日本って世界史になんの影響も与えてないよな

どうよ？

;�f�i�l�n�h�l�m�b�c☆

あるいはひょっとしてもしかしたら良スレになったりして。

東アジア史レベルでの外交史、軍事史はともかく明治維新後でしょ。
世界の強国に認知されるのは実質、日清、日露以降じゃないかな。
特に日露。孫文やネルーやオスマントルコなど欧米の国々に
近代戦争で勝てたのは日本が最初なわけだし。

あるいはひょっとしてもしかしたらややもすればともするとどうかすると良スレになったりして。

これが世界レベルになると、ペルシャやエジプトやペルシャやマケドニアや
ローマやカルダゴやモンゴルやサラセン帝国やムガール帝国や漢など
ゴロゴロいるからなぁ他の文化圏にまで名が広く聞こえ、多くの国々に
文化的あるいは民族や宗教、習俗の拡散を生んだ存在は古来から
大勢あったわけで。
日本はそういう意味では明治以降にぽっとでてきた新興国家だというのが
欧米や清、ロシア、オスマントルコらの率直な感想だと思うナリ。

>>1またウヨを挑発するー

戦国から江戸時代初期にかけて亜細亜の各地に日本人街が
できているので、鎖国政策をとらねば欧米の支配に華人の官吏が
起用されて支配したか、あるいは貿易風にのって貿易国家と
なれた可能性はあるが、現実はそうならなんだわけで・・・。
黒舟がきたのも、あくまで亜米利加が中国への補給のための開港が
第一の目的だったわけだし。
無論隙があれば植民地化はありえただろうが、強国だとは認知してなかった。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1037774785/l50
おい１よ。自分の立てたスレを忘れるなよｗ

>>7

>>1の真意はあおりスレかもしれんが、
世界史板でウヨサヨ論議はやめてほしいとおもうなり。
学問板なんだし。

１６世紀以来、人口の多さと名誉を重んじる武士は一応の（攻める場合
の）脅威と見なされてはいたようですが。阿蘭陀人が１８世紀に書いた
ものですが、二本の刀を持った１００万人以上の戦士を相手に侵略出来
るであろうか、と書いてある。
日本自体に対する見方も様々で、「日本人は白人だ」と言って対当視す
るものから遅れたケースと見なすもの、理想視するものまで色々。

大航海時代のポルトガルとの中継貿易で微妙に影響与えてない？

中世以降は倭寇と朝鮮出兵と東南アの日本村くらいかな。

>>11
そのオランダも日米和親条約を結ぶと、どさくさにまぎれて
幕府と不平等条約をむすんじゃうわけだが。
一部のリジョビストにこれは関税が自国で決められなかっただけで
対等条約であったとする論が増えているようだが、治外法権が
認められ、明治期にフェートン号事件までおこされても
イギリスに手も足も出ていないわけで・・・
小村寿太郎の努力と、日本自身の実力が次第に身についてきたから
条約改正に列強も応じたわけだ。
正直、新興国であって対等でないと明治中期まで見られていたのは
たしかだと思う。

あ、秀吉のクーンに対するフィリピンに逝くぞよという文は時代が
古いので無しね。

>>12
世界史の中南米スレで南米での先住民の銀山での反乱に
日本人と思しき名前が散見されるらしい。
たぶん、戦国期にさつまやうえすぎや伊達が売り飛ばした日本人奴隷の
なれの果て。

高橋是清なんか米州で奴だった。
帰ってきてから宰相に。

>>14
まあそれが何時ごろからどういう人間により見られていたかがまた問題
なわけで・・・。秀吉がフィリピンに書状を送った時には本国に援軍を
頼んだり逆に台湾を占領しようとしたりしていましたね。
結局どちらも大きな動きには至りませんでしたが。

>>13
国姓爺合戦で清と対峙する可能性があった。
他国への軍事介入に知恵伊豆が反対して
家光が断念したけどね。

唐代から明代までは僧侶がかなり言っていますが・・・一応名前を売
ったのは空海、成尋（雨乞いを成功させて宋の皇帝に重用される）、
雪舟（宮殿の壁に竜を描く）ぐらいでしょうか。それも影響というほ
どでは無いんですよねえ。

随分釣れたなｗ＞１

中国は近代まで日本をほとんど相手にしていない。
おそらくはじめて日本の事を自国に応用しようと試みたのは
清の同治帝。
明治維新の変革を伝え聞いて自国も変わろうと決心した。
もっとも、彼は英語もたしなむ素養の持ち主で引き出しの一部に
すぎないのかもしれんが・・・。
結局改革は途中で西太后によってつぶされたし。

>.17
まあ秀吉は結局、海洋への進出策を断念して
明をめざして世界帝国を夢見たわけだが、いかんせん
実力が足らなかったのが現実。
潜在力的にフィリピン攻略できたかもとか、台湾はどうだろうとか
いう話はIFに過ぎないしね・・・

正直、黄金の島ワクワク島として少なくとも９世紀にはイスラム圏にまで
名が轟いていた。

千夜一夜物語でも魔人の偉大な国としてでてくるよ、
http://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/4314.html

千一夜物語のワークワーク、確か仙女の出て来る話で登場していたのでは。
新羅らしき国も知られていたようですね。もっとも「アラジンと魔法のラ
ンプ」の舞台がシナになっていたように、風俗考証の面ではまるであてに
なりませんが。接触した早い例は鎌倉時代に仏教徒になった「大食僧」が
鎌倉に居たという記事ですか。
でも交流記事であって影響云々というわけでもありませんね。日本が孤立
していたわけではないという気はしますが。

>>1
少なくとも、近代以降は影響与えまくり。

文化史としては、幕末から明治期に浮世絵をはじめとする美術品の
海外流出でパリの画壇に影響を与えているね。
ただ、向こうで評価されている北斎は洋画の手法を若い頃に取り
入れて導入しているから相互に影響しているということか。

まあ天竺の存在は日本人にも多く知られていたが、実際に
インドがどういうものかを日本人が知るようになったのは、
明治以降なわけだ。
イスラム諸国でも似たようなものだろうなぁ。

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

陶磁器や漆器は江戸時代からマリー・アントワネットほかに人気がありましたね。
刀剣類や扇は宋から明にかけて好まれた。『日本刀歌』という詩もある。

>>27
日本で書かれた説話だと日本と同じような四季がありますからね。和歌
まで出て来ますし。一応波斯国（ペルシャないしはマレー半島）など漢
・梵以外の国も知られており、１１世紀に活躍した学者大江匡房などは
マレー語で数を数えられたようですが。（現代のマレー語と少し違いが
見られますがほぼ共通しています。）

ここ改めて>>1の問いに戻ってみる

日本は世界史に影響を与えたか→Yes　特に明治以降は顕著

ところで世界史は各国の歴史から構成されているので、論理的に言えば
世界史に影響を与えていない事象など存在しない。ただ事象によって
影響に大小の差があるだけの話。

>>30
1人や2人の学者が数を数える事ができたからといって人々に
深く膾炙したと考えるのは早計すぎると思う。
ドイツ語や英語や中国語を碌に知らない人でも数を数える程度は
わかるしね。

>>32
いえなにも人口に膾炙したとは。ただ意外と唐・天竺以外も知られて
いたということです。

>>24
大食出身の仏教僧…ムスリムから仏教に改宗したんですか。すごいような。
>>30
たしか「×（ペケ）」はマレーからの外来語ですよね。

まあ日本人の行動範囲はアジアの中でも近世まで限定されていたとは思うが。

中華圏なら紀元前からシルクロードを使って隊商が往来し、胡人と括られているが、
ソグド商人やペルシャ人やユダヤ人までが蘭州から漢土へとやってきており、

マレー系やポリネシア系も遠くマダガスカルや南米までモンスーンをる用して
往来していたわけで、大陸の諸民族の行動範囲は驚くほど広大なケースが
多い。

日本人は正直、大陸沿岸や半島がせいぜいで、１５、６世紀になって
ようやく日本人街ができたのもつかの間で再び鎖国政策によって
ひきこもったわけだしね・・・。

ひきこもり文化ﾏﾝｾｰ！！

つーか盆栽や箱庭の思想って日本ぐらいかのう。

遊牧民族は銃に圧倒されるまで数々の文化圏を荒らしまくったな。
スキタイだのフン族だのエフタルだの匈奴やモンゴルは
ペルシャやローマや漢やユーラシアすら支配してた。

アラビア半島のごく一部の辺境の部族にすぎなかったアラビア人は
回教の出現とともにまたたくまに三大陸を又にかける文化を形成し、
ギリシャ、ローマから続く哲学や数学、天文学はイスラム文化の
元で発展し、ルネサンスや宗教改革、新大陸の発見で
で欧州がイスラムを徐々に逆転するまで世界史に多大な影響を与えた。

またトゥラーン主義はゆきすぎとしても、トルコ系の世界史に与える影響も
無視できない。
セルジュークが聖地付近すら圧迫したことが十字軍の遠因となり、
オスマントルコの出現でバルカン問題の遠因となったにせよ、
東欧や欧州史に多大な影響を行使しつづけた。
見方をかえれば宗教改革や新大陸の発見で世界史が転換するまでは
イスラムの世紀だったともいえる。

中華圏の諸国に対する文化的な影響力はいうまでもないし、
古代オリエントの国々の先進性は紀元前を下ること十世紀を
下る。
ギリシャやローマの都市国家、民主制度、帝政らの成熟度も
とおくおよぶべくもない。

こうして俯瞰していくと、日本はまさに後発であったわけだが、
古代に勃興した文化圏はいまではさっぱりな事例が多い。
ギリシャは森林の伐採によって国土が岩山と次第にかし、豊かな大地を
育んだ豊穣な土壌が次第に失せてゆくと、マケドニアに支配され、
ローマに蹂躙され、トルコの傘下となって歴史の彼方に消えた。

かつて栄えた遊牧民族もも重火器の発展と共に次第に衰退し、
少ない人口もあって歴史の表舞台から退場していく。

漢族ですら、明が李自成の乱で滅び、清の支配をへて列強に半植民地化
され長い年月を雌伏せざるを得なかった。

日本が明治以降急速に台頭したのは眠れる大国である清が断末魔を
あげていた時期であり、幕末に慶喜公が内戦の愚を避ける政治判断を
下しつつ、文明の外縁部である強みを生かして発展したからであろう。
清の影響が低下するにつれて朝鮮や台湾の統治が弱まり、
清も八旗が形骸化し、曽国藩が創始した洋軍に頼らざるを得ないほど
弱体化した時期に勢力を伸張できたこともある。

文明というのは例えてみえば土地の活力や環境条件を大幅に変えて
しまう側面があり、
カルダゴを生み出し、ローマの穀倉とまで称されたかの地域も
次第に砂漠化が新興したし、シリアーレバノンも森林の伐採が進むにつれて
土地の滋養が減っていった。
かのイスラエルですら、あの不毛の土地はかつて神との「約束の土地」と
称されるほどの豊かな大地だった。

ただ単に地球の気候変動で高温乾燥化しただけじゃないの？
人為の影響を過大に評価しすぎな気もするけども

日本はそこが違った。
江戸時代は農業国であり、文明の外縁部であったために国防も
列強の国々が本格的に通商を求めるまで植民地化の危機とは
無縁でありつづけた。

明治になってからも、海によって隔絶されており、南と北に北海道と琉球、
台湾という伸張の余地が残っていた。

ロシアや亜米利加ほどの土地あまりにないにせよー
ロシアはシベリアや沿海州や中央アジア、アラスカに大幅に伸張できたし、
亜米利加も買収やインディアン戦争や米墨戦争で大幅な領土の獲得に
成功できたように文明の中心であるよりも外縁部であったほうが伸張の
余地があったことは疑いないないだろう。

日本は、文明の外縁部であると同時に強力な競争相手として
君臨するはずだった清も弱体化しており、極東に進出した露西亜も
国力の差が露見する前に講和に持ち込めた・・・。
戦争で得た賠償金は日本の興隆に多大な貢献をもたらし、
なお伸張していく・・・。
明治期に日本が伸張したのは文明の外縁部に位置していたこと。
そして内戦を回避し、国論を統一し、明治政府を軟着陸できたこと。
内部の充実をはかりつつ、
清の弱体化によって清の周辺部に対する影響力が弱まった事時に
役割を交代なしえた事が大きいと思われ。

>>43
森林伐採の土壌流出や保水能力の喪失は無視できないと思うけど。
中国でも戦国期には中原でも原生林がしげっていて
大型哺乳類が闊歩していたのだが。
ギリシャや北アフリカやメソポタミアや欧州自体やシリア、イスラエル全部
肥沃な大地だったのにほとんど駄目になっている。
ギリシャのボリス社会なんか紀元前にすでに土壌流出が深刻になって
自国内の農業では市民の食生活を維持できずに輸入にたよっているし・・・。

>>45
人為の影響は確かに無視できないけど、文明社会では
記録が多く残るので過大評価しやすいのでは。

サハラ拡大とか、氷期−間氷期サイクルくらいのスケールで
考えると、やはり気候変動の影響のほうが大だと思う。

既出だが、欧州ではほぼ原生林は喪失している。
今ある森林は植林。
植林事業やってなければギリシャや中東のように
砂漠化あるいは不毛の大地となっていたろう。
滋養がある土地でなければ人々を養えず
余裕もなくなるから生活レベルも低下し、国威も衰える罠。
遊牧民族は不毛の土地でも卓越した戦闘技術で周辺国家から
略奪し大帝国すら築き上げたが、重火器の発達にともなって
表舞台から消滅したしな。

>>46
うーんどうなんだろう。
今リアルタイムで実証で競うなのは亜米利加。
中西部の穀倉地帯でのコーン栽培などの影響で土地が痩せてきていて
２００年ぐらいで非常に不味いことになるという話だ。
ギリシャやメソポタミア文明や黄河流域での開発が何世紀も続いていて
なぜ駄目になったのか絶好のサンプルとなると思うんだけど。

>1＝チョソ
朝鮮は全く世界史に影響を与えてないなw
だから悔し紛れに、孔子は実は朝鮮人であったと、ホラ話

>>1
当たり前だろう。
日本が本格的に世界史へ影響を与えるようになるのはこれからなんだから。

漏れが成人して仕事始めて世界経済を操るようになってから。
来年中学卒業するから、もうﾁｮﾄ待てや。

そんなこと言ったら、世界中の国々はどうなるんだ？
世界史に影響を与えた国ってそうないぞ。

>>50
中ニで馬鹿丸出しの君は教育困難校レベルにしか進路ないから
諦めろ。
高卒後、24時間スーパーか町工場で酷使されて４０代でリストラされて
離婚切り出されて身包み剥がされて中央線に飛び込んで君の一生は
終わり。

まあ、日本の縄文土器は世界１古い物だという事は確かだ。
それまでの世界は土器を知らなかったのだ。

まぁ現在の日本が世界に与えている影響と比べれば
遥かに遥かに小さいモノだよ。
必死で「影響あったんだよ！」って声高に叫ぶのは（もちろん悪くは無いが）
どこぞの半島に近いものを感じるな。
自国贔屓に見るのは２０世紀までにしたいと思うよ。

まあ、ベンゼン中尉と軍事板の確執は中尉の逃亡という形で
終結し、捨て台詞に勝利宣言までやらかして失笑を買う形で、
２ｃｈの歴史に刻まれたわけだが。
ちなみにホロコーストスレから逃亡したままで良いのかねベンゼン君？

５３から５５まで「まぁ」で文章を始めてるな。

だれかさんの自作自演ですか
プッ

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その５●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998142751.html
841 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/13 03:14 ID:cAHD/DsU
>>837
俺も似たことがあったよ。
自宅の窓を開けたまま他の部屋に行き、数１０分後に最初の部屋へ戻ると窓が閉まっていた。
その部屋を出るとき無言で窓の鍵を見るとＴＢＳラジオが「怪しい怪しい」と言ったことがあった。
思考盗聴とは、思考を部分的に予想できるほど念入りな盗聴／盗撮／つきまとい行為のことみたいね。

197 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/08/24(金) 15:10 ID:/bO6MUOE
ドメステック・バイオレンス（ＤＶ）の症状と似てるね。
自分は被害者より上の立場という意識があり、その人に対し、何をやっても許されると考え、
その人が自分の思い通りにならないと、身体的・精神的暴力を振るう。
逃げようとしてもどこまでも追いかけてきて、周りの人には「あいつはわがままだから」と、
相手が悪く、自分が被害者であるかのように振る舞うんだって。
悪い事をしている自覚が無いところも、盗聴者とまるっきり同じです。

