西洋>東洋は人種の優劣で語るしかないのか

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1世界@名無史さん
古代で言うギリシア・ローマ帝国の政治形態、民族性文化
中世のキリスト教による完全なる宗教的権威としての教皇の確立
近代における重商主義政策と科学文明・民主主義・資本主義・植民地政策
どれをとっても、東洋とは比べ物にならないです。
西洋を見ていると大人という感じがするのですが・・
確かに中世においてはアジアの方が優れていたという意見もありますが
それはあくまでアジアの資源・豊かさが単純に西洋に勝っていたから
だけであり、決して民族性や政治形態による優勢ではないと思うのですが
王朝の交代にしても、東洋を見ていると単に勢いだけで
子供の喧嘩みたいに思えるのですが・・さらに世界遺産の登録数にしても
西洋が独占状態にありまつ。それに比べて東洋は・・建築物のレヴェルも
低いありさまで・・やはりここまで来ると民族の優劣=頭のよさが
西洋>東洋ということに落ち着くのではないかと・・
2棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/06/23 15:13
2get
3世界@名無史さん:03/06/23 15:14
それはいえてる
4世界@名無史さん:03/06/23 15:20
だからどうした
5世界@名無史さん:03/06/23 15:25
イスラムは東洋か?
6   :03/06/23 15:27
人種で決めるのはどうかと思うな。例えば中世の政治形態だけど、
広大な領地を持ちながら中央集権を長い間保っていたオスマントルコ
はヨーロッパにとってモデルだったし、比べて宗教に対しての寛容さも
すばらしいと思う。第一、科学技術にしても大航海時代に必要な羅針盤を
発明したのは中国だろ。いまの中国は大口叩きの嘘つきだから嫌いだけど。
7世界@名無史さん:03/06/23 15:56
宋はすごいぞ
軍隊や官僚組織が整理されていて皇帝権力が強められている
文官と武官が分離されていて、その上文官の地位が武官のそれに対し優越している
さらに彼らは試験によって採用される




え?うまく機能したかって?
うるせーぼけ
8世界@名無史さん:03/06/23 18:17
うーん以外に日本の徳川幕藩制度もあるぞ。鎖国の弊害ばかりが
指摘されてるが色々と凄い面もある。
 幕府と藩の微妙な中央集権と地方分権のバランス
 意外と融通の利いた士農工商の身分制
 兵器を排し平時産業への復興
 都市・権力の機能の分散分存
 見事なリサイクル循環で環境と文明を調和させた。
 などまあ時代の限界はあったにしろ、けっこう高度に完成されてた。
あれは西欧の輸入ではない。
9世界@名無史さん:03/06/23 18:22
米国の都市に碁盤目状の街路から成る町が多いのは
東アジアの条里制を採りいれたものだそうです。
10世界@名無史さん:03/06/23 18:27
とりあえずラウンジにでもたてたほうがいいと思う
11世界@名無史さん:03/06/23 18:29
>>1
西洋、東洋の境界線を決めろ。オスマントルコはどっちだ?
ホラズムはどっちだ?
12世界@名無史さん:03/06/23 18:37
オスマントルコは微妙だが・・「ヨーロッパの病人」呼ばわり
されてたりしてるが・・どう考えてもヨーロッパの同類項に
いれがたい。コウモリのようだ。
13世界@名無史さん:03/06/23 18:41
ロシア帝国もちと微妙かも。
14世界@名無史さん:03/06/23 18:52




         東欧人はアジア系
15世界@名無史さん:03/06/23 19:56
>>8の理論をもって世界史に燦然と輝く日本が一番素晴らしいと
断定します。
最低なのは惨めな朝鮮人ですね。
16世界@名無史さん:03/06/23 20:11
戦争を知らない今の若者にとって身に覚えのない事をグダグダ言われるのは相当腹が立つよね。
国家としての責任はあるにしても、しつこすぎると思うよ朝鮮周辺。
教科書問題なんか完全な内政干渉じゃない?
日本を責めるより今は同じ民族の北朝鮮を何とかしろよ。
日本人さらってる時点で奴等に正義は無いのにな。
17世界@名無史さん:03/06/23 20:28
ジサクジエンくせー
嫌韓厨
18世界@名無史さん:03/06/23 20:29
チョン様1名ご来店です
19世界@名無史さん:03/06/23 20:38
うーん西洋/東洋という構図で日本も中国もそれなりのプレーヤー
だしアセアンだってもちっとましなレギュラーなのだが・・・半島は
言っちゃ悪いが補欠だろ。
中国と日本が東洋リーグのエース争いしてるから仲悪いと言うか競争
意識強いのは解るけど。半島は何なのかチームの間を険悪にしたり
エースの足引っ張ったり・・てことで
半島こそ東洋に対するスパイゾルゲなのじゃとか思う。
20世界@名無史さん:03/07/02 08:51

ヨーロッパと中国を比較すれば、ヨーロッパは半島であり、中央にアルプスが
走っていて、統一しにくい地勢であるが、中国は、おおむね黄河と揚子江の間を
おさえてしまえば、比較的容易に統一できる。一度統一されてしまえば、
進歩への努力のインセンティブは失われる。
中国も、遊牧民の侵略によって刺激を受けている間は、進歩した。が、遊牧民を
撃退できる文明の段階に達すると、明、清という停滞の時代に入ったのではないか。
21世界@名無史さん:03/07/02 15:18
>>20
>遊牧民を撃退できる文明の段階に達すると

遊牧民を撃退できてたら清は存在してませんが?
22世界@名無史さん:03/07/02 21:06
>21
それは、いい突っ込みだ。
明は停滞しまくって、ついに限界に達してたということじゃないか?
ほとんど自滅ってかんじに見える。

23世界@名無史さん:03/07/03 20:10
満州族は厳密には遊牧民ではなく狩猟民であり、モンゴルにくらべ、
定住性が強い為、漢民族の影響を受け、清末には満州語の話せない
満州人が大勢いたとか。
24山崎 渉:03/07/15 12:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
26世界@名無史さん:03/07/25 03:01
廃れたスレか? まあいいけど。

小規模の都市が多く分立し、大都市、大国が成立しにくいヨーロッパの地勢と
キリスト教文化圏が育んだ市民主義・資本主義というシステムが、偶然ではあるが、
すこぶる冗長性の高く「強靭な」システムだった、ということに尽きるのだろう。
だけど、ヨーロッパがそうやってアドバンテージを得て、たかが500年。他の地域が
対抗文化を育てるには短い時間だ。人種民族の優劣に帰するのはまだ早い。

>>1がヨーロッパの古代中世まで良く見えるのは、現在のヨーロッパの存在感に
圧倒されているからだよ。

とか言いつつ俺はヨーロッパ中近世が世界史で一番好きなんだけど(優れてるから
じゃなくてね)
27世界@名無史さん:03/08/03 06:06
↑禿同。

>>1よ、御前は歴史が本当に好きなのか??

好きならば、優劣など関係ないが、、、。
それぞれの国のオリジナルな歴史ととらえるのだがな。

まあ、戦力比較とか国力比較や文明の度合いなど
くらべる事はあるけど、、、。

東洋が劣っているとは考えたことはないな。
28世界@名無史さん:03/10/01 18:28
a
29世界@名無史さん:03/10/03 14:07
g
30世界@名無史さん:03/10/03 14:57
>>1
余りに基本的なことなので、今更突っ込むのもアホらしいが・・・

西洋が良く見えるのは、十九世紀以降西洋が世界を席巻して、
政治経済文学美術など、あらゆる分野で西洋を世界のスタンダードに
してしまったから。確かに現代人は、西洋の歴史観に基づいた西洋中心の歴史教育を
受けているわけだから、>>1のような暴論が出てくるのも止むを得ないところではある。
しかし、果たしてそれが真に客観的な評価と言えるのかどうか。
もういっぺん歴史を勉強しなおせ、1よ。
31世界@名無史さん:03/10/03 15:04
>>1
>さらに世界遺産の登録数にしても
西洋が独占状態にありまつ。

世界遺産を選定するのは国連の機関たるユネスコだ。
国連という組織自体、元来欧米によって作られたもので、
彼らの価値観によって世界遺産を決めているのだから、
東洋の遺産が過小評価されるのは致し方ない。
逆に、世界遺産に登録されたからって、そんなに凄いのか?
世界遺産であろうとなかろうと、重要な遺跡というのはそれ自体重要なのだ。
32世界@名無史さん:03/10/03 15:04
33世界@名無史さん:03/10/03 15:12
>>1
>それに比べて東洋は・・建築物のレヴェルも
低いありさまで・・

まず、1は何を基準として建築物の「レヴェル」とやらを論じているのだろう。
西洋には石造りの重厚な建造物が多いから、確かに立派には見えるだろう。
しかし、高温多湿の日本の気候風土では石造より木造のほうが合理的だ。
また、永遠なるものに価値観を見出すのも、基本的にはキリスト教の発想。
他方日本文化は、流転するものに価値を見出す傾向がある。
半永久的にそそり立つ西洋の石造建築、
脆くとも軽やかな日本の木造建築、ともに民族の文化を
見事に体現していると思う。それを優劣でしか論じられないとは、
余りにも粗末な見方ではないか、と思うのだがどうか。
34世界@名無史さん:03/10/03 15:14
>>1
そんなことよりまず「西洋」「東洋」の定義をしてもらえないかね?
35世界@名無史さん:03/10/03 15:16
1はどうした。建て逃げか。
36世界@名無史さん:03/10/03 15:42
>>1
スレタイには「人種の優劣」と書いてあるのに
中身には「民族の優劣」と書いてある。
いったい君の結論はどっちなのか?
37世界@名無史さん:03/10/03 16:47
面白いもんで、中国三大発明やモンゴル帝国のヨーロッパ侵略の話になると、
急に黄色人種の優秀性と結び付けたがる香具師が多いし批判も少ないってことだ。
38某研究者:03/10/03 16:51
脳の重さはモンゴロイドの方が白人より重いだろうし
これはまったく無意味な物なのかだが
今後この影響が出て来る可能性も有るのだろうか
39世界@名無史さん:03/10/03 16:53
10月3日になっていきなりこの盛況ぶり
40世界@名無史さん:03/10/03 17:17
>>38
このインチキ研究者が歴史のカテにも出没したよ。脳重量バカ(w
人種の優劣で語ると水掛け論になるだけなのは人類板で証明済みだろ。
41世界@名無史さん:03/10/03 17:23
>>38
アインシュタインの脳は一般人より軽かったし、湯川秀樹や三島由紀夫も一般人並の重さだった。
同じ日本人同士で比例していないものを人種の優劣をつける材料にするな。
ここは歴史板なんだから思想と哲学で比較しろ。
42世界@名無史さん:03/10/03 17:34
1はこのスレ立てたことすら忘れてるに300ドルジ
43世界@名無史さん:03/10/03 17:35

哲学・精神的モチベーション>>>>>>人種の優劣
44世界@名無史さん:03/10/03 17:36
そもそも優劣を決しようという発想自体厨なわけで
45世界@名無史さん:03/10/03 17:43
同じような人種でも儒教圏、プロテスタント圏、カトリック圏、イスラム圏で明暗を分けつつある。
アーリア系のドイツとイランの繁栄の差、ベトナムとフィリピンの繁栄の差を見れば一目瞭然だ。

イスラム圏に先進国が一つも無い、カトリック圏が人種を問わず学業成績が低いのがいい例だ。
46  :03/10/03 18:14
科学技術の基礎は、
たとえば化学の前身である、錬金術は
中国(Chemikalの語源は、中国語の「金」からきている)や
インドにあるらしいし
数学における「零の発見」
インド(ちなみに、0は、仏教でいう「空」に同じ)
医学も、近代に入る前は、
漢方医学やアーユルヴェーダの方が進んでいた。
外科手術の手技も、インドの二大医典の1つ「スシュルタ・サンヒター」
にある。

あと、食文化では
茶(中国)や、コショウを一とする香辛料(インド)などが果たした
役割も大きいかったと思う。

でも、上記のような、素材をアレンジして、文明化したのは西洋。

47世界@名無史さん:03/10/03 18:34
アレンジというか、素材を体系化したところに西洋の科学技術の凄さが
あるような気がする。
どこの国にも、科学技術の萌芽や素材はあるがそれらは、天才や歴史の
偶然に負うところが大きい。
西洋の科学体系は、それを習得すればそこから新しい技術が半永久的に
創造されるようなある意味、歴史の偶然に任せない自律したサイクルというか
社会システムを作りあげたように感じる。
48世界@名無史さん:03/10/03 18:36
>>19
てか相互に没交渉同然で
同じ土俵に近代以前は乗ってないような気がする。>日中朝
49世界@名無史さん:03/10/03 18:45
世界史に燦然と輝く日本は極東三馬鹿国家
(シナ、半島、露西亜)と付き合わない事で
絢爛たる江戸文化が花開いた。
50某研究者:03/10/03 19:48
>アインシュタインの脳は一般人より軽かったし、湯川秀樹や三島由紀夫も一般人並の重さだった。

アインシュタインの脳の横幅は一般の人間より10%大きかったと言うが
他はどうなのだろうか
51世界@名無史さん:03/10/03 20:05
模倣子>遺伝子
52世界@名無史さん:03/10/03 20:47
プロテスタント圏とカトリック圏、イスラム圏の繁栄の差、
儒教圏と仏教圏の繁栄の差はどう説明する。
53某研究者:03/10/03 21:03
他の種族や他の人間と
戦って勝つ事のみが生物として唯一正しい正義なのかも知れぬし
好戦的でない種族・人間と言うのは
自然に取り無価値であるのかも知れぬが
あらゆる人種の中では白人が一番好戦的と言う事だろうか
54某研究者:03/10/03 21:05
西欧には自分たちが劣っていると言う自覚が早くから有ったが
亜細亜はそうでは無かったと言う
事なのだろうか
これは十字軍に失敗し聖地エルサレムが結局イスラム教徒に奪われた事も
影響しているだろうか
55某研究者:03/10/03 21:10
まあ只エルサレムを奪還する為に軍事力を強化したと言う訳でも
必ずしも無いだろうか
(新教と旧教等の争いがイスラムより厳しかったと言う事も
 有るだろうし
 神を賭けた戦いに妥協等許されぬが故に
 全力を尽くしたと言う側面も有るだろうか)
56某研究者:03/10/03 21:13
或いは好戦的な種族を自然は必ずしも望まないが
脳は重いが余り好戦的ではないモンゴロイドの技術を
進歩させる為に好戦的な白人を用意したと言う可能性も
自然は有る訳だろうか
57世界@名無史さん:03/10/03 21:17
>>53
>あらゆる人種の中では白人が一番好戦的と言う事だろうか

