後宮（ハーレム）の女

中国皇帝やイスラム　スルタンなどはハーレムに女を数百人
〜数千人かこっていたらしいですが、そういう女達て、どこから
連れてこられたんでしょうか・・・美女狩りとかされたんですかね
ちなにに僕はオスマントルコ　ムラト３世の母キョセムが好きなの
ですが

　　　　　　,,　- ―-　、
　　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　
　　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　　よぉ
　　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　　起きたのかい？
　　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　
　　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　
　　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }

確かジョゼフィーヌのお姉さんか妹さんは
ポルトガルで兵士に輪姦された上にイスタンブールのハレムに
売り飛ばされて、スルタンの子供を産んだとか・・・

お姉さんじゃなくて幼なじみでは。
フランス本土じゃなくて、どこだっけ？どっかの島の出身だよな。

輪姦うんぬんは知らないが、
ハレムに売り飛ばされて皇后にまでなってる。
名前は忘れた。

>>4
親族ではなく、同じフランス領西インド諸島の出の幼馴染
ですか。

>>4
エメ。

検索して調べた。
エイメって名前みたいね。
いとこだって。
島はマルティニック島だ。

皇后にはなってないっぽいな。母后だ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8206/hh.html

皇后じゃなくて皇太后だが。

>>7
ごめん遅かったね。

エメの息子はマフムート２世で
7のリンク先の引用元で塩婆が書いてる「モハメット２世」は間違い。
モハメット２世じゃ征服王メフメット２世のことだ。

ハーレムの女性は、スルタンと交渉をもつのは一度きり、それで妊娠すればよし、しなければ・・・
というのを何かで読みかじった記憶があるのですが、そんなことありませんよね

後宮小説が詳しい。

（＾＾）

あげ

>>10
そのとおりだよ。まぁ、ディスカバリーch.で得た知識だけど(w
ただ、妊娠しなければ・・・単にほったらかしだったらしい。

西晉の武帝（司馬炎）は後宮に何千人美女を抱えていたんだけど
いちいち選ぶのも面倒だから、車を引っ張る牛の赴くに任せて
たどり着いた女の所で夜を過ごした。
それを知った女官らは、自分の部屋の入り口に
牛の好物である塩を盛り、武帝が自分の所に来るように計った。
現代でも、水商売で店の入り口に塩を盛るのは
これに由来している。と田中芳樹の本で読みました。
ホントかどうか知らないけど。

皇帝とセックスしないで一生を終わる女たちも一杯いたんだよね

1000人の美女がいたとしても、毎日一人と相手して３年かかるからね。その間にも
新しい美女は入ってくるだろうし、気に入った美女には何度か通っただろうから。
まあ、皇帝も早くさっさと寝たいこともあったろうし。

いつ来るか分からない皇帝をただじっと待ち、来ない可能性もかなり高いし、しかし、
それしか自分の将来は無く、狭い場所にじっといるだけだと、頭がおかしくなりそうだ。

オスマン朝のハレムでは、黒人宦官長が選んで皇帝の寝室に連れていったり、
皇帝自身が気に入った娘を選んだりしていたらしい。
お手つきは子供を産まなくても皇帝の気にとまれば
ギョズデ（お気に入り）とかイクバル（幸運な者）と称されて部屋を与えられた。
しかし幸運なお手つきもそのまま子供を産まなかったり失寵したりすれば
臣下に下げ渡されることもままあった。

女1000人を食わしていくのって相当に大変だと思うのだが。
結局それほどでもない女は臣下や周りの豪族に下げ渡されたりするための
道具として使われてたのかなあ？
または宮廷の家事全般を請け負ってたとかの仕事があったのかな？

トプカプ宮殿のハレムは意外なほど狭い
しかも皇帝の母親や正妃たちの部屋が多いから
いわゆるハレムの美女たちの居場所はほとんどない
イスタンブル市内には美女たち専用の宮殿がいくつもあった
その中から選ばれた者だけがトプカプ宮殿に上がれた
使い捨てなのも当たり前ですよ

でも、女が生きてる限り、その家族には国から年金が出る。

1000人も美女がいれば、食費も大変だけれども、う○こも毎日トン単位で出るなぁ。

>>21
>でも、女が生きてる限り、その家族には国から年金が出る。

ハレムの女ってどっかから拉致されてきた「性奴隷」だと思ってたけど、
それだと普通の「女官」だよね。そうだったらまだ救われるかな。

ところでアラブの大金持ちはいまだにハレムをもってんのかね？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

皇帝の寵を受けない女達って普段は皇后とか后の身の回りの世話
してたんじゃないかなァと思う。

>23
中東とかでは宗教の教えで男女交際が厳しい、そのうえ目ぼしい
女の人は金持ちが全部取っちゃうから男余りになるみたいです。
で、しかたがないから庶民は男同士で性欲を解消しあう、と。

uhihi

明の皇帝で、長寿のために後宮の女のまんこに栓をして、生理の時に出る血を
女のまんこにためさせて、それ飲んでたって話は本当ですか？
女は５日くらい　しっこも、おりものも出せずに悶絶して死ぬ者もあった
とか、、

オスマン帝国のハレムにいた多くの美女は女官のような
仕事をしていたようですよ。寵妃、母妃の世話など。能力の
あるものは後宮内での出世もあったとか。ハレムの女性は美しさ
だけでなく、能力、性格のよさも求めれて、性格の悪いもの、
能力のないものは、奴隷市場に送り返されたらしい。日本の大奥の
ようなものだったんでしょ。

>>29
大奥はハレムだね。
DNA判定などがない時代、為政者が確実に自分の子孫であることを確信できる
子供を作るための施設だからね。

「性欲を満たせるようなモノ」はハレム盛ち込み禁止で、
きゅうりさえも常に輪切りだったってのはホント？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

大規模なハーレムは男の妄想だよ。
そんなことしていたら腎虚で命が危ないからね。

日本人の雌は優秀な朝鮮人の子を孕むのが誠意。

ヨーロッパはハーレムが無かったために、王朝の断絶が結構あった
と考えてよろしいのでしょうか

日本の大奥も規模は小さいがハーレムだろ。

>>36
おおっぴらなハーレムはなくても、愛妾囲って庶子を産ませること
は普通にやってたよ。
むしろ、キリスト教では嫡子と庶子の区別が厳しく、庶子には王位
の相続権がなかったことが大きいね。
イングランドの場合、実力でイングランドを征服したウィリアム１世
という例外以外に、庶子で王になれた者はいない。
だから、王朝存続のためにハーレムを作るというのは意味がない。

