【ホロコースト】 20世紀最大の捏造 ★９
匿名掲示板で人数を数えるなんて、それこそ同意できません。
反論がなければ「合意」と考えられないのであれば、
「合意」は絶対に不可能です。
反論がなければ「合意」と考えられないのであれば、
「合意」は絶対に不可能です。
>>952
俺は匿名掲示板では実世界とは違い、「議論」や「合意」が事実上無理だと思ってるので、
ここを見ているROMの人たちに向けて、説得力があるように議論を展開すればいいと思いますけど。
何がどうかを判断するのは議論している人たちではなく、その他の見ている人たちに任せるという形で。
化学板の人たちから同意を得たかどうかも、その他の人たちが判断するということで。
俺は匿名掲示板では実世界とは違い、「議論」や「合意」が事実上無理だと思ってるので、
ここを見ているROMの人たちに向けて、説得力があるように議論を展開すればいいと思いますけど。
何がどうかを判断するのは議論している人たちではなく、その他の見ている人たちに任せるという形で。
化学板の人たちから同意を得たかどうかも、その他の人たちが判断するということで。
>>954
確かにその通りですね。
しかし、全てスルーされて、尚「合意」はされていないというのは、
ほとんど詭弁に近いものだとも思います。
反論がなくなったら、そのスレでは「合意」されたと考えては駄目ですかね？
もちろん、そのスレが板違いで価値のないものという事もあるでしょうが、
それは別問題だと思いますし。
あと、スルーについては賛成ですが、煽り・人格攻撃をしたら負けというのは認められません。
匿名掲示板ですから、相手の負かせる為に相手のフリをして煽り・人格攻撃をしているのと、
区別が付けられないからです。
さて、少し外出します。
確かにその通りですね。
しかし、全てスルーされて、尚「合意」はされていないというのは、
ほとんど詭弁に近いものだとも思います。
反論がなくなったら、そのスレでは「合意」されたと考えては駄目ですかね？
もちろん、そのスレが板違いで価値のないものという事もあるでしょうが、
それは別問題だと思いますし。
あと、スルーについては賛成ですが、煽り・人格攻撃をしたら負けというのは認められません。
匿名掲示板ですから、相手の負かせる為に相手のフリをして煽り・人格攻撃をしているのと、
区別が付けられないからです。
さて、少し外出します。
うわ。
ひょっとして「不誠実」なんじゃなくて「電波」なのか？
ひょっとして「不誠実」なんじゃなくて「電波」なのか？
957 ：９２４ではありませんが：04/01/16 18:26
＞924 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/01/16 04:14
＞おやすみなさい。
＞肯定派の方達もほとんど寝てしまっているようですし、私も今日は寝ます。
＞「死体無き殺人事件」の現場である建物についての見解を聞かせて頂かないと、
＞話が進みませんしね。
＞それでは。
＞おやすみなさい。
＞肯定派の方達もほとんど寝てしまっているようですし、私も今日は寝ます。
＞「死体無き殺人事件」の現場である建物についての見解を聞かせて頂かないと、
＞話が進みませんしね。
＞それでは。
>>953
俺も他の板で議論してて、煽りは食らうことはありますよｗ （ホロコースト議論ではありませんけど）
自分もやらてれたからこそ、第三者の目が一番重要だと思ったわけです。
ちなみに同意というかなんというか、
議論で相手に信じてもらえた？（結論が出た？）のは１度しかありませんでした。
そういった経緯もあったからこそ、結論・合意はでないと考えてるわけです。
まあ人にはそれぞれ考え方がありますから。
どんなものの賛成・反対派ともに、どちらも同じグループの中の人だって、考え方が違うわけですから。
俺も他の板で議論してて、煽りは食らうことはありますよｗ （ホロコースト議論ではありませんけど）
自分もやらてれたからこそ、第三者の目が一番重要だと思ったわけです。
ちなみに同意というかなんというか、
議論で相手に信じてもらえた？（結論が出た？）のは１度しかありませんでした。
そういった経緯もあったからこそ、結論・合意はでないと考えてるわけです。
まあ人にはそれぞれ考え方がありますから。
どんなものの賛成・反対派ともに、どちらも同じグループの中の人だって、考え方が違うわけですから。
>>955
＞反論がなくなったら、そのスレでは「合意」されたと考えては駄目ですかね？
ここが結構難しいところだと思うんですよね。
俺個人の意見では、議題？が出ててから１ヶ月ぐらい経っても無かったら「ありかな？」だと思いますね。
