ル ワ ン ダ 大 虐 殺    

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1世界@名無史さん
100万人が虐殺された人類史上最悪のジェノサイドを語れ。
2世界@名無史さん:03/07/19 19:03
2
3世界@名無史さん:03/07/19 19:05
黒人は野蛮。これにて結論。
4世界@名無史さん:03/07/19 19:07
ドイツの保護領のままでよかったんだよ。
5世界@名無史さん:03/07/19 19:29
野蛮なクロンボが近代兵器を持つからこういうことになる。
6世界@名無史さん:03/07/19 19:40
>5
多くは煽動された民衆たちによる殺し合いで、こん棒や鎌などの家にあ
るものを持って、近所の住民を殺しにいったらしい。
7世界@名無史さん:03/07/19 19:41
スターリンには勝てませんよ
8世界@名無史さん:03/07/19 19:42
>>6
ますます野蛮だネ
9世界@名無史さん:03/07/19 19:44
スターリンは僕の中では一番虐殺(粛清)してますねえ
10世界@名無史さん:03/07/19 19:49
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11( `_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆rDhngbng2E :03/07/19 20:00
>>6
ルワンダかどうか忘れたが(確かアフリカだったのは覚えてる)
棍棒とかで殴ってる奴は相手の体に障害が出るように
延髄とか脊髄を狙って攻撃することが多いとか。
ある意味地雷よりひでーと思うよ。
12世界@名無史さん:03/07/19 20:00
粛清というのは文明の香りがする。
ルワンダ虐殺は「野蛮」
>>11
南ア共和国でも黒人がよくやる手らしい。
被害者も同じ黒人。
14直リン:03/07/19 20:15
15http://www.get-dvd.com:03/07/19 20:16
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16世界@名無史さん:03/07/19 20:19
ニグロは永久に奴隷の身分がお似合い。
南ア共和国を含めブラックアフリカ諸国の
現状は黒人自身が政治を行うと
どうなるかがよく現れている。
18αランド:03/07/19 20:59
19世界@名無史さん:03/07/19 21:04
近現代のアフリカ史ってすごく興味あるんですが、
いい参考文献ありませんかね…
20世界@名無史さん:03/07/19 21:31
血なまぐさいよね
モブツだっけ?アミンだっけ?ボガサだっけ?
21世界@名無史さん:03/07/19 21:48
>19
そんなあなたに”ジェノサイドの丘”。
22世界@名無史さん:03/07/19 21:58
>>21
買った!
23世界@名無史さん:03/07/19 23:07
CNNで当時の映像やってたんよ。
殺されるほうも観念して、一列に並んで座って待っているのよ。
うろしの方から、棍棒かナタで殺していくのね。
殺されるおばあちゃんが、孫と一緒に並んで、
孫がとなりで殺されているのに完全に観念しているのが怖かった。
撮っている方も望遠で、隠れながら撮っているから、
ちっちゃくしか撮れていないんだけど。
誰か、これ見た人いないかなぁ?
24( `_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆rDhngbng2E :03/07/19 23:16
>>13
南アだったよ。
CBSドキュメントで見た覚えがある。
引っ叩いてるシーンも出てたと思うが正直引くな。
棒は棍棒というよりただの角材に見えた。
25世界@名無史さん:03/07/19 23:36
>人類史上最悪のジェノサイドを語れ。

どう考えても人類史上最悪のジェノサイドは南京大虐殺だと思うんだが?
    ↓次の話題ドゾー↓
27世界@名無史さん:03/07/19 23:44
>>24
あれ、南アでしたか?
黒人が黒人を殺していたようですが・・・。
あれもまた部族紛争ですかね?
殴っているのが角材だと、違うかもしれないです。
とにかく、短い棒で、ナタだった様な・・・。

28lp-nat3.cable-net.ne.jp:03/07/19 23:46
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=========================
================   ,,.-‐''""""'''ー-.、     ゴゴゴゴゴゴゴ
===============  ,ィ"          \
=============== /              `、
=============== ,i              i
============= r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
============= | r,i   ~`'ー-l;l : ヘ:`l-「ヘメ、
============= ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`  <これからも僕を応援してくださいね(^^)
=============  |         ,:(,..、 ;:|/
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29世界@名無史さん:03/07/20 18:24
ルワンダ虐殺はあった!

南京大虐殺はなかった!!

30世界@名無史さん:03/07/20 18:26
とりあえずルワンダの方が「大」虐殺だよな。
31世界@名無史さん:03/07/20 18:34
史上最大のジェノサイドはポルポトですか?
32世界@名無史さん:03/07/20 18:54
文革はポルポトにタメ張れるだろうけど(規模においては上回るだろうけど)、
パーセンテージまで考えるとポルポトが最有力候補かな?
33世界@名無史さん:03/07/20 18:59
>>27
南アで黒人が黒人を殺しているのは
ネイティブの南ア人が、
南アに来た移民を殺しているもので移民排斥の一環

移民が来て働くせいで、自分たちの仕事がなくて貧乏

移民カエレ

34世界@名無史さん:03/07/20 19:59
>>29
釣れますか?
35ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :03/07/21 01:04
よそとの比較はいい、ルワンダ大虐殺のことが知りたい。
昔、NHKスペシャルがこの事件におけるラジオの役割を検証してたけど、
私はそれ以外のことは何も知らないんで。
36大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/07/21 01:20
>>35
ナポ氏ほどの人がなんと言うことを。
「ジェノサイド丘(上・下)」 WAVE出版
本が出てます。
というかこれしかないんだよなあ。
虐殺から一年ほどたってからNHKでベルギー人ジャーナリストが撮影したドキュメンタリー見たけどすごかったなあ。
町中を空き缶が転がっているように死体が転がっている。
死体のそばを住民がふつうに歩いている。
なんかふつうの市民がトンカチとか刀とか棍棒とかもってバリケードでツチ族殺しているし、
そばに死体が山積みだし、
国連軍とかが避難してくるツチ族を見殺しにして撤退しちゃうし。
これほどのことがほとんど報道されなかったことがなにより悲惨。
個人的に興味があって知りたかったわけだが、ガース柳下がやるまでほとんど情報がなかった。
37大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/07/21 01:43
>>23
見ました。

ちなみにルワンダ中央銀行の総裁をした日本人がいるんだが彼はこの事件の後に、
ツチ族による大統領暗殺による民族紛争うんぬんなどとぬかした手記を雑誌に載せた。
この男、明らかに確信犯と思われる。
そんなわけないことは、ちょっと調べればわかることなんだが。
38世界@名無史さん:03/07/21 01:44
外国のメディアはちゃんと報道してるのかな?
39世界@名無史さん:03/07/21 04:01
しかしローテクでも50万人殺せんだな。
ある意味感心。
40世界@名無史さん:03/07/21 04:26
ルワンダなんてちっこい国なのにねえ。
>>19
>近現代のアフリカ史ってすごく興味あるんですが、

中世〜近代はヨーロッパと大して変わらず。国取り合戦をず〜〜っとやってた。
近代〜現代になると、黒人の有力氏族とヨーロッパ各国との間で国家間貿易が盛んに執り行われた。
『輸出品目:弱い氏族』
強い氏族が弱い氏族に戦争を吹っかけて、土地と宝と美女を奪って、残りの住民をヨーロッパに売り払った。

氏族が国家になり、少しづつ智恵をつけてくると、今度はヨーロッパ列強の代理戦争を国家間で始める。
だんだんアフリカ大陸の列強の色分けが進んできた頃、地下資源を求めて列強の正規軍も上陸。

そんなこんなで、ヨーロッパ主導の大戦で、各部族間に拭い難い遺恨が生まれる。
独立後もその遺恨は消える事無く、各地で紛争が絶えない。特に同じ国内の部族間の対立。

自然に出来た地位ではなく、ヨーロッパがわざと少数部族の肩入れをして、背後からバックアップ。
少数部族は、ヨーロッパの支援が無いと生き残れないから、支援を受ける為に白人の言いなりになってた。

独立後、不自然だった部族間の力関係が、白人の撤退で崩れてしまって、内乱に発展している。
42世界@名無史さん:03/07/21 10:46
ナポ氏に英語を読む気があれば、国連のレポートもあるんだが。
日本語訳が出てたかも知れない。
というか「アフリカ問題全般」に関する事務総長レポートの日本語訳は
確実にあった。アナン氏自身アフリカ出身なので、結構よく書けてると好評。
43世界@名無史さん:03/07/21 11:11
>>41
なんでもヨーロッパ列強の責任にするという現代アフリカ史の特徴をよく
表した文章だね。もうひとつの特徴は歴史の捏造なんだけど。
北アフリカを除くアフリカの歴史は、現時点では現地のナショナリズムに
よるイデオロギー色が強すぎ、電波が飛びかっていて語りにくいし、そも
そもヨーロッパ人の進出以前の史料が乏しすぎる。
44世界@名無史さん:03/07/21 11:23
(\    
  \\
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     \\\
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          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |   ..(..从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
45世界@名無史さん:03/07/21 12:37
ここにしてもコンゴにしてもブルンジにしても旧ベルギー領は特に悲惨だなア
46世界@名無史さん:03/07/21 12:44
>>45
いえいえ、旧ベルギー領が特に悲惨なのではなく、サハラ以南のアフリカ
全体が悲惨なのですよ。
47世界@名無史さん:03/07/21 13:01
>>39
ってことは南京の日本軍も棍棒とかで30万人虐殺可能っすよね。
48世界@名無史さん:03/07/21 13:19
南京が無理と言われているのは、死体処理も含まれてるのも一因。

まあ、南京は南京スレでやってくれ
>>24
俺もCBSドキュメントで見た。
50世界@名無史さん:03/07/21 13:46
日本人の南京大虐殺はローテクで行われた。
女子供を強姦しナタデココ虐殺したのだ。
南京事件とか三光作戦とかスターリンの大粛清とか
については他のスレでやって下さい。
52世界@名無史さん:03/07/21 14:00
殺せ奪え焼き尽くせ
53世界@名無史さん:03/07/21 14:00
>>51
何気に煽っているな。
54世界@名無史さん:03/07/21 14:03
おまいら大虐殺って単語に反応しすぎです。
私が植民地支配や人種主義を肯定するようなレスを
したのは悪い冗談でしたが、今更 何族が植民地時代に
優遇されていたとか、ヨーロッパ諸国が悪いからこうなって
いるんだ、とか言ったところで何の解決にもならないとは思う。
56世界@名無史さん:03/07/21 18:13
ローランのフランク軍が、ロンスボーでイスラム軍を殺したのもすごい数だよね。
まぁ、自分たちも全滅しちゃったけど。
57世界@名無史さん:03/07/21 23:28
ウガンダのアミン元大統領が危篤

ttp://cnn.co.jp/world/CNN200307210011.html

まだ生きてたのかよ!
猪木、いまなら勝てるぞ。試合しろ!

58世界@名無史さん:03/07/22 00:07
どっかで読んだけど、フツ族・ツチ族って
平均身長が世界一の民族らしい・・・
成人男子で、なんと192cmの奴らが鎌や斧を振り回して・・・
59世界@名無史さん:03/07/22 01:37
>>58
平均身長がそれだけあるなら、殺し合いやってる場合じゃないな。
今すぐ、バスケを国技に制定して、NBAに送り込んで外貨獲得を目指すべし。
内乱も収まって、経済立て直しも夢じゃないし、一石二鳥だな。
60世界@名無史さん:03/07/22 02:39
>>59
ナイジェリアだったと思うけど、NBAの有名チームの人が
そこで逸材を見出して、今米国で大スターになっとるヤシが
いるらしいな。
バスケに詳しくないから詳細忘れたけど・・・。
61世界@名無史さん:03/07/22 03:27
俺様はデカ女フェチなので1人くらい養ってやろうかな。
62世界@名無史さん:03/07/22 04:41
ルワンダ大虐殺なんてなかったよ
あれは巧みな宣伝による嘘
世界一人を殺したのは日本人
日本人はアジアの人たちに永久に償いきれない行いをした
にもかかわらずありもしなかった空襲の被害や拉致をあこぎに広げ
さも自分自身が被害者のような顔をする。
許せない。一部の教員はそれがわかっているから真実を子供達に
教えていたのに政府や無能な民間組織がゆとり教育の名の下それすら禁じようとしている。
じじつ、ここ50年がんばってきたのは真実を知る教師などのインテリ層だけ。
今はそこにすら愚劣な右翼が割り込む
この国は終わりだ
63世界@名無史さん:03/07/22 11:56
>>69
ムトンボの事?
64世界@名無史さん:03/07/23 00:25
すべての黒人をジェノサイドせよ!
65世界@名無史さん:03/07/23 01:21
>>64

ちょっとでも生き残るとすぐ増えるから無理だよ。
66世界@名無史さん:03/07/23 01:50
>>62
駄目だよ、病院を抜け出しちゃ。
67世界@名無史さん:03/07/23 03:18
(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/
68SEX:03/07/23 06:51
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'ノノ! ! |. ( | | ||    /同人をやっています!
          `l |ゝ" lフ/リ   < エロ過ぎるけど、見に来て下さいね!
      iア-、 /^l水ト、     \ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i |_____
           ` -ノニニト、ー┘ ´
         //   ! \
         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ
69世界@名無史さん:03/07/23 17:22
70世界@名無史さん:03/07/24 23:18
71世界@名無史さん:03/07/27 18:29
あげ
72世界@名無史さん:03/07/30 06:06
73世界@名無史さん:03/08/05 18:55
保守
74千の丘ラジオ:03/08/06 07:29
ゲリラ・レディィオ!!
75世界@名無史さん:03/08/06 08:00
考えてみりゃ微妙に鼬飼いなんだよね
76世界@名無史さん:03/08/12 11:20
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~MARUYAMA/politics/ruwanda.htm

“同じ村に住むフツ族住民が、それまで隣人として平和裏に共存していたツチ族住
民をナタや棍棒で殴り殺していたのである。『千の丘ラジオ放送』から日毎夜毎に
流される周到なプロパガンダに煽られて、隣人であるツチ族系村民を虐殺していた
のである。ラジオが煽り立てる恐怖と憎悪がフツ族系村落民を血に飢えた虐殺者に
変え、結果的に一三万人の一般住民の手によって八○万人の無実の人間が殺害され
ることになった。大量虐殺として見たとき、半世紀前のナチのユダヤ人大量虐殺
などと比較しても、その所業はあまりにも低コストで、短納期で、ロ−テクノロ
ジ−であり、その異常な効率性と原始性とが余計にやりきれなさと恐ろしさを
際立たせる。 核兵器や生物兵器など持たなくても、放送局の一つさえあれば、
現代において大量殺戮は可能なのである。 ”


関東大震災の時に、朝日新聞が「朝鮮人各地で蜂起」という記事を故意に流して
朝鮮人虐殺を引き起こした一件とよく似ている。どこでも起こりうる話。
77世界@名無史さん:03/08/14 16:32
>>60
オラジュワンかな?ちょっと古いけど
78世界@名無史さん:03/08/16 21:27
79世界@名無史さん:03/08/18 04:29
>>37
あんたやっぱり詳しいな(w
ルワンダ銀行総裁日記、大昔に読んだぜ。
80世界@名無史さん:03/08/18 13:09
大沢の脳内では虐殺と野球のことしかはいっておりません。
81世界@名無史さん:03/08/22 20:48
ルワンダ上空を飛ぶ航空機から下を眺めた外国政府高官が眼下の川の光景を
みて丸太を組んだイカダが並んで、流れていく、と一瞬、思った。だが丸太に
みえるのは、みな虐殺されたらしい男女の死体だったという。
82世界@名無史さん:03/08/23 13:18
>>77
やっぱオラジュワンがアフリカ人NBA選手の草分けでしょ。
たしか彼はナイジェリアでサッカーのGKをやっていて、バスケの
経験はなかった(?)んだけど、スカウトされて大学バスケ(NCAA)
に行ったんだと思った。そこで才能を開花させてプロ入り。


しかし、アフリカって中国が何千年も前に済ませちゃった事を
21世紀の今になってやってるんだよな。
>>79
暗殺されたハビャリマナ大統領が政府高官としてあっさり出てくるんですよね(w
クーデターで政権取った人なのにすごくのんびりしたタッチで書いていて(w
おもしろいというかなんというか。
84世界@名無史さん:03/08/24 16:12
というわけで虐殺後初のルワンダ総選挙がはじまりますた
85世界@名無史さん:03/09/26 05:54
age
86世界@名無史さん:03/10/06 17:25
後継者どうなったろう?
87世界@名無史さん:03/10/13 21:17
続投だったような。
88世界@名無史さん:03/10/13 21:23
イイ話だ。
ネグロイドはなるべく減って欲しい。
89世界@名無史さん:03/10/26 14:25
age
90世界@名無史さん:03/12/02 08:00
age
91世界@名無史さん:03/12/02 08:33
ルワンダの虐殺といえば
NHKの「世紀を超えて」で
跪いて命乞いをしている人を
鉈か手斧で打ち殺している映像があった。

正直興奮した。
92世界@名無史さん:03/12/02 09:02
>>76
『ジェノサイドの丘』読むと、何十年も前からツチへの憎悪が煽りたてられていった様子が描かれてるけどな。
93世界@名無史さん:04/01/15 08:00
age
94世界@名無史さん:04/01/15 08:08
ルワンダの大虐殺はなかった!

・虐殺が起こったという町には、何十万もの人口がなかった
・虐殺で殺された死体が発見されていない
・棍棒やナタなどで、数十万人も殺すのは物理的に不可能
・棒で叩き殺すというのは中国人や朝鮮人がやる方法で、ルワンダ人は
 文化的にそのような殺し方をすることはない
・棍棒やナタは、2、3人も叩くと折れ曲がってしまい、それ以上使用することは
 不可能
・何十万人も殺されたというのなら、その人たちはなぜ反撃しなかったのか
95世界@名無史さん:04/01/15 20:42
      ルワンダ人ははアフリカ的優しさに(以下捏造続く)
       ̄ ̄ ̄↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧ 
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂) アカアカ
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
96世界@名無史さん:04/01/15 20:44
>>95
事実そうらしいぞ。
その変り権力に従属する傾向が強いらしいが。
97世界@名無史さん:04/01/15 21:13
先の民族紛争は何が引き金よ?
98世界@名無史さん:04/01/15 21:18
>>97
直接の引き金は大統領の暗殺
99世界@名無史さん:04/01/15 21:22
やってきた軍人にフツ族とツチ族に分かれて並べって言われて
「私たちはみんなルワンダ人だ」と言い張って全員殺された女学生の話が>>92に出てた。


誰か、小林よしのりに教えてやれよ。
100:04/01/15 21:37
(^■^ ラ 【卍】

また余の人気再燃かな?
101世界@名無史さん:04/01/17 15:25
>>97
暴動に近い物だとおもう。
殺していたのも軍隊だけじゃなくて、住民が率先して殺していたくらいだから。
なにしろラジオで「殺せ!殺せ!我々の国には何々族はいらない」とか
毎日放送していたというから。
インタビューでも中の良かった隣のオジサン達が突然やってきて
父親を殺したとかなっていた。
中国の文化大革命に近い物だと思う。
102世界@名無史さん:04/01/17 16:08
>>101
いや、実際にはかなり組織化されていて、上層部に賄賂を贈ったりして
「ここは襲わないように」とか出来た。

ま、文化大革命も似たようなものかもしれないが、暴動とは違うだろ。
103世界@名無史さん:04/01/17 20:48
100万人も殺せるわけないだろw
原爆でさえ10万人程度だぞ?ww
104世界@名無史さん:04/01/17 21:42
>>97
ホントは航空機事故なんだけど、それを誤解釈したラヂオ放送が虐殺を扇動した
105世界@名無史さん:04/01/17 23:11
>>99
お馬鹿な女学生ですこと(プ
106世界@名無史さん:04/01/17 23:31
>>103
例えるなら、たとえ武器がナイフや棍棒でも
300万の人間全てが隣人同士で容赦無く徹底的に殺し合えば
100万の殺戮などすぐ、と言えば判り易いだろうか。
107世界@名無史さん:04/01/17 23:41
古代中国で、捕虜にした10万の兵を互いに殺させて全滅させたというのがあったような。

しかし、ルワンダ人に悪知恵を吹き込んだのはどこのどつなんだろうな。
108世界@名無史さん:04/01/18 02:24
あと50年ぐらいしたら、絶対なかったことにされてるよ。
109世界@名無史さん:04/01/18 02:27
>>107
あんまり大きな声でいえないけど
フランスが黒幕って噂されてる
110世界@名無史さん:04/01/18 16:05
人間というのは頑丈なもので、ナイフや棍棒程度で人を殺するのは
ほぼ不可能だよ。何万人も殺すなどあり得ない。
111世界@名無史さん:04/01/18 16:07
ナイフで首切断すれば人殺せるぞ
112世界@名無史さん:04/01/18 16:24
>>111
ナイフで首を切断することなど、人力では不可能。
無理やりやったとしても、すぐ刃こぼれして使用不能になるのが落ち。
それに、ルワンダではナイフは流通していない。
113世界@名無史さん:04/01/18 16:32
>>112
↓これを見ても不可能と言える?
http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf
114世界@名無史さん:04/01/18 16:33
115世界@名無史さん:04/01/18 16:36
>>113
すげぇ・・・
116世界@名無史さん:04/01/18 17:42
>>113
どちらもフェイクです(苦笑)
演じてるのは俳優のタマゴ
117世界@名無史さん:04/01/18 20:18
ルワンダではマチェット使ってましたね。
あれで頭部叩けば一発で致命傷になりますよ?
ナイフといってもグルカナイフからバタフライナイフまで種類は無数にあります。
グルカナイフなら余裕で殺せますよ。刃こぼれなんてこいつには無意味。
チェチェンの首切り久々に見たw
118世界@名無史さん:04/01/18 20:30
ナイフで首を一突きすれば死ぬけど。
119世界@名無史さん:04/01/18 23:48
棍棒で首をおもいきり殴れば死ぬだろ。
120世界@名無史さん:04/01/19 00:06
よければいいだけ
121世界@名無史さん:04/01/19 02:02
動かなくなるまで棍棒で殴り続け、しかる後に急所に一撃。
122世界@名無史さん:04/01/19 02:37
>>110
殺せるよ。
このスレの前の方で出ていた時の映像は棍棒で
一人につき2,3撃を加えていた。
勿論、キミの言うとおり向かい合った人間を
棍棒で殴ったくらいではなかなか死なないけど、
5列にずらーっと並んで座っているところを
後ろから順番に殴り殺していた。
後ろに死体がずらーっと見えたから交代でやっていたんだろうね。
そんな状態だと観念しちゃって逃げもしないのが印象的だった。
中には死んだふりして生き残った人もいるかもね。
123世界@名無史さん:04/01/19 04:01
人口約800万のルワンダで1割程度の人口比だった
ツチ族が80万人も虐殺されたってことは……(((( ;゚Д゚))))。

フツ族とツチ族って外見的にはほとんど変わらないから
民族を示す身分証もってないせいで殺されたフツ族も
かなりいたらしいね。
124世界@名無史さん:04/01/19 05:12
軍事板のクメール・ルージュスレより


27 名前:俺[] 投稿日:03/10/01 17:25 ID:7JCStcut
 >>24撲殺のコツ漏れも教えて欲しい、確か両側から押さえて頭を下げさせ
 (多分)延髄のあたりを棒で一発!てな感じなのかな?
 ただの竹の棒で簡単に人間が死んでしまうため多くが虐殺された旧都市住民の
 死生感が激変するほどのショックだったらしい。
 >>22中国からの援助は無償だったの?それなら量的にはそんなに多くは無いんじゃない?
 (カンボジアのサハコーで収穫した米の多くが中国に運ばれたというのはデマらしい)
 中越戦争でも武器を持っていたのは第一列の兵隊のみで後ろの連中は素手だったと聞くし
 ポルポト軍唯一の機甲部隊の戦車は12両前後だったって記述読んだ。

64 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:03/10/18 00:22 ID:???
 >>27
 人間は延髄のあたりに強い衝撃が加わると小脳などが支配する
 呼吸機能が停止し即死する。
125世界@名無史さん:04/01/19 11:42
ルワンダの人口はせいぜい50万人程度だろ。
どうやって100万人も殺すんだ?w
引き算もできないのかお前らはww
126世界@名無史さん:04/01/19 11:59
人が死ぬほど強く殴ると、木の棒なんぞ簡単に折れてしまい、使い物にならない。
しかもルワンダでは木材は貴重品だ。そんなコストがかかる殺し方をするわけない
ってのは、少し考えれば誰にでも判断できることなんだけどね(苦笑)
127世界@名無史さん:04/01/19 15:30
山刀、マチェーテ
http://www.rudyfoto.com/machete.html

スワヒリ語(現地の商用語・軍用語)でパンガ(panga)という。刃渡り50cmくらい。
128世界@名無史さん:04/01/19 16:39
>>122
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3019.jpg
↑は「世紀を越えて」のキャプ。たぶんこの映像のことかな。
ちょっと見にくいが、2人並んでいて順番にやられているところ。
ただ、武器は棍棒じゃなくてカマ。

>>125
釣りだと思うが一応マジレスしておくよ。
ルワンダの人口は1991年の統計によると749.1万人。
(二見書房のデータブック・オブ・ザ・ワールド1994年版より)

>>126
南京大虐殺否定のパロディ?
ルワンダ大虐殺で使われた武器はナタやカマが中心。
あとはフツ族過激派が使っていた銃器類。

確かに、そんな武器で3ヶ月間に80万人と言われる大虐殺が
できたのかとにわかには信じがたいが、
国中のフツ族が隣人のツチ族を殺しまくったから……。
129世界@名無史さん:04/01/19 17:09
粗悪材質のナタでは、一人切りつけただけで簡単に刃こぼれしてしまい、
人を切り殺すことなど不可能だろ。
しかも人間の脂が刃につくとなかなか取れないので、さらに切るどころじゃ
なくなる。
130世界@名無史さん:04/01/19 17:25
>>129
それは百人斬り論争での日本刀の話でしょ。
大なたと日本刀を一緒にしては困る。

日本刀は大げさに言えば「押しつけて引いて斬る」刃物だけど、
西洋の刀やナタは「ぶっ叩いて切る」刃物だ。
脂がどうのってのは関係ない。

刃こぼれ云々も、一人切るだけで使い物にならなく
なるようなナタやカマなら農作業だってまともにできないだろうが。
粗悪材質だろうが、刃こぼれしてようが、折れない限りは鉄の塊。
それで何度切られても死なないと思う方がどうかしてる。

だいたい、殺してるところを取った映像や死体の山は
どう解釈してるんだ?
131世界@名無史さん:04/01/19 17:28
虐殺があったというのは、あくまで目撃証言だけの話で、肝心の物証がまったくないんだよね。
80万もの死体がどこに消えてしまったのかもわからない。宇宙人でもやってきて
掃除してくれたんだろうか?w
132世界@名無史さん:04/01/19 17:29
>>130
126は南京を使ったネタでしょ。
133世界@名無史さん:04/01/19 19:00
金属バットで殺人が出来るんだから木材切り出し用の斧でなら普通に殺せるだろ。
別に即死じゃなくても治療を与えなければ死ぬ。大体動脈が切れただけでも止血とか何もしなければ死ぬぞ?
134世界@名無史さん:04/01/19 19:12
それだけの人数を殺す動機がない。
どう考えても、殺さずに労働力として使ったほうが余程いいはず。
しかも、組織的な殺人を命じた公式な文書は何一つ発見されてないんだよね。               
135世界@名無史さん:04/01/19 19:29
釣りか?
敵対民族を殺すのに動機などいらない。
赤ん坊は将来の敵であるから殺さねばならない、女性は生産工場であるから殺さねばならない。
・・・というようなことをコンゴだかの兵士が言ってますた。

植民地を持つと民族の純血が損なわれる、などと言ったのはヒトラーだったかな。
136世界@名無史さん:04/01/19 19:54
ホロコーストや南京大虐殺を否定する論理をつかって
茶化してるヤツがいるな。たぶん釣りのつもりなんだろうが。
137世界@名無史さん:04/01/19 20:36
>>134はカンボジアスレに出てきて虐殺否定したキチガイなんで放置。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030782108/179
138世界@名無史さん:04/01/20 00:47
なんか最近王政反対キチガイやら虐殺否定キチガイやら
大量にキチガイが発生してますな
139世界@名無史さん:04/01/20 01:09
春になると・・・
140世界@名無史さん:04/01/20 04:06
>>128
122ですが、それです。
カマだったんですね。
遠くの映像でわからなかったです。
すでに記憶と映像がかなりズレていました。

>>129
材質がぜんぜん違うんですよ。
刀は切れるが脆い、ナタは切れないが頑丈。
刀で木を切るとすぐに刃が欠けて折れますが、
ナタだと刃が鈍るが折れないのです。
写真の様に別に首を落とす訳では無いので、
鈍い鈍器で殴りつけれる感じです。
昔のブタの屠殺も丸太で一撃だったそうです。
今は電気だそうですが。
141世界@名無史さん:04/01/20 12:38
ウツボ美味しそう
142世界@名無史さん:04/01/20 12:40
豪快な誤貘
143世界@名無史さん:04/01/20 16:11
>>128は、行商してる商人を撮影したものであって、
虐殺とは何の関係もないよ。商品を指差して値切ってる最中だね。
144世界@名無史さん:04/01/20 19:03
もういいよ、飽きた。
145世界@名無史さん:04/01/20 19:21
「ルワンダ大虐殺は幻」ということで異論ないですね?
146世界@名無史さん:04/01/20 20:33
つまんね
147世界@名無史さん:04/01/20 20:38
虐殺肯定派はオカルト信者と同類。

「目撃証言、被害者の証言(連れ去り、人体実験等、憑依された、
呪われた等) 加害者の証言(タマ出版あたりもやってたなw、
霊媒師を媒介したもの等)、写真等が 世界中から報告されている!」

肯定派の理屈でいくと宇宙人が乗り物に乗って地球にきていると
いうことも幽霊の存在も信じなければならなくなるわけだが?

