なんで中国って人が多いの？

人類の四人に一人が中国人

で、これとどう違うのかな。

中国ってどうしていつもでかいの？＠世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045899546/

>>2
全然違うだろ。

sex好きだからだろ

全然違うな。でかいだけならロシアのほうが面積はあるわけだしね

【世界史】 世界史なんでも質問スレッド９
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062598314/l50

これとどう違うのかなぁ。

中国も含めて東アジアには世界の人口の１/３が集中
それだけ人間が生活しやすい場所だってこと
確かにＥＵなんて人が疎らにしか住んでおらんもんな

世界史なんでも質問スレッド９

1 ：水 ◆TCygujgOWY ：03/09/03 23:11
スレッドを立てるまでもない質問はここで。
専門的な質問は各分野のスレにした方がいいこともある。

ここが専門スレってことだな。

中国が大国になるとかいうが中国の全ての人間の生活水準が
アメリカ、日本並みになったらすごいことになりそうだな

なんでインドって人が多いの？

中国人全員が先進国並みの生活をしたら資源が持ちません

中国人が一斉にジャンプしたら大地震が起こるって聞いたことがある

共産党が人民の生活を抑えます。

>>12
その説を論破したという話も聞いたことがある

中国はビジネスしやすい国だよ（日本にとって
義理人情がまかり通る国だからね。欧米諸国より日本と似ているんだ
中国がビジネスしにくいとかいっている人間はただたんに通用しなかった
3流企業だよ。検証したらすぐわかる。

インドの人口は、中国の人口を追い越す勢いらしいけどね。

>>15
すぐに中国政府が接収するから駄目です

15も17も検証した証拠を提出せよ！とか煽ってみようかと思ったけど、板違い。

世界史板にある以上、歴史を絡めて語らんことにはスレッド自体が板違い。

非常食だから。

>>20
ﾜﾗﾀ

なんで日本って人が多いの？

そもそも米を作っている国って平均的に人口多くないかね

コメは収量が多いからね。

バングラデシュやジャワなんか10万平方�q程度の面積で人口1億

やっぱりこれは米だから

収量も高く、連作障害も起こらない水田耕作は奇跡の農法。
水を大量に使うのが玉に瑕。

だからアジアは人口が多いと言うオチでした。
ちゃんちゃん♪

米は直接炊けるが、小麦は粉にして捏ねて焼かなければならない。
人が動けばエネルギーを消費するわけで、この手間も馬鹿に出来ない。

それ故にヨーロッパでは風車小屋が発達して粉引きに使っていたわけだね。

なんか誤解がある様だけど・・・
米が小麦より単位面積当り収穫量が多いのは、単に米の栽培地域が低緯度
で高温多湿だから。
ヨーロッパや中央アジアの場合、総じて小麦の方が収穫量は多い。

>>29
必要は発明の母と言うが、かといって、ヨーロッパ以外の小麦地域では
風車は広まらなかったんだよな。

>>30
熱帯性の植物なんだから当たり前だろう・・・。
小麦が低緯度高音多湿の環境でも優れていない限り、そのまま逆も言える。

つまり、それぞれが最大にポテンシャルを発揮できる環境で、比較すべきなの。
で、低緯度における米と、高緯度における小麦、比較してどっちが収穫量が多いのかね。

>28
籾摺りくらいはしてくださいよ、口内炎になりますよ。
>29
日本でも水車小屋が発達して小麦粉を挽いてうどんにしましたが。

>>31
ヨーロッパでは「イスラム式風車」とかそんな名称で呼んでいたはず・・・。

やはり、米だよ。麦は連作障害があって、何年も作り続けられないし、
塩害があって乾燥した場所では最後には土地が塩でだめになる。
それに対して、米は収量は比較的多いし、連作障害は全くないし、塩害は
農法上ありえない。気温の高い地域では１年に２回・３回と収穫でき、寒
い地域でも苗の段階さえビニールハウス等で乗り切れば、夏の暑さがある
程度あれば収穫できる。
また、調理法も容易で、玄米なら栄養の面でもきわめて優秀。おかずは
大抵の物があい、一応麺状にもできる。
問題は、水を大量に使うことと、平坦地でなければ大規模農場を作れない
こと。機械化されていない農法だと田（沼地）に素足で入ることになるか
ら、かなりの労働力を必要とし、病気の心配もある。雑草を取る作業も麦
に比べてかなり疲れる。

あと…雨で農地が大規模に流されるような事が麦では結構ある（穀
物輸出は国土を売っているような物だという批判がアメリカであった）
のだが、米では比較的その問題は少ない。田がしっかり作られている
なら、せいぜい、泥になって流れていく程度。

言葉が少し足りなかった。

>>32
>低緯度における米と、高緯度における小麦、比較してどっちが収穫量が多いのかね。

もちろん米の方だよ。緯度が低ければ植生の環境はいいわけだから。
米が優れてるという一部の日本人にある偏見にクギをさしたかっただけだよ。

>>35
米と麦は栽培区域が異なるから、どっちがいいなんて言えないよ。
西日本の土壌に適した作物は米。
ウクライナの黒土に適した作物は麦。

どっちの方が多くの人口を養えるかという観点の話なんだから、
いいか悪いかいえるでしょ。気候も含めて。
別に味の話をしているわけじゃないのだから。

マルサスの「人口論」において、中国の人口の多さについて記述が多少あります。

俺もガキのころは、中国のひとりっこ政策のことを知って
面積が広いロシアに移民させればいいじゃんとか思ってたなぁ。

　　シベリアに多くの中国人労働者が来てロシア女性と子供までいる

シベリアは乗っ取られるな。中国からの不法移民が多い。逆にロシア人は
どんどん西方に引っ越している。仕事もねーからな。

シベリアってどこの事言ってんだ？


沿海州や黒龍江北岸はまあもともと中国みたいなもんだしな。

中国人って
ウイグル人や
モンゴル人や
チベット人や
満州人も
含むんですか？

まぁﾏｼﾞﾚｽすると
一つの要素として
祖先崇拝の道教儒教的価値意識は
あるんじゃないかな？

祭礼を引き継ぐ子供が多い方が偉いという。
例の阿Ｑのコンプレックス。

　　>>42
　それで中央アジアのカフカス諸民族のマフィアをサハリンなど極東地方
　に持ってきていると
　毒をもって毒を制す

>>41
それ初耳。正式にｹｺｰﾝ？現地に居付くのかな。

穀物の面積あたり養える人口(カロリー量)では、豆＞ジャガイモ＞米＞小麦、の順。
豆は乾燥に強くやせた土地でも育つが、油分が多く味に癖が強いのが難点。
ジャガイモは寒冷地に強く、味もそこそこ。寒いとこでは主食として広まっている。
米は澱粉の質が良く癖がない(つまり旨い)が、寒冷地で育たず水が大量にいるのが難点。
味が良く、面積あたり養える人口も多いため、国連の国際食料計画で米作を推進しているほ
ど。
麦は味が良く米よりは気候条件で制限されないが、米ほど量が取れない。

>>44
人口で、漢人が94%。11億以上。
これくらい大きいとと、少数民族を含もうと含むまいと、あんまり変わらない。

要するに昔の帝国時代の子供産め産め政策と土地が広いのと食うモンがいっぱい有るってことかぁ？
中国が栄えたのが３９００年日本が栄えたのは１００年もない
しかし日本には１億２０００万人居る
中国の面積も日本の１０倍以上。あんまり不思議な話じゃないね
国単位で見ると中国は多いけふぉ日本の方が多いようなきがする

>>49
でも、所謂「東北地方」、四川の西三分の一、広西、貴州、西海、内蒙古、
新彊、チベットは漢人の土地ではないしなぁ

日本だってアイヌやら琉球やら他民族の住んでた土地を併合してるよ
日本も多民族国家

文化的にほぼ一色となっているので、日本は単一民族国家です。

おめぇらアイヌ生でみた事あるの？
あれは完全に外人だ

>49日本が栄えたのは100年ないって・・・例えば江戸なんかは当時から世界有数の大都市だったのでは？

うるせぇな、集団として影響力を喪失しているから
アイヌが外人っぽく見えようが見えまいが日本は単一民族国家です。

>>54
技術力ではあんまり変わらないと思うけど経済力が断然違うよ
江戸が大都市だたのはシステム的なことだと思う、人が集まりやすくするような
江戸時代の人は有能だったんだろうねぇ今と違って。町作りが今の欧州風

