大東亜戦争肯定派外国人を語るスレ
アメリカ合衆国ダグラス＝マッカーサー元帥
昭和２５年１０月 ウェーク島にてトルーマン大統領と会談中の会話
「東京裁判は誤りだった」
小堀桂一郎編『東京裁判 日本の弁明』より
GHQ（日本進駐連合国軍総司令部）最高司令官 ダグラス＝マッカーサー元帥
昭和２６年５月３日米国上院軍事外交共同委員会での証言
「（中略）日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼ら（日本政府・軍部）は恐れてゐました。
したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです」
昭和２５年１０月 ウェーク島にてトルーマン大統領と会談中の会話
「東京裁判は誤りだった」
小堀桂一郎編『東京裁判 日本の弁明』より
GHQ（日本進駐連合国軍総司令部）最高司令官 ダグラス＝マッカーサー元帥
昭和２６年５月３日米国上院軍事外交共同委員会での証言
「（中略）日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼ら（日本政府・軍部）は恐れてゐました。
したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです」
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2 ：フランス人の良心を信じる日本人：03/04/07 16:58
フランス大統領シャルル・ドゴール 『白人の植民地主義の終焉』
「シンガポールの陥落は、白人の植民地主義の長い歴史の終焉（しゅうえん）を意味する」
「シンガポールの陥落は、白人の植民地主義の長い歴史の終焉（しゅうえん）を意味する」
3 ：イギリス人の良心を信じる日本人：03/04/07 16:59
参考資料 ： オリヴァー・リトルトン生産相（英保守党内閣）の証言（昭和十九年六月）
「米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ」
「米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ」
4 ：インド人の良心を信じる日本人：03/04/07 17:00
インド国会議員にしてインド独立運動家 マハンドラ・プラタップ
「（連合国は）日本に対してこそ賠償を払うべきだ」
「（連合国は）日本に対してこそ賠償を払うべきだ」
5 ：フィリピン人の良心を信じる日本人：03/04/07 17:02
フィリピン独立記念での演説 パルガス フィリピン大使
「しかし、大日本帝国は軍政を最終的に撤廃し、フィリピン共和国の独立を承認するというこのうえない形で、その高邁な精神と理念を証明した。
帝国はその全ての誓約と宣言を誠実に守り、フィリピン国民が憲法を制定し、
自らの文化と伝統に調和する国家を樹立する最大の機会を開いたのである。
大東亜において日本帝国はあまりに激しく、あまりに不当に圧政暴虐の侵略者として非難されているが、
その寛容と自由の実践は世界も驚くであろう。日本は帝国であったが一つの共和国を認め、まさにその樹立に参画した」
「しかし、大日本帝国は軍政を最終的に撤廃し、フィリピン共和国の独立を承認するというこのうえない形で、その高邁な精神と理念を証明した。
帝国はその全ての誓約と宣言を誠実に守り、フィリピン国民が憲法を制定し、
自らの文化と伝統に調和する国家を樹立する最大の機会を開いたのである。
大東亜において日本帝国はあまりに激しく、あまりに不当に圧政暴虐の侵略者として非難されているが、
その寛容と自由の実践は世界も驚くであろう。日本は帝国であったが一つの共和国を認め、まさにその樹立に参画した」
6 ：中国人の良心を信じる日本人：03/04/07 17:04
大東亜戦争じゃないけどね（笑）
孫文
「ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。
日本はアジア問題代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの「先頭馬」として認め、その提案に耳を傾けた。
白人人種にできることは日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが知能に違いはない。
アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種も見下すことはできない。」
日本の台頭は大和民族に権威をもたらしただけではなく、アジア全民族の地位を高めた。
孫文
「ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。
日本はアジア問題代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの「先頭馬」として認め、その提案に耳を傾けた。
白人人種にできることは日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが知能に違いはない。
アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種も見下すことはできない。」
日本の台頭は大和民族に権威をもたらしただけではなく、アジア全民族の地位を高めた。
7 ：マレーシア人の良心を信じる日本人：03/04/07 17:06
マレーシア マハティール首相
黄文雄（台湾の評論家）著「罠に嵌った日本人」より
「日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
黄文雄（台湾の評論家）著「罠に嵌った日本人」より
「日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
8 ：韓国人の良心を信じる日本人：03/04/07 17:08
韓日人協会理事長 鄭時東
「第二次世界大戦を日本国民は団結してよく戦った。それが契機となってアジア諸国はすべて独立した。
この偉業は将来誰も否定できなくなるであろう。
そして注目すべきことは、あれほど戦っていた日本が敗戦と決まれば、整然と矛を収めたことである。
この見事な収拾ぶりは世界の驚きであった。 」
「第二次世界大戦を日本国民は団結してよく戦った。それが契機となってアジア諸国はすべて独立した。
この偉業は将来誰も否定できなくなるであろう。
そして注目すべきことは、あれほど戦っていた日本が敗戦と決まれば、整然と矛を収めたことである。
この見事な収拾ぶりは世界の驚きであった。 」
9 ：世界＠名無史さん：03/04/07 18:46
なんでドゴールが引用されてるんだ？
10 ：世界＠名無史さん：03/04/07 20:53
☆シンガポールでの華僑大虐殺
シンガポールでも華僑による反日運動が昂まるのではないかと考え、
反日かどうかの判断を目的に、何十万という華僑を集め、言葉も通じない
憲兵がかなりいい加減に反日分子の摘発を行ったのだと言う。
そしてこの時虐殺された華僑の数は日本の公式データによると6000人の
死者とあるが、確定できないながらも数万人と言われている。
シンガポールでも華僑による反日運動が昂まるのではないかと考え、
反日かどうかの判断を目的に、何十万という華僑を集め、言葉も通じない
憲兵がかなりいい加減に反日分子の摘発を行ったのだと言う。
そしてこの時虐殺された華僑の数は日本の公式データによると6000人の
死者とあるが、確定できないながらも数万人と言われている。
11 ：世界＠名無史さん：03/04/07 20:54
マレーシア各地でも日本軍による虐殺記念碑がいくつも残ってるらしい。
＜ネグリセンビラン州では40か所以上で虐殺がおこなわれた＞
パリッティンギ村では約600 人の村民が子どもまで抹殺された。
当時8 歳だった孫建成氏は両親や兄弟など一家9 人を殺され、
祖母と2 人だけがかろうじて生き残った。
それからまもなくの1942年7 月日本軍はタイとビルマをつなぐ
泰緬鉄道の建設に着工、マレーシアからもロームシャを狩り集めた。
8 月ネグリセンビラン州のセレンバンにいた宋日開氏は町中で日本兵
に呼びとめられた。「軍補」を募集していて、期間は1 か月から長くても
4 か月という話で、今の仕事よりいいと思ったのでそれに応じた。
しかし実際にはビルマ国境に近いテーモンタで過酷な労働につかされ、
一緒に行ったロームシャたちは次々に死んでいった。
セレンバンを出る時には780 人（ほとんどが中国人とインド人で、
マレー人は若干名だけ）だったのに46年7 月に帰ってきた時はわずか
49人になっていた。
＜パリッティンギ( カンウェイ) 村の虐殺＞
マレー半島南西部のネグリセンビラン州の粛清は第 5師団第11連隊( 広島)
が担 当し、42年3 月に6 次にわたって粛清がおこなわれた。
その中で3 月16日におきたのが、この事件である。山中にあるこの村に
「敵性分子」が「相当潜在」しているとして粛清を計画、
日本軍は老幼男女を問わず村民を村の広場に集め、
20～30人ずつのグループにわけて周辺の山や畑の中に連れていき、
膝まずかせて順番に背後から銃剣で刺し殺していった。
その後、村を焼き払った。ここでの犠牲者は675 人と言われている。
＜ネグリセンビラン州では40か所以上で虐殺がおこなわれた＞
パリッティンギ村では約600 人の村民が子どもまで抹殺された。
当時8 歳だった孫建成氏は両親や兄弟など一家9 人を殺され、
祖母と2 人だけがかろうじて生き残った。
それからまもなくの1942年7 月日本軍はタイとビルマをつなぐ
泰緬鉄道の建設に着工、マレーシアからもロームシャを狩り集めた。
8 月ネグリセンビラン州のセレンバンにいた宋日開氏は町中で日本兵
に呼びとめられた。「軍補」を募集していて、期間は1 か月から長くても
4 か月という話で、今の仕事よりいいと思ったのでそれに応じた。
しかし実際にはビルマ国境に近いテーモンタで過酷な労働につかされ、
一緒に行ったロームシャたちは次々に死んでいった。
セレンバンを出る時には780 人（ほとんどが中国人とインド人で、
マレー人は若干名だけ）だったのに46年7 月に帰ってきた時はわずか
49人になっていた。
＜パリッティンギ( カンウェイ) 村の虐殺＞
マレー半島南西部のネグリセンビラン州の粛清は第 5師団第11連隊( 広島)
が担 当し、42年3 月に6 次にわたって粛清がおこなわれた。
その中で3 月16日におきたのが、この事件である。山中にあるこの村に
「敵性分子」が「相当潜在」しているとして粛清を計画、
日本軍は老幼男女を問わず村民を村の広場に集め、
20～30人ずつのグループにわけて周辺の山や畑の中に連れていき、
膝まずかせて順番に背後から銃剣で刺し殺していった。
その後、村を焼き払った。ここでの犠牲者は675 人と言われている。
12 ：世界＠名無史さん：03/04/07 20:56
ベトナムもあったよ
こうした中で一九四四年末から四五年にかけて、ベトナム北部で大飢
饉が発生した。農村でも都市でも人々は次々と餓死し、ハノイなどの都
市でも餓死者がころがっていたというほどだった。タイビン省だけの調
査でも人口百万人余りのうち約二八万人が犠牲になった。ベトナム全体
で一〇〇万～二〇〇万人が餓死したと見られている。
なぜこうした大飢饉がおきたのか。大型の台風や洪水などの自然災害
による不作があったがそれだけでは説明できない。
第一の原因は米の強制的な供出である。当時、仏印にいた数万人の日本軍は
二年分の食糧を蓄えていたと言われ、仏印当局も農民から強制的に供出させた
大量の食糧を持っていた。四五年三月以降はこれらの膨大な食糧を日本軍が独占
していたが、人々には提供されなかった。
第二の原因として、水田などを潰して軍事物資であるジュート（黄麻）を植えさせ
たことがある。第三に戦況の悪化などによりベトナム南部からの米が入って
こなくなったことが指摘されている。
こうした原因を見ると、戦争遂行を第一としていた日本軍の責任が大きいことがわかる。
こうした中で一九四四年末から四五年にかけて、ベトナム北部で大飢
饉が発生した。農村でも都市でも人々は次々と餓死し、ハノイなどの都
市でも餓死者がころがっていたというほどだった。タイビン省だけの調
査でも人口百万人余りのうち約二八万人が犠牲になった。ベトナム全体
で一〇〇万～二〇〇万人が餓死したと見られている。
なぜこうした大飢饉がおきたのか。大型の台風や洪水などの自然災害
による不作があったがそれだけでは説明できない。
第一の原因は米の強制的な供出である。当時、仏印にいた数万人の日本軍は
二年分の食糧を蓄えていたと言われ、仏印当局も農民から強制的に供出させた
大量の食糧を持っていた。四五年三月以降はこれらの膨大な食糧を日本軍が独占
していたが、人々には提供されなかった。
第二の原因として、水田などを潰して軍事物資であるジュート（黄麻）を植えさせ
たことがある。第三に戦況の悪化などによりベトナム南部からの米が入って
こなくなったことが指摘されている。
こうした原因を見ると、戦争遂行を第一としていた日本軍の責任が大きいことがわかる。
13 ：世界＠名無史さん：03/04/07 20:57
インドネシアでだってあるよ。
＞その一方、連合軍の反撃の前にインドネシア住民が連合軍に通じてい
＞るのではないかと疑心暗疑になった日本軍は、ポンティアナ事件やババ
＞ル島事件のような住民虐殺を引き起こしていった。ボルネオ島西海岸の
＞ポンティアナでは、独立国家建設を計る抗日陰謀事件だとして、一九四
＞三年から翌年にかけて約一五〇〇名を検挙し、処刑した。チモール島の
＞東のババル島では、食糧やタバコの強制的な供出を強いられ、横暴な日
＞本軍に耐えかねた島民が蜂起し、山に立てこもった。日本軍の呼びかけ
＞に山を下りてきた島民を日本軍はまとめて射殺した。犠牲者は七〇〇人
＞とも四〇〇人とも言われている。
フィリピンは、もともとジョーンズ法で１９４６年に独立することが決定済みだった。日本が占領したときも、もう独立の準備段階に入っておりコモンウェルスも作られていた。
フィリピンの人にとって日本軍は、かえって独立のジャマしにきたようなもんだったんだね。だから、一層反日ゲリラの抵抗が激しかった。アメリカ軍がレイテ島に上陸したのも、現地の反日ゲリラからの情報提供がもとになっているようだしね。
＞その一方、連合軍の反撃の前にインドネシア住民が連合軍に通じてい
＞るのではないかと疑心暗疑になった日本軍は、ポンティアナ事件やババ
＞ル島事件のような住民虐殺を引き起こしていった。ボルネオ島西海岸の
＞ポンティアナでは、独立国家建設を計る抗日陰謀事件だとして、一九四
＞三年から翌年にかけて約一五〇〇名を検挙し、処刑した。チモール島の
＞東のババル島では、食糧やタバコの強制的な供出を強いられ、横暴な日
＞本軍に耐えかねた島民が蜂起し、山に立てこもった。日本軍の呼びかけ
＞に山を下りてきた島民を日本軍はまとめて射殺した。犠牲者は七〇〇人
＞とも四〇〇人とも言われている。
フィリピンは、もともとジョーンズ法で１９４６年に独立することが決定済みだった。日本が占領したときも、もう独立の準備段階に入っておりコモンウェルスも作られていた。
フィリピンの人にとって日本軍は、かえって独立のジャマしにきたようなもんだったんだね。だから、一層反日ゲリラの抵抗が激しかった。アメリカ軍がレイテ島に上陸したのも、現地の反日ゲリラからの情報提供がもとになっているようだしね。
14 ：世界＠名無史さん：03/04/07 20:58
＞「ベトナム独立宣言」(1945・３・６)
＞1789年に出されたフランス革命の「人及び市民の権利宣言」もこう述べている
＞：すべての人は自由かつ権利において平等なものとして出生し、生存する。
＞しかしながら、80年以上にわたってフランス帝国主義者は自由･平等･博愛の
＞旗印を悪用して、わが祖国を占領し、わが同胞を抑圧してきた。
＞1940年秋、日本ファシストがインドシナ領土を侵略し、連合国と戦うための
＞新しい基地を築こうとしたとき、フランス帝国主義者はたちまち膝を屈して、
＞わが国をかれらに譲り渡した。その日からわが人民はフランスと日本の二重の
＞くびきにつながれた。
＞われわれベトナム民主共和国臨時政府の閣僚は世界に向かって厳かに宣言する。
＞ベトナムには自由な独立国になる権利があり、事実、すでにそうなっている。
＞1789年に出されたフランス革命の「人及び市民の権利宣言」もこう述べている
＞：すべての人は自由かつ権利において平等なものとして出生し、生存する。
＞しかしながら、80年以上にわたってフランス帝国主義者は自由･平等･博愛の
＞旗印を悪用して、わが祖国を占領し、わが同胞を抑圧してきた。
＞1940年秋、日本ファシストがインドシナ領土を侵略し、連合国と戦うための
＞新しい基地を築こうとしたとき、フランス帝国主義者はたちまち膝を屈して、
＞わが国をかれらに譲り渡した。その日からわが人民はフランスと日本の二重の
＞くびきにつながれた。
＞われわれベトナム民主共和国臨時政府の閣僚は世界に向かって厳かに宣言する。
＞ベトナムには自由な独立国になる権利があり、事実、すでにそうなっている。
15 ：ビルマ（現ミャンマー）人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:02
初代ビルマ首相バーモウ 『ビルマの夜明け』より
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
16 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:02
＜捕虜致死率と泰緬鉄道＞
なぜこの人達が戦犯になったか。キーワードは「捕虜」です。日本が
受諾したポツダム宣言の中に「われらの捕虜を虐待せるものを含む
あらゆる日本の戦争犯罪は、これを厳しく裁く」とあります。
この宣言の受諾が東京裁判やBC級戦犯裁判の根拠でしたが、その時に
連合国の念頭にあったのが日本軍の捕虜虐待でした。
ナチスに捕まった英米の捕虜の死亡率は４％弱だったのに対し、
日本軍に捕まった連合軍捕虜の死亡率は27％です。こうした犠牲が戦争
犯罪として裁かれたのです。その中心の一つが泰緬鉄道です。
泰緬鉄道関係俘虜死亡者調
「泰緬鉄道建設に伴う俘虜使用状況調書 附表第六」
泰俘虜収容所死亡者数 馬来収容所第四分所死亡者数 馬来収容所第五分所死亡者数 計
7,186 2,646 840 10,672
なぜこの人達が戦犯になったか。キーワードは「捕虜」です。日本が
受諾したポツダム宣言の中に「われらの捕虜を虐待せるものを含む
あらゆる日本の戦争犯罪は、これを厳しく裁く」とあります。
この宣言の受諾が東京裁判やBC級戦犯裁判の根拠でしたが、その時に
連合国の念頭にあったのが日本軍の捕虜虐待でした。
ナチスに捕まった英米の捕虜の死亡率は４％弱だったのに対し、
日本軍に捕まった連合軍捕虜の死亡率は27％です。こうした犠牲が戦争
犯罪として裁かれたのです。その中心の一つが泰緬鉄道です。
泰緬鉄道関係俘虜死亡者調
「泰緬鉄道建設に伴う俘虜使用状況調書 附表第六」
泰俘虜収容所死亡者数 馬来収容所第四分所死亡者数 馬来収容所第五分所死亡者数 計
7,186 2,646 840 10,672
17 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:04
マハティール（だったと思うが）は一方で
「許そう、しかし忘れまい」
と言ってるね。
戦争肯定に利用されるのは彼も不本意じゃないかな。
ドゴールは、彼にとっちゃ色付きなんてサルだろう（笑
「許そう、しかし忘れまい」
と言ってるね。
戦争肯定に利用されるのは彼も不本意じゃないかな。
ドゴールは、彼にとっちゃ色付きなんてサルだろう（笑
18 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:05
＜インドネシア独立について＞
『大東亜政略指導大綱』(1943年５月)
六－(イ)
『｢マライ｣｢スマトラ｣｢ジャワ｣｢ボルネオ｣｢セレベス｣は帝国領土と決定し、
重要資源の供給地として、極力これが開発ならびに民心把握につとむ。
ただし、(ロ)(ハ)以外は当分発表せず』
つまり、マレイ半島・インドネシアは直轄地だよ。しかも、秘密事項扱い。
傀儡政府許可は、ビルマとフィリピンだけ。しかも、口約束だけ。
>しかし、戦況はますます悪化してくる。１９４４年（昭和１９年）になると、
>ニューギニアがアメリカ軍に押さえられ、さらに壕北地区（オーストラリアの北）
>が戦場になる。アメリカ軍の対日反抗の拠点はオーストラリアで、
>マッカーサーはオーストラリアにいて日本に対する反抗を指揮している。
>だからニューギニア沿いにアメリカ軍がやってくる訳ですが、今度は
>ここに来るのではないかということから、この地域に第二方面軍
>（最後の陸軍大臣・阿南惟幾を軍司令官にする）を作る。
>そしてティモール島やこの地域の防衛を強力にし、ジャワ島に対して
>インドネシア人を日本に協力させるため、その要求をある程度認めざる
>を得ないという立場に立ってくる。
>７月に東條内閣が倒れ、小磯内閣が生まれる。小磯内閣は「将来は東インド
>の独立を考える」という方針に転換するのです。現地の１６軍は、そういう
>方針が出たということで、「独立準備調査会」というのを設置（１９４５
>年３月）し、「調査会」にスカルノなどを入れて、義勇軍が日本軍に反抗
>しないよう（一番怖いことだから）、「将来は独立させてやるかも知れ
>ないから、その準備を始めるのだ」というような状況のもとで、日本軍
>の戦況はますます悪化し、ついに４５年８月１５日を迎えることになります。
『大東亜政略指導大綱』(1943年５月)
六－(イ)
『｢マライ｣｢スマトラ｣｢ジャワ｣｢ボルネオ｣｢セレベス｣は帝国領土と決定し、
重要資源の供給地として、極力これが開発ならびに民心把握につとむ。
ただし、(ロ)(ハ)以外は当分発表せず』
つまり、マレイ半島・インドネシアは直轄地だよ。しかも、秘密事項扱い。
傀儡政府許可は、ビルマとフィリピンだけ。しかも、口約束だけ。
>しかし、戦況はますます悪化してくる。１９４４年（昭和１９年）になると、
>ニューギニアがアメリカ軍に押さえられ、さらに壕北地区（オーストラリアの北）
>が戦場になる。アメリカ軍の対日反抗の拠点はオーストラリアで、
>マッカーサーはオーストラリアにいて日本に対する反抗を指揮している。
>だからニューギニア沿いにアメリカ軍がやってくる訳ですが、今度は
>ここに来るのではないかということから、この地域に第二方面軍
>（最後の陸軍大臣・阿南惟幾を軍司令官にする）を作る。
>そしてティモール島やこの地域の防衛を強力にし、ジャワ島に対して
>インドネシア人を日本に協力させるため、その要求をある程度認めざる
>を得ないという立場に立ってくる。
>７月に東條内閣が倒れ、小磯内閣が生まれる。小磯内閣は「将来は東インド
>の独立を考える」という方針に転換するのです。現地の１６軍は、そういう
>方針が出たということで、「独立準備調査会」というのを設置（１９４５
>年３月）し、「調査会」にスカルノなどを入れて、義勇軍が日本軍に反抗
>しないよう（一番怖いことだから）、「将来は独立させてやるかも知れ
>ないから、その準備を始めるのだ」というような状況のもとで、日本軍
>の戦況はますます悪化し、ついに４５年８月１５日を迎えることになります。
19 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:06
>●降伏後も、日本軍は独立運動に敵対し弾圧する
>４５年８月１５日がどういう時かというと、スカルノは当時サイゴンに
>行っていた。サイゴンには日本の南方軍の総司令部があった。スカルノは、
>南方軍の総司令部に独立を認めるよう要求しに行っていた時だった。
>スカルノは大急ぎでジャワに帰ってくる。そのころスカルノは何を考え
>ていたかと言えば、「日本軍には抵抗しない」「日本の後押しで独立を
>勝ち取るのだ」と穏和な考え方だった訳です。ところが防衛義勇軍の
>若手の幹部たちは、「今すぐ独立を！」という強い意志をもっている
>訳です。
>～という状況下で、日本の降伏が決まります。８月１４日にスカルノは、
>ジャカルタに帰って来ます。スカルノが帰って来たことが分かると、
>日本の憲兵は「彼を義勇軍に行かせてしまっては、反乱を起こすかもし
>れない」ということで、押さえてしまうと同時に、日本軍は「軍のもって
>いた武器弾薬は渡さない」とする基本方針を決めるわけです。
>要するに日本軍は、「連合軍に降伏したのだから、連合軍側の言い分を
>聞いて、インドネシアの独立要求を抑えよう」と決めるのです。
>ここから激しい事件が起こってくることになります。
>８月１７日、スカルノは日本憲兵から逃れ、防衛義勇軍の側に立って
>防衛義勇軍の独立要求を宣言する立場に立つ。８月１７日、スカルノと
>ハッタは、ジャカルタでインドネシア独立の宣言を行います。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を
出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。
「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。
妨害したけど、結果的には彼らは日本と闘うことで力をつけ、やがて
やって来たオランダ軍に勝利したということになります。
>４５年８月１５日がどういう時かというと、スカルノは当時サイゴンに
>行っていた。サイゴンには日本の南方軍の総司令部があった。スカルノは、
>南方軍の総司令部に独立を認めるよう要求しに行っていた時だった。
>スカルノは大急ぎでジャワに帰ってくる。そのころスカルノは何を考え
>ていたかと言えば、「日本軍には抵抗しない」「日本の後押しで独立を
>勝ち取るのだ」と穏和な考え方だった訳です。ところが防衛義勇軍の
>若手の幹部たちは、「今すぐ独立を！」という強い意志をもっている
>訳です。
>～という状況下で、日本の降伏が決まります。８月１４日にスカルノは、
>ジャカルタに帰って来ます。スカルノが帰って来たことが分かると、
>日本の憲兵は「彼を義勇軍に行かせてしまっては、反乱を起こすかもし
>れない」ということで、押さえてしまうと同時に、日本軍は「軍のもって
>いた武器弾薬は渡さない」とする基本方針を決めるわけです。
>要するに日本軍は、「連合軍に降伏したのだから、連合軍側の言い分を
>聞いて、インドネシアの独立要求を抑えよう」と決めるのです。
>ここから激しい事件が起こってくることになります。
>８月１７日、スカルノは日本憲兵から逃れ、防衛義勇軍の側に立って
>防衛義勇軍の独立要求を宣言する立場に立つ。８月１７日、スカルノと
>ハッタは、ジャカルタでインドネシア独立の宣言を行います。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を
出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。
「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。
妨害したけど、結果的には彼らは日本と闘うことで力をつけ、やがて
やって来たオランダ軍に勝利したということになります。
20 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:07
米国太平洋艦隊司令長官ニミッツ元帥
「この島を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。
この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！」
「この島を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。
この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！」
21 ：マレーシア人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:10
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員（１９４１年当時１６歳）
「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のためにどうしても必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、
日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度をマレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです。」
「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のためにどうしても必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、
日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度をマレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです。」
22 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:11
＜インドネシアの日本の統治と独立予定＞
日本の占領統治は３年５ヶ月に過ぎませんが、この３年５ヶ月ほど
インドネシアの歴史を大きく変えた期間はないでしょう。
それほど日本の統治がインドネシアの社会に与えた影響は大きなものでした。
ジャワを占領した日本陸軍第16軍はさっそくスカルノやハッタらを解放し、
将来の独立の約束と引き替えに日本軍政への協力を取り付けました。
同時にインドネシア民衆の歓心を買うため、さまざまな懐柔策が採られました。
「オランダ領東インド」は待望の「インドネシア」に、「バタヴィア」は
「ジャカルタ」に改称されました。
また、オランダ人を全員収容所へ送り、代わりにインドネシア人を
役所や企業でかなり高い地位につけたので、彼らの社会進出が飛躍的
に進みました。
さらに、公用語をオランダ語からインドネシア語に改めたことは、
インドネシア語を共通語として全国に普及させる上で計り知れない
プラスとなりました。
日本の占領統治は３年５ヶ月に過ぎませんが、この３年５ヶ月ほど
インドネシアの歴史を大きく変えた期間はないでしょう。
それほど日本の統治がインドネシアの社会に与えた影響は大きなものでした。
ジャワを占領した日本陸軍第16軍はさっそくスカルノやハッタらを解放し、
将来の独立の約束と引き替えに日本軍政への協力を取り付けました。
同時にインドネシア民衆の歓心を買うため、さまざまな懐柔策が採られました。
「オランダ領東インド」は待望の「インドネシア」に、「バタヴィア」は
「ジャカルタ」に改称されました。
また、オランダ人を全員収容所へ送り、代わりにインドネシア人を
役所や企業でかなり高い地位につけたので、彼らの社会進出が飛躍的
に進みました。
さらに、公用語をオランダ語からインドネシア語に改めたことは、
インドネシア語を共通語として全国に普及させる上で計り知れない
プラスとなりました。
23 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:12
しかし国歌と国旗掲揚は間もなく禁止になり、「皇紀」「昭和」
という元号が導入され、学校では日本語のほか「修身」なども教えら
れました。天皇崇拝は強化され、皇居に向かって最敬礼させる「宮城遙拝」
も強要されましたが、これらは一神教のイスラム教徒には耐え難いものでした。
その一方、「トナリグミ（隣組）」「フジンカイ（婦人会）」
「セイネンダン（青年団）」「ケイボウダン（警防団）」など様々な
団体が作られ、動員と統制の訓練が行われたことは、オランダの分割統治
によって「ルーズな」構造になっていたインドネシア社会に組織原理
を持ち込み、刺激を与えました。
さらに重要なのは、オランダが決して行わなかった軍事教練も開始
したことです。最初は日本軍内の補助兵力「ヘイホ（兵補）」が養成され、
のちには郷土防衛義勇軍のような大規模な兵力も組織されます。
しかしながら、オランダが築いた中央集権的国家機構は陸軍と海軍
の分割占領によってずたずたにされ、経済もオランダの輸出入市場と
切り離されたため崩壊、インフレ率は３年半の軍政で4000％に達しました。
にも関わらず軍政当局は米の生産量の３～５割を強制的に徴用したので、
人々は生活苦にあえぎました。
加えて、随時「ロームシャ（労務者）」が徴発され、日本軍のために
強制労働させられました。その数は約30万に及びましたが、終戦時に生
き残っていたのはわずか７万人だったと言われます。
という元号が導入され、学校では日本語のほか「修身」なども教えら
れました。天皇崇拝は強化され、皇居に向かって最敬礼させる「宮城遙拝」
も強要されましたが、これらは一神教のイスラム教徒には耐え難いものでした。
その一方、「トナリグミ（隣組）」「フジンカイ（婦人会）」
「セイネンダン（青年団）」「ケイボウダン（警防団）」など様々な
団体が作られ、動員と統制の訓練が行われたことは、オランダの分割統治
によって「ルーズな」構造になっていたインドネシア社会に組織原理
を持ち込み、刺激を与えました。
さらに重要なのは、オランダが決して行わなかった軍事教練も開始
したことです。最初は日本軍内の補助兵力「ヘイホ（兵補）」が養成され、
のちには郷土防衛義勇軍のような大規模な兵力も組織されます。
しかしながら、オランダが築いた中央集権的国家機構は陸軍と海軍
の分割占領によってずたずたにされ、経済もオランダの輸出入市場と
切り離されたため崩壊、インフレ率は３年半の軍政で4000％に達しました。
にも関わらず軍政当局は米の生産量の３～５割を強制的に徴用したので、
人々は生活苦にあえぎました。
加えて、随時「ロームシャ（労務者）」が徴発され、日本軍のために
強制労働させられました。その数は約30万に及びましたが、終戦時に生
き残っていたのはわずか７万人だったと言われます。
24 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:13
スカルノやハッタは日本がなかなか具体的な独立の青写真を示してく
れないので不満を募らせてゆきました。
1943年後半、戦局が厳しさを増すと、日本はようやく重い腰を上げます。
まずインドネシア国民軍設立の要望に応え、「郷土防衛義勇軍（ペタ）」
を結成します。ここには大団（500人）以上の機構はなく、参謀も養成されず、
実際には日本軍の補助兵力に過ぎませんでしたが、翌44年11月に３万5000人
に達したこの第一線の戦闘部隊は、のちにインドネシア国軍の中核を形成するのです。
次いで日本は、９月にスカルノを議長とする中央参議院を設立します。
11月に設立された「マシュミ（インドネシア・イスラム最高評議会）」は、
イスラム教徒を戦争遂行に協力させるために作られた翼賛団体ですが、
保守系の「ナフダトゥール・ウラマ (NU)」や改革派の「ムハマディヤ」
も含む初めての全国規模の組織となり、のちの政党組織の基盤となります。
翌1944年３月に結成された「ジャワ・ホコカイ（ジャワ奉公会）」
も全インドネシアを包括する最初の住民組織でした。
れないので不満を募らせてゆきました。
1943年後半、戦局が厳しさを増すと、日本はようやく重い腰を上げます。
まずインドネシア国民軍設立の要望に応え、「郷土防衛義勇軍（ペタ）」
を結成します。ここには大団（500人）以上の機構はなく、参謀も養成されず、
実際には日本軍の補助兵力に過ぎませんでしたが、翌44年11月に３万5000人
に達したこの第一線の戦闘部隊は、のちにインドネシア国軍の中核を形成するのです。
次いで日本は、９月にスカルノを議長とする中央参議院を設立します。
11月に設立された「マシュミ（インドネシア・イスラム最高評議会）」は、
イスラム教徒を戦争遂行に協力させるために作られた翼賛団体ですが、
保守系の「ナフダトゥール・ウラマ (NU)」や改革派の「ムハマディヤ」
も含む初めての全国規模の組織となり、のちの政党組織の基盤となります。
翌1944年３月に結成された「ジャワ・ホコカイ（ジャワ奉公会）」
も全インドネシアを包括する最初の住民組織でした。
25 ：インドネシア人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:14
インドネシア アラムシャ第三副首相
「日本軍政時代の３年半については、
オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、
悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
しかしそれでは全体を語ったことにはならない。」
「日本軍政時代の３年半については、
オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、
悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
しかしそれでは全体を語ったことにはならない。」
26 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:14
戦況が逼迫してくると、日本はさらにインドネシア国民に譲歩を重ねます。
1944年９月には日本の小磯内閣が将来「東印度」独立を認めると声明、
同じ頃、紅白国旗（ブンデラ・メラ・プティ）と国歌「インドネシア・ラヤ」
の使用が許可され、独立への期待が高まりました。
そして1945年３月、いよいよ、イ日共同の「インドネシア独立準備調査会」
が発足しました。
６月１日の調査会の席上、インドネシア側委員スカルノは、インドネシア
独立の基本理念として次の５つを提唱しました。
民族主義
国際主義
民主主義
社会福祉（社会的正義）
神への信仰
「パンチャ=シラ（五つの基本理念）」と名付けられたこれらの原則は、
現在（1999年）に至るまでインドネシア共和国の国是となっています。
準備調査を終えたスカルノやハッタたちは、日本南方軍総司令部から
８月24日独立という約束を内々にもらいました。
８月14日には「独立準備委員会」の委員21名が任命され、あとは18日
の第１回会議を待つばかりでした。
ところが、８月15日、日本は無条件降伏したのです。
これでは、高いところへ登った途端、梯子をはずされたようなものです。
８月24日独立という約束はどうなってしまうのでしょう？
スカルノ、ハッタ、どうする?!
1944年９月には日本の小磯内閣が将来「東印度」独立を認めると声明、
同じ頃、紅白国旗（ブンデラ・メラ・プティ）と国歌「インドネシア・ラヤ」
の使用が許可され、独立への期待が高まりました。
そして1945年３月、いよいよ、イ日共同の「インドネシア独立準備調査会」
が発足しました。
６月１日の調査会の席上、インドネシア側委員スカルノは、インドネシア
独立の基本理念として次の５つを提唱しました。
民族主義
国際主義
民主主義
社会福祉（社会的正義）
神への信仰
「パンチャ=シラ（五つの基本理念）」と名付けられたこれらの原則は、
現在（1999年）に至るまでインドネシア共和国の国是となっています。
準備調査を終えたスカルノやハッタたちは、日本南方軍総司令部から
８月24日独立という約束を内々にもらいました。
８月14日には「独立準備委員会」の委員21名が任命され、あとは18日
の第１回会議を待つばかりでした。
ところが、８月15日、日本は無条件降伏したのです。
これでは、高いところへ登った途端、梯子をはずされたようなものです。
８月24日独立という約束はどうなってしまうのでしょう？
スカルノ、ハッタ、どうする?!