これでどうだ?w
148世界@名無史さん:04/01/20 20:45
あっそ
149世界@名無史さん:04/01/20 20:53
>>147
基地害芯でくれ。
150世界@名無史さん:04/01/20 21:39
>>147
いい加減つまんないんですけど。そのネタ。
151世界@名無史さん:04/01/20 21:42
このような理屈であったとすることができるのならば、
プロパガンダはやり放題のやったモン勝ちになってしまう。
152世界@名無史さん:04/01/20 21:44
というか100万人も素直に殺されるツチ族って.....
抵抗しなかったのかよw
153世界@名無史さん:04/01/20 22:01
あなたは天才だ
154世界@名無史さん:04/01/20 22:01
すごい!こんなすばらしいすれはじめてみたyp:bds@l
155アメリカ合衆国:04/01/20 22:09
ルワンダではジェノサイドなど起きていません
あれはジェノサイド的行為なのです
156世界@名無史さん:04/01/23 01:04
157世界@名無史さん:04/01/24 13:14
>>156
病死した人の頭蓋骨を並べただけだろ。
こんなもんが虐殺の証拠になるわけがないw
158世界@名無史さん:04/01/24 13:47
虐殺の数が水増しされるのは世界の常識。
とは言え普通の民族紛争レベルでの虐殺はあったと見ていいんでないかい。
159世界@名無史さん:04/01/24 13:52
農耕民族のフツ族に対して、遊牧民族のツチ族は平均で30cmでかかったらしいね。
女もスーパーモデル並みのプロポーションで彫りの深い顔立ちだそうだ。
アフリカのマサイ族にしてもそうだし遊牧系はでかいのか
160世界@名無史さん:04/01/24 16:03
地獄に悪魔はいない

悪魔は今、ルワンダにいる

これは誰の言葉だったっけ?
161世界@名無史さん:04/01/25 08:57
>>159
30センチも大柄な相手を殺せるわけないよね。
虐殺がデタラメだということが、この事実からもよくわかる。
162世界@名無史さん:04/01/25 12:52
>>161
そんな妄想にしがみついてまで虐殺を否定したいのか・・・
163世界@名無史さん:04/01/27 00:36
ルワンダ人必死だな。
164世界@名無史さん:04/01/28 22:24
ルワンダ大虐殺=南京大虐殺

怪しい証言のみで、肝心の物証が全く存在しない。
165世界@名無史さん:04/01/28 23:02
死人に口無し。
166世界@名無史さん:04/01/29 01:33
>>164
たくさんの死体が残っている
167世界@名無史さん:04/01/29 02:02
age気違いリヴィジョニストがまた出てきた…
168世界@名無史さん:04/01/29 02:18
>>166
死体は虐殺の証拠にはならんよ(苦笑)
ちゃんと死体を全部検死して、虐殺による死体だと証明されたのなら話が別だが(苦笑)
169世界@名無史さん:04/01/29 02:36
「南京大虐殺」でも全然別の写真を証拠に出してくるもんな
170世界@名無史さん:04/01/29 02:44
>>168-169
お前、カンボジアスレには最近出てこないな。
171世界@名無史さん:04/01/29 09:59
>100万人が虐殺された人類史上最悪のジェノサイドを語れ。

100万人で史上最大なんて
世界史板の住人としては甘いぞ。
チベットでは130万人だよ。
現在の虐殺者のカウント無しでね。

172世界@名無史さん:04/01/29 13:52
>>171
こんどは逆方面で荒らしにきたか、こいつ。
チベット人ですら120万人なんて主張していないというのに…
173世界@名無史さん:04/01/29 15:37
そうだよ。
アウシュヴィッツにガス室があったとか、
ナチスがユダヤ人600万人殺したとか、
その手のヨタ話と同じ。はっきり言うとねつ造。
中国には心優しい人達が多いし、チベットを素晴らしい状態に変えつつある。
虐殺があったなんて反中ウヨのでっちあげ。
174世界@名無史さん:04/01/29 15:51
死人に口無し。
175世界@名無史さん:04/01/29 15:59
>>173
キチガイくん、楽しい?
176世界@名無史さん:04/01/30 06:41
>>175
中国に濡れ衣着せる右翼は消えてください。
177世界@名無史さん:04/01/30 20:20
俺は幽霊もUFOも宇宙人も信じられない人なので、
ルワンダ大虐殺も信じられないな。

小規模なルワンダ事件ならあったと思うけど。
178世界@名無史さん:04/02/02 16:56
179世界@名無史さん:04/02/02 20:19
>>178
これルワンダなの?
180世界@名無史さん:04/02/02 21:59
安室奈美恵とオマンコしたい。
181世界@名無史さん:04/02/02 23:51
日本人では不肖宮嶋が現地へ行ってるよ。
多分写真とかも撮ったんじゃない?
証言が欲しいなら聞いてくれば?
182世界@名無史さん:04/02/03 00:58
難民キャンプまで追いかけて虐殺をしたのは現政権の側
フツ族によるジェノサイドは冤罪。
183世界@名無史さん:04/02/03 12:38
>>181
写真や証言は、証拠にならない。
写真はいくらでも捏造が可能だし、いくらでもウソはつける。
184世界@名無史さん:04/02/03 12:41
ルワンダ虐殺を否定してなんの得があるんだ?
185世界@名無史さん:04/02/03 13:06
183はピュロン的懐疑主義者。
186世界@名無史さん:04/02/03 13:20
虐殺はなかったか…
ずいぶんお人よしだな。
かわいいというか。
187世界@名無史さん:04/02/03 13:41
どうせどこかで懐疑主義を聞きかじったリアル厨房だろ。
183の言うことをまともに聞いてたら、
世界中の司法制度そのものが崩壊するよ。
全ての証拠が捏造だと言い張るんだから。
188世界@名無史さん:04/02/03 14:59
「ジェノサイドの丘」以外でお勧めの本を教えてください
189世界@名無史さん:04/02/03 15:17
ICTR関係をまとめてみた。

SUN ルワンダ国際刑事裁判所(ICTR)の概要
http://www.issue.net/~sun/se/com20000123.html
国際刑事裁判所問題日本ネットワーク ルワンダ国際刑事法廷(ICTR)
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ictr.htm

ルワンダ国際刑事裁判所(International Criminal Tribunal for Rwanda)
http://www.ictr.org/

【COMPLETED CASES, as of 2004.02.03】
AKAYESU, Jean Paul (ICTR-96-4)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Akayesu/index.htm
BAGILISHEMA, Ignace (ICTR-95-1)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bagilishema/index.htm
BARAYAGWIZA, Jean Bosco (ICTR-97-19)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Barayagwiza/index.htm
KAJELIJELI, Juvenal (ICTR-98-44A)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kajelijeli/index.htm
KAMBANDA, Jean (ICTR-97-23)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kambanda/index.htm
KAYISHEMA, Clement (ICTR-95-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/KayRuz/index.htm
MUSEMA, Alfred (ICTR-96-13)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Musema/index.htm
NAHIMANA, Ferdinand (ICTR-96-11)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nahimana/index.htm
NGEZE, Hassan (ICTR-97-27)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ngeze/index.htm
190世界@名無史さん:04/02/03 15:18

NIYITEGEKA, Eliezer (ICTR-96-14)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Niyitegeka/index.htm
NTAKIRUTIMANA, Gerard (1: ICTR-96-10; 2: ICTR-96-17)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/NtakirutimanaG/index.htm
NTAKIRUTIMANA, Elizaphan (1: ICTR-96-10; 2: ICTR-96-17)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/NtakirutimanaE/index.htm
NTUYAHAGA, Bernard (ICTR-98-40)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ntuyuhaga/index.htm
RUGGIU, Georges (ICTR-97-32)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ruggiu/index.htm
RUSATIRA, Leonidas (ICTR-2002-80-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rusatira/index.htm
RUTAGANDA, George (ICTR-96-3) [Subject to pending appeal]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rutaganda/index.htm
RUZINDANA, Obed (1: ICTR-95-1; 2: ICTR-96-10)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/KayRuz/index.htm
SEMANZA, Laurent (ICTR-97-20)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Semanza/index.htm
SERUSHAGO, Omar (ICTR-98-39)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Serushago/index.htm
191世界@名無史さん:04/02/03 15:40
【CASES IN PROGRESS, as of 2004.02.03】
BAGAMBIKI, Emmanuel (ICTR-97-36)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bagambiki/index.htm
BAGOSORA, Theoneste (colonel); (ICTR-96-7)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bagosora/index.htm
BICAMUMPAKA, Jerome (1: ICTR-99-49; 2: ICTR-99-50)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bicamumpaka/index.htm
BIKINDI, Simon (ICTR-01-72-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bikindi/index.htm
BISENGIMANA, Paul (ICTR-00-60)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bisengimana/index.htm
BIZIMANA, Augustin (ICTR-98-44) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bizimana/index.htm
BIZIMUNGU, Augustin (ICTR-2000-56)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/BizimunguA/index.htm
BIZIMUNGU, Casimir (1: ICTR-99-45; 2: ICTR-99-50)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Bizimungu/index.htm
GACUMBITSI, Sylvestre (ICTR-01-64-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Gachumbitsi/index.htm
GATETE Jean Baptiste (ICTR-2000-61-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Gatete/index.htm
HATEGEKIMANA, Idelphonse (ICTR-2000-55)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Hategekimana/index.htm
IMANISHIMWE, Samuel (ICTR-97-36)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Imanishimwe/index.htm
KABILIGI, Gratien (ICTR-97-34)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kabiligi/index.htm
KABUGA, Felicien (ICTR-98-44) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kabuga/index.htm
192世界@名無史さん:04/02/03 15:41

KAMUHANDA, Jean de Dieu (ICTR-99-54)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kamuhanda/index.htm
KANYABASHI, Joseph (ICTR-96-15)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Kanyabashi/index.html
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MUVUNYI, Tharcisse (ICTR-00-55)
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NCHAMIHIGO, Simeon (ICTR-01-63)
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http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ndayambaje/index.htm
193世界@名無史さん:04/02/03 15:42

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http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ndimbati/index.htm
NDINDABAHIZI, Emmanuel (ICTR-01-71-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ndindabahizi/index.htm
NDINDILIYIMANA, Augustine (ICTR-2000-56)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ndindiliyimana/index.htm
NGIRUMPATSE, Mathieu (ICTR-98-44)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ngirumpatse/index.htm
NIZEYIMANA, Idelphonse (ICTR-2000-55) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nizeyimana/index.htm
NSABIMANA, Sylvain (ICTR-97-29)
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NSENGIMANA, Hormisdas (ICTR-2001-69)
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NSENGIYUMVA, Anatole (ICTR-96-12)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nsengiyumva/index.htm
NTABAKUZE, Aloys (ICTR-97-30)
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http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ntaganzwa/index.htm
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NTAHOBALI, Arsene Shalom (ICTR-97-21)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ntaholbali/index.htm
NTEZIRYAYO, Alphonse (ICTR-97-29)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nteziryayo/index.htm
NYIRAMASUHUKO, Pauline (ICTR-97-21)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nyira/index.htm
194世界@名無史さん:04/02/03 15:44

NZABIRINDA, Joseph (ICTR-01-77-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nzabirinda/index.htm
NZABONIMANA, Callixte (ICTR-98-44) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nzabonimana/index.htm
NZIRORERA, Joseph (ICTR-98-44)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nzabirinda/index.htm
NZUWONEMEYE, Francois-Xavier (ICTR-2000-56)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Nzuwonemeye/index.htm
RENZAHO Tharcisse (ICTR-97-31-DP)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Renzaho/index.htm
RUGAMBARARA, Juvenal (ICTR-00-59-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rugambarara/index.htm
RUKUNDO, Emmanuel (ICTR-01-70-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rukundo/index.htm
RUTAGANDA, George (ICTR-96-3)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rutaganda/index.htm
RUTAGANIRA Vincent (ICTR-95-1C-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rutaganira/index.htm
RWAMAKUBA, Andre (ICTR-98-44)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Rwamakuba/index.htm
RYANDIKAYO (ICTR-95-1) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Ryandikayo/index.htm
SAGAHUTU, Innocent (ICTR-2000-56)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Sagahutu/index.htm
SEROMBA, Athanase (ICTR-2001-66-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Seromba/index.htm
SIKUBWABO Charles (ICTR-95-1) [still at large]
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Sikubwabo/index.htm
195世界@名無史さん:04/02/03 15:45

SIMBA, Aloys (ICTR-01-76)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Simba/index.htm
ZIGIRANYIRAZO Protais (ICTR-01-73-I)
http://www.ictr.org/ENGLISH/cases/Zigiranyirazo/index.htm

----------------end-----------------
196世界@名無史さん:04/02/03 16:30
197世界@名無史さん:04/02/03 16:33
>チベット人ですら120万人なんて主張していないというのに…

ユダヤ人にもガス室を否定する人間はいるぞ、
って主張とそっくりだな。事実の矮小化を図ろうとする言論。
おまえはチベット人犠牲者を冒涜してるって気付け。
198世界@名無史さん:04/02/22 02:40
チベットから農奴を解放したのは解放軍ですよ。
199世界@名無史さん:04/02/22 02:47
>>198
その結果全チベット人が共産党の奴隷になったわけだが
200世界@名無史さん:04/03/02 00:16
証拠も無ければ、死体もない。
調査もなければ、資料もない。
あるのは100万人殺されたというツチ族の言い分のみ。
肯定派・否定派関係なく、これで事実だから信じろというのが無理。
201世界@名無史さん:04/03/02 00:19
フツ族の証言だってあるぞ!
犯行者のものも含めて
202世界@名無史さん:04/03/02 01:16
>>200

お前の言い分にも証拠がないな。
203世界@名無史さん:04/03/10 21:40
次回のプロXがルワンダで義足を作っている日本女性の話だね
当然虐殺の話しから始まるんだろう
204世界@名無史さん:04/03/11 11:18
義足で飯食ってるんなら、足のない人がいなくなると困るわな。
裏じゃそいつが地雷埋めてるんじゃねぇのか?w
205世界@名無史さん:04/03/11 11:48
を、200のキチガイくんだ。オナニー楽しいかい?
206世界@名無史さん:04/03/11 21:37
>>204

また証拠ない話だな。
207世界@名無史さん:04/03/12 10:34
昔のことならデマでも真実になるというやつは
よほどのアホか工作員。正体が見えてきた。
ルワンダ虐殺を否定している学者はたくさんいるよ。
208世界@名無史さん:04/03/30 21:38
プロジェクトXでやってますね
209世界@名無史さん:04/03/31 14:56
だが当時あれだけリアルタイムで騒がれてたのが全くの捏造という
可能性は少ないだろ。
100万は無理としても、多くの人間が死んだことには変わりはあるまい。
死んだ人数の多寡などどうでもよくて、議論すべきは
何故事件が発生し、なぜ国連等の対応が遅れたか?
ということを論ずるほうが建設的だと思うが。
210世界@名無史さん:04/03/31 16:14
はっひふっへほ〜
         チ
          ン
           ポ
            !
211世界@名無史さん:04/04/01 00:52
酷蓮はこーゆー時に役立たずだからな
212世界@名無史さん:04/04/01 14:20
>>211 そんなこと言ってもルワンダなんかに兵を出す国無いから仕様がない。
213世界@名無史さん:04/04/01 14:26
そもそもベルギーが植民地にしてから民族対立が起きたのでは?
アメリカやヨーロッパ諸国が責任とって軍隊を出動させるべきだったね。
214世界@名無史さん:04/04/01 16:58
>>209
南京大虐殺にも同じことが言えますね。
215世界@名無史さん:04/04/01 20:46
野蛮人はどんどん死ねばいい
次は中国だな
216世界@名無史さん:04/04/10 20:35
ルワンダ虐殺を南京虐殺と対比させて、否定するアフォがいるな
217世界@名無史さん:04/04/11 00:35
ルワンダ大虐殺10周年記念カキコ
218世界@名無史さん:04/04/11 01:33
>>213
一時期マスコミがそんなことを書いてたね。
最近は同じマスコミ(某新聞)が、
両民族は500年前から対立。ベルギーは少数派ツチを重んじた。
・・と書いておるが。
ベルギーの前のドイツ領時代はどうなってたんでしょうな
219世界@名無史さん:04/04/11 06:28
500年前から「対立」なんかしとらんよ。
あったのは階級差別
220世界@名無史さん:04/04/11 17:57
民族って概念そのものがベルギー統治以前は希薄だったみたいだからねぇ
221世界@名無史さん:04/04/13 22:09
7〜10世紀にかけてコンゴ盆地から農耕の民「フツ族」が居留。
15世紀後半遊牧の民「ツチ族」が北から流入。
フツ族とツチ族はぶつかるが、体格的にも恵まれ遊牧民族であるがゆえ乗馬や狩猟のための
武器(兵器)の扱いに長けていたツチ族が優勢になってきた。他にも牛や山羊と土地を交換させ、
長身で彫りの深い容姿のツチ族女性をフツ族の王族が好んで娶り、有力部族の中枢にツチ族が
権力を握るようになっていた。人口比ではわずか15%のツチ族のほうが優位に立っていた。
1899年、ドイツが侵攻
1916年、ベルギーが占領
どちらの国もツチ族による間接統治策をとった。
1962年、フツ族が蜂起し独立を勝ち取る。(カイバンダ政権)
1973年、ハビャリマナ大統領の民族融和策。しかしその実はフツ族中心の過激派組織をつくり、
IDに民族名を記入させ、両民族の部族意識をより強調させた。
ツチ族の一部はウガンダに流れルワンダ愛国戦線(RPF)を結成。
ルワンダ政府とRPFは小競り合いを続けて、国連から平和維持軍が派遣されていた。
1994年、隣国ブルンジの大統領とハビャリマナ大統領が乗った飛行機が撃墜。
フツ族過激派はRPFによるものとし、国内のツチ族処刑を民兵に指示。
ウガンダにいたRPFが反撃にで、一気に首都キガリまで侵攻。
フツ族が国外に逃げ出す。

ちなみにブルンジもフツ族が85%を占めながらツチ族の支配下にあり、初のフツ族大統領は
軍事クーデター(軍部はツチ族が掌握)で暗殺。そのクーデター失敗の後を継いだ新大統領
(彼もフツ族)の乗った飛行機が撃墜だから、ここでもやはりツチ族かに世論は固まっていた。
222世界@名無史さん:04/04/18 14:39
フツ族撃滅age
223世界@名無史さん:04/04/18 15:03
さすがアフリカ
弱肉強食の世界なんだな
224世界@名無史さん:04/04/26 21:17
ルワンダ軍と、コンゴ民主共和国を拠点として1994年に大量虐殺を行ったフツ族が
新たに衝突し、混乱の拡大が懸念されている。

衝突の結果、ルワンダ軍が先週近隣諸国に流出したことが確認されており、
専門家らは最近ようやく実現しつつあった域内安定化が覆される恐れを指摘。

同地域の人道危機に取り組んでいるアフリカの外交関係者らにとっては、この衝突が
最近改善しつつあったルワンダとコンゴの関係悪化を示唆する可能性が、
主な懸念材料になっている。

ルワンダのカガメ大統領とコンゴのカビラ大統領の暫定的な歩み寄りは、同地域の和平に
不可欠な要因となってきた。外交関係者は、コンゴ東部での新たな衝突を回避するため
奔走しているという。

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=26reutersJAPAN144645&cat=17
225世界@名無史さん:04/04/26 21:22
ルワンダは平和になり、復興中だ。テレビでやってたが、最近、ルワンダ
ではゴリラ観光に力を入れてるとか。

赤道直下の山岳国であるルワンダは、マウンテンゴリラの生息地として有名。
ゴリラ観光ツアーが、欧米で大人気だそうな。
226世界@名無史さん:04/04/26 21:25
ルワンダは、小さいが強国だ。アフリカ中央に位置する大国・コンゴを侵略し、
今も大きな影響力を持っている。
227世界@名無史さん:04/04/26 23:04
>>225

あんな国さすがに怖くていけねえよ…。
228世界@名無史さん:04/04/28 02:05
やれやれ、まだルワンダで虐殺があっただなんて
夢物語を信じてるやつがいるんだねぇ(苦笑)
229世界@名無史さん:04/04/28 02:31
今年はスーダンの民族浄化がトレンドになりそうです。
230世界@名無史さん:04/04/28 03:20
>>228 オマイの脳内のほうが夢物語。
 曾野綾子、毎日新聞連載の『哀歌』でも見とけ。
231世界@名無史さん:04/04/28 21:51
232世界@名無史さん:04/04/28 22:40
またかよ!
233226:04/04/28 22:45
>>232

>>231の記事は、「ルワンダでまた内戦が起こりそうだ」という話では
ない。

「コンゴで、ルワンダ軍がまた暴れそうだ」という話なんで、念のため・・・。
234世界@名無史さん:04/04/29 02:05
ルワンダ大虐殺の真相は、マウンテンゴリラだけが知っている。。。
235世界@名無史さん:04/04/29 02:07
ゴリラは虐殺されなかったのだろうか
236世界@名無史さん:04/04/29 03:11
>>235
 ルワンダのフツ族民兵組織は、ゴリラを調教し、ナタやヤリで武装させ、ツ
 チ族との抗争に投入したので、ルワンダ国内のマウンテンゴリラはほぼ絶滅
 した。
237世界@名無史さん:04/04/29 03:19
>>236
武器なんかもたなくても腕力だけで殺せるような気が。。。
238世界@名無史さん:04/04/29 03:23
>>236
な、なんだってー(AAry
239世界@名無史さん:04/04/29 14:51
ルワンダ人もゴリラにみえる
240世界@名無史さん:04/04/29 16:32
>>236
まじ?
よっぽど逼迫してたんだな・・・
241世界@名無史さん:04/04/29 16:45
おいおい
242世界@名無史さん:04/04/29 17:52
ルワンダ大虐殺というから人聞きが悪いんだな
ボトルロワイヤルinルワンダと言おう
243世界@名無史さん:04/04/29 17:53
ボトルじゃなくてバトルだった
244世界@名無史さん:04/04/29 18:25
>>235

食料として食われているそうだよ。
基本的に草食なのでおいしいそうだ。
245世界@名無史さん:04/04/29 18:46
ゴリラ食うのかよ・・・オエッ
246世界@名無史さん:04/04/29 18:54
ゴリラは絶滅寸前なのだが・・・・
247世界@名無史さん:04/04/29 20:32
>>246

保護の目をかいくぐってでも、食べたいものらしい。
248世界@名無史さん:04/04/29 21:29
ゴリラは、図体はデカいけど、草や木の実をムシャムシャ食べてるだけで、
幸せそうにしている。おとなしい生き物だ。

そもそも、霊長類の中で戦闘的なのは、人間くらいだ。肉食が原因だろうね。
249世界@名無史さん:04/04/29 23:07
ゴリラは凶暴じゃないが特におとなしくもないぞ。
ちゃんと武装しないで立ち向かうのは危険。

>そもそも、霊長類の中で戦闘的なのは、人間くらいだ。肉食が原因だろうね。
そりゃあない。ヒヒやチンパンジーも戦闘的。肉は連中も食うけど
250世界@名無史さん:04/04/29 23:59
ゴリラって見た目も悪いし粗暴だし、良いとこないよな。
いっそ皆殺しにしちゃえ
251世界@名無史さん:04/04/30 00:00
ゴリラ食ってるのってフツ族なのか?
前にコンゴで政府軍がピグミー族食うと「不思議な力」を得るとかスタミナ食だとかいってた記事が
あったので。
悪食=コンゴ人 のイメージが強い。
252世界@名無史さん:04/04/30 03:41
フツ族が100万人殺したって言うけど、どうやって殺したの?
ナチの絶滅収容所なんてフツ族は作ってないよ。
銃や刀で一人一人殺していったの?
一万人で一人で百人づつ殺して行ったの?
千人で十人づつ?
百万人で一人づつ?
253世界@名無史さん:04/04/30 03:55
東京大空襲では、数百機の大型爆撃機が一晩中雨のように焼夷弾を降らせて、
それでもやっと死者10万人だからね。
棍棒やナタで100万人?(苦笑)
絵空事にもほどがあるね。
254世界@名無史さん:04/04/30 04:36
>フツ族が100万人殺したって言うけど、どうやって殺したの?
ほとんど隣人のように入り乱れて生活していたわけだから
棍棒で襲っても結構な数を殺す事になったと思われ。
255世界@名無史さん:04/04/30 04:37
百万人で1人づつ、というのに近いんじゃないの。
256世界@名無史さん:04/04/30 04:39
それでさ、ルワンダ虐殺を否定して何の得があるのよ。
ネット右翼はどこかから軍資金が出ているという噂もあるけど、
ルワンダの何かの勢力から金もらってる訳じゃないよねえ。
257世界@名無史さん:04/04/30 04:53
GoGoルワンダLet's殺戮
258世界@名無史さん:04/04/30 10:27
5人で1人ずつぐらいでリンチというか殺害。
それが国内で百万単位で発生。
武器は、ナタか棍棒。

東京大空襲とか南京事件と違うのは、近所の住民同士の殺し合いだから。
259世界@名無史さん:04/04/30 11:12
ルワンダ虐殺は朝鮮人の仕業ということでいいな?
260世界@名無史さん:04/04/30 12:23
ツチ族が井戸に毒を投げ込んでいるという噂が
261世界@名無史さん:04/04/30 12:35
>256
釣り氏。
もしくは逆撫でするようなことを書き散らして『カマって』クン。
262世界@名無史さん:04/04/30 22:57
正直、ルワンダ人よりもマウンテンゴリラの方が、人類にとっての価値が高い気が
するのだが・・・。
263世界@名無史さん:04/04/30 23:02
欧州的見方じゃないか
人より鯨を率先する白人の手先かおまいは。
264世界@名無史さん:04/04/30 23:24
>>262
禿同です。
265世界@名無史さん:04/04/30 23:51
>フツ族が100万人殺したって言うけど、どうやって殺したの?

