厨房作家、田中芳樹は歴史を知っているか？5
588 ：世界＠名無史さん：
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>>562
力作のご投稿、ご苦労さまですが、このスレの主旨は、１にも記しま
したとおり、
>田中芳樹作品の歴史小説に関する真面目な議論
です。対象作品としては、一連の中国モノや、アップルフェラント、カル
パチアラプソディあたりが該当します。
イランやハンガリーをモデルとした国の架空中世史や、銀英伝を含むスペ
オペも、史実との対比を踏まえた批評はまだしも、作品自体は世界史板
の対象外、ということになります。
せっかくのご投稿ですが、ライトノベル板の下記あたりに投稿されれば、賛否ふくめ、
より活発な反応があるかと思います。
※田中芳樹・総合31 〜われらがなまけ者の作者どの〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084345944/l50
力作のご投稿、ご苦労さまですが、このスレの主旨は、１にも記しま
したとおり、
>田中芳樹作品の歴史小説に関する真面目な議論
です。対象作品としては、一連の中国モノや、アップルフェラント、カル
パチアラプソディあたりが該当します。
イランやハンガリーをモデルとした国の架空中世史や、銀英伝を含むスペ
オペも、史実との対比を踏まえた批評はまだしも、作品自体は世界史板
の対象外、ということになります。
せっかくのご投稿ですが、ライトノベル板の下記あたりに投稿されれば、賛否ふくめ、
より活発な反応があるかと思います。
※田中芳樹・総合31 〜われらがなまけ者の作者どの〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084345944/l50
591 ：世界＠名無史さん：04/06/22 07:33
592 ：589：04/06/22 08:39
>>591
>ライトノベル板への誘導は向こうへの荒らしにしかならない。
なんだと？
>>562の一連の投稿は、板違いである点はともかく、
銀英伝に関するひとつの立派な議論であり、
ライトノベル板でも十分に通用すると思うが？
>レスの内容を見ると、>>589は>>1じゃなく煽りか荒らしだろ、
ずしずし、いいかげんにしろ。
世界史板では、もう誰もお前を支持などしないぞ。
>ライトノベル板への誘導は向こうへの荒らしにしかならない。
なんだと？
>>562の一連の投稿は、板違いである点はともかく、
銀英伝に関するひとつの立派な議論であり、
ライトノベル板でも十分に通用すると思うが？
>レスの内容を見ると、>>589は>>1じゃなく煽りか荒らしだろ、
ずしずし、いいかげんにしろ。
世界史板では、もう誰もお前を支持などしないぞ。
>>589=ずしずしだろうな。荒らしてるだけだから。
594 ：世界＠名無史さん：04/06/23 13:27
>>593
世界史ネタをちっとも振らないお前もずしずしの一人。
世界史ネタをちっとも振らないお前もずしずしの一人。
595 ：世界＠名無史さん：04/06/23 13:34
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>>589
それだと参加できる人がほとんどいなくなる・・・
それだと参加できる人がほとんどいなくなる・・・
>>589
その前に、コピペ荒らしなどのレスを削除依頼してきては？
その前に、コピペ荒らしなどのレスを削除依頼してきては？
598 ：世界＠名無史さん：04/06/23 20:27
>>598
ずしずしは以前に田中スレを荒らしまくっていたアンチ賄賂マンセー閣下のこと。
そのずしずしは脳内に勝手に「賄賂マンセー閣下」なるものを妄想して
このスレを立てた人やスレを進行させる人を「賄賂マンセー閣下」と
呼ばわりして荒らしているもののこと。
ずしずしは以前に田中スレを荒らしまくっていたアンチ賄賂マンセー閣下のこと。