単一民族のどこがいいんだろうか

>>53
アイヌ人は縄文人と北方人種の混血により生じたんじゃないか？
古くは北海道に二つの文化圏があったことは確かだし。縄文人の
顔をした人たちはどんどん同化していき、北方人種の顔をした
人だけが残って、今、アイヌ人といわれているのではないの？

単一民族国家と言う割には在日がのさばってるようだが

>>59
彼らのうちどれほどの人が朝鮮語を知ってるのか？
韓国系の人で韓国語を知ってる者はほとんど居ない。
朝鮮系なら朝鮮学校で民族語教育をやってるが
それでもやっぱり「外国語」として学んでる程度なのが実情だ。

独自の言語をも持たないような人々を「異民族」とみなすのは無理がある。

いわんや、アイヌ語など生活で使ってる者など全く居ない。

琉球語なら生活でも使われてるが
沖縄でもTVのアナウンサーは日本語で話すし
文書も日本語で書かれるのだから
もはや琉球語も方言でしかない。

中国、水不足でもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

なんで日本は単一民族にこだわるの？

中国に人はいないな。

人型ロボットはとてもたくさんいる。

>>62
事実だから。否定している方が単一民族でないことにこだわっている。

単一民族って素敵やん

どこが？

　　スイスみたいにコミュニケーション取れて相手のことがわかっていれば
　　多言語でも大した問題はない

まぁスイスはスイスで頑張っててくれ。アンディ･フグは好きだったよ。
だからといって多言語社会なんぞ真っ平だがね。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

俺たちはとんでもない思い違いをしていた、中国の人口急増は明代から始まる
これでは稲作だけを大人口の理由には出来ない。
明代に何が起こったか、そう！中国でトウモロコシの栽培が始まったのだ。
トウモロコシ、この言葉を一文字づつ飛ばして読むと「トモコ」、これを漢字に直すと「供子」
これでは意味が通じないので逆から読む、すると「子供」！
そう！トウモロコシの輸入こそ子供が爆発的に増えて人口増加するという予兆だったのだ！！！

日本は中国に抜かれるね

っていうかｗ10倍以上違いますね

>>60
言葉だけが民族の特徴じゃないっしょ。

単位面積あたりの収量だけを気にしている人がいるが、塩害や連作障害
や表土流出の事を総合的に考えると、やはり稲作だよな。大規模灌漑と
か、堤防、田圃などの施設の初期投資が大きいのは難だけどね。
寒さは初期の弱い時期をビニール等で乗り切れば、あの極寒の黒竜江省
ですら大規模に栽培できる。

　　>>72
単一言語だと、言語能力が向上しない
それに、アメリカ人は多人種国家でも単一言語なので、他国の人の考えを満足に理解できない人が多い

　>>69
トウモロコシは古くから中国にあった
と主張してたけど
だったら、何故活用しなかったんだ？

>>74
藻前こそ英語のできないヒスパニックがうじゃうじゃいる他国のことを
どれだけ理解しているのかと・・・

まぁ在日朝鮮人は人口の1パーセントにも満たないらしいから
単一民族国家といってもいいんじゃないかな。

>>75
そんなこと言ってる学者がいるのか？

粟類は黄河文明以前から
大麦が殷代前後から
小麦が漢代から
稲は殷、戦国、三国と諸説あり
高粱は晋以降
蕎麦は晋説と唐説のふたつ
…玉蜀黍は、16世紀だな

稲は、陸稲でなら華北で相当古くから栽培されていた、という話があるらしい
江南ではクリークが整備されるまでは、生産力があまり高くなかったようだからな
中国農業の先進地となるのは、南北朝まで待たねばならない

中国の発表だからわからんが

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国連に提出している自力調査による人口統計が
いい加減でアテにならないという点では中国もインドも似たようなもの。
実際の推定人口はおそらく中国13〜14億、インド15〜16億。インドの方がだいぶ多いと思われ。

一応中国がのほうが多いとされているんだが
インドのほうが多いという根拠は？

インドは産児制限てきない

貧困層の移民少ない

>>83のいうとおり。ちょっと追加すると

中国は刑罰が厳しいので一時期一人っ子政策がかなり効を奏した。

それと中国人は人口が多いことを、世界一を誇ってるように誇らしげにもらす心理があるのに
インド人は実際は中国より確実に多いだろうと恥ずかしそうにかつ諦め顔で悲しそうにもらす。
国連に提出している数字は、中国人は実際より多め（インドにぎりぎり勝つぐらい）に、
一方、インド人はなるべく少なめに出している可能性が高い。

インドの川かなんか人間の便で茶色になっていたな

一人っ子政策やる前は毛が多産を推奨していた。
その時期人口が増えた。毛は大躍進で数千万の人民を餓死させたが
それ以上に人口を増やした。

>>78
稲は河姆渡文化のころからあったんでねえの？

チャイナ服もえだから。ってのは既出？

>>75
私は69ですが
ＮＨＫ教育の番組で、中国の人口急増はトウモロコシを使って、それまで利用していなかった山まで畑にしたからだよ、と言っていた先生がいたので>>69のネタを書いてみました。

中国の人口がいきなり爆発的に増えたのは清の後期、それもかなり末期になってのこと。
1億が突然いきなり10億に。原因はよくわからない。

江戸時代の日本に3千万人もいたのに、数十倍大きい支那は1億だったの？

トウモロコシみたいな、連作障害は酷いし、表土も流出しやすい作物が
人口増加の原因なるのか？ただ、調理は米よりも麦よりも簡単だけどね。

>>90
ある程度の西洋医療の普及だろ。

>>89
上田信先生だね。
ttp://www.rikkyo.ne.jp/grp/jyoseika/ken/vin/ueda_m.html

清代の後期に、ようやくまともな統計が取れただけじゃないのかな。

大躍進・文革など毛沢東は悪政を立て続けに強行した印象があるが、
人口は爆発的に増加しているんだな・・・
日帝36年間の朝鮮も人口が増えているくらいだし、
人口増加と悪政はあんまり関係ないのかも知れないな。

(　・一・)＜ウチの地方には１万人もおらんとですよ　　ｿｳｶ(・∀・　)

ｳﾌﾟﾌﾟ(・一・　)　。o Ｏ ホントは３万もおるとー

(　・一・)＜１万人もおらんとですよ　　ｿｳｶ(・∀・　)

ｳﾌﾟﾌﾟ(・一・　)　。o Ｏ ホントは３万もおるとー

　　ﾊﾞﾚﾀｶ…(・一・l|ll)・∀・　)＜尻尾は掴んだぞ！ｺﾞﾙｧ！

(　・Ａ・)／ ＜これが明代と清代の違いです 清は異民族の政権だったからね
　　　　つ

>>91
そのとおり。
つーか当時の中国は1億でもやや人口過剰ぎみ、日本は3000万であまりに人口過剰すぎ
と考えられていたと思う。

>>93,>>95,>>97-98
いやいやいや、そういう理由ではないという研究はあるんよ。今んとこ原因は不明。

>>90
学生時代に清代の人口増加は>>95であるみたいな見方で習った覚えがあるんだけど、
できればそうでない理由を詳しく聞かせて欲しいな。
純粋に興味がある。

>>96
>日帝36年間の朝鮮も人口が増えているくらいだし、
>人口増加と悪政はあんまり関係ないのかも知れないな。

ageてるってことは釣りなんだよね？

・ヨーロッパでも産業革命が起こる前に人口増が起こっている
・農地の開墾による食料増産は逆に平均寿命を縮める場合もある
　（平均寿命は未成年の労働人口が多いと短くなる、農業国で
　　子供も働かせる国は平均寿命が低い）