残虐性ではモンゴル帝国が史上最大だよ。
豊臣秀吉がアジア征服に失敗したのは実力がなかったからで
力があったら全部侵略している。
58某研究者:03/10/03 21:22
モンゴルが一番残酷とは正直思えないし
中南米やアフリカの奴隷6億を殺したとされる
白人より残酷とは到底思えないのだが
59世界@名無史さん:03/10/03 21:22
>>56
戦争ばかりして文化が進歩しなかったのはモンゴロイドの方だ。
西洋は音楽や博物学、天文学、医学等の平和的な文化でも東洋を凌駕した。
あと脳の重さが2000g以上の偉人は白人のほうが多く発見されてることをお忘れなく。

60世界@名無史さん:03/10/03 21:23
>>57
アジア征服に失敗したのはチョンが明へ先導しなかったからだ。
秀吉が明を併せて大東亜共栄圏の構築に成功していれば、
ニュー日本の元で南蛮人の脅威に対抗できた。
チョンがすべて悪い。
61世界@名無史さん:03/10/03 21:24
>>58
モンゴル人に疫病と大量破壊兵器を持たせたらもっと殺してるさ。
62某研究者:03/10/03 21:24
>あと脳の重さが2000g以上の偉人は白人のほうが多く発見されてることをお忘れなく。

まあ其れは少数だろうし黒人・白人・黄色人種の順で
より短頭で有る訳だろうし
長頭人種の脳の構造というのは古い可能性も
有るだろうか
63世界@名無史さん:03/10/03 21:24
夷スラム厨が必死だが、今週のプレイボーイで世界中でムスリムが
爆破事件に必死。
アメリカの陰謀とあわせて、夷スラムも低脳のうすら馬鹿が多いことに
気づけ。
64世界@名無史さん:03/10/03 21:29
>>58
>中南米やアフリカの奴隷6億を殺したとされる

トンマ、そのポルトガル人とスペイン人は繁栄したか?
植民地を持たなかった北欧諸国の現在の繁栄はどう説明する。
65某研究者:03/10/03 21:30
>戦争ばかりして文化が進歩しなかったのはモンゴロイドの方だ。
>西洋は音楽や博物学、天文学、医学等の平和的な文化でも東洋を凌駕した。

まあ音楽や芸術に関しては外部の影響も
かなり有ったかとは思うが
まあこれは文化の面でも他の地域より優れている物と
作ろうと考えていたに過ぎぬと言う事かもしれぬが
66某研究者:03/10/03 21:31
>植民地を持たなかった北欧諸国の現在の繁栄はどう説明する。

まあ大英帝国に植民地は無く奴隷も使っていなかったのかと
言う事だが
67某研究者:03/10/03 21:33
例えば西欧の近世の軍服等はトルコに酷似しているし
武器や軍楽隊もそうだろうが
(中世も衣服等はアラブに似た物も
 結構多い訳だろうが)
68世界@名無史さん:03/10/03 21:34
69世界@名無史さん:03/10/03 21:37
>>67
トルコやアラブも白人だろ。
70世界@名無史さん:03/10/03 21:40
ブラクラ
71世界@名無史さん:03/10/03 21:51
>>62
>まあ其れは少数だろうし黒人・白人・黄色人種の順で
>より短頭で有る訳だろうし

トップのほうが重要だろ。それに朝鮮人は日本人よりずっと短頭だぞ。
72世界@名無史さん:03/10/03 21:56
結論
みんな同じ。
73世界@名無史さん:03/10/03 22:05
>植民地を持たなかった北欧諸国の現在の繁栄はどう説明する。

高福祉政策などすでに破綻した北欧諸国は繁栄していませんが。

74世界@名無史さん:03/10/03 22:09
>>1はバカですか?時代時代に応じて個々の地域が優れていたり
優れてなかったりするのに近代から現代にかけての状況を見ただけで
西洋が優れてるなどと言うのは愚の骨頂です。>>1の頭の悪さが良く
わかります。西洋史観で物事を見て決めるのはまさに自分の愚かさを
世間にさらしてるようなもの同調する人も同類です。
また一局的に見て部分的にここが優れてるここが優れてるなどと
騒ぐのもくだらない。だいたい東洋人が劣ってると思ってるなら
さっさと逝って下さい。
75世界@名無史さん:03/10/03 22:09
ついでにいえば、北欧諸国とくにスウェーデンは露西亜との覇権争いに
敗れて内向きの政策を取らざるをえなかった。
さらにいえばフィンランドやノルウエーやデンマークは
プロイセンやスウェーデンや露西亜に合わせられたり、ホルスタイン公国を
とられてさっぱりだった。
76世界@名無史さん:03/10/03 22:13
まあ、近代から現代にかけて欧州が発展したのは
ルネサンスの勃興、錬金術から科学への変異、
宗教改革を経て近代への道しるべを作った事。
大航海時代を経て、南北米大陸、豪州、印度、阿弗利加、亜細亜
等等の文化圏の富を軍事力あるいは政治力あるいは外交の巧みさで
もって取得したのは事実だな。
77世界@名無史さん:03/10/03 22:16
フィンランド、スウェーデン、アイスランド、スイス、デンマークといった
植民地を持たなかった国々が繁栄して、
植民地主義の先駆けをなしたポルトガル、スペインが
欧州の劣等生になりさがってるのは皮肉なもんだ。
78世界@名無史さん:03/10/03 22:19
>>75につけくわえるのわすれたが、ホルスタイン公国は
デンマークがプロイセンと争って大陸のへの道をたたれ半島に閉じ込められた。
どうしょうもないので、牧畜重視に切り替えて乳製品の輸出業に従事した。
余談ながら、米国のウィスコンシン州は牧畜が盛んな州だが、
米へ移民した北欧出身者が、母国の牧畜の技術を移入して現在の隆盛を
築いた。

トリビアスレにのせた方がいいかもしれんなぁ。

79世界@名無史さん:03/10/03 22:22
>>77
揚げ足を取る気はないが、スウェーデンやデンマークは
植民地ある&あったすよ。

で、繁栄の水準ないし基準は解釈や切り口によってもさまざまだが、
大英帝国のそれと北欧のそれとはまたちがうぞ。



80世界@名無史さん:03/10/03 22:24
>>78
ホルシュタイン公国の帰属をめぐって、と訂正するね。
81世界@名無史さん:03/10/03 22:25
欧米人のほうが男性ホルモンが多いらしいから、
やることが精力的で外交的なんですよ。
冒険心やチャレンジ精神が旺盛で、過激な変化を求めたがるらしいから
チンチンの小さいモンゴロイドより好戦的と言えば当ってるかな。
女より男の方が好戦的なのがいい例だ。
82世界@名無史さん:03/10/03 22:27
ここにきて急に活性化してきたな、このスレ
83世界@名無史さん:03/10/03 22:31
某研究家にマジレスする人が多いね。
84世界@名無史さん:03/10/03 22:33
某研究家って何者?
荒らしではないようだけど文章がうっとおしい
85世界@名無史さん:03/10/03 22:34
軍事板、世界史板にいる有名コテハン。
86世界@名無史さん:03/10/03 22:35
>>52
西洋科学はいわば全世界の土俵となった。もう誰もこの土俵からは降りられない。
あとは、この土俵内部での勢力争い。
それは文明対文明、宗教対宗教、国家対国家、資本主義対資本主義など、
手を変え品を変え、さまざまな様相で現れる。
科学技術に相対的な遅延を招くような阻害要因を持つ文明、宗教、国家に比較し
そのような阻害要因を持たない文明、国家が繁栄することになるのだと思う。
87世界@名無史さん:03/10/03 22:36
グラハム・ハンチントンの文明の衝突は面白かったな。
全面的に賛同するわけじゃないが、一読はしてもいいんじゃないか。
まあこのスレの住民は既読済みか。
88世界@名無史さん:03/10/03 22:39
>>81
んなこと言ったら、クロンボどものほうが優秀なんじゃねぇのか?
89世界@名無史さん:03/10/03 22:41
トインビーは読んだか?
もはや古典だけど、現代社会と古代ギリシャの比較論や
10数個の文明を比較検討し、現代社会とのあらゆる諸関係論は
この手の論争を語る上で基礎知識っす。
晩年は創価の大作に対談を利用されたのが晩節を汚す結果に
なったけど、なかなかおもしろいでっせ。

90世界@名無史さん:03/10/03 22:42
>>72
激しく同意。
91某研究者:03/10/03 22:45
>トップのほうが重要だろ。それに朝鮮人は日本人よりずっと短頭だぞ。

まあ意外と前後には短く無く
上に大きいからそう見えるだけかも知れぬが
体の大きさに比べて頭部は大きいだろうか
92名無的発言者:03/10/03 22:46
 世界史板の人の結論って多かれ少なかれ>1と胴衣なのかな。

東洋は思想面においては上かなって個人的には思ってるけど、これは世界史に入らないか・・・。
sageとく。
93世界@名無史さん:03/10/03 22:48
>>1の主張は典型的な優生学有位の人種論。
>>74の主張は典型的な環境主体の環境学有位論。

トインビー・バグビー・ハンチントンらの親子文明論が発展拡大した
周辺文明論が俺は好きだな。
94世界@名無史さん:03/10/03 22:54
>>92
優生学的な見地の人種論は18-20世紀前半に非常に優勢だった。
この見地にたって「野蛮な地」への啓蒙と併せて
欧米が世界中を植民地化しえる根拠として有力だった。

それと相反する環境主体で文明の性格が決定付けられるとする
環境学有位の思想も当初は反主流ながらも徐々にひろがり、
やがて、トインビーらの親子関係に準える論者が現れ、
批判、修正を経て周辺文明論が生まれる。

大きくわけて思想的には3つの流れがあるわけ。
95世界@名無史さん:03/10/03 22:54
オットーシュペングラーの西洋の没落、英語版を密林で取り寄せていますが
これは外せないものでしょう。。。
96世界@名無史さん:03/10/03 22:55
>>84
生物板でも悪名高い人種差別主義者だ。
97世界@名無史さん:03/10/03 22:56

21世紀はインドの時代です。
西洋>東洋は人種の優劣で語るしかないのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056348583/

96 名前:世界@名無史さん 投稿日:03/10/03 22:55
>>84
生物板でも悪名高い人種差別主義者だ。


あんたそんなところで脳の比重うんぬんやモンゴロイド説をぶちまけたのか!
99某研究者:03/10/03 23:13
優生学を信じて自分が人類の貴族であると考えていた白人が
優生学に基いて白人より脳の重いモンゴロイドに滅ぼされるかも知れぬなら
これは皮肉な事だろうが
100某研究者:03/10/03 23:18
人間の考える正義と言うのは絶対的な物ではなく
流行の・流れの産物に過ぎないと言う意見も有る訳だろうし
私は最終的に誰が勝つかにしか興味が無く
現在の力のバランスではなく脳の重さにこそ
最終的勝敗の鍵が有る可能性も有るのではないか共
考えただけだが
101世界@名無史さん:03/10/03 23:21
優生学的な見地の人種論の極致がナチズム。
戦後、北欧諸国で優生学的な見地にたった身障者や精神障害者への
断種やロボトミー手術などが残っていたし、豪州や北米で
先住民への同化政策も根強かったが、公民権運動やA・A諸国の
独立ラッシュがあいつぐと次第に退潮していく。

102世界@名無史さん:03/10/03 23:23
まあ実際白人の作った知能テストでは。
IQは黄色人>白人>黒人になったとか。
103某研究者:03/10/03 23:24
まあ科学が最終的に人種主義の貫徹が自然の望む正義だったと言う事を
証明して終わりと言う事にも成るかも知れぬし
私は何かそういう皮肉な結末・
即ち人間も獣と本質的に何ら違いは無く
脳の重い物が勝つだけに過ぎぬと言う事を
認識して終わる事に成る様な気も
している訳だが
104世界@名無史さん:03/10/03 23:26
>>102
あの手のテストは優生学論者がAMD、インテルのスペックテストのように
白人に最適化したテスト内容だと思われ。
105某研究者:03/10/03 23:56
まあ兎も角モンゴロイドの脳の大きさが
無意味だったかは
何れ分かると言う事だろうか
106世界@名無史さん:03/10/03 23:59
>>104
俺もそうだと思うけど、あのIQは今の社会環境への適合者の割合ではないかと思っている。
西洋人が西洋人の為に作り上げた社会だからね。
当然黒人には分が悪い。
107世界@名無史さん:03/10/03 23:59
トインビーは、文明は宗教の乗り物みたいなことを言ってたような。
先行文明が衰退期になると宗教が興り、文明の滅亡を超えて新しい後継文明に
伝播していく、とかなんとか。
文明論を唱える人にはハンチントンとかもそうだけど、
宗教に親和感を持つ人が多い気がするな。
108世界@名無史さん:03/10/04 01:37
>>102
黄色人種でもタイやミャンマー、フィリピンはIQが低い。
白人でもユダヤ人は日本人や中国人よりIQが高い。一くくりにするな。
109世界@名無史さん:03/10/04 01:41
>>105
無意味だよ。これからはインド人の時代だ。
110世界@名無史さん:03/10/04 01:51
>>103
頭おかしいと違う?
検査してもらったほうがいいよ。

111世界@名無史さん:03/10/04 01:55
イネイトな知能差なんて微々たるものしか無いよ。あってもせいぜい誤差の範囲だし個人差の方がでかい。
人間の知能は9割以上は生活習慣や精神文化、教育で決まる。繁栄も精神的モチベーションのほうが重要だ。
黄色人種でも、ミャンマーやタイ、フィリピンは国民の平均IQが低い。
日本人と遺伝子がたいした変わらないシベリア原住民も未だに狩猟民族レベルの生活だ。

数学的能力では黄色が一番優れてる説もあるが、数学オリンピックの成績などみた限りではいい勝負だ。
少なくとも黒人が100m走の上位を独占するほどの優位じゃないね。それに中国人や朝鮮人から
アインシュタインやラマヌジャン、ワイルズを超える大天才が未だに出現しない理由も言い訳がましい。