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>1
君が議論しようとしてるのはハレムだから次は間違えないでね。
英語のスペルは Harem ね。ＮＹの黒人居住区が Harlem だよ。

>>34
>腎虚で命が危ないからね。

えっ、ヤりすぎると病気になるんですか？　鬱だ・・・

>>38
女王用ハーレムがあったらよかったのにね。
「え？この子ですか？もちろんあなたの子にきまってるでしょう。」

>>37
警戒のあまり厳しくないハーレムですね。大奥と中奥との境目は厳重に
仕切られてたけど、裏口の方はかなりいい加減。下っ端の役人は男だし。
>>34
病気になって死にます。大規模なハーレムなんて持って無理すると。
日本では、奥泊りには規制があって、先祖の命日（祥月命日で無くても）
には、身を謹んで中奥で一人寝しなきゃならないので腎虚になる心配はないけど、
幕末になると命日だらけで月の半分くらいしか大奥泊りはできなかったそうな。

40も言ってるがイスラム世界の後宮はハーレムじゃなくてハレム。
そんな違いどーでもいいと思われるかもしれないが
アラビア語は長母音のあるなしで全然意味が変わったりするから拘る必要がある。

>>43
そんなあー、ｵﾅｰﾆでもいけないんでしょうか？
毎日こいてる僕はどうなるんだー！！

>>44
後宮は日本語で「ハーレム」だよ。もちろん「ハレム」でもいいけど。

>>45
１日４発続けて１ヶ月とかでなければ大丈夫

> １日４発続けて１ヶ月とかでなければ大丈夫
そのペースで毎日やってる漏れは…

それｵﾅｰﾆの話だろ？
ﾃｨﾑﾃｨﾑしごくだけだろ？
ｾｸｰｽは全身運動なんだよ。
しかもハレムの女は処女じゃけん，男マグロは許されん。

は，妾は何を記してしもうたのじゃろうか。
上様の御寝所の間控えの身はつろうての，許してたも。
万年ｼｮｼﾞｮｰのままｾｸｰｽの音声聴聞＆記録がお役目じゃてなあ・・・

筆卸し！

エロだなな

ロクサレーナ見たいな女に嵌まって国を傾けてみたいね。ちょっとマゾ入ってるかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜漏れと寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒∩⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

うまくすれば、次の皇帝の親戚だよ。
貴族や地方豪族や大商人も喜んで娘を送り込んだだろうよ。

ttp://my.reset.jp/~tabo/dolls.html
これもハーレム？

長男を産むのでなければスルタンの逝去後、
後継者がスルタンに即位されたとたんに
兄弟殺しは即座に実行された。
異母兄弟につらなる血縁の者も当然・・・・。

>>7.のHPみたよ
なんつうか、イスラームがいっちゃん楽しいなｗ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

東洋文庫からカージャール朝ハレムで育った王女の回想録が出てるぞ。
興味ある人ドｿﾞｰ

そういえば、近代のモロッコの王様の後宮で、あんまりにも子沢山だから
女の子は問答無用で間引きして・・・って言う話あったよね。
２ｃｈで見たんだけど(ｗ、確か世界で一番子たくさんな王様。
側室たちにとってはたった一人の我が子なのにね。

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

カレーライスの女

ＬＥＥの２０倍カツカレーパンは旨かった！！
期間限定と言うのがおしい！
関係ないけど、こんな子が好きにゃ！
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-70
昔芸能界にいた堀ちえみってこんな感じじゃなかったっけ？

age

age

日本軍の女狩り

チョソハケーン

モロッコといやデンマーク出身のスーパーモデルが、仕事で到着する
なり行方不明になったね
裏では人身売買市場が盛んな中近東
だるま女が本当にいるかもな地域

ハッサン２世のハレムにぶちこまれたんだろ。
外交特権を悪用して産油国の王族が女かど交わして
連れ去る北朝鮮もどきが横行しているって話聞いた事ある。

イタリア系のマフィアが南フランスで女性さらって、中東に売り飛ばしてる
話もあった
まあ、日本人女性をアラブが好むとも思えんから、日本人には関係ないか

ブルネイの王族なら日本人AV嬢を買うが

村上れいなの事だすね。
日本の外交の暗黒面ですな。
内閣機密費はこういうのにつかわれているのかもしれない。

某国元大統領は美人な日本人ホステスを第３夫人にしてた
対イスラム外交の一手段だよ。

っていうか、○○夫人はメディアに露出しすぎ。
うざっ

まー、それで食ってるわけですから

アラビア語やペルシア語だと「ハラム」だけど、
ハレムとかハーレムってトルコ語なんだろか？

笑うけどありそうな予想として、「日本語（日本なまり）」なんじゃない？

一番可能性高い予感

皇室のハーレムは？

>>71
いいねぇ。われも外交特権ほすぃ

このスレ読んでるうちに、何とか皇帝になりたいと野心が芽生えてきますた。

ああ、なんかこのスレタイ見て、落合○彦の｢ただ栄光のためでなく｣を思い出しちゃったｗ
（若者は知らんだろうな。面白かったんで一日で読んだ。）
ついでに、スーパードライのＣＭソング、Your Power of Love も思いだしたｗ
（♪Your Power of Love can save my life♪〜・・・・）

バブリーだったねえ・・・・・。

>>80
平安時代の後宮が世界的に珍しい女性文化をもたらしたのは周知のことですが、
明治天皇の時まで、後宮はありました。
平安時代同様、貴族の女性でないとあがれません。
ただし、女御とか更衣とかはなくなって、典侍とか尚侍とか女官としての名を名乗っていますが。
明治天皇は女運の悪い人で、皇后には子がないし、お側に上がる女官もお産で亡くなったり
（それも母子共に死亡などという最悪のケースが多）結局成人したのは男皇子では
大正天皇（生母は権典侍柳原愛子）だけ。女皇子は5人ですが当時はもう継承権ないから大変です。
大正天皇は皇后に早く４人の皇子が生まれたので後宮の必要なしです。病人だし。
それで、日本の皇室の後宮は明治天皇の代で終わりました。

>>84

明治天皇以降は後宮（って、言ったのですか？）が廃止されたのはなぜですの？

なんか、ご説明では納得できないんですけど。「はやく皇子が生まれた」だけなら、まえの天皇にもあったのではないですか？

>>77
トルコ語はHarem（ハレム）。

ハーレムは「日本語」ですな。Harlemと混同したのかも。

>>85
明治33年5月御成婚
明治34年4月昭和天皇御誕生
明治35年6月秩父宮誕生
明治38年1月高松宮誕生
と続いたら、側室要らないでしょ。一夫多妻は世界的に後進国とみなされたし。
大正天皇は、諸説ありますが、即位後は病人です。
昭和天皇は、女子が4人も続いたので、側室を勧められたが断乎として拒否されたそうです。