（これは第三者的に見ていた時の判断です。でもあくまでも俺の「主観」ですので注意して下さい）
もちろんその間も「この議題に関してどうですか？」みたいな告知に近いことをしていてですが。
あんまりやると「粘着」みたいなものになってしまいますけどね・・・。まあ微妙なところです。
＞匿名掲示板ですから、相手の負かせる為に相手のフリをして煽り・人格攻撃をしているのと、
＞区別が付けられないからです。
それは分かりますが、可能性で言えば何でもあり得ますから。所詮匿名掲示板ですので・・・。
だからこそ第三者がそういったことも判断して欲しいのです。
俺は自分でそういったもの見た上で、どっちがどういったことをしているかを判断しています。
（この場合はどっちが自作自演をしているかということですね）
他の板とかで見ててもよくわかりますが、同じIDで自作自演してるのとか確かに居ました。
本当のことを言えば、こういった議論はIDの出る板でやって、なおかつコテハントリップ付きが一番いいと思います。
トリップを付けることで、自分の発言には曲がりなりにも責任を持つという意味にも取れますから。
でもトリップ付きでも、その場限りで逃げる人もいたのも事実なので、また難しいんですよね・・・。
元々ROMってた者なのに長居しました。
またROMに戻ってますので、肯定・否定派の皆さん、お互いに頑張って論戦をして下さい。
＞反論がなくなったら、そのスレでは「合意」されたと考えては駄目ですかね？
ここが結構難しいところだと思うんですよね。
俺個人の意見では、議題？が出ててから１ヶ月ぐらい経っても無かったら「ありかな？」だと思いますね。
（これは第三者的に見ていた時の判断です。でもあくまでも俺の「主観」ですので注意して下さい）
もちろんその間も「この議題に関してどうですか？」みたいな告知に近いことをしていてですが。
あんまりやると「粘着」みたいなものになってしまいますけどね・・・。まあ微妙なところです。
＞匿名掲示板ですから、相手の負かせる為に相手のフリをして煽り・人格攻撃をしているのと、
＞区別が付けられないからです。
それは分かりますが、可能性で言えば何でもあり得ますから。所詮匿名掲示板ですので・・・。
だからこそ第三者がそういったことも判断して欲しいのです。
俺は自分でそういったもの見た上で、どっちがどういったことをしているかを判断しています。
（この場合はどっちが自作自演をしているかということですね）
他の板とかで見ててもよくわかりますが、同じIDで自作自演してるのとか確かに居ました。
本当のことを言えば、こういった議論はIDの出る板でやって、なおかつコテハントリップ付きが一番いいと思います。
トリップを付けることで、自分の発言には曲がりなりにも責任を持つという意味にも取れますから。
でもトリップ付きでも、その場限りで逃げる人もいたのも事実なので、また難しいんですよね・・・。
元々ROMってた者なのに長居しました。
またROMに戻ってますので、肯定・否定派の皆さん、お互いに頑張って論戦をして下さい。
960 ：世界＠名無史さん：04/01/16 18:38
>スルーについては賛成ですが
大沢はスルーしないと荒れるばかりだぞ
大沢はスルーしないと荒れるばかりだぞ
961 ：世界＠名無史さん：04/01/16 18:40
>>960
大沢は特例として「スルー推奨」ということで。
大沢は特例として「スルー推奨」ということで。
962 ：世界＠名無史さん：04/01/16 18:59
>>959
確かに、どのくらいの期間で「反論がなくなった」と考えるかは微妙ですね。
ただ、化学板は、04/01/12 02:04以降全く化学的なレスがないんですね。
まだ4日じゃないか、という反論もあるかもしれませんが、
私の主観では、そろそろ反論がないと考えても良いのではないかと思っています。
IDは変えようと思えば変えられますし、コテハントリップはただじゃできませんからね。
私は煽り・人格攻撃に意味付けを与えるべきではないと思いますよ。
どちらの側に属していようが、お互いに放置するべきだと思います。
さて、そろそろ肯定派の反論を聞かせて頂けますか？
確かに、どのくらいの期間で「反論がなくなった」と考えるかは微妙ですね。
ただ、化学板は、04/01/12 02:04以降全く化学的なレスがないんですね。
まだ4日じゃないか、という反論もあるかもしれませんが、
私の主観では、そろそろ反論がないと考えても良いのではないかと思っています。
IDは変えようと思えば変えられますし、コテハントリップはただじゃできませんからね。
私は煽り・人格攻撃に意味付けを与えるべきではないと思いますよ。
どちらの側に属していようが、お互いに放置するべきだと思います。
さて、そろそろ肯定派の反論を聞かせて頂けますか？