いずれにせよ、どういう比較をしたところで人種間の平均差より日本人同士の個人差の方が
圧倒的に広いんだから、一くくりにして比較するのはやめれ。
112世界@名無史さん:03/10/04 01:58
黄色人種に未開人が多い理由はなぜ?
113某研究者:03/10/04 02:04
まあ只ネアンデルタール人とクロマニョン人の文明レベルも
最初は大差無かっただろうし
時間が経つにつれモンゴロイドが優位に成る可能性も
有るだろうか
114某研究者:03/10/04 02:05
まあ只ネアンデルタール人とクロマニョン人の文明レベルも
最初は大差無かっただろうし
時間が経つにつれモンゴロイドが優位に成る可能性も
有るだろうか
115某研究者:03/10/04 02:09
中国にしても甲骨文字を作ったのは長江南部の人間だろうし
黄河文明より前に南部に長江文明と言うのも有っただろうが
北方の蛮族は文字は自前の物では無い訳だろうが
遼・金や清等の北方蛮族に侵入された後中国文明は
余り進歩していないだろうか
116世界@名無史さん:03/10/04 02:16
>>113>>114>>115
頭検査してもらったほうがいいよ。
117世界@名無史さん:03/10/04 02:17
黄色人種の発明は散発的なものが多い。
レンズの発明は東洋も西洋も同じころらしいが、
西洋のほうは顕微鏡、望遠鏡、遠近両用メガネと
いったぐあいにどんどん高度なものに発達していったが、
東洋はまったく進歩しなかった。
どうも黄色人種は体系づけるのが苦手のようである。
118世界@名無史さん:03/10/04 02:18
ネアンデルタール人は某研いわく脳の比重が後世のクロマニョンより高い。
しかし、クロマニョンは大脳皮質&前頭葉を保持し、高度な言語能力、
道具の使用、すぐれた闘争本能でネアンデルタール人を滅ぼした。
すなわち自然淘汰である。
119世界@名無史さん:03/10/04 02:18
>>116
理由ぐらい述べよ。
120世界@名無史さん:03/10/04 02:27
>>112
アジアは自給自足できる環境にある。
だからいちいち「文明人」と交流する必要はなかったんだのでは?
121世界@名無史さん:03/10/04 02:27
>>118
滅ぼした証拠ってあるんだっけ?
ネアンデルタール人ってアジアやアフリカにもいたんだよ。
122世界@名無史さん:03/10/04 02:30
>>121
そういう言いがかりは俺を
ネタンデルタール人。
123世界@名無史さん:03/10/04 02:30
黄色人種は変化を嫌う。過去に産業革命で出遅れ、そして日本はIT革命でも出遅れた。
特に中高年は変化に疎い。10年前にゴア副大統領が情報ハイウェイ構想を発表したとき、
日本のほとんどの政治家がその持つ意味を理解できなかった。
>>68のリンクにもあるように、欧米人の方が新奇性を好むらしいからIQで勝ってるなどと侮っていると
知らず知らずのうちに出し抜かれてしまうなんてことになりかねないだろう。

因みに日本がモンゴロイドの国で、唯一先進国になれたのは、白人崇拝にあると言ったら暴論だろうか。
124世界@名無史さん:03/10/04 02:30
>>116
中国の文化や社会制度の発展したのは、寧ろ、北方民族の支配的な時代。
漢人の支配的な時代は逆に後退している。
125世界@名無史さん:03/10/04 02:31
>>121
というのはさておき、実際、現人類で大脳皮質&前頭葉を保持して
いない民族や人種はいない。
126世界@名無史さん:03/10/04 02:35
そもそも交雑説もあるにはあるけど、
大脳皮質&前頭葉が無い奴がな、交雑ごときでそうたやすく
ほいほいと出来るか?
もし仮に雑種がいたとしてもだぞ、それならそれで大脳皮質&前頭葉
が無い連中が現代にいなければおかしいと思わないか?
現にクロマニョンの特徴である大脳皮質&前頭葉を備えた連中しか
いないではないか。
もっとも、>>121が俺は前頭葉をロボトミー手術でとられたかわいそうな
人だというのならそれはそれで同情するが、其れは議論とは別の話だね。
127某研究者:03/10/04 02:37
まあ只米のBBの普及速度の遅れは情報ハイウェイ構想等を
推進する気が現在の米に有るのかと言う疑念を抱かせるだろうし
日韓台のBB普及率の高さと言うのは
どう説明するのかだろうが
128世界@名無史さん:03/10/04 02:39
>>127
所詮、白人塾の優等生(ゲラ
129某研究者:03/10/04 02:39
>中国の文化や社会制度の発展したのは、寧ろ、北方民族の支配的な時代。
>漢人の支配的な時代は逆に後退している。

商や秦が北方民族に作られたのかだろうし
金や元・清の時代は以前より文化が発展していたのかだろうが
どうなのだろうか
130世界@名無史さん:03/10/04 02:40
>>127
IT王国はインドですよ。(w
131世界@名無史さん:03/10/04 02:44
つまり・・





    >>1の頭が悪いということに落ち着きました。
132某研究者:03/10/04 02:48
南北朝時代の場合は北方蛮族は新しい物を作ったと言うより
中国の文化に同化しただけだろうし
中国の文化の本流の発展を阻害しただけに
過ぎぬ可能性も有るだろうか
133世界@名無史さん:03/10/04 02:54
南北朝時代に中原の文化を伝える知識人階級が多数南下したが
文化が爛熟し諸文化か花開いたと形容すべきか、中原の文化の
促進=漢化が促進されいまだに人口5千万を越す大族である
荘族の民族国家組成の動きが永久に失われたというべきか
あるいは蒙古に大理が滅ぼされなければ貴州省あたりにも
今ごろはアセアンに加盟する国が1つぐらいあったろうか
134世界@名無史さん:03/10/04 02:58
稲という植物がなかったら中国の文明も糞だったであろう。
ヨーロッパには農業に適した植物が少ないから都市文化が遅れたのは当然である。
135世界@名無史さん:03/10/04 02:59
132=133
136世界@名無史さん:03/10/04 03:08
>>134のような大馬鹿者はこの版に来るべきではない。
コピペやめろヴォケ!死ね!!!!!!!!!!!!!!!
137世界@名無史さん:03/10/04 03:08
>>134
実際、欧州が発展したのは大航海時代に米大陸が発見され、ジャガイモが
伝わったのも大きい。
138世界@名無史さん:03/10/04 03:10
ジャガイモが伝わり、人口状況が改善された。
熱帯性植物である稲は高カロリー食品であるが、荒地や高緯度の栽培
に適さず、欧州で敷衍しえなかった。
小麦文化の発達はいわばやむをえない選択であった。
芋の登場が果たした役割は大きい。
139某研究者:03/10/04 03:14
ろくに風呂も入らない様な白人と言う人種の
文化程度が本当に高いのかと言う疑問も有るだろうし
科学技術は進歩していたかも知れぬが
文化は外部の影響も特に最近はかなり多いし
文化レベルはそう高いのかと言う事だが
140世界@名無史さん:03/10/04 03:21
>>139
ローマ時代には大浴場があったぞ。
141世界@名無史さん:03/10/04 03:24
>>139
いい加減に人種を優劣で語るのはやめれよ。21世紀の思想じゃないよ。
全ての白人が貴様の妄想通りなら、日本人は今ごろ鎖で繋がれてるよ。
暴研究者君(w
142世界@名無史さん:03/10/04 03:28
まぁ某研も大漁につれてホクホク顔だろうな。
143世界@名無史さん:03/10/04 04:41
>117
「レンズの発明」と「レンズの原理を解明すること」は別だからねえ。
前者に始終すると熟練したレンズ職人による美術品、みたいな文化レベルの話で終わる。
後者だと光学とか化学、数学の理論が必要になる。理論化できれば、例えば1キロ先の
物体を10倍に拡大するにはどういったレンズを作ればいいか、なんていう理論上の
モデルを演繹的に創案できる。あとは技術がその理論モデル目指して切磋琢磨すりゃいい。
「文化の創造」から「理論の創造」に移行したのが西洋文明の特徴じゃないかな。
白人が優秀云々は論外だけど、西洋文明が世界を席巻する力を持ってたのは事実。
特に武器と輸送機(汽車・汽船・自動車その他)に応用されたことが近代における
西洋の圧倒的優位をもたらした気がする。
144実はおれには金髪の妹がいたのである:03/10/04 08:00
>>143
>「文化の創造」から「理論の創造」に移行したのが西洋文明の特徴じゃないかな。
ヒトラー総統が日本がこれだけ発展の道を歩んでいるのはアーリア系の理論(?)を
取り入れたからである!と我が闘争のなかで言ってましたね。
145世界@名無史さん:03/10/04 20:49
科学というかなり明解な理論体系を、「アーリア系」という不明瞭な概念で
わざわざ形容するところが、わけわからん。普通は逆。明確に定義された概念や定義で、
曖昧な概念を規定・説明するもの。それがヒトラーが言うところの一般的な
「アーリア系の理論(?)」。まあ、ある意味、詩的で神話的なヒトラーらしいけど。
146某研究者:03/10/06 21:27
http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho002.html
松井の脳や頭部とジオンビの其れの大きさの差は一種異様だろうが
ジオンビの方が体重は10kg以上重かっただろうか

白人が脳の小さい劣等人種で無いとの証明は無いだろうし
ネアンデルタール人の文化も高い物は有った訳であり
武力においても最初はクロマニョン人に負けていなかっただろうか
147某研究者:03/10/06 21:34
脳の軽い種族が努力で世界を支配し続けられる程
自然は甘く無いかも知れぬし
何れ彼等は支配者の座から降りざる負えなく成る時が
来る可能性も有るだろうか
148某研究者:03/10/06 21:48
モンゴロイドも余りに正義を望めば白人を滅ぼせぬかも知れぬし
其れ故に正義や自由万歳と言う思考は
モンゴロイドは余り望まなくさせられていると言う可能性は
有るだろうか  
149世界@名無史さん:03/10/06 21:52

私は自慢じゃないが、頭がでかい。
高校の時、もう1人でか頭がいて、2人で話していると、「巨頭対談」とからかわれた。

 芸能人は一部の例外を除いて頭が小さい。顔も小さい。芸能人を実際に見ると、顔も頭も小さいのに驚く。
男女とも、頭が小さく顔が小さいのが美男美女の条件のようだ。

2枚目俳優、若手人気歌手で頭のでかいのは少ない。
150某研究者:03/10/06 21:53
故に白人や他の人種が気に食わないので滅ぼそうと言う
モンゴロイドの悪心こそが
自然の望む正義であると言う
皮肉な事にも成るかも知れないが
151某研究者:03/10/06 21:56
故に白人の善意や正義ではなくモンゴロイドの悪心こそが
何れ自然の望む物と成ると
言う事なのだろうか
152某研究者:03/10/06 21:57
 ま、脳容積の総量はアジア人に比べて今一つの白人ですけど、おっしゃる様に前頭葉、額の広さには
アジア人の我々ではなかななかなわない隔絶したものがあり、普段はボーっとしていても彼らが時折見せる
英知や閃き、原理原則へのしつこいくらいの固執ぶり、新技術などへと英語で言うBreakthroughする能力は、
そこから来ているようにも見えますよね。

数学板のバナーにあるアンドリュー・ワイルズのおでこ見たか。
http://science.2ch.net/math/
153某研究者:03/10/06 22:07
まあ故に人間の考える正義ではなく
自然=進化=神の望む悪が勝つと言う
私が深層で小説等で望んでいた様なシナリオに
現実に成る可能性も高いと言う事なのだろうか
(確かにモンゴロイドが勝つかも知れぬが
 ネアンデルタール人の文化がクロマニョン人に
 ある程度影響を与えた様に
 白人の文化も残るのかも知れないが
 彼等の考える正義や自由が
 至高の物としてモンゴロイドの文化にも残るかは疑問も有るだろうか)
154某研究者:03/10/06 22:10
>おっしゃる様に前頭葉、額の広さには
>アジア人の我々ではなかななかなわない隔絶したものがあり、

まあ前頭連合野等他の動物にも有るだろうが
アインシュタイン等は脳の横幅が大きいと言うし
科学に必要なのは脳の横幅であって
この部分の角回等は人間とチンパンジーにしか
無い物だっただろうか
155某研究者:03/10/06 22:14
矢張り最も進化した人種であるかも知れぬ
モンゴロイドが自由や正義を
余り崇拝せず排他的であるのは
白人や他の人種を滅ぼさせる為かも知れぬし
自然が仕組んだ物である可能性も有るだろうか
156某研究者:03/10/06 22:19
確かに余り正義に染まってしまっては既に無用と成った
他の人種等
滅ぼせぬだろうし
この辺りも自然の計算であるのかも知れぬが
白人や他の人種が滅びるにしても
モンゴロイドの手は汚さずに
自滅する様に仕向けるという方向では無かったと言う事なのだろうか
(自ら手を汚す事にも何か意味は
 後々出て来ると言う可能性も有るだろうが
 白人を滅ぼした後に自由や正義が至高の物として
 モンゴロイド内の内乱等を防ぐ為に
 再生すると言う可能性も有るだろうか)
157某研究者:03/10/06 22:24
悪も進化に必要な要素であり
自然が仕組んだ物で有ると言う可能性も
上の様な事が事実と成れば
有り得ると言う事だろうか
158世界@名無史さん:03/10/06 22:25
進化とは、変異と自然淘汰の繰り返しである。
クマから進化したアザラシが、シロクマに食べられる糧となっているのだから、
より進化した種族が勝つとは限らないのだ。

現実にモンゴロイドは現生コーカソイドのとの生存競争に一度敗れている。
時代が時代ならネアンデルタール同様消される宿命にあった。
コーカソイドも違うレールで進化していたのだ。
159某研究者:03/10/06 22:27
>モンゴロイドの手は汚さずに
>自滅する様に仕向けるという方向では無かったと言う事なのだろうか

モンゴロイドが自ら手を汚さずに
白人や他の人種が滅びる可能性も有るだろうが
無論そうでは無い可能性も
有ると言う事だろうか
160某研究者:03/10/06 23:25
>数学板のバナーにあるアンドリュー・ワイルズのおでこ見たか。
http://science.2ch.net/math/

確かに顔に比べたら脳の大きさは有るのかも知れぬが
体の大きさと比べるとそう大きいと
言えるのかだろうが
161世界@名無史さん:03/10/06 23:34
ネグロイドはどうですか?
162某研究者:03/10/07 04:07
>ネグロイドはどうですか?