>>87

納得しました。
大正天皇は（個人の意思がわからないので）ともかく、
昭和天皇は個人的資質として、一夫多妻を否定し、それが定着した、と考えてよろしいのですか？

あれ、皇室典範とかに、この手の規定ってあるんでしたっけ？
側室の数とか、側室の子とか。ないと即位順序決められないからあるはずと思いますけど。
現行の典範にもあり？

>>85
後宮制度が非人道的って風潮が出来てきたから｡

>>88
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM
「皇室典範」です。
「嫡出」と書いてありますから、庶子は問題外でしょう。
自称親王なんて出てきたら大混乱です。

今の天皇か皇太子が「俺も後宮ほしい」って言い出したら、
マスコミに一斉に叩かれるんだろうな。

正直、マスコミだけじゃすまないと思う｡

>>90
第６条　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。
のことですね。

でも、読んだ限りでは、

第２条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子
2．皇長孫
3．その他の皇長子の子孫
4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫
6．皇兄弟及びその子孫
7．皇伯叔父及びその子孫

の、「皇長子」の定義（嫡出に限る、とか）が見当たらないんですが。

民法(?)では、その区別がなくなったんではなかったでしたっけ？

ここは、何ですか？
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

>>91
主婦の人気で持っているんだぞ皇室は。
そんなこと言ったら天皇制崩壊の危機だ。

しかし、後宮の女は生涯の賃金を保証、
しかも赤坂の一等地（赤坂御所内）に住める、とかすれば
それほど問題はないはずなんだけどな、本当は

倫理ぶったマスコミの連中（と主婦）が許さないだろうけど

後宮という名前はカッコ悪い、天皇ハーレムで行こう。

>>93
「第５条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。」
というのがありますから、第5条と第6条を合わせると嫡出でなければ、
現行の皇室典範上は皇族にはなれないことになります。
皇室典範ができる時に、明治天皇の直系以外の皇族は全員、臣籍降下です。
昭和天皇から数えるわけですから、皇長子は今上天皇で、皇兄弟は秩父宮以下３人、
いずれも大正天皇の嫡出です。
皇伯叔父は当時存在しなかったから、問題ないんじゃないですか。

>>96
世の中、実利じゃなくて体裁こそが大事という世界があるんですよ。
実利でいうと、ぶっちゃけ、国家の象徴である天皇はいらないわけで。

ハーレムでの性病対策なんかは、どうしていたのだろうね？
梅毒なんて蔓延しそうだが。

>>100
なんで？
「処女しか連れてこられない」「完全な男性は一人しかいない」
状況なら蔓延するわけないじゃん。

>>99
んなこたぁない。
世界中に他にも王族皇族が存在する限り、外交のカードという実利的要素がある。

政権が安定するしな

天皇なんかいらないよ

天皇がイギリスや欧州から好かれてるとは思えん。
極東でもタイぐらいじゃないの。

>>103
政権の安定なら共和制でも可能だよ。

おまいら、小泉や亀井が「大統領」になっても良いのか？？
俺はやだな

別にかまわん。

>>102
たとえば、どんな？

王室のネットワークは正規の外交ルート以外のチャンネルになりうる。

ハーレム外交ってあるのか？

アジア某国の王女と日本の某宮家ｗ

欧州なら姻戚関係も利用できようが、日本の皇室ならタイぐらいだろ。

>>101
皇太○さまが自分の連れ合いが○女でなかったので、
外○○の相手を暗○したとおっしゃられています。

秋○宮様はタ○の王族と夜の国際親善にご執○であらせられる。

>>115
mou oujyo toha enga kireta rashii

ブミボン国王にしてみれば捨てられた王女は不憫だわナー

>>113本来ならハワイと・・・・

エチオピア帝室との縁組は皇室じゃなかったっけ？

>>107
朝鮮顔の浩宮や愛子が象徴でもいいのか？

>88
昭和天皇が皇后をとても愛していたことも一因でしょうね。
宮中某重大事件の時「良子(皇后の名)以外とは結婚しない」と言い切り、
山県有朋の圧力押し切って結婚してますから。
たしか二人とも幼馴染だったとか……。

無理に皇統存続させる理由も無し。

オランダの王子殿、王籍離脱しましたな。

あげ

後宮は陰謀の巣窟
こんなもの維持した中国皇帝はナに考えてたんだか(･_･)

一杯おればいいものでもなかろうに(･o･)

>>124
権威の誇示のため多ければ多いほど良いという発想

「平康華麗三千」ですか、壮麗でしょうね。

からあげ

感業寺
太宗の寵を受けた後宮の女が菩提を弔うためにいれされられた尼寺。
その魂は安らかに……。

則天武后も居たな

王昭君も

>>25
ものすごい亀レスだけど、オスマン帝国のハレムは手芸品生産工場としても機能してたそうで
ハレムに入った女が真っ先に叩き込まれたのは手芸品の作成技術だったそうな

>>128、>>129
そこから敗者フカーツ戦で女帝の地位にまで上り詰めた女だからな。
祀られてる太宗も心中穏やかじゃなかったろうな。教育テレビの深夜で
いいから『則天武后』、再放送しないかなあ…劉暁慶（含吹き替えの
小山茉美）はあーゆー役がヤパーリ似合う。

トプカプ宮殿のハレム見たけど全然狭くて大奥とは大違い
ハマム（トルコ風呂）も小さなものだし
市内にあと２つ後宮の女が住む宮殿があって
トプカプには皇帝の母と第１夫人とあと何人かの寵姫がいただけみたい
もちろん手工芸工場が作れそうな部屋もない

皇帝になったんだから、則武天か聖神皇帝かで呼ぶべき。

江戸幕府の将軍の正室は、不妊手術をされたそうだけど、ほかに世界でそういうような
例はあるのかな。

日本で800人とヤッたと豪語する在日イギリス人ghettocities君。

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
http://www.lovehotelling.com/photos.html
http://www.lovehotelling.com/videos.html