そのずしずしは脳内に勝手に「賄賂マンセー閣下」なるものを妄想して
このスレを立てた人やスレを進行させる人を「賄賂マンセー閣下」と
呼ばわりして荒らしているもののこと。
>>599
放置しろ！荒れるのがひどくなる。
放置しろ！荒れるのがひどくなる。
601 ：世界＠名無史さん：04/06/23 22:48
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602 ：594：04/06/24 00:13
>>598
このスレの前のほうにも名残があるが、「厨房作家」スレでは、３のおわり
ごろから、ワイロの効用をめぐり、有効派（このスレのスレ主）と否定派
が、田中芳樹そっちのけで、激しいバトルを繰り広げるありさまとなった。
このワイロの嵐からエクソダスし、田中芳樹の歴史小説について議論をした
い有志の期待をうけ、ずしずし氏によって、「田中芳樹の歴史小説を語り尽
くそう」というスレッドが設立され、史実や史料との対比にもとづく、田中
作品の批評がはじまった。
これに対し、ワイロにマンセーな立場をとるスレ主は、みずからワイロ談義
に熱弁をふるっておきながら、自スレが荒廃し、別の田中スレに繁栄がうつ
るのがねたましく、ついにはワイロ談義の論的がずしずし氏と同一人物であ
ると妄想、必死になって議論スレに自スレへの誘導投稿をおこない、また自
スレに投稿されたワイロ談義、AA,荒らし投稿を議論スレにコピペするとい
う暴挙に走った。
この不毛の争いにおいては、ことさらワイロネタをふってワイロマンセー氏の
逆上を誘う愉快犯の存在が確認されている。
ワイロマンセー氏とずしずし氏の抗争は、粘着力の上回りにより、ワイロマン
セー氏が勝利し、この「厨房作家、田中芳樹」スレが残って現在に至っている。
このスレの前のほうにも名残があるが、「厨房作家」スレでは、３のおわり
ごろから、ワイロの効用をめぐり、有効派（このスレのスレ主）と否定派
が、田中芳樹そっちのけで、激しいバトルを繰り広げるありさまとなった。
このワイロの嵐からエクソダスし、田中芳樹の歴史小説について議論をした
い有志の期待をうけ、ずしずし氏によって、「田中芳樹の歴史小説を語り尽
くそう」というスレッドが設立され、史実や史料との対比にもとづく、田中
作品の批評がはじまった。
これに対し、ワイロにマンセーな立場をとるスレ主は、みずからワイロ談義
に熱弁をふるっておきながら、自スレが荒廃し、別の田中スレに繁栄がうつ
るのがねたましく、ついにはワイロ談義の論的がずしずし氏と同一人物であ
ると妄想、必死になって議論スレに自スレへの誘導投稿をおこない、また自
スレに投稿されたワイロ談義、AA,荒らし投稿を議論スレにコピペするとい
う暴挙に走った。
この不毛の争いにおいては、ことさらワイロネタをふってワイロマンセー氏の
逆上を誘う愉快犯の存在が確認されている。
ワイロマンセー氏とずしずし氏の抗争は、粘着力の上回りにより、ワイロマン
セー氏が勝利し、この「厨房作家、田中芳樹」スレが残って現在に至っている。
603 ：594：04/06/24 00:25
>>240-243
あたりの定義をくみあわせると、ワイロに対する立場の相違にかかわりなく、
このスレで、田中談義いがいの投稿をおこなう人物は、すべて「ずしずし」
になる。
つまり、歴史ネタをふらない私も、コピペ荒らしも、ずしずし認定、荒らし
認定にいそしむ>>591=>>593=>>599も、みーんな「ずしずし」に該当しちゃ
うことになるようだ。
あたりの定義をくみあわせると、ワイロに対する立場の相違にかかわりなく、
このスレで、田中談義いがいの投稿をおこなう人物は、すべて「ずしずし」
になる。
つまり、歴史ネタをふらない私も、コピペ荒らしも、ずしずし認定、荒らし
認定にいそしむ>>591=>>593=>>599も、みーんな「ずしずし」に該当しちゃ
うことになるようだ。
・・・まあ荒らしの敵が荒らし、ということも有るからな。
>>604
どちらにせよ、>>594=ずしずし＝アンチワイロマンセー閣下の荒らしが