 ルワンダのフツ族民兵組織は、ゴリラを調教し、ナタやヤリで武装させ、ツ
チ族との抗争に投入した。

 この戦役において、全部で20頭動員されたゴリラ兵は、一頭がそれぞれ5000
 〜1万人のツチ兵を倒したので、その強さは、「ランボー・怒りのアフガン」
 なみの凶悪さだったといえる。
266世界@名無史さん:04/05/01 01:18
アウシュビッツ関連の本でも読んでみてよ、いかに効率よく多数の人間を殺して処理するのが大変か楽に解ると思う。。。
左の人が面白いのは、サマワでの自衛隊の給水能力がてんで役立たずなくらい少ないって計算ができるのに、
ルワンダのフツ族が百万人を殺して処理できるって計算もできるんだよね。
正直そんな野蛮かつシステマチックでない軍隊だと、あんだけの規模の虐殺は勝ち負け以前に実行すらできないんだよね。。。
個人の犯罪はあったろうけれど、組織的にはそんな自滅的な行為はしないだろうねぇ・・・
267世界@名無史さん:04/05/01 01:23
効率よくではなく、みんながみんなを殺したから虐殺になったんだろ
組織的だったらもっと犠牲者は減ってたはずだ
268世界@名無史さん:04/05/01 01:51
>>266

ルワンダだけならともかく、隣にビクトリア湖があるからさ。ルワンダの
国土面積の数倍もある、巨大な湖だ。

ここに、虐殺された死体をいくらでも捨てられるんだよ。実際、ビクトリア湖
が血に染まって赤くなったらしい。
269世界@名無史さん:04/05/01 01:55
ようは黒人差別がしたいレイシストが集うスレか。
270世界@名無史さん:04/05/01 02:01
いや、動物愛護がしたいゴリラ好きが集うスレだ。
271世界@名無史さん:04/05/01 02:04
うそつけ。 
272世界@名無史さん:04/05/01 02:04
この前NHKででてたゴリラの赤ちゃんかわいかったよ
273世界@名無史さん:04/05/01 02:21
憶測で大量に殺したに違いない。
では死体はどう処理した。
湖に流したに違いない。

こんなの論理じゃない・・・・・
274世界@名無史さん:04/05/01 02:23
レイシストの妄想
275世界@名無史さん:04/05/01 02:30
>>273
スレの最初のほうに本も紹介されてるし、読んできたら?
276世界@名無史さん:04/05/01 02:38
>>275
絵空事のフィクションに興味は無え
277世界@名無史さん:04/05/01 02:54
 ↑
コイツは、事実を直視して学ぶよりも、
出来事をネタにしたゲームとか、ゴリラ兵とかの妄想にふけってる
方が楽しいヒキコモリくん。
278世界@名無史さん:04/05/01 21:54
>>273

バラバラな手足や胴体が散乱するビクトリア湖の写真を見てないのか?
279世界@名無史さん:04/05/01 21:59
>>278
写真なんていくらでも捏造が可能なんだけどね(苦笑)
それに死体が写ってたからといって、虐殺の証拠にはならない(苦笑)
280世界@名無史さん:04/05/01 22:49
>>279
連休中は君のような子の相手をするのが楽しくて楽しくてsage。
281世界@名無史さん:04/05/01 22:59
無職のくせして何が連休だ。
282世界@名無史さん:04/05/02 01:52
便衣兵を殺しただけだろ。
便衣兵を処刑するのは国際法上でも認められている。
虐殺にはあたらない。
283世界@名無史さん:04/05/02 03:13
>>267
『ジェノサイドの丘』によると虐殺は組織的に行われたようだが?
284世界@名無史さん:04/05/02 03:48
南京とくらべるとどうよ?
歴史ヲタども
285世界@名無史さん:04/05/02 10:41
南京を日本人は批判する資格はない。
侵略した側の批判は許されない。
ルワンダはレイシストの捏造。
ホロコーストは木村愛二先生が定番。
286世界@名無史さん:04/05/02 20:38
>>62 あたりから長々とキチガイが粘着してるんだよなぁ。
287世界@名無史さん:04/05/03 01:26
ルワンダとブルンジをツチ族の国とフツ族の国に分ければ
丸く収まるんではないの?

ギリシャとトルコ、インドとパキスタンのように。
288世界@名無史さん:04/05/03 01:42
ギリシャとトルコ、インドとパキスタンの分離の際にどれだけ血が流されたことか。

それに丸く収まったのか?
289世界@名無史さん:04/05/03 01:50
>>287
で、実際にそうすると「あっちの国のあの場所は、本来なら我々の国が治めるべき場所だ!」と
主張するDQNが両国に出てきて(ry
290世界@名無史さん:04/05/03 01:58
>>289
つーか、それって相手の国の全部じゃなかろうか?
ツチ「フツの領土と言われるものは、全部あたしらが治めてた土地じゃ」
フツ「ツチの領土と言われるものは、全部あたしらが耕してた土地じゃ」

あと、個人レベルでは友人関係がしっかりとあるどころか
家族内でフツとツチが混在してる例が多々あるため、分けることがまるで非現実的。
291世界@名無史さん:04/05/03 11:29
ゴリラ兵かわいい
292世界@名無史さん:04/05/03 11:55
まあ日本は朝鮮族の王がおさめているところだから
朝鮮人民共和国および南鮮と合邦するのが望ましい。
むろん首班は将軍様でこの意見に反対してはならない。
293世界@名無史さん:04/05/04 01:18
新しく生まれるかもしれない生命の源を毎日大量に虐殺してます。
罪の意識で死にそうです。
助けてぽ。
294世界@名無史さん:04/05/04 01:42
何でお前のような悔い改めぬものまで助けねばならんのだ。
295世界@名無史さん:04/05/04 19:26
中共の文化革命時の自国民3000万人虐殺にゃ、全然かないませんな。
296世界@名無史さん:04/05/05 11:03
マチェットは五人も切ればなまくら。刀物としては使えず後は突くのみ。 100万人殺すのに一体何本必要なんだ・・・・。 収容所や原爆と違い 骨すら発見されてないものを証言のみ 信じてしまうのは危険かも。
297世界@名無史さん:04/05/05 11:07
よく放送されるのは「叩いて」ましたね
なんどもなんども…
298世界@名無史さん:04/05/05 14:07
スターリン独裁時の1億人に比べれば余裕ありすぎ
299世界@名無史さん:04/05/05 16:53
300世界@名無史さん:04/05/05 17:04
鉈じゃなくて斧のはず。
301世界@名無史さん:04/05/05 17:36
Jナクトウェイの写真集でこの内戦後を扱ったのがあってすごい数の骸ですた。
2年位前に出版されてたーよ。
302世界@名無史さん:04/05/05 17:53
>>295
革命には犠牲がつき物ですよ。
彼らは喜んで死んでいったのですよ。
私たちの敵はあくまでも欧米の帝国主義であり、
このスレは欧米の蛮行を学習するスレですよ。
意図的に話題をそらす行為は帝国主義の走狗に
他ならない。
303世界@名無史さん:04/05/05 18:12
日本刀じゃあるまいし五人切ったら突くしかないってw
304世界@名無史さん:04/05/05 18:22
おちんちんでも1000人切りは普通に聞くぞ
305世界@名無史さん:04/05/05 20:47
>>301

そうだ。漏れも見たよ。ものすごい数の、クビの無い死体や、無惨に叩き
潰された死体が、川からビクトリア湖に流れ込んで湖を血に染めてる写真。

凄惨すぎるので、さすがにテレビとかには出せなかったようだ。
306世界@名無史さん:04/05/05 20:55
ところでルワンダはビクトリア湖に面していないんだけど、
タンザニアの人は隣の国から大量の死体が流れてくるのにビビっただろうなぁ。
つーか、一種の公害だろう。洗濯にも使えないよそんな川の水。
307世界@名無史さん:04/05/05 21:04
ビクトリア湖の魚は死体を食って太ったんだろうな。
水ははるかナイルまで流れたんだろうな。
308世界@名無史さん:04/05/05 21:24
またレイシストのアフリカいじめが始まったのか・・・・
309世界@名無史さん:04/05/05 22:08
>>296
マチェットで100万人だなんて、どう計算したって不可能なのに決まってる。
仮に実行したとすると、1時間で41.166人、1分で694人、
1秒でなんと12人も殺してる計算になるw
つまり、0.8秒で重いマチェットを振り上げ、抵抗する人間の頭部に正確に命中させ、
次のターゲットへと目標を変えてるわけだw
しかもどうやってそれを1本のマチェットとやろうというのかw
遠い遠いお星様からやってきた宇宙人が、不思議な不思議な金属で作ってくれた
マチェットなんでしょうか?ww
310世界@名無史さん:04/05/05 22:10
>>309
20点。
311世界@名無史さん:04/05/05 22:11
ルワンダ大虐殺を認めるならまず南京大虐殺を素直に認めましょう。
右翼君たち。
312世界@名無史さん:04/05/05 22:23
いい道具紹介してあげよう。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/
313世界@名無史さん:04/05/05 22:24
>>311
ルワンダには利害がないから、南京とは事情が違う。
314世界@名無史さん:04/05/05 22:39
>>312
オノは木を切るようにできている。
人間の肉を切ろうとしても、すぐ脂がくっついて全然切れないよ。
オノで人を殺すのは無理だね。
315世界@名無史さん:04/05/05 22:41
ジェイソンを見なさい。
脂がくっついても、頭なら割れるだろう、斧で。
316sage:04/05/05 22:41
>>314
殴れば死ぬyo
317世界@名無史さん:04/05/05 22:42
Oh no
318世界@名無史さん:04/05/05 22:44
319世界@名無史さん:04/05/05 22:59
>>313
ごまかさないでください。
100万人を殺せるのですから30−40万人は簡単なはず。
このスレの右翼は簡単な理屈がわからないのですね。
かの地の100万人虐殺を信じるのに40万説は信じないのですね。
なんとも都合よいですよね。
320waza_fire:04/05/05 23:01
ルワンダ如き小国、ほんとは国家として存続してる事がまちがっちょる。これはブルンジにも当てはまる。
321sage:04/05/05 23:05
>>319
100万人がかりで100万人殺すのと、
数万人で30万人殺すのとは違う。
322世界@名無史さん:04/05/05 23:07
>>320
人口的には中堅なんだけどね。
323世界@名無史さん:04/05/06 00:11
生物の肉体を切ると脂がベットリと付く。皆さんも固まり肉を出刃包丁で切ったりした時に見た
ことあると思う。あれが曲者なのである。
実際の斧は、普段の保存時は刀身には指一本触れても脂が付いてそのままの放置が許されない
物である。
皆も後の手入れが大変な道具を、自分の利益にホトンド関係ない仕事にワザワザ多用するだろうか。
324世界@名無史さん:04/05/06 00:15
斧の背中で首の後ろを思いきり殴ったら死ぬよ。
棍棒でも、鉄パイプでも、人を殺すのは意外と簡単らしいよ。
325世界@名無史さん:04/05/06 00:21
>>323

斧は日本刀並みに大切に扱うものなんだな・・・
しかしジェイソンは自分の利益にならないことに使いまくっているしw
326世界@名無史さん:04/05/06 00:23
カンボジアでは、銃弾がもったいないからと棍棒や鍬の背で殴っていたな。
327世界@名無史さん:04/05/06 00:26
>>321
なにがどうちがうのですか?
100万人が100万人殺したソースを提出してください。
328世界@名無史さん:04/05/06 00:55
>>312

両刃の斧が欲しくなった。
329世界@名無史さん:04/05/06 01:48
>>320
ルワンダは人口ではアフリカでも上位にあるんだが

>>319=327,>>321
可能不可能の問題ではないと思うが
330世界@名無史さん:04/05/06 11:05
問題だろ。
331世界@名無史さん:04/05/06 11:07
850万しかいねーじゃん。
エジプトや南アフリカと雲泥の差ジャン。
アフリカでも上位だがとはまあよくいうわって感じー
もともとあふりかって人口5億程度しかいないしなー
これより人いねー大陸といえばオーストラリアと南極しかねえぞ。
332世界@名無史さん:04/05/07 00:15
>>331

ちゃんと数えてないだけだったりして。
333世界@名無史さん:04/05/07 00:28
333
334世界@名無史さん:04/05/07 00:37
>>332
アフリカの人口ベスト3はナイジェリア1億3千万エジプト7千万
南アフリカ4000万だ。三カ国合計で2億1千万近くいるのよ。

ルワンダは面積が四国より若干大きい程度で850万だから
まずは妥当だと思う。四国は人口400万だからそんなものだろう。
中国のように数えられていない人口が何億もいるような国ではないし。

335世界@名無史さん:04/05/09 05:11
阪神大震災を思い出していただきたい
当時、5000人ほどが即効で死んだのだが
棺おけ、その他、葬儀用品をかき集めるのにどれほど苦労したか

当時のルワンダ、仮に土葬だったとしても、葬儀が簡略だったとしても
万単位で死んだなら、どういう騒動になっていただろうか
そういった報告はない

また万単位で死んだ人間がいるのなら、死体の処理だけで
どれほどの苦労が生き残った人間にあっただろうか
虚偽と思われる埋葬の報告はあるのだが、科学的にその数字を
分析すると虚偽としかいいようがない

まず、ツチ族はただ殺されて、抵抗しなかったのか?と聞きたい
フツ族はそんなに強かったのか、ツチ族はそんなに弱かったのか
336世界@名無史さん:04/05/09 07:58
>>334

コンゴは人口5000万人を超えているよ。もっとも、ここも内戦による
死者が200万人〜500万人と諸説あり、人口統計はカナーリいい加減の
ようだが。
337世界@名無史さん:04/05/09 08:11
>>336
コンゴは独立時の人口が1400万だから、凄い繁殖力だ。
適度に内戦とかやって口減らしするのが吉だね。
338世界@名無史さん:04/05/09 08:13
この間、TVでまさにその疑問を説明していたよ。ようは検問を使って
特定、軍や警察が迫害者に武器をわたし、政治家がかくまうふりして一カ所
に集めて、あとは火攻め、襲撃、で皆殺し。安全だとだまされた側は投石だけ
で対抗するしかなかったそうな。
339世界@名無史さん:04/05/09 08:14
>>335
ルワンダでは動物が人間の死骸を食い漁ってたよ。
ハゲタカが大繁殖したりした。
日本の感覚でアフリカを捉えると間違いおこすよ。
あんた頭悪そうだからもっと勉強してみて。
340世界@名無史さん:04/05/09 08:25
いやだいやだ、野蛮人は。
341世界@名無史さん:04/05/09 13:37
正直、アフリカ人には何から教えてあげればいいかわからない。
342世界@名無史さん:04/05/09 15:01
その辺に死体が転がってても平気なんじゃないの?
343世界@名無史さん:04/05/09 21:02
>>342

Nスペでやったときには、道端にごろごろほって置かれてたよ。
344世界@名無史さん:04/05/09 21:33
世界史のこのスレとは別のスレでリンクされていたあぶない海外板の
スレで南アフリカのヨハネというところで強盗か何かに殺された人が
路上に転がっていく横をごくふつうのリーマンが横切っている写真とか
へその緒がついた胎児が横のどぶにうかんでいるのに人々がそしらぬ
顔でふつうに歩いている写真とかがおいてあるところにリンクされていた。
なんというか南アフリカからしてすでに先進国じゃねー。
かつては経済の優等生と呼ばれていたのにもう過去形だなと感じた。
345世界@名無史さん:04/05/09 22:54
>>343

川からビクトリア湖に大量の死体が流れ込んだのはガイシュツ。
346世界@名無史さん:04/05/09 23:34
>>345
あの有名な死体だらけの湖の写真、ビクトリア湖じゃないんじゃないの?
コンゴとの国境にあるキジュ湖(?)とかいう湖のような気が。
347世界@名無史さん:04/05/09 23:46
ビクトリア湖はルワンダから離れているから、キジュ湖の方じゃないのか。
348世界@名無史さん:04/05/10 00:11
キジュ湖じゃなくて、キブあるいはキヴュ湖(Lac Kivu)という名前らしい。

もっともルワンダにはその他にも湖が10近くあるようだ。首都キガリの近くだったら
東北東20〜30キロのところにあるムゲセラ湖(Lac Mugesera)、東南30キロにある
ムハズィ湖(Lac Muhazi)とか。
349世界@名無史さん:04/05/10 00:30
ルワンダは、川も湖も多いよ。そもそも、マウンテンゴリラの生息地
として、世界的に有名な山岳国。平和なら「アフリカのスイス」と
呼ばれるところ。

http://travel.yahoo.com/p-travelguide-577884-map_of_rwanda-i
350世界@名無史さん:04/05/10 02:02
あんだけ凄惨な虐殺やらかしたんだから50年100年単位で
地域は不安定になるだろう。
むろん権益はどさくさにまぎれて欧米がおいしい思いをするわけで。
351世界@名無史さん:04/05/10 07:58
川や湖に死体を捨てようとしても、死体を流すためには相当の流速が必要なため、
岸近くに淀んでしまい、何万もの死体を流すのは物理的に不可能です。
352waza_fire:04/05/10 08:34
アフリカはアラブ系北アフリカ、ボツワナ、セイシェル、モーリシャス以外はドキュソ
353世界@名無史さん:04/05/10 10:39
>>350

ルワンダは小国で、スズくらいしか出ないよ。政府も、ゴリラ観光ツアー
に活路を見出そうと躍起になっている。隣のコンゴの鉱物資源はすごいん
だが。
354世界@名無史さん:04/05/10 13:17
ゴリラつーか食ってんだろ。
ゴリラ自体数がもう3ケタ台しかいないつーのに
こりゃもうだめかもわからんね。
355世界@名無史さん:04/05/10 13:28
たぶん大虐殺よりもゴリラ絶滅の危機のほうが国際社会の注目を集めるな
356世界@名無史さん:04/05/10 13:55
それはひどく不気味な光景だった……
国際社会は虐殺された数十万人の人間よりも
数百匹のゴリラの方を心配しているのだ。
357世界@名無史さん:04/05/10 14:02
不思議な光景だが不気味な光景でもあるまい
358世界@名無史さん:04/05/10 14:55
鯨を可哀相

 と抜かす糞毛唐
359世界@名無史さん:04/05/10 15:22
アレは当初から異文化を標的にしたのだと思われ。
英国貴族の狐狩り、スペインの闘牛などは看過して
おいて韓国の犬や日本の鯨など明らかに有色人種
の文化をターゲットにしているわけで。
360世界@名無史さん:04/05/10 15:23
>>356
クロンボなんかいくら死んだって直ぐにバコバコやって増えるんだから、
本当に絶滅の危機に瀕しているゴリラの方が深刻だよ。
361世界@名無史さん:04/05/17 04:09
>>1

その100万人は

・誰が
・いつ
・誰に
・どのように

殺されたのですか?

またその遺体はどこにあるんでしょうか。
362世界@名無史さん:04/05/17 11:08
また釣りですか?
風流じゃありませんね
363世界@名無史さん:04/05/17 12:47
南京を否定する右翼が正反対の態度をとるのが笑える。
364世界@名無史さん:04/05/17 21:54
>>362

レスが減ると盛り上げるためにやっている自作自演です。
365世界@名無史さん:04/05/18 17:34
是非ともアノ3人組に逝ってほしいな。
そろそろルワンダやコンゴ周辺の紛争が2ラウンドに
入りそうだし。
366世界@名無史さん:04/05/18 18:18
>>365
アメリカとかが本格的に介入してメジャーになればな。
367世界@名無史さん:04/05/18 18:30
しかしまあ、この周辺の紛争はマイナーな分、返っていくつか国家が消滅・新生して
世界地図を描き換える位の紛争になるんじゃないかと少し期待と不安。
368世界@名無史さん:04/05/18 18:35
まあ、密かに「アフリカ大戦」なんてのをやってたからな。。。
369世界@名無史さん:04/05/18 20:06
アメリカが中近東で派手にドンパチやってる陰で、アフリカ各地に
軍事介入してるのはフランス。
370世界@名無史さん:04/05/18 23:46
フランスは1994年のルワンダ内戦に介入したとき、フツ人に肩入れしすぎた
ため、フツ人が80万人のツチ人らを虐殺するのを黙認したのではないかと、
あとから国際的に批判された。
371世界@名無史さん:04/05/19 00:39
前NHKSPではフランスのアフリカ介入が大成功を収めていて
アメリカからの自立も可能みたいな特集やってたけど、現実はそ
んなに甘くないんだよな・・・
まったくNHKの反米、ヨーロッパ・中国マンセーにも辟易だぜ
372世界@名無史さん:04/05/19 01:05
まぁイラクに比べれば大成功だな
373世界@名無史さん:04/05/19 01:55
>>372

ルワンダ介入のどこが大成功なんだよ。現に、フランスはこの後、
何年かアフリカに介入できなくなってしまった。最近は、マダガスカル
とかコンゴあたりで活動再開してるようだが。
374世界@名無史さん:04/05/19 18:15
>>373 長年の植民地支配の意趣返しだな(w

しかし、>>367にも書いた通り、本当にいくつかでかい戦争が起きて
国家が再編成でもされない限り欧米資本からの脱却は難しいと思う。
375世界@名無史さん:04/05/19 21:21
>>374

多くの国に分かれすぎてるよね。

北米はアメリカ、南米はブラジル、アジアは中国とインド・・・と、それぞれの
大陸には馬鹿でかい国があるのに、アフリカは最大でもナイジェリア、コンゴ
程度。

もうちょと、まとめた方がいいな。
376世界@名無史さん:04/05/19 21:32
いっぺん国境を全部消して周囲から遮断して、
本人達が納得出来るまて好きなようにさせるしかないべ。
377世界@名無史さん:04/05/19 23:20
おまえらココで暴れてるのはサヨだよ
基地外の振りして虐殺肯定に持っていきイコール南京肯定に持っていこうとしているのミエミエ
時間の無駄だから以降完全スルーしたほうがいいよ。
378世界@名無史さん:04/05/21 23:34
気にしすぎ。軟禁出てきたら誘導すりゃいいだけ。
379世界@名無史さん:04/05/27 21:52
スーダンの内戦が、21年ぶりに終結の方向に向かってるという話だ。内戦ばかり
のアフリカも、少しずつ明るさが見えてきたか?
380世界@名無史さん:04/05/28 03:13
100万人の死体は何処だ?
どうやって100万人殺したんだ?
なんで100万人殺す必要があったんだ?
何で、ルワンダで殺す必要があったんだ?
381世界@名無史さん:04/05/28 22:30
>>379 明るくなりつつあるのに未だに悲鳴と銃声と流血が……
382世界@名無史さん:04/05/28 22:49
>>379
南北の内戦が収まったら、今度は東西の内戦らしいデスよ
スーダン自体も酷く多民族、他宗教ですからあれなんでしょうが
383世界@名無史さん:04/05/28 22:57
>>382 大まかに分ければ北部イスラム教徒と南部キリスト教徒
の闘争なんで、今回の紛争勃発もそれほど対立の構図は変わらない。
ゆえに、今回の内戦で和平が崩壊して南北内戦再発の可能性も……