ちなみに普通の日本人の前では
「日本文化の優雅さに憧れて来た。京都はすばらしい」
といっているそうです（ｗ

さすが、自由の国から来た人。嘘のつき方もうまい（ｗ

武即天じゃね？

>>134
正史（旧唐書・新唐書）では偽帝扱い

>>138
唐書がなんと書こうが、皇帝として支配した事実は変わるまい。

しかし、アラブ人って白人の女が好きだよな。
東洋人も金髪に弱い男が多いが、
中東だとあからさまに金髪嗜好。

代々のスルタンが白人女性好きで、白人奴隷との子供がスルタンに
なったのなら、支配者層の容姿は、アラブ人的風貌ではなくならない？

>>141
だから代が下るにつれ、白人系（特にウクライナ・コーカサス系の女が好まれた。
スレイマン大帝の皇妃ヒュッレムとか。だから自然にスルタンの顔も…）の顔に
変わっていったんだ罠。他にもイタリアとかカリブのクレオールとか…それこそもう
ワケワカラン位様々な血が混ざってるからなあ…。

>>41
それで逝った野球選手がいた

>>38
>むしろ、キリスト教では嫡子と庶子の区別が厳しく、庶子には王位
>の相続権がなかったことが大きいね。
青池保子のマンガ「アルカサル」で、主人公のドン・ペドロの庶兄のエンリケに
男の子が生まれ、「これで王家の後継者が生まれた」と言われているシーンがあった
のですが、庶子には相続権が無くとも、庶子の正式な結婚で生まれた子供には、
相続権（つまり、祖父の王位を継ぐ権利）があったのですか？
いや、このシーンを見たときからの疑問で。

>>142
トルコの皇帝の末裔って、今でも残っているのですか？
そんなにいろんな国の美女の地が混じっているのなら、さぞやトルコ皇帝は美男
ぞろいだったんでしょうな。

>>144
>さぞやトルコ皇帝は美男
そうかなあ、美女にもいろいろいるし、人の好みもいろいろだし、一概にそうは言えないと思う。
つうか美女に似てるって事は女顔でカマくせえ男って事でしょ、やだなそんな皇帝。
少女マンガじゃあるまいしｗ

何で白人が人気だったんだろう
当時はアラブ女が気が強くて、スラブ女がおしとやかだったとか？

アラブじゃ奴隷身分にできないから
スラブ系やコーカサス系が多くなるのは必然だと思います
（トルコ系の非奴隷身分の夫人から生まれたスルタンもいますが）。

でも後宮の女が黒人奴隷じゃないのは…。

>>144
残ってます。

>>147
そのトルコ皇帝や末裔のご尊顔の絵とか写真とかありますか？
ちょっと、興味を持ってしまった。どんな顔だろう。
イスラム圏だから肖像画はないのだろうか。

>>146
主要供給地だったしね。トルコへの奴隷の。コーエーの『大航海時代』が
ガチで歴史に準拠してたら、カッファやターナの港の交易所のオヤジは
「この港は奴隷が特産品ですよ」と言ってるところでつ。
あと、シリア人って純然たるアラブ系じゃないのかな？結構トリポリ
（現レバノンのね）なんかも奴隷の供給地としては名高かったみたい
だけどさ。ハレムにも人材供給してたし。

>>140
ロリコンで、剃毛の女性を好みます。
女性も毛深いので大変です。

>>148
別にいまどきサウジアラビアの王様だって平気で写真に写ってるわけで。
でも民間人になっちゃってるもんだからかな、
末裔の写真はぐぐってもなかなか見つからないですね。
http://www.4dw.net/royalark/Turkey/turkey15.htm
↑スルタン制廃止後の歴代継承者（一番上が最後のカリフ）
http://www.geocities.com/hazemsakr/royal/neslisah.html
↑エジプトのムハンマドアリー朝の王子と結婚したお姫様（最後のカリフの孫）

おまけ
http://www.kultur.gov.tr/portal/tarih_en.asp?belgeno=1263
歴代スルタンのポートレート

有難うございます。
これからゆっくり拝見します。

あげ

西洋人にしか見えません。

ビザンツ帝国（東ローマ帝国）滅亡直後、
多くの美少年が、皇帝の元に送られたようだ。
断ると、処刑だったらしい。

アラファトもホモ、
アフガンの北部同盟のタジク人の将軍もバイでつた。

美女狩りというか、そういうのは普通に行われていたのでは？
オスマン帝国のキョセムは確かギリシアから船でつれてこられたんじゃなかったか
多分あっちこっちで半ば強引に連行されていたんでしょうね

>>157
従軍慰安婦や強制連行を思い出させますね

>>158
ﾁｮｿは来んな！

戦後も韓国は、やむを得ず春を売る女がいながら、これを差別してきた。

235 名前：世界＠名無史さん ：04/01/01 11:30
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ、一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と
交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に
泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した
供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
（略）
彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、
熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう
強いられた。」とある。ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

あれだな。
後宮って程のものはいらないから、数十人くらいの美女を
毎日好きなの選んで風呂に入ったり、３Pできるぐらいがしたいな。
ささやかな願いだけど。

４，５人だとこっちも気を使って平等になんて思うけど
いっそ何十人だと良いかもな。こんな心配こそ無駄なわけだがｗ

724 名前：メディアみっくす☆名無しさん ：03/12/27 19:41 ID:???
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




725 名前：メディアみっくす☆名無しさん ：04/01/17 02:36 ID:???
【汚煮赤字解消レス】
このレスを見た人は通販でもいいので
10日以内に3つのデ・ジ・キャラット商品を購入してください。
そうすれば49日後、嫌いな奴は自殺するわ、競艇は当たるわ
昇給しまくるわ、頭の悪い所全部治るわでえらい事です

俺もゴーレム持ってるよ

スルタンの生活って興味あるなぁ。戦争ばっかやってたのかも知れないけど。
中世って、ヨーロッパより中東の方が面白そうだ。

>>137
何故誰もつっこまない。

ハーレムの規律とか知りたい。

西洋にはなかったのかな

愛人を何人も囲ってた王なら西洋にもいるけどね。
制度としてのハーレムとなると、やっぱ教会がうるさいから。

ハレムにもレズの風習があったらしい。
日本の大奥と一緒。

>>162
ｿﾌﾟ逝ｹ

>>160
工場で体壊した女が、韓国と在日暴力団のルートで偽装結婚→売春

http://www.geocities.com/hazemsakr/royal/neslisah.html
↑エジプトのムハンマドアリー朝の王子と結婚したお姫様（最後のカリフの孫）