27 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:19
日本人の良心を信じた外国人はけっこういたわけですね
日本人はそれにどう応えることができたのでしょうかね・・・・・
日本人はそれにどう応えることができたのでしょうかね・・・・・
28 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:22
天皇崇拝強要したのは
善悪以前に頭が悪すぎる・・・・・・・・
善悪以前に頭が悪すぎる・・・・・・・・
29 ：マレーシア人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:23
マレーシア マハティール首相 黄文雄（台湾の評論家）著 「罠に嵌った日本人」より
「日本の戦争責任を問うならば、
それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
「日本の戦争責任を問うならば、
それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
30 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:23
アジアを解放の美名で裏切ったわけか。
31 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:24
32 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:25
マハティール
「今の日本はアメリカによって現在の繁栄をもたらされている。アメリカに恩義がある
のは良く分かります。しかしアジアにも大きな借りが有る事を忘れないでいただきたい」
映画「戦場にかける橋」で有名な泰緬（たいめん）鉄道の記念館に次のように書いてあります。
「許す、だが、忘れない」
マハティールが日本美化というのはトリミングと言うか詐欺だよｗ。
「今の日本はアメリカによって現在の繁栄をもたらされている。アメリカに恩義がある
のは良く分かります。しかしアジアにも大きな借りが有る事を忘れないでいただきたい」
映画「戦場にかける橋」で有名な泰緬（たいめん）鉄道の記念館に次のように書いてあります。
「許す、だが、忘れない」
マハティールが日本美化というのはトリミングと言うか詐欺だよｗ。
33 ：マレーシア人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:27
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
「この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。 」
「この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。 」
外交に良心なんぞあるかよ
自国の国益のためならなんだってありだ
自国の国益のためならなんだってありだ
35 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:36
まあ相手に良心を期待したり
あるいは逆に自らの良心を信じちゃったりするのは愚かだと言えるだろうが
現実主義の中でもどこかに良心は忘れてはいけないだろうし、
実際の外交もだいたいそうだと思うな。
あるいは逆に自らの良心を信じちゃったりするのは愚かだと言えるだろうが
現実主義の中でもどこかに良心は忘れてはいけないだろうし、
実際の外交もだいたいそうだと思うな。
36 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:40
>>33
各地に虐殺記念碑が残っているのだが・・・。特に中華系民間人。
各地に虐殺記念碑が残っているのだが・・・。特に中華系民間人。
37 ：台湾人の良心を信じる日本人：03/04/07 21:43
黄文雄 「罠に嵌った日本史」より
アジアでは一般民衆も親日的である。
日本がかつて東南アジアに進出したことを「侵略」として考えているのは現地の経済を握っていた華人だけである。
アジアでは一般民衆も親日的である。
日本がかつて東南アジアに進出したことを「侵略」として考えているのは現地の経済を握っていた華人だけである。
38 ：世界＠名無史さん：03/04/07 21:47
少なくとも比較的若い層は一般にアジアの人は親日的なのは事実。
けどドラマなどで日本軍が出てくると決まって悪役なのも事実。
（悪の日本軍の中で特殊な善良な日本軍人、というのは出てくる）
けどドラマなどで日本軍が出てくると決まって悪役なのも事実。
（悪の日本軍の中で特殊な善良な日本軍人、というのは出てくる）
39 ：世界＠名無史さん：03/04/07 22:24
台湾人の親日発言の背景
日本の植民地支配から解放された台湾の人の多くは｢祖国復帰｣を歓迎した。
強制解散せられていた台湾民衆党を再結成し、自主的な脱植民地運動に取り組む。
解放を歓迎し、自由で平等な社会を建設しようとの言動が目立った。
しかし、半世紀に及ぶ植民地支配の結果として、戦後に国民党ともにやってきた
外省人と台湾に暮らしていた内省人との間に、深刻な亀裂が生じていた。
国民党は内省人エリートを日本軍協力者と見なし、政治参加を否定。
公務員試験は北京官話で実質排除。台湾人には新たな支配の開始の印象を与えた。
1947年２月28日、武力衝突となり、エリート層中心に２万人近くが国民党軍に
殺された。戒厳令は1949年から1987年まで続く。
戒厳令解除後、民主化の進展の中で、｢国民党より日本の方が良かった｣との
発言も聞かれるようになった。
しかし、その内実は何十年もの間、台湾エリートを排除してきた国民党統治
への批判であり、｢日本はそのための引き合いに出されているに過ぎない｣こと
が多い。
日本の植民地支配から解放された台湾の人の多くは｢祖国復帰｣を歓迎した。
強制解散せられていた台湾民衆党を再結成し、自主的な脱植民地運動に取り組む。
解放を歓迎し、自由で平等な社会を建設しようとの言動が目立った。
しかし、半世紀に及ぶ植民地支配の結果として、戦後に国民党ともにやってきた
外省人と台湾に暮らしていた内省人との間に、深刻な亀裂が生じていた。
国民党は内省人エリートを日本軍協力者と見なし、政治参加を否定。
公務員試験は北京官話で実質排除。台湾人には新たな支配の開始の印象を与えた。
1947年２月28日、武力衝突となり、エリート層中心に２万人近くが国民党軍に
殺された。戒厳令は1949年から1987年まで続く。
戒厳令解除後、民主化の進展の中で、｢国民党より日本の方が良かった｣との
発言も聞かれるようになった。
しかし、その内実は何十年もの間、台湾エリートを排除してきた国民党統治
への批判であり、｢日本はそのための引き合いに出されているに過ぎない｣こと
が多い。
40 ：オーストラリア人の良心を信じる日本人：03/04/07 22:29
東京裁判ウェッブ裁判長
「東京裁判は誤りであった」
「東京裁判は誤りであった」
41 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/04/07 22:31
米上院議員ハミルトン・フイッシュ 『日米・開戦の悲劇』より
「日本は、フイリッピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。しかしながら、ひとつの国家として、
日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしに存立できなかった。
非常な平和愛好家である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来てもよいからルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。
彼は、戦争を避けるためには、米国側の条件に暫定協定の形で同意する意思があったが、
ルーズベルトは、すでに対日戦、およびその帰結としての対独戦を行なうことを決意していたという理由で、日本首相との話し合いを拒否した」
「日本は、フイリッピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。しかしながら、ひとつの国家として、
日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしに存立できなかった。
非常な平和愛好家である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来てもよいからルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。
彼は、戦争を避けるためには、米国側の条件に暫定協定の形で同意する意思があったが、
ルーズベルトは、すでに対日戦、およびその帰結としての対独戦を行なうことを決意していたという理由で、日本首相との話し合いを拒否した」
42 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/04/07 22:33
元米国大統領ハーバート・フーバー（ルーズベルトの前任者）
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」
43 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/04/07 22:35
元ドイツ大使・大島浩被告のオーエン・カニンガム弁護人（アメリカ人）
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
44 ：イギリス人の良心を信じる日本人：03/04/07 22:37
英法曹界重鎮ＦＪＰビール 『野蛮への接近』より
「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」
「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」
45 ：インド人の良心の信じる日本人：03/04/07 22:38
パール判事（インド人）
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
46 ：インド人の良心の信じる日本人：03/04/07 22:39
英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿 『戦犯裁判の錯誤』より
裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わない」
裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わない」
47 ：アメリカ人の良心を信じる：03/04/07 22:42
首席検事キーナン
「東京裁判はいくつかの重大な誤判を含むのみならず、
全体として、復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だった」
「東京裁判はいくつかの重大な誤判を含むのみならず、
全体として、復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だった」
48 ：次にドイツと組んでやるときはイタリア抜きでやりたい日本人：03/04/07 22:45
ドイツ第三帝国総統アドルフ＝ヒトラー
「われわれは戦争に負けるはずがない！
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ。
われわれは常に先制攻撃をかける！
ルーズベルトはウッドロー・ウィルソン同様の狂人だ。
やつはまず戦争を煽動し、次に戦争の原因を捏造し、そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって、自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、ゆっくりと、しかし確実に人類を戦争に導いてゆく。
諸君！ 諸君は皆ついに救いを見出したと思う。
一つの国家が、その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについに抗議する措置をとったのだ。
日本が、日本国政府が、この男と何年もの交渉の末、ついに三文の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は、
ドイツ人の全て、そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである。
そこで私は本日、アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配した。
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶、ルーズベルト大統領により招来されたかかる状況下において、
ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にあると考える。
「われわれは戦争に負けるはずがない！
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ。
われわれは常に先制攻撃をかける！
ルーズベルトはウッドロー・ウィルソン同様の狂人だ。
やつはまず戦争を煽動し、次に戦争の原因を捏造し、そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって、自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、ゆっくりと、しかし確実に人類を戦争に導いてゆく。
諸君！ 諸君は皆ついに救いを見出したと思う。
一つの国家が、その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについに抗議する措置をとったのだ。
日本が、日本国政府が、この男と何年もの交渉の末、ついに三文の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は、
ドイツ人の全て、そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである。
そこで私は本日、アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配した。
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶、ルーズベルト大統領により招来されたかかる状況下において、
ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にあると考える。
49 ：世界＠名無史さん：03/04/08 01:26
ドイツと組むと必ずといっていいほど
負け組になるぞ。
イタリーのほうがまし。
味方としては役立たずだけど。
負け組になるぞ。
イタリーのほうがまし。
味方としては役立たずだけど。
50 ：世界＠名無史さん：03/04/08 02:47
>>49
それ以前に日本は<丶｀∀´>を取り込んでしまってますたが、何か？
それ以前に日本は<丶｀∀´>を取り込んでしまってますたが、何か？
51 ：併合時代の韓国人となら友達になれると信じる日本人：03/04/08 11:35
朱耀翰（戦後は韓国議員）
「正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば人道を唱えるが、
パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を挿入しようとしたとき、
これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、
アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
しかし、君等の悪運は最早尽きた。
一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の
聖 戦
の勇士とならなことを誓っている。 」
「正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば人道を唱えるが、
パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を挿入しようとしたとき、
これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、
アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
しかし、君等の悪運は最早尽きた。
一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の
聖 戦
の勇士とならなことを誓っている。 」
52 ：併合時代の韓国人となら友達になれると信じる日本人：03/04/08 11:41
崔南善 「毎日申報」昭和十八年十一月二十日より 崔南善
「昔から春秋に善戦はないといわれているが、今度の戦争（大東亜戦争）を善戦
聖戦
といわずして何といえようか。
大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を生かすための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。
日本国民としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第である。 」
「昔から春秋に善戦はないといわれているが、今度の戦争（大東亜戦争）を善戦
聖戦
といわずして何といえようか。
大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を生かすための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。
日本国民としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第である。 」
53 ：併合時代の韓国人となら友達になれると信じる日本人：03/04/08 11:42
申興雨 昭和十六年十二月十日 ソウルでの決戦報告大講演会より
「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度、決戦する以上、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し新東亜建設に邁進しなければならない」
「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度、決戦する以上、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し新東亜建設に邁進しなければならない」
54 ：併合時代の韓国人となら友達になれると信じる日本人：03/04/08 11:43
李成煥（朝鮮農民運動の指導者 ）
「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人英米をいまこそ撃滅せずには、
我等の子孫の発展を望むことはできない。」
「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人英米をいまこそ撃滅せずには、
我等の子孫の発展を望むことはできない。」
55 ：次にヤンキーとやるときはテキサスと組みたい日本人：03/04/08 11:45
アメリカ人作家フォークナー １９５５年の日本訪問時の発言
「私には日本人の気持がよくわかる。
我々（南部人）もあなたがたもヤンキー（東部野郎）に負けたのだ」
※ １８６１年のアメリカ南北戦争は南部の敗北で終っている。
「私には日本人の気持がよくわかる。
我々（南部人）もあなたがたもヤンキー（東部野郎）に負けたのだ」
※ １８６１年のアメリカ南北戦争は南部の敗北で終っている。
56 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/04/09 00:18
ウェン・コーエン（アメリカの詩人） 「世界がさばく東京裁判」（ジュピター出版）より
「ルーズベルト大統領が勝手に戦争を仕組み、日本に押しつけた事を知り、仰天の思いであった。
アメリカが無実の日本の指導者を処刑してしまったことに対し、一アメリカ人として心より日本人に詫びたい。
日本に行ったら、是非とも処刑場跡を訪れ、処刑された人々の霊に詫びたいと思っていたが、
今日それが実現できて、大任を果たした思いである」
「ルーズベルト大統領が勝手に戦争を仕組み、日本に押しつけた事を知り、仰天の思いであった。
アメリカが無実の日本の指導者を処刑してしまったことに対し、一アメリカ人として心より日本人に詫びたい。
日本に行ったら、是非とも処刑場跡を訪れ、処刑された人々の霊に詫びたいと思っていたが、
今日それが実現できて、大任を果たした思いである」
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
59 ：世界＠名無史さん：03/04/29 21:10
気になるのでage
空age厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
61 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/04 01:44
米国大統領ロナルド・レーガン １９８８年の発言 「沖縄タイムス」より
「米国民は戦争のなかで混乱状態にあり、
混乱の中で米国は日系人の収容という過ちを犯してしまいました」
「米国民は戦争のなかで混乱状態にあり、
混乱の中で米国は日系人の収容という過ちを犯してしまいました」
62 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/04 01:45
日本人はなぜ耳を傾けない！アメリカは日本に謝罪をしているぞ！
１９９９年 クリントン米大統領「沖縄タイムス２０００年１２月７日号」より
「（米国は）過去の過ちを認め、よりよい未来を共に創造していくことを約束します」
１９９９年 クリントン米大統領「沖縄タイムス２０００年１２月７日号」より
「（米国は）過去の過ちを認め、よりよい未来を共に創造していくことを約束します」
一九四三年五月の御前会議においてマラヤ、スマトラ、ジャワ、ボルネオ、
セレベスを「帝国領土と決定し重要資源の供給源として極力之か開発竝に
民心の把握に努む」と決定した『大東亜政略指導大綱』
ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
セレベスを「帝国領土と決定し重要資源の供給源として極力之か開発竝に
民心の把握に努む」と決定した『大東亜政略指導大綱』
ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アジア解放は嘘ですた。アジアを解放したのは、諸国民の民族運動と共産主義者と
アメリカです。
アメリカです。
＞６４
歴史を歪曲するなニダ！
アジア解放は朝鮮半島のおかげニダ！
謝罪と賠償を請求するニダ！
歴史を歪曲するなニダ！
アジア解放は朝鮮半島のおかげニダ！
謝罪と賠償を請求するニダ！
66 ：韓国人の良心を信じる日本人：03/05/05 00:24
揚げ足ばかり取ってる人たちはそんなに日本が嫌いなの？
親日派韓国人 朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。
”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。
それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
こ の 意 義 は い く ら 強 調 し て も 強 調 し す ぎ る こ と は な い 。」
親日派韓国人 朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。
”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。
それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
こ の 意 義 は い く ら 強 調 し て も 強 調 し す ぎ る こ と は な い 。」
６７＞
弁護士だから弁護するのが当然と思ってるあたり素人
弁護士だから弁護するのが当然と思ってるあたり素人
＞いわゆる戦犯を法廷で弁護しない弁護なんていたのか？
「戦犯」という言葉を使うのは控えていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです。
日本の政治家もドイツみたいに英霊の名誉を守る政治家になってほすい。
「戦犯」という言葉を使うのは控えていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです。
日本の政治家もドイツみたいに英霊の名誉を守る政治家になってほすい。
71 ：インドネシア人の良心を信じる日本人：03/05/07 16:03
インドネシア アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
大 東 亜 戦 争 は 欧 米 人 に ア ジ ア 人 の 勇 敢 さ を 示 し た も の
で、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである」
「日本はアジアの光である。
大 東 亜 戦 争 は 欧 米 人 に ア ジ ア 人 の 勇 敢 さ を 示 し た も の
で、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである」
ファシストの侵略を美化したがる化石のような時代錯誤の反動右翼が
電波を飛ばしているスレはここですか？
電波を飛ばしているスレはここですか？
73 ：世界＠名無史さん：03/05/07 16:47
｢肯定する外国人｣って、単なる事実認識のできてないＤＱＮだろ。その証拠に軍人やら弁護士やらいち議員やら
しかいませんな。
しかいませんな。
74 ：世界＠名無史さん：03/05/07 16:50
>>73
モノサシは国がどこだろうと人それぞれということだろ。
モノサシは国がどこだろうと人それぞれということだろ。
>>66,日本が嫌いな奴等はブ左翼、プロ市民、
自民党の媚北ならびに媚中は議員およびその支持者
日教組、社民党議員ならびに党員
及び支持者、全教、日本共産党、旧社会党系議員及びその支持者
在日韓国北朝鮮人、北朝鮮工作員、
部落民ならびに部落解放同盟
日教組の反日教育をまともに受けた奴ら。
こいつらは日本からたたき出さないと日本が滅ぶ。
自民党の媚北ならびに媚中は議員およびその支持者
日教組、社民党議員ならびに党員
及び支持者、全教、日本共産党、旧社会党系議員及びその支持者
在日韓国北朝鮮人、北朝鮮工作員、
部落民ならびに部落解放同盟
日教組の反日教育をまともに受けた奴ら。
こいつらは日本からたたき出さないと日本が滅ぶ。
世界史板は学術板のひとつなのに、このスレは全然学術的ではないね。
＞７６
世界史板は学術板のひとつなのに、このレスは全然学術的ではないね。
世界史板は学術板のひとつなのに、このレスは全然学術的ではないね。
79 ：世界＠名無史さん：03/05/07 20:45
いいですか、キチガイの皆さん。「反日」とかそういう問題じゃないんですよ。日本が憎まれるのは
当然なんですよ。いいですか、これから学術的に説明しますよ。
1.WW1後のワシントン体制下で、不戦条約などにより日本が列強に武力侵略される、植民地化される
心配は限りなくゼロになった。
2.「防共」というけどあんた、カラハン宣言でソ連は帝国主義を否定して、中国に領土・賠償金も返して
いるわけですよ。中国人は喜びましたよ。親ソにもなりますよ。このソ連に対してシベリア出兵などを
行って、いったいどっちが悪者ですか？
3.満州国（1931）とモンゴル人民共和国（1924）、同じ外圧でできた国でも中身は全く異なりますよ。
かたや関東軍がかんし任命権を持ち、ポストの殆どが日本人で日本人＞朝鮮台湾人＞その他という「民族秩序」が
幅を利かせる植民地傀儡国家。かたやモンゴル民族の自治に任せる真性親ソ国家。どちらが悪かは
明白でしょう。
4.その後日本はダラダラと戦争を続け戦域を拡大していきます。物資は陸海で奪い合い前線は現地調達ですよ。
おまけに皇民化思想によりチャンコロ等はゴミ以下ですよ。731も南京も三光もやりますよ。
え？「南京大虐殺は大嘘だ！」？まぼろし派はとうに絶滅しましたよ。つくる会ですら二万人ですよ。
だいたいそれを除いてもこの戦争で日本軍に殺されたアジア人は500万人を下回りませんよ。
5.え？「他の白人諸国もやってるよ！」？ そうかもしれませんが、だからって開き直って罪を認めないんですか？
教科書に書いたら反日なんですか？そうやってまた無責任な若者を量産するつもりですか？
つまり国際協調時代に右翼の妄言はマイナスなんですよ。廃棄物は、風化するのが運命であり、義務ですよ。以上。
当然なんですよ。いいですか、これから学術的に説明しますよ。
1.WW1後のワシントン体制下で、不戦条約などにより日本が列強に武力侵略される、植民地化される
心配は限りなくゼロになった。
2.「防共」というけどあんた、カラハン宣言でソ連は帝国主義を否定して、中国に領土・賠償金も返して
いるわけですよ。中国人は喜びましたよ。親ソにもなりますよ。このソ連に対してシベリア出兵などを
行って、いったいどっちが悪者ですか？
3.満州国（1931）とモンゴル人民共和国（1924）、同じ外圧でできた国でも中身は全く異なりますよ。
かたや関東軍がかんし任命権を持ち、ポストの殆どが日本人で日本人＞朝鮮台湾人＞その他という「民族秩序」が
幅を利かせる植民地傀儡国家。かたやモンゴル民族の自治に任せる真性親ソ国家。どちらが悪かは
明白でしょう。
4.その後日本はダラダラと戦争を続け戦域を拡大していきます。物資は陸海で奪い合い前線は現地調達ですよ。
おまけに皇民化思想によりチャンコロ等はゴミ以下ですよ。731も南京も三光もやりますよ。
え？「南京大虐殺は大嘘だ！」？まぼろし派はとうに絶滅しましたよ。つくる会ですら二万人ですよ。
だいたいそれを除いてもこの戦争で日本軍に殺されたアジア人は500万人を下回りませんよ。
5.え？「他の白人諸国もやってるよ！」？ そうかもしれませんが、だからって開き直って罪を認めないんですか？
教科書に書いたら反日なんですか？そうやってまた無責任な若者を量産するつもりですか？
つまり国際協調時代に右翼の妄言はマイナスなんですよ。廃棄物は、風化するのが運命であり、義務ですよ。以上。
"( ´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ"
81 ：インド人の良心を信じる日本人：03/05/07 22:10
インド パンデイット夫人
「日 本 を 貶 め よ う と する 内 外 の 歴 史 家 や 自 虐 史 観 に立 つ 人 た ち
は、これまで太平洋戦争がもたらしたアジアの民族主義への影響をことさら「無視」し続け、
あるいは「過小評価」してきました。」
「日 本 を 貶 め よ う と する 内 外 の 歴 史 家 や 自 虐 史 観 に立 つ 人 た ち
は、これまで太平洋戦争がもたらしたアジアの民族主義への影響をことさら「無視」し続け、
あるいは「過小評価」してきました。」
82 ：世界＠名無史さん：03/05/07 22:45
パンデイット夫人ことヴィジャヤ・ラクシュミー・パンディットは国連総会議長をつとめた女性政治家であり、インドの英雄ネルーの妹でもあるのだが・・・
７９は外モンゴルにおける反ソ分子の大量粛清を知らないのか。
ソ連のモンゴル支配が日本の満州支配より寛容だったなどと信じている
ソ連信者か？
ソ連のモンゴル支配が日本の満州支配より寛容だったなどと信じている
ソ連信者か？
１９４１年６月２２日バルバロッサ作戦開始直後、ドイツ軍はソ連国民に”解放軍”として歓迎された。
ユルゲン・トールヴァルト著「幻影」によれば、1943年度、東部戦線では約60万人のヒヴィス（志願補助員）がおり、
その他、ＳＳや国防軍内に20万人程度の義勇兵が、それぞれ民族ごとに編成された戦闘部隊の形で所属していたという。
１９４３年のハリコフ捕虜収容所では、『ロシア解放軍』を掲げるロシア人ドイツ義勇軍に７３０名のソ連軍捕虜が参加。
彼らの多くはスターリングラード攻防戦でドイツ軍に捕まったソ連の将校たちだった。
このように、独ソ戦は単なる「ドイツＶＳソ連」ではなく、「反共多国籍軍ＶＳソビエト共産軍」の性格も持っているのである。
ナチスの支配はソ連よりも寛容だったようだな。（ソ連が酷すぎるだけかもしれんが・・）
もっとも７９のようなソ連信者には裏切り者にしか見えないだろう。
ユルゲン・トールヴァルト著「幻影」によれば、1943年度、東部戦線では約60万人のヒヴィス（志願補助員）がおり、
その他、ＳＳや国防軍内に20万人程度の義勇兵が、それぞれ民族ごとに編成された戦闘部隊の形で所属していたという。
１９４３年のハリコフ捕虜収容所では、『ロシア解放軍』を掲げるロシア人ドイツ義勇軍に７３０名のソ連軍捕虜が参加。
彼らの多くはスターリングラード攻防戦でドイツ軍に捕まったソ連の将校たちだった。
このように、独ソ戦は単なる「ドイツＶＳソ連」ではなく、「反共多国籍軍ＶＳソビエト共産軍」の性格も持っているのである。
ナチスの支配はソ連よりも寛容だったようだな。（ソ連が酷すぎるだけかもしれんが・・）
もっとも７９のようなソ連信者には裏切り者にしか見えないだろう。
86 ：世界＠名無史さん：03/05/08 04:22
アインシュタインが「日本は世界を救う偉大な神の国」という趣旨の発言をしたと云う
話は本当ですか？
話は本当ですか？
87 ：アルバート・アインシュタイン：03/05/08 06:24
「近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。一系の天皇を戴いている事が今日の日本をあらしめたのである。私はこのような尊い国が世界に一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の争いに疲れる時が来る。
その時人類は、まことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない。
この世界の盟主なるものは､武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史をも抜き超えた、最も古く、又、尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれた事を・・。」
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の争いに疲れる時が来る。
その時人類は、まことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない。
この世界の盟主なるものは､武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史をも抜き超えた、最も古く、又、尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれた事を・・。」
88 ： ：世界＠名無史さん：03/05/08 06:33
大東亜共栄圏など笑止の極みの思想である。
日本はアジアの盟主であるか。否、日本はアジアですらない。
日本は日本なのだ。従って大東亜戦争などというものはない。
戦争は全く日本的な事情から起こったものであった。
名誉も恥辱も、戦争の意味も、全て日本が背負えばよい。
アジアや大東亜などといった余計な修飾語など不要である。
日本はアジアの盟主であるか。否、日本はアジアですらない。
日本は日本なのだ。従って大東亜戦争などというものはない。
戦争は全く日本的な事情から起こったものであった。
名誉も恥辱も、戦争の意味も、全て日本が背負えばよい。
アジアや大東亜などといった余計な修飾語など不要である。
89 ：79：03/05/08 09:28
どうやらスターリン独裁時代と区別できないDQNがいるようですね。スターリン批判から50年ですよ。
モンゴル？反乱分子の粛正なんて当然でしょうが。日本は民族で粛正相手を選んだんですから。
モンゴル？反乱分子の粛正なんて当然でしょうが。日本は民族で粛正相手を選んだんですから。
>>77-78
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
だりーなー
世界史って学問はインチキと誤解に振り回されるばかりで
実質はプロパガンタ合戦の研究なんじゃねーか？
いかに事実をデッチ上げるか、って学問なら俺みたいなシロートは
結果だけ教えてもらえればいいよ。
つーか力づくで歴史を作って反論する奴を押さえ込むのが正しい歴史の作り方なんだな。
だったらどんな悪事を働いても平気じゃん。国家的犯罪？バカじゃねーの？
そんなの認める国なんて存在しねーよ。
日本も御用学者に日本正当化歴史を作らせて「異論を挟めないムード」を作っちゃえば？
戦前の社会は世界の常識的には正しかったようだな。
結論
世界史は生臭い学問。 試験の採点なんてよく出来るもんだな。
正解かどうかは政治の問題じゃねーか。
「世界史」なんて普遍的な表現ではなく「わが国の歴史認識」って名前に変えるべき
ということでスレ違いでＧＯ！
世界史って学問はインチキと誤解に振り回されるばかりで
実質はプロパガンタ合戦の研究なんじゃねーか？