毛沢東時代 て゛も食え た

>>96
>大躍進・文革など毛沢東は悪政を立て続けに強行した印象があるが、
>人口は爆発的に増加しているんだな・・・
治山治水を考慮すると４億人が適正規模で、そのレベルでバランスがとれていたのが清代。
内乱、内戦、日中戦争で人民が僻地に逃げ、結果、山の上まで開墾して、それが人口増を
吸収したが一方で３〜４０％はあった森林が１０％未満にまで減ってしまった。
どうしよ。

>日帝36年間の朝鮮も人口が増えているくらいだし、
>人口増加と悪政はあんまり関係ないのかも知れないな。
衛生環境の改善、東洋最大のダム建設、灌漑、品種改良、交通網の整備、工場の建設、
学校の建設、教育の充実などの「悪政」を施した結果、人口増となったのだが。

海外 に中国人 行く

韓国人も

弾圧とかバリバリやっても人口増とは関係ないということだな。

同種族を食べたり（深海魚もそうですね）、
あるいはレイプしまくったら、
弾圧しても人口は減りにくいかもしれませんね。

　　インディオやインディアン、アボリニジは激減したが
　　弾圧が手ぬるかったのだろう

中国とインドは極端だけど、アジア、アフリカ、南米など（要するに先進国以外）は
どこも人口爆発してるね。
ネパールみたいな小国ですら2000万以上ある。これはイラクより多い。
後進国で人口減少してるのはアルメニアぐらい。

　　移民が増える道理

アルメニアは美人国らしいから、人口が増えて欲しいんですけどねぇ。
なんだか歓迎されない国の人間ほど、その数を増してませんか？

　朝鮮人はそんなに増えてないと思うが

海外で増殖してるんじゃない？

中国人ってゴキブリみたいだな

阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..............................................

>>113
調べてみましたがたいしたことありませんね

>>114
ゴキﾀﾝに失礼です

インドの方が人多いよ！

>>104

毛沢東「人口資本説」で一挙激増！
当時女性の平均出産人数が５人だったと
聞いたことがある。
そりゃ増えるわ。。。

終戦時の人口は４．５億人。
他の先進国並みの人口増加率ならいま８億人くらい。
それが実際には１４億人。
潜在的余剰人口は４〜５億人。
ちょうどその分余ってる。
変な政策とらなければ中国の内政ももっと安定しただろうに！

清代に人口が急増したのは、人頭税の廃止直後からでつよ。

降水量と河川が多ければ人口が多くなると聞いた事がある。
水が多ければ作物を豊富に栽培出来るからとか。
現代中国の人口の多さも異常な増加率なのかも知れないが、
それを受け入れられるだけの土壌があったから。

しかし、ただ産んで増やしただけじゃなく、
国勢調査がしっかり出来たからじゃないかと思う。
つまり、以前は山岳民族などは人口に入ってなかったみたいな。

女子１２楽坊最高
全員かわいいぜよ

>>121

現代でも山岳民族程度じゃそんなに差が出ないよ。
それに比較しやすい平野部の人口自体が激増しているから。

農法の改良による食糧増産と平和な治世、
ありきたりだが、それしか説明つかない。

宗教による多産＝ネポティズムと子孫祭祀重視
という説もあったがシンガポールや米国への移民をみていると
そうもいえないと思う。

今の中国の人口過剰は毛沢東の人口政策のセイである。

単に癌細胞だからだろ

→１
They have nothing to do．

【西安　日本人留学生侮辱事件は中国のねつぞうだった！！】

━━━━━━ 中国大使館前で抗議オフ　━━━━━━

１１月３日
午前１１時集合
場所　東京　中国大使館 　東京都港区元麻布3-4-333　（最寄り駅　地下鉄　麻布十番駅）
持参　ペットボトル　プラカード　ビデオ　カメラ

プラカード 内容例-----（日本語、英語、中国語で書かれたもの）

●デモ隊が留学生寮に乗り込んで、無関係な日本人が暴行を受けた。犯人を直ちに逮捕せよ。
●中国・日本政府は事実関係を徹底的に調査しろ。うやむやは許せない！
●中国マスコミの誤報を謝罪せよ
●中国は誇張デマ流すな
●日本にいる中国人留学生の犯罪者にも謝罪させ強制送還させろ
●中国人犯罪者は出ていけ
●中国人による窃盗、強盗、殺人を徹底的に取り締まれ
●中国人は犯罪目的で日本に来るな
●捏造国家　 非人道国家　人権無視国家
●ODA廃止！ロケット打ち上げる大国が日本人の血税をむさぼり、 日本人の人権までも踏みにじった。
等。
暴力厳禁！

このままでは、日本は中国のいいなり国家となってしまいます。
ぜひとも２ｃｈ発の抗議運動を起こしましょう。

＊各板コピペ推奨

↑
工場移転が中国のみは危険
移転先は分散させろ

「おまえは日本人か」＝寮の各部屋回り次々暴行−中国・西北大事件

　【北京１日時事】「おまえは日本人か」−。中国陝西省西安市の西北大学で日本人留学生のわいせつなパフォーマンスが中国人
学生の反発を招いた事件で、激高した一部の中国人学生は留学生寮の部屋を１つ１つ回って、日本人と分かると、男女を問わず
無差別に殴り掛かっていたことが１日、関係者の話で分かった。
　問題となった１０月２９日のパフォーマンスに参加したのは、留学生寮に住む日本人４２人のうち３人だけだったが、中国人学生
側は無関係の者も対象とする「日本人狩り」で、次々と日本人留学生を襲った。
　日本人留学生たちは一時、パニック状態になり、それぞれ北京の日本大使館や自分の実家に電話で助けを求めた。中国の大
学は普段、警備が厳しいが、大学当局は留学生寮への出入りを規制するなどの措置を取らなかったという。　（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000490-jij-int

↑
中国共産党・政府の陰謀だ

私達日本人は中国に謝罪すべきです！

↑
チベットやウイグルに中国政府が謝罪すればな！

↑
沿海州や内蒙古の少数民族に漢民族が謝罪して、撤退すればな！

なんで中国って人が多いの？

↓5行程度で小学生が分かる文章で答えなさい

湯浅赳男氏は、とりあえず３点を上げている。
人生哲学における現世性への強調
都市中間階級の都市における不安定性
周辺の諸部族の漢族への同化と取り込み

ここの説明、どう思う？

ttp://ww1.m78.com/discussion/chinese%20population.html

　 　　_, ._
　 （　｀ハ´）　　書き込み無いある
　　( つ旦O 　　
　　と＿)_)

>>78
つか、華北は米育たないじゃろ。
チンリン＝ホワイ線を越えたら、稲が育つ年間温度が足りなくて
育たないと地理で習ったが。

コピペ
＞年降水量750mm(800mm)
＞稲作と畑作の境界・・・チンリン山脈･ホワイ川

確かに・・・つーと戦国の燕人なんかは米食で無かったりするのか

ホワイ川って淮河か。相変わらずカタカナ表記だとさっぱりだｗ

古代の中国北部の主食は粟だったと聞いたことがある。

康熙・雍正・乾隆三代のおかげです。

あぼーん

内陸省ではトウモロコシが準主食の土地も多いな。
あれが伝来したおかげで人口分布もかなり変わったのかも。

人口密度が中国より大きな国は多くあるが
それでも中国ほどの面積を持つ国はない。
すべては秦の始皇帝が天下統一という途方もない事をしたため。
その結果、紀元前に中国というおおよそのまとまりが出来てしまった。

そして今、大清帝国の版図をもって新たな中国の「固有の領土」と
しようという看過できない動きがある。

>>144

ローマ帝国やペルシア帝国の大統一は、維持できなかった。
インドと中国が現在でも広大な版図を持っているのは、異民族に
よる征服王朝が統一を強引に維持してくれたおかげでしょう。