もっとも有害なことには変わりが無い。
最近のずしずしはずしずし批判を書いている人でさえ
叩きまくる傾向があるから、放置が最適なんだろうけど。
どちらにせよ、>>594=ずしずし＝アンチワイロマンセー閣下の荒らしが
もっとも有害なことには変わりが無い。
最近のずしずしはずしずし批判を書いている人でさえ
叩きまくる傾向があるから、放置が最適なんだろうけど。
とりあえず今秋上梓されるはずの王玄策ものをネタとして楽しみにしている。
>>605
そもそも、スレ主が田中芳樹を放置してワイロ談義に
熱中したのが最大の荒らしだとおもうが。
>>230では、みずから次のように語っている。
> 本スレ、前スレ、前々スレでワイロ談義を熱く語っている二派
> のうち、良識派の一人はスレ主自身だろ？
>>606
作品のテーマも、ここで扱うのにふさわしいですな。
そもそも、スレ主が田中芳樹を放置してワイロ談義に
熱中したのが最大の荒らしだとおもうが。
>>230では、みずから次のように語っている。
> 本スレ、前スレ、前々スレでワイロ談義を熱く語っている二派
> のうち、良識派の一人はスレ主自身だろ？
>>606
作品のテーマも、ここで扱うのにふさわしいですな。
>>608
> >>1だからと言って他の住人より優位に立てるわけでもない
だれも１が「優位に立」つ資格があるとはおもっていないけど、
現に、
・「優位に立てると思いこ」み、
・田中芳樹についてちっとも騙らずに、
・必死になって仕切ったり、
・投稿者を批評している香具師
なら、いるじゃん（爆ﾜﾗ
お前みたいに。オレもか。
> >>1だからと言って他の住人より優位に立てるわけでもない
だれも１が「優位に立」つ資格があるとはおもっていないけど、
現に、
・「優位に立てると思いこ」み、
・田中芳樹についてちっとも騙らずに、
・必死になって仕切ったり、
・投稿者を批評している香具師
なら、いるじゃん（爆ﾜﾗ
お前みたいに。オレもか。
610 ：世界＠名無史さん：04/06/24 16:48
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煽りや荒らしが増えてきたなあ、放置が良いのに。
とりあえず叩いておくか。
>>ずしずし
608も言っているが、スレ主＝１である根拠は無い。
よしんばそうであったとしても、ワイロ談義の根本的な元凶は、
アンチワイロ厨であるお前だけ。他の方々がお前を叩いていただけのこと、
あとからみればお前の粘着性などから余計に荒れただけだったが、
それらを教訓として隔離や放置をこのスレができてからは皆さんしてきただけのこと。
また、230＝スレ主＝1の根拠が全く無し。つまりお前の脳内妄想を垂れ流しているだけ。
これもよしんばそうだとしても、お前を叩いている人々の中にこのスレをたてた人がいるだけのことで、
それ以上を物語るものではない。
もっとも230自身、「私」ではなく「スレ主」という表現を使っていることから、
逆に「スレ主」ということはいえないのだがな。
とりあえずアンチワイロ厨のずしずしを相手してみたが、
また荒れがひどくなるのだろうな。
とりあえず叩いておくか。
>>ずしずし
608も言っているが、スレ主＝１である根拠は無い。
よしんばそうであったとしても、ワイロ談義の根本的な元凶は、
アンチワイロ厨であるお前だけ。他の方々がお前を叩いていただけのこと、
あとからみればお前の粘着性などから余計に荒れただけだったが、
それらを教訓として隔離や放置をこのスレができてからは皆さんしてきただけのこと。
また、230＝スレ主＝1の根拠が全く無し。つまりお前の脳内妄想を垂れ流しているだけ。
これもよしんばそうだとしても、お前を叩いている人々の中にこのスレをたてた人がいるだけのことで、
それ以上を物語るものではない。
もっとも230自身、「私」ではなく「スレ主」という表現を使っていることから、
逆に「スレ主」ということはいえないのだがな。
とりあえずアンチワイロ厨のずしずしを相手してみたが、
また荒れがひどくなるのだろうな。