いかに事実をデッチ上げるか、って学問なら俺みたいなシロートは
結果だけ教えてもらえればいいよ。
つーか力づくで歴史を作って反論する奴を押さえ込むのが正しい歴史の作り方なんだな。
だったらどんな悪事を働いても平気じゃん。国家的犯罪？バカじゃねーの？
そんなの認める国なんて存在しねーよ。
日本も御用学者に日本正当化歴史を作らせて「異論を挟めないムード」を作っちゃえば？
戦前の社会は世界の常識的には正しかったようだな。
結論
世界史は生臭い学問。 試験の採点なんてよく出来るもんだな。
正解かどうかは政治の問題じゃねーか。
「世界史」なんて普遍的な表現ではなく「わが国の歴史認識」って名前に変えるべき
ということでスレ違いでＧＯ！
７９のソ連信者はスターリン時代以外のモンゴルは自由だったと信じているらしい。
ソビエト本質的に善であり誤りを犯したのはスターリンであるという信仰を持ちつづけている。
実際ソ連によるモンゴルへの政治干渉や反ソ分子の逮捕・抑留はペレストロイカまで続いたし、
チンギスハンの名前すらモンゴル人はまともに言うことは許されず、
チンギスハンの生誕祭をやろうとしたモンゴル当局者がソ連に逮捕されるなど、
到底「独立した親ソ国家」などありえないという実態から目をそむけている。
ソビエト本質的に善であり誤りを犯したのはスターリンであるという信仰を持ちつづけている。
実際ソ連によるモンゴルへの政治干渉や反ソ分子の逮捕・抑留はペレストロイカまで続いたし、
チンギスハンの名前すらモンゴル人はまともに言うことは許されず、
チンギスハンの生誕祭をやろうとしたモンゴル当局者がソ連に逮捕されるなど、
到底「独立した親ソ国家」などありえないという実態から目をそむけている。
93 ：79：03/05/08 12:27
>>92
北朝鮮は？それにどうあがいても衛星国＞＞＞＞＞＞関東軍の国
ですよ。
だいたいこのスレはコピペ合戦じゃないか。「肯定派外国人」についてなにも語れていない。
その人物がどういう歴史観を持っているのか、まるで分からない。パール判事くらいですよ素性が
知れてるのは。歴史ってのはネームバリューが幅を利かせる学問なんですか？
だったらアメリカの民主党議員100人くらいに「大東亜戦争はアジア解放戦争か？」という質問をして
否定論者のコピペを増やせばいい。
「あれはアメリカの正義のための聖戦だった。野蛮なサムライを制裁したのだ」：クリントン元アメリカ大統領
とかね。
北朝鮮は？それにどうあがいても衛星国＞＞＞＞＞＞関東軍の国
ですよ。
だいたいこのスレはコピペ合戦じゃないか。「肯定派外国人」についてなにも語れていない。
その人物がどういう歴史観を持っているのか、まるで分からない。パール判事くらいですよ素性が
知れてるのは。歴史ってのはネームバリューが幅を利かせる学問なんですか？
だったらアメリカの民主党議員100人くらいに「大東亜戦争はアジア解放戦争か？」という質問をして
否定論者のコピペを増やせばいい。
「あれはアメリカの正義のための聖戦だった。野蛮なサムライを制裁したのだ」：クリントン元アメリカ大統領
とかね。
冷戦時代、モンゴル海軍は総員７名だった。
７９の主張は
ソ連を持ち上げてまで日本を否定したいのか、
日本を否定することでソ連を礼賛したいのか。
ソ連の外モンゴル支配も日本の満州支配も過酷さにおいては大して変わりないとおもうが。
ソ連を持ち上げてまで日本を否定したいのか、
日本を否定することでソ連を礼賛したいのか。
ソ連の外モンゴル支配も日本の満州支配も過酷さにおいては大して変わりないとおもうが。
96 ：世界＠名無史さん：03/05/08 13:39
国際情勢の変化等があったとはいえ
マッカーサーがそのような認識を持つにいたったのは、
日本人として救われる気がする。
マッカーサーがそのような認識を持つにいたったのは、
日本人として救われる気がする。
97 ：世界＠名無史さん：03/05/08 15:02
外国人の中では異端者みたいな少数派に肯定されてみたところで
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
イスラム系民族内ではヒトラーですら結構人気があったりする。
民族や宗教が違えば、一方の民族で悪と評価されていてももう一方の民族においては善になったりする。
チンギスハンを極悪非道の野蛮人と非難するロシア人が正しく、
英雄として称えるモンゴル人が間違っていると言う見解は公平ではない。
民族や宗教が違えば、一方の民族で悪と評価されていてももう一方の民族においては善になったりする。
チンギスハンを極悪非道の野蛮人と非難するロシア人が正しく、
英雄として称えるモンゴル人が間違っていると言う見解は公平ではない。
99 ：世界＠名無史さん：03/05/08 15:47
反日ゲリラって基本的に華僑でしょ。
ＷＷⅡのドイツではコーラが売れなかった。また原料も輸入できなかったため、ドイツのコカコーラボトラー（＝会社名）は困っていた。
そこでコーラの代わりに発明されたのがファンタである。
そこでコーラの代わりに発明されたのがファンタである。
102 ：世界＠名無史さん：03/05/08 18:40
>>87
出典が見つからないんですけど・・
出典が見つからないんですけど・・
８７は、１９２２年にアインシュタインが日本を訪れた時に日本に託した言葉。
「アインシュタインのメッセージ」でぐぐったら見つかったよ。
「アインシュタインのメッセージ」でぐぐったら見つかったよ。
104 ：世界＠名無史さん：03/05/08 19:31
外国人に認められないと
何もいえない日本人の悪習。
何もいえない日本人の悪習。
105 ：世界＠名無史さん：03/05/08 19:54
関係ないけど当時朝鮮人と中国人と東南アジア人ってどっちが一番蔑視されていたんでしょうか？
朝鮮人は関東大震災で大量に虐殺されてるし、中国人は三光されてるし、東南アジアは色の黒い土人と
見下されていたと本で読んだけど、華僑と違ってインド人やマレー人は優遇されていたらしい。
朝鮮人は関東大震災で大量に虐殺されてるし、中国人は三光されてるし、東南アジアは色の黒い土人と
見下されていたと本で読んだけど、華僑と違ってインド人やマレー人は優遇されていたらしい。
106 ： ：03/05/08 20:38
>>105
難しい質問ですね・・・少し絞ってお話お願いします。
「誰が」→日本政府、官憲、一般人
「どこで」→現地、本土
「どのような理由で」→暴虐で反抗的、非生産的、無教養で前近代的
各項目のどれか一つに〇をつけてからにして頂きたい。
これらの違い一つで、答えがまるで変わってきますから。
まぁでも、貴方にあまり真摯に答えたくはありませんね。
蔑視と虐待は必ずしも相関しないものです。支那朝鮮人とは違う。
そもそもこの虐殺や三光というものからして（以下略）
難しい質問ですね・・・少し絞ってお話お願いします。
「誰が」→日本政府、官憲、一般人
「どこで」→現地、本土
「どのような理由で」→暴虐で反抗的、非生産的、無教養で前近代的
各項目のどれか一つに〇をつけてからにして頂きたい。
これらの違い一つで、答えがまるで変わってきますから。
まぁでも、貴方にあまり真摯に答えたくはありませんね。
蔑視と虐待は必ずしも相関しないものです。支那朝鮮人とは違う。
そもそもこの虐殺や三光というものからして（以下略）
＞１０４
シナが日本に一方的に侵略されたなどというのは歴史歪曲も大概に汁！
シナがあまりに酷くテロ攻撃で日本を挑発するから、日本は仕方なく満州事変を起こし、仕方なく日中戦争に突入したのだ！
・・・と日本人が言っても右翼扱いされるのがオチだからねぇ。
親日日本人がいくら発言しても反日日本人にはまったく通用しないのよ（しくしく）
＞１０５
関東大震災の虐殺は朝鮮人の捏造です。
もし朝鮮人が大量に虐殺されたなら、なぜ翌年には４万人もの朝鮮人が日本にやってきたのですか？
説明プリーズ。
在日朝鮮人人口動態 内務省警保局統計 他
年在日朝鮮人数 増加人口数（前年比）
1920 3万0175 1903 朝鮮で「産米増殖計画」～1934
1921 3万5876 5693
1922 5万9865 2万3989 日本への「自由渡航制」
1923 8万0617 2万0752 関東大震災
1924 12万0238 3万9621
1925 13万3710 1万3472 再び日本への「渡航制限」～1938
1926 14万8503 1万4793
シナが日本に一方的に侵略されたなどというのは歴史歪曲も大概に汁！
シナがあまりに酷くテロ攻撃で日本を挑発するから、日本は仕方なく満州事変を起こし、仕方なく日中戦争に突入したのだ！
・・・と日本人が言っても右翼扱いされるのがオチだからねぇ。
親日日本人がいくら発言しても反日日本人にはまったく通用しないのよ（しくしく）
＞１０５
関東大震災の虐殺は朝鮮人の捏造です。
もし朝鮮人が大量に虐殺されたなら、なぜ翌年には４万人もの朝鮮人が日本にやってきたのですか？
説明プリーズ。
在日朝鮮人人口動態 内務省警保局統計 他
年在日朝鮮人数 増加人口数（前年比）
1920 3万0175 1903 朝鮮で「産米増殖計画」～1934
1921 3万5876 5693
1922 5万9865 2万3989 日本への「自由渡航制」
1923 8万0617 2万0752 関東大震災
1924 12万0238 3万9621
1925 13万3710 1万3472 再び日本への「渡航制限」～1938
1926 14万8503 1万4793
108 ：世界＠名無史さん：03/05/08 20:52
109 ：世界＠名無史さん：03/05/08 20:53
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
>>108
"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
＞１０７ 虐殺されて減ってしまった人員分を補完する為に強制連行してきたんだろ。
強制連行？（プッ
強制連行？（プッ
＞１１１
１０７は１０８に訂正。
強制連行なんて信じてたら笑われるだけだよ。もちろんネタだよね？
１０７は１０８に訂正。
強制連行なんて信じてたら笑われるだけだよ。もちろんネタだよね？
まあ関東大震災での「虐殺」死者は２３人ぐらいだろうな。
岩波ブックレットに５０００人以上とか書いてあったような。
115 ：105=79：03/05/08 21:52
えー、期待するだけ無駄だったんですが・・・
1.｢三光作戦はシナのねつ造。なぜなら漢字が(略｣
→はだしのゲンで原爆を「ピカドン」と言ったら捏造なんですか？この反論を考えた人間と考えもなく
鵜呑みにする人間は相当バカですよね。
2.関東大震災の虐殺
→内務省は800人程度だったかな。なんで当時の内務省を信じて朝鮮人学者の
調査（7000人）は信じないのか不明です。この事件では軍や警察が、たとえば「河原で機関銃で撃ち殺していた」などの
「日本人」の証言が複数あるんですね。
3.「満州事変は居留民保護のため」
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。上海事変でも自作自演で日本人僧侶を
殺害してますね。日本人の生命の保護などテロリストの頭には毛程もありません。
石原・板垣らの当初の計画は満州の日本本土への直接併合です。軍中央の協力者と会談してフギを
立てることにドタ変しました。もちろんポーツマス条約のどこにも日本が満州を支配する権利は書いて
ありませんよ。日本の進出によって生まれた権益という既成事実を根拠にしているにすぎません。
1.｢三光作戦はシナのねつ造。なぜなら漢字が(略｣
→はだしのゲンで原爆を「ピカドン」と言ったら捏造なんですか？この反論を考えた人間と考えもなく
鵜呑みにする人間は相当バカですよね。
2.関東大震災の虐殺
→内務省は800人程度だったかな。なんで当時の内務省を信じて朝鮮人学者の
調査（7000人）は信じないのか不明です。この事件では軍や警察が、たとえば「河原で機関銃で撃ち殺していた」などの
「日本人」の証言が複数あるんですね。
3.「満州事変は居留民保護のため」
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。上海事変でも自作自演で日本人僧侶を
殺害してますね。日本人の生命の保護などテロリストの頭には毛程もありません。
石原・板垣らの当初の計画は満州の日本本土への直接併合です。軍中央の協力者と会談してフギを
立てることにドタ変しました。もちろんポーツマス条約のどこにも日本が満州を支配する権利は書いて
ありませんよ。日本の進出によって生まれた権益という既成事実を根拠にしているにすぎません。
116 ：三光作戦と中国が言う：03/05/08 22:00
日本軍の対中共殲滅作戦がかなり無差別なものだったのは事実だろう。、
独ソ戦におけるドイツ軍のパルチザン狩りや、ベトナムにおける米軍の
べトコン狩りでも似たような行為があるので、日本軍が不正規戦にてこずって
残虐行為に走ったとしてもおかしくない。
独ソ戦におけるドイツ軍のパルチザン狩りや、ベトナムにおける米軍の
べトコン狩りでも似たような行為があるので、日本軍が不正規戦にてこずって
残虐行為に走ったとしてもおかしくない。
>>115
マジで言ってらっしゃいますか？
マジで言ってらっしゃいますか？
118 ：世界＠名無史さん：03/05/08 22:31
どうして日本人が中国国民のために毎年
何兆円も寄付してあげてるのに、軍事費
なんかに使っちゃうの？国民のこと考え
てないの？
どうして中国人って偽札とか多いの？
どうして中華民国を独立させてあげないの？
どうして中国が出す証拠は捏造ばっかりなの？
どうして中国は勝利国になってるの？中華民国じゃないの？
あっ、中国ってかいてるのは中華人民共和国のことね。
最近歴史勉強しはじめたばっかりでわからないことばっか
なんです＾＾；
何兆円も寄付してあげてるのに、軍事費
なんかに使っちゃうの？国民のこと考え
てないの？
どうして中国人って偽札とか多いの？
どうして中華民国を独立させてあげないの？
どうして中国が出す証拠は捏造ばっかりなの？
どうして中国は勝利国になってるの？中華民国じゃないの？
あっ、中国ってかいてるのは中華人民共和国のことね。
最近歴史勉強しはじめたばっかりでわからないことばっか
なんです＾＾；
119 ：79：03/05/08 22:54
120 ：世界＠名無史さん：03/05/08 22:58
121 ：79：03/05/08 23:15
>>116
フツーにやってますよ。村を包囲して攻撃加えて沸いてきた中国人を
日本の炭鉱に強制連行（4万人ほど）とか。最近出てきた外務省の秘密文章なんですがね。
NHKが出版してる。証言者は「部隊命令で、支那駐屯軍の中央は関与していない」
と言っていますがね。ゲリラ戦では多かれ多かれ領民虐殺などは付き物なんですがね。
なんで右翼はそれを認めないのでしょう。まともな情報交換なんてできっこないですよ。
フツーにやってますよ。村を包囲して攻撃加えて沸いてきた中国人を
日本の炭鉱に強制連行（4万人ほど）とか。最近出てきた外務省の秘密文章なんですがね。
NHKが出版してる。証言者は「部隊命令で、支那駐屯軍の中央は関与していない」
と言っていますがね。ゲリラ戦では多かれ多かれ領民虐殺などは付き物なんですがね。
なんで右翼はそれを認めないのでしょう。まともな情報交換なんてできっこないですよ。
122 ：世界＠名無史さん：03/05/08 23:22
>>最近出てきた外務省の秘密文章なんですがね
？
秘密文章はどこから出てきたの？
？
秘密文章はどこから出てきたの？
124 ：79：03/05/08 23:26
昭和の戦時におて朝鮮人労働者の強制連行（徴用）は聞いているが、
大正時代に強制連行があったというのは初耳。
大正時代に強制連行があったというのは初耳。
126 ：世界＠名無史さん：03/05/08 23:32
すいません訂正。内ゲバって内部告発程度の意味です。
>>118
中国に対するODAは、日本国内の政治家、官僚の利権体質の問題です。
歴史よりも現代社会（政治経済）の問題といえるでしょう。
中華民国を独立させないのは
人民共和国の領域は清代当時の領域であるという
ある種の思想的要因が強いと思われます。
同様の理由でかつてチベットが占領されています。
米軍がいなければほぼ間違いなく沖縄もそうなっていたでしょう。
国連常任理事国が人民共和国に移行したのは
ほかの４国の思惑によるところが大きいと思われます。
台湾１島より中国大陸を支配している側の方が仲間にするのには有益です。
事実の捏造などに関しては、
共産主義国家という予定外を排除する体質をあらわすものといってよいでしょう。
偽札や偽造ブランドに関しては、
国家ではなく中国人民の体質として「儲けたモン勝ち」的な思想によると思われます。
そういうしたたかさこそが古来から中国では生存に不可欠であったことが
中国史を学べばよくわかります。
こんなものでよろしいか？
中国に対するODAは、日本国内の政治家、官僚の利権体質の問題です。
歴史よりも現代社会（政治経済）の問題といえるでしょう。
中華民国を独立させないのは
人民共和国の領域は清代当時の領域であるという
ある種の思想的要因が強いと思われます。
同様の理由でかつてチベットが占領されています。
米軍がいなければほぼ間違いなく沖縄もそうなっていたでしょう。
国連常任理事国が人民共和国に移行したのは
ほかの４国の思惑によるところが大きいと思われます。
台湾１島より中国大陸を支配している側の方が仲間にするのには有益です。
事実の捏造などに関しては、
共産主義国家という予定外を排除する体質をあらわすものといってよいでしょう。
偽札や偽造ブランドに関しては、
国家ではなく中国人民の体質として「儲けたモン勝ち」的な思想によると思われます。
そういうしたたかさこそが古来から中国では生存に不可欠であったことが
中国史を学べばよくわかります。
こんなものでよろしいか？
アラブ人は映画の真珠湾攻撃のシーンに拍手喝采を送っているとか、
ウイグル人が冗談半分に日本人に「何で奴らをもっと殺さなかったんだ」とか、
「ヒトラーはユダヤ人をたくさん殺した英雄」とか、
イスラムでは歪んだ感情をもって日独に共感がある。
ウイグル人が冗談半分に日本人に「何で奴らをもっと殺さなかったんだ」とか、
「ヒトラーはユダヤ人をたくさん殺した英雄」とか、
イスラムでは歪んだ感情をもって日独に共感がある。
130 ：世界＠名無史さん：03/05/08 23:44
131 ：ポーランドはナチスよりソ連の方が嫌いと思う日本人：03/05/08 23:46
アイザック・ドイッチャー（ユダヤ系ポーランド人ジャーナリスト）
参考文献『非ユダヤ的ユダヤ人』より
ナチズムは共産主義に対する旧体制の自己防衛以外の何ものでもなかった。
ナチス自身、その役割はそこにあると信じていた。ドイツ社会全体もそれを信じていた。
そして欧州のユダヤ人は、資本主義の存続と資本主義の社会主義革命に対する防衛のために犠牲に供されたのである。
参考文献『非ユダヤ的ユダヤ人』より
ナチズムは共産主義に対する旧体制の自己防衛以外の何ものでもなかった。
ナチス自身、その役割はそこにあると信じていた。ドイツ社会全体もそれを信じていた。
そして欧州のユダヤ人は、資本主義の存続と資本主義の社会主義革命に対する防衛のために犠牲に供されたのである。
132 ：79：03/05/08 23:48
133 ： ：03/05/08 23:50
大正から昭和初期はむしろどちらかと言えば本土への朝鮮人流入は規制していたはず
不法越境者を「強制的に」帰還させたりしている｡
不法越境者を「強制的に」帰還させたりしている｡
134 ：79：03/05/08 23:51
135 ： ：03/05/08 23:58
ナチスを肯定するも否定するもないと思うんだが。
136 ：世界＠名無史さん：03/05/09 00:00
いつもは79みたいなのは即たたかれるが
今回は客観的に見て79がんばってるな。
日本がんば！
今回は客観的に見て79がんばってるな。
日本がんば！
イスラムが台頭したらナチスの評価のかわってくる、
今現在はアングロサクソンキリスト教と国際ユダヤが
「国際世論」を牛耳っているからことさらにナチスの悪が強調されているだけかもしれない。
今現在はアングロサクソンキリスト教と国際ユダヤが
「国際世論」を牛耳っているからことさらにナチスの悪が強調されているだけかもしれない。
138 ： ：03/05/09 00:08
ルシアン・ビアンコ著（坪井訳）「中国革命の起源」には中国の農村では
日本軍が来たら日本軍に協力し、国民党軍が来たら国民党軍に協力し、八路軍が来たら八路軍に協力するのが普通だったと指摘されている。
中国人の習性だろう｡
日本軍が来たら日本軍に協力し、国民党軍が来たら国民党軍に協力し、八路軍が来たら八路軍に協力するのが普通だったと指摘されている。
中国人の習性だろう｡
139 ：世界＠名無史さん：03/05/09 00:14
中国みたいに多民族国家で指導者がコロコロ
代わる国だからしょうがないんじゃないの。
誰が来てもしっかり統地してくれる人なら
誰でもいいんでしょ。
日本とは違うよ。
代わる国だからしょうがないんじゃないの。
誰が来てもしっかり統地してくれる人なら
誰でもいいんでしょ。
日本とは違うよ。
140 ：79：03/05/09 00:30
右翼は気づいて下さいよ。強制連行やら虐殺やらの資料・証言本は、なぜか全く信用しなくてまるで見ようともしない。
「あれは～という理由で捏造だ」とか反論してる本はまだいいですよ。しかし支那アヘンとか、
731部隊などの反論不能な分野には触れようともしないで、自分の都合のよい部分だけを抜粋して全体像を
構築したやつ、「大東亜戦争への～」とか小林よ○○りの漫画とか、読後感良すぎて逆に
「なんかおかしいなぁ」って思いますよ。思わなければオカシイですよ。
だから世間から認識が離れていくんですよ。その結果の「秘策」が「偉そうな異邦のガイジンを助っ人にしよう」
ですよ。ネームバリューを強調しても、しょせん異端にすぎないから、他の圧倒的多数のもっと偉い
ガイジンは日本が悪いと思っているし、当たり前だから言わないだけ。いい加減小細工はやめて、
「大東亜戦争肯定派外国人」の史観の中身（知っているなら）を語ったらどうですか？
「異端者のセリフ」：社会的地位・名前
をコピペし続ける作業にいったい何の意味があるのでしょうか。
「あれは～という理由で捏造だ」とか反論してる本はまだいいですよ。しかし支那アヘンとか、
731部隊などの反論不能な分野には触れようともしないで、自分の都合のよい部分だけを抜粋して全体像を
構築したやつ、「大東亜戦争への～」とか小林よ○○りの漫画とか、読後感良すぎて逆に
「なんかおかしいなぁ」って思いますよ。思わなければオカシイですよ。
だから世間から認識が離れていくんですよ。その結果の「秘策」が「偉そうな異邦のガイジンを助っ人にしよう」
ですよ。ネームバリューを強調しても、しょせん異端にすぎないから、他の圧倒的多数のもっと偉い
ガイジンは日本が悪いと思っているし、当たり前だから言わないだけ。いい加減小細工はやめて、
「大東亜戦争肯定派外国人」の史観の中身（知っているなら）を語ったらどうですか？
「異端者のセリフ」：社会的地位・名前
をコピペし続ける作業にいったい何の意味があるのでしょうか。
≫１のマッカーサー発言の背景
マッカーサーは、朝鮮戦争において中共・ソ連から日本を守る立場に立たされた。
しかし、共産主義勢力の補給路を潰すには満州を攻めなければならない。
こうしてマッカーサーは日本を共産主義から守るには満州事変もやむなしと考え、議会において≫１のように発言したのである。
そして米国は朝鮮戦争の戦況からマッカーサーの意見を肯定せざるを得なかった。
だが、それでは米国は日本の二の舞を踏むことになってしまう。
よって、米国はマッカーサーを解任したのだった。
マッカーサーは、朝鮮戦争において中共・ソ連から日本を守る立場に立たされた。
しかし、共産主義勢力の補給路を潰すには満州を攻めなければならない。
こうしてマッカーサーは日本を共産主義から守るには満州事変もやむなしと考え、議会において≫１のように発言したのである。
そして米国は朝鮮戦争の戦況からマッカーサーの意見を肯定せざるを得なかった。
だが、それでは米国は日本の二の舞を踏むことになってしまう。
よって、米国はマッカーサーを解任したのだった。
142 ：世界＠名無史さん：03/05/09 00:51
日本は戦時中わるいことをした。
中国は戦時中も今も悪いことをしている。
79よこれでいいじゃないか。
中国は戦時中も今も悪いことをしている。
79よこれでいいじゃないか。
143 ：79：03/05/09 00:52
＞「異端者のセリフ」：社会的地位・名前
＞をコピペし続ける作業に何の意味があるのでしょうか。
我ながらこのスレの本質を突いてしまった・・・
もともと>>1も「大東亜戦争肯定派外国人を語る」気など毛頭なく、ただ単に日本万歳コピペを集めて
自己満足オナニーに浸るのが目的だったにちがいない・・・
全く意味がないと思います。スレタイ通り人物像すら語れないなら、もう終了したほうが
いいんじゃないでしょうか。
＞をコピペし続ける作業に何の意味があるのでしょうか。
我ながらこのスレの本質を突いてしまった・・・
もともと>>1も「大東亜戦争肯定派外国人を語る」気など毛頭なく、ただ単に日本万歳コピペを集めて
自己満足オナニーに浸るのが目的だったにちがいない・・・
全く意味がないと思います。スレタイ通り人物像すら語れないなら、もう終了したほうが
いいんじゃないでしょうか。
左翼が対抗してアジア諸国人士の反日発言をあげつらったリストを
みた事があるけどどこだったかな・・・・・・・・・・
みた事があるけどどこだったかな・・・・・・・・・・
中国語では、「光」には、「すっかり、まるっきり」という副詞的用法がある。
日本語には、そんな用法はない。
「三光作戦」とは、「殺す・奪う・焼く」の三つの「すっかり・まるっきり」
を行う作戦、という意味。
ご参考までに。
日本語には、そんな用法はない。
「三光作戦」とは、「殺す・奪う・焼く」の三つの「すっかり・まるっきり」
を行う作戦、という意味。
ご参考までに。
146 ：世界＠名無史さん：03/05/09 01:51
小林よしのりは左翼だろ
147 ：世界＠名無史さん：03/05/09 01:53
支那あへんも731部隊も否定する史料自体はある
148 ：世界＠名無史さん：03/05/09 05:43
149 ：世界＠名無史さん：03/05/09 06:37
ＷＷ１後、ドイツではハイパーインフレが起こった。
１９２２年１月の「通貨量：物価＝１：１」とすると、１９２３年１２月には「通貨量：物価＝4,303,422,960：34,376,021,798」になった。
これは１９２２年１月の給料を１とすると、１９２３年１２月には２年前の４３億になったことを意味する。
結果、紙幣の価値は紙くず同然となり、保険金や年金などはまったく意味を持たず、多くの老人が絶望から自殺にはしった。
こうした状況下で利益を上げていたのが外資系企業や銀行を握っていたユダヤ人である。
彼らは悪徳な高利貸しが多く、さらにこの当時のドイツ政府には多くのユダヤ人が出入りし、合法的にドイツを乗っ取ろうとした。
そして共産主義は、このようにドイツを異民族であるユダヤ人が乗っ取ることを正当化するのである。
実際、ユダヤ人には共産主義者が多く、ドイツ人の多くがユダヤ・ポリシェヴィキの台頭に恐れを抱いていた。
こうして、反ユダヤとドイツ至上主義がドイツ国内で沸騰し、ナチズムはその原型を固めていったのである。
ドイツ＝日本 ユダヤ＝在日 と考えると、当時のドイツ人がなぜナチズムにはしったのかがよくわかる。
１９２２年１月の「通貨量：物価＝１：１」とすると、１９２３年１２月には「通貨量：物価＝4,303,422,960：34,376,021,798」になった。
これは１９２２年１月の給料を１とすると、１９２３年１２月には２年前の４３億になったことを意味する。
結果、紙幣の価値は紙くず同然となり、保険金や年金などはまったく意味を持たず、多くの老人が絶望から自殺にはしった。
こうした状況下で利益を上げていたのが外資系企業や銀行を握っていたユダヤ人である。
彼らは悪徳な高利貸しが多く、さらにこの当時のドイツ政府には多くのユダヤ人が出入りし、合法的にドイツを乗っ取ろうとした。
そして共産主義は、このようにドイツを異民族であるユダヤ人が乗っ取ることを正当化するのである。
実際、ユダヤ人には共産主義者が多く、ドイツ人の多くがユダヤ・ポリシェヴィキの台頭に恐れを抱いていた。
こうして、反ユダヤとドイツ至上主義がドイツ国内で沸騰し、ナチズムはその原型を固めていったのである。
ドイツ＝日本 ユダヤ＝在日 と考えると、当時のドイツ人がなぜナチズムにはしったのかがよくわかる。
151 ：世界＠名無史さん：03/05/09 07:19
<<79に関してなのですが、
①は，DQNということで。対米，対ソ戦の脅威は、高まったわけだし｡
最低限日本が強大な武力を持つ限りにおいてだよね｡
一般的にWW1後の不戦条約などを本気で持ち出さなくても。
（ナポレオン戦争後の神聖同盟見たいなもんだよね。）
②は”カラハン宣言”に関しては、本気で説明すると長くなるのですが、
国力の疲弊により，実行不可能な部分を放棄した意味合いが強い｡
実行可能な権益，満州鉄道，北京条約，アイグン条約で得た広大な領域
等は、放棄していないわけで｡
（領土不返還，賠償金の今後の支払いを免除だよね｡返してはいない。）
中国は喜んで、ソ連の狙いどうり共産主義運動が盛り上がったわけですが｡
シベリア出兵は、内戦に対する干渉です。ボルシｪが武力により前政権を打倒した
事から来る内乱に前政権側にたって参加したということですよね。
選挙をやれば負けるのに武力により政権を奪取することを79は，
どう考えているのだろうか｡あと，防共は当たり前で、共産主義の
世界革命路線について全く知らないのだろうか｡
①は，DQNということで。対米，対ソ戦の脅威は、高まったわけだし｡
最低限日本が強大な武力を持つ限りにおいてだよね｡
一般的にWW1後の不戦条約などを本気で持ち出さなくても。
（ナポレオン戦争後の神聖同盟見たいなもんだよね。）
②は”カラハン宣言”に関しては、本気で説明すると長くなるのですが、
国力の疲弊により，実行不可能な部分を放棄した意味合いが強い｡
実行可能な権益，満州鉄道，北京条約，アイグン条約で得た広大な領域
等は、放棄していないわけで｡
（領土不返還，賠償金の今後の支払いを免除だよね｡返してはいない。）
中国は喜んで、ソ連の狙いどうり共産主義運動が盛り上がったわけですが｡
シベリア出兵は、内戦に対する干渉です。ボルシｪが武力により前政権を打倒した
事から来る内乱に前政権側にたって参加したということですよね。
選挙をやれば負けるのに武力により政権を奪取することを79は，
どう考えているのだろうか｡あと，防共は当たり前で、共産主義の
世界革命路線について全く知らないのだろうか｡
ジャワハルラル・ネルー（独立インド初代首相）
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した。・・・・」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
・・・・日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。・・・・日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ。・・・・」
（ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』（みすず書房 １９５９）より）
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した。・・・・」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
・・・・日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。・・・・日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ。・・・・」
（ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』（みすず書房 １９５９）より）
飯田祥二郎（陸軍中将・第十五軍司令官など歴任）
「軍政の実施にあたり、私が一番心配したのは、満州や支那で日本人が横暴を極めた悪弊をそのま
まビルマに持ち込みはせぬかということであった。・・・
・・・（※ビルマに進出してきた日本商社の人々が）ビルマの経済力増進強化のため、逐次ビルマ
人にその力を持たせるように考慮を廻らすというようなことは、全然念頭にないというてもよい。
このような日本人がどんどん進出してきて、各方面で威張りちらして働き出すのだから、ビルマ人
の頭にこれが何と映ったであろうか。
それも日本商社の頭だけならまだしも、日本の中央当事者の頭が之に類したものであり、延いて
軍の軍政関係者の頭までが同様ではなかったかと思われた。
重要産業以外のものも、日本人が進出したため、ビルマ人が圧迫されて、事業経営が不可能にな
ったものも少くなかったようである。これでは、日本軍政は、ビルマ人にとって経済迫害以外の何
物でもなかったといわれても、申し開きができないと思う」
（防衛庁防衛研究所戦史部編『資料集南方の軍政』（朝雲新聞社 １９８５）より）
（※は引用者補足）
「軍政の実施にあたり、私が一番心配したのは、満州や支那で日本人が横暴を極めた悪弊をそのま
まビルマに持ち込みはせぬかということであった。・・・
・・・（※ビルマに進出してきた日本商社の人々が）ビルマの経済力増進強化のため、逐次ビルマ
人にその力を持たせるように考慮を廻らすというようなことは、全然念頭にないというてもよい。
このような日本人がどんどん進出してきて、各方面で威張りちらして働き出すのだから、ビルマ人
の頭にこれが何と映ったであろうか。
それも日本商社の頭だけならまだしも、日本の中央当事者の頭が之に類したものであり、延いて
軍の軍政関係者の頭までが同様ではなかったかと思われた。
重要産業以外のものも、日本人が進出したため、ビルマ人が圧迫されて、事業経営が不可能にな
ったものも少くなかったようである。これでは、日本軍政は、ビルマ人にとって経済迫害以外の何
物でもなかったといわれても、申し開きができないと思う」
（防衛庁防衛研究所戦史部編『資料集南方の軍政』（朝雲新聞社 １９８５）より）
（※は引用者補足）
ボ・ミンガウン（三十人志士メンバー・アウンサン将軍副官・独立後、内相、運輸相等歴任）
「ビルマの情勢を検討していた東條首相は、そのスローガンである「大東亜共栄圏」建設をめざし、
同時にビルマ国民の感情をなだめるために、飯田司令官の下に傀儡政府を組織して、名目的な独立
を供与する準備を進めた。まもなく飯田司令官は、バモオ博士を長とするバホー（中央）行政委員
会を設置し、一九四二年六月四日に全国に向けて発表した。（中略）この委員会は一九四二年八月
一日に、「ビルマ行政府」とその名前を変更した。しかし、「ビルマ行政府」とはいっても、飯田
中将の命ずる範囲の行政事務を担当したにすぎなかった。
（中略）
一九四三年八月一日には「独立」が宣言され、アディパティ（総統）バモオ博士の率いる政府が
出現した。この政府は、独立した政府とはいうものの、実際には総統にせよ、大臣たちにせよ、日
本軍指導部の認めた範囲内の権能しか持たなかった。アウンサン将軍は、日本の与えた「独立」が
本物ではなく、「メッキ」にすぎないことを見抜いていた。将軍はまた日本軍のやり口を熟知して
いた。さらに、連日のようにビルマ各地で起こっているファシスト日本軍の残虐行為についても将
軍は目配りを絶やさなかった。そして、もともと胸の内に秘めていた、日本軍に対して反乱を起こ
すという決意を、さらに固くするのであった。
日本の与えたビルマ人による行政が、名ばかりでお粗末なものにすぎず、また残虐行為の数々を
目の当たりにしていたビルマ国軍、人民革命党それに共産党の指導者たちは、一九四四年八月に秘
密の話し合いを持ち、討議の末に「反ファシスト人民自由連盟」を結成し、対日反乱についてこま
かい検討を行った」
（ボ・ミンガウン『アウンサン将軍と三十人の志士』（中公新書 １９９０）より）
「ビルマの情勢を検討していた東條首相は、そのスローガンである「大東亜共栄圏」建設をめざし、
同時にビルマ国民の感情をなだめるために、飯田司令官の下に傀儡政府を組織して、名目的な独立
を供与する準備を進めた。まもなく飯田司令官は、バモオ博士を長とするバホー（中央）行政委員
会を設置し、一九四二年六月四日に全国に向けて発表した。（中略）この委員会は一九四二年八月
一日に、「ビルマ行政府」とその名前を変更した。しかし、「ビルマ行政府」とはいっても、飯田
中将の命ずる範囲の行政事務を担当したにすぎなかった。
（中略）
一九四三年八月一日には「独立」が宣言され、アディパティ（総統）バモオ博士の率いる政府が
出現した。この政府は、独立した政府とはいうものの、実際には総統にせよ、大臣たちにせよ、日
本軍指導部の認めた範囲内の権能しか持たなかった。アウンサン将軍は、日本の与えた「独立」が
本物ではなく、「メッキ」にすぎないことを見抜いていた。将軍はまた日本軍のやり口を熟知して
いた。さらに、連日のようにビルマ各地で起こっているファシスト日本軍の残虐行為についても将
軍は目配りを絶やさなかった。そして、もともと胸の内に秘めていた、日本軍に対して反乱を起こ
すという決意を、さらに固くするのであった。
日本の与えたビルマ人による行政が、名ばかりでお粗末なものにすぎず、また残虐行為の数々を
目の当たりにしていたビルマ国軍、人民革命党それに共産党の指導者たちは、一九四四年八月に秘
密の話し合いを持ち、討議の末に「反ファシスト人民自由連盟」を結成し、対日反乱についてこま
かい検討を行った」
（ボ・ミンガウン『アウンサン将軍と三十人の志士』（中公新書 １９９０）より）
155 ：世界＠名無史さん：03/05/09 07:25
>>79に関してなのですが、
③モンゴル内戦期の凄惨な殺し合い（白軍にかなり責任あるけど）