スーダンやソマリアに比べると、意外とアンゴラ内戦は対立の構図が
単純だったりする。
384世界@名無史さん:04/05/29 00:32
スーダンは、隣がエジプトとかエチオピアなんだから、古代から
かなりの歴史と文化がありそうだが。

アフリカに、内戦やってる国はいくつあるのかな?
マダガスカル、アンゴラ、エリトリアあたりは、まだ続いてるの?
385世界@名無史さん:04/05/29 01:30
>>383
今回のダルフールはイスラム教徒じゃなかったっけ?
現地人の家屋が焼き払われ、焼けこげたコーランがどうこうって話を聞いたのだが。
違ったらスマソ
386世界@名無史さん:04/05/29 02:59
1 パイレーツオブカリビアン 244 21.88 %
2 インポレーツ・オブ・カリビアン 166 14.89 %
387世界@名無史さん:04/05/29 04:13
スーダンはテロ支援国家。
388世界@名無史さん:04/05/29 18:29
>>384 アンゴラはザビンビというUNITA(反政府組織)の指導者が文字通り
戦死して事実上の終結。相当、組織が弱ってたものの指導者が死亡したのみ
で雪崩打つように瓦解するというのも近年では稀な気がする。

エリトリアとエチオピアの国境紛争はMig-29とSu-23両戦闘機が空中戦をやっ
て軍ヲタの間で少し話題になった事がある。
389世界@名無史さん:04/05/29 18:43
>エリトリアとエチオピアの国境紛争はMig-29とSu-23両戦闘機が空中戦をやっ
>て軍ヲタの間で少し話題になった事がある。

どっちが勝ったの?
390世界@名無史さん:04/05/29 20:14
一応エチオピア(Su−23)の勝利。
ttp://sukhoi.s7.xrea.com/splash.html

>>385 アラブ系と非アラブ系住民の紛争みたいですね。
ただ、アラブ系にもキリスト教徒はいるし、逆に非アラブ系のアフリカ系
住民にもイスラム教徒はいるんでよく分かりません。調べてみたんですが
隔靴掻痒な感じがします。
391世界@名無史さん:04/06/11 02:14
お前らプロパガンダを鵜呑みにするのもいい加減にしとけよ。
100万人も殺せるわけないんだから。
392世界@名無史さん:04/06/11 15:03
まだこのキチガイ粘着しているのか。
393世界@名無史さん:04/06/11 19:45
百万人が一人一殺すれば楽に百万いくが。
394世界@名無史さん:04/06/12 23:27
>>392

だからー、スレが止まると盛り上げるためにやってる自演だと何度解説すれば…
395世界@名無史さん:04/06/12 23:44
>>394
ひらきなおるなよ
396世界@名無史さん:04/06/18 01:43
掲示板では、
具体的な検証はできないし、
実際に実物などから検証をしている当事者ではない
しかも匿名。
もちろん『否定派、肯定派、双方にとって共通に客観的な
証拠を挙げ、両者がいっしょになって検証を進めること』
はできない。

したがって両者のどちらが正しいかに決着をつけること
は掲示板ではできない。
そしてどちらが正しいかを論争するのは不毛の議論になる。

ただ『専門家によっていろんな証拠が挙げられている』
ということを『教えあうこと』
それだけが唯一できること。

これが2ちゃんねるの限界。
397世界@名無史さん:04/06/18 04:16
こういう不毛な粘着がいるスレを上位に残しておくのもまた一興。
398世界@名無史さん:04/06/19 12:54
肯定派は内を根拠に、当時のルワンダの人口が何人だと言い張るのだろう。
少なくても、100万人も殺されるような状況なら、全員が逃げ出す。
数千人が殺されたって、みんな逃げるだろ。
399世界@名無史さん:04/06/19 19:30
>>398
包茎くん、こんにちは。君が誰からも相手にされないのは、恥垢が臭うからだよ。
400世界@名無史さん:04/06/23 22:22
ヌタリャミラ様が400ゲットしたニガ
こそスレの代わりに誰か、スーダンのアラブ虫怪狂徒に
よる黒人大虐殺(←現在進行形)のスレを立ててちょ。
402世界@名無史さん:04/06/23 22:55
自分で立てろクズ
403世界@名無史さん:04/06/23 23:37
>>401 ここは虐殺総合みたいな様相を示してるのでここでもいいと思う。

しかし、本当に注目されないね。イラク以上の死傷者が出てるのに。
文化人類学の授業でスーダンの少数民族の生活のビデオを見たが、
テーマより「今、彼等は生き延びてるのか?」という事の方が
心配になってしまった。
404世界@名無史さん:04/06/25 03:39
戦争を止めるにはどうすればいいか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088016659/l50
どうか知恵を貸してください。一緒に考えましょう。おねがいします。
405世界@名無史さん:04/06/25 19:28
「存在した(原告)」というほうが「証拠」をだせ。
「存在しない(被告)」というほうが「検証」すればいいだけだ。
「存在しない(被告)」というほうに「証拠がないぞ」と原告がいうことは濡れ衣をきせる事だぞ。
法を知らない自称留学生みたいだぞ?
406世界@名無史さん:04/06/25 21:04
>>405 誤爆?(W
407世界@名無史さん:04/06/28 01:02
最初から死体も無く、凶器も特定できないようでは殺人事件も立証できない。

こんな馬鹿でも分かる嘘を、10年間続けてきたツチ族が異常。

そして今後もこのような嘘で、犯罪(ツチ族の組織的犯罪を含む)の帳尻合わせを許さない為にも、

ツチ族の嘘を嘘とわからせることが重要。
408世界@名無史さん:04/06/28 03:03
>>407 &このスレの懐疑主義者たちへ
http://c-cross.cside2.com/html/bp0ri001.htm
を見てとりあえずルワンダの虐殺について知りなさい。

そして論じなければいけないのは殺された数や方法ではなく、そのような虐殺が行われる後進国の深刻な状況とそれを起こした先進国の責任と改善策じゃないのでしょうか?
否定して現実に向き合わない人達ってきっと引きこもりのいじめられっこなんだろうね。
409世界@名無史さん:04/06/28 03:44
>>408
SWITCHってただのサヨ雑誌じゃん。
信憑性はゼロだね。
410408:04/06/28 04:55
>>409
言ってる意味がわからないみたいだね。

じゃあルワンダでは1994年にツチ族の虐殺は行われなかったらしいです。
過去の統計と比べても1994年のツチ族の人口に極端な変化はないらしいです。
1994年ルワンダでは政治的な混乱はあったもののそれほど深刻な殺戮などは行われなかったらしいです。
1994年に世界中の茶の間に流されたショッキングなニュース映像は全てデタラメらしいです。
また過去のブルンジでのツチ族によるフツ族の虐殺なども信憑性が疑われるため虚偽の事実の可能性あり。
そして>>407は先進国日本で今日も平和な一日を過ごしています。
>>407は多分正しいです。
>>407は現実をしっかり見つめ解析した結果、当時のメディアは話題作りのためにハリウッドによる大量虐殺の撮影映像をあたかも虐殺が行われていたかのように報道し国民に嘘の情報を流していたことを突き止めました。
そんな>>407は僕達のヒーローです。
411世界@名無史さん:04/06/28 06:57
このスレの内容をずっと読んでました。冷静に考えると、どう考えても肯定派は弱すぎると思います。
「ルワンダ大虐殺」が現在「ルワンダ事件」と各方面で呼ばれ始めていますが、このスレの内容をみても
「ルワンダ騒動」か「ルワンダ騒乱」でいいと思います。
どうでしょうか?
412世界@名無史さん:04/06/28 08:01
>.403
イラクは反米闘争の主要戦場だが、スーダンはイスラムの戦士らが
異教徒を撲滅しているだけなので問題ないです。
413世界@名無史さん:04/06/28 09:28
>>411
\      ∩___∩
. \     | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |   
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/..     
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|    
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======
414世界@名無史さん:04/06/28 09:30
多数派が少数派を殺しまくったにもかかわらず
少数派が現在の政権を握ってる不思議に関する
詳しい説明を聞きたいのだが
415世界@名無史さん:04/06/28 10:14
このスレの一体どこがキチガイの心の琴線に触れたのだろう?
416世界@名無史さん:04/06/28 10:43
407=包茎
417世界@名無史さん:04/06/28 13:30
何はともあれルワンダがきっかけで
旧ザイールの内戦⇒アフリカ大戦⇒最貧国⇒HIVの蔓延⇒コンドームの普及⇒更なる少子化⇒少子化による教育レベルの向上⇒人類の繁栄
418世界@名無史さん:04/06/28 15:21
>>412 サヨクはそう考えるんですね。おおこわ。
419世界@名無史さん:04/06/28 15:23
まあ、南京大虐殺もでっち上げだしな。
420世界@名無史さん:04/06/28 16:47
418=419=ものすごくわかりやすい自作自演
421世界@名無史さん:04/06/28 18:51
死体が伝染病とかを出さないのも…

衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…

万単位でそれをやって何も出ないのはおかしい。
422世界@名無史さん:04/06/28 19:14
それはサヨクの捏造だから
423世界@名無史さん:04/06/28 19:30
わかりやすい自作自演講座〜
424世界@名無史さん:04/06/29 00:15
意味不明
425世界@名無史さん:04/06/30 13:11
斧で殴って100万人も殺しただなんて(笑)
そんな非効率なことやるわけないでしょ。
426世界@名無史さん:04/06/30 15:45
>>425 斧だけじゃねえだろ。他にもあるだろ。
427世界@名無史さん:04/06/30 20:00
死体がどこにいったって、その辺に転がってるよ。
428世界@名無史さん:04/07/01 00:34
>>1
根拠不明、発言だけで塗り固められたデンパ。
>100万人が虐殺された
は、何の調査も裏付けもなく、デンパの証言集めて作っただけなのだが。
本当に頭大丈夫か?
(死体は何処に消えたんだ??????)
429世界@名無史さん:04/07/01 01:50
>>428
お前が包茎なのはよくわかったから消えろ
430世界@名無史さん:04/07/01 09:16
ほっとけばいいんじゃないか
431世界@名無史さん:04/07/03 02:21
翌月のルワンダ各地の人口に変化が無いこと。(微量で増えていること)
死体の処理方法の問題など、統計や物証的では全てが不可能であることを示している。

囲んで殺せるのは、数十人単位が限界だろうね。
韓国軍による虐殺(ベトナムと朝鮮で全く同じ手段を取った)で、
銃殺を終えたあと、「生きている者は助けてやる」と声をかけ、立ち上がった者を連れ出して、
確実に殺したそうだ。
全員を確実にナタで殺すなんてことは、ありえない。
432世界@名無史さん:04/07/03 09:36
ゼロ・ネットワークの存在は無視ですかそうですか
433世界@名無史さん:04/07/03 17:54
>>431
なんでお前は包茎だと大声で宣言しているの?
434世界@名無史さん:04/07/04 22:42
ゼロ・ネットワークって何?
435世界@名無史さん:04/07/05 19:17
ようするに、アレだろ。
包茎君は、何でも、人の意見にはケチ付けたいだけなんだろ。
政治家でも良くいるよな。
他人の政策を否定ばかりして、自分の意見を述べない奴。
こういう奴の意見は何の役にもたたない。
最後にはルワンダという国は無かった、とでも言い出すんだろう。

>>431
自分はどんな意見を主張したいのか、はっきりさせろよ。
(何があったのか、何人殺されたのか、はたまた虐殺自体が全くのでっち上げなのか)
何も無かったと言うんなら、当時のコメントや、写真の数々をどう説明するつもりなんだ?

はっきり言うが、”全てが捏造された”なんて言う根拠のない電波じゃ、普通の人間は納得しないよ。
436世界@名無史さん:04/07/05 20:31
ところで、
>翌月のルワンダ各地の人口に変化が無いこと。(微量で増えていること)
これは何処の資料なんだ?(ワラ
脳内資料じゃないよな。
437世界@名無史さん:04/07/06 04:51
結局何人死んだの?頑張って処に埋めたの?誰が掘ったの?
頑張って一人1立方メートルに詰め込んだとして1m掘ったとして、
10万人埋めると10万平方メートルいるわけで、とするとどこ掘っても人骨出てくるわけで、
それも丁寧に折りたたんだのがね。じゃないと入んないよね?
土はどうしたんだろ?山になったと思うんだけど…
土木関係で積算してる人に聞けばどんな小山が出来るか分かると思うよ。
それにそれだけ殺すのに何人がかりで何日かかったんだろ?
ライフルで効率的に殺すには3人ほど整列させて、アバラに当たらないよう
照準を定めて打つしかないね。機関銃は効率悪いよね。
刺し殺す?切り殺す?一人で1日何人かな?体力要りそう…
どこかの建物にぎゅうぎゅうに詰め込んで爆破かな?でも詰め込みすぎると効率悪いよね。
なんでそこまでして殺すかな?生かして使う方が効率良いよね。不思議だ…
438世界@名無史さん:04/07/06 14:47
「ジェノサイドの丘」っていう本が出てるね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872901584
内容の信憑性はともかく、読んでみようかなと思った。

あと、BBCの記事を載せとく。
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/africa/2004/rwanda/default.stm
439世界@名無史さん:04/07/06 15:14
>>438
それフィクションだよ<ジェノサイドの丘
440世界@名無史さん:04/07/06 17:35
>>473
単位が無茶苦茶だぞ。
それに、1立米に30人くらい詰め込めるし、熱帯では腐敗が速いから
もっと簡単に体積がちぢむぞ。
441世界@名無史さん:04/07/06 20:11
70年代、カンボジアでポルポトが、3百万人のカンボジア人を虐殺したことが
あった。

そのとき、国際社会は何もできなかったのである。隣国ベトナムに気を取られていた
ためもあろうが、より大きな原因は、人口1千万人のカンボジアで自国民の3割を
殺害するという狂気に、リアリティが感じられなかったためである。国際社会は、
この情報に半信半疑であった。

後に、大量の人骨が発見され、関係者の証言も集まるにつれて、ポルポトの
大虐殺を疑う者はいなくなった。
442世界@名無史さん:04/07/07 18:08
一人で捏造を主張している馬鹿が、南京スレの捏造派の主張を、
そっくりコピペしているように見えるのはおいらだけかい?

南京とは状況が違うから、

1 虐殺の疑いをかけられてるのは軍隊のみではなく、被害者の近所の多数派住人。
2 死体を全て埋葬などしてない。当時の話や写真では、川に流されたり道端に放置されている。
3 熱帯は腐敗が早く、周りはジャングルのため、森などに捨てれば、死体は動物が処理してくれる。

同じ主張をしても、全く意味が違いますよ???
443世界@名無史さん:04/07/08 21:06
よくわかる印象操作野郎の思考パターン
肯定君「給食費を盗んだのはあいつに違いない。」
否定君「目撃者もまともなのがいないし、そもそもホントに盗まれたの?盗まれたって
     言ってる人の話、変なトコがいっぱいあるんだけど。」
肯定君「だってあいつ性格悪いんだぜ、やったに決まってるよ。」
否定君「…。いや、性格悪いこととやったかどうかは別問題だろ…。」
444世界@名無史さん:04/07/08 21:15
444
445世界@名無史さん:04/07/10 04:48
>439
おい…
446世界@名無史さん:04/07/14 01:00
もう口先だけの物証の無い証言は懲り懲り。 
447世界@名無史さん:04/07/14 09:43
日本の通信社や新聞社はアフリカには2、3しか
支局がない
それもカイロと南アフリカのどこか
人数も2,3人、1人だけという社もある
無論、独自取材など望めるべくもなく
彼らは現地の新聞を翻訳して日本に配信する
ことがせいいっぱいである
ちなみに海外の通信社にはアフリカに10ヶ所
の拠点を持つところある
448世界@名無史さん:04/07/14 11:50
446=包茎
449世界@名無史さん:04/07/14 17:25
こういう両刃の斧使えば、効率よく殺せるかもよ。

http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/395642/
450世界@名無史さん:04/07/15 05:12
まぁあまりに野蛮すぎて文明人な我々の想像を絶しているのは本当だが。
451世界@名無史さん:04/07/15 10:19
>>449
生身の人間なんか切ったら、すぐ脂がついて全然切れなくなるんだよ。
こんなオノで人を殺すのは不可能。
452世界@名無史さん:04/07/15 11:35
>>451
脂がついたら、切るんじゃなくて、”叩き潰す”んだよ。
そもそも、斧で効率よく人間を殺すには、頭部を狙うしかない。
頭を狙われたら、脂がのっているかどうかなんて、たいした違いじゃないよ。
453毎日新聞で連載中の「哀歌」より:04/07/15 11:44
簡単な紹介
 作 者:曾野綾子
 主人公:スール・マリー(ルワンダに赴任した日本人修道女。俗名春菜)
 舞 台:フツによるツチ虐殺が始まる前後のルワンダ

今日のあらすじ

 修道院に隣接した教会に避難していたツチに対し、ついにフツ民兵の
 襲撃が始まり、避難民は老若男女をとわず皆殺しとなった。

 襲撃の翌日、亡者たちは腐敗をはじめ、寄ってきたハエたちが巨大なハエ柱
 を作る。

 現地の習慣では、死者は土葬されるべきであるが、亡者の数があまりにも
 多いため、生き残った修道士・修道女たちは、教会全体を棺桶にみたてて
 火葬を試みる。

 
 
 
454世界@名無史さん:04/07/15 12:33
斧って高いんだね。
455世界@名無史さん:04/07/15 13:57
>>452
んでその狙われたほうの人は、オノで殴られるまでじっとして待ってるのか?w
普通避けるだろ。オノじゃ人は殺せないよ。
456世界@名無史さん:04/07/15 14:26
お前はジェイソンを知らんのか
457世界@名無史さん:04/07/15 15:53
ホラー映画と現実の区別がつかない人がいるスレはここですか?
458世界@名無史さん:04/07/15 15:57
>>457
ルワンダの現実は平和日本の日常よりホラー映画のそれに近いね。
あまりにも野蛮すぎて。
459世界@名無史さん:04/07/15 16:39
斧で人殺せない?
戦斧や処刑用の斧の存在をどう説明する?
460世界@名無史さん:04/07/15 18:21
>>455
お前が包茎なのはみんな知っているんだから、いまさら大声で叫ばなくたっていいよ。
461世界@名無史さん:04/07/15 20:20
地域は違うけど、この前、北朝鮮の街の様子をテレビでやっていた。若い男の
死体が道端で無造作に転がっているのだが、誰も気にしない。オバチャンたちも
自転車で通り過ぎていく。

日本だったら大騒ぎになるな。
462世界@名無史さん:04/07/15 21:13
>>461
西成ではそれが普通。
463世界@名無史さん:04/07/15 21:30
近いうちに日本全国化?
464世界@名無史さん:04/07/15 21:30
中国なら上海でザラ
465世界@名無史さん:04/07/15 21:31
アメリカの都会でもザラか・・
466世界@名無史さん:04/07/15 22:05
467世界@名無史さん:04/07/15 22:33
455=斧を使ったことないひきこもり包茎くん
468世界@名無史さん:04/07/15 22:38
あんたら木こりかよ
469世界@名無史さん:04/07/15 22:42
468=ひきこもり中学生
470世界@名無史さん:04/07/15 22:46
469=木こり
471世界@名無史さん:04/07/15 22:47
女の子を脅してレイプするときは、斧で脅すと一番効果あるそうだよ。
472世界@名無史さん:04/07/15 23:22
470=アウトドア、なにそれおいしいの? な知能障害者
473世界@名無史さん:04/07/16 00:22
みんな「OH,NO!」と叫びながら死んでいったのかな
474世界@名無史さん:04/07/16 01:28
>>466
これどっちもフェイクじゃん。
一目でわかる。
475世界@名無史さん:04/07/16 01:51
つまり、斧で人殺すのは簡単、というこった。
476世界@名無史さん:04/07/16 15:55
斧なんかなくても、棍棒で急所を殴れば氏にますよ。
477世界@名無史さん:04/07/16 15:58
カンボジアでは、鍬とこん棒で撲り殺したんだよな。
478世界@名無史さん:04/07/16 17:54
あの包茎くんってポルポト大虐殺も否定しているのかな?
479世界@名無史さん:04/07/16 20:24

なんだ。よく上がっているスレだなと思ったら釣り師とそれをかまっている人たちか
みんなもっと意味のある形にエネルギー使えよ
480世界@名無史さん:04/07/17 01:21
あんな小さな国で多数派が少数派を殺しまくったのに
今少数派が政権を握ってる不思議を誰か説明してくれ
481世界@名無史さん:04/07/17 03:40
>>480
「多数派」の中の穏健な良識派が一緒になって政権をささえている。
482世界@名無史さん:04/07/18 01:22
斧は破壊力、殺傷力に優れ、かつ銃刀法に触れない最良の武器だよ。
一家に一本備えておきなさい。
483世界@名無史さん:04/07/18 09:58
>>482
しかし、いくら相手が暴漢だとしても斧でぶっ殺すのは恐ろしいよなぁ我々文明人としては。
484世界@名無史さん:04/07/18 11:33
銃で殺すのも、殺したことには変りない。
485世界@名無史さん:04/07/18 13:12
ルワンダ虐殺記念館
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9531/safari_p05.html

以前はもっとたくさん画像が転がっていたが、最近は少ない。
虐殺死体を集めた記念館はルワンダ国内に最低3箇所あるようだ。

人間て、結構もろいものだよ。切れなくなったナタでも頚椎や脳天をどつくとすぐに
コロッと逝ってしまう。鉄パイプでも棍棒でも簡単に殺せるよ。
脳天をどつくと、耳と鼻からドバッと血が噴き出て、地面に転がりヒクヒク痙攣している。
それを何度もどつき回すうちに動かなくなる。
殺される側が抵抗しないかって?そりゃ抵抗するよ。でも素手で抵抗してきても棍棒で腕
の一本でもどつけばすぐに倒れる。倒れたところをしこたまぶちのめしゃ一緒。
殺す側も不意打ちを食らって逆に殺されることもある。すると殺される側だった人間が殺す側
に回って、ナタやら棍棒を奪い取る。周りが全部敵に見えるから誰もが手当たり次第に武器を
持って殺しまくる。村民同士でも家族同士でも殺しあう。
野良犬や野生動物なんかが転がっている死体を喰うと人間の味を覚えて凶暴になる。弱った人間
はそれこそ生きながら野良犬に喰われてしまう。骨がないって?犬は骨も肉も噛み砕いて腹に収
めてしまうから何も残らないよ。

リヴィジョニストはホロコースト、南京大虐殺、ルワンダなんかは否定するが、中国の
文革、チベット侵攻、カンボジアのポル=ポトは否定しないというヤカラが多いね。
ああやだやだ。きゃつらに死臭を嗅がせたいよ。染み付いたらなかなか取れないけれど
慣れれば気にならないよ。さ、もう一仕事してくるか・・・。
486世界@名無史さん:04/07/18 14:52
>>455
斧で駄目なら、ナイフじゃもっと殺せないだろうな。
包茎君は、ナイフ片手に町をうろついて、K札に捕まるに100ペニー。
487世界@名無史さん:04/07/18 15:49
先にナイフでチンコの皮を切りなさい。
488世界@名無史さん:04/07/18 16:26
オノで100万人も殺した?w
冗談も休み休み言えww
ずいぶん頑丈なオノなんだなww
489世界@名無史さん:04/07/18 17:24
ルワンダに斧が一つしか無い訳でもあるまいし。
分業すれば軽い!
490世界@名無史さん:04/07/18 17:56
>>475
釣りだろうけど
人を殺すってそんなに簡単じゃないですよ
脆いけど脆くないのが生物です
机上の空論を説いて悦に浸るのはそろそろ卒業したほうがいいお年頃では?
491世界@名無史さん:04/07/18 18:38
チビギコ虐殺スレみたいなもんかとずっと思ってたんだが、ツチ族の方がデカいのかよ!
いくら少数民族とはいえ、本当に虐殺されたのならちょっと情けないぞ>ツチ族
492世界@名無史さん:04/07/18 22:11
>>490

斧喰らって簡単に死なない人間がいるか?ならばいい道具そろっているから、
あなたの肉体で試させてよ。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/
493世界@名無史さん:04/07/18 22:36
場合によってはわざと急所をはずして、半身不随の状態で生かしておくとか。
494世界@名無史さん:04/07/18 22:44
あの国の医療技術なら、急所はずしてもすぐ死ぬだろうよ。
495世界@名無史さん:04/07/18 22:53
うへぇ、苦しみ抜いて糞尿たれながして死ぬのか。
496世界@名無史さん:04/07/18 23:30
ルワンダに流通しているような粗悪材質のオノでは人は斬れない。
軽傷を負わすことはできても、止めをさすのは無理だね。
497世界@名無史さん:04/07/18 23:34
じゃあルワンダ人はどうやって木を伐るんだよ。
498世界@名無史さん:04/07/18 23:35
どうやってルワンダ人は家畜を屠殺するんだよw
499世界@名無史さん:04/07/18 23:38
斬り殺すんじゃなくて、叩き殺すんだよ。自分の頭で試してごらん。
500世界@名無史さん:04/07/18 23:40
オノは簡単に刃毀れするので、何人も殺そうとすれば
切りかかるたびに専属の鍛冶師が刃を研ぎなおす必要がある。
騒乱の最中、「ちょっと待って。刃を研ぎなおすから」とか
言ってる暇があると思うのか?w
501世界@名無史さん:04/07/18 23:41
>>499
オノの柄は木製なので、人間を叩いたりしたら
すぐ柄が折れてしまうだろーがw
502世界@名無史さん:04/07/18 23:44
伐採用の薄い刃の斧ならともかく、薪割り用の分厚い斧が刃こぼれするなんて滅多にないことだぞ。

第一、刃こぼれしまくって単なる鉄の塊になったとて、それで殴ればすぐに死ぬ。
503世界@名無史さん:04/07/18 23:46
>501
木製の棍棒で人間殴っても死ぬだろーがw