もうその辺で置いとけ、ずしずしが粘着荒らしだとはもう明らかなことだろう。
スレを復活させるのなら放置せよ。
スレを復活させるのなら放置せよ。
613 ：１：04/06/24 19:48
まず、冒頭で、
>田中芳樹作品の歴史小説以外に関する話題は厳禁です。
>関連しない話題をした場合、荒らしと認定致します。
と述べたとおり、相手を「ずしずし」とか「ワイロマンセー閣下」とやら
に認定するだけを内容とする投稿は、いずれの側も、全て荒らしであり、
本スレの主旨とは関係ない削除対象であることを警告します！
614 ：世界＠名無史さん：04/06/24 19:56
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ずしずしはなんともしつこい奴だ。
616 ：世界＠名無史さん：04/06/25 00:41
ワイロ談義からエクソダスするための議論スレを設立しただけのずしずしと、
アンチワイロ・AAコピペの投稿者を脳内融合させた投稿を行い、その直後に
「放置しろ」としらじらしい合いの手をいれる>>599-600、>>611-612の正体
が誰かも、もうばればれ。
>他の方々がお前を叩いていただけのこと、
>皆さんしてきただけのこと。
>お前を叩いている人々
「他の方々」「皆さん」「人々」など三人称の複数形を自称にもちいるヘンな
クセもアノ人と共通。
お前を叩いている人々
>もっとも>>230自身、「私」ではなく「スレ主」という表現を使っていることから、
>逆に「スレ主」ということはいえないのだがな。
ﾌﾟﾌﾟ。ﾋｯｼ。
ワイロネタに熱弁をふるう荒らしの一方を「良識派」と呼ぶ時点で、ソノ人の
正体はアキラカ。
ワ イ ロ マ ン セ ー 君 。
アンチワイロ・AAコピペの投稿者を脳内融合させた投稿を行い、その直後に
「放置しろ」としらじらしい合いの手をいれる>>599-600、>>611-612の正体
が誰かも、もうばればれ。
>他の方々がお前を叩いていただけのこと、
>皆さんしてきただけのこと。
>お前を叩いている人々
「他の方々」「皆さん」「人々」など三人称の複数形を自称にもちいるヘンな
クセもアノ人と共通。
お前を叩いている人々
>もっとも>>230自身、「私」ではなく「スレ主」という表現を使っていることから、
>逆に「スレ主」ということはいえないのだがな。
ﾌﾟﾌﾟ。ﾋｯｼ。
ワイロネタに熱弁をふるう荒らしの一方を「良識派」と呼ぶ時点で、ソノ人の
正体はアキラカ。
ワ イ ロ マ ン セ ー 君 。
617 ：世界＠名無史さん：04/06/25 01:28
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619 ：世界＠名無史さん：04/06/25 01:30
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622 ：世界＠名無史さん：04/06/26 07:03
>>620
だったら、放置しろ。
賄賂ネタと、ずしずしネタになると、歯止めが効かなくなる
ワイロマンセー閣下によって垂れ流されたレスが
ひどくなってきているから、削除依頼やアク禁申請したほうが
よいのかも知れないが。
だったら、放置しろ。
賄賂ネタと、ずしずしネタになると、歯止めが効かなくなる
ワイロマンセー閣下によって垂れ流されたレスが
ひどくなってきているから、削除依頼やアク禁申請したほうが
よいのかも知れないが。
ものすごく久しぶりに来たんだけど、
まだ賄賂ネタ続いてるの？
すごいねほんとに。
まだ賄賂ネタ続いてるの？
すごいねほんとに。
賄賂ネタが続いているつーか、
ずしずしというアンチ賄賂マンセー閣下が
ただ荒らしているだけなんだけどね。
ずしずしというアンチ賄賂マンセー閣下が
ただ荒らしているだけなんだけどね。
ずしずしと賄賂マンセー閣下の二人があらしてるんじゃねえの？
>625
「賄賂マンセー閣下」なるものはずしずしの脳内にしか存在しません。