その後，チョイバルサンによる大粛清，ソ連軍の進駐，領土の奪取
（外蒙古の西北部の広大な領域ね）を知ってるのかな｡
③モンゴル内戦期の凄惨な殺し合い（白軍にかなり責任あるけど）
その後，チョイバルサンによる大粛清，ソ連軍の進駐，領土の奪取
（外蒙古の西北部の広大な領域ね）を知ってるのかな｡
アフマッド・スバルジョ（独立インドネシア初代外相）
「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ
ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文
に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号
についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。
革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論
の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも
のもいないのである。
八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一
九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八
年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十
二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ
ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権
委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま
り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには
一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその
際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」
（スバルジョ『インドネシアの独立と革命』（龍渓書房 １９７３）より）
「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ
ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文
に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号
についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。
革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論
の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも
のもいないのである。
八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一
九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八
年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十
二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ
ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権
委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま
り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには
一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその
際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」
（スバルジョ『インドネシアの独立と革命』（龍渓書房 １９７３）より）
157 ：>>79に関して｡：03/05/09 07:35
④に関しては、戦争指導の問題なのですが，個々の局面を考えると実に難しい
ところがあるので、全体を見渡してダラダラとかいわれてもね｡
結果責任で適切でなかったのは、間違いないんだが｡
あと南京虐殺は，多分あったでしょう｡（規模については、議論あり）
三光作戦は、言葉は、捏造だろう｡（タナカメモランダムとか捏造が多かったからね｡）
ところがあるので、全体を見渡してダラダラとかいわれてもね｡
結果責任で適切でなかったのは、間違いないんだが｡
あと南京虐殺は，多分あったでしょう｡（規模については、議論あり）
三光作戦は、言葉は、捏造だろう｡（タナカメモランダムとか捏造が多かったからね｡）
ケンペイタイは、常軌を逸するほど、乱暴で残酷でした。・・・・日本人はどうしてこんなことを
するのか、本当に理解に苦しみました。
（H・B・ヤシンさん）
私が覚えていることは、おそらく、ケンペイタイがあまりに乱暴だったからでしょう、人びとが日
本に協力することを怖れていたことです。それで、自分から進んで日本のために仕事をしようとする
人はいませんでした。当時は、怖がる人のほうが多かったのです。ですから、みんなは日本に協力し
て利を追うよりも、自分の命を大切にしようとしていました。なぜなら、何か間違いを犯したら、日
本の罰則では死刑になると思っていたからです。日本軍が入ってきたときにすでに役所で働いていた
人たちは、そこから移ることができませんでした。ちょっとした過ちでも平手打ちでしたので、みん
なは、とくに体罰を怖れていました。バゲロー［馬鹿野郎］と言って頭を叩くのです。ところが、イ
ンドネシア人にとって、頭は神聖で敬うべきものなのです［それゆえ、頭を手で撫ぜたり、叩いたり
することは慎むべきことである］。私がケンペイタイと聞くと震えあがってしまうのは、私の親友が
彼らの暴力を受けてけがをして、障害者になってしまって以来のことです。
（バルカ・アルガニス・バスウェダンさん）
電気・ガス局でも、日本人達は乱暴で、下品で、したい放題で、そして、私たちインドネシア人を
見下していました。女性職員に対しても同様でした。
（リリー・ガマル・スタンティオさん）
「しばしば、その時代のケンペイタイの調査官たちの乱暴さは、オランダ時代のPID（諜報局）の同
様の取り調べ方をはるかに越えたものであったと指摘されている。裕福な人びとの住宅地でも、貧
民街でも、さらには役所でも、多くの場所で人びとは日本に対して憎悪の念を示すようになっていた
・・・・」
（インドネシア国立文書館 編著
『ふたつの紅白旗 インドネシア人が語る日本占領時代』（木犀社 １９９６）より）
するのか、本当に理解に苦しみました。
（H・B・ヤシンさん）
私が覚えていることは、おそらく、ケンペイタイがあまりに乱暴だったからでしょう、人びとが日
本に協力することを怖れていたことです。それで、自分から進んで日本のために仕事をしようとする
人はいませんでした。当時は、怖がる人のほうが多かったのです。ですから、みんなは日本に協力し
て利を追うよりも、自分の命を大切にしようとしていました。なぜなら、何か間違いを犯したら、日
本の罰則では死刑になると思っていたからです。日本軍が入ってきたときにすでに役所で働いていた
人たちは、そこから移ることができませんでした。ちょっとした過ちでも平手打ちでしたので、みん
なは、とくに体罰を怖れていました。バゲロー［馬鹿野郎］と言って頭を叩くのです。ところが、イ
ンドネシア人にとって、頭は神聖で敬うべきものなのです［それゆえ、頭を手で撫ぜたり、叩いたり
することは慎むべきことである］。私がケンペイタイと聞くと震えあがってしまうのは、私の親友が
彼らの暴力を受けてけがをして、障害者になってしまって以来のことです。
（バルカ・アルガニス・バスウェダンさん）
電気・ガス局でも、日本人達は乱暴で、下品で、したい放題で、そして、私たちインドネシア人を
見下していました。女性職員に対しても同様でした。
（リリー・ガマル・スタンティオさん）
「しばしば、その時代のケンペイタイの調査官たちの乱暴さは、オランダ時代のPID（諜報局）の同
様の取り調べ方をはるかに越えたものであったと指摘されている。裕福な人びとの住宅地でも、貧
民街でも、さらには役所でも、多くの場所で人びとは日本に対して憎悪の念を示すようになっていた
・・・・」
（インドネシア国立文書館 編著
『ふたつの紅白旗 インドネシア人が語る日本占領時代』（木犀社 １９９６）より）
159 ：世界＠名無史さん：03/05/09 07:39
160 ：世界＠名無史さん：03/05/09 08:05
右翼も左翼も自分に都合のいい資料しか目に入らないんだねぇ。
161 ：79：03/05/09 08:28
参考資料（笑）さんどうもご苦労様。
1.カラハン宣言の賠償金の返却が「実行不可能な権益」とはいかがなものか？
2.植民地化と革命伝播と、同列で語れると思ってるんでしょうか？それとシベリア出兵は、領土的野心を
アメリカにも当時の朝日新聞にも見破られていますよ。ソースは夜提出します。
3.「対米・対ソの脅威」って、アメリカが日本を植民地にするとでも思っているのでしょうか。WW1で賠償金すら
求めなかったアメリカが？相当ＤＱＮですね。四カ国条約→太平洋の現状維持・九カ国条約→中国の主権尊重
日本の周りは安泰じゃないですか。それに大東亜戦争がアジア解放戦争なら、中国が解放されることをどうして喜ばないんですか？
4.「アメリカは中国市場を独り占めしたかった云々」
→中国市場の自由解放は、何か悪いことなんですか？日本の最大の貿易相手はアメリカで、
対中貿易が増えたのは満州事変以降の日・満・支経済ブロック構想からですよ。
恐慌っても1933年の失業者は、日本はたったの５％。アメリカやドイツは25％ですよ。
少し経済が悪くなったら他国を侵略してもいいんですか？失業しまくりのアメリカやドイツが
侵略するならまだ話も分かるが。
1.カラハン宣言の賠償金の返却が「実行不可能な権益」とはいかがなものか？
2.植民地化と革命伝播と、同列で語れると思ってるんでしょうか？それとシベリア出兵は、領土的野心を
アメリカにも当時の朝日新聞にも見破られていますよ。ソースは夜提出します。
3.「対米・対ソの脅威」って、アメリカが日本を植民地にするとでも思っているのでしょうか。WW1で賠償金すら
求めなかったアメリカが？相当ＤＱＮですね。四カ国条約→太平洋の現状維持・九カ国条約→中国の主権尊重
日本の周りは安泰じゃないですか。それに大東亜戦争がアジア解放戦争なら、中国が解放されることをどうして喜ばないんですか？
4.「アメリカは中国市場を独り占めしたかった云々」
→中国市場の自由解放は、何か悪いことなんですか？日本の最大の貿易相手はアメリカで、
対中貿易が増えたのは満州事変以降の日・満・支経済ブロック構想からですよ。
恐慌っても1933年の失業者は、日本はたったの５％。アメリカやドイツは25％ですよ。
少し経済が悪くなったら他国を侵略してもいいんですか？失業しまくりのアメリカやドイツが
侵略するならまだ話も分かるが。
７９のソ連信者にとっては革命の為に他国を「解放」することは良いらしい。
163 ：世界＠名無史さん：03/05/09 09:17
善だの悪だのはどうでもいい。自国を存続するためには別になにやったっていい。
その為に他の国の人間がどうなろうが知ったこっちゃない....。
その為に他の国の人間がどうなろうが知ったこっちゃない....。
164 ：世界＠名無史さん：03/05/09 10:09
まあ、結局どの時代も「自国の利益」にかなう行動を取っただけなんだよな
第二次世界大戦前夜も、第二次世界大戦後もそうだ
日本がインドの独立を支援したのも「自国の利益＝正義」の為だ
だが、インド人にとっては日本の思惑などどうでも良い
独立できたんだから
外国の人が「大日本帝国」を評価するのは単に結果論にすぎないと思う
つまり、引っかき回してくれたから独立が早くなったと言うことだな
有る意味「大日本帝国」の統治が白人のそれと同じだけ続けば評価も激変すると思う
歴史的に見れば「台風」のように駆け抜けてくれたから「＋評価」してくれる人が
居るんだなと思うが・・・
第二次世界大戦前夜も、第二次世界大戦後もそうだ
日本がインドの独立を支援したのも「自国の利益＝正義」の為だ
だが、インド人にとっては日本の思惑などどうでも良い
独立できたんだから
外国の人が「大日本帝国」を評価するのは単に結果論にすぎないと思う
つまり、引っかき回してくれたから独立が早くなったと言うことだな
有る意味「大日本帝国」の統治が白人のそれと同じだけ続けば評価も激変すると思う
歴史的に見れば「台風」のように駆け抜けてくれたから「＋評価」してくれる人が
居るんだなと思うが・・・
165 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/09 10:12
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
166 ：動画直リン：03/05/09 10:20
>>162
同感。
「革命伝播」は善、「植民地化」は悪というニュアンスが見て取れる。
俺には両方とも悪に見えるが。
それと>>161の3.はヒドすぎる。
アメリカが日本を植民地化する可能性が無いだなんて、貴方の説明では全く信用できない。日本に対してはするかもしれない。
そもそも現在、植民地という形ではなくてもそれに近い骨抜き状態にはしているじゃないか。
さらにソ連が日本を植民地化しないという理由の説明も無い。反論になっていない。
中国の主権尊重がどうして日本の安泰につながるんだ？親日政権でなければ単に敵が増えただけだろう。
中国の解放って言葉も出てるがこれも同じ。結果的に日本に敵対されたら意味無し。
国際社会に貢献することを目指すのも事実だが、自国の利益につながらないことは実施不可能だ。これが資本主義。
同感。
「革命伝播」は善、「植民地化」は悪というニュアンスが見て取れる。
俺には両方とも悪に見えるが。
それと>>161の3.はヒドすぎる。
アメリカが日本を植民地化する可能性が無いだなんて、貴方の説明では全く信用できない。日本に対してはするかもしれない。
そもそも現在、植民地という形ではなくてもそれに近い骨抜き状態にはしているじゃないか。
さらにソ連が日本を植民地化しないという理由の説明も無い。反論になっていない。
中国の主権尊重がどうして日本の安泰につながるんだ？親日政権でなければ単に敵が増えただけだろう。
中国の解放って言葉も出てるがこれも同じ。結果的に日本に敵対されたら意味無し。
国際社会に貢献することを目指すのも事実だが、自国の利益につながらないことは実施不可能だ。これが資本主義。
>>167
つーか資本主義的発想
つーか資本主義的発想
１９４２年にドイツ軍に正式編入された「第９５０インド歩兵連隊」はドイツ人スタッフも含めて約３５００人の部隊だった。
この部隊は１９４４８月８日に「ＳＳインド義勇兵団(Indische Freiwilligen Legion der Waffen SS)」と編成され、名実ともにナチス親衛隊になった。
ドイツ軍は、インド人の武装ＳＳもいるほどの多国籍軍だった。
この部隊は１９４４８月８日に「ＳＳインド義勇兵団(Indische Freiwilligen Legion der Waffen SS)」と編成され、名実ともにナチス親衛隊になった。
ドイツ軍は、インド人の武装ＳＳもいるほどの多国籍軍だった。
170 ：79：03/05/09 10:55
右翼は、あの戦争を「帝国主義同士の戦い」として、日本の悪事を連合国と同等に希釈しようと
しているようですが、民主主義国家がソ連を支援して仲間に入れた時点で、
ファシズム国家が当時最凶というのが世界の、列強はもちろん植民地・第三世界の共通認識ですよ。
シンガポールの教科書には陥落日を「暗黒の始まり」と書いてあったしインドネシアも
「オランダより遙かに酷かった」とありました。ベトナムフィリピンマレーインドインドネシアなどで、
次第に抗日運動が激しくなっていった事を考えて欲しいですね。
だいたい最近トーンダウンし過ぎじゃないですか？
アジア解放の＞自存自衛の＞帝国主義同士の・・
あと10年後には「少なくとも南京大虐殺は・・」とか「残虐行為は数が多すぎるよ」とか情けなく
萎んでると思いますね（笑）
しているようですが、民主主義国家がソ連を支援して仲間に入れた時点で、
ファシズム国家が当時最凶というのが世界の、列強はもちろん植民地・第三世界の共通認識ですよ。
シンガポールの教科書には陥落日を「暗黒の始まり」と書いてあったしインドネシアも
「オランダより遙かに酷かった」とありました。ベトナムフィリピンマレーインドインドネシアなどで、
次第に抗日運動が激しくなっていった事を考えて欲しいですね。
だいたい最近トーンダウンし過ぎじゃないですか？
アジア解放の＞自存自衛の＞帝国主義同士の・・
あと10年後には「少なくとも南京大虐殺は・・」とか「残虐行為は数が多すぎるよ」とか情けなく
萎んでると思いますね（笑）
171 ：79：03/05/09 12:19
>>167
四カ国条約は、南洋諸島に軍事施設をつくってはいけない、という物が含まれます。
どういうことかわかりますよね？確か1935年にフィリピン自治と将来の独立も認めています。
今の日本と、満州国が同じに見えるならあなたは相当ヤバイです。植民地人より生活が苦しくて、
植民地に対して双子の赤字を抱えますか？
中国が反日って、そもそもの原因が分かりますか？対支21箇条、山東出兵、思い当たるフシは沢山ありますね。
それを踏まえてなお、反日的なら侵略支配していいとおっしゃる。どこまでも自分本意、まさしく戦前の
大アジア主義者の考えですね。アジア解放は後付けだと言っているようなものですね。本気でアジア解放を
考えていたなら、日本版カラハン宣言を出して21箇条と不平等条約を撤廃すればいい。
それをしなかったのは既得権益と帝国の地位が惜しかったから。
四カ国条約は、南洋諸島に軍事施設をつくってはいけない、という物が含まれます。
どういうことかわかりますよね？確か1935年にフィリピン自治と将来の独立も認めています。
今の日本と、満州国が同じに見えるならあなたは相当ヤバイです。植民地人より生活が苦しくて、
植民地に対して双子の赤字を抱えますか？
中国が反日って、そもそもの原因が分かりますか？対支21箇条、山東出兵、思い当たるフシは沢山ありますね。
それを踏まえてなお、反日的なら侵略支配していいとおっしゃる。どこまでも自分本意、まさしく戦前の
大アジア主義者の考えですね。アジア解放は後付けだと言っているようなものですね。本気でアジア解放を
考えていたなら、日本版カラハン宣言を出して21箇条と不平等条約を撤廃すればいい。
それをしなかったのは既得権益と帝国の地位が惜しかったから。
172 ：bloom：03/05/09 12:20
173 ：79：03/05/09 12:36
日本の協力軍、タイとビルマ義勇軍とインド国民軍だけ。双方とも日本のコントロール
を受けまいと懸命にもがき、タイは自由タイ運動、ビルマ義勇軍は反乱を起こし、インド国民軍だけが
義理堅く残った。
第三世界の独立運動には共産主義の影響、支援が密接に関わっているのは厳然たる事実。何で右翼は
ファシズム日本とソ連を等価で扱おうとするのか。誰も同意しないし失礼極まりないのではないか。
を受けまいと懸命にもがき、タイは自由タイ運動、ビルマ義勇軍は反乱を起こし、インド国民軍だけが
義理堅く残った。
第三世界の独立運動には共産主義の影響、支援が密接に関わっているのは厳然たる事実。何で右翼は
ファシズム日本とソ連を等価で扱おうとするのか。誰も同意しないし失礼極まりないのではないか。
＞中国が反日って、そもそもの原因が分かりますか？
卑弥呼の時代から反日ですた。
卑弥呼の時代から反日ですた。
今PCから見たら文章の行が崩れまくってますね。どうも失礼しました。
＞何で右翼はファシズム日本とソ連を等価で扱おうとするのか。誰も同意しないし失礼極まりないのではないか。
ソ連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチスドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
ソ連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチスドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
177 ：世界＠名無史さん：03/05/09 16:19
何というか・・・
「当時」の国際的情勢とかに照らし合わせると
「大日本帝国」って「特別に非道な存在」だったのか？
「大日本帝国」のやっていたと言われる「非道な行い」って
亜細亜で欧羅巴陣営が良くやっていたことではないのか？
たった一つ違うことと言えば
「大日本帝国」はボロ負けして
「何も言えない」状態になってしまった
戦勝国陣営は
勝者となり、「原爆投下」という「特別に非人道的な行為」
すら合法にしてしまったと言うこと
まあ「現在」の「道徳」というかそう言うモノに照らし合わせると
「大日本帝国」も「戦勝国」も「非道な行い」については
大差ないという気がしないでもない
現在の「状況」だって
世界政府と造って「スペースコロニー」で生まれて人生を終える時代になれば
滅茶苦茶「理不尽で非人道的」なんではないか？
「当時」の国際的情勢とかに照らし合わせると
「大日本帝国」って「特別に非道な存在」だったのか？
「大日本帝国」のやっていたと言われる「非道な行い」って
亜細亜で欧羅巴陣営が良くやっていたことではないのか？
たった一つ違うことと言えば
「大日本帝国」はボロ負けして
「何も言えない」状態になってしまった
戦勝国陣営は
勝者となり、「原爆投下」という「特別に非人道的な行為」
すら合法にしてしまったと言うこと
まあ「現在」の「道徳」というかそう言うモノに照らし合わせると
「大日本帝国」も「戦勝国」も「非道な行い」については
大差ないという気がしないでもない
現在の「状況」だって
世界政府と造って「スペースコロニー」で生まれて人生を終える時代になれば
滅茶苦茶「理不尽で非人道的」なんではないか？
>>171
俺に対する返事みたいだけど意味が理解できない。純粋にわからない。悪意はない。
だが特にこれ以上論争したいわけでもない。この話はスルーするよ。
あっ、理解できる部分もあった。
＞それをしなかったのは既得権益と帝国の地位が惜しかったから。
あたりまえじゃん。俺は政治家でも外交官でもないけど企業経営者だ。
国の「経営」というものはそれなりに理解している。
利益が出なければ国は潰れる。しかし国際社会から認められる必要もある。
よって第１に収益を上げ、第２に国際社会に貢献することが重要だ。
ただし人間はお金を得ることよりも、社会的に認められることをより美しい
ことだと思っているので１と２の順番は逆に発表する。
よって日本のやり方はおおむね正しいと思う。
どうも貴方は中国を日本と平等の立場に持って来たいようだが、
何の策略もなく敵に塩を送るなど自殺行為以外の何者でもない。
中国は過去の経緯とは無関係に、日本が強力なライバルである限り敵視を続けるに違いないと思う。
俺に対する返事みたいだけど意味が理解できない。純粋にわからない。悪意はない。
だが特にこれ以上論争したいわけでもない。この話はスルーするよ。
あっ、理解できる部分もあった。
＞それをしなかったのは既得権益と帝国の地位が惜しかったから。
あたりまえじゃん。俺は政治家でも外交官でもないけど企業経営者だ。
国の「経営」というものはそれなりに理解している。
利益が出なければ国は潰れる。しかし国際社会から認められる必要もある。
よって第１に収益を上げ、第２に国際社会に貢献することが重要だ。
ただし人間はお金を得ることよりも、社会的に認められることをより美しい
ことだと思っているので１と２の順番は逆に発表する。
よって日本のやり方はおおむね正しいと思う。
どうも貴方は中国を日本と平等の立場に持って来たいようだが、
何の策略もなく敵に塩を送るなど自殺行為以外の何者でもない。
中国は過去の経緯とは無関係に、日本が強力なライバルである限り敵視を続けるに違いないと思う。
179 ：世界＠名無史さん：03/05/09 16:26
>>178
甘い甘い。「日本が潰れるまで」でしょうよ。
甘い甘い。「日本が潰れるまで」でしょうよ。
>>171
ああそれと貴方はファシズムが嫌いなようだがファシズムに良いところはないのかい？
もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
それと日本はファシズムの国だと言い切れるのかい？
悪いね色々言っちゃって
ああそれと貴方はファシズムが嫌いなようだがファシズムに良いところはないのかい？
もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
それと日本はファシズムの国だと言い切れるのかい？
悪いね色々言っちゃって
エピソード主義は無意味。
＞ああそれと貴方はファシズムが嫌いなようだがファシズムに良いところはないのかい？
もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
ファシズムにもいくつがあるが、ドイツの場合は反共産主義＆反資本主義政策。
第一次世界大戦後のドイツは１３２０億マルクの賠償金（支払い完了１９８２年）と資本主義によってボロボロにされ、共産主義によって国を乗っ取られかけた。
これは日本の国会に在日が大量に入ってくる状況を想像してもらえば、いかにドイツ人がユダヤ人に対して恐怖していたか簡単にわかると思う。
ユダヤ人の強さはその国際ネットワークを軸にした経済力にある。経済を支配するものは政治を支配する。金持ちが政治家になるのは昔も同じ。
そこで反ユダヤ・反共産主義をチャッチフレームにしたナチズムは台頭し始めた。
当初、このナチズムはアメリカによってバックアップされた。
当時の親ナチ米国人には空の英雄リンドバーグや自動車王フォードらがいた。
ナチスドイツは、全世界に散らばったユダヤ人を一つの場所に移住させようとした。
それによってユダヤ人の国際ネットワークを潰し、ユダヤ人が裏から各国政府を操ることを阻止しようとしたのである。
もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
ファシズムにもいくつがあるが、ドイツの場合は反共産主義＆反資本主義政策。
第一次世界大戦後のドイツは１３２０億マルクの賠償金（支払い完了１９８２年）と資本主義によってボロボロにされ、共産主義によって国を乗っ取られかけた。
これは日本の国会に在日が大量に入ってくる状況を想像してもらえば、いかにドイツ人がユダヤ人に対して恐怖していたか簡単にわかると思う。
ユダヤ人の強さはその国際ネットワークを軸にした経済力にある。経済を支配するものは政治を支配する。金持ちが政治家になるのは昔も同じ。
そこで反ユダヤ・反共産主義をチャッチフレームにしたナチズムは台頭し始めた。
当初、このナチズムはアメリカによってバックアップされた。
当時の親ナチ米国人には空の英雄リンドバーグや自動車王フォードらがいた。
ナチスドイツは、全世界に散らばったユダヤ人を一つの場所に移住させようとした。
それによってユダヤ人の国際ネットワークを潰し、ユダヤ人が裏から各国政府を操ることを阻止しようとしたのである。
184 ：世界＠名無史さん：03/05/09 17:15
>>79にという形でカキコしてたものですが、
ソ連を含めると民主主義陣営対という見方は破綻するのではないか。
ソ連の悪行を書くスレではないが、選挙によって選ばれた政府を
武力で倒した政権は大変だね、という気がするのですが。
カラハン宣言は、①中国の対ソ参戦阻止②中国に現在持つ権益の維持
③世界革命路線の推進を主目的としたものです。
ただ、善意から行ったものでないのは、定説かと思います。
日本のシベリア出兵に領土的野心は、あったとは思いますが、
出兵の主目的ではないですよね。
基本は、武力革命後、国際公約違反を行った政権に対抗する
前政権を援助すること。共産主義革命の押さえ込みでしょう。
主目的なら撤兵しないよね。特に北樺太から日本軍を排除する
実力は、ソ連にはなかったのだから。
ソ連を含めると民主主義陣営対という見方は破綻するのではないか。
ソ連の悪行を書くスレではないが、選挙によって選ばれた政府を
武力で倒した政権は大変だね、という気がするのですが。
カラハン宣言は、①中国の対ソ参戦阻止②中国に現在持つ権益の維持
③世界革命路線の推進を主目的としたものです。
ただ、善意から行ったものでないのは、定説かと思います。
日本のシベリア出兵に領土的野心は、あったとは思いますが、
出兵の主目的ではないですよね。
基本は、武力革命後、国際公約違反を行った政権に対抗する
前政権を援助すること。共産主義革命の押さえ込みでしょう。
主目的なら撤兵しないよね。特に北樺太から日本軍を排除する
実力は、ソ連にはなかったのだから。
185 ：184：03/05/09 17:27
あと、革命の伝播は、デンパでしょ。
その後の共産主義革命でもソ連が、武器、人員を提供しているのは事実。
実際、殆どの国は、ソ連の衛生国化したのだから。
（衛星国と植民地を一緒にするなとか言わないでね。）
個人的に共産主義がいやな点は、共産主義革命成立時において
殆どの場合、自由選挙（が行われていれば）において少数派であること。
それが、いきなり武力で政権を奪取→多数派に対する弾圧
となる点だよね。教条主義は、怖いという気がする。
その後の共産主義革命でもソ連が、武器、人員を提供しているのは事実。
実際、殆どの国は、ソ連の衛生国化したのだから。
（衛星国と植民地を一緒にするなとか言わないでね。）
個人的に共産主義がいやな点は、共産主義革命成立時において
殆どの場合、自由選挙（が行われていれば）において少数派であること。
それが、いきなり武力で政権を奪取→多数派に対する弾圧
となる点だよね。教条主義は、怖いという気がする。
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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187 ：184：03/05/09 17:39
日本の場合に当てはめると、コミンテルンの指令により
共産党等が、活動していたのは事実だよね。
放置するとですが、コミンテルの指令に基づき武装蜂起、
内戦状態→ソ連赤軍侵攻→日本社会主義共和国誕生。
→ソ連への加盟を申請となる可能性はあった。
実際そうなった国は、幾つもあります。
共産党等が、活動していたのは事実だよね。
放置するとですが、コミンテルの指令に基づき武装蜂起、
内戦状態→ソ連赤軍侵攻→日本社会主義共和国誕生。
→ソ連への加盟を申請となる可能性はあった。
実際そうなった国は、幾つもあります。
ソ連はポーランドに侵攻（７９にとっては解放だが）して撃退されたり、
隙を見せれば軍事侵攻すら用いて革命を伝播しようと画策していた。
確かにソ連および共産主義が人類にもたらした被害と日本の侵略によって
近隣諸国が受けた被害はとても比べ物にならないが（ｗ
隙を見せれば軍事侵攻すら用いて革命を伝播しようと画策していた。
確かにソ連および共産主義が人類にもたらした被害と日本の侵略によって
近隣諸国が受けた被害はとても比べ物にならないが（ｗ
１９４１年、それは日本が軍国主義の侵略国と呼ばれ、「悪」の烙印を米英に押されていた頃である。
１９４１年４月、イギリスはスエズの背後地を拡大する共に、枢軸軍の分散を計り、かつ枢軸勢力の東進を阻止しながら油田等の軍需資源を壟断せんがため、
油田管理権を獲得すべき唐突な言いがかりをつけて、イラクに向かって強圧した。イラクは、ドイツを背景としてイギリスの要求を拒絶し、
かつ民衆による反英騒擾を展開したので、イギリスは４月中旬インド部隊をバスラに派遣した。イラクは、イギリス軍とイギリス輸送船の撤退を要求し、
５月２日には、バグダッド西方百キロのハバニャにあるイギリス空軍基地を包囲して攻撃を加え始めると共に、３日には、イギリスの送油管を切断し、ケルククその他の給油所を占領した。
イギリス軍は、開戦当初は戦闘員が欠乏していて不利であったが、その後救援軍が続々到来したので、戦況は全く逆転し、またイラク軍は、装備が貧弱であるということのほかに、
寝返る部隊もあるというわけで、次第にその抗戦力を喪失し、５月３１日には、イギリス軍に休戦を申し込んだ。
で、イギリス軍は、イラク制圧により、スエズの背後地を新たに付加するとともにインドの防衛を固くし、併せてトルコに対する態勢を整えたばかりか、
イラクの豊富な石油資源も自己の傘下に収め、将来枢軸軍に渡るかも知れぬという危険を予め防止したといえる。
このようなことをする国に「日本・ドイツは悪」と言う資格があるであろうか！
１９４１年４月、イギリスはスエズの背後地を拡大する共に、枢軸軍の分散を計り、かつ枢軸勢力の東進を阻止しながら油田等の軍需資源を壟断せんがため、
油田管理権を獲得すべき唐突な言いがかりをつけて、イラクに向かって強圧した。イラクは、ドイツを背景としてイギリスの要求を拒絶し、
かつ民衆による反英騒擾を展開したので、イギリスは４月中旬インド部隊をバスラに派遣した。イラクは、イギリス軍とイギリス輸送船の撤退を要求し、
５月２日には、バグダッド西方百キロのハバニャにあるイギリス空軍基地を包囲して攻撃を加え始めると共に、３日には、イギリスの送油管を切断し、ケルククその他の給油所を占領した。
イギリス軍は、開戦当初は戦闘員が欠乏していて不利であったが、その後救援軍が続々到来したので、戦況は全く逆転し、またイラク軍は、装備が貧弱であるということのほかに、
寝返る部隊もあるというわけで、次第にその抗戦力を喪失し、５月３１日には、イギリス軍に休戦を申し込んだ。
で、イギリス軍は、イラク制圧により、スエズの背後地を新たに付加するとともにインドの防衛を固くし、併せてトルコに対する態勢を整えたばかりか、
イラクの豊富な石油資源も自己の傘下に収め、将来枢軸軍に渡るかも知れぬという危険を予め防止したといえる。
このようなことをする国に「日本・ドイツは悪」と言う資格があるであろうか！
ロナルド・レーガン
「（ソ連は）悪の帝国」
「（ソ連は）悪の帝国」
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しばらく見ないうちにまともな議論になっているな。
1が書き連ねたような、
アメリカ内部戦後に対日戦批判がでたり
日本の近代化にアジアが影響を受けたり
ほかの列強諸国と比較して日本だけが特に悪かった訳ではないとか
アジア解放の理想をもった日本人がいたことは事実だが、
それをもって大東亜戦争肯定とするのは
ちょっと飛躍し過ぎだろう。
1が書き連ねたような、
アメリカ内部戦後に対日戦批判がでたり
日本の近代化にアジアが影響を受けたり
ほかの列強諸国と比較して日本だけが特に悪かった訳ではないとか
アジア解放の理想をもった日本人がいたことは事実だが、
それをもって大東亜戦争肯定とするのは
ちょっと飛躍し過ぎだろう。
１９７９年１２月２７日、ソ連はアフガンに侵攻した。
それから２０日後、当時の国連加盟国１５４ヶ国のうち１０４ヶ国がソ連に即時撤退を求めた。
国際連合の３分の２以上が一つの意見にまとまったことは、過去から現在までの間でこのときだけである。
しかし、ソ連は国連を無視した。
１９８０年８月、７ヶ国を増やした１１１ヶ国が撤退を求めた。
しかし、ソ連は国連を無視した。
１９８１年２月、さらに４ヶ国を増やした１１５ヶ国が撤退を求めた。
しかし、ソ連は国連を無視して進行を続けた。
２００３年３月２１日の米国によるイラク侵攻は、湾岸戦争から数えれば１２年の話し合いを重ね、さらに３５ヶ国が米国に賛成したうえで行われた。
冷戦時代のソ連に比べれば、現在の米国の暴走など子供の遊戯同然である。
それから２０日後、当時の国連加盟国１５４ヶ国のうち１０４ヶ国がソ連に即時撤退を求めた。
国際連合の３分の２以上が一つの意見にまとまったことは、過去から現在までの間でこのときだけである。
しかし、ソ連は国連を無視した。
１９８０年８月、７ヶ国を増やした１１１ヶ国が撤退を求めた。
しかし、ソ連は国連を無視した。
１９８１年２月、さらに４ヶ国を増やした１１５ヶ国が撤退を求めた。
しかし、ソ連は国連を無視して進行を続けた。
２００３年３月２１日の米国によるイラク侵攻は、湾岸戦争から数えれば１２年の話し合いを重ね、さらに３５ヶ国が米国に賛成したうえで行われた。
冷戦時代のソ連に比べれば、現在の米国の暴走など子供の遊戯同然である。
194 ：79：03/05/09 21:49
多すぎてめんどくさいな・・・一つずつ答えますね。
>>177
＞「当時」の国際的情勢とかに照らし合わせると
＞「大日本帝国」って「特別に非道な存在」だったのか？
「現在の価値観で裁けない云々」と右翼の方は言いますが、彼らの言う「当時の」
というのも大分アバウトなんですよね。「当時は弱肉強食だった」とかなんとか
1890～1945年代までをアバウトにまとめている感じなんですね。どういう編纂基準なのか
まったく不明です。その論法なら
「昔、中国で儒教者を生き埋めにする残虐な行為があった。だから昔の日本軍の行為も
大したことはない」という論法も可能なんですよ。
ｗｗ1の前と後では世界のルールもまったく違います。
ｗｗ1のあと、列強はもう植民地は増やさないでおこうよという事になった。
国家間の紛争は平和的に解決しましょうよという条約も作った。それを破ったのが
日本なんですよ。15年戦争「当時の」基準で考えたら、1位がナチスのホロコーストで
次点が人体実験やら大虐殺やらの日本軍だという事で世界の識者は異論ないと思います。
>>177
＞「当時」の国際的情勢とかに照らし合わせると
