい

向こうは、大学卒業するの難しい
中学だって、学力なきゃ卒業させてもらえん

九九のできん大学生はおらんだろ

さすがに９９できん大卒ってＦランでもねえだろ！！

九九半分しか覚えてないや･･･(´・ω・)
まぁ半分覚えてたら十分だけど

スイスって政治家や軍人で有名人が少ないね。
中世以降、欧州の強力な同盟体で大量の傭兵を出してるとこなのに。

ツヴィングリとカルヴァンくらいか？
どっちも政治家ってより宗教家としてのほうが有名だし。

ギザン将軍知らないとかどんだけ無知なんだよ

いや、スイスに興味あれば知ってる人が多いだろうけど。
中立だった戦争の司令官の名前が挙がることから、スイスの特異性が際立つ。

盟約者団時代から含めて、スイスってさんざん戦争を繰り返して
相当高い勝率を残してるのに、個人としての名前が出てこないのが面白い。
勝った戦争でも邦の名前で語られるよね。

ナチスは「イタリア-ドイツの通行の邪魔だから、ドイツ軍の域内通行を認めろ」と
スイスに迫ったんだが（もちろん通行するフリをして、そのまま占領してしまう）、
スイスは「一兵でも国境を越えたら、シンプロントンネルを破壊する」と宣言し、
枢軸国の海の中で、孤独に頑張った。
連合国のドイツ爆撃に対して、スイスは誤爆されてはたまらないから、
夜はライトを煌々と点けて、ナチスから「爆撃機から地形が分かるだろ、消せ、
さもないと攻撃する」と脅されたが、その脅しも絶え抜いた。

ハプスブルク家は盟約者団に攻め込んで勝ったことはほとんどないんじゃね？
逆に盟約者団が領域外で戦うと負けることも多いけど。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1240718320/

Confoederatio Helvetica (Helvetia)

Schweizerische Eidgenossenschaft (Schweiz)

Confédération suisse (Suisse)

Confederazione Svizzera (Svizzera)

Confederaziun svizra (Svizra)

俺の持ってる時計のうち一本だけ国名表記がSuisseになってるのがあったんだけど
フランス語表記だったんだね。

ww2のとき周りを枢軸国に囲まれた状態で、
スイスにいた連合国の外交官とかはどうやって本国と連絡をとってたの？

>>589
確か中立国だったスペインまで飛行機が出ていたと思ったが。
後は、暗号電信・無線じゃないかな。

スイスってロシア追い出されたマルクスら共産主義者の巣窟になっていたり、
ナチスともつかず離れずやっていたり、金正日の息子を留学生として受け入れたり
しているが、その国の政治体制に関わらず関係を保ち続けることを信条としているのだろうか？

仮説
・自国の政治体制を固めるのにえらく苦労したトラウマで、政治体制に関する懐が深い。
・州政府と連邦政府の関係が世界の全てで、スイスに属さない地域は全て均等に外界と思ってる。
・単純に儲かるなら何でもOK

エリツイン時代、ロシアン・マフィアの別荘地や留学先にもなってたね

>>85
それでも、戦前既にユダヤ人が住んでいた
ユダヤ教徒かはわからん

消えてしまった、スイスの時計

デイトナそんな時計ありましたな
たしか定価より高額で取引されていたとかないとか
20世紀から21世紀初頭まで海外から直接仕入れて
販売してる並行業者なる時計屋が流行っていたそうです
でも2008年にリーマンブラザーズ破綻で世界恐慌に突入した後は
殆どの並行業者が潰れて正規販売だけが生き残ってましたが
結局不況で機械式は淘汰されて１００％クォーツ時計となったわけです

ダンヒルって昔はいろんなところで売られていたが、最近はまったく見なくなったね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229794216/