なんか19世紀のフランスの高級娼婦か、第二次大戦前の女優みたいですな。

>>170
マフィア映画連想するなｗ

age

また鬼畜王ランスを語るスレかと思った。

>>175
太陽王は、中国の真似をしたのだな。
人妻にまで手をつけたわけだが。
唐の玄宗皇帝も、皇太子の妃を、自分の妃にしたけどな。

亀ですが、>>70のデンマーク出身のスーパーモデルって誰でしょうか？

>>171
絶頂禁止だったそうな

ルイ何世だかが持ってた、鹿の園だっけ？
あんなの欲しいな。

ルイ15世

あげ

>>182
羨ま鹿〜！

モテル男には不要

age

ルイ15世は大変な美男子だったそうだから、
相当モテたろうな。

王様だしな

うむ

後宮の人間が政治に関わると碌なことにならん。
横井小楠が暗殺された時も、後宮の女（誰だっけ？）が犯人助命を主張して
一騒動あった。

何人かいる王子たちは、都からほぼ等しい距離に別に住まわされた。
王が死んだという知らせが入ると、馬で駆けつける。
一番早く着いたものが時期国王。それ以外は、死刑。
跡目争いが面倒だから。
絹の紐で絞め殺していたらしい。幼い子なんか可愛そう。
母親は別に殺されません。
でも、こんなのを繰り返してると後継ぎ作っていなかった場合
後継者に困ってしまうから、時代が下ると
王子たちは、幽閉されることになる。
運良く順番が回ってくればいいけど、そうでないのは気がふれるのも
いたそうだ。
もっと悲惨なのは、その王子の目にとまった女で
妊娠すると袋詰にされて、ボスポラス海峡に放り込まれたそうだ。

>>192
しかし、「運良く順番が回って」きても、そんな育ち方をした王子が
名君になれたかどうかという問題があるなあ

>193　うん。
跡目争い云々も、どっちかっつうと側近たちのためだよね。
王様は、存在さえしててくれればいいんだねえ。
あとは好き勝手できるもの。
よく出てきている、エイメは皇子を産んだけど三番目の子。
でも皇帝がよくできた、進歩的な考えの人だった。
だから皇子を幽閉してなかったそうな。
で、長子の皇子とエイメは、歳が近かったり
皇帝が皇子に西洋の雰囲気になれさせるためよく話させたりしてたので
仲良かったそうだ。
長男は良い皇帝になれそうだったけど、
２番目の皇子の母、コーカサス妃がクーデターを起こして
殺されてしまいまふ。

オスマン帝国は宮廷奴隷の実力者が皇帝の首をすげ替える事態にまでなった
中国の明朝も宦官の力が強くて皇帝は「家奴に召し使われる」状態だったし

>195　194のクーデターも、それぞれの妃についていた
黒人宦官と白人宦官との争いだったみたいだね。
エイメについてたのは、黒人宦官。

明は末代まで皇帝の力が強かったぞ。
権勢を振るった宦官も寵愛してくれた皇帝が
アボーンしたらあっという間に族滅された。

>>192
でもさ、それだったら、間に合わないとあきらめた王子が、
どうせ殺されるならと、反乱を起こしたことがないのですか

>>198
何度かありますが。

200ｹﾞｯﾄ

http://harem.e-city.tv/tetuya/a.html

age

>>198
制度の意味ねー

まっちゃえた>>199
制度の意味ねー

男色ハーレムなんかなかったのか？うほっ

うほっほ

>>205
小姓たちがいたでしょ？

うほ？

ハーレムに女になると何するの。

>>147

でも後宮の女が黒人奴隷じゃないのは…。
なんで黒人女性はお手つきにもならず、払い下げもなかったんでしょうね。
エチオピアの女性なんか世界でもっとも美しいといわれているのに。
また王族や貴族のお手つきがあったとしたら、その子はどうなったんでしょうか。
アメリカあたりでは白人が黒人女性にかぶりつきすぎて、まともな結婚なんて
なかったのにも関わらず、混血の度合いがすさまじかったそうですが、中東の
人権意識と宗教かんからするともっととんでもない話もありそうですが。
第一、いかにも奴隷な端役をやらされるのはたいてい黒人女性だった。映画ですけどね。

後宮の女が姦通して
出来た子が即位した例なんて
どれくらいあるのだろうか。

ネットを使ってエロ画像を集めていると、最初はスケベ心でやってたのに、
いつの間にか集めること自体が目的になっていることに気づく。
スキャンシリーズの中に抜け番号があると気になってしまい、
その辺の風景を映したどうでもいい捨てカットだと知りつつ探し回ったり、
そういう風にして集めても、実際には中身を見ないままだったり。

エロ画像収集も、こういう段階になると、むしろストイックな生活習慣であり、
楽しいかどうか自問してみたら、全然楽しくなんかない。
自分のコレクター心理の奴隷になっているだけの不毛で無意味な惰性である。

どうせ見ることもないファイルを整理しながらしばしば考えるのだが、
全員を相手にすることはできないくらいの人数の巨大ハーレムを、
古代の皇帝が作っていた心理も、これに近い感じだったんじゃなかろうか。
食欲や性欲といった生物学的な欲望は有限で、
そういう欲望に基づく行為は等身大のスケールから逸脱することはないが、
コレクター心理には限界が無いのだ。

そしておそらく、ハーレムだけでなく、
帝国や文明といった巨大なシステムもコレクター心理の産物であり、
人間が性欲や食欲のような生物学的欲望だけで満足してしまう生物だったら、
帝国や文明は作られないままだったに違いない。

>212
大いに同意しますぞ！

この意見だけでもここが名スレに成り得るかもしれない。

>また王族や貴族のお手つきがあったとしたら、その子はどうなったんでしょうか。
酒井美意子の「ある華族の昭和史」を読んだことがあるけど、
華族の家で主人や息子が、小間使いに手をつけて妊娠させても追い出すだけで、
お墨付きを与える、なんて話は聞いたことが無い、
後で相続が厄介になるだけだから、とあった。

貴族や王族なんてそんなもんじゃないの？
自分の子であっても、顔も見たこと無いような子には、愛情もわかないでしょう。

>>214
あたしもそれ読んだなあ。
でも気に入られて二号さん、三号さんになれたら扱いもいいみたいだね。
子供も学習院に入れてもらえたり。
ただのお手つき程度じゃ、手切れ金渡されて放り出されそうだけど。

でも江戸時代の徳川家なんかは平民出の女でも側室に入れちゃってるよね。

>>216
だからその辺は、ケースバイケースだろ。
奴隷制時代のアメリカ南部の南部貴族たちを描いた小説を読んだことあるけど、
自分の血を引いた子供を平気で売り飛ばしている。