＞「大日本帝国」って「特別に非道な存在」だったのか？
「現在の価値観で裁けない云々」と右翼の方は言いますが、彼らの言う「当時の」
というのも大分アバウトなんですよね。「当時は弱肉強食だった」とかなんとか
1890～1945年代までをアバウトにまとめている感じなんですね。どういう編纂基準なのか
まったく不明です。その論法なら
「昔、中国で儒教者を生き埋めにする残虐な行為があった。だから昔の日本軍の行為も
大したことはない」という論法も可能なんですよ。
ｗｗ1の前と後では世界のルールもまったく違います。
ｗｗ1のあと、列強はもう植民地は増やさないでおこうよという事になった。
国家間の紛争は平和的に解決しましょうよという条約も作った。それを破ったのが
日本なんですよ。15年戦争「当時の」基準で考えたら、1位がナチスのホロコーストで
次点が人体実験やら大虐殺やらの日本軍だという事で世界の識者は異論ないと思います。
ソ連信者の７９にはスターリン及びソ連の蛮行や侵略行為は目に入らないらしい。
＞「昔、中国で儒教者を生き埋めにする残虐な行為があった。だから昔の日本軍の行為も
＞大したことはない」という論法も可能なんですよ。
そうだよ それがどうしたの？
＞大したことはない」という論法も可能なんですよ。
そうだよ それがどうしたの？
197 ：79：03/05/09 21:57
>>178
＞どうも貴方は中国を日本と平等の立場に持って来たいようだが、
＞何の策略もなく敵に塩を送るなど自殺行為以外の何者でもない。
敵というか、傷ついた張子の虎を日本というウィルスが乗っ取ろうとした、
が中国の視点では正解ですね。東南アジアはすでに盗られていて、
弱いから中国を狙った。要するに弱いもの虐めに過ぎません。
この「国益のためだから当然だろ」という論法も、だったら国益のためなら虐殺でも侵略でも
何でもやっていいという開き直りなんですね。私はこれは「敗北」だと思っています。
>>180
＞ああそれと貴方はファシズムが嫌いなようだがファシズムに良いところはないのかい？
＞もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
枢軸国と連合国の数を比べましょう。
＞それと日本はファシズムの国だと言い切れるのかい？
ファシズムの定義はいろいろありますが、↓のgoo辞典の定義に従えば言い切れますね。
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に
対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ
侵略政策をとることを特色とした。イタリアのファシスト党に始まる。
ファッショ。
＞どうも貴方は中国を日本と平等の立場に持って来たいようだが、
＞何の策略もなく敵に塩を送るなど自殺行為以外の何者でもない。
敵というか、傷ついた張子の虎を日本というウィルスが乗っ取ろうとした、
が中国の視点では正解ですね。東南アジアはすでに盗られていて、
弱いから中国を狙った。要するに弱いもの虐めに過ぎません。
この「国益のためだから当然だろ」という論法も、だったら国益のためなら虐殺でも侵略でも
何でもやっていいという開き直りなんですね。私はこれは「敗北」だと思っています。
>>180
＞ああそれと貴方はファシズムが嫌いなようだがファシズムに良いところはないのかい？
＞もしそうなら何でいくつかの国で流行ったんだい？
枢軸国と連合国の数を比べましょう。
＞それと日本はファシズムの国だと言い切れるのかい？
ファシズムの定義はいろいろありますが、↓のgoo辞典の定義に従えば言い切れますね。
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に
対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ
侵略政策をとることを特色とした。イタリアのファシスト党に始まる。
ファッショ。
植民地を増やさないというより御互いの植民地を認めあって横取りしちゃだめよという
列強の既得権益維持が主題目標で植民地の既得権益を侵す独立運動や排斥運動には
武力行使も辞さない過酷な姿勢であたったわけだが。日本も含めて
列強の既得権益維持が主題目標で植民地の既得権益を侵す独立運動や排斥運動には
武力行使も辞さない過酷な姿勢であたったわけだが。日本も含めて
200 ：79：03/05/09 22:18
>>183
＞ナチスドイツは、全世界に散らばったユダヤ人を一つの場所に移住させようとした。
右翼も怖がるホロコースト否定派とみました。スルーさせて頂きます。
>>184
＞ソ連を含めると民主主義陣営対という見方は破綻するのではないか。
＞ソ連の悪行を書くスレではないが、選挙によって選ばれた政府を
＞武力で倒した政権は大変だね、という気がするのですが。
要するに米英も、侵略主義のファシズム国家よりも、ソ連がマシと判断したわけです。
「労働者のための独裁」と「国家・資本家のための独裁」という理念の違いが、
後に世界中に共産党ができるがファシズムは広まらなかったという歴史的事実に
なっているわけですね。
日本の軍部が農村改革をしましたか？何もやってないんですね。ナチス以下ですよこれは。
＞基本は、武力革命後、国際公約違反を行った政権に対抗する
＞前政権を援助すること。共産主義革命の押さえ込みでしょう。
＞主目的なら撤兵しないよね。
三行目の意味が不明です。
＞ナチスドイツは、全世界に散らばったユダヤ人を一つの場所に移住させようとした。
右翼も怖がるホロコースト否定派とみました。スルーさせて頂きます。
>>184
＞ソ連を含めると民主主義陣営対という見方は破綻するのではないか。
＞ソ連の悪行を書くスレではないが、選挙によって選ばれた政府を
＞武力で倒した政権は大変だね、という気がするのですが。
要するに米英も、侵略主義のファシズム国家よりも、ソ連がマシと判断したわけです。
「労働者のための独裁」と「国家・資本家のための独裁」という理念の違いが、
後に世界中に共産党ができるがファシズムは広まらなかったという歴史的事実に
なっているわけですね。
日本の軍部が農村改革をしましたか？何もやってないんですね。ナチス以下ですよこれは。
＞基本は、武力革命後、国際公約違反を行った政権に対抗する
＞前政権を援助すること。共産主義革命の押さえ込みでしょう。
＞主目的なら撤兵しないよね。
三行目の意味が不明です。
201 ：動画直リン：03/05/09 22:20
202 ：79：03/05/09 22:28
右翼がどれほど否定しても、見せかけの「大東亜共栄圏」よりソ連の「共産主義」が
植民地の人々の心にはるかに訴えたのが事実である。日本が負けるとどこも日本を支援する
国はなくなったが、ソビエトが崩壊しても未だに共産主義対資本主義の
対立が続いていることからも、ファシズムなど競合相手にすら入っていないのだ。
偏狭な民族主義、国家主義が基本だから当然である。
ファシズムなど、携帯電話でいえばTU-KAレベルでしかないのだ。
植民地の人々の心にはるかに訴えたのが事実である。日本が負けるとどこも日本を支援する
国はなくなったが、ソビエトが崩壊しても未だに共産主義対資本主義の
対立が続いていることからも、ファシズムなど競合相手にすら入っていないのだ。
偏狭な民族主義、国家主義が基本だから当然である。
ファシズムなど、携帯電話でいえばTU-KAレベルでしかないのだ。
レベルの低い釣りだ・・・
＞要するに米英も、侵略主義のファシズム国家よりも、ソ連がマシと判断したわけです。
ソ連崩壊によって公開された資料によって、ＷＷⅡ中のルーズベルト政権には１００人以上のソ連のスパイがいたことが判明した。
すでに大戦中からアメリカ内部にソ連のスパイがいたことは指摘されており、ソ連に原爆の技術が渡ったことでそれは確信に代わった。
このため、マッカーシーは赤狩りを決行したのである。
ソ連崩壊によって公開された資料によって、ＷＷⅡ中のルーズベルト政権には１００人以上のソ連のスパイがいたことが判明した。
すでに大戦中からアメリカ内部にソ連のスパイがいたことは指摘されており、ソ連に原爆の技術が渡ったことでそれは確信に代わった。
このため、マッカーシーは赤狩りを決行したのである。
＞世界従に共産党ができるがファシズムが広まらなかった。
ロシアではファシズムが台頭してますが何か？
今や中国も民族主義を煽ってファシズム同然ですが何か？
ロシアではファシズムが台頭してますが何か？
今や中国も民族主義を煽ってファシズム同然ですが何か？
206 ：世界＠名無史さん：03/05/09 22:36
手の込んだ釣りなのか、それとも本物の天然記念物か。
２０００年の米大統領選に名乗りを上げている保守派の元テレビ・コメンテーター、パット・ブキャナン氏（６０）
「帝国でなく共和国を」より
「第二次大戦で米国がドイツや日本と戦ったのは戦略的に間違っていた」
「帝国でなく共和国を」より
「第二次大戦で米国がドイツや日本と戦ったのは戦略的に間違っていた」
ソ連教の説法を続ける７９は今や絶滅寸前の珍種であり大切にしましょう。
209 ：世界＠名無史さん：03/05/09 22:56
そんなに日本が嫌いなら、出て行けばいいのにね～～。
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http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
１９４１年５月、すなわち真珠湾攻撃の７ヶ月前に米軍はすでに日本爆撃の準備を整えていた。
この爆撃案の立案者であるロークリン・カリー大統領補佐官（当時）は、ソ連のスパイだった。
ハルノートは、ハル国務長官が作ったものではなかった。ハルノートを作成したのは財務次官ハリ
ー・デクスター・ホワイトであるが、こいつもソ連のスパイだった。
さらにホワイトは、は41年に成立したソ連と中国への米軍事支援を合法化した武器貸与法を強く推進したことがわかっている。
この爆撃案の立案者であるロークリン・カリー大統領補佐官（当時）は、ソ連のスパイだった。
ハルノートは、ハル国務長官が作ったものではなかった。ハルノートを作成したのは財務次官ハリ
ー・デクスター・ホワイトであるが、こいつもソ連のスパイだった。
さらにホワイトは、は41年に成立したソ連と中国への米軍事支援を合法化した武器貸与法を強く推進したことがわかっている。
212 ：79：03/05/09 22:59
>>205
現在の結果を見てもしょうがない。資本主義国家も、こうなる事を予測して防共した
わけじゃないでしょ。ロシア革命からWW2後にかけて、第三世界の解放に一番貢献した
思想は何ですか？
どう考えてもファシズムが共産主義の上には来ない。これが世界の識者の認識です。
だいたい選挙選挙って、ボリシェビキがコルニーノフを倒さなければ、
元の専制政治に逆戻りだったんですよ？そうなればSLも第一党になれなかった。
現在の結果を見てもしょうがない。資本主義国家も、こうなる事を予測して防共した
わけじゃないでしょ。ロシア革命からWW2後にかけて、第三世界の解放に一番貢献した
思想は何ですか？
どう考えてもファシズムが共産主義の上には来ない。これが世界の識者の認識です。
だいたい選挙選挙って、ボリシェビキがコルニーノフを倒さなければ、
元の専制政治に逆戻りだったんですよ？そうなればSLも第一党になれなかった。
>>212
将軍様こんばんは
将軍様こんばんは
同盟国イギリスが窮地に立っているとき、ルーズベルトはなんとかして英国側にたって参戦したかった。
ルーズベルトの閣僚で、最も信任の厚かった、財務長官ヘンリー・モーゲンソーは日本を挑発し、日米開戦を理由にドイツに宣戦布告するべきと答えた。
このヘンリー・モーゲンソーはユダヤ人である。ナチスに迫害されている同胞を救いたい一心であった。
しかし、このヘンリー・モーゲンソーの周りに暗躍していたのがソ連のスパイである。
その中にはソ連のスパイである財務次官ハリ ー・デクスター・ホワイトがいた。
ルーズベルトの閣僚で、最も信任の厚かった、財務長官ヘンリー・モーゲンソーは日本を挑発し、日米開戦を理由にドイツに宣戦布告するべきと答えた。
このヘンリー・モーゲンソーはユダヤ人である。ナチスに迫害されている同胞を救いたい一心であった。
しかし、このヘンリー・モーゲンソーの周りに暗躍していたのがソ連のスパイである。
その中にはソ連のスパイである財務次官ハリ ー・デクスター・ホワイトがいた。
>>212
そんなに ソ連好きかい？
そんなに ソ連好きかい？
216 ：79：03/05/09 23:30
ソ連のスパイ組織であるコミンテルンは第6回大会で、「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」と決議していた。
つまり、第二次世界大戦を”意図的”に勃発させ、その混乱に乗じて共産主義を広めるという戦略である
つまり、第二次世界大戦を”意図的”に勃発させ、その混乱に乗じて共産主義を広めるという戦略である
日本帝国主義を賛美する反動勢力に対し
階級的鉄槌を！
階級的鉄槌を！
219 ：79：03/05/09 23:38
やれやれ。
「大東亜戦争はアジア解放戦争だった」が当初の持論だったのに、
「自存自衛の戦争だった」→「帝国主義同士の戦いだった」→
「ソ連も同じことしてるよ」ですか。大幅なトーンダウンじゃないですか。
しかも実際はソ連以下。あと十年後には（略
「大東亜戦争はアジア解放戦争だった」が当初の持論だったのに、
「自存自衛の戦争だった」→「帝国主義同士の戦いだった」→
「ソ連も同じことしてるよ」ですか。大幅なトーンダウンじゃないですか。
しかも実際はソ連以下。あと十年後には（略
アフガンでは独ソ戦の映画を上映した時、赤軍を撃破するドイツ軍に拍手喝采を浴びせ、
上映中止になったとか。
７９の「世界大多数の意見」や「世界の潮流」という決め言葉も多分に主観的なものではないのか。
上映中止になったとか。
７９の「世界大多数の意見」や「世界の潮流」という決め言葉も多分に主観的なものではないのか。
221 ：79：03/05/09 23:43
>>214
>>1から延々とハルノートネタが続いていますが、石油をアメリカに頼りながら、
アメリカが1900年から掲げていた中国の門戸開放をぶち壊すなんて、正気の沙汰とは
思えませんね。アメリカの石油を使ってアメリカの原則と戦争をしているんですよ。
で、石油を貰えなかったら「ゴムがない、石油がない、だから・・」ですか。
あほらしいと思いませんか？九カ国条約を破った時点でハルノートは
出されていたんですよ。
>>1から延々とハルノートネタが続いていますが、石油をアメリカに頼りながら、
アメリカが1900年から掲げていた中国の門戸開放をぶち壊すなんて、正気の沙汰とは
思えませんね。アメリカの石油を使ってアメリカの原則と戦争をしているんですよ。
で、石油を貰えなかったら「ゴムがない、石油がない、だから・・」ですか。
あほらしいと思いませんか？九カ国条約を破った時点でハルノートは
出されていたんですよ。
＞２１９
無論日本のもたらした犠牲者はソ連以下であることはたしかだ（ｗ
無論日本のもたらした犠牲者はソ連以下であることはたしかだ（ｗ
223 ：79：03/05/09 23:46
>>220
そんな毒をもって毒を制すみたいな評価で嬉しいですか？中東の国民の評価
こそ、私怨に基づいた主観的で独善的な評価じゃないですか。ホロコーストとは
何も関係のない韓国人やインドネシア人が見ても、やはりホロコーストを
行ったヒトラーは悪でしょうが。
そんな毒をもって毒を制すみたいな評価で嬉しいですか？中東の国民の評価
こそ、私怨に基づいた主観的で独善的な評価じゃないですか。ホロコーストとは
何も関係のない韓国人やインドネシア人が見ても、やはりホロコーストを
行ったヒトラーは悪でしょうが。
韓国人から見ればホロコーストより日帝支配は過酷だそうですが何か？
225 ：聖人：03/05/09 23:54
見方を変えれば日本帝国が「びんのフタ」の役割をしてアジアに共産主義が
拡大するのを防いでいたのも事実。
しかし、日本帝国が滅んで権力の空白状態が生じるや、共産主義が疫病のように全アジアに広まった。
中国、北朝鮮、カンボジアなど。
この共産主義禍でアジア全体で六千万人くらい無実の、普通の人々が殺されたんじゃないかな？
７９は日本帝国主義とソ連共産主義をともに歴史の教訓とはせずに、優劣をつけている時点でＤＱＮ認定だと思うが
拡大するのを防いでいたのも事実。
しかし、日本帝国が滅んで権力の空白状態が生じるや、共産主義が疫病のように全アジアに広まった。
中国、北朝鮮、カンボジアなど。
この共産主義禍でアジア全体で六千万人くらい無実の、普通の人々が殺されたんじゃないかな？
７９は日本帝国主義とソ連共産主義をともに歴史の教訓とはせずに、優劣をつけている時点でＤＱＮ認定だと思うが
1940年4月、ソ連はポーランドのカティンの森でポーランド軍人を数千人虐殺した。
しかし、ソ連はその虐殺をドイツのせいにした。
この事実は現在のポーランド政府も認めていることである。
しかし、ソ連はその虐殺をドイツのせいにした。
この事実は現在のポーランド政府も認めていることである。
ホロコーストはユダヤ人のプロパガンダと思っているイスラム知識人は結構多い。
228 ：79：03/05/09 23:58
さて、本流に戻るとして。
日本が非難されているのは、やはりナチス顔負けの民族主義が、外に向けられた
ということでしょうね。共産主義は基本的に自国民以外はあんまり殺しませんからね。
結局非難は自国の内輪の問題になる。ここで私にグダグダ言うのは自由ですが、
何の解決にもなりませんよ。
日本の場合は、中国から東南アジアから太平洋に
かけてまさに「大東亜」を荒らしまわってますからね。これで恨まれない方がおかしい。
日本人のウルトラ民族主義については>>152-158の参考資料（笑）さんを参考にしてください。
日本が非難されているのは、やはりナチス顔負けの民族主義が、外に向けられた
ということでしょうね。共産主義は基本的に自国民以外はあんまり殺しませんからね。
結局非難は自国の内輪の問題になる。ここで私にグダグダ言うのは自由ですが、
何の解決にもなりませんよ。
日本の場合は、中国から東南アジアから太平洋に
かけてまさに「大東亜」を荒らしまわってますからね。これで恨まれない方がおかしい。
日本人のウルトラ民族主義については>>152-158の参考資料（笑）さんを参考にしてください。
というかいきなり人が多くなりましたね。某板から現れたんでしょうか（笑）
230 ：ソ連教転じて反日真理教ですか？：03/05/10 00:02
７９の脳内では日本の民族主義はナチス以上に過激ということが、
「世界の認識」になっているらしい・・・・
「世界の認識」になっているらしい・・・・
>>79
うざいからsageでやってくれない？
うざいからsageでやってくれない？
日本人にせよユダヤ人にせよ中国人にせよ韓国人にせよ
「自分こそ被害者だ」と他者の悲劇を軽視するような姿勢では
理解もされないし共感もされない。
「自分こそ被害者だ」と他者の悲劇を軽視するような姿勢では
理解もされないし共感もされない。
ロンドンの公文書館が公表した秘密文書によって、英国首相ウィンストン・チャーチルの従兄弟であるクレア・シェリダンはソ連のスパイであることが発覚した。
クレア・シェリダンはチャーチルから聞き出した情報をソ連に流していたのだった。
クレア・シェリダンはチャーチルから聞き出した情報をソ連に流していたのだった。
234 ：79：03/05/10 00:23
例えば731部隊。捕虜はおろか満州の浮浪者やアヘン患者を捕まえて人体実験してるんですね。
しかも関東軍司令部公認で。他のアジア民族をゴミクズみたいに思ってないとできませんよ。
あの北朝鮮すら死刑囚を使っていたのにね。しかも中国の村に細菌兵器投下実験してるし･･
ひどすぎる･･･まあどうせアメリカもアトミックソルジャーがどうとか開き直るでしょうが。
しかも関東軍司令部公認で。他のアジア民族をゴミクズみたいに思ってないとできませんよ。
あの北朝鮮すら死刑囚を使っていたのにね。しかも中国の村に細菌兵器投下実験してるし･･
ひどすぎる･･･まあどうせアメリカもアトミックソルジャーがどうとか開き直るでしょうが。
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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＞２３４
自国民も平然と見捨てて逃げましたが何か？
自国民も平然と見捨てて逃げましたが何か？
１９４１年８月、イギリスとソ連両軍はイランの中立宣言を無視してイランに進駐し、
国王のレザー＝ハーン（位1925～41）に退位を強要した。
レザー＝ハーンは、イギリスとソ連を牽制するためにドイツに接近し、多くの技師や顧問をドイツから招いた。
英国とソ連が中立宣言を無視するからである。
しかしイギリスとソ連はイランからナチス＝ドイツを排除することを口実に、1941年9月にレザー＝ハーンを退位させ、パフレヴィー2世を即位させた。
国王のレザー＝ハーン（位1925～41）に退位を強要した。
レザー＝ハーンは、イギリスとソ連を牽制するためにドイツに接近し、多くの技師や顧問をドイツから招いた。
英国とソ連が中立宣言を無視するからである。
しかしイギリスとソ連はイランからナチス＝ドイツを排除することを口実に、1941年9月にレザー＝ハーンを退位させ、パフレヴィー2世を即位させた。
>>79
sageでやれって言ってるだろこの糞在日
sageでやれって言ってるだろこの糞在日
ソ連国家保証委員会（ＫＧＢ）の対米諜報担当者であったビタリー＝パブロフは、アメリカのホワイトに金を渡して日米戦争を起こす工作を仕掛けた。
日米戦争を引き起こす工作は『雪』作戦と名付けていた。
日米戦争はソ連によって仕組まれたものなのである。
日米戦争を引き起こす工作は『雪』作戦と名付けていた。
日米戦争はソ連によって仕組まれたものなのである。
＞２３８
在日認定はハン板でオナがいします。
在日認定はハン板でオナがいします。
241 ：79：03/05/10 01:00
陰謀コピペ厨はちゃんとレスを読んでますか?アメリカの石油でアメリカの原則と戦っている
矛盾に早く気付けと･･･(略
大東亜戦争は、中国、東南アジア、太平洋とその残虐行為の規模に於いて最大だった。
｢ほかの奴もどこかでやってるよ!｣と右翼がいくら相対化しても、実際に行為を行って、
恨まれているのは紛れもなく日本軍なのである。世界規模の相対化など、被害者には何の関心もない。
ただ蹂躙された忌々しい記憶だけが、深く脳裏に刻まれるのだ･･･大切なのは、｢肯定派｣を
必死で集めて、これらの行為を｢僕のご先祖、国家は正義の味方オナニー｣や聖戦の｢必要悪｣と
消し去ることではなく、ただ被害者の方への｢ごめんなさい｣の気持ちではないだろうか。
矛盾に早く気付けと･･･(略
大東亜戦争は、中国、東南アジア、太平洋とその残虐行為の規模に於いて最大だった。
｢ほかの奴もどこかでやってるよ!｣と右翼がいくら相対化しても、実際に行為を行って、
恨まれているのは紛れもなく日本軍なのである。世界規模の相対化など、被害者には何の関心もない。
ただ蹂躙された忌々しい記憶だけが、深く脳裏に刻まれるのだ･･･大切なのは、｢肯定派｣を
必死で集めて、これらの行為を｢僕のご先祖、国家は正義の味方オナニー｣や聖戦の｢必要悪｣と
消し去ることではなく、ただ被害者の方への｢ごめんなさい｣の気持ちではないだろうか。
大東亜戦争は、中国、東南アジア、太平洋とその残虐行為に於いて多々はした。
｢日本は比類なき鬼畜だよ!｣と７９がいくら日本を絶対悪化しても、実際に歴史を見て、
恨まれているのは紛れもなく三々五々なのである。感情論の絶対化など、歴史には何の意味もない。
ただ確認された事実だけが、深く一行一行に刻まれるのだ･･･大切なのは、感情論を
必死で集めて、これらの行為を｢あなたのご先祖、国家は最悪の犯罪国家｣と自称｢良識者｣と
振りかざすことではなく、ただ感情論を超えての｢歴史の中の悲劇｣の気持ちではないだろうか。
｢日本は比類なき鬼畜だよ!｣と７９がいくら日本を絶対悪化しても、実際に歴史を見て、
恨まれているのは紛れもなく三々五々なのである。感情論の絶対化など、歴史には何の意味もない。
ただ確認された事実だけが、深く一行一行に刻まれるのだ･･･大切なのは、感情論を
必死で集めて、これらの行為を｢あなたのご先祖、国家は最悪の犯罪国家｣と自称｢良識者｣と
振りかざすことではなく、ただ感情論を超えての｢歴史の中の悲劇｣の気持ちではないだろうか。
中国共産党が被害者とは笑わせる！ＷＷⅡによって一番利益を得たのは中国共産党ではないか！
「日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」
（『毛沢東思想万歳』、下）より
「日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」
（『毛沢東思想万歳』、下）より
>>242
意味わからん
意味わからん
245 ：世界＠名無史さん：03/05/10 01:46
>>105
日本内地では中国人＞朝鮮人でした
昭和初期の東京風俗を描いた川端康成の「浅草紅團」には支那人の露天商
が朝鮮人と間違われないように本国でやめてしまったはずの辮髪をことさら
に誇示した話が出てきます。支那人にとっては朝鮮人と間違えられること
は不利益であり不名誉であったのです。
日本内地では中国人＞朝鮮人でした
昭和初期の東京風俗を描いた川端康成の「浅草紅團」には支那人の露天商
が朝鮮人と間違われないように本国でやめてしまったはずの辮髪をことさら
に誇示した話が出てきます。支那人にとっては朝鮮人と間違えられること
は不利益であり不名誉であったのです。
昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令
「中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その精力の七〇パーセントを党勢拡張に、二〇パーセントを国民党との取り引きに、
残る一〇パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである。」
（米陸軍ウェデマイヤー将軍、『第二次大戦に勝者なし』）より
「中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その精力の七〇パーセントを党勢拡張に、二〇パーセントを国民党との取り引きに、
残る一〇パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである。」
（米陸軍ウェデマイヤー将軍、『第二次大戦に勝者なし』）より
247 ：世界＠名無史さん：03/05/10 01:47
武をもって尊しとせよ
てのがアジア人には必要だった。
フォーラムでチョン、ちゃんが喚いても
インド人や東南アジア人がでてきて日本人を護ってくれてるよ。
ちょと感動するよね。
てのがアジア人には必要だった。
フォーラムでチョン、ちゃんが喚いても
インド人や東南アジア人がでてきて日本人を護ってくれてるよ。
ちょと感動するよね。
中国共産党幹部 郭沫若の証言
「抗戦八年の間に、いわゆる壮丁から弱丁へ、弱丁から病丁へ、病丁から死丁へというふうにして踏みにじられた同胞の数は、
戦死したり日本の侵略者に虐殺されたりしたものの少なくとも百倍以上はあっただろう。私はそういいきることができる。」
「抗戦八年の間に、いわゆる壮丁から弱丁へ、弱丁から病丁へ、病丁から死丁へというふうにして踏みにじられた同胞の数は、
戦死したり日本の侵略者に虐殺されたりしたものの少なくとも百倍以上はあっただろう。私はそういいきることができる。」
249 ：世界＠名無史さん：03/05/10 01:50
ネットにあらわれるマレーシアや台湾の中国系移民は朝鮮人並の畜生。
>>243
皮肉だろ
皮肉だろ
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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米国 アメリカン大学のリチャード・ブライトマン教授
「チャーチルは４１年９月には（ユダヤ人の）大虐殺の事実を知っていたが、
４２年１２月、米英両政府がホロコーストについての共同声明を出すまで１年以上も黙認していた」
この発言に対し、英国ホロコースト教育財団会長のブラウンストン・ジャナー卿は
「そんなことはありえない。百歩譲ってそういう事実があったとしても、戦争の真っただ中こうしたユダヤ人を救出できるのは
国際赤十字であって英国ではなかった」
と答えた。それを聞いてブライトマン教授
「結局、英政府は反ユダヤだったんですよ。
もっと早く公表していればルーマニアやブルガリアのユダヤ人はホロコーストに遭わなくて済んだ」
「チャーチルは４１年９月には（ユダヤ人の）大虐殺の事実を知っていたが、
４２年１２月、米英両政府がホロコーストについての共同声明を出すまで１年以上も黙認していた」
この発言に対し、英国ホロコースト教育財団会長のブラウンストン・ジャナー卿は
「そんなことはありえない。百歩譲ってそういう事実があったとしても、戦争の真っただ中こうしたユダヤ人を救出できるのは
国際赤十字であって英国ではなかった」
と答えた。それを聞いてブライトマン教授
「結局、英政府は反ユダヤだったんですよ。
もっと早く公表していればルーマニアやブルガリアのユダヤ人はホロコーストに遭わなくて済んだ」
253 ：世界＠名無史さん：03/05/10 02:58
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川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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謝罪じゃないんだよね。韓国なんかは日本が落ちぶれて
韓国から経済援助と軍事援助もらってようやく生き延びてる
とかいうくらいにまでならないと満足しないだろうね。
日本の領土になったことによる経済的損失とか残虐行為
とか、そういったもんじゃなくてプライド傷つけられた
ことにむかついてるわけだし。
他のアジア諸国は古いことはぐだぐだ言わないね。
韓国から経済援助と軍事援助もらってようやく生き延びてる
とかいうくらいにまでならないと満足しないだろうね。
日本の領土になったことによる経済的損失とか残虐行為
とか、そういったもんじゃなくてプライド傷つけられた
ことにむかついてるわけだし。
他のアジア諸国は古いことはぐだぐだ言わないね。
256 ：世界＠名無史さん：03/05/10 04:05
そんなに日本が気になるのかね韓国は
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中国共産党 鄧小平
「日本は中国を助けたことになっている。
・・日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
・・皆さん（日本）だけ責めるのは不公平だと思う。」
（『中国との友好交流二十年の感想』、三岡健次郎、平成七年、中国政経懇談会）より
「日本は中国を助けたことになっている。
・・日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
・・皆さん（日本）だけ責めるのは不公平だと思う。」
（『中国との友好交流二十年の感想』、三岡健次郎、平成七年、中国政経懇談会）より
「中国共産党の主たる関心は、
日本軍の攻撃によって国民政府軍が撤退したあとの地域を占領することにあったので、
毛沢東や周恩来などの中国共産党指導者たちが、日本軍との戦争に関心を持っていないことを、私は知った。」
米陸軍ウェデマイヤー将軍著『第二次大戦に勝者なし』より
日本軍の攻撃によって国民政府軍が撤退したあとの地域を占領することにあったので、
毛沢東や周恩来などの中国共産党指導者たちが、日本軍との戦争に関心を持っていないことを、私は知った。」
米陸軍ウェデマイヤー将軍著『第二次大戦に勝者なし』より
ルーズベルト政権が行った「ニューディール政策」はユダヤ共産主義者によって作られた共産化政策である。
ＷＷⅡのアメリカは冷戦時代とはまったく異なるソ連のシンパそのものであった。
日本で共産主義者を取り締まる法律、すなわち治安維持法が作られたのは、アメリカですらこのような状況だったからである。
ＷＷⅡのアメリカは冷戦時代とはまったく異なるソ連のシンパそのものであった。
日本で共産主義者を取り締まる法律、すなわち治安維持法が作られたのは、アメリカですらこのような状況だったからである。
現在のアメリカの歴史教科書 高学年用教科書「ジ・アメリカンズ」の天安門事件に対するコメント
「天安門広場では共産党の政策に抗議する平和的な集会が戦車と兵士によって弾圧され、数百人から数千人が殺された。
九〇年代に入って中国はいまも人権弾圧を行っている」
「天安門広場では共産党の政策に抗議する平和的な集会が戦車と兵士によって弾圧され、数百人から数千人が殺された。
九〇年代に入って中国はいまも人権弾圧を行っている」
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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263 ：79：03/05/10 09:20
毛沢東が｢日本のおかげ云々｣って、どう見ても皮肉じゃないか･･･中国の教科書読めよ･･
最初は
マッカーサーの自衛論からアジア解放だったのが>>200あたりからユダヤ陰謀論、そして今は
中共の感謝ですか。コピペの傾向の変化は面白いのかもしれない。まっとうな「解放論」は
通用しないと気付いたようだ。
最初は
マッカーサーの自衛論からアジア解放だったのが>>200あたりからユダヤ陰謀論、そして今は
中共の感謝ですか。コピペの傾向の変化は面白いのかもしれない。まっとうな「解放論」は
通用しないと気付いたようだ。
264 ：79：03/05/10 09:39
なによりＳＬは無力だった。クーデターに抗する私兵すらいないのだから。これでは資本家たちが
再度クーデターを・・（略
ってソ連なんてどうでもいいんですよ。ソ連がアジア諸国に侵略したわけじゃないのは
前に言ったとおり。学問的にいきましょう。西は中国から南はインドネシアまで。
今地球儀見たけど、やはり侵略の総面積はナンバーワンです。欧州戦争すらちっぽけに見える。
ソ連？アフガンですか中国？チベットですか小さい小さい！
あの読売の好感度調査を出したらどうですか？あれが「大東亜聖戦」の評価です。
再度クーデターを・・（略
ってソ連なんてどうでもいいんですよ。ソ連がアジア諸国に侵略したわけじゃないのは
前に言ったとおり。学問的にいきましょう。西は中国から南はインドネシアまで。
今地球儀見たけど、やはり侵略の総面積はナンバーワンです。欧州戦争すらちっぽけに見える。
ソ連？アフガンですか中国？チベットですか小さい小さい！
あの読売の好感度調査を出したらどうですか？あれが「大東亜聖戦」の評価です。
侵略の総面積ナンバー１は、中国共産党じゃないか？
266 ：世界＠名無史さん：03/05/10 09:59
海上と陸上を単純比較するのはどうかと思うが？
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>>79
彼の主張はうざく聞こえる。
>>91には、禿しく同意。
結局79の主張が自虐史観に聞こえるのは、それが今の日本の国益になんら寄与しない
ばかりかマイナスにしかならない前向きで明るいものでは無いからであろう。
大東亜戦争を日本の国益上の視点から定義すらできない、弱腰日本政府も問題だが
79のようなサヨ傾向の反国益派は、見ていて非常に気持ち悪い。
彼が性質が悪いのは、己自身が「ウリは正しい？認識だ。」的な非常に
狭い価値観での正当性を主張して「正しい」という表面的でお茶の間的な
「見てくれの正当性」に禿しくコダワッテイル所。
日本人はもうそろそろいい加減に国益をベースとした歴史認識をするべきだな。
彼の主張はうざく聞こえる。
>>91には、禿しく同意。
結局79の主張が自虐史観に聞こえるのは、それが今の日本の国益になんら寄与しない
ばかりかマイナスにしかならない前向きで明るいものでは無いからであろう。
大東亜戦争を日本の国益上の視点から定義すらできない、弱腰日本政府も問題だが
79のようなサヨ傾向の反国益派は、見ていて非常に気持ち悪い。
彼が性質が悪いのは、己自身が「ウリは正しい？認識だ。」的な非常に
狭い価値観での正当性を主張して「正しい」という表面的でお茶の間的な
「見てくれの正当性」に禿しくコダワッテイル所。
日本人はもうそろそろいい加減に国益をベースとした歴史認識をするべきだな。
>国際協調時代に右翼の妄言はマイナスなんですよ
そうか？ サヨクの自虐のほうがよっぽどマイナスだと思うぞ。
そんなこと言ってるから、一部から搾りとられ続けるんじゃないのか
謝罪と賠償の名目で
そうか？ サヨクの自虐のほうがよっぽどマイナスだと思うぞ。
そんなこと言ってるから、一部から搾りとられ続けるんじゃないのか
謝罪と賠償の名目で
>>267
クリックして欲しけりゃもすこしオツム使おうね～、このド低脳。
クリックして欲しけりゃもすこしオツム使おうね～、このド低脳。
>>269
インドネシアには３兆円踏み倒されそうだしな
インドネシアには３兆円踏み倒されそうだしな
１９３５(昭和１０)年８月の第７回コミンテルン大会では、中国共産党と国民党が手を組み日本と戦うという方針が決定された。
蒋介石はもちろん、毛沢東でさえも知らない決定だった。
中国共産党に対して、日本帝国主義打倒のための民族解放闘争をスローガンとして抗日人民戦線運動を巻き起こすことが命ぜられた。
つまり、日中戦争はソ連に指示された中国共産党によって意図的に起こされたのである。
蒋介石はもちろん、毛沢東でさえも知らない決定だった。
中国共産党に対して、日本帝国主義打倒のための民族解放闘争をスローガンとして抗日人民戦線運動を巻き起こすことが命ぜられた。