スイスの実験校において、第5学年の児童に対してiPhone 3Gを配布して授業を行う実験プロジェクトが行われていることが明らかになった。
日本の小学校5年生に相当する。
スイス大手通信会社のスイスコムが無償で携帯機器を提供することによって実施されているという。
すでに一部の児童には配布されているが、児童はすぐにiPhoneの使用方法を身に付け、
写真を互いに取り合ったりするなどの利用を始めたという。
宿題や調べ物、辞書の検索など、これまで紙媒体で行ってきたことの多くが試験される。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090824_310406.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1251112907/1-100

以前はスイス全国にあった裁判員制度 が、連邦裁判法によって全国で統一されるため、2011年1月1日で
廃止となる。もっとも、裁判員制度は20年ほど前から各地で廃止となり、チューリヒ州とフランス語圏の
いくつかの州を残すだけとなった。
チューリヒ州では、政党が推薦した裁判員が各自治体の市民の投票によって選ばれる。ほとんど
落選することはなく、2008年から4年間の任期で2007年末には1274人の裁判員候補が選ばれた。
これはチューリヒ州の有権者の約630人に1人の割合だ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1229399465/1-100

時計産業はアウトでも、スイスの研究施設のレベルは

http://www.swissinfo.ch/jpn/news/science_technology/detail.html?siteSect=511&sid=9303306&cKey=1215415231000&ty=st

http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=9232865&cKey=1213777329000&ty=st

http://www.jst.go.jp/pr/info/info613/index.html
スイスの科学技術研究の質は高い。1998〜2002年の統計で、人口1,000人当たりの論文発表件数は8．5で、日本の3．3、米国の6．1を上回る。あるいは学術論文の引用数が、世界の最高位にある。
日米欧の三極特許の人口1,000人当たりの取得数は111件で、OECD国中のトップ。
http://www.pronews.jp/column/hiromi-ito/0903171123.html

研究者と金持ちを優遇してるけど、
ホームレスにもシェルターがある国

>>597は興味深いね

昔から、大学のレベルの高い国じゃあるのだが

会議制で固定した首相・大統領さえいないのに、ほんとうまく舵取りして生き残ってる国だ
不思議

>>33

こんなのやってても、外交も混乱しないのだね

永世中立国（スイス）なんて決して平和的でも美しいものでもないよ。
国外問題に神経質になるあまり、小国にしては尋常でないほどの武装国家だし
チューリッヒなんぞナショナリストとジャンキーの街だよ。

スイス銀行が世界からカネを預かってるのも、戦争状態となった場合
敵国・同盟国の政府や軍隊に資金を提供するお歴々を事前に腑抜けにし
彼らの預金をスイスの軍事費として利用する為なんだよ。

スイスの大戦
　「当時のスイス国民は、全力を尽くして耐久生活を強いられながらも国防に当たった。
1日たった数フランの給料で徴兵された当時の兵士たちを軽視してはいけない。政府と
国民の、スイスの永世中立を侵そうとするすべての力から国を守る断固とした決意は
疑うべくもない」とマウラー国防相は演説した。
　1939年9月1日、ナチス・ドイツ軍がポーランドに侵攻。イギリスとフランスがドイツに
宣戦布告し、第2次世界大戦が勃発した。スイスはこれに先駆けアンリ・ギサンを
将軍に任命した。スイス軍には将軍は常駐せず、緊急事態に応じて議会が任命する。
8月31日にはスイスの永世中立の維持の意思を世界に宣言し、9月1日にはスイス
兵の総動員令を発した。これにより、1939年から1945年まで、約40万人が国境防衛に
就いた。
　ギサン将軍の戦略は、平地はドイツに侵攻されても、アルプスにこもった軍が国を
守るというものだった。しかしこの戦略は後々、非現実的と指摘された。大戦中、
スイスは孤立。特にドイツからの侵攻を恐れ、永世中立国の立場を利用し、ドイツとも
取り引きを行ったことも戦後、国内外から批判された。
　9月5日の記念式典に対し「軍隊のないスイス ( GSoA ) は「4万2000頭の兵馬を悼み、
戦争で亡くなった5500万人の犠牲者のことはないがしろにしている」と非難。反対集会を
行う予定だったが、実現できなかった。
▲swissinfo（日本語）2009/09/07 9:01
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=106&sid=11178111
>ドイツとも取り引きを行ったことも戦後、国内外から批判された。
敵対的中立じゃないから、これは仕方がないだろ
http://www.swissinfo.ch/xobix_media/images/keystone/2009/keyimg20090907_11177916_2.jpg
当時の戦車がパレード。スイスの第2次世界大戦を振り返る。