孤立しないようにする事は大事だと思う、それもひとつの狙いだと思うから。
これは被害者は全く悪くなく、盗聴者に問題があるんです。カウンセリングをしても、治すのが難しそうですね。
とにかく、悪い事だという自覚を示す方がいい。

まあ、日本が世界史で大きく取り上げられたのは日露戦争あたりなんだろうと思うが。

そもそも西洋の歴史が世界史。アジア人はモンゴル人とか中国人とか一部しか関わってない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00001074-mai-soci
＜自転車＞発明したのは日本人！　１８世紀、彦根藩士が完成！


　

>>59
つーか西洋の場合、統一していない中国って感じで、
欧州の内乱史って感じがする。

極東の島国だかんなぁ、ひきこもり習性があっても仕方ないだろう。

>>62
日本でいや戦国時代が延々と続いてたってことかもね、
てか日本史がおもろいから別に影響与えてなくてもいいや。

極西の島国がエゲレスだったりするが

>>61
やっぱり世界に何の影響も与えてないんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>61
現代の自転車につなげるのは乱暴だろう。継承されずに廃れたんだから。

３００年たってから、よく調べたら我々が発明してたなんていっても捏造したと言われるだけ。

それなりの人口と発展段階にある社会としては、
歴史的に見た日本の孤立ぶり・自己完結ぶりは際立っていて、
そこに俺は屈折した誇りを感じるんだけどな。

地位的条件で言うと日本に一番似ているのは英国だけど、
英国ですら、征服したりされたりといった大きな人的交流が大陸との間にあって、
欧州史から切り離した英国史を論じるのは知的アクロバットになってしまう。
大航海時代以前のアステカ・インカ・ポリネシアなんかは日本よりも孤立度が高かったけど、
みな欧州文明に征服されてしまった。
あらゆる民族はそれぞれユニークだとしても、そのユニークさが最大なのは日本だ。
ひきこもりでええやん？

>>67
製造出来る基盤が存在したこと、にも関らず廃れたことが重要なのでは？
成功だけが歴史じゃありませんし。

ちょっと自信ないけど、経済史的にみれば
１６世紀頃、日本の銀の輸出がヨーロッパに価格革命をおこした
また日本の金の国際的な評価は高かった、いわゆる大判、小判は
ヴェネチアのデュカート金貨より金の含有量が多かった。

http://homepage.mac.com/miku24/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>65
そんな暴力的な意味を指すのなら、
アジア侵略は逆に彼等に欧米支配からの独立を目覚めさせた点でも重要だ。

そう言えば、日本は１９世紀の世界中の金の産出量の２割を数えていたという。
まさに、黄金の国ジパングである。

写真集
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>68
だから今でも日本の島国根性だ排他性だ言われるが、
歴史的に言えばその傾向は仕方ないんだよな。
渡来人や南蛮人を通じて文明は色々伝わってきたが、
あくまで文明の伝達であってそれ以外の何者でもないというか。
直接侵略の危機に立ったのなんて元寇ぐらいなもんじゃね？
世界と接する機会があまりになかったから日本＝天下というイメージを持っちゃって
幕末も黒船見ただけで集団ヒステリー起こして
一種の文化大革命みたいな明治維新起こしちゃったんだろ。

>>76
一種？
便利な言葉ですね。一種

>>1
このスレって世界史板になんの影響も与えてないよな

http://elife.fam.cx/a004/

島国根性があるおかげで明治維新から大躍進出来たんでは？
（ぼそ）半島根性よりマシだろ？

>>80
上を見て生きろ厨房

島国根性というのは、海洋国家の精神だ。
それを中傷するのは、大陸国家のねたみである。
だから日本人は真に受けてはいけない。
英国も島国根性で大発展した。
島国根性はよいことなのだ。

でも島国根性ゆーても英国と日本って全然違うと思うんですけど。

でも83の故国の半島って全然役にたっていないよね。
正直、半島人って寄生することしかできないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>84
いや、俺は日本人だが…
別に>>83は日本を貶してるわけでもないし。
真面目な話、島国根性というくくり方はあんまし良くないんでないの？
レッテルを貼ることで小論が話しづらくなってる気がするんだけど。

イタリアやギリシャも半島だったりしますが･･･

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ジョークレベルでは分かるんだけどね。
島国根性も半島気質も。
ただ真面目に話しようとするとむしろ弊害になってると思うんだけど…
発展した時なり衰退した時なりの世界の状況や、
地理的な要因とかを考えるとやっぱり一くくりにするのはまずいのではないかと。
確かに両者には海に囲まれた事で育まれた個性はあると思うけど、
「島国根性」の名の元に両者を一くくりにするのはあんまし有益じゃないと思う。
乱暴すぎるというかなんというか…

まぁ俺がかなり過敏な嫌イデオロギーだからこんな反応するのかもしれんけどさ。

>>86
そこは「俺、生粋の日本人だけど」って言わないと駄目だよw

あー、そう来られるとこっちとしては何と言っていいか分からんのだが…
ヤレヤレ…
ネタとしても疲れるな。

反韓反朝も度が過ぎると最も醜いもの(言わずもがな)と同じになっちゃうよ。
もうちょい落ち着いて文章見れ。
いくら反日の在日が多いからって疑わしいもの全てに喰ってかかる態度は止めれ。
味方減らすだけだぞ。

半島ネタはもう飽きたよ。
ってか半島こそ世界史に全然影響を与えていないのだから、スレ違いでは？
俺としては>>76が明治維新を中国の文化大革命と同一にしている所に注目するけど。
まさか、純粋に文化革命（西欧文化の流入による）って意味か？
それとも、本当に中国の文化大革命と明治維新を同一視しているか？
>>76の話を聞きたい。

>>92
半島も世界史ですよ。（ハングル板があるけどね）

>>76
同一視はしてないんじゃないかな？
まあ前レスにも有るけど「一種」って曖昧過ぎるけどね。
まぁ集団ヒスは当らずも遠からずかな。

＞まさか、純粋に文化革命（西欧文化の流入による）って意味か？

こっちの意味だろう。
文化革命としては、確かに空前絶後では？
ずっとお世話になってた儒教を簡単に捨て、びっくりするほど西欧化。
（それまでは蘭学がほそぼそと続いている程度だった）
ただ明治以降も丸っきり西洋化というわけではなく、「和魂洋才」みたいな感じではある。

紅衛兵＝尊攘志士と考えられんこともないが（w

日本の文化として海外で人気のあるものでは浮世絵がある。
今では日本では手に入らないものが海外から出てくることも多い。
かの画家、ゴッホは浮世絵を見て、日本に行きたくてたまらなくなって、
南フランスを日本だと思い込み暮らしたという。

思い込みといえば。浮世絵に出て来る絵は半裸のものが多かった為、ゴッホ
は生涯日本を南の国だとイメージしていた。

>>94
ああ　そうかそういう意味か。納得しますた。
ちょっと視野が狭くなっていたよ。
文全体を読めばそうだね。

明治維新を市民革命だ！って言うつもりは毛頭ないけど、さすがにあんな失政と一緒にされると思うと悲しい。
って思ってね。

ありがとさん。

H.G.ウェルズ「世界文化小史」(1922)から、国粋主義的引用

63章　ヨーロッパ人のアジア侵略と日本の勃興
「人類の歴史の中で、日本がそれ以後なしとげたほどの長足の進歩をとげた国民は、
いまだかつてなかった」
「日本の進歩に比べれば、ヨーロッパの進歩はすべてのろくさいものに思われた」

日本が世界史にあたえた影響は
黄金の国ジパングっていう妄想のもとになったってくらいじゃないかな
大航海時代の人って金と香辛料もとめて船出したんでしょ？

印象派は日本の浮世絵の影響ってならったが

というか日本無しじゃ近代以降の世界史語れないから。

近代以降は確かにそうだろね。

戦国&江戸なら銀、銅、倭寇じゃないかと言ってみるテスト。

取り合えず、これからの世界史にはしっかりと名を残した罠。

倭銀に刀剣、豊臣浪人海外進出、太平洋戦争、倭寇、日本町

なにも古代中世に影響与えてなくてもいいんじゃない？

明治維新以降かなーり世界に影響あたえてるから。

歌麿や北斎は朝鮮系なので、朝鮮の文化が世界にひろまった。

>>107
普通、それらを朝鮮の文化とはいいませんよ。彼らが活躍し、芸術を創作できたのは、日本という土壌があったればこそですよ。

イギリスとかも産業革命以前には日本に影響与えてないんじゃ？

>98
こういう発想って完全に的外れでは無いけど、明治維新以前の日本を過小評価している
ような気もする。
急激な勃興には原因がある訳で、その原因は奇跡ではなく、江戸２８０年の平和に求める
べきだと思う。

西洋化=進化って認識だから、しょうがないけど

>>107
ソース出せ。　

全くこのスレ見ると、チョソのひがみ根性丸出しがよく出てる。
日本大嫌いといいながら、寄生しなければ食べていけないカス民族だから、ネットで粘着悪口カキコするほか能がないんだろ。
やはりチョソは日本から一掃しなければな。

＞急激な勃興には原因がある訳で、その原因は奇跡ではなく、江戸２８０年の平和に求める
べきだと思う。

確かに、本草学・陽明学・朱子学などの学問、寺子屋の普及。品種改良や農機具の開発・普及、独自の職人技術など
比較的高水準な文明持っていたと思う。医学の分野では華岡青州・杉田玄白のような医者（医学者？）がいたし。
関孝和の和算、伊能忠敬の測量。いろんな意味で日本の明治維新後の発展はある程度約束されていたようなものだったのかもしれないな。

西ヨーロッパだって、世界史に影響を本格的に与えたのは十字軍以降だろう。
ヴァイキングが北米に到達したのは単発だし、イスラムをピレネーで食い止めたが出て行けなかったし。
ローマ帝国は？といわれるが、古代ローマは中世ヨーロッパとは別系統だし。

>>114
大航海時代以降じゃねーの

>>111
明白な事実にソースは不要。

>>116
日本でいえば津田塾クラスの名門である梨下女子大の教授が
北斎は韓国人説を公然と唱えていますが。

まあ、日本の民間人＞＞＞韓国の学者　はノーベル財団も認めている事実だからなぁ・・・。

スレ違いだけど一言、よく韓国系の学者などが
日本の歴史上の人物が実は韓国系だったという珍説を
唱えたりするが、これって結局植民地コンプレックスでしかない
西洋でもキリストは実は黒人だったという珍説をアフリカ系の学者
が唱えたりするのと同じ

なんだ嫌韓厨が韓国は日本の一部であって植民地じゃないというのは
出鱈目だったんだな。

細川ガラシャブームを忘れるなよ

＞１１８
徳川家康も認定されているぐらいですからねえ・・・しかも大した根拠
もなしに。北斎の場合、道教というか陰陽道に関心があったことは確か
ですが半島と繋がりそうなものはないはず。

>>119
黒人じゃないけど、アラブ系（茶色）なのは本当。最近欧米で顔の模型作ったけど茶色で黒髪だったよ。
だってイスラエル付近っていうとそういう人種だし。


写楽とか北斎が半島人っていう説は、たんに名前が日本人っぽくない（太郎とか）から言われた説。
すんごいトンデモ説。

>>123
日本風でも無いが中国風でも半島風でもないだろう、それは（ｗ


「写楽＝イギリス人説」もあったなあ（ｗ
シャーロックを漢字に直して写楽に・・・。
・・・で、写楽の正体がシャーロック・ホームズ・・・。


実在の人物じゃないだろ（ｗ　＞ホームズ

>124
ホームズは置いといて（ｗ、写楽の正体が漂着エゲレス人だという説はたしかにあったね。

>>113
幕末にやってきた医者が日本の若者が大学レベルの数学や物理を知っているのに驚いたとか、
アメリカに使節として渡った日本人に蒸気の原理とかをアメ人が得意そうに教えてたが
日本人はそんなこと知ってるから興味なかったとか
結構日本の知識層のレベルの高さを示すエピソードはあるよな。

与えてると思いたい、それがこのスレの原動力

>>126
今の自分を鑑みると、当時の先人たちの何分の一の努力を自分がしてるのかを思い知らされるよ。
全く・・・情けないな。もう一度維新がおきたら今の日本人は到底及ばず落ちぶれるんだろうなぁ・・・若者よ、コンビニで戯れてる場合じゃないぞー

ときに、「千利休」って韓国の教科書じゃ、韓国人ってかかれってる
聞いたが本当ですか？

それと、根拠は何かあるのでしょうか？？

>>128
使節団はエリートがいっとるからな。
無論、身分的なものではなく実力で選抜された連中が。
日本の一般的な民衆は文盲もなんだかんだいって多かった時代。
寺小屋などはむろんあったが、それでもまだまだ。

>>129
初耳だが、なんでもかんでもあちらさんは朝鮮人認定するのは
不思議。
大学教授レベルでもトンデモを平然と主張する神経がわからん。

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8E%CA%8Ay%81%40%92%A9%91N%90l
写楽　朝鮮
で朝鮮人説とやらをしらべてみようかとひいたらいきなり
こんなのが・・・
[686]わたしはダリ？名無しさん？05/21 18:30
写楽は朝鮮人ニダ！
スパイとして入国しお絵描きして帰ったニダ！

韓国のテレビ局が写楽の会を取材することになりました。
韓国から、写楽朝鮮人説を元にしたテレビ番組を制作するため、ディレク
ターが下見に徳島を訪れました。徳島城博物館の須藤さんからの紹介
で、丁山会員のいる郷土文化会館で会うこととなりました。李寧煕さんと
いう方が今回の写楽朝鮮人説を唱えている方で、朝鮮の美術史上の有
名な画家の一人、金弘道がスパイとして日本にやってきた。その手助け
をしたのが阿波徳島藩であったという設定であり、斎藤十郎兵衛が隠れ
蓑に使われた、というのが彼女の説です。１２月５日か６日に撮影の予定
で、多分、夜７時以降になります。

nmt.co.jp/

李寧煕（著）
もうひとりの写楽―海を渡ってきた李朝絵師
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309902774/

>>1
世界史の金字塔、大東亜戦争を知らんのか、お前？

http://www.geocities.com/naverchan/KKigen01/
ＮＥＶＥＲで韓国人が写楽は朝鮮人と主張していのを発見！

>>1の世界史は19世紀で停止したらしい…。

軍事的な成功というと、朝鮮半島で中華帝国と覇権を争った
ぐらいのことでしか証明できないんでね。
そんな歴史がいいと思っているのか１は。

日本国が世界史に与えた影響・・・・・現代史その物！

アメリカ合衆国に与えた衝撃コレに尽きる。
太平洋、大西洋に挟まれ絶対安全と思っていた幻想を打ち壊した
コレにより世界中にアメリカは世界に神経を配るようになった。

ここよかったぞ
http://www.k-514.com/

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★


韓国朝鮮人と混血すると日本人に増える形質一覧

日本海海戦をやって、世界に大艦巨砲主義を流行らせた。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>119 義経がチンギスハンって言ってるのに似てる

韓国はそういうのを学者が言ってしまう。そして学界で認められる。

みんな日本に行きたかったんだ
















コロンブス

逆に日本がなかったら、を想像してみれば影響がわかるんじゃない？



日本が無かったら・・・　　　太平洋戦争はなかった。アメリカが参戦しなかった。欧州はドイツが征服しただろう。うわ。

ときに、なぜキムチは、起源にこだわるんですか？

>>146
嫉妬

>145
三国同盟があったからドイツはソ連に侵攻したかもしれない。
ソ連侵攻がなかったら、欧州覇権後にドイツは足場を固めることができたのだろうか。

なんか、どんどん妄想が膨らんでゆく・・・

日本はアジアのプロイセンである。

誉めてるのか貶してるのか微妙だな。。。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
※直リンクすると見られないのでコピー＆ペーストしてください
（韓国人のノービザ導入を反対するデモ〜日本海、竹島合同オフ〜からそのデモの写真）
　ええと、これは秋葉原のエロゲーの行列の写真でしょうか?　「インドア国粋主義者のオフ会」という言葉が脳裏によぎりました。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