つまり、日中戦争はソ連に指示された中国共産党によって意図的に起こされたのである。
273 ：国民学校唱歌「大東亜」：03/05/10 13:48
１ 椰子の葉に鳴る海の風
峯にきらめく山の雪
南十字と北斗星
連ねて広き大東亜
２ ここに生まれし十億の
人の心はみな一つ
盟主日本の旗のもと
ちかいて守る鉄の陣
３ 空は晴れたり あかつきの
光あふるる四方の海
みなはらからとむつみあひ
こぞりて築け 大東亜
峯にきらめく山の雪
南十字と北斗星
連ねて広き大東亜
２ ここに生まれし十億の
人の心はみな一つ
盟主日本の旗のもと
ちかいて守る鉄の陣
３ 空は晴れたり あかつきの
光あふるる四方の海
みなはらからとむつみあひ
こぞりて築け 大東亜
「韓国は大東亜戦争では日本とともに、いや日本人として参戦した戦犯国であるというならば話はわかるが、被害者というのは事実ではない。
私たちの先祖は大東亜戦争で日本の勝利に喜んだし、アメリカの侵略に憤慨した。」
キム・ワンソプ著 親日派のための弁明より
私たちの先祖は大東亜戦争で日本の勝利に喜んだし、アメリカの侵略に憤慨した。」
キム・ワンソプ著 親日派のための弁明より
>>268
79がキモいのは同意の上で言わせてもらう。
「国益」に奉仕する云々で歴史学の価値を決められる筋合いは無い。
歴史学に限らずどんな学問だってそうだろう。
多くの資料を捜索し、事実に突き当たろうとすれば、
時に「国益」（そもそも何を持って「国益」というかが問題なんだが）と衝突
するし、あるいはサヨだろうがウヨだろうが宗教団体だろうが、特定の勢
力にとって都合の悪い事実にもぶつかる。
あんたの考えを突き詰めれば、共産主義国家や独裁国家の歴史学と何
も変わらん事になってしまうんだがな。
79がキモいのは同意の上で言わせてもらう。
「国益」に奉仕する云々で歴史学の価値を決められる筋合いは無い。
歴史学に限らずどんな学問だってそうだろう。
多くの資料を捜索し、事実に突き当たろうとすれば、
時に「国益」（そもそも何を持って「国益」というかが問題なんだが）と衝突
するし、あるいはサヨだろうがウヨだろうが宗教団体だろうが、特定の勢
力にとって都合の悪い事実にもぶつかる。
あんたの考えを突き詰めれば、共産主義国家や独裁国家の歴史学と何
も変わらん事になってしまうんだがな。
>>275
正論はわかってる。事実の調査研究は行えばいい。
しかし政治的な意味合いもあるから、そちらも考慮した発表を行うことも必要だと思う。
日本はこの部分が手薄だ。
ライバル国はかなり汚い手を使ってきている。無視できない。
正論はわかってる。事実の調査研究は行えばいい。
しかし政治的な意味合いもあるから、そちらも考慮した発表を行うことも必要だと思う。
日本はこの部分が手薄だ。
ライバル国はかなり汚い手を使ってきている。無視できない。
＞２７６
研究成果の発表は、最後は研究者の良心（言ってて恥ずかしいが）にかかってるんだよ。
「国益に反する」などと周りが言おうと、研究者自身が自分の責任において発表する。
そして周囲はその発表を批判する。
それで良いじゃねえか。
それさえ出来ないならば、まともな学問の自由が無い国だろうが。
まあ、あんたに言わせれば、「おまえは甘い」ってことになるんだろうけどな。
研究成果の発表は、最後は研究者の良心（言ってて恥ずかしいが）にかかってるんだよ。
「国益に反する」などと周りが言おうと、研究者自身が自分の責任において発表する。
そして周囲はその発表を批判する。
それで良いじゃねえか。
それさえ出来ないならば、まともな学問の自由が無い国だろうが。
まあ、あんたに言わせれば、「おまえは甘い」ってことになるんだろうけどな。
278 ：世界＠名無史さん：03/05/10 14:39
ｿﾉｹﾝｷｭｳｼｬﾉﾘｮｳｼﾝﾓｵｶﾈﾃﾞｶﾝﾀﾝﾆｺﾛﾌﾞｱﾙﾖ!ｶｶｶ･･･
279 ：79：03/05/10 14:39
275さんが言ってくれました。私は「国益史観（？」は「敗北」「開き直り」と予め書いて
おいたんですけどね。「アジア解放」→「自存自衛」→「帝国主義同士の・・」→「国益史観」
だんだんトーンが下がって参りましたよ。いや我ながら頑張った。（笑
おいたんですけどね。「アジア解放」→「自存自衛」→「帝国主義同士の・・」→「国益史観」
だんだんトーンが下がって参りましたよ。いや我ながら頑張った。（笑
日本の行為を比類なき悪行と弾劾している外国人って、少数派のような・・・
７９の脳内では違うようだが。
７９の脳内では違うようだが。
日本軍の蛮行も人類史の中における愚行の一つとして書かれる。
それ以上でも以下でもなく。
それ以上でも以下でもなく。
282 ：世界＠名無史さん：03/05/10 15:08
>264
> ソ連？アフガンですか中国？チベットですか小さい小さい！
こんな事言っちゃたら、嫌韓厨やファシストの侵略を美化したがる
化石のような時代錯誤の反動右翼と何ら変わらないよ。
> ソ連？アフガンですか中国？チベットですか小さい小さい！
こんな事言っちゃたら、嫌韓厨やファシストの侵略を美化したがる
化石のような時代錯誤の反動右翼と何ら変わらないよ。
「醜い韓国人」 朴泰赫 1993年 光文社
太平洋戦争前に、ソ連のシベリア沿海州に30万人以上の韓国人が住んでいた。
ところが、スターリンがこれらの韓国人が日ソ戦争が起こった場合に日本に協力することを恐れて、中央アジアへ強制移住させた。
スターリンは妄想にとらわれた暴君だった。カザフ科学アカデミー朝鮮民族センターの調査によると、移住する過程で12万人が死んだ。
だが、政府も、マスコミも、ロシアに対して抗議の声をあげることがまったくなく、友好的である。
太平洋戦争前に、ソ連のシベリア沿海州に30万人以上の韓国人が住んでいた。
ところが、スターリンがこれらの韓国人が日ソ戦争が起こった場合に日本に協力することを恐れて、中央アジアへ強制移住させた。
スターリンは妄想にとらわれた暴君だった。カザフ科学アカデミー朝鮮民族センターの調査によると、移住する過程で12万人が死んだ。
だが、政府も、マスコミも、ロシアに対して抗議の声をあげることがまったくなく、友好的である。
>279 79さんへ
相手にされていないだけなのに勝利宣言を行うってのも中国や朝鮮の得意技だったな。
実際、貴方はおもしろい。娯楽の提供者としてなかなかの手腕の持ち主だ。
貴方が大事にしているらしい正義感？のようなものもチャンチャラ可笑しいよ？
相手にされていないだけなのに勝利宣言を行うってのも中国や朝鮮の得意技だったな。
実際、貴方はおもしろい。娯楽の提供者としてなかなかの手腕の持ち主だ。
貴方が大事にしているらしい正義感？のようなものもチャンチャラ可笑しいよ？
>日本は民族で粛正相手を選んだんですから。
具体例キボンヌ
>1.｢三光作戦はシナのねつ造。なぜなら漢字が(略｣
→はだしのゲンで原爆を「ピカドン」と言ったら捏造なんですか？この反論を考えた人間と考えもなく
鵜呑みにする人間は相当バカですよね。
意味がよくわかりません
>3.「満州事変は居留民保護のため」
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。
初めて聞きましたソースお願いします
具体例キボンヌ
>1.｢三光作戦はシナのねつ造。なぜなら漢字が(略｣
→はだしのゲンで原爆を「ピカドン」と言ったら捏造なんですか？この反論を考えた人間と考えもなく
鵜呑みにする人間は相当バカですよね。
意味がよくわかりません
>3.「満州事変は居留民保護のため」
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。
初めて聞きましたソースお願いします
ニューディール政策で失敗したアメリカの共産主義者たちはＧＨＱにもぐりこんだ。
戦後まもない日本の教育界は、ソ連のスパイで溢れていたのだ。
戦後まもない日本の教育界は、ソ連のスパイで溢れていたのだ。
>>286
特攻野郎Ａチームのオープニングみたいだね。
特攻野郎Ａチームのオープニングみたいだね。
>>276
「調査して良いが、発表は国益考えろ」だと、今の中共と同じ考え方だな（欝
「調査して良いが、発表は国益考えろ」だと、今の中共と同じ考え方だな（欝
元米国司法長官ロバート・ケネディ（ジョン・Ｆ・ケネディの実弟）
キューバ危機時の国家安全保障会議執行委員会において、ケネディ弟がケネディ兄（大統領）に渡したメモより
「真珠湾奇襲を決断した時の、東条首相の気持ちがよく分かる」
１９６２年１０月、親ソ国家のキューバにソ連の核ミサイルが運び込まれた。ジョン・Ｆ・ケネディはただちに閣僚会議を開いた。
意見は空爆による先制攻撃案が優勢だった。北半球にソ連の核ミサイル基地を置くことは、アメリカにとって決して受け入れられるものではなかったのである。
１９４１年、ハルノートで日本に戦争か降伏かを突きつけたアメリカは、その２０年後、戦争か降伏かを選ばされる立場にたたされたのだった。
ケネディ大統領が秘密録音していた会議記録「ケネディ・テープ」によると、２１回の会議で「パールハーバー」という言葉が１３回、出席者の口から出ている。
ケネディ政権の閣僚たちは、キューバ危機において自分たちの立場が日米戦争前夜の日本と同じ立場であることを理解せざるを得なかったのである。
キューバ危機時の国家安全保障会議執行委員会において、ケネディ弟がケネディ兄（大統領）に渡したメモより
「真珠湾奇襲を決断した時の、東条首相の気持ちがよく分かる」
１９６２年１０月、親ソ国家のキューバにソ連の核ミサイルが運び込まれた。ジョン・Ｆ・ケネディはただちに閣僚会議を開いた。
意見は空爆による先制攻撃案が優勢だった。北半球にソ連の核ミサイル基地を置くことは、アメリカにとって決して受け入れられるものではなかったのである。
１９４１年、ハルノートで日本に戦争か降伏かを突きつけたアメリカは、その２０年後、戦争か降伏かを選ばされる立場にたたされたのだった。
ケネディ大統領が秘密録音していた会議記録「ケネディ・テープ」によると、２１回の会議で「パールハーバー」という言葉が１３回、出席者の口から出ている。
ケネディ政権の閣僚たちは、キューバ危機において自分たちの立場が日米戦争前夜の日本と同じ立場であることを理解せざるを得なかったのである。
291 ：79：03/05/10 21:01
>>285
＞>日本は民族で粛正相手を選んだんですから。
＞具体例キボンヌ
すいません。「粛清」というのは間違いですね。綱紀粛正なんて意味もありますし。
「虐殺」やら「搾取」に変えてください
＞意味がよくわかりません
要するに言葉遊びなんです。↓自由主義史観のHP
「☆ 広辞苑…三光政策に同じ。日中戦争中、日本軍が行った苛烈で
非人道的な掃討・粛正作戦の中国側での呼称。」
↑と自分で引用しているのも関わらず、↓
「日本語には「焼光」（焼き尽し）「殺光」（殺し尽し）「槍光」（奪い尽す）という
「三光」の言葉はなく、ほとんどの日本人はこの言葉を知らない。」
「中国側の呼称」ってちゃんと書いてあるじゃん！まったくこの団体は・・・
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/sankousakusen.html
＞初めて聞きましたソースお願いします
「昭和史の謎を追う」参照
＞>日本は民族で粛正相手を選んだんですから。
＞具体例キボンヌ
すいません。「粛清」というのは間違いですね。綱紀粛正なんて意味もありますし。
「虐殺」やら「搾取」に変えてください
＞意味がよくわかりません
要するに言葉遊びなんです。↓自由主義史観のHP
「☆ 広辞苑…三光政策に同じ。日中戦争中、日本軍が行った苛烈で
非人道的な掃討・粛正作戦の中国側での呼称。」
↑と自分で引用しているのも関わらず、↓
「日本語には「焼光」（焼き尽し）「殺光」（殺し尽し）「槍光」（奪い尽す）という
「三光」の言葉はなく、ほとんどの日本人はこの言葉を知らない。」
「中国側の呼称」ってちゃんと書いてあるじゃん！まったくこの団体は・・・
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/sankousakusen.html
＞初めて聞きましたソースお願いします
「昭和史の謎を追う」参照
ＷＷ２中、海軍少佐ジャックはナチスのスパイと肉体関係を持ち、軍の機密を流していた。
ジャックは戦後、アメリカ大統領にあった。
すなわちジョン・Ｆ・ケネディである。
ＦＢＩ長官フーバーは「新しいアメリカ」を作ろうとするリベラル派のケネディとは犬猿の仲であった。
ケネディは古きアメリカの化身であるフーバーを更迭しようとした。
しかし、フーバーはジャックと女スパイの関係を知っていた。
そして、フーバーが自分の秘密を知っていることをケネディは知ってこう言った。
「神様は首にできない・・・」
ジャックは戦後、アメリカ大統領にあった。
すなわちジョン・Ｆ・ケネディである。
ＦＢＩ長官フーバーは「新しいアメリカ」を作ろうとするリベラル派のケネディとは犬猿の仲であった。
ケネディは古きアメリカの化身であるフーバーを更迭しようとした。
しかし、フーバーはジャックと女スパイの関係を知っていた。
そして、フーバーが自分の秘密を知っていることをケネディは知ってこう言った。
「神様は首にできない・・・」
293 ：世界＠名無史さん：03/05/10 22:37
広辞苑も説明不足。
三光とは蒋介石軍が中共地区の住民に行った作戦のことだ。
後に日本軍をそれになぞらえて言った。
三光とは蒋介石軍が中共地区の住民に行った作戦のことだ。
後に日本軍をそれになぞらえて言った。
台湾の評論家 黄文雄
中国と韓国あるいは台湾の学者は、日本の歴史教科書を検証する能力は私はないと思います。
つまり中国、韓国、台湾の歴史学者は検証する能力がないだけでなくて、対話の能力さえないのではないかと私はそう思います。
なぜかといいますと、その歴史についての学問的レベルが非常に低いのだと思います。
「親日派のための弁明 キム・ワンソプ著 Ｐ，２７４」より
中国と韓国あるいは台湾の学者は、日本の歴史教科書を検証する能力は私はないと思います。
つまり中国、韓国、台湾の歴史学者は検証する能力がないだけでなくて、対話の能力さえないのではないかと私はそう思います。
なぜかといいますと、その歴史についての学問的レベルが非常に低いのだと思います。
「親日派のための弁明 キム・ワンソプ著 Ｐ，２７４」より
一九五〇年、中国は「帝国主義の脅威からチベットを開放する」と、犬も笑うような名分を掲げて平和なチベットを侵略し、
いらいこんにちまで六〇〇万の人口のうち一二〇万人以上を虐殺した。
いらいこんにちまで六〇〇万の人口のうち一二〇万人以上を虐殺した。
ジョン・Ｆ・ケネディ
「リンカーンに南北戦争がなかったら、誰がリンカーンの名を覚えていただろうか」
ケネディは平和主義者と思われているが、実は相当な野心家でもあり、戦争で勝利して英雄になりたかった。
これは、ケネディがもっとも偉大な人物として尊敬するチャーチルがそのような野心家でもあったことを考慮すると少し納得できる話である。
ウィンストン・チャーチル
「ナポレオンを破ったピットになりたい」
ＷＷ２があれほどの泥沼になってしまったのは、連合国側にも問題がある。
ドイツはイギリスに、日本はシナに講和を求めていた。
イギリスとシナは講和に応じなかったのである。
さらに日中戦争があれほど広範囲が戦場になってしまったのは、満州事変のように上手く行くと思ったからだった。
しかし、その案を応援し、世論を操っていた朝日新聞の尾崎秀実はソ連のスパイだったのである。
「リンカーンに南北戦争がなかったら、誰がリンカーンの名を覚えていただろうか」
ケネディは平和主義者と思われているが、実は相当な野心家でもあり、戦争で勝利して英雄になりたかった。
これは、ケネディがもっとも偉大な人物として尊敬するチャーチルがそのような野心家でもあったことを考慮すると少し納得できる話である。
ウィンストン・チャーチル
「ナポレオンを破ったピットになりたい」
ＷＷ２があれほどの泥沼になってしまったのは、連合国側にも問題がある。
ドイツはイギリスに、日本はシナに講和を求めていた。
イギリスとシナは講和に応じなかったのである。
さらに日中戦争があれほど広範囲が戦場になってしまったのは、満州事変のように上手く行くと思ったからだった。
しかし、その案を応援し、世論を操っていた朝日新聞の尾崎秀実はソ連のスパイだったのである。
何十万人という国民がナチスに寝返ってしまうほど酷かったソ連はまさに悪の帝国である。
アンドレ・アンドレヴィッチ・ウラソフ中将
「同志指揮官諸君！
同志ソヴィエト・インテリ諸君！
私アンドレ・アンドレヴィッチ・ウラソフ中将は、もとソ連第２突撃軍司令官兼ウォルホフ戦
正面軍総司令官代行―今はドイツの俘虜１６９０１号である。
今回の戦争におけるわが国民のいうにいわれぬ苦しみを見、わが軍事的失敗を痛感すれば、責
任者は誰かと疑問が生じるのは当然であろう。
戦前の１２ないし１５年を回顧するなら、おのずと結論は出る。スターリン一味に全ての責任
はあるのだ。スターリンらはコルホーズシステムによって国土を荒廃させ、実直な数百万人を
破滅させ、１９３７年より３８年にかけ軍の基幹を殺し、その冒険的政策により国益と関係な
き無意味な戦いを引き起こした。いま大衆の支持を失い、行政機関は崩壊し、経済は壊滅して、
彼らは国を滅ぼさんとしつつある。ドイツ軍はクリミヤを占領し、わが南西戦線を蹂躙して、
ヴォルガまで進出し、さしたる抵抗にも会わず、北カフカスを手中に収めた･･･
前線での将校の立場に希望は無い。スターリン一味は、彼らに失敗の責任をかぶせ、しかも彼
らの行動は、政治委員、政治部、NKWD（内務人民委員部）に拘束されているが、そういった連
中は軍事のことは何も知らぬ･･･」
アンドレ・アンドレヴィッチ・ウラソフ中将
「同志指揮官諸君！
同志ソヴィエト・インテリ諸君！
私アンドレ・アンドレヴィッチ・ウラソフ中将は、もとソ連第２突撃軍司令官兼ウォルホフ戦
正面軍総司令官代行―今はドイツの俘虜１６９０１号である。
今回の戦争におけるわが国民のいうにいわれぬ苦しみを見、わが軍事的失敗を痛感すれば、責
任者は誰かと疑問が生じるのは当然であろう。
戦前の１２ないし１５年を回顧するなら、おのずと結論は出る。スターリン一味に全ての責任
はあるのだ。スターリンらはコルホーズシステムによって国土を荒廃させ、実直な数百万人を
破滅させ、１９３７年より３８年にかけ軍の基幹を殺し、その冒険的政策により国益と関係な
き無意味な戦いを引き起こした。いま大衆の支持を失い、行政機関は崩壊し、経済は壊滅して、
彼らは国を滅ぼさんとしつつある。ドイツ軍はクリミヤを占領し、わが南西戦線を蹂躙して、
ヴォルガまで進出し、さしたる抵抗にも会わず、北カフカスを手中に収めた･･･
前線での将校の立場に希望は無い。スターリン一味は、彼らに失敗の責任をかぶせ、しかも彼
らの行動は、政治委員、政治部、NKWD（内務人民委員部）に拘束されているが、そういった連
中は軍事のことは何も知らぬ･･･」
故国では全き混沌と史上類を見ぬ崩壊が進みつつある･･･。
スターリン一味はイギリス、アメリカの援助とそこに生じるべき第２戦線に頼っている。
諸君の大半はイギリスとアメリカの政策を知っていよう―最後の一兵までロシアを戦わせ
て火中の栗を拾わせ、ドイツをロシア人によって消耗させ、その代わりにいいかげんな第
２戦線を約束するだけなのだ。
歴史をかえりみてみよ！
ロシア人民が英米の利益のために流されるのは、これが初めてではない！
スターリン一味が祖国を追い込んだ袋小路から、いかなる出口があるか？
ひとつだけある･･･。いまだ祖国を愛する者、幸福な国民を見たいと念ず
る者は、全力を挙げ手段を尽くして、万人に憎まれるスターリン体制の打
倒に努めなくてはならぬ。反スターリンの新政府を樹立し、英米の利益に
奉仕する犯罪的戦争を終え、ドイツと名誉ある和平を結ばなくてはならぬ。
それは諸君次第なのだ！
スターリン一味はイギリス、アメリカの援助とそこに生じるべき第２戦線に頼っている。
諸君の大半はイギリスとアメリカの政策を知っていよう―最後の一兵までロシアを戦わせ
て火中の栗を拾わせ、ドイツをロシア人によって消耗させ、その代わりにいいかげんな第
２戦線を約束するだけなのだ。
歴史をかえりみてみよ！
ロシア人民が英米の利益のために流されるのは、これが初めてではない！
スターリン一味が祖国を追い込んだ袋小路から、いかなる出口があるか？
ひとつだけある･･･。いまだ祖国を愛する者、幸福な国民を見たいと念ず
る者は、全力を挙げ手段を尽くして、万人に憎まれるスターリン体制の打
倒に努めなくてはならぬ。反スターリンの新政府を樹立し、英米の利益に
奉仕する犯罪的戦争を終え、ドイツと名誉ある和平を結ばなくてはならぬ。
それは諸君次第なのだ！
299 ：79：03/05/11 13:24
もはや間接的なコピペしかできないと見える
「日本人は、東方に移動したゲルマン民族の血が大量に入っている。余はそれを確信した。」
「日本は史上最悪の犯罪を行った」
などと言っている外国人は限られているようだし、
別に「大東亜共栄圏」を賛美する外国人を取り上げなくても、
「日本の行った行為は確かに残酷なものだったが、
とりたてて日本を特異なものとして捉える事は無い」
程度の認識に落ち着くのではないかと思う。
などと言っている外国人は限られているようだし、
別に「大東亜共栄圏」を賛美する外国人を取り上げなくても、
「日本の行った行為は確かに残酷なものだったが、
とりたてて日本を特異なものとして捉える事は無い」
程度の認識に落ち着くのではないかと思う。
302 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/11 19:45
世界史板というのは初めて来ましたが、むごいところですね。
自分のような者は長居できそうにもありませんｗ
高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
（長文になってしまいました。すみません！）
79氏が書かれたレスは、一通り目を通しました。
一方的なバイアスがかかったレスばかりつけることを除けば、まぁ
一つ一つの歴史上の大事件はそういう解釈の仕方もあるだろうし、
日本軍の一部でも虐殺を行ったことは事実であっただろうと思います。
同様に、79氏に反発したレスをつける方、コピペするかたの言うことも
一つの事実なわけですよね？
275氏のレス（>>275-277）にありますが（79氏も引用されておりますねｗ）
＞研究成果の発表は、最後は研究者の良心（言ってて恥ずかしいが）にかかってるんだよ。
どちらかのバイアスがかかった研究者の意見・研究成果を引用、またはそれに従うレスを
つけられても価値はないんでしょうかね？違いますか？
もし違うのであれば、それを事実にするのも虚実にするのも、現代政治とか
社会情勢に起因すると私は思うんですよ。つまり今の日本の社会情勢から考えるに
79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
つまり歴史が政治（軍事経済含む）によって作られているのであれば、今の日本の
政治の流れから考えると、79氏の発言は間違っている、もしくはこれから間違いになる
と私は思います。長文失礼致しました。
自分のような者は長居できそうにもありませんｗ
高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
（長文になってしまいました。すみません！）
79氏が書かれたレスは、一通り目を通しました。
一方的なバイアスがかかったレスばかりつけることを除けば、まぁ
一つ一つの歴史上の大事件はそういう解釈の仕方もあるだろうし、
日本軍の一部でも虐殺を行ったことは事実であっただろうと思います。
同様に、79氏に反発したレスをつける方、コピペするかたの言うことも
一つの事実なわけですよね？
275氏のレス（>>275-277）にありますが（79氏も引用されておりますねｗ）
＞研究成果の発表は、最後は研究者の良心（言ってて恥ずかしいが）にかかってるんだよ。
どちらかのバイアスがかかった研究者の意見・研究成果を引用、またはそれに従うレスを
つけられても価値はないんでしょうかね？違いますか？
もし違うのであれば、それを事実にするのも虚実にするのも、現代政治とか
社会情勢に起因すると私は思うんですよ。つまり今の日本の社会情勢から考えるに
79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
つまり歴史が政治（軍事経済含む）によって作られているのであれば、今の日本の
政治の流れから考えると、79氏の発言は間違っている、もしくはこれから間違いになる
と私は思います。長文失礼致しました。
303 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/11 19:54
305 ：79：03/05/11 20:43
>>303
＞どちらかのバイアスがかかった研究者の意見・研究成果を引用、またはそれに従うレスを
＞つけられても価値はないんでしょうかね？違いますか？
バイアスというのは、資料の曲解、資料の改ざんだと私は思っています。そして
ここにあるコピペの数個は、あの松井白根大将の手記を改ざんした悪名高い
田中正明氏の著書からの引用なんですが・・・
＞今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
「ファビョ」が不明ですが、あなたは受け入れなくても、日本の学界の定説はこのスレの
コピペと大きく違いますね？
＞＞79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
＞（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
従軍慰安婦の、何が「嘘」だと思いますか？具体的にどうぞ。
また「従軍慰安婦」以外の、歴史の具体的な「捏造」の指摘をどうぞ。
それと上の発言は↓に矛盾しませんか？「教科書」以外は詳しい知識がないあなたが、
従軍慰安婦などを「嘘」と判断する根拠はなんでしょうか？これも具体的にお願いします。
＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
＞どちらかのバイアスがかかった研究者の意見・研究成果を引用、またはそれに従うレスを
＞つけられても価値はないんでしょうかね？違いますか？
バイアスというのは、資料の曲解、資料の改ざんだと私は思っています。そして
ここにあるコピペの数個は、あの松井白根大将の手記を改ざんした悪名高い
田中正明氏の著書からの引用なんですが・・・
＞今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
「ファビョ」が不明ですが、あなたは受け入れなくても、日本の学界の定説はこのスレの
コピペと大きく違いますね？
＞＞79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
＞（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
従軍慰安婦の、何が「嘘」だと思いますか？具体的にどうぞ。
また「従軍慰安婦」以外の、歴史の具体的な「捏造」の指摘をどうぞ。
それと上の発言は↓に矛盾しませんか？「教科書」以外は詳しい知識がないあなたが、
従軍慰安婦などを「嘘」と判断する根拠はなんでしょうか？これも具体的にお願いします。
＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
306 ：79：03/05/11 21:09
えー、例えば>>1のマッカーサー『自衛論』ですが、これを発表した小堀桂一郎は
田中正明氏の著書に推薦を記すほど大変親しい間柄で、なんと「ホロコースト否定派」
なんだそうです（アンネの日記は作り話・ガス室はない等）。
http://www.linelabo.com/chiu0009.htm
>>303さんの意見に従って、これらの「バイアス」を排除すると、
このスレから得るものはなにもないかと思うのですが・・・
何か「芋づる式」って感じですよね。
田中正明氏の著書に推薦を記すほど大変親しい間柄で、なんと「ホロコースト否定派」
なんだそうです（アンネの日記は作り話・ガス室はない等）。
http://www.linelabo.com/chiu0009.htm
>>303さんの意見に従って、これらの「バイアス」を排除すると、
このスレから得るものはなにもないかと思うのですが・・・
何か「芋づる式」って感じですよね。
＞79
バイアスは「偏向」のことです。偏見や色眼鏡というニュアンスでも使われます
が、曲解や改竄はそれに当たらないでしょう。
ところで、従軍慰安婦という言葉。極めてバイアスチックだとは思いませんか？
79氏はどうか知りませんが、
「従軍慰安婦」＝「日本軍による強制連行」＝「悪の日本人」
という文脈でよく使われます。
302氏が言っているのは、どっかの誰かが言い出したプロパガンダによって
作り出された、「従軍慰安婦」の周りに付きまとう虚構についてでしょう。
それくらい理解できませんか？
バイアスは「偏向」のことです。偏見や色眼鏡というニュアンスでも使われます
が、曲解や改竄はそれに当たらないでしょう。
ところで、従軍慰安婦という言葉。極めてバイアスチックだとは思いませんか？
79氏はどうか知りませんが、
「従軍慰安婦」＝「日本軍による強制連行」＝「悪の日本人」
という文脈でよく使われます。
302氏が言っているのは、どっかの誰かが言い出したプロパガンダによって
作り出された、「従軍慰安婦」の周りに付きまとう虚構についてでしょう。
それくらい理解できませんか？
308 ：79：03/05/11 21:19
>>307
＞それくらい理解できませんか？
「広義の強制連行」「狭義の強制連行」など、いろいろありますからね。
まずはどういう認識をしているのかがわからない事にはなんとも言えませんね。
それより、
＞バイアスは「偏向」のことです。偏見や色眼鏡というニュアンスでも使われます
＞が、曲解や改竄はそれに当たらないでしょう。
これは本気で言っているのでしょうか？「バイアス」は「偏向」の事として、「改竄」
を行う人物に「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。本気ですか？
＞それくらい理解できませんか？
「広義の強制連行」「狭義の強制連行」など、いろいろありますからね。
まずはどういう認識をしているのかがわからない事にはなんとも言えませんね。
それより、
＞バイアスは「偏向」のことです。偏見や色眼鏡というニュアンスでも使われます
＞が、曲解や改竄はそれに当たらないでしょう。
これは本気で言っているのでしょうか？「バイアス」は「偏向」の事として、「改竄」
を行う人物に「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。本気ですか？
>>305
＞「改竄」 を行う人物に「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。本気ですか？
妄想ですか？
飛躍しすぎです。
＞バイアスというのは、資料の曲解、資料の改ざんだと私は思っています。
という、あなたの言葉を受けてバイアスの定義を言っただけですが。
＞「改竄」 を行う人物に「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。本気ですか？
妄想ですか？
飛躍しすぎです。
＞バイアスというのは、資料の曲解、資料の改ざんだと私は思っています。
という、あなたの言葉を受けてバイアスの定義を言っただけですが。
＞松井白根 ×
＞松井石根 ○
＞松井石根 ○
＞なんとも言えませんね。
論理的な思考を持っていれば、場合分けで論ずるでしょうにね。
とりあえず、79氏が非論理的思考の持ち主であることは分かりました。
議論に耐えなそうなので去ります。
論理的な思考を持っていれば、場合分けで論ずるでしょうにね。
とりあえず、79氏が非論理的思考の持ち主であることは分かりました。
議論に耐えなそうなので去ります。
詭弁の論理
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
313 ：79：03/05/11 22:00
>>309
goo国語辞典を調べました。確かに私の>>308の「「改竄」 を行う人物に
「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。」は間違いです。
私は「事実認識」が皆一様に同じでないのは、「資料の不十分さ」に他ならないと思います。
タイムマシーンがあれば別ですが、この不十分さに「偏向＝バイアス」が入り込む余地がある。
そしてその「事実認識の不十分さ」を意識的に利用して、曲解や改竄を行い、
意図的に「偏向＝バイアス」を増加・発生させる者がいる。つまり、曲解・改竄の結果として
バイアスが発生する。その著書を読んだものにバイアスが発生する。では
「改竄を行っている人物＝バイアスの発生源」はバイアスがかかっているのか、
それはニワトリが先か卵が先かの話ですが、
私はむしろ「原理主義や偽証罪」なのではないかと思います。
goo国語辞典を調べました。確かに私の>>308の「「改竄」 を行う人物に
「バイアス」がかかっていないとおっしゃる。」は間違いです。
私は「事実認識」が皆一様に同じでないのは、「資料の不十分さ」に他ならないと思います。
タイムマシーンがあれば別ですが、この不十分さに「偏向＝バイアス」が入り込む余地がある。
そしてその「事実認識の不十分さ」を意識的に利用して、曲解や改竄を行い、
意図的に「偏向＝バイアス」を増加・発生させる者がいる。つまり、曲解・改竄の結果として
バイアスが発生する。その著書を読んだものにバイアスが発生する。では
「改竄を行っている人物＝バイアスの発生源」はバイアスがかかっているのか、
それはニワトリが先か卵が先かの話ですが、
私はむしろ「原理主義や偽証罪」なのではないかと思います。
314 ：79：03/05/11 22:01
へんこう ―かう 0 【偏向】
考え方などがかたよっていること。また、かたよった傾向。
バイアス 【bias】
(３)考え方などが他の影響を受けてかたよること。
きょっかい きよく― 0 【曲解】
物事や他人の言動を素直に受けとらず、わざとちがった解釈をすること。また、その解釈。
かいざん 0 【改▼竄】
文書の字句などを書き直してしまうこと。普通、悪用する場合にいう。
それと「従軍慰安婦に対しての認識」の定義がアバウトでしたねとりあえず
1.日本軍及び政府による「慰安婦狩り」は行われたか？
2.日本軍及び政府による「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか？
3.日本政府が斡旋した業者の「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか
4.また2または3.と「自分の意思による慰安婦」の割合はどの程度か。
5.慰安所の実態（賃金含む）はどうだったか。それについて軍はどう対処したか。
6.帰る意思があれば帰れたか
この程度ですね。
315 ：79：03/05/11 22:03
∧＿∧ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku/
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
>79
あんたいつもageるけど意味あるの？
自分の無知をみんなにさらしたいのかな。
あんたいつもageるけど意味あるの？
自分の無知をみんなにさらしたいのかな。
79は、>312の4にあてはまるような気がする
319 ：79：03/05/11 23:08
無知ですいませんが、
＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
という人がなんで↓こう断言できるのか知りたいだけです。今の高校の教科書は
「従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね」と教えているのかなと。
＞＞79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
＞（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
という人がなんで↓こう断言できるのか知りたいだけです。今の高校の教科書は
「従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね」と教えているのかなと。
＞＞79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
＞（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）
ドイツ ベルリン自由大学ヴィッパーマン教授
「日本について私が理解できないことがあります。コリアンの強制売春の問題です。日本ではそれが大問題となり、コリアンに対して公式に謝罪が行われました。ドイツでは議論はありません。
これはアジア文化と結びついているんでしょう。あるいは
コ リ ア ン の 圧 力 団 体 が あ る の で し ょ う
戦争においては、これはまったくふつうのことです。例えば、フランスの軍隊も売春宿や売春婦をもちろん持っていました。
そうでなければ兵士達はホモになったでしょう。私はこの問題を理解できません」
「日本について私が理解できないことがあります。コリアンの強制売春の問題です。日本ではそれが大問題となり、コリアンに対して公式に謝罪が行われました。ドイツでは議論はありません。
これはアジア文化と結びついているんでしょう。あるいは
コ リ ア ン の 圧 力 団 体 が あ る の で し ょ う
戦争においては、これはまったくふつうのことです。例えば、フランスの軍隊も売春宿や売春婦をもちろん持っていました。
そうでなければ兵士達はホモになったでしょう。私はこの問題を理解できません」
呉善花 「反日韓国に未来はない」