ドイツと合邦しようっていう動きが起こったことないの？

>>603
ナチス・ドイツに移住して、参戦・従軍した人間は相当数いる

　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　で　　独　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　す　　と　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 −／　　　え
　　か　　一　　＼′　,二=ﾆ、''" 　 ゞ_ｰ-ﾉj　 　─ ＼　 　 �h
　　 ｱ　　緒　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　 っ
　　？ 　 に　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　−＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 　　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　　　　　　　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
　　　　　　　 ＿丿 lj　　/　　　`ー'７ ,'　 　 　 −＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
　　　　〉′　｀ 　::ヽ　　　　＿ ｀ｰ'ﾞ /　　　　−＝≡ニ二三＿
　　　./　　 　 　 　 ::＼　　　　　　/　　−＝≡ニ二三＿

スイスで多くの客を相手にするなら独仏伊の３カ国語をしゃべる必要がある。
観光客を相手にするなら、それに加えて英語。英米人も結構来るからね。
学生ならその地域の言語＋英語はデフォだが、
その他の言語は、学校で習うらしいけど、やや難あり。
ロマンシュ語は、話されている地域以外のスイス人はほとんどダメ。
地元の客だけを相手にしてる店では英語が通じない場合が多い。

ロマン・ポランスキー監督身柄拘束

アレン　嫁が取った養女（当時女子大生）と不倫
スコセッシ　少女娼婦役で起用した子役期のジョディフォスターにセクハラ演技指導、トラウマ植え付け男性不信に
リンチ　趣味・猫の解剖

(；ﾟдﾟ)y-･,~~まあ、そういうことだな
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254362019/143

＞スコセッシ　少女娼婦役で起用した子役期のジョディフォスターに
セクハラ演技指導、トラウマ植え付け男性不信に

これって「タクシードライバー」か
たしかにジョディーフォスターヤバいくらいに生意気そうで可愛かった
監督にセクハラされてたのか。
あの映画の後、全米から勘違いロリ野郎供が大量に集まって来て ストーキングされて大変だったらしいね。
そりゃレズにもなるわな。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254362019/101-200

Ｒ・ポランスキー監督、事件当時より厳罰の可能性も
http://newsmedia.totalh.com/entertainment/world/
ローズマリーのエロさは異常

大ドイツ主義に、スイスが含まれてないのは
何故なのでしょうか？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ﾞ|
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スイス

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　 　 　　　みなさん
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　
　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|　　
　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |　　　　本物のスイスですよ
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |　
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |　
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |　
　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　 　　!´￣￣　⌒〉
　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉　
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |　
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |
　　　　／^　/ |＿_八　　 ／／　　　　　 ＼| 　　 　　|
　　　/　/　/ /: : : |　>／／　　　　　　　　　ヽ 　　 　|
　　/　 /　 |/: : :／／／　　　　　　　　　　　 |　　　　 |
　ﾉ　　 |　 |: :／／／　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　 |

おみゃーが行くところはスイスじゃなくてオランダだろｗドケチ！

スイス人の喋る”ドイツ語”は初めて聴くと理解するのが結構難しいよ。
スイスドイツ語という統一語があるわけではないので、スイスドイツ語
同士でも地方が違うと理解が結構難しいらしいね。
彼らは、自分の身につけた地方の”スイスドイツ語”（ドイツ語訛りではない）
と標準ドイツ語（実はスイス訛りのドイツ語）を使っているのじゃないかな？