;�f�i�l�n�h�l�m�b�c☆

>>129
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

千利休は韓国人

日本人はソグド人程度の影響は与えてる

負の影響ならいぱーいだべさ、


世界初、従軍慰安婦制度
一瞬で30万人をあぼーんした南京大虐殺
炎天下捕虜を徒歩で100�`以上行進させ燃料節約したバターン死の行進


ざっと先の侵略戦争から考ええてもこれだけの功績がある！

>>158
君の脳みそがあぼーんしてるらすぃね
夏だなぁ・・・

一瞬で30万つうのもすごいね。

史上最強日本帝国軍

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>158
日本は南京に原爆を落としてはいないと思うが・・・
その前に、原爆の研究はしたようだけど完成はしていなかったはず。

>>1
アジアから列強が出たこと、日露戦争、第二次大戦の意味を知らない無知厨発見

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>158
日本には君みたいなあぼーんした脳を持った少年を生み出す日教組という組織があるな。
自国の子供達に誇張してまで反国心を育てる、これは世界史史上初じゃないか？

>>142
個人が言ってる分には問題ない。そんなのは世界中いる。
あの国は自国に都合のいい事なら妄想を平然と真実化してしまう、公式に。
で証拠は？「ニッテイに全て隠滅されたニダ」

日本は文化史・美術史の分野で欧州に計り知れないほどの
影響を与えた。
例えばルイ14世は醤油が好物だったし、マリア・テレジアは
日本漆器をコレクションしていた。
マリア・テレジアの死後コレクションは娘マリー・アントワネット
に渡り、彼女の努力によりコレクションはより充実したものに
なった。

しかしこれほど愛されたジャポニズムの流行も、第二次世界大戦
で全てあぼーん。日本は一挙に嫌われ者に。
例えば、第二次世界大戦を戦い抜き先年亡くなった英国の
エリザベス皇太后は日本嫌いで有名。

あの戦争さえなければ、日本文化はもっともっと世界中に
愛されたろうに。戦前の日本軍のｱﾌｫめ。

>>168
>日本は一挙に嫌われ者に。
じゃ、イギリスは世界中から好かれているのか？

てかジャポニズムってようするに
日本が愛されていたわけじゃなくて
あっちの人が考えた日本なるものが愛されていただけなわけで。
まーモンゴルをプレスタージョンと思いこんだ
中世ヨーロッパとあんまし差がないような。

「欧米人にとっての日本」というのは、
日本人にとってのどの国が近いんだろう？

俺が思いついた答はアラブ諸国。
アラブ諸国と日本との経済的つながりは密接だが、
現代のアラブ諸国の現実に関する知識は少なく、
金持ってるらしいという漠然としたイメージと、
古代中世のエキゾチックな文化のイメージが混ざって、
現実の国というよりも物語の中の国めいた感じがある。
上流階級の知識人の中にディープなファンが居るのも共通点。

>>168
世界中が日本の絵（アニメ）を見てそれを模倣してる。
実は今当時以上のジャポニズムが起こってるんだな。

日露戦争は史上初の有色人種が白色人種を抑えた戦争であり、また第二次世界大戦で枢密
国が戦争を起こしたことにより世界のほとんどの植民地は独立できた。

枢密院国

なんか２ＣＨで見飽きたレスばっかだな
画期的な発想は無いのか諸君

>>171
いや、日本とアラブ諸国が経済的に強く結びついているってのは、
貿易統計上ならともかく、生活実感からすると違うでしょうね。

ガソリンスタンドで「これはサウジからきた石油なんだ」なんて感慨
に浸る椰子はいないですから。
まだ、ジャムやヨーグルトでブルガリアを思い起こす頻度のほうが
高いくらいです。
日本製の工業製品は世界中に溢れているのですから、身近な物
を見て、このMade in JapanのJapanってどんな国かなって思うの
と、日本人が知識として石油が中東から来るって教わっているの
とでは大差があると思いますよ。

日本ヲタ立国説

オタクはそんなにアニメの話がしたいのか？

第一次世界大戦は確実に日露戦争が一番大きな遠因だと思う

仮に日露戦争でロシアが勝っていたら、
満州・朝鮮・北海道くらいまではロシア領となり、華北もロシアの勢力圏となって、
東アジアがロシアの主要な利害対象になっただろうね。
その場合のロシアは、欧州で勢力圏を延ばすことには関心が薄くなり、
華南を支配する英仏を仮想敵と見なすことになるだろう。
利害の一致するドイツとは、自然な同盟関係を結ぶことになるはずだ。
バルカンでのスラヴ人の反抗はロシアの支援を受けられずに孤立する。
つまり言い換えれば、ヴィルヘルム二世の思惑通りの世界というわけだな。

そんな世界だったら、オーストリア皇太子暗殺事件が仮に起きても、
確かに戦争にはつながらないだろう。

西欧だって1600年前後まで日本に影響与えてないんじゃ？
お互い様じゃない？

>>181
ふむふむ、そのとおりと言いたいところだが、鉄砲伝来ひとつとっても影響が
なかったとは言いがたいな。

>>152
こういう人達って多分、実生活で賞賛されたことが無いんだろうな。

自分に賞賛されるような能力や功績がないから、
日本が褒められているのを見て、
まるで自分が褒められているように感じてしまっているんだろう。

家族や教師が褒めて伸ばす教育をしていれば、
もっと違う事にエネルギーを費やせていたと思うんだが。

日本が存在しなかったら、周辺諸国はみな貧乏ｗ
ＯＤＡで彼らは人並み一歩手前の生活できているのに
影響ありまくりじゃん。

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>>183
なんてゆーか、あんたも必死だな。

嫌韓厨は容姿の話題だけはしないほうがいいと思うぞw

日本ほど世界史に影響を与えた国はない。
これが分からない奴は西洋文明の奴隷である。

>>188
中国人も｢中国ほど…｣と言うし、朝鮮人も｢朝鮮ほど…｣と言う。
そして三者まとめて西欧人に笑われる。

＞西欧人
西洋人だな。

日露戦争・・・

>>189
いつ何時でも西洋人の顔色伺ってしまう馬鹿。
自分では何も判断できない西洋文明の奴隷。
ウザイんだよ。死ね

>>192
オマエこそ市ね。

>>192
ひどいインターネットだな。
空気嫁よ

パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/

>>192
　そうは言っても、西洋文明圏の中で、独自のものを注入していくしかないのでは
　企業や個人が、発明や新製品開発に貢献すれば良い

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

◎混血が良いなんて大ウソ！

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>189
日中韓はそろって中華思想だから。

過去にも出たが、世界史＝西洋史だからな。
それでも２０世紀はかなり世界史に影響を与えたのだが。
アメリカ、ドイツと同世代の国家と考えれば良い。

秀吉の朝鮮征伐が明の軍事費増大を促して、結果的に明は財政難になっただろ。
そういう意味で日本は明の滅亡を１０〜２０年くらい早めたとおもう。
あと、戦国時代の日本は世界最大の鉄砲保有国だったし。
１８世紀以降滅び行くオランダの貿易を何分の一か支えたと思うし。
あとはまあ、色々あるだろたぶん。

まあ日本がなければ、有色人種は未だに白人の家畜として生活していただろう。
日本ほど世界史に影響を与えた国も珍しいと思うのだが。

普通に考えて中国のほうが影響与え続けてるとおもうけどな。
良くも悪くも。あそこは人口が多すぎる。

　　有名人や大事件抜きなら、思いがけない国が歴史に影響を与えていそう

　　>>204
　　モスクワも昔、赤の広場は華僑の青空市場だったそうだ
　　
　　タイなど東南アジアにも前近代から移住していたらしいし
　　これはインド人（印僑）も同じだが
　　文化的影響ではインドの方が上だったろうが

　　奴隷やクーリーとしちゃどうだろう
　　アメリカ横断鉄道は彼らの労働の賜物だよね
　　中南米にも行ったし、そこに阿片を広めた

　　
　　

659 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/09/17 19:32
・「唐を中心としたアジア東半の世界秩序」の構成メンバーとして
・元寇を追い返した国々のひとつとして（ﾍﾞﾄﾅﾑやﾏﾑﾙｰｸ朝とともに）
・南シナ海・東シナ海貿易圏の重要な構成メンバーとして（11〜17世紀
　ごろ：含む倭寇）
・全世界規模の銀･銅の輸出国として
・江戸美術の展開（西洋絵画・工芸等との相互影響が、19世紀以降の
　緊密化された世界を代表するひとつの例として挙げられる

まあ、ざっと挙げただけでも、江戸以前にこれくらいは書けるんじゃな
いの。

じんしんていゆうのわらん

age

　最近じゃ黒沢明、勝新の座頭市、アルプスの少女ハイジ、宇宙刑事ギャバン
　　　　　カラオケ、諸々のアニメ、神風特攻隊
　　　　　

　　トランジスターラジオがあった

日本は歴史を通じて世界人口の数％を占めてきたわけだが、
同じくらいのサイズの地域で比較すると、世界史への影響が一番大きいのはどこだろう？

欧州でいくと、ドイツは日本とまあ、互角といったところだろう。
古代には近隣の先進文明から蛮族扱いされていて、中世にもその先進文明圏の辺境だったが、
近代になると工業力で台頭し、世界史の主要なプレイヤーの一つになった──という歴史。

イギリスもパターンとしては似たような感じだけど、台頭の時期が日本やドイツよりも早く、
絶頂期の山の高さも、日独よりずっと高いレベルだった。

何気なく凄いのがイタリア。
ローマ時代とルネサンス時代の二回、欧州で最も繁栄した場所となった。
近代以前に文明の中心だった地域の多くは、工業化に乗り遅れて、
近代史ではどん底になってしまったが、イタリアは近代でもそこそこの地位を維持している。

中国やインドは、総体としては近代以前には日本よりもずっと重要だったが、
日本と同じくらいのスケールに分けて考えると、それぞれの地域は大したことないかもしれない。
近代以降は総体としても日本に負けている。

新大陸の国家は、そもそも近代以降の歴史しかないから、
ぱっとしない歴史ではあっても、とにかく歴史がある分だけ日本の勝ちだろう。

……という具合に考えてみて、日本程度のサイズの地域について歴史的影響の大きさを比較してみると、
日本に勝っているのはイタリア・イギリスくらいで、他は日本と互角かそれ以下じゃないかな。

＞ぱっとしない歴史ではあっても、とにかく歴史がある分だけ日本の勝ちだろう。

奈良時代以前は疑問だな

縄文土器はルイジ・コラーニに自信をなくさせた。

>>211
日本に勝っているのはイタリア・イギリス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡 　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　 ／／ ﾉ∠　　 Ｖ　　|　　　＜　　君は第二次世界大戦で枢軸国が　　　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　 　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　敗れた真の理由を知らないようだな！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　 し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　 ／　|　￣￣ﾉ　　＼　し　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　＼ｌ　／　　|／
　　　　　　　　　　　 　　　||￣￣￣|||￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 三＼|||／三　 ||
　　＿＿＿＿＿--――へ￣￣―---―￣￣へ――--＿＿＿＿＿
冖――――┘　　　　　　　　　　ソ/　　　　　　　　　　　　　　└――――冖＼
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　　　　　　　　　＼／￣￣￣￣|　　|　　|￣￣￣￣＼／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜　｜　　　　　　　　　　　　/

オナニーだよ

過去の 栄光だもの
今の些参考にならん

　　ジャマイカもレゲエを世界に広めた

　　

>>1
『影響』はあるぞ
少なくとも……

アジアが植民地化されなかったのも、次々と独立していったのも日本が戦ったから

クソウヨの妄想スレ
２１点。こんなスレに真面目に書き込んでる奴は中学校から出直しだな（プ

218は小学校から出直しで決まり！

ハワイ人は、サーフィンとウクレレとフラを世界に与えた。
これもまた偉大。

「日本人は何の独創性も持たない人種。ただ、歴史上に
名を残したのはアジア周辺（韓国･中国など）に侵略して、
被害をもたらしたことだけ」
と主張する在日高校教師のサイトです。

http://reirei847.at.infoseek.co.jp/

>>221
？？

>>1と>>218はクソサヨに洗脳された無知厨だな（プ

キムチは













豊臣秀吉の朝鮮出兵で日本から朝鮮半島に
唐辛子が持ち込まれたことによって生まれた。

>>1は近代史を学んだ事がないのか？
最近で言えば、日本文化が影響与えまくってる。
技術面でも有名なところでカラオケやウォークマン他近代技術多数。

>>224
クソウヨの妄想レス

ああ、マジで世界史に出てこないな。
でも、世界史の教科書なんて、国によって違うのだし、
韓国や中国やその他アジアの教科書には、日本はたくさん出てくるんじゃないか？
俺は日本とタイが戦争したなんて知らなかったが
実際には日本軍とタイ軍はタイ南部で衝突したらしい。
俺はタイ人に言われるまで知らなかった。
タイじゃ、その時にタイの少年兵が戦ったとかで、映画まで創られて、
タイ人みんな知ってる。

日本でタイといえば、山田長政だが、当然タイ人は誰も長政を知らない。

日米は近代の雄だそうだ。
国自体なかったアメリカ。他の世界にほとんど出なかった日本。
両国とも20世紀には世界有数の大国になる。
日本の19世紀後半以降の歴史は知って通り、大国との同盟や衝突、
挙句の果てに自滅しながらもアジアアフリカを独立させたり、
世界史にすごい影響を与えてしまった。

大昔の話については、脳が全部を「大昔」として一まとめにしてしまい、
歴史の流れの時間感覚が掴めなくなりがちだ。
それを防ぐためには、年号を現代の近くに置き換えて思い浮かべるといい。
対応する現代の時間の流れと比較すると、歴史の時間の流れ方が把握できるだろう。

幕末からの日本の歴史を100年ずらしてみると、こういうスケジュールになる。
こんな架空の島国が東アジアにあったら──と想像しながら読んで欲しい。

──二十世紀前半まで、その島国は、剣で切り合う戦士階級によって支配され、
大小の世襲君主が割拠する封建体制にあった。
Edo から大小諸侯を支配する Shogun は、戦士階級の最高位者で実質的な国の支配者だが、
かつての首都 Kyoto には、名目上の国王 Mikado が一種の宗教的権威として鎮座していた。
1953年　鎖国していた島国にアメリカの艦隊が到来し、開国を迫る。
1955年　島国は、数百年来の政策を変えて諸外国との交際を再開する。
開国を決定した Shogun 権力に対し、数人の大諸侯が異を唱え、Mikado を担ぎ上げて反乱を起こす。
イギリスが Mikado 派を支援し、フランスが Shogun 派を支援する。
1968年　内戦は　Mikado 派の勝利に終わり、Mikado が国の支配者に復帰することになる。
しかし現実の権力は、Mikado を担ぎ上げた反乱勢力側の若い指導者たちの集団指導体制となる。
権力を握った若い指導者たちは、封建社会を近代社会に作り変えるため、体制を全面的に変革する。
欧米から最新のテクノロジーが導入され、身分制度が廃止され、近代的教育制度が整備された。
1977年　特権を廃止された戦士階級が内戦を起こすが、近代的軍隊に制圧され、最後の反乱となる。
1981年　国会が開設される。
1989年　憲法が発布され、近代的法制度が整備される。
1994〜1995年　中国と戦争して勝ち、領土と賠償金を勝ち取る。
2004〜2005年　ロシアと戦争して勝ち、領土を割譲させる。
島国はこの勝利の結果、第三世界の一員から先進国の末席へと評価が格上げされることになった。
島国は、その後も軍備を拡張し続け、やがてアメリカと全面戦争を行うことになる──

この急速な変化は、世界史の中でも最もドラマチックなエピソードの一つであり、
自分の国の話でなくとも十分に興味を持てるんじゃないかと思う。

>>231
2002年に当時世界最強の国家が初の同盟を結んだ事も。

第三世界て言い方はおかしくないか？

>>231
(･∀･)ｲｲ!

>>233
どこがおかしいのかいってみろよ

>>231
わらしべ長者みたいな展開だな（ｗ

>>227
　タイでは皆知っている、つーのは、ちと誇張じゃないかな。
映画については数年前、筑紫の 23 で扱っていたけど、その時も知られざる
真実の発掘、みたいな扱いだったから。

>>231
　年代が 100 年ズレてるのは、意図的 ???