化学板のはスレごと無視されただけだと思うね。
笑われるのが相当こたえてるらしいなｗ
妄想バカは。
自分がマルチポストや連続投稿の宣伝アゲしてることには目つぶってんのか。
死ねよ。
妄想バカは。
自分がマルチポストや連続投稿の宣伝アゲしてることには目つぶってんのか。
死ねよ。
965 ：世界＠名無史さん：04/01/16 19:54
建物の他に死体処理に関する肯定派の見解を聞きたいですね。
死体処理に何の問題点が？人が燃えた灰なんてそんなに多くないでしょ。
>>962
結局、化学板で完全無視されてるのが悔しくてしょーがないんだな、リヴィジョニストさんたちは。
だからワザと勝手な「勝利宣言」とやらをやらかして、化学板住人を煽ってる分けさ、
あんたらの魂胆はお見通しなんだよ（藁
結局、化学板で完全無視されてるのが悔しくてしょーがないんだな、リヴィジョニストさんたちは。
だからワザと勝手な「勝利宣言」とやらをやらかして、化学板住人を煽ってる分けさ、
あんたらの魂胆はお見通しなんだよ（藁
必死だな・・・
969 ：世界＠名無史さん：04/01/16 20:33
>>966
人一人を灰にするのに必要な熱量はどのくらいですか？
人一人を灰にするのに必要な熱量はどのくらいですか？
970 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:07
>>966
600万人分のうち、400万人分が森林原野、畑に捨てられたそうなので、
とてつもない量だと思います。
それにテンプレにもありますが、ガス殺死体の灰が全く見つかっていないんですよね。
あと、オウム真理教が1人を灰にしたときは数日かかってましたね。
600万人分のうち、400万人分が森林原野、畑に捨てられたそうなので、
とてつもない量だと思います。
それにテンプレにもありますが、ガス殺死体の灰が全く見つかっていないんですよね。
あと、オウム真理教が1人を灰にしたときは数日かかってましたね。
うちの爺ちゃんは小一時間で灰になったが。
>>970
IHRのFAQによれば人一人分の灰なんて靴箱一杯分だけなんだそうだが。
それと、どうやってガス殺された人の灰とそれ以外の灰を区別出来るの？
ガス殺をしたと言ってる加害者の供述通りに出てきた灰が
どうしてガス殺されたものでないといえるの？
IHRのFAQによれば人一人分の灰なんて靴箱一杯分だけなんだそうだが。
それと、どうやってガス殺された人の灰とそれ以外の灰を区別出来るの？
ガス殺をしたと言ってる加害者の供述通りに出てきた灰が
どうしてガス殺されたものでないといえるの？
今度は灰の話か。一体何度目なんだ。２ちゃんでは。
つまらん手持ちのネタ何度でも出すからな。外国ネタの受け売りだけで。
つまらん手持ちのネタ何度でも出すからな。外国ネタの受け売りだけで。
化学板の場合、むしろ「XYZ氏の反論に関して、大きな意義は出ていない」と解釈するほうが正しいのと違うか。
976 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:33
>>973
灰にするのにどのくらいの時間と燃料（多分、石炭ですね）がかかりますか？
灰にするのにどのくらいの時間と燃料（多分、石炭ですね）がかかりますか？
977 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:35
979 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:39
>>973
400万個の靴箱って想像も付きませんが・・・。
ガス殺された灰なら灰を調べれば検出されますが、されていないからです。
>>977
供述からか知りませんが、灰ならありますよ。
靴箱400万個などという途方もない量ではないようですけどね。
人がいるところに死者は出ますから、当たり前の事です。
>>978
骨まで灰にするって大変ですよ。
建物だって、無限の耐久力がある訳ではないですしね。
400万個の靴箱って想像も付きませんが・・・。
ガス殺された灰なら灰を調べれば検出されますが、されていないからです。
>>977
供述からか知りませんが、灰ならありますよ。
靴箱400万個などという途方もない量ではないようですけどね。
人がいるところに死者は出ますから、当たり前の事です。
>>978
骨まで灰にするって大変ですよ。
建物だって、無限の耐久力がある訳ではないですしね。
981 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:46
肝心な質問を忘れていた・・・
アウシュビッツでの死者は何名ですか？