スイス人って欧州白人の仲で一番小柄だったはず

そういう人たちと北方の北欧やスラブ風の大柄な人たちが同じ言葉しゃべってるんだ

アメリカ英語だって、日本人より背の低い人も多いニューヨークと
ばかでかいロサンゼルスの住人が、ともに話してるけどな

スイスってハプスブルク家の発祥の地ってことは、
もともとは貴族とか封建領主とかがいたはずなのに、
独立後は市民と農民と木こりの国になっちゃったよね。

貴族とか騎士はどうなったの？
亡命？皆殺し？爵位を捨てて平民になったの？

貴族というか領主層は、戦国時代の国人・地侍みたいな連中だから、
独立派についた連中は、そのまま上層農民になったり、商人になったり、
ハプスブルクについた連中はそっちについて国外に退去したりとか、
そんな解釈でいいんだろうか？

１８〜１９世紀の段階では、よそから来て滞在してる外国貴族ではなく、
スイスのもとからの公爵とか伯爵とかいないよね。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　知　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 っ　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>618
何をそんなに怒ってんの？

>>606
聴いてわかれば、しゃべるのは英語で十分

>>477
姑息の使い方が違う。
本来はその場凌ぎ等の意味で使われるのであって、
卑怯やケチの意味で使われるものではない。
>>520
偉大なる神の国家(笑)
大日本(笑)

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′　　　　　麻呂は「スイスがドイツで欲しいなあ」と思いました。
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'　　　　　　　思っているだけで、要求はしている訳ではありません。
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l　　　　　　　　　しかし、麻呂は「ドイツになって欲しいなあ」と思っていたのでした。
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

すいっす。

スイスって地震あるのかなあ？

アルプスのあの盛り上がりようは
地層がぶつかり合ってるに違いない。

津波が起きないのは不幸中の幸。

　　　　 　 /:::::::::l::/:::::/:::::::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::: ﾍ::::::ヽ:::ヽ::l::::::::ヽ
　　　　　 _,ﾑ‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::､::::::::::::::::::::::::';::::::::::';::::::::';:::::';ﾄ=ｰ-ゝ、
　　　　 l´　 ,.-;ｧ'/:::::;'::::::::/　 1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l､:::::::::l::::::_｣::::::ト'、　　 |
　　　　　〉∠/　,l::::::T::::::7ｰ-､';::::| ヽ::::､:::::::::::::::| l_;:-:7´::::::!::::::|　ヽ､-.ｲ
　 　 　 ,'::::::〈　 |:::::::::|:::::; 　 　 ヾ:{､　ヽ:';､::::::::;:イ l::::::ハ::::;l::::::::|　　,ﾝ:::|
　　　　;::::;r' ,ﾍ.｣::::::::::l::::|,.=＝=z､ヾ｀　 ヾ､＼::::::| ,rァ＝z/|::::::::|.ィﾍヽ.ヽ
.　　　 l::/ ,/::/,ﾊ::::::::::';::|/!こr:<｀l｀　 　 　 ＼ ヽ:{´!/､　 lヽ〉::::::｢ヽ. ';:::',.ヽ
　　　 |/ /:::;' ,'　!::::::::::ﾄ:| Vﾆ:-' ,i|　　 　 　 　 　 | ´ノ_,.ｲ 1::::::::ｈ｀|l　l:::∨　　ここからは巻きでいくわよ
.　　　|{ /::::l　l.　|:::::::::::l｀　t::'三ｿ　　　　 　 　 　 tこ｣ﾜ'　,':::::::::|／::l　l::::|
.　 　 l:h':::::|　|:｀ヽ:::::::::::!　　　　　　　　　′　　　　　　 ,.:':;::::::::;!::::::;::'´::l::|　　 　 　 　 ／
.　　　l:| l:::ヽ｣::::::::';:::::::::::l　　　　　　rー─‐一┐　　　 ´ ,::::::::;':::::::;!::::::;1:|　_..._r'ﾆ.ヽ<
　　　 !l. l::::::::::::::::::ﾍ::::::::::ﾄ､　　　　 l,r　 ￣　ヽl　　　　 /:::::::/!:::::/::::::/ ﾘ,ム-､_ヽ､_｀)'
. 　 　 l|　';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',.＼　　　',　　　 　 /　　 ,／::::::::/::!:::ｲヽ:;:' r'ﾆ、 _　　フ '
.　　　 1　 ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ﾍ′ ヽ 、 ヽ ___ ノ _,.-'　ヽ:::::::/l ｿ;ｲ::l_'ﾍ　lﾉ ／　￣
　　　　ヽ,_-'´ ｀ ヽ '､:::::＼:::ﾍ　　　 ｀　‐-‐　´ハ　 /l:::,.ｲ/'ｲ-＜.__｀-;' ´
　　　／　　　 ｀ ヽ ､ ';ﾄ::::l.＼:ﾍ　 　 　 　 　 /　 ∨ l:;r' _,∠.....＿_.ノ´
.　　/,ｒ　￣｀ヽ､　　 ＼ |;ﾉ＼　ﾍ　　　　　　 ′　ハﾚ /´　　　　 ノ