そういえば、虐殺否定派は、斧をカタカナで書く癖があるな。
カタカナの「オノ」は粗悪品なのか?
504世界@名無史さん:04/07/18 23:47
ええーと私の兄が実は板前でして・・・、オノの話を聞いてみました。
たとえ出刃包丁でも刃が欠けることはあるそうです。で、頭割りなんかは
大変らしいですよ。相手が生きた魚だと動き回ってなかなか刃が立てにくい
そうです。で、刃を入れても生きていると肉が締まって刃に吸い付いてくるようで
大変らしいのです。たかだか魚の骨でも出刃をかけさせるそうですよ。
伝え聞くと人間の身体も刺さった刃を抜くのはものすごく大変らしいですね。
戦時の人は銃剣でさしたらそのまま発砲し、その勢いで刃先を抜いた
らしいじゃないですか。オノというのは、実は結構難しい刃物で、素人が
ちゃんばらみたいに使いこなすのは無理。ましてやオノで逃げ回る人間を
次々叩き殺すようなことは絶対に不可能だそうです。
505世界@名無史さん:04/07/18 23:52
兄貴は人を殺したことがないんだろ?
506世界@名無史さん:04/07/19 00:07
板前じゃなくて、木こりに聞かないと。
507世界@名無史さん:04/07/19 00:18
刃で殺すんじゃないよ。鉄塊で殺すんだよ。簡単さ。
508世界@名無史さん:04/07/19 00:27
>>473
おが、ぐぎ、がは、ごご、うお、
とか言ったと思う。
509世界@名無史さん:04/07/19 19:19
実際、百万人なんて、アニメやゲームの世界だけの話だよ。
フツ側もよくまあ百万虐殺したなんて信じられるのか不思議だな
そのうち地球人口を上回る自国民が上乗せさせるかもしれんぞ
400,000,000,000人ぐらいまで行くかも。
510世界@名無史さん:04/07/19 20:33
100万人が一人一殺すれば一日もかからんわけだが。
511世界@名無史さん:04/07/20 01:26
>>510
それを「机上の空論」と呼ぶ。
覚えておけ坊主。
512世界@名無史さん:04/07/20 02:01
斧で人を殺せない、というのも机上の空論。
513世界@名無史さん:04/07/20 02:03
ぜんぶまとめて朕が始末するわけですよ
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
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          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
514世界@名無史さん:04/07/20 02:05
ルワンダは、陛下の数万人粛清には遠く及びませぬ。
515世界@名無史さん:04/07/20 02:09
             /;;;;;;;;;;;;;\
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        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     >>514 そちも朕からの贈りものが欲しいかね
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
516世界@名無史さん:04/07/20 02:10
             /;;;;;;;;;;;;;\
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         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   >>814 そちもその数万人に加えてやってもよいぞ
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
517世界@名無史さん:04/07/20 02:15
陛下、814という未来人まで粛清するつもりでありますか!
嗚呼!全知全能の陛下!
518世界@名無史さん:04/07/20 02:21
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       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
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         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   大明皇帝がタイプミスなどとは口が裂けても
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__   言えぬからな
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ とりあえず粛清しとけばまちがいあるまい  
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
519世界@名無史さん:04/07/20 16:29
>>814より前にこのスレが落ち(ry
520世界@名無史さん:04/07/20 22:45
501に必要なのはオノではなく包茎手術用のメス
521世界@名無史さん:04/07/21 00:05
仮に斧で人が殺せたとしても、そんな効率の悪い方法で
100万人も殺せるわけがないわな。
522世界@名無史さん:04/07/21 00:13
このスレが814まで続くか否かは>>521、君の双肩にかかっている。
続いてくれなきゃ俺ら全員陛下に誅殺されかねんて、頼む。
523世界@名無史さん:04/07/21 00:17
ちなみに、大虐殺は100日間にわたって行なわれた。100万人死んだ
としても、1日あたり1万人。

約600万人のフツ人が、1日1万人のツチ人を殺すのは十分に可能だ。
しかも、中心になっていたのは素人ではなく、武装訓練された民兵。
現在も、アフリカ大陸でも屈指の大国・隣国コンゴで暴れまわっている
強兵だ。

「1人1殺」なんて悠長なやり方ではなく、教会に押し込められた5000人
が、まとめて殺された跡も残っている。
524世界@名無史さん:04/07/21 01:02
たとえば建築現場で…

トンカチやノコギリやカンナやスコップやバケツやラチェットやドライバーやハケやヘラやヘルメットやスパナやバールとかで自分の頭を思いっきり殴られたらどれぐらい痛いと思うよ?
斧なんかで殴られたら死ぬほど痛いに決まってるだろ。っていうか死ぬよマジで。
525世界@名無史さん:04/07/21 01:38
そうだよ。
斧なんかで四肢切断したり、首刎ね飛ばすのはたやすいよ。
刃こぼれした斧でも、殴られれば死ぬよ。
526世界@名無史さん:04/07/21 01:45
>>523
もともと少数しかいなかったツチ族が
そうやって殺されまくって
なんで今ルワンダの政権を取れているのか
支配民族になれているのかが?なんだが
527世界@名無史さん:04/07/21 01:49
女の子を斧で脅してレイプしたい。
528世界@名無史さん:04/07/21 02:01
>>527
美しくないな。
ナイフの研ぎすまされた刃を頬にペタペタしながら犯すのがいいんだよ。
529世界@名無史さん:04/07/21 02:21
斧で刃こぼれってネタ?
斧を見たこともないんだね。
あれは切るというより、ぶったたいて割るものだよ。
530世界@名無史さん:04/07/21 02:27
あとナタもいいよ。
木とかガンガンぶった切るように出来てる。
骨なんて簡単に砕くよ。
多分、一個で一万人はいくだろう。
531世界@名無史さん:04/07/21 02:37
お前らエイズ行き
532世界@名無史さん:04/07/21 09:44
お前ら木こりか?ジェイソンか?
533世界@名無史さん:04/07/21 10:46
>>528

おしゃれに犯すならナイフだろうが、暴力的に犯すならば斧だよ。
534世界@名無史さん:04/07/21 11:19
>>523
頼むからさ、もう少し証拠になるような資料とか、物証出してくれない?
特に証言なんていい加減なものでなく、死体の場所とか、命令書とか。
535世界@名無史さん:04/07/21 13:41
だからさ、実際に斧買って実験すればいいんだよ。
536世界@名無史さん:04/07/22 01:34

こんなのでぶった切りにされて死なない筈がないやろ!
http://www.takenaka.co.jp/daiku/msakri/
537世界@名無史さん:04/07/22 02:50
>>536
それは日本製の高級品だろ。
ルワンダで流通してるような斧は粗悪材質の低級品だから、
人なんてとてもとても殺せるような代物じゃない。
538世界@名無史さん:04/07/22 03:07
>>537
木刀で殴っても氏にますよ。
539世界@名無史さん:04/07/22 06:49
537=粗悪な包茎
540世界@名無史さん:04/07/22 06:56
>>538
木刀で100万人も殺すのかw
何十年かかるんだバカww
541世界@名無史さん:04/07/22 10:05
>>537

じゃあルワンダ人はどうやって木を伐るんだよ。
どうやってルワンダ人は家畜を屠殺するんだよw
542世界@名無史さん:04/07/22 12:43
>>504 嘘を二つも三つも並べれば、板前の話は捏造ってことが誰でも判る。

>肉が締まって刃に吸い付いてくるようで
魚捌いたことある?活魚でも同じだよ。
>出刃包丁でも刃が欠けることはあるそうです
あるわけねーだろ。魚屋さんにもっと取材してマシな嘘をつくんだね。
>発砲し、その勢いで刃先を抜いたらしいじゃないですか。
力学勉強しなよ。幼児が突撃するほうが運動エネルギー量があるわ。ぼけ。

ちんけな捏造カキコをどんな人物がやっているのか、察しは付くはなぁ。
543世界@名無史さん:04/07/22 18:28
↑お前はアホか?
544世界@名無史さん:04/07/22 22:26
>>537

ルワンダの刃物造りの技術が未熟だからこそ、優れた欧米の製品を輸入して使っている、
とも考えられる。
545世界@名無史さん:04/07/22 22:31
1939年に始まる第二次世界大戦下、ヨーロッパ、ユダヤ人の3分の2にあたる約600万人もの人々が、
ナチスにより計画的に虐殺された。映画「SHOAH」は、強制収容所で奇跡的に生き延びたユダヤ人、
加害者である元ナチスのメンバー、目撃者たる収容所周辺の村人たちによる証言だけで構成された、
9時間半に渡る映画である。ここには、涙を誘う感傷的な音楽も、惨状をつぶさに伝える過去の実録フィルム
の一片もはさまれていない。そこにあるのは、この悲劇を体験したものだけが知りうる記憶の射影である。

ドキュメンタリーでもフィクションでもない、現代的な記憶の表象がここにある。

-----------------------------------
ホール上映会 『SHOAH』

日時:8月8日(日) 10時開場 
場所:開港記念会館(横浜市中区)

詳しくはhttp://www.populas.com/をご覧ください
546世界@名無史さん:04/07/22 22:39
(゚听)イラネ
日本人には無関係
547世界@名無史さん:04/07/22 23:25
しかし、そもそもルワンダ大虐殺からして日本の国益には全く関係なのに、ここまでしつこく
「虐殺はなかった」と喚く奴がいるかね。

ルワンダ人は鉄の塊で殴られても死なないゾンビなのか?
548世界@名無史さん:04/07/22 23:40
>>546
おまいの前世はルワンダ人だったかもしれないんだぞ?
549世界@名無史さん:04/07/22 23:48
誰か、フツ族の板前を連れてきて証言させてくれ。
550世界@名無史さん:04/07/22 23:49
木こりにしろ
551世界@名無史さん:04/07/23 00:29
でかい斧が欲しくなった。
552世界@名無史さん:04/07/23 02:29
一人の粘着アホのせいで、ネタスレになりつつあるな。
553世界@名無史さん:04/07/23 02:35
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         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   朕が降臨したスレでネタとは何事であるか。
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__   
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
554世界@名無史さん:04/07/23 02:43
おそらく、フツ族の斧は複合材料のように
弾性がありタングステンのように硬く、テフロン加工
されたかのように脂をはじくんだろうな。















そんな材料発明していたらツチ族が政権持ってないって・・・・。
555世界@名無史さん:04/07/23 02:54
そんなすばらしい斧があったら、護身用に是非欲しい!
556世界@名無史さん:04/07/23 03:21
>>555
金槌でゴン!!とやればどんな暴漢もイチコロさ。
557世界@名無史さん:04/07/23 04:00
554の包茎ちんこが臭くてたまりません
558世界@名無史さん:04/07/23 12:11
【社会】救う会の会長宅、まさかりで襲われる

1 :よし!! 整形成功!! (^_^)bφ ★ :04/07/23 10:57 ID:???
新潟救う会の会長宅襲われる

23日午前3時すぎ、「横田めぐみさん等被拉致日本人
救出新潟の会」(新潟救う会)の会長(73)方の
シャッターと軽乗用車が壊された、と近くの住民から
110番通報があった。新潟東署では器物損壊の疑いで
捜査している。

調べでは、会長が経営する和服店の店舗兼住宅の1階
入り口シャッターが、まさかりで4カ所割られ、大きな傷が
付いていた。また、店舗入り口脇の車庫(シャッターなし)に
止めていた軽乗用車のフロントガラスが割られ、
ボンネットも3カ所、傷付けられていた。凶器のまさかりは、
シャッターの近くと、フロントガラスに突き刺さったまま現場に
残されていた。シャッターと車以外に被害はなく、当時、
会長は自宅内で寝ていたが、けがはなかった。

新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004072322143
559世界@名無史さん:04/07/23 12:24
板門店のポプラ事件なんてのもある。北朝鮮の粗悪な斧ですら、人は殺せる。

http://www.ee-seoul.com/tour/panmunjomtour/murder.html
560世界@名無史さん:04/07/23 16:26
>>554=504 何で脂に拘るの?必死こいて、科学的な知識を装うのは何で?
561世界@名無史さん:04/07/23 23:35
明の太祖朱元璋のころ、民間では出家が大流行していた。これを苦々しく思った朱元璋は、
不埒な僧どもを片っ端から捕らえては斬首に処したが、その方法は一風変わっていた。
地面に僧達を首だけ出して生き埋めにし、鋭利な斧で首を刎ねるのである。

陛下!斧で首を斬るのはたやすいのであります!
562世界@名無史さん:04/07/24 01:44
詳細でなくてもいいから、大まかな死因別sorceがあればいいよね。脂廚も黙るでしょ。
563世界@名無史さん:04/07/24 01:57
ルワンダ人はそんなに脂肪まみれの体か?俊敏で筋肉質のイメージがある。

そんな体で斧持って暴れたら・・・ガタガタブルブル
564世界@名無史さん:04/07/24 04:13
斧で100万人殺そうと思うと?万本の斧が必要ってことだね。
ってことは仮に100万人殺そうと思ったら斧よりも鉄砲の弾をつくった方が
効率がいいわけだ。
565世界@名無史さん:04/07/24 04:17
ふつうにそれぐらいの数の斧はあるでしょ。
566世界@名無史さん:04/07/24 04:25
粗悪材質の斧で人を殺そうとしても、すぐ刃毀れはするし
木製の柄は簡単に折れるし、いざ殴りつけてみたところで
筋肉が収縮し、今度は刃を抜くことができない。
斧で戦う専門の訓練を受けた特殊部隊ならともかく、普通の
人間が斧で人を殺そうとしても到底無理なのは今さら繰り返す
までもなく当たり前のことなんだけどね(苦笑)
このスレの連中に言わせると、ルワンダ人は全員ルパンに出てくる
石川五右衛門のような剣術の達人らしい(苦笑)
567世界@名無史さん:04/07/24 04:28
斧の背中で殴りゃいいじゃん。
568世界@名無史さん:04/07/24 04:39
>>566
次の月曜日に会社なりバイト先なりで試しに斧をもって暴れてみれば威力の程もわかると思うよ。
569世界@名無史さん:04/07/24 06:11
いまだに斧で何十人も斬り殺せるなんて言うのはどうかと思うよ。
刃こぼれしない斬り方ってそんなこと達人でも不可能で、いい斧を使って
も何人も斬れば刃こぼれなんてするに決まってるじゃない。
合気道の創始者は、一本の斧で何人も切り殺したければ、後ろい鍛冶屋
でも用意しておくんだな、と言ってるし。
570世界@名無史さん:04/07/24 07:07
斧で殴り殺すなんてのはツチ族の伝統的な殺し方で、
フツ族がそんな殺し方をするわけがないのは文化的に考えても明らか。
571世界@名無史さん:04/07/24 10:04
>>566

ラララ こんなところで苦笑さん見るとは思わなかったのう。
苦笑さんオカルト板追い出されて今度はこんなところで粘着するんかのう。
あ、こっちへ来ないでつかあさい。臭いが移るけえ。

(スレ住人の方へ。>>566は「苦笑さん」と俗に呼ばれる、オカルト板原爆スレの粘着である。
コテは持たないものの、語尾に「苦笑」を付けるのが特徴。
歯周病に悩まされているとの噂である)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088213848/l50
572世界@名無史さん:04/07/24 10:16
昭和四十年代、埼玉の戸田市で兄嫁に横恋慕した工員が深夜兄一家の家に忍び込んで
マサカリで一家四人全員頭ぶち割って殺し、そのあとで兄嫁死姦した事件があったな。
犯行動機は、「犯したい。殺してから犯せば抵抗されない」ただそれだけ。

あとですぐに死刑になったが、事件の残虐性よりも「頭ぶち割られた死体に欲情できる」感性が怖い!

ま、とにかく四人は一度に殺せる訳だ。
573世界@名無史さん:04/07/24 11:14
書評 ttp://c-cross.cside2.com/html/bp0ri001.htm
『ジェノサイドの丘:ルワンダ虐殺の隠された真実』、2003年刊)
『We wish to inform you that tomorrow we will be killed with our family』
574世界@名無史さん:04/07/24 11:16
>>566

お前な、斧の柄は普通折れにくい、粘りのある材質を使うもんだ。
日本なら枇杷や青ダモ、アメリカならヒッコリーやホワイトアッシュ。
アフリカ斧も現地産の適応材使うはずだ。
そう簡単に折れるものではない。第一簡単に折れるなら、木も伐れねーよ。

575世界@名無史さん:04/07/24 11:34


  +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \ :.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \ :./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <  >>566 君の肉体で試してみようではないか
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
576世界@名無史さん:04/07/24 11:52
ならばいい道具そろっているよ
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/



577 ◆MG64yE6TCE :04/07/24 15:39
(ゎ・_・ぉ)<50万人説、80万人説、100万人説のどれが真実かを立証して下さい。
578 ◆MG64yE6TCE :04/07/24 15:54
(ゎ・_・ぉ)<>>485正確には否定するではなく
      ホロコーストは13〜15万人 
      南京は1万人強
      と数字を書き換えているだけで、
      大量死を否定しているわけではない
      
      なぜみんなルワンダの人口統計を出さないの?
>578
ルワンダの人口推移
http://www.nationbynation.com/Rwanda/Population.html
580世界@名無史さん:04/07/25 14:36
はっきり言って一人殺すたびに洗剤でジャブジャブ洗わないと油のぬめりはとれないぞ。
そんな大虐殺の最中に、斧を洗ってる暇なんかあるわけないだろ。
581世界@名無史さん:04/07/25 14:46
>>579
すばらしい
もう回復してる
これ、まさか中国の人口推移の話と同じで
山とか森に逃げたのが平和になって戻ってきたとか
そんなんじゃ、ないよね?
582世界@名無史さん:04/07/25 15:03
斧でもナタでもいいけど、あれがどのくらい重いか分かってる?
そんなもんを延々振り回し続けて人を殺すなんて、
シュワルツェネッガーでもない限り無理だよ。体力が続かない。
それに刃こぼれってのは、刀の強度より「斬り方」の方が影響する。
なまくらでも達人が使えばズバズバいけるし、
どんな斧でもド素人が使えば1回でポッキリいく事もある。

で、フツ族ってのは、全員シュワちゃん並の体力筋力持ってて
剣豪並の剣のウデがあったんかい?w
583世界@名無史さん:04/07/25 15:46
新しいこと言う前に反論されたものに返事したらいいのに。
584世界@名無史さん:04/07/25 20:57
そこで「津山30人殺し」投入ですよ。
585世界@名無史さん:04/07/25 22:57
>>580
引きこもりオタのあんたの肉体を切り裂いた斧ならば、さぞ脂肪がたっぷり付くだろうね。
>>582
だからある程度軽い、自分の体力に合わせた斧使えばいいんだよ。普通の伐採用の西洋斧の重さは2`くらい、
薪割り用の巨大斧は4`で、これでは持ち上がらないかもしれんが、手斧という手もある。
切れなかったら、トンカチの代わりにつかえる斧の刃の峰で殴っても良い。
鉈はもっと軽いよ。
シュワちゃんと斧、といえば、映画「コマンドー」の冒頭部分は良かったな。
シュワちゃんが大斧で豪快に薪割りしていると、研ぎあげた斧の刃に何かの陰がちらりと写る!
あと、戦闘シーンで小屋から反撃するシュワが両刃の斧で敵の股間をザクッと割る!
怖くてカッコ良かった。
>>584
津山30人殺しはこの際あまり当てにならない。
犯人は最初、何も知らず寝込んでいる祖母を、「おばあやん、こらえてつかあさい!」といいつつ
斧で首を刎ねる!しかし斧で死んだのはこの祖母だけで、後の大半は銃による死者だ。
586世界@名無史さん:04/07/26 01:51
580=斧で余った皮を切りとろうとしたら、棒と玉ごと切りとってしまった憐れなタマナシ
587世界@名無史さん:04/07/26 03:09
斧で殺すって何回殴るんだ?
興奮状態で喧嘩した事有る?金属バットで頭を殴られても
平気で暴れまわる奴とか居るんだぞ。。
588世界@名無史さん:04/07/26 05:03
>587
腹を裂けばいいんだよ。即死はしないが確実に死ぬ。
589世界@名無史さん:04/07/26 05:19
>>587
脳天に振り下ろせば一撃さ。
自分の頭でやってごらん。
590世界@名無史さん:04/07/26 11:56
首に振り下ろせ。一刀両断できなくとも、確実に頚動脈を裂ける。
首の骨を折れる。
591世界@名無史さん:04/07/26 17:10
>>587
ある程度鋭角で重量があるものであれば、頭蓋骨なんて簡単に割れる。
金属バットのような表面積の大きい鈍器では、なかなか砕くのは難しいが。
それと金属バットは一般に思われているほど殺傷力は高くない。
むしろ木製のほうがヤバい。
592世界@名無史さん:04/07/26 20:57
斧で何人殺せるか?のスレッドとなりました。
593世界@名無史さん:04/07/26 21:07
587=斧を見たこともない無知なタマナシ
594世界@名無史さん:04/07/26 23:01
595世界@名無史さん:04/07/26 23:03
宅間は包丁一本だったけ?
596世界@名無史さん:04/07/26 23:06
そう、刺身包丁ね。ガキが相手だったから何人も殺せた
597世界@名無史さん:04/07/27 02:50
いやあ、斧はいいよ。
破壊力と殺傷力に優れ、かつ銃刀法に引っかからない最強の武器!
598世界@名無史さん:04/07/27 03:18
なかなか楽しいスレですな。
599世界@名無史さん:04/07/27 10:25
13万人が100日間で80万人を殺してるんだ。
一人殺すごとに歯をといで油を塗っても十分おつりが来るな。
600世界@名無史さん:04/07/27 10:28
600!
601世界@名無史さん:04/07/27 11:42
つまり日本刀と斧では、斧のほうが強い、とのこと?
602世界@名無史さん:04/07/27 13:20
>>601
少なくとも斧の方が消耗しないだろうなあ。
603世界@名無史さん:04/07/27 13:25
日本刀で百人斬りは出来ないが、斧で百人斬りは出来る!
604世界@名無史さん:04/07/27 14:37
>>581
帰還難民だろ。虐殺の背景については>>573とか読めばいい。
605世界@名無史さん:04/07/27 21:44
なんか、「ド素人が斧で叩き殺した」という話に強引に持っていこうとしてるヤシ
がいるんだけど、なんでそうなるわけ?

ルワンダは小国とはいえ、軍隊は強い。隣に位置するアフリカ屈指の大国・コンゴ
も、一時は占領されかねない状況になった。もちろん、普通に武装してますぜ
606世界@名無史さん:04/07/28 03:25
うん、でも斧のほうが安いから
2chとかでも見かけるイパーン人の煽られバカも焚き付けないと
国の隅々まで回るのは大変だし
607世界@名無史さん:04/07/28 04:28
ここで斧で何人も人を殺すのは無理とか喚いてる香具師が、
金属バットや鉄パイプでリンチしたり、殴るけるを延々加えて、
「まさか死ぬとは思わなかった」とか言うんだろうね。
低能池沼って怖いね。

大体即死させる必要なんかないんだよ。誰も手当なんかしないで手当たり次第に襲い掛かるんだから。

ルワンダ軍?平気で虐殺に加担してますが何か?
608世界@名無史さん:04/07/28 05:13
>>605
まぁまぁ、釣り師のレベルに合わせてるだけだyo
609世界@名無史さん:04/07/28 05:38
日本は自国民から収奪された相手国に泥棒に追銭で援助を行った。
欧米は自国民が収奪した状態で相手国を政治的に利用し続けた。
アフリカや中南米は自らの不作為で自分たちの価値を貶めている。
610世界@名無史さん:04/07/28 07:21
血糊がついた斧で100万人も殺せるわけがないだろ
611世界@名無史さん:04/07/28 07:22
>>601
日本刀は殺人を目的として、工夫を凝らして作られた兵器なのに、
なんで農耕作業用の斧のほうが殺人に向いてるんだよw
矛盾してるだろw
612世界@名無史さん:04/07/28 09:13
>>611
ヴぁカ?
戦闘で振り回すことを前提に粋を極めた日本刀と、
ひたすらに静止している物を切断することを前提に作られた斧…。
使われるシチュエーションの違いも判ってないの?
613世界@名無史さん:04/07/28 09:33
611は斧で頭を割られて死亡直前
614世界@名無史さん:04/07/28 11:03
>>606

そう。斧はいいよ。安くて。日本では1万円くらい。
それでいて破壊力も殺傷力も威圧感もある。
俗に「貧者の機関銃」というくらい。
615世界@名無史さん:04/07/28 11:20
映画、「シャイニング」で斧持ったジャックニコルソンは超怖くてキモくてかっこ良かったな。
斧でドアぶち破って「おコンバンワ!」そのショックで昆虫系の顔した奥さんがギャアギャア喚くのが良かった。
結局窮鼠猫をかむ奥さんの反撃で退散したジャックは、心配して様子を見に来た黒人の料理人を
斧で一撃のもとに屠っていた。胸にザク!と斧ぶち込んでな。鮮やかなものだった。
多分肋骨の隙間に斧を入れ、心臓を破壊したんだろう。
616世界@名無史さん:04/07/28 12:59
どうやら斧で人を殺すのは到底無理だということが、
これまでの議論から明らかになったようだね。
617世界@名無史さん:04/07/28 13:36
そりゃ、616のような貧弱野郎なら何使っても人殺せないさ。
618世界@名無史さん:04/07/28 13:46
>>616
うんうん、戦闘で人を殺すのに斧を使うのは非常に非効率的だよな。
トマホークのように狩猟、戦闘用に作られた斧を除けば。

その一方で、物体としての人体を切断するのに、
斧ってやつは非常に効率的だということが非常に明確になったよねw
619世界@名無史さん:04/07/28 18:20
いつ誰が切断するとか斬り殺すなんていったんだろね?
日本語読めないの?
620世界@名無史さん:04/07/28 19:29
616=「オレって一流の釣り師だぜ〜」と思いこんでいるひきこもりのタマナシ
621世界@名無史さん:04/07/28 20:00


  +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \ :.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \ :./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <   君の肉体で試してみようではないか
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
622世界@名無史さん:04/07/28 23:40
>>610

血糊がついた斧で「1人の人間が」100万人も殺せるわけがないだろ

血糊がついた斧で「100万人の人間が」100万人も殺せるわけがないだろ
623世界@名無史さん:04/07/28 23:41
ルワンダでは斧でなくて出刃包丁だったんじゃないのか。
624世界@名無史さん:04/07/29 00:52
よし! 流れは板前と読んだ。
625世界@名無史さん:04/07/29 01:47
だからさ、マサカリで>>616のドタマに一撃加えれば済む話だよ。
626世界@名無史さん:04/07/29 10:52
>>620
まあ、結局>>616は、>>619に釣られてるからな。
釣ったと思った魚に、池に引き込まれたってとこか?
627世界@名無史さん:04/07/29 12:30
罪体が無い→100万と言われる死体が見つかっていない。
凶器が無い→短期間に100万人のツチ族のみを大量に殺し得た武器が分からない。
動機が無い→フツ族の命令書等はいまだ発見されていない。
628世界@名無史さん:04/07/29 14:57
>>627