　アメリカも自滅するかな

100年ずらすと確かに少しばかりイメージしやすいかも

>>1
お前は一つ前のレスも見えないのかと（ｒｙ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145

すいません>>240は>>237です。

>>231を日本以外の国と思って客観的に見てみると
いかに驚異的かわかる・・・。

>>239 >>243
　江戸以前を未開の国だと見なせば、そうなんだろうけど、江戸は世界有数
の 100 万人都市として繁栄していて、文化、技術もそこそこ発展していた
訳だからなぁ。
　現代に近い時代設定にする意味が、よく分からない。

>>235
死語だと思ってた

20世紀の欧州統一運動は
母親が日本人のカレルギーが書いた「汎ヨーロッパ」1923年刊から
始まってるんだからむしろ巨大な影響力といえる

あの映画「カサブランカ」のバーグマンの夫ラズロのモデルになった人物カヨ…。

ヨーロッパの陶磁器には、日本の有田焼の影響大だよ。
それから印象派と浮世絵の関係を知らないか？美術の世界史には貢献大。

米国では今や普通のスーパーでも醤油は勿論、納豆、豆腐も
売っている。
寿司も定着して久しい。

>>246
カール大帝の戴冠から神聖ローマ帝国からハプスブルグ家からナポレオンから
みんなしてヨーロッパ全支配・ローマ帝国再構築を目指して覇権争いをして
いたんだが。
ずーっと、日本で言う戦国時代のまま、天下取りが達成されないままで
現在に至ってるだけのことだろ。

鎌倉時代の封建制
室町時代の流通経済
鎌江戸時代の商品経済、町人文化
明治時代の産業革命（ドイツの３０年後、ロシアと同時期）
経済の分野ではずーと（欧米と比べても）一流国なのに
隣国はなにやってたんですか？
隣国はなにやってたんですか？
隣国はなにやってたんですか？
帝国主義時代に隣国はなにやってたんですか？


なんで奴隷になる前にまねしなかったんですか？

　　

>>251
「平安時代の女流文学」を忘れとるぞ！

「平安〜鎌倉時代の説話集」は？ところで「鎌倉時代の封建制」という
のはどういう意味ですか。

>>251
江戸時代は先物取引、町人文化の方がいいかと。

鎌倉時代は荘園制だと思われ。
明確に封建制になったのは江戸時代から。

しかし、各国の国史教科書は翻訳されているのをよく見るが、
各国の世界史教科書の翻訳は見たことないんだよね。
誰かうｐｷﾎﾞﾝﾇ。日本がどう描かれてるか、描かれてないかが
気になるな。

これからよマルスは。

>>256
風俗が中国風、沖縄風であったり、現代日本をゲイシャ姿のご婦人方が歩いて
らっしゃったり。しかも狐目でエラが張っていたりする。
「日本人の入浴好き」→眼鏡をかけた男四人がぎゅうぎゅう詰めになって入っ
ており、しかも膝を曲げながら嬉しそうにしている。
「日本人と箸」→二本の棒の先でそれぞれ米粒を一つずつ放り投げて口に入れ
ている子供の絵が描かれている。
「日本人の家」→紙と木で出来ており、地震で下敷きになっても死なない。
「日本の婦人」→日本の女性は雨が降るとゲイシャ・シューズを使う（高下
駄を履いた芸妓姿の女性が何人も番傘をさしながら町を歩いている絵）。
「日本の少年」→名前はタカハシ（苗字ではない）。

記憶にある限りでは。

古代：現在確認されている最古の土器が縄文土器
中世：「西欧の幻視者を魅了してやまぬ、生動する器物の怪異など、幻想的主題を描き出した最古の作例は日本」
（バルトルシャイテス、『幻想の中世』日本語版に寄せて、の序）

＞生動する器物の怪異
なるほど。欧州では器物が化けると言うのは旧ユーゴのロマぐらいで
すからね。もっとも日本のそれもシナ文化の影響によるものだという
説がありますが。

バルトルシャイテスを読んだのは、かなり昔なので今引っ張り出してみたのですが。
彼によると、「生命ある器物」の最古の形象例は、（伝）土佐光顕の絵（14C)らしいです。

西欧では、ボッシュの宗教画にそれっぽいのがありますね。
＃というか、ボッシュが好きでバルトルシャイテス読んだのですが。

最近の研究ではどうなんでしょうか？？

「有栖川宮家」の継承者名乗る男がパーティー開き
出席者から1,000万円のご祝儀集める、石田純一ら被害。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00039579.html
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/a053.html
神社宮司と真新しい街宣車と防衛ミサイル費：03/10/03 10:21 ID:KHst6jgF
石原知事と日本青年社と尖閣列島と真新しい有栖川宮家
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/nagano17.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」　
　 この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
http://miyazaki.e-machi.ne.jp/101226/
高天ヶ原神社
参詣の人々が引きもきらない往来を見せた聖地であると言われておりますが私供は、
天孫降臨、神武の里であるこの地、高天ヶ原神社境内に龍神洞を建立すべく、
努力を重ねている次第でございます。
取扱商品 この大願の旨に賛同された多くの方々、或いは志を同じくする者が集り、
現在、京都、東京、大阪、熊本に奉賛会ができております。
詳細な価格 また、名誉総裁に有栖川識仁殿下を、
名誉会長に松平正輝氏に御就任戴き、宗派を問わず「人々の心の拠り所」、
「精神的教育の場」である龍神洞建立事業に御支援を戴いております。

>>261
最近の研究者といえば国文学者の田中貴子先生あたりでしょうか。
文字でいえば『今昔物語集』（１２世紀前半の成立）に銅鉦の精が中級
官人の姿で現れていたという話がありますがこれ以外の例はおっしゃる
通り真珠庵本の『百鬼夜行絵巻』までありません。
ただ間接的なものとしては『万葉集』の時代から盛りを過ぎても実がな
らない木や契らない女には神が宿るという信仰があり、『沙石集』とい
う鎌倉時代後期に成立した説話集には「古い仏像を修理したら霊験が失
せた」という話があります。
シナでも『白沢図』（後世のもの）には瓶などの器物霊が登場しており
その影響ではないかともいいます。
一般的になるのは能『山姥』や御伽草子『鉢かづき』以降ですね。
ところで土佐光信ではないのですか。アイルランドにある模写本を描い
た人物かな。＞光顕

>>263
ありがとうございます。勉強になります。

バルトルシャイテスの本をそのまま引用します。学が無いので、裏づけはとれません(汗

「今日残されているそれらの形象の中でもっとも古いものは、中国ではなく、日本からもたらされている。土佐光顕の手とされる、
鬼形の襲来を受ける頼光を描いた図（十四世紀中葉）では、嵐の晩、主人公が音量によって連れてこられた家の一隅で従者四人と一緒に鬼の襲来を受けながら座っている」

参照として、O. und C. Graf, op. cit., pl. 12, p.30;W. Anderson, A collection of Japanese and Chinese Paintings in the British Museum, London, 1886, p.109があがっています。
土佐光信にも言及されています。

バルトルシャイテス「幻想の中世」II、平凡社ライブラリp.131です。

＞２６４
ああ『土蜘蛛草子』のことでしたか。確かに妖獣型のものと器物型の
ものが出て来ますね。ただ五徳の妖怪ではなく五徳を頭に載せた妖怪
らしきものも混じってはいますが。

モンゴル帝国だってヨーロッパに勝ったもん
エチオピアだってイタリアに勝ったもん
北朝鮮だってアメリカ連合軍に一時期勝ったもん
ベトナムだってアメリカに勝ったもん
北朝鮮だってアメリカに勝つもん
イラクだってアメリカに負けてないもん

日本だって革命期で国中大混乱時期のロシアに勝ったもんねｐ

勝ったか負けたかより、その勝敗が世界に影響を与えたかだろ

＞１
もし日本なかりしかばアジアは最近まで欧米の植民地とよく言うよね。
あと倭寇とか海賊が跳梁したり軍勢率いて朝鮮に攻め込んだりと、色々と影響したよね。

>>268

その結果、関係国から憎まれることになるわけだね。
変に影響力を持とうとするとろくな事がないということかい？

>>268
韓国人いわく映画パールハーバーの感想

｢日本人は第二次大戦でアメリカと戦って世界を敵にまわす
なんて凄いことやってたのに、韓国はいったいなにやってたの！？｣

｢↑（韓国はそのころ日本だったのですが…）｣と突っ込みが

イギリスの世界史の教科書では日本はこう紹介されてます
一部おかしい所もあるが、客観的評価ができてると思う
とにかく読んでて面白い
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063970119/356-398

>>271
＞日本人の祖国は、アジアの沖合いに浮か
＞ぶ、孤独な美しい牢獄ともいえるべきものとなった。

外からみたら牢獄だろうが、中は開放的で楽天的で平和主義な典型的日本でしたよ。

だいたい間違いではないけど

＞日本が外国人をまねたのは、外国人を尊敬したからではなかった。彼らは、自分
＞たちをこれほどまでに手荒く扱った人々を打ち負かそうとして、外国人をまねたの
＞である。

これは違うな。日本が近代化したのは、復讐でも尊敬でもなく、
日本を植民地化されるのを恐れて、はやく強国になっておく必要があったのだ。

新しき未来を創始せんとするものは常に古き過去より出発する。
過去なき未来はなく、古き母胎より芽生えざる新しき生命はない。
けだし、現代、日本民族の敢行しつつある新東亜建設の偉業は、
有史以来かつて稀なる新世紀創造の大事業というべきであろう。
それは正しく人類の歴史を改造する二十世紀の神話である。…
（井出浅亀「大東亜史物語」昭和１７年、朝日新聞社刊）

＞古くからの宗教・神道は、天皇が神の子孫であるとといていたため、力を盛り返した。
＞このようにして、サムライの戦う伝統が、国民全体に教えこまれたのである。

神道に関する記述があるのはイギリスの教科書が優秀だね。
日本では｢天皇が神｣というのは“神道によるもの”だと教えていないから。
（自分も神道なんて存在を知ったのは大学はいってからだし（恥））

＞ルーズヴェルトの下の専門家たちは、日本側の暗号を解読し、重要なメッ
＞セージを読み取っていた。このころになると、日本の指導者に征服戦争開始の意
＞図があることを、大統領は心得ていたのである。

このあたりもイギリス優秀だね。
日本の教科書には書いてないから。（世界史の先生が余談で教えてくれはしたが）

>>271
イギリスの教科書ってなんでこんな日本の記述が長いんですか？
日本兵士が戦場で何食べたかとかどーでもいいようなこと書いてるし。

まさか、｢世界史｣ではなく｢日本史｣！？

>>271
日本の教科書にもこんなに詳しく書いてないだろ

>>277
イギリスの教科書は日本に比べてずーっと分厚いんじゃないの？
たぶん、日本以外の地域のことも記述が長いんだと思う。

関係ないけど、ギボンの『ローマ帝国衰亡史』を思い出してしまった。
イギリス人はこういう叙述のしかたが好きなのかな。

>>278

277はイギリスの特別教科の｢日本史｣！？って意味です。
日本史を選択するイギリス人は少ないんじゃあ・・。

>>275
いや、神道なんて仏教より先に知るけど。普通は

>>280
他スレで、欧米の大学には日本史なんて学部は無いと書いてあったけどな。
「アジア研究」の中に「日本」があるだけで。
歴史はヨーロッパにしかないという考え方らしい。

>>281
ほえ？私は日本は仏教の国で
地図帳にある“神道”の記述はキリスト教の和名だと思ってましたが。

で、友人に宗教聞いて｢神道｣って答えられたから、｢キリシタン？」と。
｢天照大神のことだよ｣、と説明されてわかりました。（天照狼は知ってた）
神社は仏教だと思っていました。

>>282
じゃあ、｢日本史｣でなくて｢アジア史｣だったかな。
2次大戦に関する他国の歴史教科書の本に、そーゆーことが書いてあった。
日本に関する勉強はマイナーで、教科書にあっても授業でとばされるとか。（ドイツかな？）
教科書ではヨーロッパは日本に肯定的だった記憶が。

岩波書店から出てる
オックスフォード大の世界史人名辞典は相当分厚いのに
日本人が、一人も乗っていないんですけど。どういうわけでしょう・・・。
なぜか朝鮮人はたっくさん載っているのに・・・。
エンペラーヒロヒトも載ってない・・・。
高校の山川出版の世界史Ｂ用語集の教科書頻度1以下の
人たちはぞろぞろ乗ってるなぁ。

>>283
自分が馬鹿であることを一般化しないように。

>>285
訂正します。オックスフォード大ではなくケンブリッジ大でした。

ttp://www.iwanami.co.jp/moreinfo/1300710/sj1.html
岩波＝ケンブリッジ　 世界人名辞典

収録分野に幅広い目配り

辞典の世界においても伝統的に女性，アフリカ系アメリカ人，
先住民族などの扱いが非常に少なかったが，このような不均衡を
正すべく，積極的に様々な出自の人物を取り上げている．
収録分野においても，無視されがちであった大衆芸能・スポーツや
実業界などで活躍する人物も多く収録している．

>>286
はい私は馬鹿です。くずです。これは個人的な話です。

>で、友人に宗教聞いて｢神道｣って答えられたから、｢キリシタン？」と。
>｢天照大神のことだよ｣、と説明されてわかりました。

これも違う気がするが･･・

エゲレス人の書いた、「図説　世界の歴史」にもこんな感じで日本のことが大きく取り上げられてたよ。
特に明治以降は主役級だし、中世の芸術面では高く評価されてました。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976422954.html

>>283
ネタでないとしたら酷すぎます。それとも「一般」はこうなんでしょうか・・・。

んなわきゃーないｗ

>>290
省略して書いてるもので。本当は分かるまで数日かかってますから。
ほかの友達は笑って教えてくれないし。

｢キリスト教ちがーう｣｢クリスチャンじゃなかったら新興宗教？カルト宗教？｣
｢神様仏様っていうでしょー｣｢神はキリスト教で、仏は仏教じゃないの？｣
｢神社があるでしょ？｣｢神社って仏教でしょ？｣
｢神道ってどう書くかわかる？｣｢親党？｣

とか、いろいろやりとりを経て、やっとわかったしだいです。

まあ日本人のばやい、あえて神道というまでもなく、空気の一部になってるし
宗教という感覚が薄いからね。

>>294
あなたの親御さんに問題があると思う

南京で３０万しか殺さなかったから影響を与えなかった。せめて３００万
ならなぁ。

北振一刀流ｖｓ．神道無念流でつか？

社会の時間で神道なんて習わなかったのに、なんで皆知ってたんだろ？
それが不思議。

>>295
「神道は文化か宗教か」
という論争があったね。

ちなみにヒンドゥー教でも似たような論争があるらしい。

291だけど日本の近代化と日露戦争勝利がなかったら
被植民地だったアジアの国々はそれ以外の選択肢を見つけられなかっただろう、
とか東京がアジアの独立主義者の拠点になった事なども書かれてました。
ドイツが戦争に勝っていたら恐ろしい世の中になっていたが、
日本の場合は「ファシストジャパン」と連合国にキャンペーンで糾弾されたが、
それらは日本の伝統に基づくもので（多分武士道の事）実際はそれ程酷くはならなかっただろうみたいな事も書かれてました。
勿論、南京事件の記述は無いにしろ、日中戦争などは日本の侵略戦争として書かれていましたが。
あと元寇については日本の倭寇が原因の一つかもしれないと書かれてたけど、
倭寇って元寇の復讐みたいな感じで、朝鮮沿岸を荒らし始めたんじゃなかったっけ？
最大の被害地の対馬がその拠点だったのもそのせいだと思ってたんだけど。
日本の芸術に対しては高く評価されてるけど、挿絵が浮世絵ばかりだったのがなんだかなぁ。
それ程大した絵とも思えなんだ。
伊藤若冲の絵載せるとかして欲しかったなぁ。あれはすごいと思うもんで。
まあちょっと趣旨とずれるかもしれなかったけど。
あと日本の建築として東大寺じゃなく、姫路城を載せて欲しかった。
あれこそ日本を代表できる建築物だと思うから。

ちなみに立ち読みだったので、正確じゃない部分もあるかも知れぬけんども。
誰か読んだ？

儒教だっておんなじだよ。
文化か宗教かっていう、
聖典の民的な問題設定の仕方じゃ答えは出ないよ。

>>301
＞倭寇って元寇の復讐みたいな感じで、朝鮮沿岸を荒らし始めたんじゃなかったっけ？
復讐っつーか中世の急激な人口増加により発生した食えない過剰人口が
外に出て行ったのだな。政府的には特に何もしてないはず。
民間レベルでは元寇の影響はそんなに無さそうだしねー。

