象兵とチャリオット戦車は何故無くなったのか

>>428
>機動力については飼料を運ぶといった戦略的なレベルだと…モンゴルとかどうやってたんだろうね

「草が極端に少ない季節じゃなかったら奴らは
馬連れたままでも自給自足で1ヶ月くらい平気で行軍するＹＯ！」 by マルコ・ポーロ

チャリオットは鉄の防具や武器、騎兵が発達してくると、役に立たなくなった
らしい
チャリオットが遠くから弓を放っても、鉄の盾で防御され、接近戦では鉄の武器
で倒された
また新たな騎兵という兵器もチャリオットを悩ませた

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あら？このスレ久しぶり！

ちょっと、勝手に纏めると、

オリエント・古代中国などの古代文明の地ではチャリオットを主戦力として戦争が行われていた。

そんで、スキタイの流れをくむ遊牧民達が古代文明の地へ騎馬戦術で侵攻するようになる。

起動力・攻撃力で劣るチャリオットが廃れて騎馬隊が陸戦の花形となって近代に至る。

こんな感じかな？

象兵が廃れたのは、起動力不足や寒冷地に向かない動物で補給も難しいとかかな？

洋書で中世インドの軍隊について読んでいて、
なんかわけが分からない文章だな、と思ったら
elementsをelephantsと読み違えていたことがあった。

昔の華南にはアジアゾウが住んでいたようだが、狩り尽くされてしまったのだろうか？
漢字に「象」という字があるくらいだ、結構普通に見られたんだろうか。

>>435
オーストラリアと南極以外には世界中に分布してたらしいし、東南アジアにはまだ生息してることを考えればいちおういたんだろ。ただ狩りとか気候の変動で絶滅したんじゃないか？





Wikipediaのチャリオットのページに、

＞幕末期の日本にも、牛車状の戦車が存在した。

ってあるけどこれはどんなものなのかねえ？ローマの戦車とおなじようなもの？

>>436
マジ？幕末の日本で、牛車チャリオットなんか何に使うんだ。
船の異人相手に陸戦兵器わざわざ作らないだろうし、西南戦争用とか？

水戸藩の安神車だと思う

>>438
ｋｗｓｋ

チャリオットじゃねえだろ

牛に牽かせた移動砲台、ってところか。

移動砲台というよりフス派が使用した戦闘用荷車が近いような気がする。

画像これしかないのかよっ

ttp://www.to-ku.com/midokoro/1488.htm

牛は太平洋戦争でも使ったみたい。
大砲を長距離、人力で引く事ができない為ですね。
ガソリンなくて車使えなくて、悲惨な話が多い…

モーこりごりです

>>444
航空機工場から飛行場までの間に、
舗装されておらずトラックが通れない道があるので牛で引かせたりもしていた。

>>446
ありゃ、トラックが通れないというより、道路事情が悪くトラックだと
振動が大きくて肝心の飛行機が傷つく危険性があるからじゃん。

トラックが通れないぐらいなら、完成した飛行機すら通れないってｗ

そもそも舗装率の低さに関しては、なんともいえんが・・・・・・・・・

>>444
インパールの山越えはトラックなどの移送手段を使いたくても使えないような
悪路を通っていった、ってのもあるけどな。
逆にトラックを分解して山越えしたりと、一体何やってるんだろう？と工兵隊の
人間は考えたとか無かったとかｗ

【米NY】日本人女性（31）「セクハラされた。23億4000万円よこせ」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/803390.html

戦車は完全な平地でないと使用しにくい。

サスペンションもゴムタイヤも無いからね

>>450
あと、森林より草原で有利、という制約もあるな。

単発企画でいいから桜花賞あたりで二輪戦車競馬を
いっぺん開催してほしい漏れが来ましたよ。

騎乗とはまた別の調教が必要になるのかな？

>>448
インパールの悪名高いジンギスカン戦法ですな
牛に荷物を運ばせ、同時に食料にしようとした。

結果は、鈍重な牛の連れて歩かせられて難儀しただけ

×鈍重な牛の　○鈍重な牛を

>>453
それって、ばんえい競馬の草ばんばで、橇を車輪に変えただけなんじゃね？
でも、存続が危ぶまれている北海道のばんえい競争も車輪付にして
チャリオット競争にすれば海外からも観光客も見込めて繁盛するかもよ。

>456
ソフトバンクがやりそうだな。
べんはー競馬とかいって。

BANEI
と
BENHA
は似てるし。

>>456
どうせなら、「ベン・ハー」のような戦車競技でやってほしいｗ
コスチュームも古代ローマ風でｗ

中央競馬で北海道からばんえい競馬呼んでレースすれば物珍しさで受けると思うけど。

大車輪

ぱおーん

東京馬事公苑の５月の祭りで見られるよ＞二輪チャリオット
するるるるーっという感じで走る実に軽快な乗り物だった。

競技用のチャリオットなのか、座るというよりは足を縮めて前傾姿勢で腰かけてたな。

ばんえいは重いしビシビシ鞭をくれるけど、
二輪チャリオットはおそらく原付ほどの重さ。
手綱でクイックに方向転換し、鞭は速度維持のためときどき撫でるように使っていたのが印象に残ってる。

象なんて機動力ないもの

俊足の生きものといえば、これを忘れていないか
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:OstrichCartJacksonville1.jpg

中東やアメリカで今もレースが開催されているそうな。

チョコボの原形じゃねぇか…

米国では動物愛護協会の非難にもめげずに根強くレースが存続しているようだが、
日本でも開催できるかな？

日本のどこかの牧場で、チャリオット・騎手なしのレースなら観光用に行なっていた記憶が。

今年は馬事公苑に行けなかった……
チャリオット見た人はおせーて

これがチャリオットレースかな？　ド迫力！　うう見たい･･･
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=12770

どうでもいいが、チャリオットも戦車も同じ意味では？

チャリオットだけだと時々マリオネットと見間違いすることがあったりなかったり

動物に乗り物を引かせるレースということで、犬にチャリンコを引かせる
ジャーリングレースがあるよ。
もちろん騎手（？）がハンドル操作をするわけだが。

チャリオットって古代戦車じゃなくて、戦闘馬車って呼んだ方が良くない？
ダメかな？

タンクとチャリオットでおｋ

>>469のは純粋に競争用なので戦車と呼ぶのもなんかねえ。

火縄銃で象を殺せるの？

無理

パニックに陥った象は自軍に被害をもたらすから
そうなったときはすぐさま殺せるようにしていたらしい
ハンニバルの義弟のハスドルバルが首のつけねにノミを打ち込んで即死させる方法を考案している

チャリオット＜重装歩兵、騎兵