罪体が無い→100万と言われる死体が見つかっていない。
⇒動物に食われ、微生物に分解された
  自然が一番エコロジー

凶器が無い→短期間に100万人のツチ族のみを大量に殺し得た武器が分からない。
⇒日用品(ナタ、オノ、出刃)ですませた。石。何度も殴った。
  首を絞めた。とにかく絞めた。

動機が無い→フツ族の命令書等はいまだ発見されていない。
⇒伝達手段:℃人なんで、口コミ。文字って何?
  動機:むしゃくしゃしてやった。だれでもよかった。今は反省している。
 
>627
628に追加
死体の内数万体はいまだに保存されている。さらに河川や湖に流出したものも多数。

凶器は何でもよかった。クワでもスキでもカマでもナタでも斧でも何でも武器になった。
無論、近代的な武器を使う方法もあった。当時国連職員や残留外国人救助のためにフランス
やベルギーが軍隊を派遣したが各地で銃撃戦をしている。

伝達手段はラジオ。ルワンダにはRadio Rwandaと言う政府系の放送しかなかったが、1993年から
RTLM(千の丘ラジオ)と言う反政府勢力が民間局を装って作ったFM放送があった。
国営放送のように堅苦しくないと言うことで人気があったし、もともと新聞や本と言った活字
メディアには縁遠い農村部の人々にはほぼ唯一の情報源だった。
開局当初はごくごく普通の放送だったが、1994年4月から部族対立を煽り、虐殺を示唆する扇動的
な放送を始めた。録音はネット上でも転がっているが、フランス語かキニャルワンダ語と部族語の
入交じった放送で何を言っているのかは分からない。英文の翻訳は国連を始め、虐殺事件関連の
諸問題を扱う国際機関のHPで確認できる。日本語は全訳は無いが部分訳、意訳はちょくちょく見か
ける。
RTLMもDJは虐殺幇助、示唆で裁判にかけられているが「殺せ!」とは一言も言っていないと主張。
しかし、反政府勢力との関連は否定していない。
630世界@名無史さん:04/07/30 00:37
人骨と鉄の硬度について調べてみた。

まず鉄のモース硬度は4〜5。(モース硬度とはダイヤを10とした場合の硬さの割合)
また、純粋なカルシウムは1.5だった。
http://www.asahi-net.or.jp/~JH3M-FJYM/katasa/katasa.html

しかし、骨の構造は
「骨はコラーゲンと言う布の様な繊維の網目にリン酸カルシウムの砂の様なものを
セメントの様に塗ったもので、硬いのですが少しは弾力性があって曲がったり撓んだりする
不思議な構造物で、自然界に全く同じものはありません。」
http://homepage2.nifty.com/osiete/s445.htm

ということなので、骨の内部とリン酸カルシウムの硬度を調べてみた。
すると、骨の内部は歯の内部と同じらしく、歯に関係するHPで
「エナメル質の中が象牙質です。歯そのものと同じ形をしています。
骨と組成が似ていて、有機質20%、無機質80%でできており、
生きています。硬さはモース硬度で4−5あり、・・・」
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kagaku/inpaku/kanagawa/qa/a00081.html
とあり、骨の内部と鉄はほとんど同じ硬度ということが分かった。
631世界@名無史さん:04/07/30 00:38
次にリン酸カルシウムの硬度を調べてみたが、残念ながら直接的な人骨のデータはなかった。
かわりに、人工的に作ったハイドロキシアパタイトの資料から
「ハイドロキシアパタイト(Hydroxyapatite)は、化学式Ca10(PO4)6(OH)2で表される
リン酸カルシウムの一種で、骨や歯の主要成分です。
(中略)
物理的性質は、モース硬度5(歯の表面のエナメル質はモース硬度が6−7)で、ガラスと同程度の硬度です。」
http://www.ecorea.co.jp/haigou/apatite.asp
となっている。
これは最初の表
http://www.asahi-net.or.jp/~JH3M-FJYM/katasa/katasa.html
の「燐灰石(Apatite・カルシウム.フッ素.塩素などの燐酸塩)」に該当するのかもしれない。(硬度5となっている)

これで概略は分かった。
鉄の硬度は4〜5。
人骨内部の硬度も4〜5。
人骨外側の硬度は5。

結果として、「人骨は鉄よりやや硬い」と言うことになるだろう。
632世界@名無史さん:04/07/30 00:39
だから斧でぶっ殺すのは無理、と言いたいのか?
633世界@名無史さん:04/07/30 00:40
よって、鉄よりも硬度のある人骨を、粗悪材質の斧で
割ることなど到底不可能なことが結論づけられる。
ましてや人骨の中で一番の強度を誇る頭蓋骨に至っては
なおさらである。
634世界@名無史さん:04/07/30 00:42
あのね・・・
ラーメン屋が豚骨割るのに鉈使っているの知らないの?
頭蓋骨なんか石で殴っても砕ける。
木のバットで殴っても砕ける。
635世界@名無史さん:04/07/30 00:44
それに人体で一番堅いのは「頭蓋骨」じゃなくて「歯」だよw
636世界@名無史さん:04/07/30 00:49
>>635
歯は骨ではありません。
よく読みましょう(プゲラ
637世界@名無史さん:04/07/30 00:51
どちらにしろ、斧で殴れば死ぬ。四肢と首を切断され、頭を割られて。
しかしへタレの636が斧持っても誰も殺せない。
人間の「骨」で一番固いのは大腿骨です。
人骨が鉄より硬いことが分かったので、636はこれから骨で釘を打ってください。
骨がいくら硬くても出血が止まらなければ失血死すると言うことは考えられなかったのか?
639世界@名無史さん:04/07/30 01:20


  +   .、
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  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \ :.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
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        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <   >>636をぶった斬りに来ました
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
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         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
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640世界@名無史さん:04/07/30 01:21
出血死以前に人類含め類人猿の類は、他の哺乳類には考えられないほどの軽い外傷で
簡単にショック死したり無力化したりするがな

まぁ最初のそれを超えればラスプーチンみたいなこともあるわけだが
641世界@名無史さん:04/07/30 01:27
ラスプーチンのチンチンは30cm以上あった。
642世界@名無史さん:04/07/30 01:37
しかし・・・
どうしてここまでして訳のわからん理由で虐殺否定する香具師がいるかね。
日本の国益にはなんのかかわりも無いのに。
643世界@名無史さん:04/07/30 02:32
釣りだろ
644世界@名無史さん:04/07/30 03:03
斧で人は殺せない。

ゼノンのパラドクスみたいでいいなあ。
645世界@名無史さん:04/07/30 06:02
>>643
不粋な奴め。
646世界@名無史さん:04/07/30 08:25
なんでみんなして「斧」に拘ってるんだ?(w
647世界@名無史さん:04/07/30 08:53
包茎くんが余った皮を斧で切り落そうとして、棒と玉まで落してタマナシになったから。
648世界@名無史さん:04/07/30 08:57
ます斧の刃の部分は完全な直線じゃなく微細なギザギザがあるのです。
そのギザギザが対象物に引っ掛かって切れ味を作ります。(のこぎりを連想してください)
獣脂などが刃物につくとそのギザギザの部分が脂で埋まり、尚且つ摩擦がへります。
それで切れ味はどんどん落ちていくのです。
649世界@名無史さん:04/07/30 09:06
斧スレ
650世界@名無史さん:04/07/30 11:45
何故斧にこだわるかって?
それは斧が美しいからだよ。無骨な刃に、微妙に曲線を描いた柄の調和の妙!
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/
651世界@名無史さん:04/07/30 22:10
おまえらまだルワンダ大虐殺なんか信じてるのかよ。
南京大虐殺だって否定される時代だぜ?
652世界@名無史さん:04/07/30 22:12
南京とは状況が大違い
653世界@名無史さん:04/07/31 00:27
みんなが斧に拘ってるんじゃなくて
否定厨が「斧で斬る」ことに拘ってる。
654世界@名無史さん:04/07/31 00:32
斧で殴っても、石で殴っても死ぬ!
655世界@名無史さん:04/07/31 02:00
648=嘘つき釣り師な元包茎、現タマナシくん
タマナシになりホルモンバランスが崩れて発狂
656世界@名無史さん:04/07/31 03:12
一人ずいぶんレベルの低い奴が目立ってるな(藁
657世界@名無史さん:04/07/31 07:14
656=インポ
658世界@名無史さん:04/07/31 11:05
【国際】「スーダン虐殺」解決求め、安保理が決議採択
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091224602/l50
 【ニューヨーク=河野博子】国連安全保障理事会は30日、スーダン西部
ダルフール地方で続くアラブ民兵による虐殺行為に関し、スーダン政府に
対して民兵の武装解除や指導者の身柄拘束、訴追を行うよう求めた決議を、
賛成13、棄権2の賛成多数で採択した。

 決議案は米、英など7か国が提出。スーダン政府への要請のほか、
国連事務総長に対しては、30日以内にその実施状況について安保理への
報告を求めた。結果次第では、国連憲章41条に基づく経済制裁などを含む
「さらなる措置」をとると警告している。

 ダルフール地方では、アラブ民兵により、少なくとも3万人が虐殺され、
100万人が村を追われた。
(2004/7/31/02:16 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040730i317.htm
関連スレッド
【国際】避難民にレイプや脅迫 スーダン情勢に「重大な懸念」…アナン国連事務総長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091148252/
【国債】スーダンで「毎日数百人が殺害」 国連などが制裁や派兵を検討
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091109320/
【国際】「順守しなければさらなる行動」安保理に対スーダン最終案提出−米国 (DAT落ち)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091114685/
659世界@名無史さん:04/07/31 23:24
アフリカでは虐殺が今でも進行形ですよ。
660世界@名無史さん:04/08/01 15:13
毎日100人が自殺してる日本のほうがずっと問題だ。
661世界@名無史さん:04/08/01 19:26
自分で死ぬか、誰かに殺されるか。どっちがいいかと言われれば
死に方選べる分だけ自殺のほうがましだな。
662世界@名無史さん:04/08/01 22:28
いずれにせよ虐殺は進行形だってこった。
663世界@名無史さん:04/08/01 22:41
人間の脂を軽視してはいけないよ。
数人も人を斬りつけると、例え斧と言えども
脂が刃身にべったりと付着して、とても人間を
斬るどころじゃなくなる。脂が付着した斧で人を
叩いても、脂が衝撃を吸収して全然力が入らないしね。
664世界@名無史さん:04/08/01 22:44
ルワンダ人はお前のような脂肪の塊じゃねーよ。
665世界@名無史さん:04/08/01 22:45
>>663
人間の脂はそこまで強力ではない、脂のせいで日本刀が切れなくなるのも否定されてるしな。
666世界@名無史さん:04/08/01 22:49
斧は刃と柄が楔のみで固定されている等、構造的に脆弱な部分がある
刃だって刃こぼれ血脂などで劣化する
これで百万人も斬れるかよ
667世界@名無史さん:04/08/01 22:54
別に斧一本で100万人殺すわけじゃないが。
668世界@名無史さん:04/08/01 22:55
おいおい、楔で固定されているだけ?力学的に楔の素晴らしさを知らんのか。
木を切り倒す道具で人を殺せないはずが無いだろ。

ルワンダに斧が一本しかないわけでなし、分業すればたやすいぞ。
669世界@名無史さん:04/08/01 22:56
こんな池沼の相手をするなんてみんな暇なんだな・・・
670世界@名無史さん:04/08/01 22:57
斧で頭割られて脳がいかれているんだよw
671世界@名無史さん:04/08/01 23:23
アウトドア愛好家の間で人気が高いグレンスフォシュの斧でも使え。
包茎の皮もスパッと切れる。勢いあまって竿もタマも切れる。
腹も裂けて内臓デロデロ。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/mitsuyoshi/axe/
672世界@名無史さん:04/08/02 12:03
>>669
日本刀についての話を「斧」に置換してコピペしているだけのキチガイ包茎だけど、
なんだか楽しそうにやっているし、放置しとくと民家に押し入って7人殺しそうだから。
673世界@名無史さん:04/08/02 12:14
>>672

斧で?日本刀で?サバイバルナイフで?
674世界@名無史さん:04/08/02 22:32
今日は包丁一本で7人殺されたな。
脂肪はどうなったんだ。
675世界@名無史さん:04/08/03 00:27
>>674
冤罪の可能性が高い。
あるいは包丁を7本用意していたんだろう。
人間の脂を軽くみると痛い目に遭う。
676世界@名無史さん:04/08/03 00:32
・・・あきれた
なんら理論的に詰めることなく百万人殺しを信じてるのですか
議論していたこちらが馬鹿でした
>676
百万人虐殺を積極的に否定できる論理的根拠もないが。
678世界@名無史さん:04/08/03 09:12
676=sageを覚えられない知能障害者
679世界@名無史さん:04/08/03 19:50
肯定派は、斧が磨耗することさえ想像もできないらしい(苦笑)
680世界@名無史さん:04/08/03 19:57
一人殺したら一本取り替えればいいだろ。
たった100万本斧があれば、100万人殺せる。
681世界@名無史さん:04/08/03 20:45
>679

お前は刃物を研ぐということ知らんのか?
682世界@名無史さん:04/08/03 23:10
石鹸と砥石で解決だな。
683世界@名無史さん:04/08/04 02:11
人間は頭を打たれると投石ですら死ぬことがある。
刃が完全になくなっても斧は鉄の塊でありそれで殴られれば何人かは死ぬ。
死ななくても誰も治療せずに放置すればそのうち死ぬ。
まして倒れたところに蹴りを入れたり踏みつけたり斧で二撃三撃と殴ってやれば死ぬ。
倒れたところを小屋に放り込んでまとめて火をつければ確実に死ぬ。
684世界@名無史さん:04/08/04 02:36
>>683
>人間は頭を打たれると投石ですら死ぬことがある。
避ければいい。

>刃が完全になくなっても斧は鉄の塊でありそれで殴られれば何人かは死ぬ。
避ければいい。

>死ななくても誰も治療せずに放置すればそのうち死ぬ。
自分で応急処置すればいい。

>まして倒れたところに蹴りを入れたり踏みつけたり斧で二撃三撃と殴ってやれば死ぬ。
起き上がって反撃すればいい。

>倒れたところを小屋に放り込んでまとめて火をつければ確実に死ぬ。
火を消せばいい。
685世界@名無史さん:04/08/04 11:17
>>684は斧で頭割られて完璧にイカレテます

686世界@名無史さん:04/08/04 15:30
>>684

>人間は頭を打たれると投石ですら死ぬことがある。
避ければいい。
→あたるまで投げればいい


>刃が完全になくなっても斧は鉄の塊でありそれで殴られれば何人かは死ぬ。
避ければいい。
→あたるまで殴ればいい

>死ななくても誰も治療せずに放置すればそのうち死ぬ。
自分で応急処置すればいい。
→縛って放置すればいい

>まして倒れたところに蹴りを入れたり踏みつけたり斧で二撃三撃と殴ってやれば死ぬ。
起き上がって反撃すればいい。
→それを避け、再度反撃

>倒れたところを小屋に放り込んでまとめて火をつければ確実に死ぬ。
火を消せばいい。
→また火をつければいい。

なせばなるなさねばならぬ何事も、だな。
687世界@名無史さん:04/08/05 09:39
クダラネー
688世界@名無史さん:04/08/05 21:16
努力しないから、包茎が直らないんだよw
689世界@名無史さん:04/08/05 21:32
とにかく石鹸と砥石は最強アイテム。
690世界@名無史さん:04/08/05 22:10
犠牲者の骨は無いの?
火葬したとしてもそれほど大量の犠牲者の骨を灰になるまで焼くとは思えない。
万単位で人が死んだんだったらある程度まとめて火葬→埋葬って形になりそうなもんだけど。
691世界@名無史さん:04/08/06 18:41
原子爆弾で10万人がやっとなのに、ナタやオノで100万人ですかw

>690
宇宙人が掃除してくれたそうだよw
692世界@名無史さん:04/08/06 18:55
>>691
面白いこと書いたつもり?
693世界@名無史さん:04/08/06 19:52
サバンナの大自然に帰ったんだよ。
694世界@名無史さん:04/08/06 20:51
100万人分の死体って何tくらいになるのかな?
サバンナの動物大喜び。
でも骨まで食うかな?
695世界@名無史さん:04/08/06 23:27
696世界@名無史さん:04/08/07 14:48
3ヶ月ちょいで100万人の犠牲者が出たって話だっけ?>ルワンダ大虐殺
期間長いし、容疑者だけで10万人をこえるっていうし、武装民兵も多いらしいから南京とかと違って荒唐無稽ってわけじゃないと思うけど。
実際に250万を超える難民もでてるし。
もっとも犠牲者数ってのは家族への聞き取りとかで出した数らしいから水増しされてる可能性は高いけど。
697世界@名無史さん:04/08/07 14:51
ついでに言うと内戦にまで発展してるからね。
内戦での死亡者もカウントされてる可能性は高い。
虐殺で死んだのか内戦に巻き込まれて死んだのかなんてわかんないし。
698世界@名無史さん:04/08/07 21:37
カンボジアに比べたらまだまだだな。
699世界@名無史さん:04/08/07 22:00
同規模くらいじゃないか。100万人以上ぐらいだろ。
あんな小さい国で10に1人は殺されただから、
℃人に近代化を教えるとろくなことがないという例だな。
700世界@名無史さん:04/08/08 00:32
カンボジアは3人に1人。
ルワンダは何人に1人だっけ?

世界大戦のあとのポーランドでドイツ人100万人くらい殺されてるよね
701世界@名無史さん:04/08/08 00:33
ポルポトの大虐殺と言われるものも、
近年の研究によって実際には無かったことが証明されているよ。
702世界@名無史さん:04/08/08 00:44
701の脳内の研究か
703世界@名無史さん:04/08/08 02:56
とうとうカンボジア虐殺まで否定したか。
704世界@名無史さん:04/08/08 09:28
しかしなんで鉈や斧で殺したことになってるんだ?
おまいら本当に文明人か?
705世界@名無史さん:04/08/08 11:28
>>702

701は本多勝一
706世界@名無史さん:04/08/08 12:00
斧の破壊力はイイぞ!
一家に一本!
707世界@名無史さん:04/08/08 13:02
ルワンダ人は文明人じゃないだろ。
原始人。
708世界@名無史さん:04/08/08 18:23
斧、石鹸、砥石

これは魔のトライアングル。
まあ100万人は堅い。
709世界@名無史さん:04/08/10 04:36
>>701 チベット人権弾圧だって実証されていない。証明されていないのに
信じる信者なんて馬鹿だね。
710世界@名無史さん:04/08/10 13:31
広島長崎原爆もなかったし、東京大空襲もなかった。
711世界@名無史さん:04/08/10 14:19
「朝鮮民族」はそもそも存在(ry
712世界@名無史さん:04/08/10 14:58
ブッシュ大統領も「日本とアメリカは150年来の同盟関係」っていってるんだから
そもそも太平洋戦争自体がなかったんだよ。
713世界@名無史さん:04/08/10 21:50
南京大虐殺なんて荒唐無稽な話と違ってルワンダ大虐殺は信憑性高いと思うけど。
実際国連部隊も駐屯してたわけだし。
新聞・ラジオ・テレビなどのメディアを通じて暴力を扇動してたし、696の言うとおり期間も長いし銃火器の使用も当然あった(鉈や鎌で殺されたケースも多かったらしいが)
政府軍による反政府ゲリラ狩りのようなもんだ。民衆もそれに扇動された。

>>700
7人に1人ってとこ
714世界@名無史さん:04/08/10 21:57
ほら吹きピサロによるカハマルカの捏造についても、触れておきたいね。
だいたい、180人で何万人を相手にできるなんて嘘っぱちに決まっている。
体力がもたない。シャドーボクシングでも素人じゃ3分で息が上がるんだよ。
重たい武器を長い時間振り回せるわけがない。しかも、重装備で体が思う
ように動かないところをだよ。それに、馬。馬だってスタミナとは無縁で
いられない。競走馬でさえ何キロも全力疾走できないんだから。肝腎の
火器だって貧弱そのもの。銃はたった13丁だよ。一体、これで何ができる?
弓矢だって、何本ストックがあったのさ。弓を引くのにも結構な力を使うん
だよ。しかも、相手が何万人もいるのに、何百回放たなきゃならないのさ。
それに、何より脂。馬上から槍攻撃でも、槍の刃先は脂がまとわりついて
切れ味が悪くなる。骨とぶつかりあってボロボロになる。しまいには、
使えなくなるね。こんな初歩的なことをことごとく見逃す歴史家なんて、
ちゃんちゃら可笑しいよね。
715世界@名無史さん:04/08/10 22:19
お前みたいに脂肪だらけだと無理だな。
716世界@名無史さん:04/08/11 02:11
斧や槍は重重量、比べて軽装な人間は避けることができる。つまり、大部分は退避できるってことだよ。
717世界@名無史さん:04/08/11 03:12
つまり引きこもりデブのお前は、避け切れずに斧で頭ブチ割られて死ぬ!ということ。
718世界@名無史さん:04/08/11 07:21
競走馬にスタミナないのは当たり前じゃん。
719世界@名無史さん:04/08/11 19:37
原子爆弾2発分で死んだ人の数 <<< ルワンダ大虐殺100万人

原子爆弾2発分以上の戦力を当時のフツ族は持っていたのですか?
それだけの戦力がありながら,どうしてツチ族がいまだに支配権を持っているですか?
どうしてツチ族は100万人分の氏名を公表しないのですか?
720世界@名無史さん:04/08/11 20:25
識字率が低いから名前なんかわからない!
721世界@名無史さん:04/08/11 21:32
もうね、圧倒的に火力不足。広島型原爆がTNT火薬15kt分、
長崎型原爆が21kt分、死者数がそれぞれ14万人と7万人。
一人当たり、TNT火薬0.18トン必要とする。

ピサロは小銃12丁と大砲2門しか持ってなかったんだよ。
こんな貧弱な火力で、数万人と戦えるわけがないんだよ。

ルワンダ大虐殺?100万人を虐殺するのにどれだけの火薬
が必要となるのさ?180ktくらいじゃ、てんで足りないね。
メガトンクラスの火薬量が要るよ。何しろルワンダの国土
は広大だからね。ともかく、フツ族が原爆10発分以上の
戦力を持っていると証明しないといけないよ。

斧で人を殺せないのは、人脂がまとわりつくから証明済み。
722世界@名無史さん:04/08/11 21:36
こいつの頭は常に夏だなw
723世界@名無史さん:04/08/11 21:38
お前みたにひ弱だと殺せないな。
724世界@名無史さん:04/08/11 21:48
原爆の犠牲者数と比較することに意味はあるのか?
範囲も期間も違いすぎて比較にならないと思うんだが。

ところでルワンダ大虐殺の犠牲者数って80万って言われてるんじゃないのか?
725世界@名無史さん:04/08/11 21:57
どうしてツチ族は犠牲者分の謝罪と賠償を要求しないのですか?
726世界@名無史さん:04/08/11 22:10
>>725
ツチ族もフツ族も同国民だからだろ。
国連の目もあるのにフツ族だけ税率上げてなんてことを表立ってできるわけないじゃん。

あといちいちageんな厨房
727世界@名無史さん:04/08/11 22:44
斧で人間殺せない???
今度の金曜にジェイソンがあんたのところに来るだろうから、斧で叩き切ってもらいなさい。
人体事件だ!
728世界@名無史さん:04/08/11 23:49
ボクは近所のお姉さんに皮をむいてもらったけど、>>721くんはジェイソンさんに
斧で皮を切り落してもらうんだって。
729世界@名無史さん:04/08/12 00:22
ツチ族は、ルワンダ一国だけにいるんじゃないぞ。周辺各国にまたがる牧畜民族だ。
ここで謝罪と賠償を求めないなんて同胞じゃない。ルワンダから、コンゴやウガンダや
ブルンジやタンザニアに散らばった同胞ツチ族は何故謝罪と賠償を求めない?
虐殺があったのならば、謝罪と賠償をフツ族に求めなけきゃ。でなければウソだね。

>>727斧で大虐殺は無理。ヘトヘトになるし、脂で切れなくなる。脂をナメんな!
730世界@名無史さん:04/08/12 00:23
石鹸で洗えばいい。研げばいい。切れなくなったら殴り殺せばいい!

斧の刃は鉄の塊!
731世界@名無史さん:04/08/12 00:32

斧で殺せない、と言うならこの画像をどう説明するんだい?
http://poetry.rotten.com/family-matters/
http://acthtf.hp.infoseek.co.jp/tree.htm
732世界@名無史さん:04/08/12 01:06
ウガンダ大虐殺
733世界@名無史さん:04/08/12 01:13
>>731
下の画像ワロタw
734世界@名無史さん:04/08/12 04:53
>>731
下の画像が何よりの証拠だなw
735世界@名無史さん:04/08/12 07:08
>>729
>ブルンジやタンザニアに散らばった同胞ツチ族は何故謝罪と賠償を求めない?