>>100
康熙帝が人頭税の対象人数を固定したので、税金逃れ
のために戸籍登録を逃れていた人間が登録するように
なったから、だそうだ。それ以上は詳しく知らない。

康熙帝的には、担税力のない貧民を対象として人頭税
を取るよりも、富農から地租を徴収したほうが有効だ、
思ったのかも新米。

下等な生物ほど、子が多くなるってしってた？

おまいは双子生むヤツは下等、５つ子ちゃんたちは究極のＤＱＮといいたいのか

>>145
樺太と琉球まで版図に入っている地図
前に見たよ

中国人はなんでも食うからな。ねずみやらゴキブリやらの遺伝子が入り込んだんだろう。
いわゆる牛顔の男ってやつだ。牛を良く食ったり近くで生活しているとウィルスやらの
働きで遺伝子が輸入され、特性を獲得する。

最近は極東ロシア側に華僑が流出しているそうな。
清領だった外興安嶺以南を奪還する移住占拠作戦か？

＞すべては秦の始皇帝が天下統一という途方もない事をしたため。
＞その結果、紀元前に中国というおおよそのまとまりが出来てしまった。

でも、魏晋南北朝時代は400年も分裂状態が続いてた。西晋の一時的な
統一を別にすれば、ずっと南と北に分かれてた。

>>152
新疆・チベット組織移住の次はシベリアかもな。

旧ネルチンスク条約線の南側と北側では
寒冷地なのに3000m級の山脈をはさんでるので
自然地理的にも全然違う地域といって良い。

南側（清領/北満州）は冷温帯の特徴があって農業も可能だが
北側になると途端に北極地方の影響に入って来る。
だからこそロシアがぶんどりに来たんだが、
旧清領はシベリアとはいえないと思う。
まあ満洲国が失敗した以上どっちでも同じだがな。

ゴキブリの大群には注意しないとな

隋の煬帝が大運河建設という途方もないことをしたため、中国の南と北が
結びつけられてしまった。

>>151
遺伝子組み換え作物を食べると遺伝子が組み換わってしまうと
マジに言ってた某市民団体のおばちゃんを思い出した。

つまりウヨもサヨもアホということだ

>>157
それ良く言われるが実は五代十国が数十年安定してたのを説明出来ない。

大運河と五代十国が何の関係があるんだ？

>>161
魏晋南北朝時代とサヨナラした時代の話。

煬帝から五代十国ってだいぶ間隔あるじゃん
運河とどう関係あるんじゃ

分裂して南からの食料が入ってこなくなったはずなのに、
本来食料不足なはずの華北の国が安定していたことの説明ができないということでは。

隋唐の大運河は４本または５本。
１，広済渠　長安〜潼関
２，永済渠　幽州〜洛陽
３，通済渠　楚州〜汴州
４，邗溝　　楊州〜楚州
５，江南河　杭州〜楊州

このなかで一番活発だったのが３通済渠。
江南の生産物を通済渠を通って汴州（開封）へ運び、黄河の船に積み替える。
積み替える理由は黄河と通済渠の水面の落差のため。
このあと黄河を通って洛陽、長安へと生産物は運ばれるのだ。

で、積み替えを行う汴州（開封）は唐の御代に時代を下る毎に発展する。
ここを支配し根拠地にした節度使が朱全忠。
唐代末期〜五代〜宋〜金と中国の政治経済の中心地になったのはこの開封。
それは大運河のおかげ。

その繁栄も元の時代に起きた黄河の氾濫により終わりとなる。
歴史地図を見ると元〜明の時代の黄河はかつての通済渠の流れ。
今の開封市街の地下には古都・汴州（開封）が埋没している。

あれ？これで説明になってる？

運河が埋没しはじめたのはいつだっけ？清になってから？

金・南宋対立時代。
だで、元は現在のルートに改めて掘ったが、むしろ海上輸送のほうが盛んだったらしい。
明・清はそのルートを整備して交易の中心になった。
現在の大運河は、黄河以北は衰退して干上がってしまったところもあるらしい。←ＮＨＫ・ＢＳ「大運河」より。

＜中国人が多い理由＞
中国人が多い本当の理由は以下の通りです。
簡単なことです。

�@侵略しまくった
�A強姦しまくった
�B虐殺しまくった

>>168
�Aはわかる。しかし、
�Bで、何で人口が多いのだ？

虐殺した後、耕作など食料調達可能な地域を占拠したから。

>>169
マンボウの子のように、やたら死ぬ生き物はやたら多く子供を作るものだ。

ゴキブリやアリも数が多い。がしかし劣等な存在。

中国人もあまり尊敬されない。
むしろチャイニーズと言う言葉が貶し用語として使われてるくらい。
がしかし数が多い。

ゴキブリなどを研究すれば中国人の人口の多さが解るだろう。

中国の切り札「人口爆弾」とはよくぞ言ったものだｗ

人口密度でいったら日本のほうが中国よりもかなり高いのだが。
とすると日本人は中国人よりゴキブリやアリに近いということか。

でも、食料の面で、中国よりずっと恵まれていたから、あそこまで殺伐
としていないよ、日本人は。

中国は、一度の飢饉が３年は続いたからな。
何でも食材にするし、人肉食も常習だった。

農耕に適した土地も少ない。

米のおかげだよ。人手が必要だが、土地当たりの収穫も多い

中国は儒教の発祥地ではあるけど、儒教の国じゃないってのは
海外や日本で中国人と付き合ってすごく感じたな。
結局政府は信用しない、税金なんて払うやつがバカ。
欧米や日本のように法治社会をつくろうなんて考えは無い。
政府なんてのは常に侵略者であり、搾取をする。
信用できるのはカネとファミリーだけ。
集団の場では自己主張のみがサバイバルの秘訣。
こんな状況で培われた強さは他のどの民族より強いと思う。
でもコメ説にも一票入れたい。
中国人は悪く言えば自分勝手で未成熟。
こんな民族の国が統一政府の元で暮らすこと自体異常。
いずれは連邦政府になって大自治区に分裂するしか生きる
道は無いだろう。

自分勝手というか
権力こそ全てで、議論とかでも理論より
声がでかくて多人数であるほうが常に勝つって感じ

とは言え、かといっていわゆる「ムラ社会」的では
全然ないんだよなぁ。ジメっとした陰湿さで言えば、
日本（特に西日本）や韓国（特に南部）の方が余程か酷いし。

301 名前：曹操 ◆1yGBhdBJQU ：04/06/16 05:52
中国は多民族国家であるために、共通の敵「日本」が必要みたい。
中国人と日本人の歴史認識は絶望的な差がある。
捏造の南京大虐殺は非難しても、その100倍規模の虐殺「文化大革命」は非難できないみたい。
もっとも、中国人の中には民主化を進めたい香具師もいる。
中国板コテ「シナ人留学生」も、その一人のようだが。
しかし天安門事件もあり、実現するのは果たして何年後のことになるのやら。

>>1
土地が広くて農耕の適地だから

農耕ね・・

中原より米国の砂漠の方が農耕に適してない？

アメリカの砂漠にある円形農場は、ただで入手できる砂漠にロッキー山脈の
雪解け水を引いて灌漑しているものだが。
１０年ほどで塩がたまって作物が育たなくなり別の場所へ移転、それの繰り返し。

>中原より米国の砂漠の方が農耕に適してない？
はぁ？
中原さんがそれほど嫌いなのか？

>182
共産党の正当性を位置づけるために必要なのかも。

毛沢東の時代は確かに人口が増えたが、公表よりも増える量は少ないと思う
文革時期の中共の死亡率が０，９％と公表してるが、３０００万以上虐殺されてるのにこの死亡率の低さはありえない。
それに平均寿命が中共全国平均が７０ってのも明らかに嘘臭い、どっかの本で中共農村部の平均寿命は４５と書いてあった。
それでも人口が１０億を超えてることは間違いないけど