まあ白人よりも脳は軽い様だが
どうなのだろうか


>額の広さには
>アジア人の我々ではなかななかなわない隔絶したものがあり、

まあ眉の位置がモンゴロイドより目の近くに有るからそう見える部分も有るし
実際は眼窩の上に脳が有る訳だろうし
眉の位置より上に脳が有る訳では無いと言う事だろうか
163世界@名無史さん:03/10/07 09:11
人文科学、社会科学の分野では
近代以降はウィーン以東は日本以外は全部クソ
日本は極東でよくやっていると思う

フランスを観ろよ。近くに西ドイツ、北イタリア、イギリス、
大西洋を渡ればニューヨーク。文化的に成熟するの当たり前

自然科学の分野は日本は超先進国
福沢諭吉は正しいことは歴史が証明してしまった

164某研究者:03/10/07 16:46
個人的には悪=進化の誤りではなく
自然=進化の望む世界に必要な悪も
有るのではないかと漠然と考えていたが
上の様な悪が世界に必要な悪である可能性も
有る訳だろうが
まあ只モンゴロイドは他の人種を滅ぼした後は悪は必要なのかだろうし
モンゴロイド内で内乱を生じさせる事で
進化に取り不利益を生じる可能性も有るだろうから
モンゴロイドの悪の勢力は白人や他の人種を滅ぼした後
モンゴロイド内に残る善の勢力に滅ぼされる可能性も
有るだろうか
165某研究者:03/10/07 16:57
モンゴロイドが他の劣等な宇宙人と遭遇した時は
再び彼等を滅ぼす為に悪が必要と成る可能性も
有る訳だろうか
166某研究者:03/10/07 17:32
悪は正義を鍛える為に自然が仕組んだ物であるとの
意見も有るだろうが
上の様な事も有り得るのであれば
そう単純なのかと言う事だが
167某研究者:03/10/08 00:33
ネアンデルタール人とクロマニョン人は別個に発生したが
現代の人間の祖先は一つであり
本質的差異等無いとの意見も有るだろうが
現代人の祖先は一つでは無いと言う意見も
有るだろうか
現代人は混血可能だから本質的差異は無いと言う意見も有るだろうが
ネアンデルタール人とクロマニョン人も混血可能との意見も
有るだろうし
ネアンデルタール人はクロマニョン人と混血可能であれ
滅びたと言う事だろうか
168世界@名無史さん:03/10/08 00:56
>>152
某研究者のガイドライン
・句読点をつかわない
・人の話を聞かない
・常に確信にみちながらも疑問系で放す。
・好きな女はファティマ、ディートリットらの若さを保つ不死属性の女。
・80年代のサンライズ系、ぬえ系の話題をからめる。
・出現する板は軍事板、生物板、世界史板。
169世界@名無史さん:03/10/08 21:28
このスレは某研究者がモンゴロイドマンセーを勝手に主張する
スレですか?
170世界@名無史さん:03/11/19 13:40
171 :03/11/19 14:39
中国でベッカムの自伝がベストセラーになったとさ。
偉そうなこと言ってるくせに中国人も日本人と似たようなもんじゃないか。

172世界@名無史さん:03/11/19 17:18
>>171
おまえ人類板でも同じこと書いてただろ。
173世界@名無史さん:03/11/19 19:13
芸スポでも見かけた
174世界@名無史さん:03/11/21 01:05
黄色人は知能は白人と変わらんが
儒教等々、その文化は劣悪である。
チョーセン人は特に劣悪思想である儒教に毒されている。
アジアの文化はすべて捨て去り白人の文明を受け入れれば同じかそれ以上の繁栄は
できると思う。
175世界@名無史さん:03/11/21 01:26
日本も中国も1みたいな奴ばかりなんだよ・・
176世界@名無史さん:03/11/21 01:27
>>174

さっさと大好きな白人の国に移住しなさい
177世界@名無史さん:03/11/21 03:35
日本人は名誉白人なんだから別に問題ないじゃん
178世界@名無史さん:03/11/21 17:43
174は正しい
香港、今の日本の繁栄はまさにそれや。
主体はアジア人だが英国、米国の制度を受け入れての繁栄。
179世界@名無史さん:03/11/21 18:11
とにかくユダヤ人こそ最も知能の高い民族であると言うことに異論はなかろう。
180世界@名無史さん:03/12/10 00:30
174,178のいうように白人の文明、米英のシステムを
導入して繁栄というが、すべてのアジア諸国にあてはまるかは
疑問だと思う。
日本はまあ準成功例として
中国も華僑が一昔前の香港や今のシンガポール、台湾という
成功例を部分的に出してるから今後発展の可能性あるが・・
たとえばアセアンが欧州式を導入すればEUになりうるかは
疑問だし、インドとか中央アジア諸国は今後が未知数
半島の場合、西洋を受け入れて韓国にしかなってない。
(2ちゃんの方ならこれでわかるだろう)
北朝鮮が西洋式になっても韓国をもうひとつ増やすみたいな
結果に陥るだろう。
181世界@名無史さん:03/12/12 23:15
もっとも北方適応している人種がもっとも頭が良い。
一般的にひとりの人間の各開口部は比例し、北方へいくほど保温のため目や口は小さくなる傾向があるので、
コーカソイドでいえば、比較的目の小さい人が多いドイツ人やスカンジナビア人の知能が高い。
モンゴロイドでいえば、本土日本人、朝鮮人、北方漢民族がもっとも頭が良い。

長江以南の漢民族、宮崎以南の南西諸島人はバカ。
こいつらの特徴は稲ミネ知事やちゅらさんのババア、ルーシーリューに見られるように鼻の穴が横に広がっていて
目、口が大造り、立体的な丸顔なところ。鼻の穴が横に広がる特徴は黒人やベトナム人など南方適応型人種に見られる特徴で
劣等人種の証。現実的にいえばこいつらはモンゴロイドというよりはマレー産の猿であり区別するべきである。

182世界@名無史さん:03/12/22 02:32
21世紀はインドの時代だ。
183世界@名無史さん:03/12/22 06:46
>>181
和人よりアイヌ、アイヌよりニブヒ、
イヌイットやチュクチが一番優秀ってことでよろしいか?
184世界@名無史さん:03/12/22 07:55
「優秀」
俺たちにとっては優秀に見えてもそれが世界すべてに通用するわけではない。
何が優秀なんだ?どこがすごいんだ?
185世界@名無史さん:03/12/22 17:14
今栄えている国=優秀と考えているから、
もしも今後国力の序列が変わったらここの2chネラーの優秀ランキングも
変わると思われ。
優秀かどうかなんて後付の理論じゃないのか??
186世界@名無史さん:03/12/22 17:52
朝鮮人は北方系が多いのに頭脳ノーベル賞一つ取れないじゃんw
187世界@名無史さん:03/12/23 00:11
半島の場合、人の能力ではなく制度と教育が能力発揮を
阻害する要因ではないですか?
188世界@名無史さん:03/12/23 01:05
制度と教育か、そうだね。
現に悪知恵にかけては世界屈指(ry
189世界@名無史さん:03/12/23 01:54
>>181は変形の北方アーリア人仮説(w
190世界@名無史さん:04/01/12 17:02
思うんだけどさー、韓国人もアメリカに留学とかしてるわけじゃん。
で、そこの大学でがんばってるわけじゃん。
でもノーベル賞がとれないのって、韓国人に対する差別とかあるんじゃないの?
まぁ普通に業績が足らないのかもしれないけど。
191世界@名無史さん:04/01/12 17:08
ピラミッドだかどこかの壁画にエジプトの王様に貢物をもってくる
使者の絵があって、一番前のほうで偉そうにしてるのが黒人、その
次がアジア系、一番後ろにいる野蛮人みたいなのが白人というのが
あるらしい。
192 :04/01/12 17:15
東洋でも西洋でも犠牲の上に成り立つ優>>劣だからなあ・・。
もっと全体的に豊かになっていかないと、どっちもどっちと言う感じで。
193世界@名無史さん:04/01/12 18:07
>191
古代エジプト関係の各スレで毎度おなじみですな
194世界@名無史さん:04/01/12 18:49
正直、それがどうしたって話だな
195世界@名無史さん:04/01/13 03:22
>>191
とんでも本だろ。エジプトに白人やアジア系はいないよ。
196世界@名無史さん:04/01/13 04:29
エジプトは白人と黒人の混血でしょ。
セム系の白人ね。
197世界@名無史さん:04/01/13 14:30
まぁ、でも、数の上では東洋>西洋だし、
198世界@名無史さん:04/01/15 12:48
質が西洋>東洋だから悲しい
199世界@名無史さん:04/01/15 13:51
文化は
西洋=東洋だから良いではないか
200(^■^ ラ 【卍】:04/01/15 17:44
諸君!
余の民族浄化のやり方は、極めて合理的で解りやすいだろ?
BSE感染の牛、サーズ感染のハクビシン、鳥インフルウンザの鶏、鯉ヘ
ルペスの鯉などの役立たずの種を感染が拡大する前に、除去している現在
のやり方と同じようなものだからね。
201世界@名無史さん:04/01/15 17:49

いや文化も確実に西洋が上。

絵画、音楽、演劇、服装、食文化その他諸々見ても分かる通り。
202世界@名無史さん:04/01/15 19:45
どうやらこのスレは人種差別をし、なおかつ白人文明マンセー、黄色いサルはひれ伏せ、なスレになりつつあるようだな。

つりと煽りと厨房DQNしかいない事を承知で書き込ませてもらう。
西洋と東洋で人種や文化や思想の優劣を語ることに意味は無い。
人種とはその地域に移り住んだ人々が、その地域の気候に合わせてそう特化しただけであり、最適の形。
人種がこうだから劣っているというものほど偏見と差別と傲慢に溢れた考えは無い。

たとえば、白人至上主義者の方々には悪いが、白人など北アフリカや砂漠地帯の気候条件下では黒人や現地の人間に激しく劣る。
強烈な太陽光線はメラニン色素の薄いもやしのような気持ち悪い白い肌を激しく焼いて火傷させ、乾燥した空気は容赦なく水分を奪う。
昔の西洋白人の探検家が砂漠などで半袖半ズボンの探検服で冒険ごっこをしている絵をよくみるが、はっきり言って馬鹿としか思えない。

黒人やその他の現地人種は肌が黒く、太陽光線には強い。
着ている服も厚さに耐えうる服を着ている。 それがその地域で最適な格好だからだ。
しかし、昔の西洋人はそんな事もわからなかった。 愚かしい事この上ない。


人種も文化もその地域に合わせて発展したものであり、白人が他の人種を見下すなら、ぎゃくに黄人や黒人も白人の愚かさを笑うことが出来る。
つまり、このスレは糞スレ以外の何者でもない。 さっさと削除する事をお勧めする。
203世界@名無史さん:04/01/15 19:52
あと、西洋が東洋より優れていて、東洋は糞であるというのなら、
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1022771504/ とこの前スレを参照するがいい。

西洋がいかに糞まみれだったかよくわかる。
というか、糞の世界。 糞人種。 糞文化。
勘違いするな、別に煽っているわけじゃないそ?

た だ 事 実 を 述 べ て い る だ け で す か ら。
204世界@名無史さん:04/01/15 23:35
>>201
すまん。どう上なのか分かりやすく説明してくれないか?
205世界@名無史さん:04/01/16 20:33
このスレはネタスレですよ。
そうまじめになって批判しなくても。
206世界@名無史さん:04/01/17 19:35
フムウ・・・
207世界@名無史さん:04/02/22 18:14
保守age
208世界@名無史さん:04/02/23 21:12
つうか、アジア人はアホみたいに多すぎ(日本人も含めてな(w
東アジアだけでどれだけの数がいるんだ

こんなんだから劣等種とか言われちまうんだよw
209世界@名無史さん:04/02/23 21:15
狭い日本に1億もいらん。つーか、老人が多すぎ。
210世界@名無史さん:04/02/23 22:14
優劣付けるんなら、外でも内でも拘らずに良いものに巧く乗っかりアレンジして豊かになった日本最強じゃない?
211ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/24 17:13
知能や遺伝、環境どちらが優位かという話になってるが、
私は環境の影響が極めて大きいと考えてるよ。
ユダヤ人のノーベル賞受賞者数は人口比でみると
異常なほどの割合だろ。
アラブ人がノーベル賞とったのは聞いたことが無いけどね。
212世界@名無史さん:04/02/24 17:55
>>201絵画はあきらかに東洋人が劣っている。なんだあの下手糞な絵は。
地味でワンパターンで西洋のとじゃ比べ物にならないよ。
音楽も言うまでもない。

食文化や服装は決定的な価値観だが、
美術的な物が好きな人にとっては西洋の方が上品だろう。
213ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/24 19:12
>>212
美醜など相対的なもの。
現代はスリムタイプが美人のようですが
平安期はデブが美人だったようですぞ。
写実的なのが好きなら、写真がありますからね。
別に絵画を見る必要も無いでしょう。
214世界@名無史さん:04/02/24 20:36
>>212
一体、何を見て「下手糞な絵」って言ってるんだろう?
はなから絵画に興味の無い人なのか。
215世界@名無史さん:04/02/24 21:02
>>212
それを言うならピカソはどうなんだ。
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219世界@名無史さん:04/02/25 07:48
なんだなんだ急に黄人主義軍団が暴発しはじめたぞ。

>213
お前は馬鹿としか思えん。あと美醜は全てが相対的とは限らない。

>241
いやいや下手な物は下手だよ。平安時代から江戸時代にかけて殆ど進歩が無い。
すまんがとにかく西洋の物とは比べ物にならない。
220世界@名無史さん:04/02/25 09:34
いや確かに写実的な絵画は西洋>東洋だけど
水墨画は かなりうまいと思う
水墨画とかに表現されるシュール感は東洋>西洋だと思う
それに書こうと思えば写実的に描けたんじゃないか
でもあまりにリアルすぎると絵の意味がなくなるし、その当時の人の感性
というかまだ超自然的なものを信じていたからリアルすぎるのは避けていた
んでは
221世界@名無史さん:04/02/25 18:38
>>220
絵本「オリヴィア」の作者は日本に来て美術教師に水墨画を手ほどきしてもらい
あの技法が生まれたそうです。
222世界@名無史さん:04/02/26 07:59
>>220
>それに書こうと思えば写実的に描けたんじゃないか
>でもあまりにリアルすぎると絵の意味がなくなるし、その当時の人の感性
>というかまだ超自然的なものを信じていたからリアルすぎるのは避けていた

もの凄くいい加減な事言うな。どうしても日本人を挙げたくて必死であろうが
どちらにしろ写実的に描くのはかなりの技術がいる。お前の屁理屈は負け犬の遠吠にしか聞こえん。
事実は東洋人はそのような能力またはそのような方法が思いつかなかったからであろう。
3D的技法が発祥されたのはルネサンス頃。その時初めてその技法を見た
人々は奇妙な思いであったと言う。
223世界@名無史さん:04/02/27 16:34
>>191
アジア系=アラブ系?
白人=リビア人

どっかのHPに載ってた
224世界@名無史さん:04/02/28 01:27
結局の所、思想・宗教の違いというか、
西洋は人間が自然を支配することができる、
または自然の仕組みを解き明かすことができる、と考えたのに対し、
東洋は逆に自然が人間を支配する、という考えだったのではないか。

そういった思想的な背景の中で、
西洋は自然を写実的に描くことを追求し、
東洋は写実を諦め、デフォルメや単純化を追求したんじゃないかな。
225世界@名無史さん:04/02/28 02:57
全人類の遺伝情報は、人種が異なる個人間でも99.9%は一致している。
人種間の遺伝子の違いよりも、同じ人種内での個人差の方がはるかに大きいことが判っています。

先日もあるシンポジウムで出会ったイギリスの科学者に
「ゲノムという観点から見てみると、人種間の違いと個人の違いとはどちらが大きいのか」と質問してみました。
すると、「人種はDNAレベルではほんの少ししか違わない。むしろ個人の違いのほうが大きい」 という
答えでした。私が東洋人と白人とそれぞれ隣り合わせにいたとすれば、誰だって東洋人との方が近いと思って
しまうでしょう。ところがDNAレベルでは、私とその白人のほうが近いかもしれないのです。