＞あと日本の建築として東大寺じゃなく、姫路城を載せて欲しかった。
姫路城は新し杉。東大寺はあれだけデカい木造建築があの時代に建ってて
現在も残ってる辺りがほとんど奇跡的な分価値がある。
個人的には修験者sとか東北人形まじないカルチャだとかの神仏習合しまくり
文化も紹介して欲しいが、総史的な本で扱うにはちとディープか。

東大寺はほとんど朝鮮半島の文化だからなあ

>>303
東大寺大仏殿は平重衡に焼かれて重源が復興し、松永久秀が焼いて江戸時代に
復元されたものですが。勿論その度に様式は変化しました。
今のものは昭和の大改修もあって当時のものに比較的近づいていますが。

>東大寺はほとんど朝鮮半島の文化だからなあ
中国＝隋唐の文化を、朝鮮半島を経由して輸入し、
それを日本人＋渡来人が日本風に咀嚼したもの。　　正確に言いなされ。

>>306
いや、文字通りの意味で朝鮮の文化だと言ったんだと思う。

>>305
有名な話ですよね。
というか、>>303氏もそれぐらいは基礎知識として（略）

横レスだけど、婁遮那仏のあのパンチパーマ風の頭はいつはいってきたんだ？
東アジア域に伝来する前か？

渡来人の影響があったにしても、
奈良以上の大仏って大陸にも半島にも無かったんでしょ？

＞３１０
銅製なら存在しなかった筈。なお鎌倉時代に重源が再建しようと河内
の鋳物師一族に依頼した際には一度「とてもつくれそうにない」と断
られています。結局南宋から来ていた陳兄弟（兄陳和卿は源実朝に渡
宋を勧めたことで有名）の協力も得て完成にこぎつけましたが、木材
は周防の山中から運んだりと大変な難工事でした。
川底が浅くて大きな材木は筏にしても運べなかった為に所々で川を堰
き止めて水深をつくって少しずつ海まで運んで行った訳です。

http://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/nara.html
韓国・朝鮮縁の地

東大寺は、世界文化遺産に登録されている奈良時代を代表する
建築物です。この寺の建立には良弁と行基という百済系の高僧が
指揮をとり、建設には新羅系の猪名部氏が、大仏鋳造には百済系
の国中氏が活躍しました。また大仏に塗る金が不足した際には
陸奥の国（東北地方）にいた百済王家の末裔敬福が陸奥で産出
した砂金を届け、完成に大いに貢献したといわれています。
なお、大仏殿横側の丘には、渡来人が祖先を神として祀るために
建てた辛国神社があります。

これは信憑性どのくらいよ。
とりあえず、嫌韓厨のレスはスルーして山野氏のレスあるいは
有名コテハンの返事だけ信用するわ。

ついでに今あげた他の史跡の信頼性も同時に検証してくれないかな。
※嫌韓厨のよくいう半島は単なる文化の通行点の類の妄言はスルー対象。

ちなみにインド大仏。
http://www.daijokyo.or.jp/daibutsu.htm

http://tabisite.hp.infoseek.co.jp/gallery_as/korea.htm

一番下の奴は大仏だとおもうんだけど、史跡なんかね？

96年に韓国のどこかで大仏をつくったという話を聞いた事が
あるんだけど、これはそれとは別に由緒ある奴？

まあ日本に土着して数百年たった帰化人でしか誇れないとは、
なんともアレな人達だ。

＞３１２
こういった書き方は曲者ですね。言い換えればここに挙げられている
もの以外の作業は渡来人以外が担当したという事になる。
とりあえず行基についてですが王仁の子孫だという（王仁自身は後世
先祖の業績を称える為に創作された人物という説もあります）高志氏
の出身で母は蜂田氏の出身（行基が生まれた母の実家跡とされるのが
現在の家原寺）でした。
現在は和泉に属していますが当時はまだ河内の一部。さて氏族につい
てですが、前者は言うまでもなく帰化人でランクは中の下といったと
ころ。五位で越前守くらいがせいぜいでした。
蜂田氏もせいぜい六位どまりで分相応な結婚による誕生であったとい
う事になる。いずれにせよ文化・技術面で活躍した一族であり更に師
の道昭（玄奘三蔵に学んだ）が船氏の一族であったり信者に渡来系も
含めた技術者が居たからこそ行基の社会事業が成立しえたのだと言え
ます。ただ渡来人としてはともかく彼らにはもう百済人という意識は
無かったでしょうね。「日本人」技術者も居ましたし。
第一「血」の繋がりだけあっても仕方が無いでしょう。

野衾すげー。マジですげー。
速攻で答えるとは何者よ（ｗ

博覧強記ですね。
>>312のリンク先に福井や奈良といった各地の朝鮮由来認定している
史跡が多数あるが、これの紹介文の鑑定をもしよければ鑑定していて
ただけませんか？

京都のことについてですが、天竜寺は関係ないでしょう。
伏見稲荷については『山城国風土記』逸文に
伊呂具の秦の公が丸い餅を的に矢を射たところ白い鳥となって飛んで
行き、稲となって生えたので後に子孫が先祖の過ちを悔いて祈り祀っ
たとある。秦氏は秦の始皇帝１３世の孫孝武王の子孫と称していまし
たが（『姓氏録』）５世紀初めごろに南朝鮮にいたシナ人らが渡来し
て来たものらしい。
ただ三井寺を守護する新羅明神は逆にシナ在住の新羅人らの神だった
可能性があり延暦寺の赤山明神についても同様の可能性があります。

312のサイトはかなりアレだな。
事実とは確認できていず、推測にすぎないものが多すぎる。
＞当時の飛鳥は人口のほとんどが渡来人
この辺になると電波としかいいようがない、
渡来系氏族と言われる者は、全体の三分の一しかおらず、
それ以外は土着系以外のなにものでもない、
つかその帰化人たちも、日本に土着して数百年もたって、日本人とか思っていなかっただろうになあ。

そもそも帰化人なら兎も角、「系」とかで括るのは必至だなとしか言いようがない。

日本人とか→日本人としか
すまそ。

とりあえず福井県のものを。
若狭の歴史的な語源については分かりませんし大陸との交流（新羅の
王子云々も含めて）が盛んだったのは確かですが「ワカソ」について
は眉唾ものですね。『若狭国風土記』逸文には死ぬまで若々しかった
夫婦が死後「若狭彦神社」の祭神となったからだとありますが、江戸
時代に書かれたものですからこちらも信用しがたい。
ただ八百比丘尼伝説といい不老長生の伝承には大陸の思想の影響が窺
えますね。可能性は考慮してもよいでしょう。
白山信仰についてですがどこで切るかにもよりますよ。一応菊理姫が
祭神ということですが大陸の祭祀・信仰が混入した可能性はある。
例えば「白頭翁」という朝鮮の鬼神・山神との習合です。イザナミと
も結びついたらしいですがどれも山中他界を連想させるもの。

>>1
黄金の国ジパング伝説が大航海時代を誘発したり、
源義経率いるモンゴル帝国が世界のほとんどを支配したり
影響与えまくってるじゃん

>312
今の東大寺大仏殿は江戸時代の建立。

縄文人はエジプトや中東で都市国家をうちたてて東遷し、インダス文明を
ドラビダ人におしえて更に東遷し、長江文明を築き上げた神に等しい
神武帝が東遷あそばされて、超日本帝国が形成されたが、連合軍が
進駐した時に資料が全て焼き払われました。

>>321
その言い方であれば、現在の日本人の大半が「朝鮮系日本人」になってしまうよね。

もっと突き詰めれば世界中の人が「アフリカ系？？人」と

>>327
大半ではなく中半くらいだろう。残りの中半が北方縄文系日本人と南方縄文系日本人。

>>321
その渡来人事態が、日本からのでもどりの可能性はないの。
任那の存在とか。

長江文明を築いた祖先が朝鮮へ指導して、新羅が唐を呼んできたので
転進をはかって日本に移動したということだろ。

えー！ 日本のおかげで有色人種は独立できたんじゃー

少なくとも、渡来人なる朝鮮半島からの移住者が
現在の朝鮮半島在住者との間の文化的・民族的繋がりは
かなーーーり薄い、つーかほぼ別物だと思う。

>少なくとも、渡来人なる朝鮮半島からの移住者が
↓
少なくとも、渡来人なる朝鮮半島からの移住者と

ていうかさ、渡来人がそんなに凄いなら、なんで当時の朝鮮半島が文化的過疎地なわけ？
建築物にしろ、文化遺産にしろ、少なくとも当時の日本と肩を並べるだけのものがないと、全く説得力がないよ。
極少数の血のつながりだけを根拠に、日本文化は朝鮮起源というのは、子供じみているだろ。
日本にしかなく、朝鮮にないものは、朝鮮とは無関係。それが人類の常識だろう。いや宇宙の常識か。

>>328
なんかﾜﾛﾀ

黄色んぼや黒んぼは自治なんか持っちゃ駄目だったんだ。
白人に支配されているべきだったんだ。
日本は余計なことをした。

ファシストや反動は権力なんか持っちゃ駄目だったんだ。
人民に支配されているべきだったんだ。
フリーメーソンは余計なことをした。

やはりアメリカの陰謀か・・・

>>335
秀吉の侵略と日帝３６年のなかで焼k（ｒｙ

根こそぎ焼かれてしまったのなら、どうして「秀吉の侵略」という資料が残っているのだ？

秀吉も日帝もお爺さんおばあさんが教えてくれました。

へーーぇ、秀吉の時代から生きてるって何歳なんだ？

倭奴ごときに朝鮮の偉大さは理解できぬ

もー。
いろんな板に進出するのやめてよー
雰囲気壊れる。

日本はアジアの人々のいのちをうばったことについて反省しなければ
ならない。

>>345
どれに対するレス？

このスレ自体は、「世界史の中の日本」を見ている良スレだと思っているんだけど。
#私だけ？？

世界史における日本の残虐行為を糾弾するスレです。

ああ、私、山野野衾さんのレスしかよんでないせいか、ここが良スレと思ったの。
#感想だけ。sage.

私達日本人の過去のあやまちを反省するスレです。

>>349
山野＆とてたは民族・神話学板でもよくレスしている。

私達日本人を糾弾し、断罪するスレです。

じゃあみんなで反省レスをかきましょう。

みんなでみんなを断罪しましょう。

日清戦争がある

断罪じゃなくて自己批判ってやつでしょ
よく日本赤軍とかがやってたという

浮世絵は欧州の芸術界に影響を与えました。

うーん、明日は仕事が早いのに、読み出したら、止まんなくなって、
全部読んでしまったよ。
とりあえずさ、韓国の話題多すぎｗ
韓国みたいな存在はスルーするにかぎるって。
ほとんど日本人が読むスレなんだから、そのての話題はいらんよ。
韓国人がたくさん混じってたら、どんどん言ってもいいと思うけど。

嫌韓な書き込み読んでると、やつらに対して、ほんとイライラしてくる。
脳内で韓国人作って、1人イライラしてるんじゃないの？
嫌韓な書き込みする人は。
それが事実かどうかに関係なく。
普段は、平和な気持ちでいたほうが楽だと思う。
脳内で韓国人作って、イライラしてもね。
嫌韓な気持ちを引きずるのは、精神的に良くないわな。

>>358
脳内で韓国人作って・・・意味不明
あと、嫌韓がイライラすることは許せなくても、358がイライラすることは許せるのか？

自作自演もあるからイライラなんかしてたら過労で死ぬよ。

>>317
今更ながら蜂田氏と船氏も帰化人だったと書くのを忘れていた。

>>359
358が韓国を話題にしてるのは、これらの自演カキコが原因ではないでしょうか。
↓

346 ：世界＠名無史さん ：03/10/20 21:43
日本はアジアの人々のいのちをうばったことについて反省しなければ
ならない。
348 ：世界＠名無史さん ：03/10/20 21:48
世界史における日本の残虐行為を糾弾するスレです。
350 ：世界＠名無史さん ：03/10/20 22:06
私達日本人の過去のあやまちを反省するスレです。
353 ：世界＠名無史さん ：03/10/20 23:34
じゃあみんなで反省レスをかきましょう。
354 ：世界＠名無史さん ：03/10/21 17:55
みんなでみんなを断罪しましょう。

日本が世界史に与えた影響
Ａ国の世界的な覇権を決定付け、Ｃ民族とＫ民族を厨にした。

他国に自国民を移住させ、コロニーを築くというアイディアは
もともと鎖国前の日本が編み出し、世界中で真似されて、今の中国華僑があるわけだが。

バイキングは無視か＞364

ギリシアの植民都市・・・。

フェニキア人も知らない>>364

>>363が正論なんじゃない？

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html

日本が世界に与えた最大の影響は、マイクロプロセッサの発明。
2851年の歴史教科書にはそう書いてある。

>>876
50年100年のスパンで物事を考えようとする香具師の事をｷﾁｶﾞｲと言う。

お前は先のことを考えすぎ

ﾜﾛﾀ

そもそも １ は、何を持って「世界史に影響を与えた」と考えているわけ？
世界史に影響を与えた国、地域、民族を挙げてみて。
例えば、インカ帝国は、世界史に影響は与えていないと思うけど、立派なもんだ。
世界中で、日本と関わっていない国や誰一人日本を知らない国なんてあるかな。
影響を与えてない、ということを証明する方がよっぽど難しい。

>>1よ
日本は朝鮮塵の数を倍にしてしまったというやってはいけない事をしてしまったのだよ。
世界は迷惑している。
これは世界に謝罪しなければ。

【「日帝６９年」の罪】

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。

★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

>>376‐377
意外と大した事無いな

＞378
朝鮮自体が世界史的にたいした存在じゃないからな

古代　:　三国時代〜南北国時代
中世　:　高麗時代
近世　:　朝鮮建国〜:1636 丙子胡乱
近代　:　胎動期:1636 丙子胡乱〜1876 江華島条約
近代　:　本格的展開 1876 江華島条約〜1945 解放

韓国史の時代区分だけどさ。近代の胎動期が長すぎ。大いなる助走。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

>>380
李氏朝鮮の社会体質はどう考えたって古代的だろ。
ところで近代の胎動期というのは韓国史に特有の時代区分？

ttp://www.tanimura.org/e3/?%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%8C%BA%E5%88%86

古代→中世→近世→前近代→近代→現代→脱近代
西洋史を分類するために作られた時代区分なのでそれ以外の地域では
必ずしも成り立つとは限らない。

ttp://www.kcn.ne.jp/~tkia/monogusa/mmh-10.html

19世紀後半の段階での李朝について整理しておこう。まず改めて確認しておくが、
日本が明治維新を果たした直後に出会った朝鮮とは、西欧諸国や日本が経験した
「封建制」なぞを経ない「王朝国家」だった（中国も同じ）。言わば、
後醍醐天皇の建武新政が成就して、再び律令王朝国家がそれからずっと
続いていたような政治状態だったわけだ（誤解のないよう急いで付言しておくが、
わが江戸時代と同様、政治停滞と社会進展の遅滞とは必ずしも並行するものではない）。

なるほど・・・・このスレでシナの工作員どもが

中国史は下らん事が多すぎて覚える価値なし
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067742350/

このスレでも反日活動に必死なわけか・・・・・
そんなに好きなら厨獄に往けよ。
ちゃんこ路の手先め

日本にも「近世」という珍しい、しかも結構長い時代区分があるよ。

>>383
このサイト使い方が解らないんだけど。
どうすればいいの・

下半身に正直という非常にわかりやすい文化だな朝鮮って。日帝が侵略する前にタイムスリップしたい。

>>386
え？西洋史でも近世って
ルネサンスの辺りから大航海時代が終わる辺りまでだから
結構長いんじゃ。。。

>>389
中央公論社の「ヨーロッパ近世の開花」では
ルネサンス・宗教改革からフランス革命直前のアンシャン・レジームまでを
扱っていた。

歴史を自慢する民族は必ず没落へ向かう。歴史の年表が空白な民は幸いである。

おいおい、日本料理店
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho11.html
差別する人、される人
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html

死ぬほどヴァカな１が射るスレはココでありますか？

>>15
17世紀初頭、南米ペルーのリマに日本人が20人も住んでいたことを証明する記録
があるらしい。そのことか？他にも江戸時代、紀州・串本の漁民がオーストラリア沿海まで真珠を
とりに出かけていたとか。

世界史に影響ってどういうこと？
一時大戦も二次大戦も主要国として参戦したし今では世界第二位の経済大国だ
これで影響与えてないなんていったら何処が影響与えてるの？大韓帝国か？ん？

漏れは主に日本史板によくいる住民なんだけど。
山野野衾 ◆F6mxNHihgEさんって博学博識だね。
あなたのような人がレスしてくれると
学問版の知的水準があがるので
大変喜ばしいですよ。
個人の感情で史観を述べるのではなく
ただ知識を述べてるのが読んでいて不快感がなくていいです。

＞３９６
訂正。
学問版×
学問板○。

極東史には影響与えてると思うよ。それで十分なんじゃない？

どでもいい

オランダが運んでくる住友の銅は質の高さから欧州の銅相場に多大な影響を与えている。

　あと、トンデモ説の可能性もあるのだが、浅間山の噴火による気候変動がフランス革命
の遠因となったという話もある。

キシュツだろうが戦国時代各大名は銀を生産しまくり当時世界の銀生産の三割が日本でありヨーロッパでイワミが銀の別名で使われたほど

>>400
アイスランドのラキ火山もです。ただ火山や銀を「日本」の功績・影響とし
てよいものかどうかという疑問は残りますね。
灰吹き法やアマルガム法も海外からのものでしたし。

１の言う世界史に影響を与えるという表現を、歴史の表舞台に登場するって意味に捉えるなら
１９C以降の世界史に多大な影響を与えてるだろ。

ていうか、１はこのスレを伸ばしたくて、わざと突っ込みどころ満載なスレタイにしたと見た。

>403フハハハハ　良くぞ見破った。だがここまで来るのに４００レスは遅すぎる!
やり直し!