スイス盟約者同盟
ドイツ語で schweizerische eidgenossenschaft

何かかっこいい！

盟約者同盟の初期加盟カントンの大部分は、分離側について敗戦してることを考えると微妙・・・

第一次大戦後、チロル地方がスイスに加盟したかったと言うが、
北チロル、南チロル、東チロル全てが一括して
加盟していれば、現在の南チロル問題は存在しなかった。

南チロルでは、ドイツ語とイタリア語の
完全対等な２言語併用地域か。

もし、そうなっていたら
スイスは完全なドイツ語圏。

フランス語、イタリア語は一地方の言語
という扱いか。

少数民族です。

もともとスイスはハプスブルク家から逃れるための
国家だから、チロル地方が合併を望んだのは
歴史の流れからも正しい。

スイスについてボロクソに書いてあった新書があったんだがそんなに酷い国なのか？
アメリカなんかに比べると社会福祉のレベルはそこそこ高そうな気がするのだが

黒いスイスか。
まぁどんな国にも多かれ少なかれ暗黒面はあるって話だろ。

今のスイスはともかく、スイスの歴史は黒いなｗ
独立性の強い邦連合だったってこともあるけど
多分外国との戦争の数倍の血が内戦で流されてる。

今でも諸カントンが主権握ってるしな
原初三同盟なんて外圧がなけりゃ永遠になかっただろ

われわれ外国人から見たらスイスってドイツフランスイタリアの
緩衝地帯って感じがするんだけどスイスの国民はどう思っているのかな？

「感じ」というより実際に緩衝地帯だからこそ永世中立を求められたんだろ。

スイス式飯盒って、なぜにスイス？
スイスって御飯炊かないよね

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.ド
　　合.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 イ
　　体　　　 !　　　　　　', 　 　 ツ
　　し　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 と
　　た　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　い　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

>>641
突然何言ってるんだ？

>>639
EUに加盟したら
ドイツ、フランス、イタリアに
飲み込まれてしまうだろうな。

スイス人女性作家ヨハンナ・シュピリが
１８８０年に書いた小説「アルプスの少女ハイジ」（１８８０年）が、
その５０年前にドイツ人作家が書いた別の作品に
よく似ていると若手文学研究者が指摘、
スイスメディアは、「ハイジの“父親”はドイツ人だった」などと
大きく報じている。

　　　，⌒ヽ
　　 | ´∞⌒｀ヽ
　 　! （　ﾉﾘ　＾)）
　 ノ(( 。 ﾟ ヮﾟ人　＜ 源氏物語にすら盗作説がｱﾙ位だし
　 　　⊂,＝=)つ　　　 多少内容が似ていても問題ないよぅ♪
　　 　　く___j　　　
　　　 　し'ﾉ」