>>216
一応は武家の養女にしているけどね。
ていうか、嫡男がないと養子を迎えたりとか御家人株を町人が買い取ったりとか、日本はよく分からん。

>>218
>
日本はよくわからん
＞
朝鮮人か・・・・・日本の風評を落とし込む為にバイト５９６３．

よくそれだけで朝鮮人だとわかるな
ちょっと過剰反応すぎるぜ。別に日本の評判を落とすようなことが書いてあるわけでもないのに。

>>218
日本は身分制度に無頓着なんですよ･･･教科書だけだと偏るけど
身分区別はあるけど、身分差別は少ないというか、まぁ特殊な層もありますが

山野に聞けば>>221と別の見解がでそうな気もするな

江戸暗黒時代論者はしらね･･･

山野や山犬は江戸時代暗黒論者じゃないがね。
つーか山野知らないの？

もっとも山野は江戸時代は苦手っぽいけどな。

専門外でも口出すナポレオン＠PC壊れ中を忘れないでください。

>>1
一言書いとくけどもともとハーレム（Haarlen）ってオランダの地名だから
アメリカでオランダ系移民が付けた地名がハーレム（Harlem）
後宮はハレム（Harem）ですからお間違えなく
レの発音ＬとＲで全然違うからね

>>227
こういっちゃなんだけど日本語としてはある意味定着した感のある言葉だから
間違いとはいえないんでないの？＞ハーレム

ヒトラーかヒットラーか、マハラジャかマハーラージャか、ってのと同じで
ハーレムだって別にかまわないと思うんだが。

HarlemとHaremを区別するためだっつったってそんなの前後の文脈でわかるだろうし
RとLは日本語では同じ音韻なのであって、それを無理に区別する必要も必ずしもあるわけじゃない。

したり顔で説教たれないで欲しいと思う。

んーとね。

ハレム(harem)はトルコ語の言葉なんですが、
さらにもとをたどるとアラビア語のハラム(haram)なのです。
アラビア語は長母音と短母音の区別が厳格で
母音が長短違うと別の意味の単語になってしまう、
たとえばharamでも後ろのaが長母音になってハラームというと
宗教的によろしくないこと（堅い言葉でいうと「禁忌」みたいな）という
意味にかわってしまうっつう言葉だったりします。
トルコ語のほうは本来的には長母音と短母音の区別をもたない言語なので、
イスラーム(islam)をイスラームともイスラムとも発音しても間違いにはならないのですが、
もともと長母音がないだけにアラビア語から入った外来語で
もとの発音で短母音だった母音は、長く発音しません。
ハーレムよりハレムと表記したほうがいいというのはそういうことで、
RとLの違いはたぶん関係ないです。

ハーレムはharemの日本語化した形として定着しているといえるから
別にいいじゃんといえばそのとおりなのですが、
ハレムと書いたほうが通っぽい感じがいたしますね。
同じように本来短母音なのに日本語では長母音になってしまった名詞としましては、
「カタール」というのもあります。これもカタルと書くと通っぽいです。
でも、マハーラージャ＞マハラジャは長い音が短くなったものなので、
逆にマハーラージャと書いたほうが通っぽいかな？

>>227より>>229の方が知的で謙虚で人格も知性も上だな

１２７だけど１２９は簡単に言えることを長たらしく書いてるだけだと思うぞ

>>151
若い頃すごいきれいだ。
年取った姿も気品あってきれいだけどｗ

高文明圏で最大の後宮・ハレムを擁した人物は誰でしょうか？
やはり、唐の玄宗の後宮四万人？
ちなみに明代末期の宮廷には宦官だけで１０万人居たというけれど、
インド・イスラーム等のオリエント諸国では、どの程度の規模だったのですか？

女を４０００人だっけ？支那の皇帝は。いくら絶倫でも一日せいぜい二人くらいで、とっかえひっかえ
やっても５年はかかる。その間に老ける奴とかもいるだろうし、その辺はどうなんだろ？

後宮佳麗三千人 三千寵愛在一身

俺は常には10人くらいいるかんじでいいや。
4万人とかいてもなあ。顔すら見たことない奴がほとんどな状態じゃなあ。

>>235
きっちり６時間ごとにやれば１日４人でもいけると思うが

そんなにすぐには精子溜まんないって。

高文明圏で最大の後宮・ハレムを擁した人物は誰でしょうか？
やはり、唐の玄宗の後宮四万人？
ちなみに明代末期の宮廷には宦官だけで１０万人居たというけれど、
インド・イスラーム等のオリエント諸国では、どの程度の規模だったのですか？

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

サーサーン朝のホスロー2世の妻妾は3000人。
バグダードのカリフ・ムスターシムのハレムには妻妾700人。
チンギス・ハンの後宮には500人の妻妾がいた。

何と小規模な後宮よのう。
　　　　　唐・玄宗

古谷哲夫がのぞいてる？

我が国の後宮にも江戸城大奥の「お錠口」とか「お鈴口」の如く
奥と表とを隔てる境界となる門扉があったのでしょうか？
とくに室町時代以降の禁裏の女人ばかりの世界と男性が立ち入れる区域
との境い目が何と呼ばれて居たのか御存じの方がいらっしゃれば
御教示下さい。
　　

理論から応用へ、より実践的なスレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1121658769/l50

age

>>240それどう考えても白髪三千丈なのでは･･

>>247
日本人なら日本の比喩を使おうぜ。東国勢百万余騎。

なぜ日本に宦官制度が根付かなかったか、について、三田村泰助氏が

(１)異民族征服という経験をすることがなかった
(２)日本が留学使節を派遣した唐代、五刑といわれる刑罰は
「笞・杖・徒・流・死」で　あって、宦官の供給源になる宮刑が
含まれていなかった。
(３)その後には仏教文化が続くのだから、宮刑のような残酷な制度を、
日本人が新たに作り出すことは考えられない。

という説をのべていたが、これはどうかなあ？
古代の日本では蝦夷や熊襲といった異民族を征服していたし、
仏教が広まった後でも中国や朝鮮半島では宦官が用いられていた。

>>249
あと「技術的な問題」も挙げるべきかも。
日本では牧畜文化がそれほど発達しなかった関係で家畜を去勢する技術もなく、
またそうした技術を持つ民族が周辺にいるわけでもなかった。
陸続きである朝鮮の場合は、中国に候補者を送って宦官にしていたようだが、
日本から中国に人を送って手術を受けさせるのはコストがかかりすぎるので、
そこで、人間を去勢する宮刑や宦官も制度化されなかった、てなところでは。

>>250
要するに「当時の日本社会が未開だったから」ということかな？
そういえば、キリスト教圏でもビザンティン帝国には宦官がいたが、
西方のゲルマン諸国にはいなかったな。

>>251
なんか誤解されそうなレスですが、
当時の中華や朝鮮からみれば、『宦官すらいない国』程度に思われたかも知れませんね。
ただ、日本の場合は強力な中央政権というものが長らく存在しなかったので、
そもそも大規模な官僚機構が必要ではなかったのでは？