欧州の奴らはね、きっと宗教が邪魔して思うように行動できないこと、
つまり、文明の進化に対して宗教がネックであることに気付いてるんじゃないの？
日本がそれを奴らに気付かせた。しかもワンランク下の存在でなければならないはずの
東洋人（日本人）にね。それが屈辱で仕方がないんだよ。
日本人の発想のバリエーションが何故あんなに豊かなのか、それは日本人の多くが
何にも縛られることのない無神論者だからというところが重要な点なんだよね。
宗教に邪魔されることのない日本人が自由に大空を飛んでるように見えて
奴らは悔しくて仕方がないのさ。
　奴らは宗教によって初めて「国としてのまとまり」を獲得した。
だけど、日本はそれを島国の閉鎖性によって、気が付いたら自然に獲得していた。
これに関しては島国の閉鎖性がプラスの方向に働いてくれたんだね。
　欧州の人間は幼少の頃に、宗教によって固い、融通性の無い頭に教育されてる。
ホントは白人だって宗教なんか大して信じちゃいないのさ。
欧州の伝統行事もどんどん宗教色が薄まり、ただの祭りになりつつあることからも、
奴らの宗教に対する信仰心は偽りのものだと言わざるを得ないだろ。
それで、都合のいいときだけ神を持ち出したりな、全く笑わせやがるぜ。
要は自分達のテリトリーを守る為の防御壁でしかないのさ、白人の宗教はな。
白人ってのは、とにかく人間の中で一番野蛮でケダモノなんだよ。
白人の子供の行儀の悪さがハンパじゃないのもうなずけるよ。
日本人の子供の行儀がなってないとか言われるけど、奴らに比べたら可愛いもんだ。
欧州の大人の礼儀正しさは素晴らしいってのたまう馬鹿が時々いるけどトンデモない。
欧州にあるマナーってのは、基本的に自分の野蛮さを隠す為のもので、
日本の礼儀・作法とは根本的に意味が違うんだな。奴らのは全部演技さ、演技。
　とにかく階級社会にしないと国としてまとめ上げることが出来ないほど、奴らは野蛮なんだよ。
万が一、階級社会がこの先なくなったら、白人共は一気に暴れ出すだろうよ。
そのとき、俺達は奴らの本性を垣間見ることになるだろうな。最高のショーとしてね。

世界史上、近世において日本が影響を与えたもの？

白人支配からアジアを開放したこと。
なによりもアジア、アフリカに独立するモチベ−ション
を与えたことである。
これ、凄いことよ。
今ある日本なくしてアジアの勃興、繁栄は考えられない。
今ある人種間の対等な関係は日本によってもたらされた
ものだということ、密かに誇ってよい。
世界史上でも特記されるべきことで、これから益々
この方向で評価されていくでしょう。

極東の小さな島国が突然、世界史に登場した。
自らを日いづる国、日の本、日本と称し・・・。
日本はアジアの最後の砦であり、最後の秘密兵器であった。
東洋のすぐれた思想のみがこの極東の島国に持ち込まれ
これらは平和の島、日本の民により、洗練され深化し高度化
され、残されていたのである。
長い醸成期間を経て歴史の必然の中、突然登場したのである。

この平和の民はアジアの期待に答え、自らを犠牲にし戦い
新しい国際秩序の尖兵になったのである。

日本の絵画は、西洋印象派に影響を与えた。

日本のサービス業技術は、着実に海外に定着している。

日本は外国からの影響でここまで大きくなりました
変な宗教や思想、意地に縛られてる連中には真似できないことです

牛丼屋は、アメリカや支那にも進出している。
居酒屋や焼鳥屋も、台湾に進出して勢力を拡大中。

日本人の発明。

乾電池
紙おむつ
粉ミルク
ビデオデッキ
アンテナ（八木アンテナ）
胃カメラ
人工心臓
コンタクトレンズ（現在の小型版）
カラオケ
シャープペン

日本人の発明

カップラーメン
カルピス
味の素
マヨネーズ
扇子
光ファイバー
ＬＨＡ
超音波モータ
フロッピーディスクもそうか？

グロ−バルにとらえれば、こんな所でしょう。

日本の存在における歴史的価値なら、日露戦争と大東亜戦争だろう。

西洋植民地時代に苦しんでいたアジア各国の人々（アフリカも含むだろう）に、勇気と自信を与えた。
日本がなかったら、未だに植民地だったかも知れない。

>>405　やたらに長文だけど駄文で妄想に満ちているな。
まず、「宗教によって固い、融通性の無い頭に教育されてる。」と「ホントは白人だって宗教なんか大して信じちゃいないのさ。」は明らかに矛盾した事を言っていることは言うまでもないよな。
このことは文章の前半と後半が全く矛盾した事を言っている事を象徴している。
＞要は自分達のテリトリーを守る為の防御壁でしかないのさ、白人の宗教はな。
キリスト教のことを言っているのだと思うが、キリスト教はもともとアジアで創始された宗教。
また、キリスト教は全世界中に信者がいる普遍的な宗教でもある。よって、「白人の宗教」などというものは存在しない。
＞白人ってのは、とにかく人間の中で一番野蛮でケダモノなんだよ。
全く根拠がない思い込み。
世界の観光名所でよく見られる落書きで一番多いのが日本語によるものである事、エベレスト等の世界の高山に残されているゴミが日本人のパーティーによるものが最も多い事、
どこでも所構わずタバコの吸殻やゴミをポイ捨てするのも日本人である事が一番多いということは有名な事だと思うが。
＞欧州にあるマナーってのは、基本的に自分の野蛮さを隠す為のもので、
野蛮さというものは人間であれば誰しもが多少は持っている。勿論日本人も。
２ｃｈで白人や欧米人の中傷を書いているような香具師がたまにいるが、これも野蛮さの現れ。
その野蛮さを抑えるために内心面では理性があり、外面的なものとしてマナーや道徳規範がある。
＞奴らのは全部演技さ、演技。
演技だろうが何だろうが、規範というものは遵守しているということが重要。
例えば、人を内心で殺したいと思っていても、実際に殺人を犯さなければ犯罪にはならない。
＞階級社会にしないと国としてまとめ上げることが出来ないほど
日本も国民を統合するためには天皇という特権階級が必要だということを憲法で謳っていますが、何か？

まあ、日頃余程ストレスがたまっていてここで鬱憤を晴らしたいために、このようなレスを書いたんだと思うが、あまり愉快ではなかったのでマジレスした。

日本の存在意義は大きいよ。
アジア通貨危機のときも、日本は莫大な対応資金を準備して、アジア経済を守った。

>>414
日本も欧米とグルになって植民地支配に走ったくせに。
「鎖国が無ければ日本は世界を制覇していた」そうだし、日本は偉そうなことを言えた義理ではない。

>>417
あんまり朝鮮や中国の言い分を鵜呑みにするなよ。

>417
この人、多分、アカヒなんかをクオリティペ−パ−と
思って疑わない人でしょう。
戦後民主主義の化石みたいな人だね。

その中朝が近代化できたのも日本に触発されたおかげ。
とくに朝鮮にいたっては、日本が下地を引いた

日本人の発明に「覚醒剤」も加えといてよ

ひろぽん？

ヨーロッパ諸国は、アジアアフリカ諸国からただ同然の言い値で物資を買い、
それを加工して諸外国に売りつける。その差額がもろに彼らのポケットに入る。
そのやり方を永遠に続けただろう。
発展途上国が、自動車、ＴＶ、パソコン等の精密機器を持てるようになったのも日本のおかげ。
http://www.geocities.com/penang123/japan.html
マハティール首相「もし、日本なかりせば」

日本人の発明デジタルカメラ。

何人も世界史に影響を与えはしない。
ただその人の足跡が積み重なるだけ。

＞１
少なくとも13世紀、元が日本を従属させようと試み、
これが果せなかった禍根は、
ベトナム、インドネシア支配の失敗につながり、
やがて元を衰亡の道に引きずり込む。

以後、「世界史」（あくまで西洋的、既成の）における
日本の存在は重要となる。
東アジアにおいてはシナと並ぶ端倪すべからざる存在として
近代に至った

というのが理性的な認識。

子どもがはじめて世界歴史の勉強を教えてもらって、
「元かあー。すげえなあ」
と思うのは必定。

世界中のまともな教育を受けた子どもはそう思うだろう。
で、ふと元の支配地域を見る。
「あ、西欧は元が入ってないや。東は……。あ、日本にも手がついていないや」
と印象するのは非常に重要な事だ。

まともな教育、捏造の歴史なしの知識を世界に広めれば、
東の「日本」という存在は、世界中の子どもらの脳裏に焼き付けられるでしょうね。

さあ！
あわてましょう。今から！
誰かさん！

「世界史」
とは、元が作った。

電子ジャーとかレトルトも日本じゃあなかった？

>>427
欧米の世界史では元は無かったことにされてますが。

もとはなかった？

>>430
それ世界史じゃないよ。ｗ

一方でローマ帝国が世界制覇したとか言ってたら大笑い。
実際は、そう書いているんだろうが。

>>426
元から見ればちょっとした防衛戦の負担で
鎌倉幕府はあっさり衰退したけどな。
まー侵攻を食い止めたのは事実。

>>391
そりゃ無意味なトートロジーだ。

自慢するに足る歴史を持たない民族は
そもそも没落のしようがないではないか。

中央集権制と封建制の財政基盤を同列で論じられても。
そりゃ元は、搾取したおすだけでもいいんだろうが。

>>430
どういう意味なんですか？
厨房なのでわかりません。
「モンゴル帝国」ということで語られていますけれども・・・

>>434
発言の意図がわからない。
日本を矮小化したいの？

ところで元寇が鎌倉幕府衰亡の原因になったということが
まことしやかに語られているが、
それを説明してくれないか？

オセロを発明したのも日本人だよ

>>428
は杉山

　　 ∧∧　　　　　
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　 ;::,,∧
　　　(|　 つ/｡ﾟhttp://================================　;::ﾟ∀T)　　＜ママー
　　〜|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;::,,.　　つ
　　　 し｀Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;,,゛　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

>>441
だっせー。ズレてやんの（ｗ

って言ってみるテスト

与えてるのも気付かないとはホントに日本は平和なんだなぁ
春だから眠くなってきた

>>438
貴方のレスのおかげで「日本の世界史に与えた影響」をひとつ思いついた
朝鮮征伐が明帝国衰亡の原因となった
間違いない

明帝国の滅亡はその後の清帝国を産む
ここでは周辺民族と融和が説かれて…
あとは「なぜヨーロッパは世界のトップに発展したのか 」のスレへ

とりあえずここ最近世界中にばら撒いた金がなければ世界史はかなり変わっているはず。
善悪の判断は別として。

>>445
そうだね。
例えば、日本から北朝鮮への送金を早期に規制していたら、
金正日体制は既に崩壊していたはずだ。

今の日本人はほぼ全国民が平安貴族のようなもの。発展途上国が庶民と考えれば
気付かないのも無理はない

世界史に登場したのが明治以降だから。
でも原爆を投下されたのは２０世紀最大のトピックだと思う。

>>448
> でも原爆を投下されたのは２０世紀最大のトピックだと思う。
そんなわけあるかい(w

20世紀の政治史上の最大のトピックは植民地体制の崩壊だし
軍事史上の最大のトピックは第二次大戦での国民総力戦と、
戦後のゲリラ戦への移行という戦争パラダイムの変化でしょう。
経済史上は日米２極体制でしょうな。

一番目と最後は日本が大きく関係している。
２番目は核兵器と関係あるけど、日本に落とされたこととは直接関係ない。

ヨーロッパから見ると
アジアの東の中国文化圏の小国が
司法、行政、商法、科学を
あれだけ短期間でマスターしたのが
未だに信じられないそうだ。

16世紀まで概ね世界の最先端を走っていたアジア人からみると
なんでローマの遺産を食い潰すしか脳のないユーラシアの半島人
である欧州人が今、世界の最先端をいっているのか到底理解できない。

因みに欧州人に言わせると中国もインドもイスラムもみんなアジアだから。

教科書に載ってる「世界史」は欧州が古来から特筆すべき先進国であり、
アジアやアフリカとアメリカは太古から野蛮な地域だとほのめかしてる。
そして、欧州自身が最近400年ほどで野蛮状態から急発展した成り上がり物で
ある事を必死に隠そうとしてる。
彼らにとって「世界史＝欧州中心史」なんだから大陸の最果てまで日本の影響が
なかったのは当たり前。長らく井の中の蛙状態だったし。

>>1は欧州学者の巧みな洗脳に騙された被害者のひとりな訳だ。

考えたら、確かに大航海時代以前の西欧も、
世界（≒ユーラシア）の歴史には大して影響を与えてないわな。
西欧は、「世界史デビュー」以後の歴史が500年くらい。
日本よりは上だけど、中国や中東には及ばない。

１７世紀の覇権国家オランダは、長崎出島の貿易でベラボーに儲かってた。
最大の収入源だったと言われる。

鄭成功も、生糸貿易でボロ儲け。
それが軍資金だった。
日本では年初の取引価格で年間一定だったから、年初に供給を減らして価格を
吊り上げ、その後ボロ儲け。
鎖国なんかしたから、日本は搾られた。

幕末も、銀本位の東洋と金本位の西洋の違いから、日本では金の価値が西洋
より低く、大量流出。
日本では西日本は銀本位、東日本は金本位の問題があったから、早い段階で
軍事or経済で世界進出していたら、この問題に気付いて逆にボロ儲けしていたかも。
なんといっても、当時日本は世界最大の銀生産国だったから、金を交換で
手に入れる手段に困らなかった。

日本は、オランダ・イギリス・アメリカと、歴代覇権国を支えてきた。

世界一の名脇役。

これからもそんな国でいたいもんだ。

>>453
そうか？
しかし、ガンダーラ美術なんてのはギリシャ彫刻の影響を受けているし、奈良の唐招提寺や法隆寺の柱に見られるエンタシスと呼ばれるふくらみもギリシャ建築の影響を受けていることは有名だろ。
浅学な俺が直ぐに気が付いたのはそれぐらいだが、他にもあると思うよ。
例えば、大秦王安敦がらみとか。

>>459
ギリシャを西欧だと思っている厨房

>>460
だから、現在の西欧文明の起源がギリシャにあるからだろ。

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界２位の規模の原油（推定、約600兆円分）が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

　　　　ここら採掘、全部中国へ
.　　　　　　　　　　‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　 |
+*************‖**|********海底***************************
.　　　　　　　　　　‖　 |
.　　　　　　　　　　‖.　|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
..　　　　　中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■