　　　，⌒ヽ
　　 | ´∞⌒｀ヽ
　 　! （　ﾉﾘ　＾)）
　 ノ(( 。 ﾟ ヮﾟ人　＜ 源氏物語にすら盗作説がｱﾙ位だし
　 　　⊂,＝=)つ　　　 多少内容が似ていても問題ないよぅ♪
　　 　　く___j　　　
　　　 　し'ﾉ」

>>645
シールが女房のハイディ（ハイジ）・クルムを【モデル】に作った話らしいね。

　　　　 / ﾚ : : : : : : : : :丶、　l :`､　/!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　,　へ/: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ!､: Y: /!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　￣フ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :7ﾍ:l: :i l　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ __
　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :_;　'´: : :＼! ! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／／ ./
　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､: : :ヽ;ヽ　　　　　　　　　　　　　 r‐ ｧ ／　 /
￣: : : :ヽ≧＝=: : : : : : : : : : : : : ｌ: |>､: :'; :＼　 　 　 　 　 　 　 　 /　//　,　'//
￣￣￣: :i: : : : : : :!: : ﾄ、: : ﾄ!: : ﾚｧﾌ7ﾄ !ー- ｀=‐-　　　　　　　 _/__//∠,,. ‐''´
=二二:￣l: : : : : : l: : ﾉ__!:∠i: :/|_ヲ< ト､',ー-　、　 　 　 ＿, -‐く　＼　ヽ、>
: :_.,: :-‐ '!: : : : : :ｲ:.人)zﾉゝ l/　ヽ､《.ﾊ';::＼ヽ、_）、　　 / 　　　　＼　ヽ､ノ
'´_.,　-　ｲ: : : : :ｨV.｀ｰ '´　　!　　 ／ ｿ＼:::｀` ﾅｧ‐ﾅ r'⌒ ｰ＜`､　　>‐'´
-‐,ﾌ: : /: : , くミゝﾊ　　 　　 _ ,.. -ァ ハ::::::＼::|::|::/ｿ Ｌ､______ノ　￣
／; -ｧ; ィくヘ ＼ーヽ、　 　` ｰ.',,´ ﾑノ::::::／::|::|/　'´
E＜rl`､:ヘ.ﾍ7rミ｀`＞ｧ｀ｰ- ､... __,ｲ::::::::::/::;　 '´
　Ｙ::::',:｀!:::::＼ﾍヽ__ﾉ:::l　　 　／　/::::;;. ‐''´
　 !:::::i::::l:::::::::::｀ー::::::::i ｀､　 !　 ./ ' ´
. /::::/､::i､:::::__ r‐−-く｀ヽ、,. ‐''　　 　　 　 　シュワイツと聞いてやってきました
´::::/:::::＼r‐' - ､_￣ i　＼ノ　　　　　　　　
／::::＼r ' -　_　　 i　 ﾞ､　`a　　　　　　
::::::::::::::i　__　　＼　 ＼__ )ｰ'　　　
::::::::::;. ! '´　＼　　)ｰ'´　　　　　　　
::;　'´　　　　　 ￣

ジュネーブ、ローザンヌあたりは
フランスに併合。

>>637
傭兵の歴史は悲惨だよな。
スイスの同士討ちが多発して、中には身内でかちあったこともあったとか…。
一応はそういうことにならないように送る場所を選ぶ約束になってたけど守られなかった。

今では想像できないけどスイスは欧州の貧乏国だったからね。
傭兵の出稼ぎがスイスの主要産業だから敵味方に別れるケースも多かっただろうな。
何でか知らんけど、不思議とスイス人は真面目に戦うし。
イタリア人傭兵隊同士の戦闘なんて両軍合わせて死者一名（落馬）なんて冗談みたいな話もある。