「私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、そのような光景を見たことも聞いたこともないといっていますにもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。
日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていったことは明らかです。
こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他（女性の徴用者たち）と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです」
「私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、そのような光景を見たことも聞いたこともないといっていますにもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。
日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていったことは明らかです。
こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他（女性の徴用者たち）と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです」
日本の戦争犯罪を追及するならば、韓国の戦争犯罪も追及せねばならないのが筋である！
米国雑誌 ニューズウィーク日本版２０００年４月１２日号より
「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。
「 韓 国 人 は 人 間 じ ゃ な い 。
目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
ベトナムで虐殺行為を犯したのは、韓国軍だけではない。
アンリン郡から海岸沿いに北へ向かえば、68年に米軍部隊が500人以上の村人を虐殺したクアンガイ省ソンミ村がある。
それでも戦争体験をもつフーイェン省の村人の間では、米兵の評判は必ずしも悪くない。
地方公務員のファム・トゥ・サン（47）は66年のテト（旧正月）のとき、米兵と一緒に遊んだりチューインガムやキャンディーをもらったことを今も覚えている。
だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。
「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、
今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
米国雑誌 ニューズウィーク日本版２０００年４月１２日号より
「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。
「 韓 国 人 は 人 間 じ ゃ な い 。
目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
ベトナムで虐殺行為を犯したのは、韓国軍だけではない。
アンリン郡から海岸沿いに北へ向かえば、68年に米軍部隊が500人以上の村人を虐殺したクアンガイ省ソンミ村がある。
それでも戦争体験をもつフーイェン省の村人の間では、米兵の評判は必ずしも悪くない。
地方公務員のファム・トゥ・サン（47）は66年のテト（旧正月）のとき、米兵と一緒に遊んだりチューインガムやキャンディーをもらったことを今も覚えている。
だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。
「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、
今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
323 ：79：03/05/12 00:29
何度も言いますが｢フランスの～はこう言った｣を張り付ける作業はスレ違いなんですよ。
あなたはその～を語れるんですか？顔は分かりますか？
この人物が「どういう論拠で」こういう発言がでたのか、または人物の「肯定派に転ずる」
生い立ちを論ずるのが「肯定派外国人を語る」という事でしょ？単なるプロパーのコピペを
量産したいならそれ相応の板があるはず。
「異端の発言」その外国人名前：社会的地位
をコピペし続けることが学問ですか？その外国人がどういう考え・史観なのかも知らないで
（有名な歴史家以外。「大統領」「軍人」、だから何？歴史は身分勝負じゃない）。
結果自ずとｺｳﾌﾞﾝﾕやオソンファなど日本で出版している人物に限られるのは仕方がないと思います。
でなければ、慰安婦はどうだとかアジア解放戦争だとか、その発言の事実関係を
巡ってお決まりの画一的なスレッドを続けるしかないと思う。
あなたはその～を語れるんですか？顔は分かりますか？
この人物が「どういう論拠で」こういう発言がでたのか、または人物の「肯定派に転ずる」
生い立ちを論ずるのが「肯定派外国人を語る」という事でしょ？単なるプロパーのコピペを
量産したいならそれ相応の板があるはず。
「異端の発言」その外国人名前：社会的地位
をコピペし続けることが学問ですか？その外国人がどういう考え・史観なのかも知らないで
（有名な歴史家以外。「大統領」「軍人」、だから何？歴史は身分勝負じゃない）。
結果自ずとｺｳﾌﾞﾝﾕやオソンファなど日本で出版している人物に限られるのは仕方がないと思います。
でなければ、慰安婦はどうだとかアジア解放戦争だとか、その発言の事実関係を
巡ってお決まりの画一的なスレッドを続けるしかないと思う。
324 ：世界＠名無史さん：03/05/12 00:56
>「大統領」「軍人」、だから何？歴史は身分勝負じゃない
同時代のキーパーソンのある事柄についての認識は重要な歴史資料だよ。
79さん
同時代のキーパーソンのある事柄についての認識は重要な歴史資料だよ。
79さん
大東亜戦争が正義と信じていた外国人はたくさんいる。それは当時は日本国籍だった朝鮮人である。
この志願率の高さを見よ。戦前の朝鮮人こそまさに大東亜戦争肯定派外国人である。
志願兵（朝鮮）
陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）
海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）
学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）
における朝鮮人の志願状況
年度 採用数 応募数 倍率
昭和１３年 406 2,946 7.7
昭和１４年 613 12,348 20.1
昭和１５年 3,060 84,443 27.6
昭和１６年 3,208 144,743 45.1
昭和１７年 4,077 254,273 62.4
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
戦死者 2,2182
この志願率の高さを見よ。戦前の朝鮮人こそまさに大東亜戦争肯定派外国人である。
志願兵（朝鮮）
陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）
海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）
学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）
における朝鮮人の志願状況
年度 採用数 応募数 倍率
昭和１３年 406 2,946 7.7
昭和１４年 613 12,348 20.1
昭和１５年 3,060 84,443 27.6
昭和１６年 3,208 144,743 45.1
昭和１７年 4,077 254,273 62.4
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
戦死者 2,2182
327 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 06:40
＞79氏 えーっと・・何やら質問の量が半端なく多いですね。
簡単に答えられるものから、ちょっとレスつけておきます。
後、レスをつけるのであればメール欄に「sage」と入れて下さいね。
他のスレの皆さんに迷惑がかかりますから。
>>305 >>319
＞＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
＞という人がなんで↓こう断言できるのか知りたいだけです。今の高校の教科書は
＞「従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね」と教えているのかなと。
歴史そのものは高校で勉強したのが最後ですが、従軍慰安婦問題という一個の事例に
関しては大学で他の学部の授業にもぐりこんで勉強したことがあるんですよ。
公安にマークされているという非常勤講師でしたが、討論ではコテンパンにされましたｗ
今よりも資料の集め方も討論の進め方も下手だったし、誰も応援してくれなくて
孤立無援の戦いだったのを覚えています。ちょっと懐かしいかもｗ
で、まぁ、ほんのごく一部で社会問題化し徐々に沈静化して今日に至るわけですが
その間に興味を持って新聞を読み、関連書籍を読み、NETで情報を集めるなどすれば
自分なりの答えは出せるようになると思いますよ。例え詳しい歴史を知らなくてもねｗ
簡単に答えられるものから、ちょっとレスつけておきます。
後、レスをつけるのであればメール欄に「sage」と入れて下さいね。
他のスレの皆さんに迷惑がかかりますから。
>>305 >>319
＞＞高校の授業で世界史をやったぐらいだから、この板の住人の皆さんのように
＞＞詳しい知識があるわけではありません。その上で書かせていただくと
＞という人がなんで↓こう断言できるのか知りたいだけです。今の高校の教科書は
＞「従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね」と教えているのかなと。
歴史そのものは高校で勉強したのが最後ですが、従軍慰安婦問題という一個の事例に
関しては大学で他の学部の授業にもぐりこんで勉強したことがあるんですよ。
公安にマークされているという非常勤講師でしたが、討論ではコテンパンにされましたｗ
今よりも資料の集め方も討論の進め方も下手だったし、誰も応援してくれなくて
孤立無援の戦いだったのを覚えています。ちょっと懐かしいかもｗ
で、まぁ、ほんのごく一部で社会問題化し徐々に沈静化して今日に至るわけですが
その間に興味を持って新聞を読み、関連書籍を読み、NETで情報を集めるなどすれば
自分なりの答えは出せるようになると思いますよ。例え詳しい歴史を知らなくてもねｗ
328 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 06:40
>>305
＞従軍慰安婦の、何が「嘘」だと思いますか？具体的にどうぞ。
>>314
＞1.日本軍及び政府による「慰安婦狩り」は行われたか？
＞2.日本軍及び政府による「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか？
＞3.日本政府が斡旋した業者の「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか
＞4.また2または3.と「自分の意思による慰安婦」の割合はどの程度か。
＞5.慰安所の実態（賃金含む）はどうだったか。それについて軍はどう対処したか。
＞6.帰る意思があれば帰れたか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
外務省の「いわゆる従軍慰安婦について」というHPです。
79氏のスタンダードな質問に対しては、上のHPの中に全て書かれています。
一つ一つ書き出すより、早いでしょｗ
＞従軍慰安婦の、何が「嘘」だと思いますか？具体的にどうぞ。
>>314
＞1.日本軍及び政府による「慰安婦狩り」は行われたか？
＞2.日本軍及び政府による「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか？
＞3.日本政府が斡旋した業者の「詐欺・甘言による慰安婦募集」は行われたか
＞4.また2または3.と「自分の意思による慰安婦」の割合はどの程度か。
＞5.慰安所の実態（賃金含む）はどうだったか。それについて軍はどう対処したか。
＞6.帰る意思があれば帰れたか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
外務省の「いわゆる従軍慰安婦について」というHPです。
79氏のスタンダードな質問に対しては、上のHPの中に全て書かれています。
一つ一つ書き出すより、早いでしょｗ
329 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 06:44
＞また「従軍慰安婦」以外の、歴史の具体的な「捏造」の指摘をどうぞ。
日本が韓国を植民地にして徹底的に苛め抜いたということがすでに捏造である。
ＷＷ２当時、”韓国”などという国はなかった。
従って「日本が悪い」というのならば、それは「韓国も悪い」ということに他ならない。
韓国は被害者ではなく共犯者である。
日本が韓国を植民地にして徹底的に苛め抜いたということがすでに捏造である。
ＷＷ２当時、”韓国”などという国はなかった。
従って「日本が悪い」というのならば、それは「韓国も悪い」ということに他ならない。
韓国は被害者ではなく共犯者である。
331 ：bloom：03/05/12 12:20
332 ：79：03/05/12 12:34
>>328
その外務省のＨＰの認識で宜しいということでしょうか？
では何が一体「79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）」
なのか正直理解に苦しみます。大学で「討論でコテンパンにされた」そうですが、
一体どういう主張をして、どういう主張の講師にコテンパンになったのでしょうか？
その外務省のＨＰの認識で宜しいということでしょうか？
では何が一体「79氏の意見というのは、20年前なら多少なりとも事実になりえたかもしれませんが、
（事実、従軍慰安婦などは半既成事実になってしましたしね・・）」
なのか正直理解に苦しみます。大学で「討論でコテンパンにされた」そうですが、
一体どういう主張をして、どういう主張の講師にコテンパンになったのでしょうか？
日本軍の捕虜に対する扱いが酷かったのは事実である。
しかし、捕虜を扱っていたのは日本国籍の朝鮮人が多かったこともまた事実である。
ＷＷ２時の日本が麻薬大国だったのは事実である。
しかし、麻薬を扱っていたのは日本国籍の朝鮮人が多かったこともまた事実である。
しかし、捕虜を扱っていたのは日本国籍の朝鮮人が多かったこともまた事実である。
ＷＷ２時の日本が麻薬大国だったのは事実である。
しかし、麻薬を扱っていたのは日本国籍の朝鮮人が多かったこともまた事実である。
>>328
すいませんsage忘れました。まあでも他の人にレスするときはあげなので
あんまり変わらないと思うが・・
慰安婦問題を討論したいなら、私も夜にやりましょう。ちなみに私の参考資料は
「従軍慰安婦」「従軍慰安婦資料集」（吉見義明）
「昭和史の謎を追う（下）」「慰安婦と戦場の性」（秦郁彦）
「歴史を偽造する韓国」（中川八洋）
＋ホームページ
などです。「カードをセットしてターンエンドだぜ遊戯」って感じで。
すいませんsage忘れました。まあでも他の人にレスするときはあげなので
あんまり変わらないと思うが・・
慰安婦問題を討論したいなら、私も夜にやりましょう。ちなみに私の参考資料は
「従軍慰安婦」「従軍慰安婦資料集」（吉見義明）
「昭和史の謎を追う（下）」「慰安婦と戦場の性」（秦郁彦）
「歴史を偽造する韓国」（中川八洋）
＋ホームページ
などです。「カードをセットしてターンエンドだぜ遊戯」って感じで。
335 ：79：03/05/12 12:53
>>325
前から疑問だったんだが、18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から
徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。
いや明確な答えが用意できるとは期待していないが。
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
戦死者 2,2182
徴兵検査受験者の殆どが合格
http://www50.tok2.com/home/hajimenoippo/chouheiseido.html
前から疑問だったんだが、18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から
徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。
いや明確な答えが用意できるとは期待していないが。
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
戦死者 2,2182
徴兵検査受験者の殆どが合格
http://www50.tok2.com/home/hajimenoippo/chouheiseido.html
336 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 13:35
>>332
あ、失礼しました。外務省の見解が自分の認識と同じということでかまいません。
その後の説明を書き忘れてましたね。おかげで何の為のURL表示かわからなくなってるｗ
＞コテンパンにされた主張
教えませんｗ 若気の至りということで。
あ、失礼しました。外務省の見解が自分の認識と同じということでかまいません。
その後の説明を書き忘れてましたね。おかげで何の為のURL表示かわからなくなってるｗ
＞コテンパンにされた主張
教えませんｗ 若気の至りということで。
ちゃちゃを入れて悪いんだが、戦局が悪化＝本土決戦が近いということで兵員の増強はしたいに決まってると思うが。
日本軍は朝鮮人を強制連行したと言われている。その説が世の中に出たのは「朝鮮人強制連行の記録」といわれている。
朴慶植 「朝鮮人強制連行の記録」に引用された「朝鮮新話」の一部分 Ｐ，７０
「もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。そこで郡とか面（村）とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。」
しかし、この朴慶植は北朝鮮の工作員であり、彼が引用した「朝鮮新話」にはこう書いてある。
（略）トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。
但（ただ）総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。
この通り、朝鮮人をトラックで強制連行したのは朝鮮人自身なのである。
朝鮮人の言うことはデタラメばかりである。
朝鮮人は日本人の６７１倍嘘つきである。
朝鮮人こそ旧日本軍の悪行の張本人なのである。
朴慶植 「朝鮮人強制連行の記録」に引用された「朝鮮新話」の一部分 Ｐ，７０
「もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。そこで郡とか面（村）とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。」
しかし、この朴慶植は北朝鮮の工作員であり、彼が引用した「朝鮮新話」にはこう書いてある。
（略）トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。
但（ただ）総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。
この通り、朝鮮人をトラックで強制連行したのは朝鮮人自身なのである。
朝鮮人の言うことはデタラメばかりである。
朝鮮人は日本人の６７１倍嘘つきである。
朝鮮人こそ旧日本軍の悪行の張本人なのである。
アウシェビッツが絶滅刑務所というのは嘘である。
なぜならばアンネ・フランクは絶滅刑務所に半年間入れられたが、生きたまま外に出られたからである。
なぜならばアンネ・フランクは絶滅刑務所に半年間入れられたが、生きたまま外に出られたからである。
ロシア革命はユダヤ人が起こした。
レーニン、トロツキーら中心人物はみんなユダヤ人である。
しかし、スターリンはロシア人であった。（長年グルジア人と思われていたが、ソ連崩壊によってスターリンがロシア人という証拠が見つかった）
スターリンは帝政ロシアのスパイであった。（ソ連崩壊によってスパイである証拠が見つかった）
もともとロシアはユダヤ虐殺の本場で、レーニンはロシア文化を破壊しまくり、ロシア人のアイデンティティーを奪おうとした。
ロシア人が自らをロシア人と意識するとユダヤが弾圧されるからである。
しかし、スターリンが政権を取ると、トロツキーらユダヤ・ボリシェビキは粛清され、ソ連の幹部はユダヤ人からロシア人に代わった。
現在のロシアでレーニンが伝統破壊者扱いなのに、スターリンは英雄とされているのは、ロシア人がただ単にユダヤを嫌っているだけである。
ソ連もナチスも結局は反ユダヤなのであった。
レーニン、トロツキーら中心人物はみんなユダヤ人である。
しかし、スターリンはロシア人であった。（長年グルジア人と思われていたが、ソ連崩壊によってスターリンがロシア人という証拠が見つかった）
スターリンは帝政ロシアのスパイであった。（ソ連崩壊によってスパイである証拠が見つかった）
もともとロシアはユダヤ虐殺の本場で、レーニンはロシア文化を破壊しまくり、ロシア人のアイデンティティーを奪おうとした。
ロシア人が自らをロシア人と意識するとユダヤが弾圧されるからである。
しかし、スターリンが政権を取ると、トロツキーらユダヤ・ボリシェビキは粛清され、ソ連の幹部はユダヤ人からロシア人に代わった。
現在のロシアでレーニンが伝統破壊者扱いなのに、スターリンは英雄とされているのは、ロシア人がただ単にユダヤを嫌っているだけである。
ソ連もナチスも結局は反ユダヤなのであった。
343 ： ：03/05/12 19:13
>>335
朝鮮半島の人民の権利が格上げになって本土と同じになったのでは？
だからこそ本土の人民と同じ義務が課されたんだと思う。
戦いたいなら一緒に戦っても良いという権利を特別に与えてやろうから
お前らも同じ日本人なら一緒に戦おうじゃないかっていう感じでね。
朝鮮半島の人民の権利が格上げになって本土と同じになったのでは？
だからこそ本土の人民と同じ義務が課されたんだと思う。
戦いたいなら一緒に戦っても良いという権利を特別に与えてやろうから
お前らも同じ日本人なら一緒に戦おうじゃないかっていう感じでね。
344 ：世界＠名無史さん：03/05/12 19:42
完全に対等になったわけではなく
朝鮮台湾では従前の納税額による制限選挙が行われた。
朝鮮台湾では従前の納税額による制限選挙が行われた。
345 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 20:55
>>332
個人的見解としては外務省が公表しているものと一緒です。
ただし、その解釈が少々79氏とは異なると思われます。
何故20年前なら、ということですが、昭和58年(1983)に吉田清治が
「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」を発表しました。
秦郁彦教授の著書を読んでおいでならば、これがでたらめだったと証明されたことは
ご存知ですよね？ しかしながら、これを朝日新聞が報道してしまいます。
（朝日の報道は1991から4回 秦教授の「昭和氏の謎を追う（下）」が1993ですね）
それから世論は従軍慰安婦があったものとして動き、政府は宮沢とか河野とか
売国政治家が喜んで謝罪を行います。（河野談話1993年）
ま、これが決定打ですよね。
その後もアカい方々の努力の成果もあって、教科書には「従軍慰安婦」と載るわ
「女性のためのアジア平和国民基金」（村山内閣1995）ができるわとなるわけです。
教科書に載るほどまでに大きく広まってしまうと（工作員の働きも立派でしたが）
嘘も真実になります。とても回復できるものではありません。
勿論何を持って嘘かといえば「強制連行」と「従軍」ということになります。
（定義がはっきりとしないうちに教科書に載せてしまったわけですから、強制連行があったと
授業で教えても嘘ではない。どころか先生の言うことだから真実だと思っちゃいますよね。）
これについては外務省の「いわゆる従軍慰安婦について」に基づいて答えると
＞業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して
＞集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた
「強制連行」には日本軍そのものが加わったケースは少なく（主観１％弱かなｗ）業者らが
甘言・暴力を用いて慰安婦として女性を引っ立てた（同99％強）と思われるわけです。
「従軍」はその言葉が持つ意味ゆえですね。従軍看護婦・従軍記者などと同じように
捉えられる可能性が高いわけです。従軍看護婦などであれば、軍隊の中の一つの部隊
ですから当然ですが、慰安婦は軍が関与したけれども軍の部隊ではないのですから
「従軍」という言葉は使って欲しくないですね。外務省も「いわゆる」と使ってるでしょ。
個人的見解としては外務省が公表しているものと一緒です。
ただし、その解釈が少々79氏とは異なると思われます。
何故20年前なら、ということですが、昭和58年(1983)に吉田清治が
「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」を発表しました。
秦郁彦教授の著書を読んでおいでならば、これがでたらめだったと証明されたことは
ご存知ですよね？ しかしながら、これを朝日新聞が報道してしまいます。
（朝日の報道は1991から4回 秦教授の「昭和氏の謎を追う（下）」が1993ですね）
それから世論は従軍慰安婦があったものとして動き、政府は宮沢とか河野とか
売国政治家が喜んで謝罪を行います。（河野談話1993年）
ま、これが決定打ですよね。
その後もアカい方々の努力の成果もあって、教科書には「従軍慰安婦」と載るわ
「女性のためのアジア平和国民基金」（村山内閣1995）ができるわとなるわけです。
教科書に載るほどまでに大きく広まってしまうと（工作員の働きも立派でしたが）
嘘も真実になります。とても回復できるものではありません。
勿論何を持って嘘かといえば「強制連行」と「従軍」ということになります。
（定義がはっきりとしないうちに教科書に載せてしまったわけですから、強制連行があったと
授業で教えても嘘ではない。どころか先生の言うことだから真実だと思っちゃいますよね。）
これについては外務省の「いわゆる従軍慰安婦について」に基づいて答えると
＞業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して
＞集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた
「強制連行」には日本軍そのものが加わったケースは少なく（主観１％弱かなｗ）業者らが
甘言・暴力を用いて慰安婦として女性を引っ立てた（同99％強）と思われるわけです。
「従軍」はその言葉が持つ意味ゆえですね。従軍看護婦・従軍記者などと同じように
捉えられる可能性が高いわけです。従軍看護婦などであれば、軍隊の中の一つの部隊
ですから当然ですが、慰安婦は軍が関与したけれども軍の部隊ではないのですから
「従軍」という言葉は使って欲しくないですね。外務省も「いわゆる」と使ってるでしょ。
346 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 21:09
しまった・・・慰安婦問題ばっか書いて20年前の云々をまた書き忘れたｗ
上記の流れのように、周りがそこまで強く問題視することなく物事を
進めることができたのは、その頃の時勢故ですよね。
今現在は、お馬鹿な韓国が教科書問題にしつこく干渉してきたり
北朝鮮問題・拉致問題などがあり、また石原知事が先頭を切って
（西村議員などもおられますが・・知名度でね）声をあげてくれたおかげで
サイレントマジョリティと言われる我々も声を出せるようになったわけです。
その結果、この世代がこれからの日本を牽引して行くわけですから
今まであまりにも左よりだった日本は、ようやく右に舵を切るわけです。
そうなると、79氏のような意見は放置されるのみで大勢を取ることは
かなわなくなるわけです。
言論弾圧だとか言わないで欲しいところですね。
筑紫などは今でも都合の悪いニュースは報道しないわけですから。
お互い様ってとこじゃないですか？ｗ
上記の流れのように、周りがそこまで強く問題視することなく物事を
進めることができたのは、その頃の時勢故ですよね。
今現在は、お馬鹿な韓国が教科書問題にしつこく干渉してきたり
北朝鮮問題・拉致問題などがあり、また石原知事が先頭を切って
（西村議員などもおられますが・・知名度でね）声をあげてくれたおかげで
サイレントマジョリティと言われる我々も声を出せるようになったわけです。
その結果、この世代がこれからの日本を牽引して行くわけですから
今まであまりにも左よりだった日本は、ようやく右に舵を切るわけです。
そうなると、79氏のような意見は放置されるのみで大勢を取ることは
かなわなくなるわけです。
言論弾圧だとか言わないで欲しいところですね。
筑紫などは今でも都合の悪いニュースは報道しないわけですから。
お互い様ってとこじゃないですか？ｗ
347 ：79：03/05/12 21:40
>>345
おおむね私も外務省の発表に賛同です。というか吉見教授と秦教授の産物があの発表なのですが。
「軍による慰安婦狩り」については、吉田清治の虚偽である事は周知の通りです。
しかし秦氏は「強制連行」自体は否定していませんよ。千田夏光はご存知でしょうか？
「慰安婦狩り」否定派の秦氏も、また肯定派の吉見義明氏も、共に著書の「従軍慰安婦」
の関特演のくだりを引用しています。あらましを話すと、
「関特演の緊急増員に伴い、関東軍原参謀は、二万人の慰安婦が必要と算定し、朝鮮総督府に
募集を依頼した。これだけの数を短期的に調達するのは在来方式では無理だったから、
道知事→郡守→面長（村長）のルートで割り当てを下ろした。」
「実際に人選する面長と派出所の巡査は、農村社会では絶対に近い発言力を持っていたので
・・・・実情はまさに「半ば勧誘し、半ば強制」（金一勉『天皇の軍隊』）になったと思われる」
『昭和史の謎を追う』より引用
結果的に集まったのは8000人、後に実は3000人が信憑性が高いという話も出たようです。
秦氏は慰安婦の総数を6万～9万人としていますから、上記の官斡旋を「狭義の強制連行」と
捉えると3％～10％、一般の10万人とすると2％強～8％程度でしょうか。
「軍による直接の強制連行」は官斡旋とはまた別に、中国大陸の前線や、
東南アジアでのスマラン事件、オーストラリア看護婦虐殺事件などが上げられます。
いずれにしてもあなたの言うとおり「日本軍そのものが加わった」ケースは
感覚1％に満たないと思われます。
おおむね私も外務省の発表に賛同です。というか吉見教授と秦教授の産物があの発表なのですが。
「軍による慰安婦狩り」については、吉田清治の虚偽である事は周知の通りです。
しかし秦氏は「強制連行」自体は否定していませんよ。千田夏光はご存知でしょうか？
「慰安婦狩り」否定派の秦氏も、また肯定派の吉見義明氏も、共に著書の「従軍慰安婦」
の関特演のくだりを引用しています。あらましを話すと、
「関特演の緊急増員に伴い、関東軍原参謀は、二万人の慰安婦が必要と算定し、朝鮮総督府に
募集を依頼した。これだけの数を短期的に調達するのは在来方式では無理だったから、
道知事→郡守→面長（村長）のルートで割り当てを下ろした。」
「実際に人選する面長と派出所の巡査は、農村社会では絶対に近い発言力を持っていたので
・・・・実情はまさに「半ば勧誘し、半ば強制」（金一勉『天皇の軍隊』）になったと思われる」
『昭和史の謎を追う』より引用
結果的に集まったのは8000人、後に実は3000人が信憑性が高いという話も出たようです。
秦氏は慰安婦の総数を6万～9万人としていますから、上記の官斡旋を「狭義の強制連行」と
捉えると3％～10％、一般の10万人とすると2％強～8％程度でしょうか。
「軍による直接の強制連行」は官斡旋とはまた別に、中国大陸の前線や、
東南アジアでのスマラン事件、オーストラリア看護婦虐殺事件などが上げられます。
いずれにしてもあなたの言うとおり「日本軍そのものが加わった」ケースは
感覚1％に満たないと思われます。
348 ：79：03/05/12 21:44
秦氏の著書は個人的に好きで面白いと思っているのですが、
↓のような「曲解」を多数指摘されている事も付け加えておきましょう。
あなたのいう「バイアスのかかっていない」人物というのは、実際問題
非常に少ない。左翼だから捏造という2ｃｈ的な認識は間違いなんですね。
右派も左派も曲解、捏造に関しては同類なんですよ。自分で情報を
取捨選択するしかありません。
秦郁彦『慰安婦と戦場の性』批判
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper44.htm
↓のような「曲解」を多数指摘されている事も付け加えておきましょう。
あなたのいう「バイアスのかかっていない」人物というのは、実際問題
非常に少ない。左翼だから捏造という2ｃｈ的な認識は間違いなんですね。
右派も左派も曲解、捏造に関しては同類なんですよ。自分で情報を
取捨選択するしかありません。
秦郁彦『慰安婦と戦場の性』批判
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper44.htm
349 ：79：03/05/12 21:51
それと>>302の
＞日本軍の一部でも虐殺を行ったことは事実であっただろうと思います。
これも「一部」というのは「高校の世界史の授業とは別に」自分で調べた
結果ですか？それとも「思想・信念」でしょうか。
秦氏も吉見氏も、著書で慰安所発生の原因として
「日本軍人ノ強姦事件ガ・・・予想外ノ深刻ナル反日感情ヲ醸成」
したのを挙げています。組織的に目的を持って慰安所が運営されたのは、
南京攻略の前後だという説が通説になっています。
＞日本軍の一部でも虐殺を行ったことは事実であっただろうと思います。
これも「一部」というのは「高校の世界史の授業とは別に」自分で調べた
結果ですか？それとも「思想・信念」でしょうか。
秦氏も吉見氏も、著書で慰安所発生の原因として
「日本軍人ノ強姦事件ガ・・・予想外ノ深刻ナル反日感情ヲ醸成」
したのを挙げています。組織的に目的を持って慰安所が運営されたのは、
南京攻略の前後だという説が通説になっています。
いわゆる「広義の強制連行」作戦開始ですか・・・・
351 ：79：03/05/12 22:02
>>343
反論になっていませんね。「18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から
徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。」
と言っているのですが。
>>350
「広義の強制連行」の意味分かりますか？レスしたくないから
変な一行レスはつけないでほしいですね！
反論になっていませんね。「18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から
徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。」
と言っているのですが。
>>350
「広義の強制連行」の意味分かりますか？レスしたくないから
変な一行レスはつけないでほしいですね！
＞これも「一部」というのは「高校の世界史の授業とは別に」自分で調べた
＞結果ですか？それとも「思想・信念」でしょうか
この一文余計だよ・・・
＞結果ですか？それとも「思想・信念」でしょうか
この一文余計だよ・・・
>>351
あなた 太平洋戦史しらないでしょ？
あなた 太平洋戦史しらないでしょ？
354 ：79：03/05/12 22:04
355 ：79：03/05/12 22:05
356 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 22:17
>>354-355だけ見てレスｗ
あはは 最初の302のレスで右っぽさが伝わってもよさそうなものなのに
右も左も世間様に迷惑をかけることには代わりありませんしね。
どうでしょう79氏？極東板にこられませんか？
79氏は極東板ではきっと人気者になれますよ！
あはは 最初の302のレスで右っぽさが伝わってもよさそうなものなのに
右も左も世間様に迷惑をかけることには代わりありませんしね。
どうでしょう79氏？極東板にこられませんか？
79氏は極東板ではきっと人気者になれますよ！
357 ：世界＠名無史さん：03/05/12 22:21
げんざい、せかいのさべつのちょうてんにいるのは
あんぐろさくそん
はくじんだよね
もし
にほんじんがかれらとおなじちゃんぴおんだったら
あんぐろさくそん
はくじんだよね
もし
にほんじんがかれらとおなじちゃんぴおんだったら
358 ：世界＠名無史さん：03/05/12 22:22
せんそうちゅうのように
きれいですうこうなことをいっていただろうか??
にほんがいいこちゃんぶったのは
たちばじょうのことで
にほんじんがすうこうなみんぞくであるからではないとおもうのだが
きれいですうこうなことをいっていただろうか??