「賄賂マンセー閣下」なるものはずしずしの脳内にしか存在しません。
>>626
「本スレ、前スレ、前々スレでワイロ談義を熱く語っている二派のうち、
良識派の一人はスレ主自身だ」
という文章を投稿した>>230は、まぎれもなく実在しているぞ。
つまり、荒らしているのは、ずしずしのほかにも、ワイロマンセーする
「良識派」とやらが存在していることはまちがいない。
そのほかに、ずしずしの主張がただしければ、アンチワイロやAA荒らしを
行う愉快犯がいる、ということになるな。
まぁ、田中芳樹のDQN吸引力の高いこと。
「本スレ、前スレ、前々スレでワイロ談義を熱く語っている二派のうち、
良識派の一人はスレ主自身だ」
という文章を投稿した>>230は、まぎれもなく実在しているぞ。
つまり、荒らしているのは、ずしずしのほかにも、ワイロマンセーする
「良識派」とやらが存在していることはまちがいない。
そのほかに、ずしずしの主張がただしければ、アンチワイロやAA荒らしを
行う愉快犯がいる、ということになるな。
まぁ、田中芳樹のDQN吸引力の高いこと。
>>627
ずしずしを釣って遊んでいる住人たちだろう。
そもそも「ワイロマンセーする」表現が
ずしずしの主観的な思い込みだからでた造語だからなあ。
ずしずしを叩いていた連中は、
経済理論などの観点から客観的な主張をしていただけだが、
それが「ワイロマンセーする」と思うのは、
ずしずしの妄想そのもの。だから>>626は
「ずしずしの脳内にしか存在しません」と言っているわけだ。
もっとも、ずしずしの主張が正しかったためしがない。
DQNはずしずしだけだっただけのこと。
（しかしどう読んでも>>230はずしずしの主張する定義から見ても
ワイロマンセー閣下に見えないのだが）
いい加減ずしずしネタレスしていると古参の住人たちから
お叱りをうけるぞｗ
ずしずしを釣って遊んでいる住人たちだろう。
そもそも「ワイロマンセーする」表現が
ずしずしの主観的な思い込みだからでた造語だからなあ。
ずしずしを叩いていた連中は、
経済理論などの観点から客観的な主張をしていただけだが、
それが「ワイロマンセーする」と思うのは、
ずしずしの妄想そのもの。だから>>626は
「ずしずしの脳内にしか存在しません」と言っているわけだ。
もっとも、ずしずしの主張が正しかったためしがない。
DQNはずしずしだけだっただけのこと。
（しかしどう読んでも>>230はずしずしの主張する定義から見ても
ワイロマンセー閣下に見えないのだが）
いい加減ずしずしネタレスしていると古参の住人たちから
お叱りをうけるぞｗ
629 ：世界＠名無史さん：04/06/26 18:41
>>628
いや、もともと、ワイロマンセー閣下は、永遠の青氏の造語だよ。
新米くん（藁
前々スレ、前スレ、本スレの過去ログをよくみてみな？
田中芳樹をそっちのけで、額に青筋たててワイロの効用を
主張しているﾔｼがいる。
で、そいつはこの「厨房作家」スレの流れを仕切るような発言も度々
繰り返していた。
すなわち、この「ワイロマンセー閣下」が、このスレのスレ主である、
という主張には、一連の投稿にもとづく根拠が十分に存在していることは自明。
>古参の住人たちからお叱りをうけるぞｗ
あいかわらず、三人称の複数形を自称にもちいるのが大好きですな？
盛大につられているのは、ワイロマンセー側も同様だな。
いや、もともと、ワイロマンセー閣下は、永遠の青氏の造語だよ。
新米くん（藁
前々スレ、前スレ、本スレの過去ログをよくみてみな？
田中芳樹をそっちのけで、額に青筋たててワイロの効用を
主張しているﾔｼがいる。
で、そいつはこの「厨房作家」スレの流れを仕切るような発言も度々
繰り返していた。
すなわち、この「ワイロマンセー閣下」が、このスレのスレ主である、
という主張には、一連の投稿にもとづく根拠が十分に存在していることは自明。
>古参の住人たちからお叱りをうけるぞｗ
あいかわらず、三人称の複数形を自称にもちいるのが大好きですな？
盛大につられているのは、ワイロマンセー側も同様だな。