>>221について山野氏の見解を激しくｷﾎﾞﾝﾇしている訳ですが、出没しないかな。

>>252
ビザンツ帝国も官僚制が発達していましたからね。
総主教をはじめ、聖職者にも宦官は多かったようです。
宦官は子供が出来ないため高官職が世襲されず、皇帝に対抗する
勢力になりにくく、また帝位を奪う心配がなかったたために
重く用いられたのです。

>>250
去勢手術ってそんなに難しいかな？
日本の古墳からは馬具・鐙などが発掘されているから、
遊牧・牧畜文化がまったく伝わらなかったとは思えんが。
日本でも僧侶が自ら去勢した例はあるし。

痛かったよ。実際。
オレの場合。

〉254
その僧侶、よぽーど色欲に悩まされた？ ﾜﾗ

>>254
日本の場合去勢の意味がよくわからくて、動物（馬だった思うが）の去勢では玉でなくサオを取り去ったケースが
結構有る。

なれば問うが、琉球王国から支那帝国へ閹人を献上して居るのは何故ぢゃ？
琉球文化には、本土日本と異なり、去勢の習慣があったのでありましょうかの？

ゲルマン諸国に宦官が存在しなかったのはなぜ？
同じキリスト教国のビザンツ帝国には存在していたんだが。

性に対する意識の差じゃね？
ゲルマンはいささか開放的すぎとか。

さおだけ取ったら詰まって死なないの？

ttp://www.toride.com/~fengchu/intro3.html

執刀者は鎌状に少し湾曲した小さい刃物で陽根、陰嚢もろともに切り落とし、
その後に、白蝋の針、または栓を尿道に挿入し（傷口が盛り上がることで
尿道を塞いでしまうのを防ぐためだと思います。）、傷は冷水に浸した紙で
覆い、注意深く包みます。それが終わると二人の助手に抱えられて二〜三時間
部屋を歩き回った後に横臥させられます。手術後、水を呑まないまま三日間
寝たままで過ごし、三日後にその栓を抜いた時に噴水の様に尿が出れば成功と
なります。
ここで尿が出ないと失敗で、死あるのみ（毒素症によるもの？）となりますが、
ほとんど失敗は無いようです。

なんで歩き回るの？

動物病院につとめてるけど去勢ほど簡単な手術はないよ。だから人間でも簡単にできると思いますー

そこでスコプチですよ。

なにそれ？

>>266
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124889021/11

あなたは小学校の教師。
クラスは女子だけ。

まず朝は出席から始まる。名前を呼ぶとひとりひとり教壇に歩いてきてかわいいﾍﾞﾛであなたの舌をﾍﾟﾛｯと舐める。いつもどおり。
授業中、問題を出すとみんな我先にと『ﾊｲ！』『ﾊｰｲ♪』と手を挙げます。当てて正解すると御褒美として舌を入れながらｷｽ。みんな喜ぶ♪
給食の時間はもちろんみんなで口移しあいっこ*　午後の体育の時間は体育館で、みんな裸で群がってくる。『ﾜｰｲﾜｰｲ♪』『ｾﾝｾｰ、ﾜﾀｼﾓｰ♪』
放課後は・・・・

しかし、俺は思うんだけどさ、時々敵国の女とかハーレムに入れるとか記述があると、なんでそんなことするのかね？
とか思うのよ。そこで生まれた子供が、アイデンティティーを父親でなく、敵国の娘である母親に求めだしたら、国にとってそうとう
脅威的な敵になりえるんじゃないかなと思うんだけど。どうなんかな？
日本で奥州藤原氏とかそういう経緯で成立したんでそ？
そこのところどうなのかな？

血で血を薄める為だろ
あとは男のロマン

まあ男の浪漫だろうな。

>>269
日本は母系社会だからそういうこともあるけど
父系社会でそれをやったらそんなことはないんじゃ？
大きな意味では一種の民族浄化のような気がする。

民族浄化とは逆のベクトルではないのか？

>>273
女はいいんだよ。ってことじゃない？

穢れた血の女を優良な民族の血で浄化

>>273
日本でも諏訪勝頼とかには諏訪のアイデンティティはない。

猿も妾に敵の娘をしていたわけだし日本でも一緒。
近代日本でも堤の親とかも買収した敵会社の娘を

>>276
おまいはチッソの娘だから男児が

>276
政略結婚と民族浄化と一緒くたにしている時点で論点がずれていると思うぞ。

>>276
信玄の母親ももともと信虎の敵だった人間の娘だったしね。
あまり関係ないような。

軍板よりコピペ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130551345/302
302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 00:29:18 ID:???
ギネスブックに登録されている世界一の子沢山は、モロッコ最後の皇帝ムーレイ・イスマイル（1645-1727）。
1703年までに525人の息子と342人の娘をもうけ、1721年（76才！）に700人目の息子、最終的には合計888人の
子を成したという。
これを計算してみると、82年の生涯のうち、男としての現役年齢を15〜78才として、
(78-15)×365（日）÷888（人）≒29

ほぼ月に１人ずつ作っていたことになる。
もちろん、常に「一発必中大当たり」とは行かないだろうから、ｾｸｰｽの頻度はもっと高かっただろう。
いずれにせよ、実にパフフルでグレートな人物である。

全員が皇帝の子としてそれなりの処遇を受けたのかねえ？

>>282
全員ではないような気がする。
どこの国でも、「王の子」が全員、
「王子」「王女」の位を与えられたわけではないからねえ。

幼児死亡率が高かった頃だから、888人が成人したわけではないだろうけど、
それだけの人数を王族として遇する予算はないだろう。

ヴェトナム阮朝の第４代・嗣徳トゥドゥク帝は、幼時に天然痘に罹り、
小人の如く矮躯で、後宮に妻妾３０３人を擁していたにも係わらず、
全く子女が生まれなかったと聞きました。
これは全て事実でしょうか？
嗣子が無かったというコトは史実ですが。

また阮朝の後宮には正式な女官・宮女は何人程度いたのでしょうか？

識者の御教示を願い上げます。

>>284
消えろキチガイ

ヴェトナム阮朝の第４代・嗣徳トゥドゥク帝は、幼時に天然痘に罹り、
小人の如く矮躯で、後宮に妻妾３０３人を擁していたにも係わらず、
全く子女が生まれなかったと聞きました。
これは全て事実でしょうか？
３０３人というのは単に女官・宮女を含めた総数ではないでしょうか？
「天然痘」という病名に間違いは無いのでしょうか？
嗣子が無かったというコトは史実でしょうが。