平均余命なんじゃないの。

3000万虐殺（餓死？）って誇張されてる？

農村部はアフリカ並の生活水準らしい、それを考えたら４５まで低いかどうかわかんないけど７０っていう数値はありえないな。

1931年の中国人の平均寿命は24歳だったらしいから
たぶん嘘

>>188
被害者はもっと多いともいわれてるよ。

30000箇所で千人ずつ死んだら3000万。
中国なんだからそのくらい余裕。

今では食料自給は不可能になってる。

>>185

テレビで観た黄河流域は、やせた土地。
昔の森林伐採のせいかもしれないが。

農村部も、やっとやっと水を運び農耕。
テレビも、白黒が村に１台。

昔に栄えたところって今は荒れた土地になってるな

しかも今や黄河は断流状態･･･

>>188
6000万説もあるな。2000万が公式発表だっけ？

＞中原より米国の砂漠の方が農耕に適してない？
しかしこれはいらなんでも・・・

そこに中国があるからだ

人間の質が低いので数で勝負

でも遠からず少子＆高齢化社会がやってくる。
どう乗り切るんだろう。他人事ではないけど。

＞中原より米国の砂漠の方が農耕に適してない？
アメリカ大陸にあった穀物の原種は、とうもろこしの原種だけ
しかも、品種改良しないとどうしようもないような
品種改良するには、他に安定した食料の供給源が必要

中国は儒学国家ではない
中国は個人主義が暴走した国だ（つまり自分さえ良ければそれでいいと）
中国の悪しき伝統が途絶えたのは毛沢東時代だけというのは皮肉としかいいようがない

＞170 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/06/10 08:54
＞虐殺した後、耕作など食料調達可能な地域を占拠したから。

中国人の通った後は砂漠かあるのみだな。無駄に人間生みすぎなんだよ。

＞179
＞中国は儒教の発祥地ではあるけど、儒教の国じゃないってのは
＞海外や日本で中国人と付き合ってすごく感じたな。

だって孔子の生まれ故郷は山東半島だよ。
当時の華人とちがうよ。いわゆる東夷のでだね。
民族的にも中国人よりモンゴルや満州人に近かった。
それで中国の諸国を漫遊するわけだが、どこにも
自分の理想とする国がないって嘆いているわけ。

つまり外国人が、中国にはろくな国がなかったといってるのよ。

合計特殊出生率は中国政府公表では１．７人
この数値からして一人っ子政策で違反するものが沢山いることを認めてるようなものだ
本当に一人っ子政策を守っていたら日本以上の少子化になっている。

>>206
village.infoweb.ne.jp/~sion/Image/Map_Syun.gif

山東半島はどこですか？右の下に向いて突き出してるところですか？

もしも毛沢東が人口抑制政策を採っていたら、後の一人っ子政策は二人っ子政策になっていたと思う。

>>207
出生率は1.6以下で人口の減少が始まるというから1.7なら
抑制はそこそこ成功しているといえるんじゃないのか。
農村部では女子には適応されないというし。

>207
ちなみに少数民族には適用されないよ。

>96のレスが一番笑った。

> 大躍進・文革など毛沢東は悪政を立て続けに強行した印象があるが、
> 人口は爆発的に増加しているんだな・・・
> 日帝36年間の朝鮮も人口が増えているくらいだし、
> 人口増加と悪政はあんまり関係ないのかも知れないな。

ホント手前味噌すぎるよ、アンタ。
日本の（規模については知らんが）位置はメチャまずいだろ。
周りは中国、北朝鮮、ロシアなど（仮想）敵だらけ。
また、韓国、台湾なんかを含めても周りの国とは互いの生活水準が違いすぎる。
不法労働者や経済難民、マフィアなどの流入を促して、国の不安定化を招く遠因だ。
逆に、豪の敵はインドネシア一国。
しかも軍事的には圧倒的にオーストラリアに有利。
ＮＺＬはチョー安全な絶海の孤島（世界一安全と言っても過言ではなかろう）。
カナダもアメリカと軍事的に衝突なんてありえない（アメリカと日本がまた戦をする方が確率的には高い）。
スカンディナビアは、確かにロシアに近いが歴史的に重武装国家群であり、過去においてロシア軍がフィンランドを除く北欧国家を軍事的に占領したことも出来た事もない。
以上だ。

>>210
女子に適用していたとき、間引きが盛んになったから？
農村部は、年金期待できないしね。

中国共産党によって葬り去れてた人数は一億を超えるのに人口が１０億を超えている。

人口が桁外れに多すぎる！

>215
中国共産党が政権を獲ってから人口は倍くらいになったのだが・・・

>>216
たとえ国民党が大陸制覇をしていてもワクチンや医薬品によって死亡率が低下し、人口増加率が高くなっていた。
この人口増加は人口転換の過程で生じる（先進国も昔人口増加率が高かった時期がある）

領土が広いからに決まってるでしょ。

＞218
モンゴル、カナダ、オーストラリアもしくはバングラデシュについてどう思いますか。

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　　|ヽ ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |　　|　モンゴルは砂漠と荒地だらけだな

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　　|ヽ ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |　　|　オーストラリアの真ん中も砂漠

そっか、ここは世界史板か。
地理の知識は持ち合わせていないのか…
結構初級のテーマだよこれw

バングラって結構人多くなかったっけ

>>1
>>222
農業か牧畜かの違いじゃないの？
よく言うじゃない。
その国の人口より家畜の頭数が多い国。

家畜に食わす飼料のために人の分が食えない。
逆の立場で考えてみればよい。コロンブスの卵だ。
人が多い中国人。人が少ない蒙古人。

定住しないから人と出会う確率も少ない。
田んぼを管理するべく定住せねばならんから、出会いがある。
但し、現在は農村の方が過疎ってるから農村を都市に置き換えてみるといい。

しかし、ドーナツ化現象というのがあるから、そこも注意されたし。
言わば、都市＝日本。郊外（田舎）＝シナインド。
本当は地理のスレなのでは？

ドーナツ化つーのは都市中心部の地価が高まって
棲みにくくなったので郊外へ移転てことでは。

>>223
多いどころの話じゃありません。あの狭い国土に1億3千万人程度が犇いて
おります。だから>>219はもう一つの極端な例として挙げたと思われ。

>>225
都市のドーナッツ化は、金持ちが広い家を求めて郊外へ移り住むためもある。
下手に都市が巨大化すると都心部に大きな部屋のある建物が造れなくなるので、そういう現象が起こる。
欧米の都市の中には、すでに中心部に住むのは低所得者とホームレスのみになった所もあるよ。
アメリカのフィラデルフィアとかね。

>226
バングラは国土のほとんどが低地なので、
可住面積は日本より多いと思うが。

中国が歴史上最も豊かだったのはいつの時代？

農薬事故で千人単位の農民が死んでいる国だから、日本軍の科学兵器なんて実は何てこともない。
もし当たれば、宝くじなみのオメデタサになる。
《吉見義明のインチキ！》
防衛庁の発表は､
｢旧軍の文書には黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがある｣
｢本史料の『撒毒』とはｲﾍﾟﾘｯﾄの使用を示唆しているのではないかと思われる｣
｢本史料にはｲﾍﾟﾘｯﾄや黄剤との記述がない｣
｢本史料のみをもって旧軍がｲﾍﾟﾘｯﾄを使用したと確認できるということは困難｣
ってことだから､防衛庁発表を信じるならば記者の説明は反日宣伝だと言わざるを得ない｡

バングラは、毎年洪水で大勢人が死んでも大丈夫なように、大勢の人が住んでいるのです。

中国が先進国だった時代は他所に出ようとしなかったのに今は外に出てばっか

昔は、日本人も洪水に逞しかったぞ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 12:12 ID:hk6AtwcV
ここの連中は知らないんだろうが
不細工な中国女性って本当に不細工なんだよ。
朝鮮ブスもモンゴルブスも日本ブスもゲルマンブスも
中国ブスに比べたらまだマシ。
だからランクインしたんじゃないかと個人的には思う。

美人、普通、ブスで分ければ日本と中国は同じようなものだろう。

ただブスを、並みブス、ドブス、激ブスで分けると
日本は並みのブスが多いのに対し、中国は激ブスが多い。

>>232
外にどんどん出て行っているよ。元のときはアフリカまで行っていて、地図まで書いている。
明の大航海時代も有名。ヨーロッパが大航海に入る前の話し。そもそもヨーロッパの大航海
は道先案内人にイスラム商人などを利用している。要するにイスラム商人や中国人にとっては
よく知り尽くした海の道。

大航海時代でさえ、ヨーロッパよりイスラム、中国のほうが遥かに進んでいる。そういう風に
思われていないのはヨーロッパ史観によって世界中が誤った認識を持たされているから。