「真面目に戦う」ことが慣れ合いに慣れてた他国人には恐怖だったらしいな。
敵を混乱させるために捕虜をすぐ殺害するし。

世界に勇名を馳せたグルカ兵と同じく、貧しい山岳地帯の出身者は命を張って
戦うしかないのだろう。

スイスへ行ったらスイスが欧州の最貧国と言われていた歴史が分かるような気がする。
とにかく山しかない、平地がほとんどない、というか谷しかない。標高高いし、山の上の方には氷河があるから
冷え込みも厳しいしね。農業にはまるっきり向かない。ちょっと隣へ行こうと思っても山や湖を越えなくちゃ
ならない。人間が生きていくのは凄く過酷。

>>635
ロマを迫害したって奴か。
2000年代の東欧の各国好感度調査みたいなのみたら、
あっちでも今でもロマが最低ランクだった。
ドイツやロシア以上に嫌われている。
迫害はともかく。ロマを嫌うこと自体は今も昔もスイスに限らない。

このイースター休暇にリヒテンシュタインに行ってきたよ。
車のナンバープレートがFLになったぐらいでドイツ語圏
スイスとなんら変わらん。スイスフランがそのまま使えるしね。ファドゥーツの中心を
半日歩き回ったぐらいだけど美術館や博物館も大したことなかったし、お城も中に入れる
わけじゃないから基本的にわざわざ時間かけてまで行く価値のある国とは思えんな。
訪問国数を一つ稼ぐぐらいの意味しかないというのが俺の個人的な感想。
時間取らなかったからハイキングやスキーについては分からないけどまあスイスと
かわらんだろ。

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作.. 　 こ
　スイス　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 だ　　.っ　　 の
　スイス 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　あ　　た　　 ス
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 っ　　の　　 イ
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　は.　　ス
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

スイスは歴史的には神聖ローマ帝国内の各地方同士の文化的差異を
いくらかでも緩やかにするために、そしてフランス王国、バイエルン、
オーストリア、北イタリア間のパワーバランスを調整するため等に設定された地方が始まり。
後に１９世紀半ばにウィーン条約（？）によって正式に連邦国家となり、
同時に永世中立を宣言する。以後現在に至る。
名残としてはそれぞれの州で公用語が違っていること。
それは以前に各地がその文化圏に属していたから。
よってスイス語は無いが、スイス訛りはある。ということ。

・　・ ・・━・━━・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・━━・━・・ ・　・　　・
　 ／　　 　／　／　　　　　　i､　　　＼　　　　　　　　　　　　　ヽ_　　`‐-､_　　　_,-'　　　_／　　　　
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to Lyon　┃Lausanne　Freiburg　 　 ┃ 　 　 　 　 　┃ 　 　┏━━●━━┫Z¨urich 　 　┃ 　 　
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Genf 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 Bern┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃Luzern 　 　┃ 　 　　Buchs●━━━━
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Lad L´eman　●━━━━━━━━●━━━●━━━━● 　 　 　 　 　┃ 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　
　 　 　 　 　 　 ┃Montreux 　　Spiez┃ 　 　 　┃ 　 　 　 Brienz 　 　 　 　┃Andermatt　 ┃ 　 　 　
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　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　Kandersteg ● 　 へへへへへへへへへ ┃へへ┃へへ 　 　 　┃Chur　
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>>645

無名作家の作品の換骨奪胎というやつね
アレクサンドル・デュマ・ペールの『三銃士』も、１７世紀の偽回想録の換骨奪胎。
アメリカの大河ドラマ原作の『ルーツ』も、なにやら訴訟になっていた

Schweizer Franken弱すぎるな。最弱通貨
ポンドユーロより弱いでしょ最近

スイスに５年以上住んでるけどスイス最高とは思わないなあ。
自分もアウトドアーが好きだから自然に関しては良いと思う
けどね。例えば、ここに住むうちは日本でスキーに行こうとは絶対に
思わない。あとこの国は国際的に良い位置にいるなあとは思う。
国が潤ってる割には日本のように国際社会から金を集られる
事もないし、日本を含めた先進国の様にとんでもない財政赤字
もない。例の銀行の顧客情報の開示に関する問題さえうまく
乗り切れればこの国はまだまだ安泰だろうね。一生とは思わない
けど日本の景気や財政に関する今後の目処が立つまでここに
いた方がいいかなあと最近思ってる。もしかしたらリタイアする
まで日本に戻ることはないかも。