アウシュビッツでの死者は何名ですか？
983 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:48
弁護人：次に、ヤンコフスキ氏に質問します。焼却棟の炉の1つの燃焼室に12体が収容
されたと証言していますね。
ヤンコフスキ：はい。
弁護人：ここで、プレサック氏にお尋ねします。焼却棟の炉の燃焼室はどのくらいの
大きさでしたか。
プレサック：トップフ社の設計図によると、燃焼室の開口部は60cm×60cm、内部容積は
0.70×0.70×2.10m＝1.029㎥です。
弁護人：ここに、12体を収容することは可能ですか。
プレサック：数字上は不可能ではないかもしれませんが、実際上は無理でしょう。
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/crematorium1.htm
されたと証言していますね。
ヤンコフスキ：はい。
弁護人：ここで、プレサック氏にお尋ねします。焼却棟の炉の燃焼室はどのくらいの
大きさでしたか。
プレサック：トップフ社の設計図によると、燃焼室の開口部は60cm×60cm、内部容積は
0.70×0.70×2.10m＝1.029㎥です。
弁護人：ここに、12体を収容することは可能ですか。
プレサック：数字上は不可能ではないかもしれませんが、実際上は無理でしょう。
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/crematorium1.htm
984 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:50
>>982
何も検出されていない訳ですが。
毒殺事件が起きたら司法解剖をしますよね？
そのときに使われた毒が分かるのです。
毒は焼却しても消えないので、焼却したから毒が検出されないという事はありません。
何も検出されていない訳ですが。
毒殺事件が起きたら司法解剖をしますよね？
そのときに使われた毒が分かるのです。
毒は焼却しても消えないので、焼却したから毒が検出されないという事はありません。
986 ：世界＠名無史さん：04/01/16 21:59
987 ：草野仁：04/01/16 22:02
>>978
>わざわざ一人ずつ燃やしたら時間も燃料もかかるだろうけど
>まとめてやれば大してかからないんじゃないの？
さて問題です。内法70×70センチ、容積1立方メートルの焼却炉で、「まとめて」焼ける死体の数は何体でしょうか？
>わざわざ一人ずつ燃やしたら時間も燃料もかかるだろうけど
>まとめてやれば大してかからないんじゃないの？
さて問題です。内法70×70センチ、容積1立方メートルの焼却炉で、「まとめて」焼ける死体の数は何体でしょうか？
988 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:03
そろそろ次スレ建ててください
989 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:06
>>986
死後に青酸ガスに晒された場合はどうなりますか？
死後に青酸ガスに晒された場合はどうなりますか？
990 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:08
>>986
青酸ガスなんて発散しちゃうんじゃないの？
青酸ガスなんて発散しちゃうんじゃないの？
992 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:10
スレ立て失敗しました。
>>987
頑張れば9〜10体くらいは入りそうだが。
頑張れば9〜10体くらいは入りそうだが。
994 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:16
>>993
で、焼却に要する時間と石炭の量は？
で、焼却に要する時間と石炭の量は？
995 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:16
997 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:26
999 ：世界＠名無史さん：04/01/16 22:38
HCNって爆発性があるってことは燃えるんじゃねえの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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