コーカソイド、モンゴロイドなどという人種の概念はもはや虚構なのだ。
226世界@名無史さん:04/02/28 03:25
禿同
はっきりいって東洋人の方が劣ってる。
優れてたら、地球上のイニシアチブとれるでしょ。
大航海時代から、西洋人が世界を牛耳ってるのは彼らが優れている証拠。

だけど、こちらもソクラテスよろしく無知の知から初めて追い越すしかない。
227世界@名無史さん:04/02/28 08:40
>>226
悔しいし、哀しいけど私もそう思うなぁ・・・
こんな事を言うと煽られそうだけど、東洋人のほうが突出してる部分もあるだろうけど
やっぱり絶対数でみたら遥かに負けてるよ。

世界の歴史の中の色々な功績を見ると、大部分が彼らによるもの。
228世界@名無史さん:04/02/28 10:02
日本は取り合えず、経済的にみて世界の1割強を支配している、世界第二位の超大国だ。
中国が日本並になれば、世界の三割は支配していることになる。
これはそう先の話でもないと思うぞ。
229世界@名無史さん:04/02/28 13:50
>>228
中国が台頭すると、それだけ日本は衰亡するかもしれんな。
インドやロシアも発展するかもしれんし、どうなるかわからん。
中国が強くなると、アメリカとヨーロッパも結束が強くなるだろう。
大前研一が言ってたようにドルとユーロが統合してドーロができるなんてね。
230世界@名無史さん:04/02/28 13:57
いくら経済規模が世界トップクラスでも借金が300兆円もあるからな
あまり誇れるものではない
231ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/28 14:07
まあ私は現在の独仏、特にフランスよりは日本の方が上だろ
思ってますけどね。
ああかつては日本より独仏のほうが上でしたでしょう。
ですが私があるていどの判断ができるようになった
80年代にはもう日本の技術はかなりのものでしたからねえ。
コンパクト・ディスク、CDが80年代に登場しましたが
あれはソニーとフィリップスが共同で開発したと聞いてます。
232世界@名無史さん:04/02/28 14:09
フィリップスはオランダの会社ですが、なにか?
233世界@名無史さん:04/02/28 14:13
>>231
日本人は自然科学の分野でフランスに勝っていると思っているだろう。
だが日本の自然科学の研究者はフランスの4倍以上で、一人当たりの研究費も圧倒的に多い。
これに対して日本の穀物自給率は23%だが、フランスは約200%である。
これでは将来弱みを握られるのは明らかである。どっちが賢かったかは50年後にはっきりするだろう。
234世界@名無史さん:04/02/28 14:15
核兵器も資源も持たない日本は、第三の武器といわれる「食料兵器」を、今まさに手放そうとしているわけだ。
235ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/28 14:19
>>232
知ってるよ、だから「特にフランスよりは」と表現したのさ。
オランダはドイツ系といえるでしょうからな。
オランダとドイツが同じ国だったら
オランダ語はドイツ語の方言として扱われてるかもしれないからね。
236ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/28 14:24
>>234
食料安全保障論ですか。まあ理解できる考えですがね。
ですがエネルギーも日本は自給できませんからねえ。
世界的に農業・食料の貿易は問題になってるようですな。
WTOでもそれでもめてるはずです。
237ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/28 14:42
正直アメリカにはかなわんという印象がある。
私が使ってるADSLという技術も
アメリカ発でしょう。
フランスはネットでも遅れてるはずです。
人文系の人はやたらと持ち上げますがね。
238世界@名無史さん:04/02/28 14:47
日本は東洋の中でも例外的な存在だと思う。
異文化を取り入れることにあまり抵抗がないし、
その異文化を自国の文化に合わせて改造することにも頓着しない。
基本原理を外国からそのまま輸入して、
自国に合うように応用に力を入れるのは、
まあ奈良時代あたりからの日本の伝統だろうな。
239ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/28 14:51
私は第2外国語を第一希望ドイツ、第二希望フランスで
申しこんだわけですがなぜかフランス語に回されてしまった。
なぜドイツかというと別にナチスがどうとかじゃなくて
経済・技術でドイツのほうがフランスよりは上だろうと
思ってたからです。
いまフランスが強いのは旧植民地のアフリカぐらいじゃないのかな?
240世界@名無史さん:04/02/28 17:31
>>237
アメリカ=西洋人の集大成、真の底力。
241世界@名無史さん:04/02/28 23:15
つーか,日本人ほど好奇心が強い民族はないぞ。
黒船が来航した途端、国中が黒船萌え〜になって、
数年後には自分で作っちゃうし、憲政がイイ!となれば
勉強して憲法作っちゃうし。他のアジアの国々とは
良い対称だよ。
242世界@名無史さん:04/02/28 23:37
>>241
そのかわり引きこもりも多いんだよ。危険を過度に恐れる。
外圧がなければ変われない欠点がある。
243世界@名無史さん:04/02/29 00:15
日本は理念よりも実利優先だから、
便利なものだったら何でも取り入れるし、
過去の理念もより良い理念が見つかればさっさと捨て去る。
それで、もっと自分たちに合うように改造する。
まあ、自分で理念を作らなくても、その時の最強国の理念を
そのまま貰ってくればいいわけだから。
そもそも他人が作った理念だからこだわる必要も理由もない。
永遠のNo.2国と言われる所以かも知れんね。

基本的にリスクを負うという考え方があまりない国だから、
変わる必要がなければ変わらない。
その代わりに、今までのやり方ではどうしてもダメだと思ったら、
一気に今までのやり方を捨てて新しいやり方に変わる。
この変わり身の早さというか、極端から極端に走る国民性も珍しいね。
244世界@名無史さん:04/02/29 00:23
そのとおりなら失われた15年は無かったはずだが
245世界@名無史さん:04/02/29 00:44
>>244
80年代の日本人はある意味世界の頂点に近い位置にいたから
今までのやり方でいけると思ってしまったのでしょう。
半導体といい大東亜共栄圏といい日本人は頂点に来るとたいてい失敗しますね。
246世界@名無史さん:04/02/29 00:45
今回は壊滅とまで行かずに徐々に「壊死」していくだけに流石の日本も駄目だと思うがね
247世界@名無史さん:04/02/29 01:10
まあ、その時は、また50年かけて世界のトップに立ちましょうや。
目標があればそれにわき目も振らず突っ走れるのが日本人ってもんだ。

つーか今、世界に日本より豊な国ってないからなあ。
向上心が湧かないんだよね。
248世界@名無史さん:04/02/29 01:34
いまは第2の幕末なんですよ、鉄さん。
徳川の世はこの日溜りの木のようにぬくぬくと・・・
249世界@名無史さん:04/02/29 01:37
二度の再興

明治維新
戦後復興

はいずれもゼロからスタートした訳で
経済力二位で技術力も備わっている日本が再び再興できるのは容易い。
250世界@名無史さん:04/02/29 01:37
>世界に日本より豊な国ってないからなあ

世間知らず。ウサギ小屋で失業率5パー超えてる国が豊かなものか。
もう日本は豊かな国なんかじゃない。モノがまだあるってだけだ。
GDPとかの話じゃない。暮らしやすいオーストラリアでも行ってみろ。
少子化で50年後、日本の人口は半分になる。
小渕首相の頃、諮問機関が、移民も視野に入れた報告出してるが、
まあ島国根性で差別や国際化なんか無理だろう。
経済は背後人口でもつ分もあるから経済規模は半分以下になる。
いかに二流国へソフトランディングさせるかが課題なんだよ。
251世界@名無史さん:04/02/29 01:38
過去の2度の再興はいずれも人的資源が揃っていたが今回は果たしてどうかな?

252世界@名無史さん:04/02/29 01:41
まあ、実際問題、中国の沿海部に住んでる中堅層は東京都民と
あまり変わらん暮らししてるみたいだしね。
物価が馬鹿みたいに高い日本じゃ一人あたりGNPが高くても意味が無い。

253世界@名無史さん:04/03/01 00:16
ウサギ小屋とは言っても、アメリカ以外の先進国の住居面積って同じ程度なんだがな。
ということで2行目以降は読んでない。
254世界@名無史さん:04/03/01 00:47
どうだろうね。首都圏は特に悲惨だと思うが・・・

3LDKマンションが6千万円ってどうよ?
大阪なら家が建つ。
福岡なら豪邸が建つよ。

物価が高いことは確実だろう。
255世界@名無史さん:04/03/01 15:50
ヨーロッパのB&Bなんて狭いしなあ。
とはいっても3階、4階建てだから広く感じる。階段急だけど
256世界@名無史さん:04/03/05 17:26
>インドやロシアも発展するかもしれんし、どうなるかわからん。
>中国が強くなると、アメリカとヨーロッパも結束が強くなるだろう。
>大前研一が言ってたようにドルとユーロが統合してドーロができるなんてね。

ロシアは冷戦で破れて海がほとんどないから無理。
インドは民族が多すぎで国内問題で手一杯。

同じ多民族国家でも中国が最も将来性があることには変わりない。
中国が分裂すると妄想してる奴がいるが。
一度支配体制が確立して国家が安定すると
かなり長い間、同じ政治体制で持続可能なことが中国
の歴史が証明してる。

ただ中国にとって海上貿易が諸刃の剣であることは間違いない。

257世界@名無史さん:04/03/10 15:28
将来白色人種と黄色人種の絶滅戦争が生じた場合
名誉白人の日本人として白人側に立とうと思う。
258世界@名無史さん:04/03/21 11:26
東洋武術・東洋医学・ヨーガなど体に関することを学ぶと東洋文明の優れてる部分が理解できますよ
ただこれらに関しても西洋にも優れたものはあります(いわゆるボディーワーク)
259世界@名無史さん:04/03/21 12:42
>>250
同意ですな。
日本が一番豊かな国ってのは、単に数字上であって実生活では
日本と同等以上の国は、幾らでもある。先進諸国は言うまでもなく
中進国の中にもだ。せいぜいハイテク機器が生活の中に多い位で
オタクやマニアにとっては最もいいかもしれないが。
ハイテクをさほど使いこなさない&興味が無い一般庶民にとっては、大して
変わりがない。
ただ海外旅行に行った時だけは、日本人の豊かさを実感できるけど
それはあくまで為替上の事ってだけ。
260世界@名無史さん:04/03/21 12:48
言いたいのは、日本人は世界で最も豊かな生活をしてるからイコール
軟弱で腑抜けでもっと苦労しなきゃダメみたいな変な自虐論や根性論に
さい悩まされやすいけど(金持ち故の申し訳なさと言うか)、
そんな事は全然無いって事。
一般庶民の実生活レベルは、中進国以上ではさほど変わりないんだから。
娯楽のバリエーションが多いか少ないか位なんだから。
261世界@名無史さん:04/03/21 13:05
>>254
今時東京でも、3LDKで6000万なんて、都心の超人気地区の物件か、
23区でも周辺部なら100uクラスのものだよ。
俺の住んでるところは山手線のターミナルから一駅、
新宿まで歩いても30分ぐらいの準都心の住宅街だけど、
この前建ったマンションの80u台の3LDKが5000万って感じ。
262世界@名無史さん:04/03/21 14:21
馬とか犬とか猫とかも西のほうが東より格好いいよね。
チャウチャウ犬なんてブサいだけ。
263世界@名無史さん:04/03/21 15:15
馬の場合東西の境をどこに置くかにもよるけど、アラブが西に入るなら西だろうね。
ヨーロッパ種は今一格好良くない。
犬は種類が多すぎてなんとも言いがたい。
チャウチャウが不細工だとして、じゃあマルチーズは格好良いのかと言われると
そうも思えない。
念の為言っておくとマルチーズは地中海生まれで古代ギリシアの工芸品に姿が見られ、
15世紀にフランスで流行し、イギリスのビクトリア女王の愛犬にもなった犬種。
ついでにイギリスの国犬はブルドックでこれも格好良いとは言えない様な・・・
むしろ犬の品種改良の状況から東西の自然観や生命観の差を見る気がする。
264世界@名無史さん:04/03/21 15:24
263は賢い。
ただ、おれが思うにユーラシアでは人間も含めて西の動物の方がデカい。
265世界@名無史さん:04/03/21 16:59
数の上では東洋>西洋
266世界@名無史さん:04/03/21 17:06
>>264
>>264
動物の大きさの話をすると
北>南
であって
西>東
ではない筈だが?
>>265
それは
アジア>ヨーロッパ
では?
マラッカ海峡より向こうが「西洋」なんでないの?
インドが含まれるかどうかで相当違う
267世界@名無史さん:04/03/21 17:26
でもヒトでは明らかにヨーロッパ、アラブ人は極東の人間よりデカい。
馬もそう。
犬も。
268世界@名無史さん:04/03/21 17:29
家畜は、改良され続けたからね
人間にもナチスみたいな優生学が通用していれば
西の人が大きくなることもあり得ようが
269世界@名無史さん:04/03/21 18:19
不思議なのは猫。
東洋ではかわいい猫は生まれなかったが西洋ではかわいい猫がいっぱいいる。
270世界@名無史さん:04/03/21 18:48
>259
勉強して頭のいい奴には日本はいい国なのかもな。
バカでわがままに野性的に生きたい奴は
日本はぜんぜんだめだね。
日本人も政府も誇りだけはいっちょまえだから
しかたないか。
271世界@名無史さん:04/03/21 18:52
日本の猫かわいくない?
272世界@名無史さん:04/03/21 18:54
>将来白色人種と黄色人種の絶滅戦争が生じた場合
>名誉白人の日本人として白人側に立とうと思う。

つーか日本なんか中国への当て馬になるだけだぞ。
273世界@名無史さん:04/03/21 18:57
日本人はユタカな生活してるなら
西洋人は日本にたかるように移民してくる。
現実に日本に遣ってくる連中は
日本よりさらに劣悪な某国人と
ハイエナのような華僑ぐらい。
274世界@名無史さん:04/03/21 22:39
こんな事言うと袋叩きにされそうだけど、西洋人に何よりも負けてるのは「容姿」ではないか?
誰がどう見ても、宇宙人が見ても白人のほうがカッコイイよね・・・。
275世界@名無史さん:04/03/22 01:57
イケメン 白人
キモメン アジア人・アフリカ人
276世界@名無史さん:04/03/22 01:59
>>274
日本でよく見かける(テレビや雑誌、公告など)白人は大体モデルだろ。
277世界@名無史さん:04/03/22 02:06
>>274
そうか?西洋の女より、東洋の女の方が綺麗で可愛いと思うのだが?
男の美醜は、男の俺にはよくわからんが、女は明白だと思うのだが。
西洋人は明らかにケバイし、キモイ顔をしている。
黒人は言っては悪いが、俺的には評価の対象外。
エロビデオとかみても、西洋人でさえ動物の性交みているようで、全く勃たんのだが、
黒人に至っては、嫌悪感しか湧かない。

差別はよくないと頭では分かっているのだが、なんでか分からないが好印象を持てない。
278世界@名無史さん:04/03/22 05:55
ケバくないおなごもいる>白人
まあ主観が大きな比重を占める問題だな
279世界@名無史さん:04/03/22 06:06
今所用で沖縄にいるんだが、基地のある中部あたり歩いてると
白人の女の子(消防くらい)がちょこちょこいるのね
これがまたカワエエのなんのって
持って帰って娘にしたいぐらい
舌っ足らずに「アリガトォゴジャアマス」とかもう、な
280世界@名無史さん:04/03/22 11:30
モンゴロイドは人類の幼形進化(ネオテニー)だって話は出た?
281世界@名無史さん:04/03/22 11:48
出てない。
だって皆が知ってることだから。
282___:04/03/22 12:37
西洋と東洋の境界をはっきりさせるということも問題だけど、
それ以上に、
何をもって優れているとするかということもないか?