日露戦勝利は第一次大戦の遠因の遠因くらいにはなっただろ。これがありなら、切がなくなるわけだが。

日露戦勝利はめちゃくちゃ影響でかいだろ

諸君！元防衛大学校教授・平間洋一著「日露戦争が変えた世界史」（芙蓉書房出版）はいいぞ。
若干ミスもあるが、多くの資料が網羅されていて役に立つぞ。

ログ読んでないけど。ポスト・コロニアル社会は太平洋戦争の結果でしょ。

十五年戦争××
太平洋戦争×
アジア太平洋戦争×××
大東亜戦争◎

欧米の歴史教科書には日本(明治以降)は登場して
かなり大きな扱いをされてます(極東では一番存在感を示してます)

欧米と国力を絞りつくすほどの大戦争をやったアジアの国は、日本と北朝鮮（中国）とベトナムだけだからな。

>>469
イラク

>>470
欧米側が国力を絞っているようには思えない。

>>469
アケメネス朝
ササン朝
モンゴル帝国
オスマン帝国

>>468
同意。
>>1のように思いこますのは、日教組教育だけだ。
大東亜戦争はアジアの植民地を独立させ、
その影響はアフリカから世界に波及した。

500年に及ぶ、
世界の「白人の絶対優位」をくつがえす
起爆剤になったのが、日本である。

　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>172
> 世界中が日本の絵（アニメ）を見てそれを模倣してる。
> 実は今当時以上のジャポニズムが起こってるんだな。

禿同！
アメリカはハリウッド映画で、アメリカ的価値観を
世界中に広めてきたが、昨今の日本アニメの影響力は
それを上回っているかも。
子供の頃から日本アニメをシャワーの如く浴び続ければ、
日本的価値観が注入される。
今、世界中の子供たちが、洗脳されている真っ最中。
かくして、彼らが大人になる頃には、日本的価値観が理解できるようになる。

http://www.lares.dti.ne.jp/~kazukun/index.htm

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/index.html

>>227
> 俺は日本とタイが戦争したなんて知らなかったが
> 実際には日本軍とタイ軍はタイ南部で衝突したらしい。
> 俺はタイ人に言われるまで知らなかった。
> タイじゃ、その時にタイの少年兵が戦ったとかで、映画まで創られて、
> タイ人みんな知ってる。

そんなこと、初めて聞いた。
確か日本軍が東南アジアに侵攻するとき、
タイと同盟を結んでから行ったはず。
日本が敗戦したとき、タイも敗戦国になったはずだが。

ここまで世界中に子種をばらまいた男もいまい･･･
【英国】チンギス・ハンのご子孫はお食事無料です
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089203704/
英ロンドンにあるモンゴル料理店「シシ」が３日、来店客に無料でＤＮＡ鑑定を施し、
モンゴル帝国の始祖、チンギス・ハン（位１２０６ー２７年）の子孫と判明した客には
食事を無料提供する試みを開始した。
父親から息子に受け継がれるＹ染色体を検査するため、鑑定を受けられるのは男性に限られる。
鑑定は９日まで実施し、結果は２カ月後に出る予定。

チンギス・ハンは１２世紀から１３世紀にかけて、アジアを征服し、現在の東ヨーロッパにまで
及ぶ帝国を形成。その際、各地に、多数の子を残したとされる。
ＡＰ通信によると、料理店と共同してＤＮＡ鑑定を実施するオクスフォード・アンセスターズ社は、
中央アジアなどで計「１７００万人」の男性が、チンギス・ハンの遺伝子を受け継いでいる
可能性を指摘している。

「シシ」によると、今回の企画は、モンゴルで再び姓を名乗ることができるようになったことを
たたえるのが目的。
モンゴルでは、過去７０年間、国民の団結などを理由に、姓を名乗ることが禁止されていた。
しかし１９９０年代に政府がこの政策を撤回し、国民に名字の登録を呼び掛けている。
先月末までに国民の半分以上が、チンギス・ハンの家系が名乗っていた名字を登録したという。

2004.07.07　Web posted at: 20:42 JST - CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200407070029.html

>>476
そういえば、開戦時、
同盟交渉（というか脅迫）の同意が遅延して一部で衝突があったような。

>>478
そいつを誇張して、敗戦国の汚名逃れをしたんだよｗ
マレーシアのマライ人みたいなもの。

所詮、卑怯者揃いさ
東洋人なんて

　　　　　　_,..-‐─‐-..,　　　　 ,'⌒;':::::::~::::::;;;::Y⌒::;;::::::;;:::;)
　　　　 ,r'’.:::::::::::::::::::.o｀ヽ　　(::::;;:::::::::::(⌒:::::::::::::ｿ⌒::::::)
　　　　,i.::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ::.i　　　(⌒:::::::):::::::::)::::::::::(⌒::;’
　　 　 i!:::::_:;;;;::::::::::::;;;;_::::::::i!　　　 ⌒'''ﾟo⌒`;ﾉ;;::'⌒ﾉ⌒
　　　 ,l::::'"r・ｭ)::::::(ｨ・ｯ`:::::l!　　・ヽ　　・　O 　　　　　ちゅどーーーん！
　　　 ）;::::::::::::::;’:::::::::::::;;;;;:（　　　　　。o 。 o+y⌒・
　　　 ヾ;:::r'::::｀‐-‐'::::ヽ::;;:ｿ　 @'⌒/ｿ｀'¨;;ヽy'i､ヾ*
　　　　‘::::｀:.ｬｪｪｪｪｪｧ.:;::/　　　,／,;　/　　　　 ﾍ
　　　_,-ｿヽ::::::::二::::;;;;／i!ﾄ､ ／ ノ　..;'　　'"　　　＼y'^;ﾟ¨^'i;､
-‐''” r巛::::::｀ー-─'';;;;;/.》, ｀ー-,,_　　　y'　　..,'　　丶;:: :::;;;;;i!,
　　,,..| iﾐﾍ;::::::::::::::::;;;;;;;/,'/,i'!..,,　　　　..;;'　　　 /,;:: :::: :ﾊ ::: ;;;;;;ﾍ_
r''~≪≫｀《ヘ.:::::;;;;;;／ｿ,'/　☆｀ヽ　_;;;'　　　／::::::: :: :::::入 :::;:;;;;;;＼

　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng__(ｺｺ切抜く)___kei_____004.shtml
　　||ニ回ﾆ||　　 | 　核兵器を持つ在日米軍は撤退したアルよ！！
　　（　｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒` ﾍﾟッ ＼　北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ！
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　 ヽ。　http://www.japanpig.com/さあ、残りの河川のある領土をよこせ！
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご自由に日本へ移民してください。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　好きなだけ河川、住居を差し上げます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）中国人の反日サイトの数　抗日　約277,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8A%97%E6%97%A5&lr=

日本を取り込んだ国が覇権を握る

羅針盤を日本人が発明したって説があるけど、この板的にはどうよ。
中国の史書に「海が荒れても倭の船は流されない」って記述があるそうじゃん。
わざわざ大陸国家の中国が発明したとは思えないぽ。

羅針盤は貿易の主流を陸路から海路に変え、中東の没落を招き、
産業革命や植民地争奪戦といった白人優位の世界をもたらした。
日本はパンドラの箱を開けてしまったのかもしれんね。

＞４８４
少なくとも、漢代には指南針があったでしょう。
＞中国の史書に「海が荒れても倭の船は流されない」って記述があるそうじゃん。
典拠・原文を示して頂けないことにはなんとも。
＞わざわざ大陸国家の中国が発明したとは思えないぽ。
こと外洋航海に関していえば、支那の方が日本よりも歴史は古くまた盛んで
あったように思うのですが。「大陸国家」だからというのも抽象的では。
我が国でも奈良時代には磁石の存在が知られていたようですが、羅針盤の
様なものが古代に存在したという話は寡聞にして存じません。

450>>
どれも下地はあったしね。
日本人が柔軟かつ新しもの好きな面も幸いしたかと。

与えてるジャン
真珠湾攻撃とか

　　　＿ 　 ＿,,､−''"／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ ＼::＼
. 　 {　　￣　　　　／.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ　 丶 ＼::＼　　 　 __＿
　　 !　　　　､_,／ .:.:i: :::ﾄ､ ::､:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉,　　ヽ　ヾ""" ~´
　　 ',　 ､＿, '..::::::/ .!:. ::|　＼:.､::::､:::::､::::ヽ:::::::::::l/l　　　',　 ',　　 ,
　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|
　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::|
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 {ｿ 　 　 　 /　　　ｒuj　　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /
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　　_,.. -‐''"￣ヽ´￣ ｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ　　　　＼
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　　　　　/　　　　　 /////l　 lﾄ、　　　 ヽ、
　　　　 ,'　　　　　 ///// |　　l ヽ、ヽ、 ヽ!
　　　　i　　　　　 // l l/ /　　.l:==-ﾘ、ヽヽl
　　　　l　　　　　/　´￣｀　　　　_,,,,_　ヽ. l |
　　　　l　　　　lﾘ　 ,.ｨにｭ　　　 'ヾ-'｀　 ﾘr､ 　　私はスズメが好きです
　　　　ヽ、r‐､ﾊ　　￣´　　,:　:.　　　　　ﾊ l
　　　　　 l l　　l　　　　　 r' _ ,. )　　　　l　/
　　　　　 ヾヽ__'.　　　　　　 _ __　　　　 r '
　　　　　　 ヽ l ﾄ、　　　　/=ﾆ-ヽ　　 /!
　　　　　　　 l l l ﾄ、　　　 ｀ ｰ '　　 〃
　　　　　　　 ヽヾl ｀ヽ、　　　　　 ／ﾘ
　　　　　　　_rr‐‐!　　｀ ｰ---- '　　l__
　　　 _,..-‐´//　/　　　　　　　　　 / l l｀￣｀ヽ、
　_,.-'"　　　| l　 ヽ　　　　　　　　　l　l l　　　　 ｀ヽ、

_,.. -‐''"￣ヽ´￣ ｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ　　　　＼
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　　　　i　　　　　 // l l/ /　　.l:==-ﾘ、ヽヽl
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　　　　　　　 ヽヾl ｀ヽ、　　　　　 ／ﾘ
　　　　　　　_rr‐‐!　　｀ ｰ---- '　　l__
　　　 _,..-‐´//　/　　　　　　　　　 / l l｀￣｀ヽ、
　_,.-'"　　　| l　 ヽ　　　　　　　　　l　l l　　　　 ｀ヽ、

日本は戦争に負けた。勝者が歴史を書く。
アメリカに勝たないことのは歴史を書き換えることは無理。

／￣￣￣￣￣￣＼
|　 　 三叩！！　　 |
＼＿＿＿　 ＿＿／
　　　　　　|/
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　 ∧ ∧
　（ ~__))__~）　　(@∀@ ),,.,､,､ﾉ ））
　｜ ｜　|　 　(（ l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿） 　と(　　　とノし
　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

地味なレベルでは、いろいろと歴史に足跡を残してるさ。
科学者もいるし。

政治家や将校は、この際、どうでもいい。

現代世界では結構大きな影響力あると思うけどな。科学分野は言うに及ばず、
アニメや漫画、日本映画の表現方法は、少なからず世界のメディアに影響を
与えているので、文化的にも意外に貢献してる。

パワーだけではなくテクニックも野球のおもしろさであることを証明したイチローも。

>>495
日本の野球人口はアメリカよりずっと多いんですよ。このぐらいやって当然。
野球で言うなら、むしろドミニカやキューバのほうが世界的に影響を与えてる。

影響を与えることがそんなに偉いのか？
東南アジアの国々の立場はどうなる？
そんなこと考えてばかりいたら、
傲慢になるか卑屈になるかの二つに一つしかないね。

１も早く悟りの境地に達せよ。

>>496
その日本の９割以上はアメリカには無い軟式野球。これがプレイ人口の多さの理由。

敷居は、できるだけ低くしないと、大衆に普及しないぞ(´・ε・`)

５００

563:09/18 00:03 8cHFpI4g
今、茨城で、旧日本軍の毒ガスと、マスコミが、騒いでいるが、根拠が全く無い。
旧日本軍が、茨城に毒ガスを配備した事実も無いし、有機砒素の毒ガスなんぞ、
日本軍の毒ガスに無い。１９６０年代に使用禁止になった、有機砒素農薬を不法投棄した結果というのが妥当だろうが、
なんで、マスコミは反日にこうも喜ぶのだろうか？

史教科書の関東大震災の項では、デマではなく毎日や朝日新聞が、朝鮮人虐殺の真犯人だと明記せよ！

韓国って世界史に影響与えっぱなしだよな。

>502　「頭の悪い発言」スレに行きなさい。

はじめまして、カイゼルです。

大航海時代は日本の金を求めて出発した。
それでたどり着いたのがアメリカ。

日本がロシアを負かしたのがきっかけとなってロシア革命が起こった。

フランス印象派は日本の浮世絵の影響による。アールヌーボーも同様。

日露戦争とパールハーバーだけはどこの国の教科書にも書かれている。
「国際連合」の前身「国際連盟」の理事国のひとつだったことと日独伊三国同盟も書かれていると思う。
まあ結局欧米と関係したときだけだな。その他には日本の名前は全くでてこないだろう。
ヨーロッパが中心の世界史の中でアジア諸国などそもそも片隅の辺境。しかも日本の場合、江戸時代までは引きこもりで、敗戦以降はアメリカの星の数ほどある衛星国のひとつに過ぎない。
実質的に日本に世界に影響を与えるチャンスがあったのは独立近代国家として存在していた明治維新から敗戦までの70年程度に限られる。
70年間のみ存在していた辺境地域の国家として考えれば、まあまあのレベルで影響を残しているのでは。

倭寇の跳梁で、明の体力を弱らせて、滅亡への道を作ったんじゃないのか？
なんでも、江戸時代初期には、明の人口は、日本より少なかったとか・・。
もっとも、倭寇の８割方は、日本人以外らしいが・。

植民地日本も、内地アメリカ様本土で活躍しているスポーツ選手如きの
動向で一喜一憂する３等国以下にナリマスタ。
朝昇龍の活躍で一喜一憂するモンゴル並だね。

韓国の移民熱も止みません ｗ

相撲はどうでもいい
電通
のヤラセもｗ

>>508
國際聯盟は聯合國(國際聯合)の前身ではないよ。

國際聯盟　1920.1.10〜1946.4.18
聯合國　　1945.10.24〜現在

1945.10.24〜1946.4.18の間、同時に存在している。

>>511
連合国が結成された後、有名無実化していた国際連盟を
接収する形で今日の国際連合が成立しているから、前身だよ。

どこでそんな知識を仕入れてきたの？
旧字体を使っている当たり、大体想像はつくけどね。(苦笑

アジアの国なんか所詮小物なんだよ…

そりゃそうだｗ

別に影響なんて与えたくもない。そんなことより金儲けに専念したい。

ただ単に、地理的な問題で、影響を与えていないだけかと・・。
逆に、ほかの国の影響も余り受けておらず、独特の文化が出来たと考えるが。

もし地球上に日本が存在しなかったら世界史はどう変わっていたのかな。
とりあえず東アジアの独立は相当遅れるか白人国家から「与えられる」形になりそうだが。
マクロで見ると人種戦争の歴史において珍しく善戦した有色人種国家ってことになるのか。

な

>>517
珍しくと言うか、唯一じゃないのかとも思ったけど
過去に遡ればチンギスハンとかおるしね。

バカだなぁ。
日本が無ければ未だに世界はアパルトヘイト状態だったぞ。
有色人種の国家日本が列強にのし上がった歴史的意義は非常に大きい。

それを中韓以外のアジア、アフリカ諸国はよくわかっている。
白人から見たら本当に日本は憎い国。

>>520
>日本が無ければ未だに世界はアパルトヘイト状態だったぞ。

変わらないよ。日本が侵略を始める前から独立の萌芽は出ていた。

>白人から見たら本当に日本は憎い国。

アジアに植民地を持っていた白人国家はごくわずか。
オランダ、イギリス、フランス、ポルトガルぐらいで、
白人と一くくりにするのは君が人種差別主義者の証拠だ。
それに、むしろアメリカに利用された臭いね。

削除依頼してこい。

終了。

アジア・アフリカの植民地の独立は、
黒人奴隷の廃止や世界的な死刑制度廃止の流れと同じで
白人たちの意識改革で自ら緩めて言ったからだ。
日本が余計な事をしなくてもアジア・アフリカは独立した。
独立しなくても、優秀な民族は香港のように民主化して繁栄しただろう。