常識で考えろ。
そういうのは国家間で行われる請求だろう。
重要なのは自国民かどうかだけで同じ民族云々には何の関係もない。
736世界@名無史さん:04/08/12 21:02
>ブルンジやタンザニアに散らばった同胞ツチ族は何故謝罪と賠償を求めない?
そもそも現在政権を握ってるのはツチ族だしな。
737世界@名無史さん:04/08/12 22:03
なんで虐殺された側が政権もってんの!?
おかしくね?
738世界@名無史さん:04/08/12 22:10
究極破壊兵器オノの話はおいて
ちとマジメな話に戻ったんで聞きたいことがある。
ルワンダの情勢が分かりにくいころ、ツチとフツは民族と呼べるものじゃなく
ベルギーのが作り出した身分に近いものだ風な説明が当時あった。

その後アフリカの紛争で、他国にもツチやフツがいるような報道もされ
よくわからなくなってしまった。
他国のツチ族フツ族のルーツ的な話を知りたい。
739世界@名無史さん:04/08/13 06:44
>>737
国連及び加盟国の後押しがあったからだろ?
740世界@名無史さん:04/08/13 07:09
現実的に考えれば、内戦での死亡者も虐殺数としてカウントされてる可能性は高いと思うんだけどな。
741世界@名無史さん:04/08/14 01:01
例の包茎君は、ジェイソンさんに斧でスパッと皮切ってもらったんだろうね。
そして喜び勇んで「筆おろし」に向かう。
しかし悲しいかな、「ジェイソンはエッチなカップルを真っ先に処刑する」は知れたこと。
包茎君は筆おろしの最中、再度現われたジェイソンに斧でザックリと首刎ね飛ばされ頭割られてあぼーん!
ま、斧の破壊力と殺傷力を身を持って知る事が出来て万々歳!
742世界@名無史さん:04/08/14 12:20
だから、なんで虐殺された側が政権もってンの!?
本当に虐殺されたんなら政権もってるわけねーだろ。アフォカ
743世界@名無史さん:04/08/14 13:02
虐殺した側が政権持ってたら、虐殺のニュースが公式に伝わるわけないじゃんか馬鹿
744世界@名無史さん:04/08/14 13:07
結局

>だから、なんで虐殺された側が政権もってンの!?

これには答えられないわけか。
745世界@名無史さん:04/08/14 13:58
744は恥垢の臭さで発狂してしまったため、739すら読めない状態です。
746世界@名無史さん:04/08/14 18:34
出来のいい和包丁でさえ魚の骨を切れば刃が欠ける。
ミクロン単位のものだが切れ味を落とすには十分。
粗悪材質の斧が刃こぼれしないなど痴人の妄想でしかない。
747世界@名無史さん:04/08/14 19:34
>>746
斧は切るものじゃなくて断ち斬るものなんだけどな
切る武器である包丁と比べることがそもそもの間違い。
748世界@名無史さん:04/08/14 21:36
首を切断できなくとも、肉を抉れれば出血多量で死ぬ!
骨が無くて柔らかな腹に打ち込めば苦しみぬいた挙句死ぬ!
749世界@名無史さん:04/08/14 21:51
本当は斧じゃなくて、鉈だったんだが…

750世界@名無史さん:04/08/14 22:11
片手で操る鉈でも充分殺せる。
まして両手持ち、大きな力を込められる斧では幾らでも殺せる。
751世界@名無史さん:04/08/14 23:27
鉈ってボロボロに刃こぼれしていても平気で腕ぐらい落せるもんなぁ。
シンザンは鉈の切れ味という武田文吾の言葉を思い出す
752世界@名無史さん:04/08/15 07:21
ブルンジでまたまたフツ族が大虐殺したみたいね
753世界@名無史さん:04/08/15 07:49
国連難民キャンプを襲撃するなんて救いようがない連中だね。
754世界@名無史さん:04/08/15 12:51
クロンボは人間じゃないっすから!
755世界@名無史さん:04/08/15 13:51
これといい最近のスーダンといい事態のおぞましさの割に
話題にならないのはやはり「黒人の命は軽い」からなんだね
誰もはっきりとは言わないけど、ぶっちゃけるとそういうこと
756世界@名無史さん:04/08/15 13:56
1日100人自殺してる日本とどっちが悲惨ですか?
757世界@名無史さん:04/08/15 15:13
>755
命の重さ

白人>黄色人>黒人なのか?
758世界@名無史さん:04/08/15 19:43
自分の国と関係の薄いところならメディアの扱いなんてそんなもんだろ。
759世界@名無史さん:04/08/15 20:10
虐殺とか始める奴は宗教だの民族だのを題目に持ってくるから
他国や団体が(まったくの善意ではないにしろ)手を差し伸べても平気で噛み付いてくる
そこで大概の利害が薄いとこは手を引いてしまうから、その国は国際社会から見捨てられて極貧化
まぁしかたないんじゃないですか。
760世界@名無史さん:04/08/15 21:38
アフリカ人には何から教えてよいか本当に分からない。

スーダンのやつもイスラム坊主がなんか声明でも出せよ
と思うのだが、まあ、しないんだろうな。
761世界@名無史さん:04/08/15 21:56
FNLの犯行とのことだけど、どれくらいの規模の軍で襲ったんだろ?
762世界@名無史さん:04/08/15 23:26
こういう虐殺が大陸全土で同時に起きないとクロンボは増えつづける
ゴキブリとどっちが凄いかな?w
763世界@名無史さん:04/08/15 23:46
762=釣り師の包茎
んで、お前は虐殺がなかったとか言ってたんじゃなかったか?
764世界@名無史さん:04/08/16 01:56
>>755
昔NHKに出てた米軍人がはっきりと断言してた。
ソマリアかなんかの話だった

>>760
スーダンはイスラム原理主義国家。
が、イスラム教徒の黒人は殺してもいいらしい。
国連や米が派兵したらジハード宣言するって叫んでます
765世界@名無史さん:04/08/16 11:43
>>762は詭弁の手法。合意されていないことを前提に使用してはならないよ。
虐殺があったなんて何処の合意があるのかな?全くウヨ連中は”クロンボ”
なんていう差別用語を平気で使う。こんなことを言って、南京大虐殺の事実
から視点を反らそうなんて策謀を抱いても、賢い市民には通じないよ。

それに、斧でゴキブリは殺せない。おぞましいゴキブリを目の前にしては
正常な判断力を保てない。それにゴキブリの近縁にあたるフナムシは実に
素早しっこい。サンダルで踏みつぶそうとしても、動きを敏感に察知して
100発100中避けてしまう。プロサッカー選手でもフナムシを踏みつ
ぶすには苦労することだろう。科学が発達して、広範囲に効果を発揮する
ような殺虫剤が開発されるまでは、ゴキブリの跳梁に為す術がなかったのさ。

斧のような緩慢な動きの武器は何の役にも立たない。ゴキブリですら殺せ
ない。人間であれば、散漫な攻撃なぞヒラりと避けてかわすよ。こんな貧相
な武器で虐殺なんて、到底不可能。脂ですぐ刃こぼれして、使えなくなるね。
766あぼーん:あぼーん
あぼーん
767世界@名無史さん:04/08/16 12:02
スリッパでも新聞紙でもゴキブリは殺せますが?
768世界@名無史さん:04/08/16 12:17
>斧のような緩慢な動きの武器は何の役にも立たない

戦斧やジェイソンの斧の存在をどう説明するのかと小一時間・・・
769世界@名無史さん:04/08/16 12:25
>>768
だからお前は現実と空想とごっちゃにするなってのw
770世界@名無史さん:04/08/16 12:32
明治大正期の一家惨殺事件では、斧が凶器となったものはいくらでもあるw
771世界@名無史さん:04/08/16 12:52
>>767 スリッパや新聞紙で首尾良くゴキブリを殺せても、
戦車で轢き殺すことや、斧で斬り殺すことはできない。
何故ならば、対象物に対して動作が散漫すぎるからだ。
772世界@名無史さん:04/08/16 12:55
近来まれに見る糞スレだな
773世界@名無史さん:04/08/16 13:34
包茎君を斧で殺せば、良スレ化するよ。
774世界@名無史さん:04/08/16 14:34
見てて呆れるよ・・・その気になれば拳でも人殺せてしまうというのに。
なに?死なない?漫画の世界ですか。
775世界@名無史さん:04/08/16 19:26
最強凶器研究スレッドはここですか?
また発生したようです。
アフリカ・ブルンジ:ツチ人159人殺害−−武装集団、難民キャンプ襲撃
【ヨハネスブルク白戸圭一】アフリカ中部のブルンジからの報道によると、同国西部の国連
難民キャンプが13日夜、武装集団に襲撃され、西隣のコンゴ民主共和国からキャンプに逃
れていたツチ人難民少なくとも159人が殺害された。他に病院に運ばれた30人が死亡した
との情報もあり、犠牲者は増える見込みだ。現地の国連報道官が明らかにした。
キャンプはブルンジ政府軍基地から約500メートルの地点にあり、武装集団は自動小銃やナタ
で襲撃した。コンゴ東部からブルンジにかけて活動するフツ人主体の反政府組織(FNL)が
14日、基地への攻撃を認める声明を出したが、キャンプ襲撃は否定した。一方、政府軍報道官は
「攻撃はキャンプが標的だった」と非難し、コンゴから越境したFNLによる襲撃との見方を示した。

またナタでの殺人です。
777世界@名無史さん:04/08/16 23:07
あいのりでスーダンやルワンダ、ブルンジに突入してくれよ。
778世界@名無史さん:04/08/16 23:23
鉈で殺せる。斧だったらもっと殺せる。ましてや自動小銃は・・・

あいのりの変態カップルは滅多斬り!
779世界@名無史さん:04/08/17 00:26
>>775
うん。斧が最強という結論が出た。銃刀法にもひっかからない理想の武器だって。
780世界@名無史さん:04/08/17 00:51
しかし斧では「突く」ことは出来ない。
781世界@名無史さん:04/08/17 07:57
>>776
たった159人かよ
クロンボなんて千人単位で殺さなきゃ減らないだろ
アフリカ大陸の封鎖キボン
782世界@名無史さん:04/08/17 13:02
今回の結果からも、決め手になるのは火力だけだということが示された。
火力が全てだ。自動小銃の装備をもってしても、犠牲者はわずかに159人。
大虐殺を行うには、その自動小銃であっても不可能だ。重火器がいる。

203高地を巡っての乃木将軍の無惨な突撃を思い返してほしい。
死傷者は6万余。規模を見れば、大虐殺と呼べるものだろう。決め手に
なったのは機関銃だ。乃木将軍の決死の突撃は、機関銃を前にして無防備な
的がゾロゾロと前進してきたことに過ぎなかった。弾幕と称されるような
圧倒的な弾数を前にして、為す術もなく膨大な数の兵士達が死んでいった。

ロシア軍の守備隊が自動小銃しか装備していなかったならば、どうなって
いたか?自動小銃程度の火力では、逆に日本軍の物量が物を言う結果になり、
児玉総参謀長による指揮権委譲もこともなく、損害は微少なものにとどまり、
旅順は易々と陥落していた。大虐殺と呼べるようなスケールの虐殺を行う
には、重火器が必要なのだ。

ナタ?斧?信頼性も何もあったものじゃない。すぐ刃が欠けるし脂で使い
物にならなくなる。自動小銃でさえ、数百人スケールの犠牲者数なのだから、
百万におよぶような犠牲者数云々を喧伝するなんて、笑わせるんじゃないヨ。
783世界@名無史さん:04/08/17 13:18
>>782
鉈や斧は刃が多少かけようとも切れ味にはあまり関係ない
血や脂はその都度洗えばいいだけ。
たとえロシア軍が自動小銃だけしか持ってないとしても弾幕張られて
無様に兵士が死んでたと思うぞ
そもそも高地の要塞を攻めるのに突撃しか使わないなんて馬鹿としか言いようがない。
784世界@名無史さん:04/08/17 14:11
782=戦史をロクに知らない包茎
旅順攻略のときは機関銃よりも大砲による犠牲者のほうが遥かに多い
785世界@名無史さん:04/08/17 14:16
大砲がないと、虐殺は無理だったことだね。
786世界@名無史さん:04/08/17 14:32
つか、日露戦役のときに自動小銃なんぞない。
787世界@名無史さん:04/08/17 14:34
糞スレageんなヴォケ
788世界@名無史さん:04/08/17 14:54
クロンボって地底人とか爬虫人類みたいなものだよなw
コソボの民族浄化は萌えられる要素はあるけど
ルワンダのコロンボが虐殺されようがレイプされようが
気持ちわるいだけでとても同じ人間とは思えない
クロンボこそ抹殺されるべき
789世界@名無史さん:04/08/17 19:18
サハラ以南は封鎖。
790世界@名無史さん:04/08/17 22:28
>>782
戦闘中に敵を殺しても虐殺とは言われないんじゃないか?
民間人殺せば別だが。
もちろん便衣兵は民間人じゃないね。
791世界@名無史さん:04/08/18 00:36
クロンボ絶滅祈願age
792世界@名無史さん:04/08/18 02:59
毛沢東は数千万人を殺した。
どうやったかといえば、紅衛兵に捕えさせて一人ずつ銃殺させたり、大量に餓死させたりした。
相手が武器を持っていなければ&殺す側にある程度数があれば、やや時間は要するが際限ない虐殺が出来る。
1万人が10人ずつ殺せば100万人だ。
1日に1人しか殺せなくても、100日で達成出来る。
相手を殴って、倒れたところにとどめ。楽勝だよ。
793世界@名無史さん:04/08/18 03:10
クロンボと支那畜が共食いすれば食料難が解決される
794世界@名無史さん:04/08/23 13:24
まぁ、切れ味が鈍ったからと言って殺せないかというと
そうでもないとは思う。
先はとがってんだからそれで急所を突いて突き殺すか、
刃がボロボロになっても鉄の棒なんだから撲殺すりゃいい。
ただ、相手も銃持ってるかもしれんのに
よく殺せたなとも思うな。普通はわざわざ斬ったり
せずに銃使うだろ・・。
もしも運良く殺せたとしても重さ2キロはある
鉄の棒で戦闘状態の人間撲殺するなんざ、相当疲れると思うが。
剣道の竹刀ぐらい持ったことがあるだろう。あれより何倍も重いものを
何十人も殺すまで振り回せるか?
普通に状況を想像すれば、無理なんてこたぁすぐ分かる。
実際に戦争に行った事のない人間でも誰でも想像できる範囲のことだ。
795世界@名無史さん:04/08/23 16:09
久々に包茎くんが登場
796世界@名無史さん:04/08/23 17:29
>>794

そうだな、ガリガリの君では無理だろう。


しかし、ずいぶん軟弱なスレだな。
797世界@名無史さん:04/08/24 01:09
久々だね。
日常的に斧や鍬を使ってる人にとっては楽なものだよ。


でも原始的だよなぁ…
クロアチア人とセルビア人なんか60年前の時点で「機関銃で女子供も皆殺しにしてやる」とか叫んでたのに。
798世界@名無史さん:04/08/24 01:40
日常的に斧使っている人間は、直径2mの大木を一日で倒す。
だからはるかに柔らかい人間の肉を切り裂くのはわけない。

機関銃は銃刀法に引っかかりまくりだが、斧や鉈は銃刀法の範囲外。
799世界@名無史さん:04/08/24 02:55
そういえば、カラシニコフがアフリカの内戦を長引かせているという話もあるけど。
値段も二束三文。錆びても使えるとか。

800世界@名無史さん:04/08/25 02:10
800get!
801世界@名無史さん:04/08/25 02:13
>>799
それなんかの書評で見たね。本のタイトル教えてくりゃ。
802世界@名無史さん:04/08/25 11:14
隣のスワヒリ語地域3カ国、ケニア・タンザニア・ウガンダは、数年前に
「東アフリカ共同体」を設立して統合に向かっている。特に、タンザニア
では政府の積極推進もあって、標準スワヒリ語が普及している。

北アフリカのアラビア語地域を別にすれば、英語・フランス語・ポルトガル語
を公用語とする国々が散在するアフリカで、中核となる民族語の言語集団が
確立されつつある意義は大きい。

・・・だからといって、アフリカ全体の安定には程遠いのだが。
803世界@名無史さん:04/08/25 11:44
このスワヒリ語3カ国が統合された暁には、日本の5倍近い国土に
8千万人の人口を擁する、東アフリカの大国が出現する。経済・技術
はともかく、人口ではドイツにも匹敵する。

東アフリカを西ヨーロッパに例えるならば、このスワヒリ民族国家が
ドイツ、エチオピア(アムハラ語)がフランス、ソマリア(ソマリ語)
がイタリアといったところか。

ルワンダは、強いて言えばスイスだな
804世界@名無史さん:04/08/25 12:48
黒人国家が文明国になれるとは想像できない
その前に白人が潰すと思う
805世界@名無史さん:04/08/25 12:53
ほっといてもエイズの蔓延で潰れそうだが。
806世界@名無史さん:04/08/25 22:14
たしかにエイズが蔓延しており、ボツワナなどは出生率が高いにもかかわらず、
人口の減少が予想されているほど。

だが、それでも黒人の繁殖力は旺盛だ。
807世界@名無史さん:04/08/25 23:25
>>801

Nスペで見たんよ。
本までは知らないです。
808世界@名無史さん:04/08/26 00:21
資源はあるし農業も悪くない国なのにいまだに貧乏なのは
そこに住んでる人間が駄目だからとしか思えない。
809世界@名無史さん:04/08/26 00:24
>>803
日本の2.5倍の面積を持ち、人口一億を越え、
近い将来二億を越えると予想される
ナイジェリアという超大国もあるが、実態は…。
810世界@名無史さん:04/08/29 20:13
斧の強度に関してなんだけど。
中学生のころ「斧で鉄が切れる」って話を間に受けて
納屋にあった斧で学校の鉄棒と金網を切ろうとしたことがある。
金網は30回くらい挑戦したけど、帳面のビニールに傷がつくだけで、全く切れなかった。
鉄棒は「柄で切るように」をイメージして、思いっきり踏み込んで切ろうとしたけど
表面のサビがめくれて下の綺麗な鉄が見える程度。
その後、ジャンプして落下しつつ切るのを試したら、斧が折れた。
力不足ってことは無いと思う。スポーツテストでAの上位だったから。
811世界@名無史さん:04/08/29 20:25
812世界@名無史さん:04/08/30 01:35
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   >>814 そちの頭に斧を叩き込んでくれよう。
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
813世界@名無史さん:04/08/30 06:16
↓頭に斧を叩き込まれるかわいそうな人
814世界@名無史さん:04/08/30 11:37
斧じゃ人はころせないよ
815世界@名無史さん:04/08/31 14:05
816世界@名無史さん:04/08/31 21:51
中東とアフリカは、いまだに部族社会で、近代的な民族国家の形成には程遠い
状況にある。

そんな中で、標準スワヒリ語を普及させたタンザニアは偉い。いまや、ケニア
とタンザニアは、アフリカでも屈指の安定勢力である。
817世界@名無史さん:04/09/01 00:24
趣味板の刃物スレで「斧で釘が切れる」としっかり書いてあったが。
818世界@名無史さん:04/09/02 01:43
バナナでも釘が打てる
819世界@名無史さん:04/09/02 03:13
アフリカから内戦を無くそうと思ったら
あと1,000,000国くらい独立させないとだめだろうな
820世界@名無史さん:04/09/03 19:09
>>812

陛下!陛下は>>516-518の約束をはたされていたのでありますね!
嗚呼!素晴らしい!
821世界@名無史さん:04/09/03 19:15
822世界@名無史さん:04/09/03 23:58
ユネスコの推計によると、2057年の時点で、アフリカの予想人口は21億人
だってさ。中国やインドよりも多くなる。

「国民の4分の1がエイズキャリアーにつき、人口減が予想される」という
ボツワナが、アフリカの希望の星に見えてくる・・・
823世界@名無史さん:04/09/05 03:56
悪趣味ですがイラクでの首切り動画です。(気の弱い人や嫌な人は見ないでね)
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv

2分40秒位から一気に首を切り落としてますが、刃渡り15cm位のナイフでスパスパ切ってます。
イラク人は羊の解体なんか毎日やってますから、手馴れた様子です。

この様子から推察すると、60cm程度の日本刀でなら刃を軽く食い込ませて手前に刃をスライドさせるだけで、脊髄の神経も含めて一気に切れますね。
神経が切れれば苦痛で暴れまくる事もないですから、斬首は案外簡単な事のようですな。
824世界@名無史さん:04/09/05 13:54
>>823
これはフェイクだよ。一目でわかるだろ?
人間の首をナイフで切ろうとしても、脂が刃に付着してすぐ切れなくなる。
骨に当たれば簡単に刃毀れして、そのナイフはオシャカになる。
825世界@名無史さん:04/09/05 14:39
だからさ、骨を断ち切る必要は無いんだよ。
肉を裂き頚動脈を絶てば死ぬよ。切れなくなったら斧で殴ればいいんだよ。
826世界@名無史さん:04/09/05 16:40
だんだん、どの刃物が一番切れるかの話になっているな。面白いからいいけど。
虐殺はあった、しかし何人死んだかは不明でいいんじゃね?
画定した数字が出たらスレが終わるし。
827世界@名無史さん:04/09/05 16:49
>>825
あいにく血液には血小板という血球があって、
血管に傷がついてもすぐ塞いじゃうんだけどね(苦笑)
イラク人はみんな白血病なのかな?(苦笑)
828世界@名無史さん:04/09/05 16:57
>827

それは血友病だろ!斧で頭割られてイカレたのかや?
829世界@名無史さん:04/09/05 20:00
>>827
その理屈だと失血死がこの世には存在しないことになるなw
血管が切れたらその都度すぐに塞がるんだから
830世界@名無史さん:04/09/05 21:16
冷戦終結後の現在も、紛争はなかなか止む気配を見せていない。この原因
として重要なのは、紛争当事者が簡単に武装できることである。

アフリカ大陸には大量の武器が流通しており、紛争当事者が機関銃や地雷、
迫撃砲などを取得することはさして困難ではない。特に地雷や手榴弾の価格は
安く、入手も簡単である。

1994年に大虐殺が始まる直前のルワンダでは、市場で野菜と並んで武器が
売られており、日本円にして300円ほどの価格で手榴弾が替えたという。

講談社現代新書「新書アフリカ史」
831世界@名無史さん:04/09/06 23:29
>>830
ルワンダでは300円でもすごい大金なんだよ。
832世界@名無史さん:04/09/07 01:36
だから手榴弾なんか買うより斧でも使ったほうがいい。
手榴弾は一回爆発させればそれっきりだが、斧は研げば幾らでもつかえる。
833世界@名無史さん:04/09/07 08:29
斧で人を殺すことが不可能なのは、
これまでの議論を見れば疑いの余地がないところなのだが(苦笑)
834世界@名無史さん:04/09/07 11:50
(苦笑)
835世界@名無史さん:04/09/07 12:21
ラララ 苦笑さんの口は臭いのう。
笑うと息が漏れて自分でにおい嗅いで苦しむから「苦笑」なんじゃのう。
836世界@名無史さん:04/09/07 16:55
斧で戦争してた時代のアフリカは、戦死者が極端に少なかった。欧米から近代兵器が
流入してきたことが、アフリカの内戦を深刻化させた元凶である、というのが
現代のアフリカを語る前提条件なわけだが。

それを抜きにして「斧論争」に明け暮れてる、このスレって一体・・・
837世界@名無史さん:04/09/07 17:24
斧論争面白いからいいじゃんw
838世界@名無史さん:04/09/07 17:28
ところでなんで斧で虐殺したことになってんだ?
普通に銃で殺したんだろ。
839世界@名無史さん:04/09/07 17:29
兵士は銃で、
一般人は斧や鉈で殺したんじゃないの?
840世界@名無史さん:04/09/08 00:42
斧で人が殺せないんだったらナイフや包丁、金属バット、ゴルフクラブでは絶対無理だね。
841世界@名無史さん:04/09/08 22:04
つまりすべての殺人は冤罪だってこった。
842世界@名無史さん:04/09/08 22:41
>>841
そうだよ。
南京大虐殺はなかった。
843世界@名無史さん:04/09/09 01:09
>>842
スレ違い
844世界@名無史さん:04/09/10 18:04:28
まあ、ルワンダで虐殺があったかどうか、なんて平和な日本にいても
わかんねーんだから、このスレの住人の誰かが、実際に逝ってこい
よ、ルワンダに

俺は絶対に嫌だが
845世界@名無史さん:04/09/10 23:25:31
>>844

このスレの上の方にあるんだが、最近のルワンダは「マウンテンゴリラ観光ツアー」
で脚光を浴びている。

赤道直下の山岳国だ。独特の自然環境がすばらしいらしいぞ
846世界@名無史さん:04/09/11 01:13:48
>>828
白血病でも出血は止まらなくなるんだよ(苦笑)
847世界@名無史さん:04/09/11 01:19:39
その理屈だと失血死がこの世には存在しないことになるなw
血管が切れたらその都度すぐに塞がるんだから
848世界@名無史さん:04/09/11 01:40:28
>ところでなんで斧で虐殺したことになってんだ?