>>1のあげているものは総てヨーロッパ産で(あたりまえだが)それを優れているという判断で見ているからそりゃあ優れているだろう。それを技術の進歩とか発展の定義としているのだから。
しかし、
単純に、進歩をしないことを良いということだってあろう?
陳腐であるが、公害の元は基本的に西洋文明の方が多いしな。
もっとも、人間がそれにしがみついている現在は、西洋の方が良いということにもなろうが。
283世界@名無史さん:04/03/22 12:42
問題は「白人が美しいか否か」ではなく、
「なぜ我々黄色人種が白人を美しいと思うようになったのか」だろう。
近代科学にせよ思想にせよすべて白人の思想であり、
我々の価値観は元は全て白人が考えたものだ。
西洋>東洋という発想自体が西洋的な考えだ。

なぜ西洋的価値観が世界普遍の価値観となったのか?
東洋的価値観はなぜ普遍的価値観と成り得なかったのか?
284世界@名無史さん:04/03/22 12:49
>>282
公害についても、現在では西洋=欧米人が一番環境保護の意識が強い。
つまり今の「本家」の西洋文明は、生産の効率化と並んで環境保護や
公害の減少を重視してる。
今までは、成長途上の過渡期だったと見れるよ。
常に進化し続けて欠点を克服する西洋文明の偉大さが分かる。
285世界@名無史さん:04/03/22 13:19
椅子、テーブル、タイル、ベッドなど今の生活は殆ど西洋的価値観な
インテリアだよな。
286世界@名無史さん:04/03/22 16:02
>>283

そりゃ中国や日本が現在も漢字を使い続けているように、
古代アテネやらローマやらが造った像が現在もヨーロッパに残っていて、
それが美の基準として確立されているからだろうよ。
社会がどんなに変わろうと、それが基準として有り続けるのなら
美しさの感覚は常に社会と教育によって一定に補正されていくだろうし、
そうしたヨーロッパ式の教育を受けていればヨーロッパ的な美意識を
身につけるようになるだろう。

…そこでカウンターカルチャーとしてのジャパニメーションの登場な訳だが。
287世界@名無史さん:04/03/22 16:30
>284
欧州における第二次世界大戦の原因は何か。

鰯の頭も信心からとはいうが、歴史版なんだから無根拠且つ誤った事を言うのなら他の板でどうぞ。
288世界@名無史さん:04/03/22 17:59
>>279
そうそう、白人の赤ちゃんは本当にチョーカワイイよ。
欲しくなっちゃうぐらいね
289世界@名無史さん:04/03/22 19:50
ぶくぶくして造作でかすぎてキショい
290世界@名無史さん:04/03/22 21:34
>>1 人種って言うか氏族ね。
291世界@名無史さん:04/03/22 21:37
東アジアで共謀して「童顔が美しい」という美意識を普及させよう。
永作博美とか加護亜依みたいな顔が究極の美人で、
モナリザもマドンナもオカマ顔じゃん――というような美意識。
そういう美意識がグローバルスタンダードなら、
東洋人は西洋人に劣等感を持たずに生きていけるだろう。
292世界@名無史さん:04/03/22 21:39
ダビンチの人物画は、大半が男性モデル。
293世界@名無史さん:04/03/22 23:24
あのさ、台湾のあの騒動見た?
あとさ、こないだの韓国の国会での国会議員たちの取っ組み合い見た?
あんな事って西欧、北欧では無いよね。
アメリカで2000年の大統領選挙の後になんかゴタゴタがあったけど、
街中でクルマぶっこわすとかそういういった事は少なくとも俺の記憶には無い。
やっぱり極東の人間っては西欧、北欧の人間よっか劣等であることがよ〜く分かるよね。
そうそう、1、2年前かな、フィンランドとノルウェーの国境に河があって河の流れの変化からか、
その河の中に新しい中洲が出来たんだって、で、ノルウェー、フィンランド両国は何らいがみ合う事も無く静かに淡々と話し合いで両国の新しい国境を策定したんだってさ。
これと同じ事が東南アジアのカンボジアとラオス辺りの国境ででも起こってれば、ま、確実に人間が100人くらいは死ぬんだろうね、あっさりと、そして軽〜くね。
アジア人はすぐ頭に血が昇って理性を失う椰子が多いからね。
あと、アジア人ってアジア人自身の命を軽く考えてるよね。
何故か白人の命とかは大切するのにね。
不思議だね。
いいかげん、白人コンプレックスってか白人の価値観を信じこまされてる自分に築くいたほうがいいよね。
でも、洗脳されてる人は洗脳に気付く事は無いんだろうね、永久にね。
あ〜、かわいそうに。


294世界@名無史さん:04/03/22 23:41
白人女は男みたい。
295世界@名無史さん:04/03/22 23:57
>>293
おかしな事を言わないで。例えが悪いよ。
>>これと同じ事が東南アジアのカンボジアとラオス辺りの国境ででも起こってれば
カンボジア人とラオス人は穏やかだよ。
アジア人だからって朝鮮人なんかと一緒にしないで。
失礼極まりない。
まあ、朝鮮人(韓国人)なら確実にその例えは当てはまるんだけど。
296世界@名無史さん:04/03/23 00:13
あいつ等は単にオリエントに近かっただけ。
もっと近かったトルコも昔はすごかった。
エジプトの石版を書き換えたフランス人ていったい?
297世界@名無史さん:04/03/23 04:00
>>280
>モンゴロイドは人類の幼形進化(ネオテニー)だって話は出た?

君は、なんかのトンデモ本に毒されているだろう。「人類ネオテニー説」の中には,
現生人類の人種間のネオテニー度の違いという概念は含まれていないはずだ。
人種間の体型や風貌の特徴の違いは、全て自然環境の違いで説明できる。
http://www.rasen.jp/note2.htm
http://www.saitama-kenpaku.com/jinrui/special/number/07_J/factor03_03.htm
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-10.html
日本人はシベリアで誕生した民族だと言うことだ。「アレンの法則」にもあるように、
扁平な顔、頭でっかちでずんぐりした体型のほうが極寒で体温が逃げにくい。
北方モンゴロイドが幼顔で髭や体毛が薄いのも、寒冷地適応進化の結果だ。
熊ほどに毛深いなら話は別だが、人間の体毛くらいでは、凍りついた毛で皮膚が凍傷になりやすい。
あと日本人は男性ホルモンが欧米人より少ない。男性ホルモンが少なければ、
お肌すべすべで幼顔になるのは当たり前のことだ。
全てネオテニー化以外の要因による進化なのに、一部の悪質な研究者に曲解されているだけだ。
298世界@名無史さん:04/03/23 05:17
>>280
ネオテニー化の最大の特徴に、生長期間が長く老化が遅くなることがある。これが猿と人間の最大の違いだ。
猿は早熟で老化が早い。だから一部の悪質な日本人研究者は、やたらと白人は早熟で老化が早いと強調したがる。
だが現実には早熟度や老化の早さに、言われるほどの人種差はありません。
むしろ日本人のほうが早熟な部分もある。
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-03.html
それに脳の生長期間に人種差があったら、老化の早さが泥沼に変わってこなければおかしいはずです。
なぜなら哺乳動物の寿命には、『生長期間×6』という法則がある。例えば、犬は成長期間が2年ですから、
寿命はその6倍の12年。牛は5年の6倍の30年といった具合に、生長期間と寿命は正比例するわけです。
だから脳の生長期間に人種差があるのなら、人種間の平均寿命も泥沼に変わってこなければおかしいのですが、
現実には差はありません。確かに日本人の平均寿命は世界一です。だがこれは国内に貧困がないからで、
100歳以上の長寿者の比率は日本は米国よりずっと低い。韓国や中国の平均寿命は欧米の平均より低いです。
高齢者の携帯電話・インターネットの普及が日本より欧米のほうが早かったのを見ても、白人のほうが老化が
早いと言うのは日本人の一方的な希望的観測でしょう。野球選手や音楽家、芸能人が第一線から退く年令も
変わらないですし。やはりネオテニー化の進行度も、人種差があるというのは根拠の曖昧な「こじつけ」のようだ。
299世界@名無史さん:04/03/23 05:48
>>298
ミック・ジャガーも還暦を越えて未だに衰え知らずですしね。
300世界@名無史さん:04/03/23 22:56
早熟かどうかは知らんが、西洋人より東洋人の方が同年代でも若く見えるよな。
西洋人も東洋人の若さを不思議に思っているそうな。

ついでに引退年齢やインターネットの普及は、老化とは関係ないだろ。
それこそ明らかに「コジツケ」だ。

あと俺は280じゃないので。
301世界@名無史さん:04/03/23 23:02
それと100歳以上の人の数は、どれだけ早く高齢化社会に突入しているかによって変るので、
あまりあてにならない、日本なんてこの10年で100歳以上の人数が約2倍になっているし、
早晩抜かすとも言われている。
302世界@名無史さん:04/03/24 02:03
>>300
>早熟かどうかは知らんが、西洋人より東洋人の方が同年代でも若く見えるよな。

男性ホルモンが少なければ若く見えるのは当たり前。
あとタイ人、フィリピン人のほうが日本人より若く見える。

>ついでに引退年齢やインターネットの普及は、老化とは関係ないだろ。

馬鹿発見。老化が早かったら頭が固くて覚えられません。老化の早さに差が無い証拠。
303世界@名無史さん:04/03/24 02:08
>>301
アメリカは、ユダヤ人とWASPだけなら日本人より平均寿命は長いそうです。100歳以上は日本の6倍。
あとフランスも移民国であるにも関わらず100歳以上の比率は日本より高い。
日本は移民・難民を受け入れないから、今後も高齢化は進むでしょう。
304世界@名無史さん:04/03/24 02:23
ああ言ってる>>300がオヤジ顔だったら笑っちゃうよね。
305世界@名無史さん:04/03/24 02:46
>>298
韓国の平均寿命は現在74歳、台湾は76歳、スイスは80歳です。
因みに、ギネス認定の長寿世界一はカルマンさんというフランス人女性で122歳だそうです。
306世界@名無史さん:04/03/24 03:05
>>287
何を言ってるのか意味が分からない。
307世界@名無史さん:04/03/24 13:27
>277
あんたはAV見すぎです。
白人はほとんど化粧もほとんどしてない
田舎のお姉ちゃんがほとんど。
308世界@名無史さん:04/03/24 13:31
>陳腐であるが、公害の元は基本的に西洋文明の方が多いしな。

単純に現在の文明が公害の元になっているに過ぎません。
人間が森を切り開いて田んぼや畑にしてからずっと自然界から
すれば公害を撒き散らしてきました。

>もっとも、人間がそれにしがみついている現在は、西洋の方が良いということにもなろうが。

そのとおり。
309世界@名無史さん:04/03/24 13:35
>あと、アジア人ってアジア人自身の命を軽く考えてるよね。
>何故か白人の命とかは大切するのにね。

白人を殺すと同胞どもがうるさいからだろ。
310世界@名無史さん:04/03/24 13:38
>297
ネオテニーってのも白人が考え出した執念だろ。
そもそもそれが進化の証である保証は全然ない。
もともとは白人が考え出して黒人と対比して
自分らに当てはめた考え方。

しかし、よくよく考えてみると東洋人の方が
ガキみたいだと思っただけのことだろ。
311突撃!!天狗党:04/03/24 19:41
優劣とかはどうでもいい
白人はあごが張って彫りが深いから野蛮人に見える
堀が浅くてあごの細い人がいるロシア人美少女は好きだ

俺の言いたいことはただそれだけ
↑なんて曲のフレーズだっけ?
312世界@名無史さん:04/03/24 19:59
原人・旧人は頤が出てない。頤が発達してるのはホモ・サピエンスだけだ。
313世界@名無史さん:04/03/25 06:48
>>310
「進化=優越」と勘違いしてる単細胞が多いんだよ。

クマから進化したアザラシがシロクマに食われているように、
進化した種族のほうが優位に立つとは限らんのだから。
314世界@名無史さん:04/04/17 12:35
>>298
日本にマセガキが多いのは漫画のせいだ。

>>301
アメリカのセンテナリアン(100歳以上)は6割が自活しているが、
日本のほうはほとんどが寝たきりらしいよ。
315世界@名無史さん:04/04/17 13:34
残念だけど、所詮、東洋人。
奴隷として、おとなしく、さからわずにいましょう
316世界@名無史さん:04/04/20 17:54
顎が割れてて
体毛が濃くて
目がくぼんでて
感情の起伏のはげしい

西洋人は野蛮人です。
317世界@名無史さん:04/04/21 13:24
>>316
>顎が割れてて

頤が割れてるのはホモ・サピエンスだけだ。
猿・原人には頤がない。

>体毛が濃くて目がくぼんでて

大和民族と血液型遺伝子がほとんど変わらないアイヌ人だって
体毛が濃くて目がくぼんでるぞ。人種の特徴ではない。

>感情の起伏のはげしい

朝鮮人だって感情の起伏が激しい。
韓国、台湾の殺人・強姦発生率は欧州の平均より上だ。
318世界@名無史さん:04/04/21 14:17
>>317
アイヌ人も長頭で目が窪んでるから、一時期は白人説まで飛び出したけど、
大和民族だって鎌倉時代は長頭だったんだよな。義経と弁慶も長頭だった可能性が高いらしい。
この数百年で急速に短頭化して今の絶壁頭になったらしい。
319 :04/04/21 14:19
320世界@名無史さん:04/05/07 21:01

朝鮮人は日本人の倍くらい南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

満州人、華北人に至っては日本人とは比較にならないくらい
南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