中国人がアフリカは大陸と知っていたときでさえ、ヨーロッパ人はアフリカが大陸だと知らず。
アジアとヨーロッパが同一大陸だと気付かないほどバカ。

とはいえ、陶磁器でも何でも、たちどころに中国を追い抜いたがなｗ

ヨーロッパ人にとってはインドに行っても東南アジアに行っても東アジアに行っても
珍しいものがあるから交易に必死になったが、中国の場合、大航海してもアメリカ
大陸まで行っても欲しいものがなかったから交易が盛んにならなかっただけ。

初めからヨーロッパ人みたいな奴隷を作るような野蛮な考えがあれば違う歴史は
作られたかも知れないが、奴隷を連れてきても食わせるのが大変だしな。

>>235
沿岸部の一握りの連中だけだ。
おまけに、鄭和の後は、公式には海外渡航を認めていない。

>>237
よく大飢饉が3年以上続いて、流民が反乱起こしてるぞ。
士大夫とその他の意識のギャップは凄まじいなｗ

今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■８．着々と進む油田開発■

　東シナ海には一説にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

　中国は本年２月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量１４３万立方ｍ、原油８８万立方ｍが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。

　すでに９５年１２月には中間線の日本側海域に５７０ｍ入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
２月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

　いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。

極東の周辺諸民族で、中国人好きな者などいるのか？
韓国は、中華街すらなくなったしｗ
ベトナムもフィリピンも主権侵害されて恨んでる。
インドネシアでは焼き討ちされたなｗ

97 名前：世界＠名無史さん ：04/08/04 19:10
中国人は、
「日本には文化が無い、あるのは中国やインドや西洋からの借り物
だけで、それを取り除いたら素朴なアニミズムだけだ」
と主張するらしいね。


98 名前：世界＠名無史さん ：04/08/04 19:15
>>95
黄河文明の子孫なんか殆ど残っていない。
大半が、後から同化した蛮族の子孫のくせにねｗ

571 名前：☆アジア諸国の反日って何だ？ ：04/08/01 13:20
◆ASEAN諸国における対日世論調査

日本は｢信頼できる｣/｢どちらかというと信頼できる｣(合計)
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ:86%(78, 88)ﾏﾚｰｼｱ:85%(83, 81)ﾌｨﾘﾋﾟﾝ:81%(76, 71)
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ:81%(63, 63) ﾀｲ:67%(82, 66)ﾍﾞﾄﾅﾑ:72%
● あなたの国と日本は｢友好関係にある｣/｢どちらかというと友好関係にある｣(合計)
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ:92% (97, 100) 　ﾏﾚｰｼｱ:93%(90, 92)ﾌｨﾘﾋﾟﾝ:90%(89, 83)
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ:96%(87, 91) ﾀｲ:89%(98, 94)ﾍﾞﾄﾅﾑ:93%
［●］アジア諸国と我が国とは深い信頼関係にある。

中韓は成立の経緯からして、
反日がナショナリズムの核になってるから駄目ぽ。

いっぱい損してー　いっぱいとられーるー♪
（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ


　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（ *´∀｀*）　 　　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　　　　♪　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
　　　　　　　　（＿）（＿）　　　　　

577 名前：《支那大陸は暗黒》今度は満洲で… ：04/08/03 17:39
ハルビンの満蒙開拓団の慰霊碑が公園改修のため撤去の危機にあるそうだ。
始めに撤去ありの方針では、保存は困難だろう。
どうも中国のやり方には不快感がつきまとうな。

66 ：名無番長 ：04/08/03 20:46
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091272508/
ここにて中国と国交拒絶して、またそのあとの対応について
話あいたいと思います。

純粋に中国と付く会いたくない
生理的に受け付けない国なのでいつか民意になると嬉しいです。
67 ：名無番長 ：04/08/03 22:45
当たり前。核ミサイル100発も日本に標準してる奴らだぞ。生理的に受け付けなくて当然。

以外だが中共で高年齢層はそれほど反日感情が強くない
毛沢東時代はそれほど反日教育を行なっておらず何よりその年齢層は大躍進や文革でひどい目に遭っている為、日本よりも大躍進、文革に対する嫌悪感の方が強い
江沢民時代から反日教育が大幅に強化された。そして反日感情が強いのは文革を経験してない若い世代が多い



ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/07/21_01/index.html

「以外だが」はどれを受けているのだ？

意外だが

　　の誤りでは。

シナ人や在日シナは、自分の加害行為は綺麗サッパリ忘れる恥ずかしい民族

○尼港事件　大正９年（1920）
ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃、
領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

○済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

○通州事件　
1937(昭和12)年7月29日、冀東防共自治政府（中国）の首都通州など
華北各地の都市で約3000人の冀東政府保安隊（中国人部隊）が日本軍留守部隊約110名と
蘆溝橋事件の余波で避難していた婦女子を含む日本人(当時、日本に支配されていた朝鮮出身者を含む)
居留民約420名を襲撃し、通州特務機関は全滅、約230名が処断された。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

何故、日本政府は主張しないのでしょう。

>>249
もし誤りだったら、あちこちにコピーしている間に気が付くはず。
全て「以外だが」なのだから意味があるはず。

>>251
コピーだから気がつかないんだよ。
クリックするだけで読み返したりしてないからね。

本気で「以外」が正しいと思い込んでいる可能性もあるけど。

『五代史記』に據ると、五代の初に、揚州地方は連年の騷亂の爲、倉廩空虚となつた結果、
人肉の需要が盛に起り、貧民の間では、夫はその婦を、父はその子を肉屋に賣り渡し、
肉屋の主人は彼等の目前で之を料理いたし、羊豚と同樣に、店前で人肉を賣り出したといふ。
　更に南宋の初期には、金人の入寇により、山東・京西・淮南の諸路一帶にかけて、穀價
暴騰せし爲、この方面の人々は、百姓も兵卒も盜賊も、皆人肉を食して口腹を充たした。
當時人間を兩脚羊と稱した。人肉を羊肉と同一視した譯である。
南宋の莊綽の『※肋編』に、忠實に當時の慘状を述記して居る。
之にも勝る一層の慘事が、元末擾亂の際に實現した。その光景は、當時の陶宗儀の『輟耕録』
に委細に描出されて居る。
　實例の紹介は右に止めて、支那人の人肉を食用する動機を考察すると、大約之れを左の
五種に區別することが出來ると思ふ。
（第一）　饑餓より來る要求で、勿論之が一番普通である。支那では凶年の場合に、所謂人相食
と申して、尤も露骨に弱肉強食の有樣を現出する。
かかる場合にも、民間ではその子を易へて、甲は乙の子を、乙は甲の子を食して、一時の露命を
繋ぎ、又は公然人肉を市場で販賣するといふ事實が頗る多い。支那では凶年に人肉を食料に充
てるのが、殆ど慣例となつて居る。

８月７日、それが全世界に中継されるかも知れない。

（第三）　嗜好の爲に人肉を食用することで、この例は餘り多くない。五代時代の高※や萇從簡は、相當高位大官の身分なるに拘らず、人肉を好み、或は行人を掠め、或は小兒を捕へて食料に供したといふ。
唐代の薛震や獨孤莊なども、人肉嗜好者として後世に知られて居る。その他にも若干の人肉嗜好者を列擧することが出來る。
（第四）　憎惡の極その人の肉を食ふことである。支那人はその怨敵に對する時、よく欲レ噬二其肉一といふ文字を使用するが、之は決して誇張せる形容でなく、率直なる事實である。
支那人は死後も肉體の保存を必要と信じ、その肉を食へば、之に由つて死者に多大の苦痛を與へ得るものと信じて居る。梁の武帝を餓死せしめた反將の侯景が、後に殺害されて市に曝された時、
彼を惡める士民は爭うてその肉を食ひ盡くした。
唐の楊貴妃の族兄楊國忠が、貴妃と共に馬嵬で殺害された時も、之と同樣に、彼の肉は軍民の餌食となつた。元の世祖の權臣阿合馬（アハメツド）の如き、明の宦官劉瑾の如き、その失脚して殺戮に遇つた時、
かねて彼等を憎める人々は、その肉を買ひ取つて、之を生食したといふ。
（第五）　疾病治療の目的の爲に、人肉を食することである。唐の玄宗時代に陳藏器が、その著『本草拾遺』中に藥材として人肉を加へて以來、支那歴代の本草は、何れも人肉を藥材として取扱ふ。
人肉を藥材として食用することは、唐以前に殆ど稀で、唐以後に限る。全く陳藏器が俑を作したものといはねばならぬ。かくて宋・元以來、父母や舅姑の病氣の場合、
その子たり又はその嫁たる者が、自己の肉を割き、藥餌として之を進めることが、殆ど一種の流行となつた。
政府も亦かかる行爲を孝行として奬勵を加へる。元時代にはかかる場合に、人毎に絹五疋、羊兩頭、田一頃を賞賜して旌表したといふ。