へー

トプカプ宮殿のハレム見たけど全然狭くて大奥とは大違い

ntcynzmxow

>>288
大奥を見た事あるのか

>>290
てかドラマでやってんじゃん

俺んちの大奥と比較してって話なんだけどよ

>>281
すげえ、最強の男だな

日本列島の住民だって、遡れば全員天皇（大王の時代も含めて）の血を引いているだろ

在日は？

>>295
アイヌ、沖縄人・・・

ヴェトナム阮朝の第４代・嗣徳トゥドゥク帝は、幼時に天然痘に罹り、
小人の如く矮躯で、後宮に妻妾３０３人を擁していたにも係わらず、
全く子女が生まれなかったと聞きました。
これは全て事実でしょうか？
３０３人というのは単に女官・宮女を含めた総数ではないでしょうか？
「天然痘」という病名に間違いは無いのでしょうか？
嗣子が無かったというコトは史実でしょうが。

ハレムのスレというに誰一人として返答出来ませぬのかゑ？

これはベトナム史スレだかで回答済み

月例保守よ〜ん。

age

西洋にはハレムみたいなの無かったの？

オスマン朝は洋の東西で言えば西にならんかな。だめか。

キリスト教文化圏では、教義が一夫多妻を否定してるので、ハレムが成立しにくい。

愛妾はおkなのにな。

庶子が継承権を得られなかったのがでかいんじゃないかねえ。

>>303
愛妾の腹から生まれて跡取りになった人っていないの？
愛妾から正妻の座についた人とかいないの？（ヘンリー８世以前）

303じゃないけど、カスティーリャ王エンリケ2世は、アルフォンソ11世が愛妾に産ませた庶子だね。
もっとも、普通に王位を継承したわけじゃなくて、殺されそうになったので反乱を起こして勝っちゃっただけだが。

エンリケ二世が殺したペドロ一世は
愛妾マリア・デ・パデリアを
王妃ブランシュの死後に正妻にしている

エンリケとペドロってまさに勝てば官軍を地でいくような感じだよね。
ペドロカワイソス。

>>15
>西晉の武帝（司馬炎）は後宮に何千人美女を抱えていた・・・・
280年呉を討滅した折、武帝は呉の後宮数千人を接収帰還したので、西晉後宮は
１万人を超えたとあるが（井波律子の酒池肉林より）。
なお武帝の生没年は、236-290だから、53、4歳で死去。死後幾ばくもなく西晉は
瓦解。暗愚で史上に名を馳せる後継恵帝は、誰の子だったのかな。

古代中国後宮制度では、皇后１人、夫人３人、嬪９人、世婦２７人、御妻８１人の
合計定員１２１人が規定だったらしい。
白楽天は「後宮佳麗三千人・・・」と、謳っているが。

皇后１人、夫人３人、嬪９人あたりでもうおなかいっぱい。
エロゲで考えてみると13人も違う属性のヒロインが出てくるわけで。

属性はみんな同じだろ

しかし、３年ぐらいで萎えそうだな

せいぜい３人くらいにしといて時々入れ替えてくほうが新鮮味があるよ

後宮の女がみんな皇后をお姉さまと慕っていて、皇帝の居場所が後宮にないって少女漫画があったな。

うほ

うほ

>>309
晋が傾いたのは北方民族の侵入以外に後宮の負担もあるような希ガス。
日本史板でも大奥スレで幕府予算の三分の一が大奥関係の予算で飛ぶ女卿で、
吉宗の時代にようやく改革できたんだとか。

>>307-308
青池保子の王城みているとペドロ一世って馬鹿なんでね？
直木賞とった双頭の鷲でもゲグランが出てきてペドロ一世の末路について
語られているけど、ブルボン家から嫁いできた王妃ブランシュを幽閉し、
不振死させたものだから、ルイ八世の怒りを被って黒太子と戦った
戦争の天才ベルトラン・デュ・ゲクランを呼び込むなんて正に自殺行為。
エンリケ・デ・トラスマタラなんて所詮庶子だし、軍事の才でも劣っていたのによ。
何考えてんのかね・・・・・

>319
国王が捕虜になるほどの敗北を喫し
イングランドに莫大な身代金を
要求されていたフランスをなめていたんでしょう
名君シャルル五世と名将デュ・ゲクランが登場し
フランスを立て直すと夢にも思っていなかったんでは

前もでたけどデンマークのモデルの名前はなんでしょうか？
モロッコの８８８人とチンギスの子供どちらが数が多いと思いますか？

中国の後宮について詳しく知りたいのですが、
これをテーマとした書籍などご存知の方
教えてください。

スレチではなはだしく申し訳ないのですが、
その青池のマンガで、エンリケに息子が生まれ、
「これで正当なカスティリヤ国王が生まれた」てな意味の事を
言われていたシーンがありました。

エンリケは庶子だから父親の王位を相続する事が出来ない、
しかし、嫡子だったら、庶子の子でも祖父の王位を相続する事が出来る、
という事ですか？＞

そのマンガ読んでないから断言できないけど、違うんじゃない？
エンリケ2世は庶子なので実の弟をぬっころさないと王になれなかったけど、
自分の子は王である自分の嫡子として生まれたから大丈夫、ということじゃないかな。

エンリケの妻ホァナには
カスティリアの王位継承権があると思われ
もっともアラゴン親王フェルナンドの方が
有力な王位継承者だけど
継承順位は低くても王位継承権を持つ
男子が生まれたエンリケへのお世辞で
正当な王位継承者が生まれたと言ったんでは

>>325
日本語でおｋ

>>325
ああ、母系か。
ドン・ペドロの死後、娘たちはまだ生きていたのに、
なんでエンリケが王位につけたのか不思議だったんだが、
エンリケの息子には王位継承権があったので、それで父親のエンリケにも
一時的なものとして、王位につくことが認められたのかもしれませんね。

>>293
麻原も計画したという息子軍団が、4個中隊以上編成できるな。

なにそれ

>327
ドン・ペドロに既得権を奪われた連中が
庶子とその子孫には王位継承権が無いのに
強引にエンリケを王座につけたらしい

エンリケの即位を正当化するために
「ドン・ペドロは王妃とユダヤ人が密通して生まれた私生児」
という噂を流したりした

トラスタマラ家はドン・ペドロの娘コンスタンスと
イングランド王子ジョンの間に生まれたキャサリンを
王妃に迎えて正当性を獲得した
キャサリンの孫がイサベラ女王

なるほど

ごめん私バカだからまだわかんない…
もっとお母さんみたいに説明して

お前みたいなバカな子はもうわかんなくていいよ！
さっさと歯磨いて寝なさい！！