華南人、東南アジア人においてはその遺伝子のほとんどが
南方モンゴロイドで占められていてもう真っ赤である。

そう、我々日本人は純度の高い北方モンゴロイドなのである。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
321世界@名無史さん:04/05/07 21:12
縄文人はアイヌに近い人だったと思われるが、
弥生人=華北系の新モンゴロイドの血が若干ほど混ざり、
新モンゴロイド形質の優性遺伝によって古モンゴロイド形質は
置換されていき失われていった。
遺伝子と形質が一致しないのはそのため。

鎌倉時代の長頭は鎌倉近辺の人骨のもので、近畿では既に短頭化が
始まっていたと思われる。

古墳時代にわずか数千人ほど近畿に移入した半島人の短頭形質の優生遺伝が
徐々に広がっていき、20世紀の前半著しく拡大した。
322世界@名無史さん:04/05/07 21:26
長頭、短頭と顔の凹凸とは基本的に違うことなので
一部の人たち、混同しないでね。

同一の人種でも社会的階級の高い人に長頭が多いという説
を聞いたことがあるけど本当なのかなあ
323世界@名無史さん:04/05/07 21:28
年収1000万以上の人間のIQは平均95
324世界@名無史さん:04/05/07 23:15
平均よりも若干頭が鈍い人間のほうが金儲けには向いてるのか?
325世界@名無史さん:04/05/17 20:14
>318
>鎌倉時代は長頭だったんだよな。義経と弁慶も長頭だった可能性が高いらしい。

義経と弁慶が和人だった保証ってあるの?
奥州の藤原家は3代のうちにしだいに和人化してる。(ミイラがあるからわかる)
はじめはかなりアイヌに近い姿をしていて
三代目はかなり和人に近い姿をしている。
みずから俘囚の頭と呼んでいたりする。

だいたい義経なんか幼少時代、東北に住んでたんだろ
頼朝に打ち破られるときも東北に逃げ帰ってる。
鎌倉の武士や義経、弁慶が純粋に和人だった保証はない。
326世界@名無史さん:04/05/21 17:39
>>1

とりあえず15世紀以前の世界史の勉強してからこい。
327世界@名無史さん:04/05/21 18:17
8世紀に世界で最も大きかった都市は、アッバース朝イスラム帝国の首都バグダッドと、唐の都長安で、
共に人口は100万人を越えていたそうな。これに対して、同時期のフランク王国の中心都市アーヘンは、
人口たった数千人だったと言われている。

15世紀以前、西洋の都市文化の発展が東洋より出遅れたのは、アジア、南米より農業に適した植物が
圧倒的に少なかったことを考えねばならない。実際、欧州が発展したのは大航海時代に米大陸が発見され、
ジャガイモやトウモロコシ、カボチャなどの野菜が、伝わったのが大きい。これが東西逆転のカギだ。
328世界@名無史さん:04/05/21 18:22
>>327
なら、ローマ帝国の時代はどうなるのか?
329世界@名無史さん:04/05/21 18:28
日本の街並みとヨーロッパの街並みを見ると西高東低だな。
しかしアニメや漫画は日本のほうが優れている。
音楽はアメリカ。
そう考えると、何を対象とするかだな。
330世界@名無史さん:04/05/21 18:46
アニメやマンガと言えば、韓国人や中国人は日本人の絵柄(特に萌え絵)を
完全に真似できて、日本人とほとんど同じレベルの絵を描けるけど、
欧米人は何故か駄目だね。
何時までたっても荒削りで繊細さがないんだよな。
感覚や美意識の違いから真似する気がないのだろうか?
331世界@名無史さん:04/05/21 20:33
これからは3Dアニメーション
よって、東欧の勝ち!!w
332世界@名無史さん:04/05/21 20:55
>>330
アニメは白人の発明。

>欧米人は何故か駄目だね。

クリス・リデル漫画でも見てみな。手塚治や石森章太郎よりずっと繊細だよ。

>感覚や美意識の違いから真似する気がないのだろうか?

真似するだけなら猿でもできら。第一、漫画家の需要がまったく違うのにこれこそアンフェアな比較だ。
333世界@名無史さん:04/05/21 21:06
>>330
こいつもかなり人種偏見のある目で漫画を見てるな。
ピカソの絵を初めて見て、下手だと思ったガキと同じレベルじゃないか。
むかしの葛飾北斎と鳥山明を単純比較するようなもんだ。
334世界@名無史さん:04/05/21 21:12
>>332
>>333
分かってないな。
手塚治や石森章太郎って何ですか。何年前の絵柄の話をしてるんだ。
問題にしてるのは現在だよ。現在。
明らかに欧米の日本よりも絵柄は劣ってる。荒削りで繊細さがない。
大して絵(アニメ、マンガ、オタク)を見てもないのが、ありありと
分かるレスだな。
もう少しオタクの勉強をしてから書き込みなさい。
ピカソだとか北斎だとか場違いな比喩を持ち出すのはやめなさい。
335世界@名無史さん:04/05/21 21:13
>>333
ミケランジェロと写楽を繊細さで単純比較するバカと同じ。
336世界@名無史さん:04/05/21 21:24
>>334
>手塚治や石森章太郎って何ですか。何年前の絵柄の話をしてるんだ。

漫画家の需要がまったく違うんだから、そのぐらいのハンディはつけてもいいだろ。

日本人だって、「のらくろ」や「鉄人28号」のころから今のような漫画を描いてたわけじゃない。

>もう少しオタクの勉強をしてから書き込みなさい。

オタクの優越は他でやれ。ヴォケ
337世界@名無史さん:04/05/21 21:25
やっぱ学問とかやってると
「白人ってスゲ−なー」って正直思うときがある。
物事を筋道立てて考える論理的思考力は
間違いなく他の人種より優れてると思う。
実際、自然科学・社会科学は白人が土台作ったものがほとんどだから。
例えば、音楽とか見ても、白人の音楽は楽譜というものがあって
作曲のルールが論理的に細かく体系づけられている。
黄色人種や黒人の音楽は、ただそのまま思いついたメロディーが
伝承されて歌ってるだけ(近代音楽は別として)。
もちろん音楽性が白人音楽>>有色人種音楽という意味ではなくて、
白人音楽の論理的な作曲法によって作られている所が凄い。
338世界@名無史さん:04/05/21 21:55
>>336
とっくに破綻してる自分の意見を弁護する為に、意味不明かつ強引な
理論展開をするのはやめなさい。
何がハンディをつけるだ。何がのらくろだ。訳が分かりませんね。
339世界@名無史さん:04/05/21 22:34
>>338必死だなw
340世界@名無史さん:04/05/21 22:40
>>328
ローマ帝国の民衆の平均身長は150cmそこそこだったらしいよ。
いかに栄養状態が悪かったかです。それにローマ、ギリシャとドイツ、イギリスとでは気候が違う。
341世界@名無史さん:04/06/28 18:36
>340
ローマ帝国というより
当時のイタリア人の身長だろ。
イタリア人は昔からそんな大きくない。

それでも帝国を建設するのに成功したわけだ。
342世界@名無史さん:04/08/02 22:14
アイヤー!
靖国参拝で軍靴の足音が
聞こえてくるアルヨー!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧     ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  / 支\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
 ( `ハ´)        ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
 ( ~__))__~)     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
 | | |      ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
 (__)_)     /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ        ./´    ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ  ャ .ょ れ  二
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i

343世界@名無史さん:04/08/14 18:16
age
344世界@名無史さん:04/08/14 18:25
>>341
昔のイタリア人は頭よかったからな
あいつらは時代が下るごとにだんだんバカになってきた
345世界@名無史さん:04/08/14 19:55
 ローマ人と現在のイタリア人は別民族だぞ。
346世界@名無史さん:04/08/14 22:20
某調査によると、ノルウェーの年間労働時間は1399時間で、韓国は2474時間だという。
ノルウェー、スウェーデンは韓国より1000時間も労働時間が少ない。
なぜ北欧諸国はあの労働時間の少なさで、あの国際競争力と技術水準を維持できるのだろう。
347世界@名無史さん:04/08/14 22:22
てきぱきと仕事をこなすからw

作業より創造性中心なんだろw
いや、特許で稼いでいるのかなw
348世界@名無史さん:04/08/14 22:31
下請け作業だけなら、発展途上国で韓国より賃金安いところ、いくらでもあるだろう。
349世界@名無史さん:04/08/14 23:00
人間の能力は精神的モチベーションで雲泥に変わる。
黄色人種で、史上最高のプロテニスプレーヤーは誰だったと問えば、誰もが去年引退したマイケル・チャンの
名をあげるだろう。17歳の史上最年少で全仏オープンを優勝し、世界ランク2位まで登りつめ天才の名を欲
しいままにした。だが人口比率で、アメリカに中国系は1%もいないのだ。チャンは1972年のニュージャ
ージー州の生まれだが、30年前はもっと少なく100万人ぐらいだっただろう。
たった100万人しかいない中国系アメリカ人から、アジア人史上最高の選手が誕生したのは何を意味するの
だろう。もちろん単なる偶然であるはずがない。これはフィギュアのミッシェル・クワンにも同じことが言え
るが、なぜ日本や中国、韓国のアジア本土からチャンやクワンを越える選手が誕生しないのだろう。人口比率
から考えれば、日本から100倍、中国から1000倍以上はチャンを越える逸材が誕生しないとならないは
ずなのに、未だにアジア人からベスト10入りした選手は出現していない。
350世界@名無史さん:04/08/14 23:13
>>346
ノルウェーはロシアを除けばヨーロッパ最大の産油国だろ
351世界@名無史さん:04/08/14 23:14
>>345
今のバカイタリア人はゲルマン人が混じってるからな
352世界@名無史さん:04/08/15 19:23
s
353世界@名無史さん:04/08/15 19:36
>>351
ローマを見てると、バカなのは元のラテン人のような気もしなくも無い
354世界@名無史さん:04/08/15 20:20
コルシカ人とか観ても
355世界@名無史さん:04/08/15 20:22
356世界@名無史さん:04/09/29 08:17:42
西洋の船乗りはビタミン不足で壊血病とかになって苦しんだが、
日本の船乗りは味噌とか干物とか漬物を食ってたから
栄養面だけは恵まれてたらしい
357世界@名無史さん:04/11/18 00:42:53
1にはジャレド・ダイアモンドの
「銃・病原菌・鉄」を読んでみることをお勧めする
人種の優劣なんぞ持ち出さんでも地理的な条件から現代の西洋>東洋の
勢力関係になったことは十分説明できるとわかるはず
358世界@名無史さん:04/11/18 01:27:12
>>357
あ、これ、「人間はどこまでチンパンジーか?」っていう同じ
人の本にも書いてあった。
どうやら、ヨーロッパっていうところの非常に「おいしい」地理
的要因があったのは事実みたいね。
レバントとはじめとして、中近東は、ホモ・サピエンスが、
アフリカから、他の地域にでていくときの十字路にあたる。
農耕も牧畜ももっとも早い段階で始まる。かつ、家畜になった
動物のほとんどが、ここに集中。牛も馬も羊も山羊も豚もみな
この地域に野生で存在。で、中近東で始まった新石器文化では
あるが、こっちは、その後文明の十字路であったと同時に、
今もそうだが、戦乱が絶えない非常にたいへんなところにも
成ったのに対して、ギリシアを媒介にして、ヨーロッパに文明
が始まると、ほどよく中近東に近く、かつ海運もあり、という
ことで、独自性も発揮できたために、大いに発展、ってことかな。
インド・ヨーロッパ語の発展と馬との関係はおおいにありそうだ。
鉄もそうだし。
359世界@名無史さん:04/11/18 02:29:42
人はその所属する社会の構成員たる種族の容姿を基本として
その世界観のイメージを構築する。
美しい種族は美しい世界観を、醜い種族はその醜い世界観を
イメージして社会生活を営む。そこに社会生活のルールや
動作・振る舞い、生活様式などが生み出される。

現代の地球における最も進んだ社会制度と科学技術、芸術の基礎が
白人社会である地中海およびその周辺であった欧州で成立したのは
ひとえにその容姿が他の黒色人種や黄色人種よりも優れていたからである。
カント哲学における価値論においても、精神価値が最上位に置かれ、
「美は善である」との価値判断がされているとおり、美や善からは
優れた文化芸術学術が生み出されるのである。

黄色人種はその容姿水準が白色人種よりも劣るがために黄河中華文明は
ついに白色人種の西洋文明の領域に全ての面において到達できなかった。

黒色人種はその醜い容姿がために、ついに石器時代のままから自己自身の文明を
形成できずに至っている。ポリネシアン・オーストラリアアポリジニについても
同様である。

人類の容姿とそ文化水準とはその形成に密接な関係がある。
白色人種が優れているのはその容姿が優れているがためであり
それ故に彼らは他の容姿の劣る人種たちよりも優れた文明を成立させることができたのである。


360世界@名無史さん:05/01/03 13:52:04
age
361世界@名無史さん:05/01/03 14:27:48
>>360
死ね、カス。
362世界@名無史さん:05/01/15 21:42:31
か・す
363世界@名無史さん:05/01/17 07:09:44
イデオロギーだの一神教だのでギャーギャー騒げる西洋人に劣ってるとは思わないな。

集団主義は未熟?カバじゃない?
364世界@名無史さん:05/01/23 00:55:16 0
孫文は、近代日本は、はじめはアジア初の近代独立国家としてアジアの民衆を感化
させた「王道の文化」だったが、しだいに西洋文化の影響を受けて他者を抑圧する
「覇道の文化」へと変わってきてしまったと批判している。孫文は、功利と強権
を鉄砲と大砲を用いて圧迫してくる西洋の「覇権の文化」に対して、仁義道徳に
基づいて人を感化し連帯を強める「王道の文化」でアジアを欧米列強から解放するのが
「大アジア主義」の本懐・本意だという。
365世界@名無史さん:05/01/23 01:03:26 0
中国は火薬など根本的発明をしているがその後の発展をさせてない
ヨーロッパはその発明を応用して強力な実用物にしている
日本はヨーロッパの技術を応用し、さらに改良している

つまり、日本・中国が(昔においてね)直接技術面で輸出入を繰り返せば、
ヨーロッパは足元にも及ばなかったと思われ
366世界@名無史さん:05/01/23 01:08:32 0
火薬や紙の発明など地理的偶然だ。発見者の名前すら定かでない。
中国はヨーロッパより1000年も先に紙を発見しながらこの優位を活かせず追い越された。
この偶然がヨーロッパのほうが先なら、中国はヨーロッパの足元にも及ばなかっただろう。
367世界@名無史さん:05/01/23 01:10:31 0
人種に優劣はない。だが歴史上、東西の知恵比べでは西洋人の圧勝だった。
なんだかんだで、先に科学を発達させて宇宙まで飛び出したのは西洋側のほうだった。
将来も、対等な関係にもっていくのがせいぜいだろう。
368世界@名無史さん:05/01/23 01:18:01 0
人種に優劣はない。世界史や世界を見渡せばわかるが、
繁栄の明暗を分けているのは人種ではなく思想・哲学だ。
イスラムの世界からフィールズ賞は未だにゼロだが、
500年前はイスラム世界のほうが上だった。
369世界@名無史さん:05/01/24 02:55:30 0
支那人が東洋の平均値を下げてる気がする。あと<丶`∀´>とかもイラネ(゚听)
370世界@名無史さん:05/01/27 09:46:18 0
日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な 中国武術史 を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達 
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html