雷同性に富み、利慾心の深い支那人は、この政府の奬勵に煽られて、一層盛に人肉を使用することとなり、弊害底止する所を知らざる有樣となつた。
明の太祖はこの弊風を矯正する目的で、洪武二十七年（西暦一三九四）に詔勅を發して、今後股を割き孝を行ふ者に對して、一切旌表を禁止して居る。
されど之も一時のことと見え、明・清時代を通じて、自己の股肉を割いて父母に進むることは、最上の孝行として社會に歡迎せられ、政府も亦多くの場合之に旌表を加へた。
民國以後の支那の新聞にも、時々かかる行爲が特別に紹介されて居る。
　支那人の食人肉風習は、支那歴代の史料に記載されてあるのみでなく、同時に外國の觀光者によつて保證されて居る。唐末五代にかけて支那に渡航した、マホメット教徒の記録を見ても、
その當時の支那人は人肉を食用し、その市場に於て公然人肉を販賣し、然も官憲は之に就いて何等の取締をなさざりしことが明白である。
この古きマホメット教徒の記録を佛譯して、之を世間に紹介したフランスの東洋學者レイノー（Reinaud）は、この記事に疑惑を挾みて、當時支那は擾亂を極めた時代であるから、
或は一時的現象として、かかる事實存在せしや知れざれど、恐らく之はマホメット教徒の訛傳で、事實でなからうと申して居る。
然し之はレイノーが支那の實情に通達せざる故で、マホメット教徒の記事に何等の訛傳がない。元時代乃至明清時代に支那に觀光した、若くば支那に滯在した外國人の記録の中にも、
支那人の食人肉風習を傳ふるものが尠くない。
　古代に溯つて稽へると、食人肉の風習は、隨分世界に廣く行はれたらしい。されど支那の如き、世界最古の文明國の一で、然も幾千年間引續いて、
この蠻風の持續した國は餘り見當らぬ。南洋諸島の間には、比較的近代まで、食人肉の風が盛に行はれて居つた。
北方民族の間にも、曾て食人肉の風が行はれて居つた。支那に於けるこの蠻風は、外國傳來のものであるか、若くばその國固有のものであるかは、勿論容易に決定することが出來ぬ。
唯極めて悠遠なる時代から、支那にこの蠻風の存在したことは、記録によつて疑を容るべき餘地がない。

底本：「桑原隲藏全集　第一巻　東洋史説苑」岩波書店
　　　1968（昭和43）年2月13日発行
底本の親本：「東洋史説苑」
　　　1927（昭和2）年5月10日発行
http://www.aozora.gr.jp
↑
青空文庫で原文読めます

劉備は疲れ果てていた。供連れもなく、ただ独り馬に乗っていた。彼はある人物を思い出した。　「　おお。劉安殿の住まいがここらではなかったか？一夜の宿をお願いしよう。」
　　劉安は劉備とは旧知の存在で、昔多少なり世話をしたことがある。　「　ここであったはずだ。宿をお借りしようか」
　　劉備はあばら家ともいえなくもない家の前で呟いた。果たして劉安の家であった。門をくぐり戸をたたく。出てきた人物を見て劉備の顔に喜色が浮かんだ。
　「　お久しゅうござる。玄徳でございます。此度は突然の訪問お許し下さい。重ねて無礼ながら一夜の宿をお借りしたい。」
　「　劉備様。ご無事でございましたか。それにしても懐かしい。お世話になるだけで何のお返しもできず、さぞこの劉安を頼めぬものと思っておいででしたでしょう。さあ、どうぞ。お入りください。」
　「　ここまで伝わっておりましたか。これは急がねば。」　「　まだ大丈夫ですよ。さあ、どうぞ」　劉安は劉備を招き入れ、饗応した。
　「　このようなおもてなし、痛み入る。それがしには返すものはない。何と申して良いか。」　「　お気になさらずに、さあ今宵は十分お休み下さい。夜道は危険ですから、明朝発たれればよろしいでしょう。」
　「　ご好意に甘えるといたそう」　劉備は、呂布によって徐州を奪われ、今また小ハイも奪われてしまった。まさに逃亡の途中であった。
劉備は曹操にかけた。目指すは許都だったのである。　翌朝、劉備は少し怪訝な顔をしていた。「　そう言えば奥方は如何なされた？昨夜はおいでにならなかったようですが？」
　「　それは．．．．」　そういいつつ外に出た劉備の目に入ったものは一体の死体であった。　「　あの死体は？」
　「　妻にございます」　「　何と！落命されておられたのか。」　
「　いえ、私には劉備様をもてなすにさばく馬も鶏も魚もありません。故に我が妻を殺しその肉を煮て饗したのでございます。」
　「　我が小身にそこまでして頂いたとは！」　　劉備は感動して許都に向けて発ったと言う。　

26 名前：サンケイ版 ：04/08/05 17:41
中山雅之「中国的天空」によれば「重慶爆撃の死者は全部で三万人」たぞうだ。
われらが帝国海軍は、乏しい機材てよくやったものだ！
我々は、むしろ誇らしい気持になるゾ！

とはいえＢＯＢの英国の犠牲より多いてのは、奇怪なことだな。
Ｖ１、Ｖ２の犠牲でも、３０００余りなのにな。

21 ：踊る支那畜リン／江沢民 ：04/08/05 16:09
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なんでもかんでもみんな　反日踊っているよ　歴史の中からボワッと
インチキ捏造登場　いつだって忘れない　文革は過去の事　そんなの常識
パッパパラリラ
ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー
ニイハオ！　ニイハオ！ ミサイルちらり
パッパパラリラ　ニイハオ！　ニイハオ！　パッパパララー　
ニイハオ！　ニイハオ！　おどる支那畜リン
ニイハオ！　ニイハオ！　お腹が減ったよー

418 ：名無し ：04/08/05 22:52
貴兄が仕掛けてきた喧嘩に反論してるまでです。
何度も言いますが重慶での中国人の振る舞いは非難されるべきです。
オリンピック開催国としての資格はありません。
しかし根本にある反日感情のそれ自体は日本国が戦争問題を納得いく清算をしていなことに起因しています。
拉致被害者の親族が北朝鮮を口汚くののしってますよね。
30年前の確たる物証も残っていない拉致事件を怒りにまかせて抗議をしている訳ですが、そこにある反北朝鮮感情を貴兄は理解できますか？
恐らく理解し共感しているのでしょう。貴兄はブルーリボンを胸につけてるかもしれませんね。
重慶で日本選手を口汚くののしった中国人は祖父祖母親兄弟を日本軍に生々しく殺された親族です。
被害者の加害者に対する怨み、つらみの構造は北朝鮮拉致被害者の親族のそれと全く同じ構造で世代を超えます。
貴兄には想像力が足りないようです。
自分がたまたま日本人に生まれたということで都合よく歴史を考える。
そのような主観的態度では拉致問題は過去のことだ、もう解決済みと開き直る北朝鮮サイドと全く同じ脳の構造をしていますよ。
専門家によって解釈の異なる日本軍に殺された中国人民の数といったミクロの話はしていません。
日本が中国大陸に軍隊を派遣し現地人を殺しているマクロには不変はなく、被害者と加害者という関係は明確です。
ならば被害者が加害者に抱く感情は拉致被害者の親族が北朝鮮に抱くそれと同じ構造で、至極当然な予測範囲内の感情と言えます。
中国株に投資するなら泡を食ったように反日感情に戸惑うのではなくそういったことも勘定に入れて行動することをお薦めします。
http://fc2bbs.com/bbs?uid=34863#2
これどうよ？