スイスといえば銀行。
就業者全体の３．５％の１２万人が銀行関係の仕事に就いている。
スイスの「守秘義務」も９０年に法律が制定されて、犯罪組織に関わる
預金とその運用についての情報の守秘義務が解除された。

ドイツ系スイス人の同僚がいるけど学校で標準のドイツ語とフランス語を
習ったそうだよ。

彼らは標準のドイツ語習ってて、標準とスイス訛りと両方のドイツ語
話せるはずだから問題ないのでは。ただドイツ系スイス人は標準の
ドイツ語を話したがらないけどね。

スイス人の喋る”ドイツ語”は初めて聴くと理解するのが結構難しいよ。
スイスドイツ語という統一語があるわけではないので、スイスドイツ語
同士でも地方が違うと理解が結構難しいらしいね。
彼らは、自分の身につけた地方の”スイスドイツ語”（ドイツ語訛りではない）
と標準ドイツ語（実はスイス訛りのドイツ語）を使っているのじゃないかな？
違いますか？

リヒテンシュタインって、非武装中立を唄ってるけど
事実上スイスの保護国みたいなもんでしょ？
外交は完全にスイスに委託してるし、スイス側からならフリーパスだし。

まあ所得も高いし、兵役の義務も無いし、戦争の危険も多分スイスに
守られている限りないし、国民は結構幸せかもね。

「ウリ州」という地名は韓国語起源ですか？

スイスは韓国起源ですか？

　　　　　　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　 　 l　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　!　　　　 　 ＿_|::::::|＿_
　　　　　　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=ll　　　　　│::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :__　l　　　　　 ｀￣|::::::|￣´
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　　　　　　　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　＼　t,　　　 ｀~ﾞ´￣　｀ﾞﾞﾞ`"´: :
　　　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　 ヽ ,ゝ.　　　　　｀ﾞﾞ　　 . : : : : :
　　　　　　　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　 r''ｰヽ、　　　　　　 . : : : : : :
　　　　　　　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　ヽ.　''i!`'ｰ- :.,,　　 . : : : ,:r''"
　　　　　　　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　　　｀;ﾞ'''''';"~´
　　　　　　　　 ,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"´

ＳＢＢのホームにある時計と同じ「ＳＢＢ公式壁掛け時計」買ってきた。いい
ねぇ〜。入れてくれた紙袋もイイ！ローザンヌで買ったからＣＦＦだったけど…

ＳＢＢのマークが付いてる「ＳＢＢ公式折りたたみ傘」も買ってきた。窓口
で買ったら駅員に「えっ！外は雨なの？」と聞かれた。マニア向けじゃない
の？公式サイトでも買えるんだね…

スイスの傭兵産業について詳しくおしえてくれ

もうやってないよ。バチカンだけが特例。

スイスは逆から読んでもスイスになるじゃないか。

>>654
＞スイスへ行ったらスイスが欧州の最貧国と言われていた歴史が分かるような気がする。
とにかく山しかない、平地がほとんどない、というか谷しかない。標高高いし、山の上の方には氷河があるから
冷え込みも厳しいしね。農業にはまるっきり向かない。

へえーそうなんだー
でも景色は綺麗だよなー。日本も山ばかりだけどああいう谷みたいな景観は欲しい。不格好な山地ばっかりだからな日本は

スイス最高

>>654
http://www.fischbachboden.ch/en/home.htm

如何にもジャガイモ畑に向いてそうな土地なのに、畑が無いってことは余程土地が肥えてないのかな？
これで土壌さえよくて農業に向いてれば最強だったのにな。神は２物を与えないとはよく言ったものだ