韓国人は表面的には殆どの人が「韓国人に生まれて良かった」って言うが、
多くの人の本音は全く逆なんだよね。売国奴扱いされる事を恐れているんだね。

エリート・知識層ほど韓国の反日教育や体制に危機感を抱いていて、
カナダ等への移民が非常に多い。だから英語教育に必死。

俺の本音を言わせて貰うと、
韓国人に生まれるくらいなら、生まれてこない方がいい。
差別とかではなくね。

まあ、日本人よりも西欧人に生まれたかったが。

韓国経済はもはや泥沼。もうだめぽ。

韓国は1997年に、経済通貨危機で主要企業や金融関係まで外資に乗っ取られた。
御自慢のサムスンも6割以上が外資。それも投機目的の欧米の禿鷹どもにな。（サムスンの場合、シティグループがメイン）
サムスン、LGグループ、現代と言った企業がいくら儲けようと利益は海外に流れ韓国は潤わない。
公共料金も払えない人達の割合が既に通貨危機時を超えてしまった･･･

韓国政府が国内産業育成の為の優遇措置も欧米外資に吸い取られるだけ、
生産設備も中国に移転。産業空洞化の危機にある。
当然の事、欧米外資にとって韓国の未来など他人事。
かと言って、韓国政府が優遇措置を止めるわけにもいかない。
欧米の投機ファンドどもにしてみれば、韓国に所在する旨みが無くなれば売り飛ばすだけ。
中国やロシアと買い手には困らない。中国への過剰な設備投資も売る時に備えての見方も多い。

もやは外資に搾取されるだけの韓国経済。　祖国を捨て、移住の準備をする韓国人も多い。
サムスン、LGグループ、現代と言った企業は潤っても、韓国国民の未来は暗い。

経済急成長の続く中国が、今年の貿易総額で日本に代わって世界第３位となる
見通しが強まっている。中国政府の統計によると、今年８月までの製品輸出入
合計額は、前年同期比３８％増の７２２０億ドルに上った。

これに対し、日本の１−８月の合計額は前年同期比２０％増の６５８０億ドル。
このまま推移すれば、年末までに中国は１兆円を超え、日本は９８００億ドルに
とどまる見通しだ。
世界貿易機関（ＷＴＯ）の統計による０３年の数字では、日本が８５４７億ドルと、
中国の８５４０億ドルをわずかに上回り、米国、ドイツに次ぐ第３位を保っていた。

ただ、中国人民銀行は先週、経済過熱への懸念から、９年ぶりの利上げに踏み
切った。今後もさらに利上げが続くとの観測もあり、これにインフレや原油高の
影響が加わって、年末までに中国の貿易規模が縮小する可能性も指摘されている。

CNN http://www.cnn.co.jp/business/CNN200411030016.html
我が日本は以外に貿易依存度低いんだな。
貿易に依存しまくりの韓国とどっちが幸せなのだろう・・

日本は世界史に大きく貢献してると思うのは漏れだけか？
例えば太平洋戦争に参戦しなければ、アメリカが連合軍側に参戦しなかった、つまり
原爆も完成しなく朝鮮戦争・ベトナム戦争・東西冷戦も起きなかったと思うのだが・・・
まぁ、今のアメリカの優位性もまったくないと思うのだが

ドイツはＥＵ域内貿易額が大きいからな。アメリカは世界の超大国で当たり前。
本来なら、中国が今頃やっと日本を抜くこと自体世界史で観たら例外だと思うんだが。

>>527
ＵＳＡの優位は第一次大戦後にはすでに確立しているよ。

>>５２９
いや第一次ではアメリカよりもイギリスの優位性が確立していた、だって戦車や飛行機
を一番最初に導入したのはイギリスらしい。
海軍戦力はドイツの方が優位だったＵボートとかあるし、空軍でも世界でも屈指の物
だった、特にフォン・リヒトフォーヘンは撃墜王としても名高かったし

>>527>>529
アメリカは20世紀前半に経済的には全盛期で、後半が対外発展で全盛期だな。
イギリスやスペインやオランダもそうだが超大国ってのは始めに力を蓄えて
後から対外発展って感じになるらしい。

思えばアメリカも20年代は若かったな・・・
なんたって世界の富の47％がアメリカに集まってたんだからな。
人間で言うと高校生から大学生ぐらいか。
1880〜1910年代が経済発展すごかったらしいからこれは人間で言うと成長期か。
今のアメリカは政治力において全盛期だから定年まえの50代後半ぐらい。
会社の社長とか政治家とかみんなこの年代。人間で言うと社会での権力が最も強い年頃。
こう考えると「文明は一種の生命活動」ってのもあながち間違いじゃないかもな。
イギリスとかも同じ運命たどってるし。

まぁ・・・アメリカは元植民地だったのに今では世界でも屈指の軍事・経済
・生産大国だからな、そこは讃えてやるべか・・・だが、それだけだ。
所詮アメリカもテロにおびえてるし。
結果的に世界は大国同士の戦争よりも、一人のテロに怯えてる訳だ

>>521
>日本が侵略を始める前から独立の萌芽は出ていた。

独立運動なんて、それ以前から各地であったが何度も潰されていた。
具体的に様子が変わったのは、有色人種国家から列強が誕生してから。

>アジアに植民地を持っていた白人国家はごくわずか。

ハァ？　他にアメリカもドイツも持ってたよ。
だいたい植民地なんてアジアとアフリカくらいなんだがｗ

日本に正義があったとは言わないが、日本が暴れなければ今日の世界は無かった。

日本が大東亜戦争に突っ込んでいったのはいわば運命だったのかもな。
それに日本がいなけりゃ先進国はどうなってた？ただの「白人クラブ」だぞ。
アジアの連中はこれに食い込めるなんて夢にも思わなかっただろう。

>>523
>白人たちの意識改革で自ら緩めて言ったからだ。
>日本が余計な事をしなくてもアジア・アフリカは独立した。

バカですか？
ナチスから解放されたフランスは、日本が撤退した後のインドシナへ
ノコノコと再占領にやってきたのですが？
しかし、日本軍から訓練を受け武器を与えられた現地人に撃退されましたがｗ

よっぽど日本の功績を認めたくないんですねｗ

ほっとけ。左翼なんてスルーしときゃすぐ消える。

左翼はテロと一緒だ・・・情報操作が得意だ（朝日・毎日・フジ）左翼撲滅運動
実施中！！

フランスだけでなく、オランダやイギリスも日本が去った後の
インドネシアなどに戻ってきて、現地人との間で独立戦争が起きた。

実際には多くの日本軍兵士が残って戦い、命を落としている。
日本が国として大東亜共栄圏をどう考えていたかはともかく、
末端の彼らは純粋にアジア解放を夢見ていたので命を懸けて義理を果たした。

>>537-538
なら、こんなスレ上げないで。

まあ、アジアの人民を苦しめたとか言っても、イギリスやフランスの足元にも及ばん。
虐殺したとか何とか言っても、共産主義者に比べれば産毛の先っちょ程度のことしかできなかったしなｗ

しかし、戦争終結後も現地に残り、再占領にやってきた列強と戦った
日本兵がたくさんいたことについては、あまりにも知られてないね。

映画「ムルデカ」はそれを描いた作品だけど左翼が嫌っている。
確かに、あれで全てを美化するわけにはいかないけど
ただ、あれはあれで紛れも無い事実。

まぁ、当時の日本国に純粋な正義があったとは言わないが
日本が一暴れしなければ今でも世界は白人天国だったのは間違いない。

日本オタ、必死だな(ﾌﾟ

ゾルゲが日本で何をやってたか知らんのか？>1

朝鮮と日本は１ページずつ計２ページしか記載されていない。欧米人の認識は朝鮮も日本も同程度。
http://www.xenohistorian.faithweb.com/index.html

白人は美しいし特権人種だから支配してもいいけど
モンゴロイドの日本人が支配しちゃダメだろ
白人上司ならいいげと
韓国人や中国人、東南アジアの真っ黒人種に使われるのは嫌だろ

別に〜

>>544
単独国として中国は最長

元　　　　　1274.1281の日本への遠征で失敗→東南アジアへも失敗→紅巾の乱で滅亡1351
明　　　　　1592.1597秀吉の朝鮮遠征（唐入りを狙った）→満州族ヌルハチに横取り→1644内乱で滅亡
清　　　　　1894.1904日清日露戦争→四川暴動→孫文の辛亥革命
中華民国　　1937.1941日中戦争太平洋戦争→満州中原の空白域を毛沢東が横取り→国共内戦に共産党勝利

>>548
中華人民共和国も反日が原因で滅亡しそうな予感。

.

世界史でいうなら日本はねぇ
別格・・・モンゴル

一等・・インド・イラク・ギリシア・ローマ・イラン・中国・トルコ・西ヨーロッパ

二等・・エジプト・東ヨーロッパ・スキタイ人・ウイグル人

三等・・北方民族・日本・その他東アジア
　　　　　　　　　↑ここらへん

>>551
「族｣かｗ

>>548
秦：徐福が日本（倭）に居ついてしまったため、始皇帝が「不老長寿の薬」を手に入れられず、死亡
　　　⇒国内混乱で滅亡
隋：遣隋使に持たせた聖徳太子の文に煬帝が切れて国家破産
唐：朝貢国席次1位の日本（according to 続日本紀）が朝貢しなくなったため、権威を失う。

>>553
却下

世界に対し日本が与えた影響、戦前より戦後の方が凄く無いか？
アメリカと共に世界中を物質文明に染め挙げて行った日本が

>>534
アフリカは何故独立できたのか？

平成14年5月、中国のサンフランシスコ駐在総領事が、サンフランシスコ
大学での「日本の戦争記憶問題と対決する」というシンポジウムで演説。
「日本軍は対中侵略で中国人民3500万人を殺した・・・それにもかかわらず
日本の政治家も政府も、口頭でも法的にも謝罪することを一切、拒んでいる
・・・日本政府は犠牲者への賠償支払も拒否した・・・侵略や残虐の記述を
教科書から削除し、また侵略戦争を始めるのではとの懸念がある」と述べた。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

>６万人くらいが殺されたことになります。
自民族をそれだけ殺せる中国人はやはりすごい。

たしかに日本が世界に影響を与えるほど影響力をもったのはつい最近のこと
しかし、日本の極東という地理条件、近代になって鎖国政策をしいていたことも考えれば仕方ないといえば仕方ない
長い歴史をみても世界に影響を与えるほど影響力をもつような国はごくわずかだろうし。
それなりに健闘しているとは思うがな

西欧もアメリカも世界史に影響を与えだしたのはここ数百年。

その西欧だってスペインポルトガルとイギリスフランスオランダに分けると更に短い。
（今のスペインポルトガルは世界史に影響を与えてないでしょ）

>>559
っていうか昔の話なんてどうだっていいよ。

メソポタミアや中国やイランが世界の中心だったのははるか昔の話。
今はそれが日本なのです。

昔なんてどうでもいい。
まったくどうでもいい。
今の文明国は日本です。
昔文明国だった国は今はそろって野蛮国です。

日本が不況か好景気かで世界史がかなり変わると思うのだが。

>>564
詳しく予測してよ

この前、散歩していたら古墳公園を見つけたんですよ。
古墳の解説を見ながら古代にロマンをはせていたんです。
それでよくよく見ると六世紀の古墳ってあるじゃないですか。
六世紀ですよ、六世紀。六世紀といえば中東でイスラム教が
勃興し、華やかな都市文化が栄えた時代ですよ。
そんな時代に日本は横穴掘っただけのショボい墓地を
つくって喜んでいたんですか。
暗澹たる気持ちになりました。やはり日本は遅れた国なんだという
思いを新たにしました。
そして、こんなモノを誇らしく公園にしているその神経に
恥ずかしくなりました。

この前、入ーヨークを散歩していたらセントラル・パークを見つけたんですよ。
ガイドブックを見ながら開拓にロマンをはせていたんです。
それでよくよく見ると１７世紀からってあるじゃないですか。
１７世紀ですよ、１７世紀。１７世紀といえば日本では
江戸時代、華やかな民衆文化が栄えた時代ですよ。
そんな時代にやっとニューヨークは文明人が住み始めただけのショボい町を
つくって喜んでいたんですか。
暗澹たる気持ちになりました。やはりアメリカは遅れた国なんだという
思いを新たにしました。
そして、こんなモノを誇らしく公園にしているその神経に
恥ずかしくなりました。

>>565
死ね屑野郎。

日本がこうして先進国として白人と対等に渡り合ってるからいいもの、
そうでなければアジアの猿どもは白人に勝てるだなんて塵ほども思わなかっただろう。

>>566
正確には「遅れた国だった」ね♪
>>567
いや、アメリカは普通に遅れた国だろ。

日本は出遅れた歴史の浅い国だから、インフラがなってないな。
道路や住宅といった都市の基盤は貧弱そのもの。
それ以上に思想や法体系といったモノが致命的に弱い。
所詮は欧米からの輸入で独自の理論がなってないから、
継ぎ接ぎだらけ。
ローマ法以来の欧米や、鋭い理論体系のイスラム法に比べると
泣きたくなるほど底が浅い。

本邦では国家の法で律する以前に人に迷惑をかけてはいけないという慣習が存在します

>>571
ふうん。
思想や法体系が強く鋭い理論体系の宗教がある国は9･11のようなことを起こせるという訳ですね♪
まあどうでもいいけどさ。

Q：世界における日本の名前の変遷
1 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：04/12/23 08:16:43
詳しい人、整理してくれないか？なんかゴチャゴチャなんだ。
とりあえずヨーロッパでは「ワクワク」と呼ばれてた時代があったそうだけど、ホント？

5 名前：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA [sage] 投稿日：04/12/23 10:33:05
『千一夜物語』に、「ワークワーク」が出て来ますけどね。朝鮮らしき国も
出て来れば、アラジンの母国がシナという設定もあります。

6 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：04/12/23 10:49:58
「倭国」がなまって「ワク」なんでしょうか？
7 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：04/12/23 11:07:03
ワー（倭）＋クワーク（国）？なんかワクワクする国名だな。

8 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：04/12/23 12:29:27
>>5
アラジンの母国が支那というか、あれはもともと「支那でこういう話がありました」という話をしてるだけ。

世界からは影響受けてるけどな
受動的な民族だから仕方ない

日本起源の発明・文化なんて柔道ぐらいです。
光ディスクの原理はオランダ人の発明、光通信もイギリス人の
アイディアで日本発とは言えません。

>光ディスクの原理はオランダ人の発明、光通信もイギリス人の
アイディアで日本発とは言えません
そんなこといったらノーベル賞の発明の分野はいらなくなるな

光ディスク技術にどこが決定的な働きをしたかはカラヤン氏がよーく知っている。

光ディスクの基本原理はオランダのフィリップス社で発明されました。ソニーが開祖ではありません。
光ファイバー通信の研究は欧米では１９世紀から始まっています。実用化させたのは米コーニング社です。
液晶の基本原理はアメリカのＲＣＡ社です。シャープは後追いで参加して商品化させただけです。
ブラウン管テレビの基本原理はロシアやイギリスで９９％開拓され、最初に実用化させたのはアメリカです。
フロッピーディスクの発明もＩＢＭのインド人技術者で、ドクター中松ではありません。

ＣＰＵの発明も巷では呆れた嘘が平然と流布されている。
あれじゃ嶋氏とテッド・ホフとの美談も台無しだよ。

世界で最初にゴム動力の模型飛行機を飛ばしたのは
アルフォンス・ペノーというフランス人で１８７１年のことである。
そのパクリが日本に出回ったのはそれから２０年後のことだろう。

>>580 どんな嘘が？

豊臣秀吉の朝鮮出兵により明が滅んだともいえると思う・・・

鎖国以前だと
日本銀が世界経済に与えた影響とか

てかさ、別に影響与えていなくていいよ。
小さい島でぬくぬく生きていければいいよ。
だからチョソとかシナチクとかもう日本と関わらないでください

キャタピラを発明したのは日本人と聞いたときは吃驚した。

>>586
キャタピラなんて技術が発達すれば自然に誰かが発明しますよ。
技術的に実現可能になった時点で発明されていた。
こんなもので大騒ぎしたら、かえって日本人の発明が少ないことを
暴露してるようなものだ。

奇跡的に誰もキャタピラのアイディアに気づかなかったとしても、
戦争と環境破壊が減るだけのことで、世界的な影響は少なし。