江沢民の代言人か。

28 名前：世界＠名無史さん ：04/08/07 05:26
「中国の政治エリートや知識人は、日本の経済的成功や国際社会での貢献成功に対して、
きわめて不満・不愉快に感じており、中国としては日本を全ての面で、
失敗・不成功 、マイナスに追い込むべく画策をし、国際社会で失墜している
中国の政治・経済・軍事・科学などの分野を、日本の犠牲と負担で回復しようと決心している。」

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アメリカ国防長官の諮問機関である「二十一世紀国家安全保障委員会」が提出したレポートの日中関係について述べた部分。

当事者である日本が中国の悪意について気がつかないとは滑稽である。

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　　　　 ／〃l/,'::;;';;;ヽ､　　 `　ー　　　　 ,／::fｨ'" 　　支那畜さん相手してほしいんでしょう？
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　, -''ー''' ￣~l､::;lー'ﾉ　　　`''''７";;;;;;;;;;;//;':::::l
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　|　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|日本勝った♪日本勝った♪日本勝った♪
　 |　 ／　 ／　　|日|／ ／／ ／∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
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　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　弱〜い支那がまた負けた〜ぁ♪
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　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）　支那人は自転車ではよ帰れー♪

神州日本万歳！！
http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs2/img-box/img20040328080316.gif

江沢民らが法輪功学員を迫害する証拠

１．法輪功学員劉玉鳳は警察に長時間で無残にも殴られて死亡した確証(Oct/30/2000)

http://www.falundafa-jp.net/features/hakugai/persecution.htm

19 ：名無しさん ：04/08/22 12:18 ID:Aa1Ec5yy
それどころじゃないよ。　大学の友達に聞いたんだけど、ＮＺ生まれの人が若いひとを中心に１００万人ほど
ＮＺからそとに出ようとしてるらしいよ。　
俺はそれ聞いたとき、「は、１００万人？１万人の間違いじゃなくて？１００万人っつたら全人口の４分の１じゃん。」
って思ったんだけど、結局その後にもネイティブの友達にそのことを話したら、「当然だろ？」みたいな顔をして驚きも
しなかったんだよ。１０年前までは３００万人だった人口が、今は１００万人の中国人とインド人を中心としたアウトサ
イダーによって４００万になったけど、また１００万人のピュアキウィが出て行くから…、
…いよいよニュージーランドの中国化が現実になってきましたね！　少しさびしいよ

Ｑ なぜ中国に人が多いか？

Ａ 中国人は死ぬ直前にお腹から卵が入ったカプセルを切り離すから。
　　親が死んでも子は、その辺で卵からかえる。

えい

その卵の数がすごいんだよな。数億個。生まれた幼生が着底すると枝別れして
増える。そして、さらに一本の枝から10個くらいの幼生が分裂。

中国の全面積960万平方キロ、全人口13億人から、歴史的にいわゆる漢民族の版図ではなかった地区の面積と人口を引くと、
面積が390万平方キロ、人口が11億1千万人になる（人口密度は130人/平方キロ）
ここで言う漢民族固有の領土でない省とはチベット、ウイグル、内蒙古、青海、東北三省（旧満州）、回族自治区である
（雲南や広西も微妙だが漢民族の伝統的版図の含めるとする）
上記の地域は遊牧を主とする他民族の地であったり、砂漠や高原であったり、農耕を主とする漢民族の生活に適した地とはいえない場所である（東北地区は例外的）

これらの地域を引いていわゆる漢族の固有領土の人口密度を計算すると人口密度はちょうど300人/平方キロになる
この数値は中国全土の人口密度130万/平方キロに比べると遥かに高くなるが、日本の人口密度330人/平方キロよりも若干低くなる
中国のこれらの地域の平地面積や可住地面積、可耕地面積がどのくらいなのかデータがないが、
地図を見た感じだと山地が7割を占める日本に比べて遥かに平坦な可住地面積の割合は高いと思われる
中国は行ったことないのでわからないが、中国は人が多いといっても日本よりも若干土地には余裕があるんではないかな

ちなみに韓国の人口密度は450人/平方キロ程度、朝鮮半島全体では310人/平方キロ、台湾のそれは650人/平方キロ
東アジアの人口密度は平均して300〜400人/平方キロで、山がちな地形が多いことから考えると世界で最も人がひしめいている
やはり米作の賜物なのだろう

地理板ぽい内容でスマソ

人口は国力の重要な要素のひとつ。
中国はつよくなるぞ〜

>>273
てか、もうアジアNo.1やし

>>274　は？？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? じゃねえよ。
ハンチントンの本にも、日本はアジアNo.2って書いてあんぞ。

マクロ大国ミクロ小国だよ。
ま、周辺諸国から嫌われてるから、覇権を握るのは無理だが。
今も、バブル景気だし、問題抱えすぎ。

憧れの対象にはならんな、レトロ馬鹿以外には。
アメリカの方が、どんなに外交でかってされても、まだそれがある。
中国の留学生も、本当の勝ち組は中国に帰らないくらいアメリカ好きだよ。

>>273
古い人間だね。

日本の文化は世界中に広まってる。
それは日本が強くなってきたからだ。強いもののやることを真似しようとするのは人間の本能です。
国力ってのは文化が以下に広まってるかでわかるんだよな。
つまりどれだけ真似されてるかで強いか弱いかがわかる。
アメリカ文化も確実に衰退してるし。

>アメリカ文化も確実に衰退してるし。
へぇ〜え

>>280
韓国文化に押されてるくせにっ

心配すんな。冬ソナに続く韓流なんてあと１年、長くても２年後には冷めてるよ。

ん？一年後、って3ヵ月後の間違いじゃ．．．。
メディアが煽ってるだけで、今も実態はごく一部のおばちゃんのみ。

>>284
電通が統計をでっちあげていそうだな。
周囲にファンなんていないものな。

電通はゴルゴムじゃないんだからさぁ･･･。

>>284 285
おばさんだってどうか怪しい
俺の母親は無関心だし、テレビのヨン様とやらの特集が始まるとつまらなそうにチャンネル変えてるぞ
おばあちゃんは「最近は朝鮮のお人も男前になったんだね〜」といってたが、別にドラマを見てるわけじゃない
韓国ブームとやらは電通の捏造くさいよね

俺の母親は冬ソナはまってたぞ、人気は一応あったんじゃないか。

某病院の待合室で掃除のオバサンらがヨン様の話でもちきりだった

400万人カード破産の話しはどうなった？十人に一人カード破産してるような
脳天気な国に一体どんな文化があるんだ？97年の経済危機にも拘わらず、
まだこんな馬鹿な事やってる。

いつの間にかチョンスレ化してるぞ

あんだけ大げさにヨン様などと煽っておいて
ヨン様が日本に来たとき、空港には500人しか来なかった

ぺはもう日本に来るな

s

>>292
しかも500人は総連の動員という罠･･･

お前の一生はこういう暗いことばかりで集めったら、お前も暗い人生しか送れないだろう？？
世界の四分の一の人と意見が反対だったら、自分の意見も見直し必要があるだろう！
また、メディアはどの国でもコントロールしているよ、両国行ったり、来たりすると分かるけど、
お前見ているニュースは全部正しいと言えないよ！
ただ悪口ばかりで言うとお前の人間のレベルが下がるだけよ！

中国が世界の中心、中国共産党が太陽だから。

死後、罰せられたら中国へ行く。


悪人は増え続ける。

内陸部のしかも少数民族は文字どおりの地獄。
彼等の前世はとんでもない極悪人だったのか。

チベットの現状　批判大会から処刑まで
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>299
凄いね
日本のマスコミはきちんと報道するように
ちゃんと裁判してるの？

してるわけない

翻訳はないのか？