371世界@名無史さん:05/01/27 11:39:01 0
人種で決めるというと、インド以西は西洋でいいわけですな?
必ずしも西洋が大人とは思えませんが。
372世界@名無史さん:05/01/27 11:45:06 0
イスラムとかトルコを無条件に東洋に入れてるやつが多いが、なぜそうなの?
人種で区分すると西洋側でしょ?
無意識にヨーロッパ特別史観に毒されてんじゃないの?
ヨーロッパのみが西洋というなら、なぜギリシアローマまで西洋に入れてるの?
ヨーロッパ文明がギリシアローマ文明から派生したとはいっても
ギリシアローマがヨーロッパなわけじゃないよ。
イスラムはヨーロッパ以上にギリシアローマの遺産を受け継いでるんだけど。
ヨーロッパはルネッサンスでイスラムを通じてギリシアローマを摂取しただけ。
ヨーロッパ人のいいとこ取りの都合いい考え方に毒されてませんか?
こんないいかげんな考え方で西洋だの東洋だの語るなっつーの。
373371、372:05/01/27 11:51:32 0
ただ、無作為に人種で区分けする(イスラムなども白人に含む)ならやっぱり白人はすごいと思いますよ。

古代オリエント文明、ギリシアローマ文明、ペルシア文明、中世イスラム文明、オスマントルコ、近代ヨーロッパ文明

全部白人のものだ。
374世界@名無史さん:05/01/27 12:19:00 0
>>373
無作為ですか?
中国や南米にも文明は生まれているのに、それを無視しているのは作為的です。
375世界@名無史さん:05/01/27 12:44:22 0
人種ももちろんだが、文化や文明の優劣を語るのは愚かな事です。

現代、世界中で欧米の文化や思想がはびこっているのは、
500年前以降、ヨーロッパ諸国が非ヨーロッパ地域に進出し、
文化を破壊し、自らの文化を押し付けたことの結果に過ぎません。

しかし、ヨーロッパで生まれた文化は、他地域で無条件に
受け入れられるほど「優れた」ものではなかったわけで、
それゆえに、現代でもヨーロッパ文化がうまく機能しているのは
ヨーロッパとアメリカくらいです。

全世界に普遍的な「優秀な」文化なんてものは存在しないと思います。
もし文化の優劣を語ろうとするならば、地域の特性や歴史的背景なども踏まえて
語るべきではないでしょうか?
376世界@名無史さん:05/01/27 12:56:17 0
>>374
白人の生み出した文明を羅列したのであって中国やアメリカのモンゴロイドの文明がすごくないとは言ってない。
とくに中華文明は長期間世界のトップランナーだったわけだからモンゴロイドの星といえる。
377世界@名無史さん:05/01/27 13:10:33 0
>>277
ゲルマン系ラテン系はそうだけど東欧系北欧系はやっぱり萌えるぞ・・・
ま、男はどうしようもないくらい白人が一番。
向こうは一般人でもイケメンがゴロゴロいるよな。
378世界@名無史さん:05/01/28 16:16:28 0
平賀源内先生は西洋人の美人画を油絵で描いてますね。綺麗だと思われたん
でしょうね。それかあらぬか、コマーシャルでは白人の女の子が百花繚乱でつ。
379世界@名無史さん:05/01/28 16:21:46 0
ハーフでも白人とのハーフが多いな
380世界@名無史さん:05/01/28 20:41:16 0
>>372
向こう(欧州)が勝手にギリシャローマからヨーロッパというつぎはぎを
正当に見せるだけのためにイスラムとかトルコを東洋の範疇に
いれたがってると思うのですが。

正確に言うとギリシャローマの正統はイスラムな訳で、イスラムを西洋に入れると
ヨーロッパはなに?てことになる罠
381世界@名無史さん:05/01/29 07:59:28 0
ギリシャローマ思想の一部がイスラムに流入しただけだろ。
正統まで言い切る根拠は?
382世界@名無史さん:05/01/29 14:00:54 0
でもなぁ・・・白人くっせぇからなぁ、マジで。
この前エレベーターで乗り合わせて意識遠のきかけたっての。
近寄ると虫だらけの桜みたいなもんか。
383世界@名無史さん:05/01/29 14:04:06 0
>>382
向こうも同じように思ってるさ。日本人は臭いと。
384世界@名無史さん:05/01/29 14:07:26 0
でも日本人は実際は臭くないけど
385世界@名無史さん:05/01/29 14:11:01 0
多くの文明がアジアで発祥したのは当然のことだ。
ヨーロッパはアジアや南米と違って稲や大豆、ジャガイモなど農業に適した植物が圧倒的に少ない。
小麦は栄養価からいって大衆の主食には不向きだし、ヨーロッパでは連作ができない。
ヨーロッパ人には古代から主食なんて概念はないが、イギリス人の主食はジャガイモです。
アイルランドでは、19世紀のジャガイモ飢饉で100万人が餓死したらしいが、
ジャガイモが南米から伝わる以前のヨーロッパの都市生活がいかに過酷だったかわかろう。
都市文明の発祥は99%は自然環境が全てである。

因みにガリア戦記のころのオランダ人の主食は魚と鳥の卵。小麦は古代から副食です。
386世界@名無史さん:05/01/29 14:13:08 0
>>384
慣れてるからだ。
387世界@名無史さん:05/01/29 14:15:28 0
>>385
ガリア戦記の頃にネーデルランドは地球上のどこにも存在しては
いません。
単なる蛮族ですし、国民国家なる概念すらないでしょう。
388世界@名無史さん:05/01/29 14:18:20 0
>>387
読解力のない人もいるね。
389世界@名無史さん:05/01/29 14:23:08 0
>>386
3,4日に一回しか風呂に入らない、元々の体臭がキツい、香水で誤魔化す。
倍率ドン、さらに倍!純粋に臭いよ、ホント。
390世界@名無史さん:05/01/29 14:24:48 0
>>386
日本人は昔から清潔。普通に考えて衛生観念の薄い白人より臭いはずがない
391世界@名無史さん:05/01/29 14:34:27 0
>>390
日本人の虫歯は世界一多い。息も臭い。ゲー
392世界@名無史さん:05/01/29 14:35:16 0
>>390
フランス人と、日本人の、石鹸換算でのシャンプー、石鹸、そのほか
のいわゆる体を洗う洗剤一般の消費量みたいなのの比較があって、
かなり違うんだよね。日本人が圧倒的に多い。たしか、4倍とか、
そういう違いがあったと思う(細かい話は忘れた)。
それから、きょうの「せやねん」で、ティッシュペーパーの消費量も
日本がダントツで多い(なんにつかっているかは想像にまかせるが)。
まあ、欧米系は、鼻かむのには、ハンカチを使うから、使い捨ては
しないんだけど。
基本的には、気候の問題もあって、日本じゃ夏場は体洗わずにはいら
れないけど、乾燥している場合は、まあそれほどでもない。
現在の日本人の問題は、体の洗いすぎにある。体の表面には、通常、
空気中に浮遊している乳酸菌などが、ついて、繁殖し、それで体の
表面を適度に酸性に保つ。これが多くの菌に対して殺菌作用がある
ので、とくに酸性に弱い酵母(イースト菌)の類がくっつかない。
ようするに、カンジダ、水虫、タムシなどのような酵母菌やイースト
菌がもとになるようなものは、くっつかないわけだ。
洗いすぎると、それがなくなるので、水虫とかになりやすい。
弱酸性のビオレUを使うと、まあ、問題は少ないのだが。
393世界@名無史さん:05/01/29 14:42:42 0
>>382
日本人は短足で不細工と言い返されるだけだ。次元の低い。
394世界@名無史さん:05/01/29 14:49:33 0
じゃあ白人はデブくて肌が汚くてすぐ老けるとでも言い返そう、不毛な・・・
395世界@名無史さん:05/01/29 15:14:29 0
なんで日本人なのに日本人を腐す人がいるんですか?
396世界@名無史さん:05/01/29 15:16:52 0
西洋中心主義者
397世界@名無史さん:05/01/29 15:25:53 0
>>385-387
ベルガエ人だろ
398世界@名無史さん:05/01/29 17:48:17 0
>>394
>じゃあ白人はデブくて肌が汚くてすぐ老けるとでも言い返そう、不毛な・・・

これこそ人種偏見と印象論の典型だ。日本人女性の閉経年齢は49〜51歳、
アメリカやイギリスも50歳前後で老ける早さに人種差はない。寿命も100歳以上の
比率は未だにアメリカやデンマークが日本より高い。
MLBのランディ・ジョンソンやクレメンスは40歳を超えて衰え知らずだが、
日本の清原は老いてよぼよぼだ。外見で判断してはいけない。
399世界@名無史さん:05/01/29 17:58:03 0
400世界@名無史さん:05/01/29 18:30:47 0
ロシアのオバチャンたちの変貌っぷりを見ていると
シャラポワタンが同じ人種に見えなくなるわなw
401世界@名無史さん:05/01/29 18:36:37 0
白人女性で魅力的なのは15歳までだ。
まさに妖精と呼ぶにふさわしい。
それ以上年をとると、もうだめ。
日本の女性は美しいが。
402ギレン・ザビ:05/01/29 18:45:52 0
退廃的な地球人に美しい女性などいようはずも無い!我々ジオン国民こそ正しく、
美しく在り続ける!地球人を愛することはあってはならんのだ!諸君が地球人の
愚劣なる誘惑に負け、再び家畜とならぬことを祈る!ジーク・ジオン!
403世界@名無史さん:05/01/29 18:51:10 0
初潮年齢は日本の女のほうが早いのにな。
404世界@名無史さん:05/01/29 19:06:25 0
>>402
肯定
405世界@名無史さん:05/01/29 20:17:31 0
↓見ると白人女も通常とスッピンの差がすさまじいな・・
http://abcdane.net/misc/nomake/nomake.htm
http://abcdane.net/blog/archives/200412/celeb_suppin2.html
http://abcdane.net/archives/001040.html

↓あと劣化の仕方もすごい。

http://abcdane.net/blog/archives/200501/kalley_about.html

ということで、今度から美人画像出すときはスッピン画像にしてくれな。
化粧済みだと、写真技術やメーク技術で差が出ちゃうから。


406世界@名無史さん:05/01/29 23:02:43 0
日本人的には日本人と白人のハーフが一番美しいと感じるんじゃねえか?
白人そのものだと濃すぎだしー
407世界@名無史さん:05/01/29 23:41:04 0
アフリカじゃ黒いほど美人だ。
408世界@名無史さん:05/01/30 01:01:57 0
>>407
逆じゃない?
アフリカでは女性が肌を強い作用のあるクリームで脱色するのが、
社会問題になっているという記事があるが・・・。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4032837.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/908882.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/718359.stm


女は男に比べ色が白い、華奢、眉と目の間が広いなどの差があり、
男は本能的に女性的な特徴の薄い
色黒の骨太の九州男児のような眉と目がつながっているような女を避けるらしい。

アメリカの研究で男は美人を見ると脳のかなり原始的な部分で反応するというのかあるが、
そこから考えるに、この辺の美意識の好みは文化的な問題というよりは人類共通の遺伝子に刻み込まれた
判定装置があるのかも。
409世界@名無史さん:05/01/31 03:09:37 0
やっぱ法律の厳守が今日の優劣を決めたんじゃない?
西洋人は法律だけは守ってるけどそれ以外はほんと自己中
東洋人は基本的に他人との信頼関係重視で法の厳守って意識が低い
だから国家レベルで差が出てくる
410世界@名無史さん:05/01/31 09:30:07 0
>>409
自己中な中国人が他人の信頼など守るかヴォケ
411世界@名無史さん:05/01/31 09:35:49 0
日本国民の科学知識
http://www.seiki.co.jp/column002_02.html
412世界@名無史さん:05/01/31 09:42:19 0
東洋の法は臣下・民集を律するモノ。
西洋の法はそれだけでなく権力者を律する性格も持つ。
憲法や罪刑法定主義、租税法律主義の考え方は東洋にはない。
イスラム法はしらねー。
413世界@名無史さん:05/01/31 09:47:14 0
犬には大別して、鼻先の突出した長吻犬種と寸詰まりな顔した短吻犬種があります。
長吻犬種にはコリー、シェパード、ドーベルマン、プードル、柴、パピヨンなどがあります。
短吻犬種には狆、シーズー、パグ、ペキニーズ、チャウチャウ、フレンチブルなどがあります。
以下のように犬の場合、長吻種犬と短吻種犬との区別は素人でも頭蓋の形を見て直ぐ分かります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nobon/zugaiB.jpg
このように、動物の外見は非常に変化しやすく、しかも知能とまるで比例していない。
むかしの骨相学の人種比較がいかに愚かかわかる。

それと比べると人間の場合、黒人の頭蓋か日本人の頭蓋か素人には区別はつかないと思います。
人種差とはそのぐらい微々たる個人差の範囲なのだ。
414世界@名無史さん:05/02/01 20:48:53 O
男と女の質がちがうように西洋と東洋も質が違う。
415「男」 と女 ・・の質:05/02/03 09:52:24 0

チムポの  (大小=優劣) なのでは・・・?!
416世界@名無史さん:05/02/03 10:08:46 0
>長吻犬種にはコリー、シェパード、ドーベルマン、プードル、柴、パピヨンなどがあります。
>短吻犬種には狆、シーズー、パグ、ペキニーズ、チャウチャウ、フレンチブルなどがあります。
>このように、動物の外見は非常に変化しやすく、しかも知能とまるで比例していない。

長吻犬種の方が頭良さそうにみえない?

417世界@名無史さん:05/02/03 13:05:56 0
マジレスすると皮膚の色と知能の因果関係は無い。
もっと勉強しろよおまえら
418世界@名無史さん:05/02/06 23:28:26 0




赤の遺伝子afb1b3に注意!


gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg



419世界@名無史さん
23 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/02/04 04:44:51 ID:OghDK86o
>>12
DQNだけがDV&虐待やるとは限らんぞ。
友人の親は教育系エリートの家で大学教授だったが、
小さい頃から母親をブン殴ったりするのを見て育ったらしい。
素手どころか下手したらバットで腹をブン殴るそうだ。

友人の母親は台湾人だから、身寄りも日本にはいないし
「夫が大学教授だから信じてもらえないかも・・・。」
というのもあって、相当大変な子供時代だったらしいよ。
なぜか執着が強くて子供と逃げても追ってくるし、周りも
大学教授>>>台湾人妻ってことで夫を信用しちゃうしね。