バラバラに斬られた、腕とか胴体が散乱して湖が血に染まっている写真が、衝撃的で
印象に残っているからだと思う。
849世界@名無史さん:04/09/11 01:58:13
斧が一番身近で殺傷力に優れた道具だから
850世界@名無史さん:04/09/11 02:18:48
>>848
人間の血液は水より比重が重いので、混ざらず沈殿する
「湖が血に染まる」というのは大嘘。
851世界@名無史さん:04/09/11 02:23:10
そんなに一気に沈むのか血液は。
852世界@名無史さん:04/09/11 02:33:26
せいぜい一日程度なんじゃないの
853世界@名無史さん:04/09/11 09:29:51
「なかった」と言い張るかまってちゃんがいるスレはここですか?
854世界@名無史さん:04/09/11 12:16:22
いいえ違います。ただの包茎くんがいるスレです。
855世界@名無史さん:04/09/11 12:33:36
そりゃ内乱みたいになったんだから、殺人くらいはあるだろ。
それを大虐殺みたいに証拠も無いくせに騒ぎ立てるほうがおかしい。
856世界@名無史さん:04/09/11 22:46:48
そう、当然斧で人は殺せる。
857世界@名無史さん:04/09/12 01:23:20
>>848
斧で人間の腕を切断するのは無理。
人間の脂が付着し、すぐ刃毀れして使い物にならなくなる。
858世界@名無史さん:04/09/12 01:25:45
斧を使った斬首刑をどう説明するんだい?
それに脂が原因で刃毀れするなんざぁ聞いたこともない!
859世界@名無史さん:04/09/12 07:38:02
>>857
はやく包茎手術しろよ。
860世界@名無史さん:04/09/12 11:38:31
斧で人は殺せるけど、一人殺したら息切れしてとても大虐殺なんて無理。
861世界@名無史さん:04/09/12 12:03:15
あのな、人間は一振りかふた振りで瞬殺出来る。
しかし大木は何十何百も振らなければ倒せないぞ。

大木を切り倒せる体力ある人間が、虐殺できないはずがないやろ。
862世界@名無史さん:04/09/12 12:09:56
木>動かない
人>動く
863世界@名無史さん:04/09/12 12:41:55
最初に脚を狙って、動きを断つ!
864世界@名無史さん:04/09/12 13:39:23
重い斧もって、逃げる相手を追いかけるのかよw
865世界@名無史さん:04/09/12 14:26:32
斧持つ体力無いなら、鉈使え。
866世界@名無史さん:04/09/12 14:48:15
鉈程度じゃ、棒切れもった相手にも勝てねーよw
逆に殴り頃されちまうよwwww
867世界@名無史さん:04/09/12 15:37:08
そう。棒切れでも人間は殺せる。
ましてや鉈や斧ならば・・・
868世界@名無史さん:04/09/12 17:58:25
棒や鉈や斧なんて誰でももてるんだから、一方的な虐殺なんておきるわけね-罠。
869世界@名無史さん:04/09/12 22:05:16
ぶっちゃけ、虐殺前の両部族の人口比はどのくらい?
ツチ族とフツ族、どちらが肉体的に優れているの?
両部族は見た目で区別できるの?言語や文化はどう違うの?
870世界@名無史さん:04/09/13 11:16:44
あちゃ〜、どんどん虐殺が胡散臭くなってきたな。
871世界@名無史さん:04/09/13 19:30:08
>>870
だから包茎手術しろよ
872世界@名無史さん:04/09/13 19:40:03
873世界@名無史さん:04/09/14 19:05:54
包丁1つ数十分で8人殺せちゃうんだよな…
874間違えた。:04/09/14 19:17:25
875世界@名無史さん:04/09/16 00:49:09
斧一本で、世界征服も可能!
876コピペ:04/09/17 23:55:13
ウガンダ西部の国立公園で ルワンダ・ブルンジの難民化したフツ族のゲリラが出没し 
観光客17人を誘拐 そのうち8人を殺害した。 残り9人行方不明。 日本では たぶん小さい記事が出たと思う。
 BBC World や CNN では連日トップニュースであった。 殺害されたのは イギリス人 アメリカ人であった。
何故か? 米英が ツチ族(ルワンダ・ブルンジの現政権)をサポートしているから。 
ツチとフツの争いは両国のクーデターから派生し今のコンゴの内戦へと続いている。 それにこのウガンダもからんでいる。 
ウガンダも米英と共にツチ族をサポートしている。 フランスはフツ族をサポート。 英語対フランス語の闘い。
部族闘争が絡んでいるので残忍である。 殺害には銃を使わなかった。 斧 刀の類で斬殺 切り刻まれた。 
その前に獲物が女であれば レイプもする。 このフツ族ゲリラは 1994年 ルワンダ大虐殺(約 100万人が殺された)に
関与した者達であり 血を見ることに飢えた奴らである。(一般的にアフリカの人達は血を見ると興奮する 家畜を殺すときもわざわざ
斧で血を噴出させるような殺しかたを好む) 人間を殺すことに慣れ 通常の殺し方では 恨みも果たせず 満足できなくなっているのである。
特に殺す側が子供の場合は残忍きわまる。 子供は一片の理性も持ち得ていないし 常識の判断にもまだかけている。
我々が子供の頃の 昆虫採集でとんぼの羽をちぎったり 蛙のおなかにストローで空気を入れたり するような感覚で 
そのような事を人間に対して行うのである。 描写できるものではない。 それを子供が実行する。
今の日本では縁の無い世界であり 知らなくてもいいような事実である。 

追伸: 日本では詳しく報道されていないので 大丈夫ですか という問い合わせ多し。
ウガンダ西部の一部の出来事なので 他地域に問題無し。 ウガンダ東部中央部に来られる方
まったく問題無し。

>(一般的にアフリカの人達は血を見ると興奮する 家畜を殺すときもわざわざ
>斧で血を噴出させるような殺しかたを好む)

クロンボは怖いよー! 
877世界@名無史さん:04/09/17 23:59:42
スーダンでは、アラブ系が黒人を殺しまくっている。黒人の反撃が怖い。
878世界@名無史さん:04/09/18 00:04:17
やっぱり虐殺はあった!

http://www.pj-focus.com/j-africa-info-genocide.htm
879世界@名無史さん:04/09/18 00:15:36
なんか、インドのカースト問題と似てるんだよなあ。
最近のインドでは、上級カーストの人々がカーストの印を見せびら
かさなくなり、以前のように肩で風を切って歩かなくなっているという。

人口爆発が限界に達したとき、ルワンダの二の舞となる??
880世界@名無史さん:04/09/18 00:20:54
支那もそうなってくれればスッキリするんだが
881世界@名無史さん:04/09/18 03:52:29
>>877
普通にアラブの方が強いイメージだな。
882世界@名無史さん:04/09/18 20:43:32
斧で包皮を切除しよう。
引っぱってスパッ。
883世界@名無史さん:04/09/18 21:39:07
とりあえずウガンダ、コンゴ、ルワンダの観光はやめましょう。
884世界@名無史さん:04/09/18 22:18:29
斧振り回して殺戮するのが疲れるなら、「投げ斧」でも使え。
あと三本しか残っていないぞw
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/400070/
885世界@名無史さん:04/09/18 23:16:46
よくわからないけど、来期は4月にストを行う予定です。
6試合程度の見込みですが、公式戦を無効にするには充分と判断致しました。
来シーズンは全て無効試合となってしまいますが、ご支援ご声援をよろしくお願いいたします。

886世界@名無史さん:04/09/18 23:42:30
で、斧や鉈で虐殺すんの?
887世界@名無史さん:04/09/19 00:28:17
>>884
あと二本になってるぞw
888世界@名無史さん:04/09/19 01:08:08
>>887

よく読んだら、柄の長さ75cmのがあと2本、90cmのが残り1本。
だから計3本なのね。

このスレ買い占めて包茎君の皮切り刻むw?
889世界@名無史さん:04/09/19 01:33:00
>>883
ブルンジもな。
890世界@名無史さん:04/09/19 22:57:25
何しろ食人大統領アミンがついこないだまで生きていたそうだからな。
今でも暗黒大陸だよ。
891世界@名無史さん:04/09/20 01:12:24
追放されたアミンがいたのはサウジだけどな。
892世界@名無史さん:04/09/20 01:44:31
マシェット(山刀)も買っておこう!

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/maset2.html
893世界@名無史さん:04/09/22 19:19:27
すーたんとかいう所で五万人だってさ。
すーたんってどこ?
894世界@名無史さん:04/09/23 16:01:00
スーダン情勢も奇々怪々。石油やら国際法やら、中国やらアメリカやら。
よーわからん。偉い人よろしく。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/08/post_24.html
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0406/30a.html

895世界@名無史さん:04/09/24 21:04:36
経済的動機のない虐殺は無効。
896世界@名無史さん:04/09/26 02:30:53
斧で大量殺人はできないって聞いたよ。
電解質を多く含む体液は、鋼の錆の大元だし、
脂肪成分は切っ先に被膜を作ってせん断性を極端に落としてしまうらしい。
897世界@名無史さん:04/09/26 03:09:14
だから撲殺だといってるだろ
898世界@名無史さん:04/09/26 10:46:39
ありえなーい。
899世界@名無史さん:04/09/26 18:25:53
このスレ読んでると脂が最強の武器に思えてくるねw
900世界@名無史さん:04/09/27 16:34:20
900

体脂肪は最大の鎧だ。斧でも刀を無効にする。
戦国時代もなかったし、肉料料理もできない。
そして、プロレスラーは最強なのだ。
901世界@名無史さん:04/09/28 06:46:37
>>897
人間の脳というのは、毛髪、皮膚、強靭な頭蓋骨、さらに
硬膜、くも膜、軟膜と三重の膜に覆われ、その上で脳髄液という
液体に漬かって保護されている。簡単に撲殺というが、頭部を
棒などで殴ったぐらいで人を殺すのは不可能だよ。
902世界@名無史さん:04/09/28 07:18:48
>>901
死なないんなら>>901が自分で自分の頭を殴って証明して見せてくれよw
903世界@名無史さん:04/09/28 11:16:16
棒ぐらい誰だって使えるんだから一方的な虐殺なんておきるわけない。
904世界@名無史さん:04/09/28 14:27:31
905世界@名無史さん:04/09/28 16:01:38
>>904
証言や写真は、虐殺があったことの証明にならない。
906世界@名無史さん:04/09/28 18:00:35
( ・∀・)つ∩゛ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
明らかに殺害された写真があっても証拠にならない。
907世界@名無史さん:04/09/28 20:38:40
斧で人間の脳を寸断するのは不可能である。何故なら、斧の刃先が
脳みそに到達するまえに、刃先が脳髄液に到達していなければならない。
脳髄液に刃先が到達する前に、軟膜とくも膜と硬膜に刃先が到達
していなければならない。硬膜に刃先が到達する前に頭蓋骨に到達
しなければならない。頭蓋骨に到達する前に、皮膚に刃先が到達して
いなければならない。皮膚に刃先が到達する前に、毛髪に刃先が到達
していなければならない。ここで、斧の刃先の位置Pを、P = {脳みそ,
脳髄液, 軟膜, くも膜, 硬膜, 頭蓋骨, 皮膚, 毛髪…, n-1, n}と置い
ても一般性は失われない。nは自然数であり有限ではない、すなわち、
無限であるから、刃先の位置Pは永久に脳みそに到達しないのである。
908世界@名無史さん:04/09/28 21:36:25
人間でこんなに頑丈だったんだ。へぇ〜
是非だれか907と実験してみてください。
909世界@名無史さん:04/09/29 01:37:13
>>901
藻前みたいなやつがバットで人を殴って
「むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった。反省している」とかいいだすんだよ
910世界@名無史さん:04/09/29 07:18:32
「ドラマや映画でこん棒で頭を殴って気絶させるというシーンがあるけど、
気絶させる程強く殴ると死んじゃいますよ」
以前、安部譲二が言ってたぞ(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
911世界@名無史さん:04/09/29 13:03:59
912世界@名無史さん:04/09/29 20:19:05
何が「脂が最強の武器」じゃ!
脂で頭割れるか?首斬れるか?胸抉れるか?
913世界@名無史さん:04/09/30 13:27:49
【国際】オノ男、旅客機内で大暴れ&操縦桿下げる→機長ら必死で抵抗

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/30 13:01:53 ID:???
★ノルウェーで機内に斧を持った男が

・ノルウェーの国内線の飛行機の機内で、29日、斧を持った男がパイロットと
 乗客に 襲いかかる事件が ありました。

 事件があったのは、着陸態勢に入っていたノルウェーの 国内線の機内です。
 目撃者によりますと、斧を持った男が突然、コックピットを開け、機長と
 副操縦士を斧で切りつけました。
 
 さらに男が操縦桿を下げたため、一時機体が急降下しましたが、機長が
 必死に操縦桿を元の位置に戻したということです。
 その後、駆けつけた乗客が男を押さえつけ、飛行機は無事着陸、男は、空港で
 逮捕されました。男はアルジェリア人で、ノルウェー北部の難民収容所で
 生活していました。
 
 警察は、犯行の動機について、男が難民である現状と 何らかの関係があると
 みて、 調べを進めています。
 機長など負傷した3人は、病院で治療を受けましたが、命に別状はないと
 いうことです。ノルウェーでは、先月にも、亡命希望者が首都オスロの路面
 電車の中で 乗客をナイフで襲い、6人が死傷する事件が 起きています。

 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040930/20040930-00000012-jnn-int.html

※動画URL: http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040930-00000012-jnn-int-movie-001&media=wm300k


また斧持ったクロンボが・・・
914世界@名無史さん:04/09/30 15:54:12
>>913
オノで人は殺せないという例証だね。
915世界@名無史さん:04/09/30 16:04:48
>>914

>>911の画像を説明しる!
916世界@名無史さん:04/09/30 16:29:39
>>915
見てないが、ただの遺体損壊の現場じゃ?
917世界@名無史さん:04/10/02 17:38:07
昔、アフリカにNGOで行った方に話を聞いたことがある。
「ルワンダではないがその近くの国に行った。ルワンダ近辺は危ないよ、と現地の人(コーディネーター的な有力者)に言われたらしい。
それはとにかく、一般にアフリカ人はかなり過激なんだそうだ。追い剥ぎみたいのは公表されないだけでものすごく多い。やはり、夜の外出は危ない。
追い剥ぎと言っても結構殺される。頭を何かで後ろから叩いたような死体が多い。日本の通り魔がナイフで刺すのとは違う。
斧らしきのも見かけるが、後ろから一撃が多いようだ。ちなみに一人で夜間、人気のない所で日本人とかが襲われることはあまりない。
見えなくても後ろから来ても絶対体臭でわかるので逃げれば大丈夫だ。」こんな論旨でした。

とボランティア団体の重鎮が大学の臨時講師で言ってました。検索すれば出てくるような有名な方です。
918世界@名無史さん:04/10/02 19:14:11
「アフリカ人」と一口でまとめるのは、アジアに住む雑多な民族を
「アジア人」の一言でまとめて論じるのと同じぐらいバカバカしい。
919世界@名無史さん:04/10/02 19:36:52
でも、アラブとニ黒とに大別した後は、どうするんだ?

インド人と中国人とトルコ人とアラブ人に別れるアジアほどの多様性が
あるか?
920世界@名無史さん:04/10/02 20:50:48
多様性と言う観点から言えば、インド1国でアフリカに匹敵すると思う。
921世界@名無史さん:04/10/02 20:56:34
>>918
まあそういうなよ。誰もが納得出来るような区分なんかないんだから。
922世界@名無史さん:04/10/02 21:03:48
>>917-918
柔和な性格の民族や国民も存在するのか?

セネガル人とか?
923世界@名無史さん:04/10/02 21:41:30
やはりアフリカ人は体臭きついんだね。
924世界@名無史さん:04/10/02 21:45:24
離れていても、はっきり分かるほどの臭い
925世界@名無史さん:04/10/02 22:03:20
外人が日本に来ると、日本人は醤油の臭いがするというけどね。
926世界@名無史さん:04/10/02 22:23:48
インド人はカレー臭い
927世界@名無史さん:04/10/02 22:28:01
今、NHK教育でやってるね。
928世界@名無史さん:04/10/04 12:37:41
漫画の『MONSTER』じゃないが、狂乱状態に陥った人間集団は
信じられないほどの破壊性を発揮する。
これは、ナチスのそれとも似てはいるけど、少し違う。ナチスの場合は
機械的処理によって自分の領土内から特定の民族集団を消すことに
腐心したのだが、あくまで機械的処理だ。そこが怖いところでもあるが。

ルワンダの場合は、対人的不信が極端な所にまで達したときに起こった
一種の集団ヒステリーに近い。組織だった動勢と機械的に人間を「処分」
することは大分違う。
929世界@名無史さん:04/10/04 16:56:51
>>928
南京で大虐殺が起こったのも、同じ理由だろうね。
930世界@名無史さん:04/10/04 19:13:02
あのぐらいの虐殺は、中国軍やアメリカ軍なら、日常茶飯事だが。
931世界@名無史さん:04/10/04 22:29:54
実際のところ、虐殺は組織化されて行われてたわけだが。
そうでなければ、上層部に賄賂を贈って自分のホテルに手を出させないようにする、なんてことができるわけがない。
932世界@名無史さん:04/10/04 22:41:24
>>931
組織化はされてただろ。南京の日本軍だって組織化はされてただろうし、
大抵の虐殺は徒党を組んでるという意味では組織だって行われてると思う。
ただし、通常の戦闘行為のような、曲がりなりにも分別のある状態で
はないってことが大きい。
特にルワンダの場合、民間人まで加わって棍棒を持ってお隣さんを
殺しに行くというような、かなり追いつめられた状態にあった。

そういう状況にわざと追い込んだ黒幕がもしいるのだとするなら、恐ろしい話だな。
933世界@名無史さん:04/10/04 23:39:20
南京大虐殺肯定派ですか?

ルワンダ大虐殺は、飛行機があぼーんしてお偉いさんが死に、ラジオが煽動したのが原因というな。
934世界@名無史さん:04/10/04 23:45:49
>>933
肯定派というか、否定派の論理ってかなり無茶だからね。
数の多寡はともかくやったのは間違いないでしょ。
(中国史の擬古派を思い出す・・・今彼らはジリ貧よ)


ルワンダの場合、ラジオの扇動が引き金になったのなら、その下地は相当の
ものだったんだろうな。
935世界@名無史さん:04/10/05 01:53:57
日本刀ではなく斧を使えば、中国様が言うように三十万人軽く虐殺できたのにねえw
936世界@名無史さん:04/10/05 12:41:47
>>935
日本刀ってナタの要素もある刀剣だから、きれいに切らなくても殺せるよ。
4〜5人切ったら斬れなくなるなんてのは戯れ言。信じちゃダメですよ。
信じたい気持ちは分からないでもないが・・・
それに日本刀だけで殺した訳じゃないしな。

しかし、普段日本刀の凄さを褒めそやすことの多い右翼さんたちは、こと
南京で使用された日本刀のこととなると、急に評価が低くなる。質の悪い
日本刀でも、鉄の塊でぶん殴れば人間なんて簡単に撲殺できるんだけどねえ。
937世界@名無史さん:04/10/05 12:57:35
南京の人口以上に死者があった!の疑問はどのように説明するんだい?
938世界@名無史さん:04/10/05 13:04:07
日本軍が他の都市からも連行して殺したんだ。
939世界@名無史さん:04/10/05 13:05:48
なぜ、わざわざ南京に限って集めたんだい?
940名無し:04/10/05 13:26:44
なんとなくだろ
941世界@名無史さん:04/10/05 13:27:34
何にもないところだからw
942世界@名無史さん:04/10/05 13:28:20
>>937
数の多寡はともかく、と言っているだろ。文盲かおまえは。
943世界@名無史さん:04/10/05 13:28:32
ついで言うと、死体は、生き残った中国人に食わせたのさ。
944世界@名無史さん:04/10/05 13:30:12
>>942
非戦闘員の虐殺は、他所の軍隊も、中共も国民党もしていたので、
多寡は重要だ。
945世界@名無史さん:04/10/05 13:30:37
まあ、だからルワンダでの大虐殺も本当にあったんだと思うよ。
しかし、アフリカって本当に暗い話題しかないな・・・・
946世界@名無史さん:04/10/05 13:31:53
セネガルやボツワナは、そうでもないよ。
947世界@名無史さん:04/10/05 13:38:23
>>944
中京やら国民党やらがやってようがどうだろうが、問題にされているのは
大虐殺があったか無かったか、大虐殺が物理的に可能かどうかって議論
なんだがね。
で、南京での例とルワンダの例というのは、心理状況の点でいくらかの類似性が
あったんじゃないかって話ですよ。隣のフツーの人間がいつ自分を殺しに来るかも
しれないという恐怖な。そら錯乱状態にもなるわな。

数が多いとか少ないとか、共産党も国民党もやってたんだウェ〜ンって話は、
出来れば極東板あたりでやっていて欲しいものなんだが・・・ まあ、世界史板
にも出張スレがたくさんあるんで、そちらでどぞ。
948世界@名無史さん:04/10/05 13:44:15
南京の人口規模や、壊滅したか、が重要でしょう。
1千万都市なら、30万人虐殺なんてすぐできてしまうかもしれないが。

949世界@名無史さん:04/10/05 13:44:54
ここは最強破壊兵器「斧」の素晴らしさを語るスレです。
950世界@名無史さん:04/10/05 13:45:43
で、次スレはどうする?
951世界@名無史さん:04/10/05 14:21:17
ネタスレに次スレはいらん。
952世界@名無史さん:04/10/05 14:43:12
>>948
だから、そういう話は極東板ですれば?ここはルワンダ大虐殺のスレですよ。
そんなんだから、世界史板の人間に嫌われる。
953世界@名無史さん:04/10/06 17:21:17
どうも南京虐殺に敏感すぎるやつがいるな。
ルワンダ大虐殺があったからといって、南京大虐殺があったという結論にはならないから安心しろ。
ここまで出張ってくる必要もないだろう。

次スレはどうする。
アフリカ近現代史の形で継続する?
954世界@名無史さん:04/10/06 17:50:50
アフリカ近現代史スレならばすでにあります。
ここで継続。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096366766/l50
955世界@名無史さん:04/10/06 17:54:48

斧や鉈でぶっ殺せるか?についてはこちらで。
「刃物板」
http://hobby6.2ch.net/knife/


956世界@名無史さん:04/10/08 11:34:40
>>932
>大抵の虐殺は徒党を組んでるという意味では組織だって行われてると思う。
そういうのを組織化されていたというのか?
957世界@名無史さん:04/10/10 19:55:09
>>936
>日本刀ってナタの要素もある刀剣だから、きれいに切らなくても殺せるよ。
>4〜5人切ったら斬れなくなるなんてのは戯れ言。信じちゃダメですよ。
それが事実なら、足利義輝が何本も刀を畳にさしとく必要なかったんだろうがなw

>質の悪い日本刀でも、鉄の塊でぶん殴れば人間なんて簡単に撲殺できるんだけどねえ。
バットの重量配分と一緒に考えてるようでは、釣りにもならんなw
958世界@名無史さん:04/10/10 21:03:52
>>957
マジレスすると、あれは刀同士で戦うからだよ。
切れ味の悪い刀でも、殴りつければ簡単に人は殺せます。
バットがどこから出てきたかは知らないが、脳内変換?
959世界@名無史さん:04/10/11 15:45:08
>>958
人間の脂を甘く見ちゃいけないよ。
脂が刃に付着すると、あっという間にまったく切れなくなってしまう。
960完全理論武装論者:04/10/11 16:24:17
生物であり動物でもある人間の行動は、「理法理論」によってすべて予測可能です。

よく「完全理論武装論者」の書き込んだ文章を、妄想だとか脳内とか言う人は多いですが
これらはすべて、「理法理論」に基づいて人間が次にとる行動を予測しているのです。

「理法理論」の「理法」とは「理にかなった法則」のことで、自然界のありとあらゆる現象は
すべて「たったひとつの理にかなった法則」によって発生しています。
その「理にかなった法則」のことを「理法」と呼び、その「理法」を使って理論を
組み立てたものを「理法理論」と呼びます。

さらに自然界のすべての現象を理法理論で組み立てて、それらを1冊の本に
まとめたものを「理法書」と呼びます。

人間は動物の中に含まれます。
その動物は生物の中に含まれます。
さらに生物は物質の中に含まれます。 物質>>>生物>>>動物>>>人間
そして生物、動物、人間にはそれぞれ役割を持って活動しています。

つまり役割を持った人間が次に行う行動は
物質的行動、生物的行動、動物的行動、人間的行動の4つで構成されています。
そうした4つの行動を「理法」で解析して理論づけしているのです。
961世界@名無史さん:04/10/11 17:52:47
>>958
日本刀というのは、世界的に見ても類稀なほど繊細な武器であることは周知の事実。
切れ味の落ちた日本刀で殴るなんてとんでもない。
簡単に刀身が折れてしまいます。
日本刀で人殺しをするのは、剣術の達人でないと無理だね。
962世界@名無史さん:04/10/11 18:02:42
鉈や山刀とは言わないから、せめて出刃包丁くらい振った後で日本刀を語って欲しい。

知識偏重ヲタの話を聞いていると、日本刀はガラスのような脆さになっとる。
963世界@名無史さん:04/10/11 21:41:38
ルワンダでは約100日の間に100万殺したんでしょ?
南京の占領が、三ヶ月くらいだからその間に何万人も殺せても
そんなに不思議な話でもないと思うが。
964世界@名無史さん:04/10/11 22:04:06
南京事件はこっちイってやれや
スレタイも読めないアフォどもが。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030622486/
965世界@名無史さん:04/10/13 08:45:21
東ティモールで99年の暴動時に「数万人が虐殺された」と世界中で報じられたけど
現実には暴動の犠牲者はどう多く見ても全部で数百人。
要するに当時「ルワンダでそんな噂があったよ」というだけのものに過ぎない。
つまり虐殺の証拠でも何でもない。
966世界@名無史さん:04/10/13 08:50:48
>>965
独立後、オーストラリアに、海底油田を盗掘されてるな(;´д`)
反日だからどうでもいいが(´・ε・`)
967世界@名無史さん:04/10/13 16:48:35
1994年4月6日夜半、ひとつの事件が勃発し、ルワンダはジェノサイドの嵐の
中に突入する。
当時ルワンダの大統領であったハビャリマナはタンザニアのアルーシャで
開催された地域和平サミットに出席し、ミッテラン大統領より贈られた
フランス人パイロットが操縦する「ファルコン50」にブルンジのヌタリャミラ
大統領とともに搭乗した。
同機が午後8時21分、キガリ空港に着陸するため低空で進入したとき、旧ソ連製
地対空ミサイル(SA16)2発が発射され、機体は炎上して大統領宮殿近くに墜落し、
乗員全員が死亡した。
968世界@名無史さん:04/10/14 18:10:08
結局、ルワンダ大虐殺なんて無かったわけだ。
確かな証拠が何一つ出てこない。
出てきても、しばらくすると嘘だったとばれる始末。
逆に無かった証拠は次々出てくる。
969世界@名無史さん:04/10/14 18:12:05
斧で充分人は殺せますが?
970世界@名無史さん:04/10/14 20:21:43
なんで虐殺された方が政権握ってるんですかwww
971世界@名無史さん:04/10/14 20:28:33
虐殺したほうは、報復恐れて逃げちゃったんだよ。
972世界@名無史さん:04/10/14 21:32:00
南京大虐殺とルワンダ大虐殺。
より信憑性が高いのはどっちだ。
973世界@名無史さん:04/10/14 21:43:44
どっちもワカンネ
974世界@名無史さん:04/10/15 01:50:42
>>970
虐殺したほうは少数派で、虐殺の後でもやはり少数派だった
975世界@名無史さん:04/10/15 01:52:48
つぅか当の下手人たちが殺したと臆面も無く語ってるのになんで否定しなきゃならんのだ
煽ったとされてる連中は煽ったことは否定してるが。
976世界@名無史さん:04/10/15 20:36:06
>>975

文明人には理解しがたいからだろう。
まあ、平和ボケの一種さ。
977世界@名無史さん:04/10/16 05:09:57
>>975
殺しましたとウソの証言をすれば、人権団体から金がもらえるシステムができてるんだよ(苦笑)
それか洗脳されたかだな。
日本人でも、中国で残虐行為をしましたとか、あり得ない話をでっち上げてる
元兵士がいるだろ?それと同じ事。
978世界@名無史さん
惨いね。ルワンダもこんな感じだったんだろうね。
http://www.worldofgore.com/Vidz/Ambon.wmv