にほんがいいこちゃんぶったのは
たちばじょうのことで
にほんじんがすうこうなみんぞくであるからではないとおもうのだが
（●´ー｀●）/ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html
360 ：79：03/05/12 22:24
>>356
極東版は右翼の巣窟だから近づくのも嫌ですね！
突っ込まれる前に言っておきますが私は左翼ではありません。前半は
悪乗りしましたが違います。「お前も右翼ってレッテル張りしてるだろ」
ええそうですが左翼ではありません。
極東版は右翼の巣窟だから近づくのも嫌ですね！
突っ込まれる前に言っておきますが私は左翼ではありません。前半は
悪乗りしましたが違います。「お前も右翼ってレッテル張りしてるだろ」
ええそうですが左翼ではありません。
361 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 22:28
>>347
千田夏光「従軍慰安婦」は勿論わかりますよ。
彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
>>348-349
ごもっともなご意見だと思います。
バイアスがかかっていない意見など、この類の問題ではありえないでしょうね。
初の慰安所設置ですが、第2次上海事変のときという説もありますね。
ただ、この説の参照文献がわからないんですよね。。すみません。
千田夏光「従軍慰安婦」は勿論わかりますよ。
彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
>>348-349
ごもっともなご意見だと思います。
バイアスがかかっていない意見など、この類の問題ではありえないでしょうね。
初の慰安所設置ですが、第2次上海事変のときという説もありますね。
ただ、この説の参照文献がわからないんですよね。。すみません。
362 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 22:35
>>360
まぁまぁ、落ちついてください。
レッテル張りされることには慣れていますので、なんとも思いません。
極東板といってもピンキリです。ひたすら罵倒する輩もいますけれど
ほとんどの人は、そこまで右がかっているわけではなく、議論することが
大好きな人々ばかりです。
少なくとも私とは「議論できるかな？」と思われたわけでしょう？
極東板には私のようにデータをなるべく表示しない議論をするタイプは
少ないです。みんなソースをきちんと提示しますよ。
おいでおいでｗ
まぁまぁ、落ちついてください。
レッテル張りされることには慣れていますので、なんとも思いません。
極東板といってもピンキリです。ひたすら罵倒する輩もいますけれど
ほとんどの人は、そこまで右がかっているわけではなく、議論することが
大好きな人々ばかりです。
少なくとも私とは「議論できるかな？」と思われたわけでしょう？
極東板には私のようにデータをなるべく表示しない議論をするタイプは
少ないです。みんなソースをきちんと提示しますよ。
おいでおいでｗ
363 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/12 22:51
364 ：79：03/05/12 23:01
「日帝の植民地支配は世界史上稀に見る過酷なものだった」
とか韓国が国連の人種差別会議で訴えてもアフリカ諸国は全く相手にしなかったとか、
「南京大虐殺はホロコーストより残虐」といったアイリスチャンが、
ユダヤ人から顰蹙かっているように、
「大東亜共栄圏は素晴らしかった」というのも日本人の独善であり、大方相手にされないでしょう。
とか韓国が国連の人種差別会議で訴えてもアフリカ諸国は全く相手にしなかったとか、
「南京大虐殺はホロコーストより残虐」といったアイリスチャンが、
ユダヤ人から顰蹙かっているように、
「大東亜共栄圏は素晴らしかった」というのも日本人の独善であり、大方相手にされないでしょう。
366 ：世界＠名無史さん：03/05/12 23:19
>「大東亜共栄圏は素晴らしかった」というのも日本人の独善であり、大方相手にされないでしょう
そんなことは無い。
外国の歴史家も中立的な視点から書こうと、日本側の正当性の
根拠として書いている。
中国、アメリカ善なんて見方してるのは明らかな左翼だけだよ。
そんなことは無い。
外国の歴史家も中立的な視点から書こうと、日本側の正当性の
根拠として書いている。
中国、アメリカ善なんて見方してるのは明らかな左翼だけだよ。
367 ：世界＠名無史さん：03/05/12 23:45
大東亜共栄圏思想＝汎アジア主義
汎〇〇主義は破綻すると相場が決まってる。
汎〇〇主義は破綻すると相場が決まってる。
368 ：まき：03/05/12 23:47
女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut
http://homepage3.nifty.com/coco-nut
＞ウヨサヨはゴーマニズムでやってくださいよ。そういうレッテルじゃなくて
議論で勝負してください！
＞極東版は右翼の巣窟だから近づくのも嫌ですね！
７９は面白い。
議論で勝負してください！
＞極東版は右翼の巣窟だから近づくのも嫌ですね！
７９は面白い。
370 ：79：03/05/13 08:33
さあ今日もかかってこい。
「アジア解放の」→「自存自衛の」→「帝国主義同士の」→「国益史観だからどうでもいい」
トーンダウンにトーンダウンを重ねて共栄圏は崩壊寸前。一体どうなってしまうのか！！
「アジア解放の」→「自存自衛の」→「帝国主義同士の」→「国益史観だからどうでもいい」
トーンダウンにトーンダウンを重ねて共栄圏は崩壊寸前。一体どうなってしまうのか！！
>>79どーでもいいがsageを覚えようね
372 ：71：03/05/13 09:24
>>371
おやおや、下スレのどこかで論破された残骸君かな。敗北を人目に付かせたくないと言うのか
おやおや、下スレのどこかで論破された残骸君かな。敗北を人目に付かせたくないと言うのか
373 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/13 12:30
やぁやぁ79氏。今日も元気がよろしいようでなによりですなｗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052536981/l50
なぜ旧日本軍の悪事がなかったことになってるの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050498322/l50
南京大虐殺の「手段」について考えるスレPART2
上記のスレなどいかがでしょうか？
アホな煽りしか入れない輩は無視していただくとして
何らかの持論がおありでしたら書きこみ頂きたいのですが。
勿論、ウヨサヨでなく議論で勝負可能なスレです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052536981/l50
なぜ旧日本軍の悪事がなかったことになってるの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050498322/l50
南京大虐殺の「手段」について考えるスレPART2
上記のスレなどいかがでしょうか？
アホな煽りしか入れない輩は無視していただくとして
何らかの持論がおありでしたら書きこみ頂きたいのですが。
勿論、ウヨサヨでなく議論で勝負可能なスレです。
>>355
＞「18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。」 と言っているのですが
またまた割り込んで悪いんだが、マジで何が問題なのかわからないんだ。戦争に必要なんじゃないの？20万人だっていいじゃん。なんでダメなの？
＞「18年に志願兵が30万人もいるのに、なぜ19年から徴兵をする必要があったのだろうか？しかもたったの20万人を。」 と言っているのですが
またまた割り込んで悪いんだが、マジで何が問題なのかわからないんだ。戦争に必要なんじゃないの？20万人だっていいじゃん。なんでダメなの？
375 ：79：03/05/13 15:24
>>374
なぜ前年に30万人も志願したのに（資料が本物ならね）、次の年のたった20万人を
「徴兵」する必要があったのか、と聞いている。「志願漏れ」したはずの29万人はどこへ行ったのかな。
右翼が何も考えずに盲信コピペしてる好例ですね。
なぜ前年に30万人も志願したのに（資料が本物ならね）、次の年のたった20万人を
「徴兵」する必要があったのか、と聞いている。「志願漏れ」したはずの29万人はどこへ行ったのかな。
右翼が何も考えずに盲信コピペしてる好例ですね。
376 ：世界＠名無史さん：03/05/13 15:27
これこそ公平な歴史観である。
シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後１５年以内にアジアの植民地は全て解放された。」（「諸君！」平成５年７月号）
シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後１５年以内にアジアの植民地は全て解放された。」（「諸君！」平成５年７月号）
>>375
無知を晒すようだが、どこにいったの？29万人。言いたいことがまだにわからない。
・・・ああ、30万人の志願者がいたってのがウソだって言いたいのか。やっとわかった。
でも特に論理破綻はしてないように思えるが？こういうこともあるんじゃないの？
無知を晒すようだが、どこにいったの？29万人。言いたいことがまだにわからない。
・・・ああ、30万人の志願者がいたってのがウソだって言いたいのか。やっとわかった。
でも特に論理破綻はしてないように思えるが？こういうこともあるんじゃないの？
378 ：世界＠名無史さん：03/05/13 18:18
>>376
日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
しかし日本軍の緒戦の勝利により両国反動政権は基盤を粉砕され、
戦争後１５年以内にロシアでも中国でも共産革命が成功した。
というのと同程度に公平な歴史観と思われ。
日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
しかし日本軍の緒戦の勝利により両国反動政権は基盤を粉砕され、
戦争後１５年以内にロシアでも中国でも共産革命が成功した。
というのと同程度に公平な歴史観と思われ。
379 ：世界＠名無史さん：03/05/13 19:08
日中戦争を日本がしかけた！？
380 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/13 20:35
337氏の疑問なのかな？79氏か？
昭和19年に朝鮮にも「徴兵制」が実施されるのですが、
これと同時に「選挙権」が賦与されます。
つまり名実ともに日本人となれたわけです。
内鮮一体、朝鮮人は一等国民とは言っても、日本政府は
（朝鮮総督府かもしれませんが）朝鮮人を信用していなかった
ということなのではないでしょうか？
ま、今現在でもまったく信用できない民族ですからねェｗ
昭和19年に朝鮮にも「徴兵制」が実施されるのですが、
これと同時に「選挙権」が賦与されます。
つまり名実ともに日本人となれたわけです。
内鮮一体、朝鮮人は一等国民とは言っても、日本政府は
（朝鮮総督府かもしれませんが）朝鮮人を信用していなかった
ということなのではないでしょうか？
ま、今現在でもまったく信用できない民族ですからねェｗ
381 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/13 20:45
興亜院政務部興亜資料政治篇「盧溝橋事件に対するコミンテルン指令」
「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければならぬ。
日本への譲歩に依（よ）って、支那の解放運動を裏切ろうとする（中国人）要人を抹殺（まっさつ）してもよい。
下層民衆階級に工作し、・・・・国民政府をして戦争開始のやむなきにたち到らしめなければならぬ。
党（中国共産党）は対日ボイコットを全支那的に拡大しなければならぬ。紅軍は国民政府と協力する一方パルチザン的行動にでなけらばならぬ。」
「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければならぬ。
日本への譲歩に依（よ）って、支那の解放運動を裏切ろうとする（中国人）要人を抹殺（まっさつ）してもよい。
下層民衆階級に工作し、・・・・国民政府をして戦争開始のやむなきにたち到らしめなければならぬ。
党（中国共産党）は対日ボイコットを全支那的に拡大しなければならぬ。紅軍は国民政府と協力する一方パルチザン的行動にでなけらばならぬ。」
383 ：79：03/05/13 21:17
>>380選挙権とセットなのは分かるんですが、私が言ってるのは
なんで「前年に日本軍に志願したはずの」朝鮮人29万人が、次の年には
忽然と消えているのか、という事なんですよ。だから>>325の言う
「この志願率の高さを見よ。戦前の朝鮮人こそまさに大東亜戦争肯定派外国人である。」
というのは、この資料がウソではないにしても、単なる「日和見主義」だと
>>355で指摘したまでです。
年度 採用数 応募数 倍率
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
>>382
日本側の牟田口と同じですね！
なんで「前年に日本軍に志願したはずの」朝鮮人29万人が、次の年には
忽然と消えているのか、という事なんですよ。だから>>325の言う
「この志願率の高さを見よ。戦前の朝鮮人こそまさに大東亜戦争肯定派外国人である。」
というのは、この資料がウソではないにしても、単なる「日和見主義」だと
>>355で指摘したまでです。
年度 採用数 応募数 倍率
昭和１８年 6,300 303,394 48.2
徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数 242,341
>>382
日本側の牟田口と同じですね！
384 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/13 21:33
あぁ、それは朝鮮民族の得意技ですから。
己の力のみで独立し、または独立のために戦ったことのない民族の血が
なせる生き残る為の知恵なのではないのでしょうか。
今アメリカ旅行にいってるノムヒョンだって、反米を掲げて当選したのに
あっちの新聞に「ぽくは親米です♪アメリカ大好き♪」って広告出してるしね。
既にニューヨークタイムスが、その二枚舌をこき下ろしてますがｗ
己の力のみで独立し、または独立のために戦ったことのない民族の血が
なせる生き残る為の知恵なのではないのでしょうか。
今アメリカ旅行にいってるノムヒョンだって、反米を掲げて当選したのに
あっちの新聞に「ぽくは親米です♪アメリカ大好き♪」って広告出してるしね。
既にニューヨークタイムスが、その二枚舌をこき下ろしてますがｗ
385 ：79：03/05/13 21:51
ここらでまとめをしましょう。
1.「大東亜戦争」に於ける日本軍の侵略範囲は、巻き込んだ民族・範囲の規模に
おいて一つの大戦としてはここ数世紀で最大であった。（x:ミッドウェー～中国沿岸、
y:満州国～ニューギニア。5000km x 8000km=4000万km^2（中国4～5個分）程度か。）
共産主義の、主に「内に対する暴力」とは、非難のされ方が異なるのは当然である。
非難の声が大きいのを「それは過剰だよ～」というのは加害者の身勝手である。
2.短期間の「大戦」において戦域がこれほど大きい事は、占領地に於ける急激な収奪、
弾圧を伴うのは必然である。
>>16に指摘される通り、残虐な捕虜虐待、過酷な占領当地>>10-13、
>>152-158、また>>18のように主目的は重要資源のある領土の奪取、
拡張であり、「アジア解放」のプロパガンダは詭弁であった。
インドネシア高校生のエッセイコンテスト。日本についてどう教えられて
いるのかが分かる。シンガポールの教科書も、えらい書かれ方だったよ。
http://www.jice.org/koho/kaigai/index.html
修正史観という戦前のアンシャンレジュームがまさに音を立てて崩れる
スレッドであった・・・
1.「大東亜戦争」に於ける日本軍の侵略範囲は、巻き込んだ民族・範囲の規模に
おいて一つの大戦としてはここ数世紀で最大であった。（x:ミッドウェー～中国沿岸、
y:満州国～ニューギニア。5000km x 8000km=4000万km^2（中国4～5個分）程度か。）
共産主義の、主に「内に対する暴力」とは、非難のされ方が異なるのは当然である。
非難の声が大きいのを「それは過剰だよ～」というのは加害者の身勝手である。
2.短期間の「大戦」において戦域がこれほど大きい事は、占領地に於ける急激な収奪、
弾圧を伴うのは必然である。
>>16に指摘される通り、残虐な捕虜虐待、過酷な占領当地>>10-13、
>>152-158、また>>18のように主目的は重要資源のある領土の奪取、
拡張であり、「アジア解放」のプロパガンダは詭弁であった。
インドネシア高校生のエッセイコンテスト。日本についてどう教えられて
いるのかが分かる。シンガポールの教科書も、えらい書かれ方だったよ。
http://www.jice.org/koho/kaigai/index.html
修正史観という戦前のアンシャンレジュームがまさに音を立てて崩れる
スレッドであった・・・
386 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/13 22:02
>「満州事変は居留民保護のため」
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。
＞初めて聞きましたソースお願いします
「昭和史の謎を追う」参照
話を、蒸し返して恐縮ですが以前、以上のように書き込まれてらっしゃいましたね
「昭和史の謎を追う」を読んだのですが、どこをどう読んでも「そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。｝
といった内容をかいてありませんでしたよ。
あなたは、バイアスがかかりすぎてますね。
→僕はこれをﾘｱﾙ厨房を見分けるリトマス紙にしています。そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。
＞初めて聞きましたソースお願いします
「昭和史の謎を追う」参照
話を、蒸し返して恐縮ですが以前、以上のように書き込まれてらっしゃいましたね
「昭和史の謎を追う」を読んだのですが、どこをどう読んでも「そもそもの計画ではﾁｮｳｻｸﾘﾝのように、
列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を、です。｝
といった内容をかいてありませんでしたよ。
あなたは、バイアスがかかりすぎてますね。
＞３８５ 残虐な捕虜虐待、過酷な占領当地
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
以上、ベトナム戦争における韓国兵の虐待ですた。
ソース（99年5月256号ハンギョレ２１）
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
以上、ベトナム戦争における韓国兵の虐待ですた。
ソース（99年5月256号ハンギョレ２１）
＞385 残虐な捕虜虐待、過酷な占領当地
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・昭和六十三年・１１９ページ
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ
日 本 国 籍 を 持 っ て い た 朝 鮮 人 だ っ た
ことに注意しておかなければならない」
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・昭和六十三年・１１９ページ
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ
日 本 国 籍 を 持 っ て い た 朝 鮮 人 だ っ た
ことに注意しておかなければならない」
＞385 残虐な捕虜虐待、過酷な占領当地
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた
朝 鮮 人 であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた」
『日本軍は香港で何をしたか』 著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）より
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた
朝 鮮 人 であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた」
『日本軍は香港で何をしたか』 著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）より
戦時における捕虜虐待ってどうしてもあるんだよな
独ソ戦なんてスゲーもん、あれに比べりゃ日本軍なんてカワイク見えてくるよ
独ソ戦なんてスゲーもん、あれに比べりゃ日本軍なんてカワイク見えてくるよ
392 ：動画直リン：03/05/13 22:20
393 ：79：03/05/13 22:20
>本当ですか？明日確認してみますね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
395 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/14 02:08
1-右翼の言うことは妄言ばかりだ（>>79）
2-勝利宣言（>>279）
3-反論に火病を起こす（>>315 >>354）
4-レッテル張りをする（>>354-355 >>360）
5-反対意見を無視する（>>363）
6-勝利宣言（>>385）
79氏、一つ教えていただきたいのだが、何故あなたのような
サヨクはこのようにワンパターンな動きを見せるのだね？
どこかで、このようにしろと習ってるのか？ｗ
あと「議論をしたい」と言っているので極東板を紹介すると
「NGワードが多い」「右翼の巣窟」と拒否。（>>369でも笑われてますがｗ）
２ｃｈでのNGワードとはなんなんですか？ｗ
>>312に詭弁の論理がコピペされてますが、79氏も見なおしてはいかが？ｗ
あなたの行動は、過激派に繋がる怪しげな市民団体や学生の自治会
捨民党などの動きにソックリです。女子供などの弱いところから徐々に
洗脳して行き、反対意見はその存在さえ許さない。
無視ならましで、大抵は削除。HPの閉鎖さえ平気でやるしね。
過激派と同じ動きしか示さない79氏の人間性を疑うね。
なーんて詭弁の論理の９をやってみましたｗいつもやられるからやってみたかったんだｗ
2-勝利宣言（>>279）
3-反論に火病を起こす（>>315 >>354）
4-レッテル張りをする（>>354-355 >>360）
5-反対意見を無視する（>>363）
6-勝利宣言（>>385）
79氏、一つ教えていただきたいのだが、何故あなたのような
サヨクはこのようにワンパターンな動きを見せるのだね？
どこかで、このようにしろと習ってるのか？ｗ
あと「議論をしたい」と言っているので極東板を紹介すると
「NGワードが多い」「右翼の巣窟」と拒否。（>>369でも笑われてますがｗ）
２ｃｈでのNGワードとはなんなんですか？ｗ
>>312に詭弁の論理がコピペされてますが、79氏も見なおしてはいかが？ｗ
あなたの行動は、過激派に繋がる怪しげな市民団体や学生の自治会
捨民党などの動きにソックリです。女子供などの弱いところから徐々に
洗脳して行き、反対意見はその存在さえ許さない。
無視ならましで、大抵は削除。HPの閉鎖さえ平気でやるしね。
過激派と同じ動きしか示さない79氏の人間性を疑うね。
なーんて詭弁の論理の９をやってみましたｗいつもやられるからやってみたかったんだｗ
オランダ
サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、
その誇りを取り戻すべきであります。」
（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶）
サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、
その誇りを取り戻すべきであります。」
（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶）
スリランカ
J・R・ジャヤワルダナ 大統領
「往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力且つ自由であってアジア諸民族は日本を守護者且つ友邦として仰ぎ見た。
当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には
最愛の祖国が解放されることを希望して日本に協力した者がいたのである。」
（１９５１年、サンフランシスコ対日講和会議演説）
J・R・ジャヤワルダナ 大統領
「往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力且つ自由であってアジア諸民族は日本を守護者且つ友邦として仰ぎ見た。
当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には
最愛の祖国が解放されることを希望して日本に協力した者がいたのである。」
（１９５１年、サンフランシスコ対日講和会議演説）
399 ：79：03/05/14 08:27
400 ：豆知識：03/05/14 08:58
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
402 ：79：03/05/14 10:35
おいおい、ちゃんと書いてあるじゃないか。本はきちんと読まないと意味がないよ。
「昭和史の謎を追う・上巻」P54
「結果的に列車をひっくり返して多数の死傷者を出すことで、武力行使の大義名分を
得ようとした計画は狂った。・・・一方、列車がひっくり返っていたら、川島中隊は
乗客（ほとんどが日本人）の救出作業に気を取られて、すぐに北本営へ突撃できなく
なった可能性もあると川島は言う」
バイアスがかかって本もまともに読めないお方は、どなたでしょうか（笑
「昭和史の謎を追う・上巻」P54
「結果的に列車をひっくり返して多数の死傷者を出すことで、武力行使の大義名分を
得ようとした計画は狂った。・・・一方、列車がひっくり返っていたら、川島中隊は
乗客（ほとんどが日本人）の救出作業に気を取られて、すぐに北本営へ突撃できなく
なった可能性もあると川島は言う」
バイアスがかかって本もまともに読めないお方は、どなたでしょうか（笑
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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404 ：79：03/05/14 12:58
ちょっとスレッドを見返してみるとアラ不思議。まるっきりあなたにも
当てはまる。
>>395
1-左翼の言うことは妄言ばかりだ
4-レッテル張りをする
>>302
361 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:28
>>347
千田夏光「従軍慰安婦」は勿論わかりますよ。
彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
5-反対意見を無視する↓
356 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:17
>>354-355だけ見てレスｗ
6-勝利宣言
302 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/11 19:45
今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
当てはまる。
>>395
1-左翼の言うことは妄言ばかりだ
4-レッテル張りをする
>>302
361 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:28
>>347
千田夏光「従軍慰安婦」は勿論わかりますよ。
彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
5-反対意見を無視する↓
356 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:17
>>354-355だけ見てレスｗ
6-勝利宣言
302 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/11 19:45
今現在では、いくらファビョろうとも、あなたの意見は受け入れられないんです。
405 ：あっちゃん：03/05/14 13:02
みーちゃんからメールないな～。
渋谷で約束したのに・・・
渋谷で約束したのに・・・
406 ：79：03/05/14 13:10
というか、あなたはさっきから正面切っての討論を避けているようだ。
従軍慰安婦にしても外務省の見解を流用（しかも強制連行ありで私に敗北。反論は
ありますか？）、
他も抽象的な「あなたの意見はもう通用しないんですね」やら社民党が
どうたらこうたらのウヨサヨ論。私はウヨサヨ論が3割としたら、あなたは
9割でしょうか。
名前と出身地を名乗ってリングにあがったのは評価しますよ。しかしクランチ
ばかりで逃げていても、何も変わらないんですよ。いくらウヨサヨを言った所で、
言うなれば「機関銃で戦車のアンテナを折る」程度の打撃しか与えていない。
ギャラリーはガチンコの殴り合いを期待していると思います。どちらかが
論破されるまでの討論をね。
>>329の
＞また「従軍慰安婦」以外の、歴史の具体的な「捏造」の指摘をどうぞ。
＞これについては、昼休みか夜にレスつけますね。
＞一応韓国を例に挙げるつもりです。
をどうぞ出してください。
従軍慰安婦にしても外務省の見解を流用（しかも強制連行ありで私に敗北。反論は
ありますか？）、
他も抽象的な「あなたの意見はもう通用しないんですね」やら社民党が
どうたらこうたらのウヨサヨ論。私はウヨサヨ論が3割としたら、あなたは
9割でしょうか。
名前と出身地を名乗ってリングにあがったのは評価しますよ。しかしクランチ
ばかりで逃げていても、何も変わらないんですよ。いくらウヨサヨを言った所で、
言うなれば「機関銃で戦車のアンテナを折る」程度の打撃しか与えていない。
ギャラリーはガチンコの殴り合いを期待していると思います。どちらかが
論破されるまでの討論をね。
>>329の
＞また「従軍慰安婦」以外の、歴史の具体的な「捏造」の指摘をどうぞ。
＞これについては、昼休みか夜にレスつけますね。
＞一応韓国を例に挙げるつもりです。
をどうぞ出してください。
407 ：79：03/05/14 13:11
敗北のリスクを嫌うあなた思考回路的に、次は多分南京大虐殺
あたりを持ってくると予想しているのですがどうでしょうか？
あたりを持ってくると予想しているのですがどうでしょうか？
408 ：あっちゃん：03/05/14 13:19
みーちゃん遅いな～。
なんかあったのかな～。
なんかあったのかな～。
409 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/14 13:21
あはは やっと気付いたのかｗ
このスレでの俺の文章の書き方は、サヨクがよくやる詭弁を
真似したものなんだよ。最も俺のは事実を並べただけだがｗ
>>312のレスが出たときにこの人は気付いたなと思ったんだけどｗ
ただ、勝利宣言以降のファビョるのが真似できないんですよね。
真性じゃないとなかなか難しいものがありますｗ
さて>>404にレスしてみましょうかｗ
千田夏光が元朝日新聞記者であるのは事実です。
レッテル張りでもなんでもありません。
>>356ですが、>>361-362で>>348-349にレスはつけています。
『だけ見てレス』というのはレッテル張りではありません。
断り書きです。
勝利宣言、これはその通りです。あなたは旧世代の遺物です。（←さらに勝利宣言ｗ）
さて、>>395の質問に答えていただきましょうかｗ
このスレでの俺の文章の書き方は、サヨクがよくやる詭弁を
真似したものなんだよ。最も俺のは事実を並べただけだがｗ
>>312のレスが出たときにこの人は気付いたなと思ったんだけどｗ
ただ、勝利宣言以降のファビョるのが真似できないんですよね。
真性じゃないとなかなか難しいものがありますｗ
さて>>404にレスしてみましょうかｗ
千田夏光が元朝日新聞記者であるのは事実です。
レッテル張りでもなんでもありません。
>>356ですが、>>361-362で>>348-349にレスはつけています。
『だけ見てレス』というのはレッテル張りではありません。
断り書きです。
勝利宣言、これはその通りです。あなたは旧世代の遺物です。（←さらに勝利宣言ｗ）
さて、>>395の質問に答えていただきましょうかｗ
410 ：世界＠名無史さん：03/05/14 13:22
ん？
みーちゃん？来ないの？
みーちゃん？来ないの？
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
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川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
412 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/14 13:51
>>406 慰安婦問題は強制連行ありで、79氏の勝ち？
私も強制連行はあったと思います。（>>345主観1％弱ｗのくだり）
ただ巷に溢れる「従軍慰安婦」という言葉から一般の方が連想されるイメージを
考えた時、サヨクの運動に負けたとは認めますけれども。。
私が>>345で「強制連行を嘘」といっているのは、まるで全ての慰安婦が
軍によって強制連行されたかのように言われていることに関してです。
ただ、これは>>345でここまで書かなかった私のミスですので
この点に関しては私の負けでいいです。
私も強制連行はあったと思います。（>>345主観1％弱ｗのくだり）
ただ巷に溢れる「従軍慰安婦」という言葉から一般の方が連想されるイメージを
考えた時、サヨクの運動に負けたとは認めますけれども。。
私が>>345で「強制連行を嘘」といっているのは、まるで全ての慰安婦が
軍によって強制連行されたかのように言われていることに関してです。
ただ、これは>>345でここまで書かなかった私のミスですので
この点に関しては私の負けでいいです。
413 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/14 14:00
>>406-407
韓国の捏造の歴史については、また夜にでも。
もしかしたら、明日かも・・・飲み行くかもだから
あーせっかくだから暇つぶしにどうぞ。
◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50
ウヨサヨ論が多すぎるといいますが、それをやるために
このスレに来たんだからしょうがないですｗ
韓国の捏造の歴史については、また夜にでも。
もしかしたら、明日かも・・・飲み行くかもだから
あーせっかくだから暇つぶしにどうぞ。
◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50
ウヨサヨ論が多すぎるといいますが、それをやるために
このスレに来たんだからしょうがないですｗ
414 ：79：03/05/14 14:01
「あはは、左翼の真似ですよ」
って、虚しいなあ・・・夷を以て夷を制す、他人のフンドシで（略どこまでもセコすぎですね。
敗北は絶対イヤダ、と。そんなに持論を出すのが怖いですか？それとも持論はないが思想・確信はある、
ですか？極東板では、毎日こんな無駄な事をしてるんですか？
>>395は夜答えるので、あなたも上記を考えていてくださいね。糞スレにするかどうかは、
あなた次第ですよ。
って、虚しいなあ・・・夷を以て夷を制す、他人のフンドシで（略どこまでもセコすぎですね。
敗北は絶対イヤダ、と。そんなに持論を出すのが怖いですか？それとも持論はないが思想・確信はある、
ですか？極東板では、毎日こんな無駄な事をしてるんですか？
>>395は夜答えるので、あなたも上記を考えていてくださいね。糞スレにするかどうかは、
あなた次第ですよ。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
>406
名前と出身地を名乗ってリングにあがったのは評価しますよ。しかしクランチ
ばかりで逃げていても、何も変わらないんですよ。
クランチ ＝ 腹筋トレーニングの一つ
クリンチ ＝ ボクシングの技の一つ
名前と出身地を名乗ってリングにあがったのは評価しますよ。しかしクランチ
ばかりで逃げていても、何も変わらないんですよ。
クランチ ＝ 腹筋トレーニングの一つ
クリンチ ＝ ボクシングの技の一つ
417 ：オナニー：03/05/14 15:28
＞３８２ 日本側の牟田口と同じですね！
＞４０６ というか、あなたはさっきから正面切っての討論を避けているようだ。
＞４０６ というか、あなたはさっきから正面切っての討論を避けているようだ。
現在アメリカでは、第二次世界大戦の見直しが行われている真っ最中である。
大東亜戦争の原因がルーズベルト政権の挑発行為にあったことが一次資料の公開によって明らかになり、
アメリカの正義を信じていた米国議員たちはショックを隠し切れない。
しかし米国と韓国の決定的な違いは、米国は自らの恥を白面にさらし、そのことを反省できるという点である。
米国下院、共和党Ｄ・ショート議員の演説（'94・11・28）
「真珠湾攻撃に関する全てのいきさつと真実が語られ、白日の下に曝け出されるならば、
米国々民は衝撃を受け、激怒し、かつ悲嘆にくれるだろう。
彼等（米国民）の心は深い悲しみに包まれ、激しく傷つけられるだろう」
大東亜戦争の原因がルーズベルト政権の挑発行為にあったことが一次資料の公開によって明らかになり、
アメリカの正義を信じていた米国議員たちはショックを隠し切れない。
しかし米国と韓国の決定的な違いは、米国は自らの恥を白面にさらし、そのことを反省できるという点である。
米国下院、共和党Ｄ・ショート議員の演説（'94・11・28）
「真珠湾攻撃に関する全てのいきさつと真実が語られ、白日の下に曝け出されるならば、
米国々民は衝撃を受け、激怒し、かつ悲嘆にくれるだろう。
彼等（米国民）の心は深い悲しみに包まれ、激しく傷つけられるだろう」
420 ：世界＠名無史さん：03/05/14 16:15
ボブサップかっこえ～の～。好き好き。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
霧社事件ってしっている？
>>402
おそろしく主観的ですね。
確に、そのように書いてありますが多数の乗客を巻き添えにしようと
していたとは、断定できませんよ。（苦笑
あくまでも、結果的ですから
もういちどそのページ前後を読み直しては・・・・
おそろしく主観的ですね。
確に、そのように書いてありますが多数の乗客を巻き添えにしようと
していたとは、断定できませんよ。（苦笑
あくまでも、結果的ですから
もういちどそのページ前後を読み直しては・・・・
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川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
425 ：79：03/05/14 21:00
＞1-右翼の言うことは妄言ばかりだ（>>79）
で、これに何を反論しろと？あなたの
＞>>361
＞彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
もレッテル貼りですよね。「朝日新聞だから信用に値しない」んでしょう？
＞2-勝利宣言（>>279）
実際誰も反論しませんが・・・？あなたの反論をどうぞ。
＞3-反論に火病を起こす（>>315 >>354）
グーグル様々。「火病」ですか。あなたいわゆる「ハン厨」だったんですね（笑
どうリアクションすれば良かったんでしょうか。
＞5-反対意見を無視する（>>363）
＞363 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:51
＞あら？・・・・・・・・放置されましたか、私？
＞79氏。あのー・・・極東板で皆と一緒に遊ぼうよ・・・tt
これが「反対意見」ですか？どう見ても極東板への勧誘にしか見えないが・・・
反論をどうぞ。
＞6-勝利宣言（>>385）
勝利宣言とか、意味不明ですよ。反論があるならあなたの持論をどうぞ。
で、これに何を反論しろと？あなたの
＞>>361
＞彼が元朝日新聞記者であるということも付け加えたいですね。
もレッテル貼りですよね。「朝日新聞だから信用に値しない」んでしょう？
＞2-勝利宣言（>>279）
実際誰も反論しませんが・・・？あなたの反論をどうぞ。
＞3-反論に火病を起こす（>>315 >>354）
グーグル様々。「火病」ですか。あなたいわゆる「ハン厨」だったんですね（笑
どうリアクションすれば良かったんでしょうか。
＞5-反対意見を無視する（>>363）
＞363 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ ：03/05/12 22:51
＞あら？・・・・・・・・放置されましたか、私？
＞79氏。あのー・・・極東板で皆と一緒に遊ぼうよ・・・tt
これが「反対意見」ですか？どう見ても極東板への勧誘にしか見えないが・・・
反論をどうぞ。
＞6-勝利宣言（>>385）
勝利宣言とか、意味不明ですよ。反論があるならあなたの持論をどうぞ。
427 ：79：03/05/14 21:09
>>423
＞確に、そのように書いてありますが多数の乗客を巻き添えにしようと
＞していたとは、断定できませんよ。（苦笑
ええっ、この期に及んでまだ言いがかりをつける気ですか？「バイアス」を
自覚してくださいよ。
「昭和史の謎を追う・上巻」P54
「結果的に列車をひっくり返して多数の死傷者を出すことで、武力行使の大義名分を
得ようとした計画は狂った。・・・一方、列車がひっくり返っていたら、川島中隊は
乗客（ほとんどが日本人）の救出作業に気を取られて、すぐに北本営へ突撃できなく
なった可能性もあると川島は言う」
「爆破専門家が加わっていなかったのが誤算の理由であろうか。
張作霖の時の爆破効果があまりに強烈だったため、使用量を最小限に抑えた
という証言もある」って書いてますよね。
＞確に、そのように書いてありますが多数の乗客を巻き添えにしようと
＞していたとは、断定できませんよ。（苦笑
ええっ、この期に及んでまだ言いがかりをつける気ですか？「バイアス」を
自覚してくださいよ。
「昭和史の謎を追う・上巻」P54
「結果的に列車をひっくり返して多数の死傷者を出すことで、武力行使の大義名分を
得ようとした計画は狂った。・・・一方、列車がひっくり返っていたら、川島中隊は
乗客（ほとんどが日本人）の救出作業に気を取られて、すぐに北本営へ突撃できなく
なった可能性もあると川島は言う」
「爆破専門家が加わっていなかったのが誤算の理由であろうか。
張作霖の時の爆破効果があまりに強烈だったため、使用量を最小限に抑えた
という証言もある」って書いてますよね。
428 ：世界＠名無史さん：03/05/14 21:20
ドキュメントドラマ特別企画「北朝鮮拉致”めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる”
横田早紀江さんの手記完全ドラマ化－
ＴＶ東京系にて現在（９時）放送中！
実況
http://live5.2ch.net/livetx/
横田早紀江さんの手記完全ドラマ化－
ＴＶ東京系にて現在（９時）放送中！
実況
http://live5.2ch.net/livetx/
>>427
その文の中からどうしてあなたような、強い断定ができるかわからないのですが・・・・
あくまでも、可能性にすぎないのですから
まぁ、当事者生存してないので事実は闇の中ですが・・・
少なくとも>列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を
ということではないですな
あっ「張作霖の時の爆破効果があまりに強烈だったため、使用量を最小限に抑えた
という証言もある」って、どんな証言なんでしょうね
その文の中からどうしてあなたような、強い断定ができるかわからないのですが・・・・
あくまでも、可能性にすぎないのですから
まぁ、当事者生存してないので事実は闇の中ですが・・・
少なくとも>列車を爆破する計画でした。日本人が乗客の大半の列車を
ということではないですな
あっ「張作霖の時の爆破効果があまりに強烈だったため、使用量を最小限に抑えた
という証言もある」って、どんな証言なんでしょうね
要するに乗客殺害計画を認めたくないのは、「居留民保護」「日本人の生命は
守るよ、関東軍は愛国の気持ちで行動を起こしたのだから」
という思いがあると推測する。しかし実際上海事変でも中国人を雇って
日本人を襲わせる謀略を行っているのだ。この非情なテロリストたちがこの後
日本を地獄へと引っ張っていったのである。
奇しくも今日は5.15事件の前日だ。「歴史が動いた」が出てるので失礼します。
守るよ、関東軍は愛国の気持ちで行動を起こしたのだから」
という思いがあると推測する。しかし実際上海事変でも中国人を雇って
日本人を襲わせる謀略を行っているのだ。この非情なテロリストたちがこの後
日本を地獄へと引っ張っていったのである。
奇しくも今日は5.15事件の前日だ。「歴史が動いた」が出てるので失礼します。
＞あっ「張作霖の時の爆破効果があまりに強烈だったため、使用量を最小限に抑えた
＞という証言もある」って、どんな証言なんでしょうね
だから自分で読んで確かめてってば。疑り深い盲目の人に、周りの情景を伝えるのは
とてもムズカシイ。
＞という証言もある」って、どんな証言なんでしょうね
だから自分で読んで確かめてってば。疑り深い盲目の人に、周りの情景を伝えるのは
とてもムズカシイ。
432 ：79：03/05/14 21:31
秦郁彦がしゃべっております
433 ：79：03/05/14 22:08
>>115見たら私は「列車を爆破」と言っていますね。今本を読み返したら
（線路を爆破して）「列車をひっくり返して多数の死傷者を出すこと」
ですね。すいません。
P52
今野上等兵
「問題の地点まで来ると、河本が我々に第十四列車（急行）を今から
ひっくりかえすと告げ・・」
（線路を爆破して）「列車をひっくり返して多数の死傷者を出すこと」
ですね。すいません。
P52
今野上等兵
「問題の地点まで来ると、河本が我々に第十四列車（急行）を今から
ひっくりかえすと告げ・・」
＞４３４
アホや
アホや
＞４３３
７９の論理からすれば、日本人が日本人をどうこうしようと関係ないんだろ。
ソ連や中国が自国民を殺してもそれは問題じゃないようだし。
満州事変はそもそもシナがテロ攻撃をあまりにしつこく繰り返すから日本はやむ無く起こしたに過ぎない。
当時、満州を植民地支配することは合法だった。
「満州支配は合法だった」ということは事実である。
７９の歴史認識では満州支配はどうなっている？
善悪抜きで「合法か、否か」を聞きたい。
どうなんよ？
７９の論理からすれば、日本人が日本人をどうこうしようと関係ないんだろ。
ソ連や中国が自国民を殺してもそれは問題じゃないようだし。
満州事変はそもそもシナがテロ攻撃をあまりにしつこく繰り返すから日本はやむ無く起こしたに過ぎない。
当時、満州を植民地支配することは合法だった。
「満州支配は合法だった」ということは事実である。
７９の歴史認識では満州支配はどうなっている？
善悪抜きで「合法か、否か」を聞きたい。
どうなんよ？
436 ：79：03/05/15 00:53
>>435
もちろん違法ですよ。判断基準は当時の条約ですよね。ポーツマス条約ではちっぽけな関東州と
鉄道の敷設権だけだし、その後の対支21箇条－石井ランシング－同廃棄でも、支那（満州含むことに
注目）の主権は守られた。日本の支配権などどこにも有りません。張学良は1928年に国民党に合流表明。
中国人の排日行為が満州事変の根底にあるというが、リットン報告書は日本の利益を承認して、
「外部的侵略に対する安全保証」、満州の自治に任せる事を提案している。この時点で
全ての問題は解決されたはず。それを越えて、元あった権益以上の事をした時点で、
それは「侵略」だよ。ついでに上のろこうきょう事件の共産党がなんとかに答えておくけど、
1万歩譲って日本の満州支配の権利があったとしても、華北分離は何の正当性もありません。
華北分離＝侵略ですよ。共産党がどうこうの話じゃあない。抵抗するのが当たり前。
それに、日本に侵略の意図がないなら、当初石原カンジが主張した通り、満州国境まで
撤兵すればいい。その後の近衛声明や、和平工作を見ても、権益拡大要求があり
どう見ても侵略する気バリバリなんですよ。これが無かったら停戦できたと確信しますね。
国益史観で見れば、中国的には抗日が大正解で、日本は近視眼的な侵略で全てを失ってしまいましたね。
もちろん違法ですよ。判断基準は当時の条約ですよね。ポーツマス条約ではちっぽけな関東州と
鉄道の敷設権だけだし、その後の対支21箇条－石井ランシング－同廃棄でも、支那（満州含むことに
注目）の主権は守られた。日本の支配権などどこにも有りません。張学良は1928年に国民党に合流表明。
中国人の排日行為が満州事変の根底にあるというが、リットン報告書は日本の利益を承認して、
「外部的侵略に対する安全保証」、満州の自治に任せる事を提案している。この時点で
全ての問題は解決されたはず。それを越えて、元あった権益以上の事をした時点で、
それは「侵略」だよ。ついでに上のろこうきょう事件の共産党がなんとかに答えておくけど、
1万歩譲って日本の満州支配の権利があったとしても、華北分離は何の正当性もありません。
華北分離＝侵略ですよ。共産党がどうこうの話じゃあない。抵抗するのが当たり前。
それに、日本に侵略の意図がないなら、当初石原カンジが主張した通り、満州国境まで
撤兵すればいい。その後の近衛声明や、和平工作を見ても、権益拡大要求があり
どう見ても侵略する気バリバリなんですよ。これが無かったら停戦できたと確信しますね。
国益史観で見れば、中国的には抗日が大正解で、日本は近視眼的な侵略で全てを失ってしまいましたね。
437 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 01:33
今帰ってきたのだが、んーと・・.>>425で何を馬鹿なことやってるのか
よくわからんのだけどさ、>>395で俺が聞いているのは
＞79氏、一つ教えていただきたいのだが、何故あなたのような
＞サヨクはこのようにワンパターンな動きを見せるのだね？
＞どこかで、このようにしろと習ってるのか？ｗ
なんだがね。
火病＝ハン厨というのは、レッテル張りだよ。
ニュー速+でも極東でも普通に出てくる言葉だ。
私の持論か？アカは氏ねだ。それ以上でもそれ以下でもない。
なぜならばアカの理想というものは人間には達成できないからだ。
よくわからんのだけどさ、>>395で俺が聞いているのは
＞79氏、一つ教えていただきたいのだが、何故あなたのような
＞サヨクはこのようにワンパターンな動きを見せるのだね？
＞どこかで、このようにしろと習ってるのか？ｗ
なんだがね。
火病＝ハン厨というのは、レッテル張りだよ。
ニュー速+でも極東でも普通に出てくる言葉だ。
私の持論か？アカは氏ねだ。それ以上でもそれ以下でもない。
なぜならばアカの理想というものは人間には達成できないからだ。
439 ：３７８＝善良な共産主義者：03/05/15 10:11
>>378-379
＞日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
日露戦争が吹っかけたもので、
日中戦争が拡大せしめたものだ。
>>381
うんにゃ。修正してみる。
ウヨ坊を釣るには
遅きに逸してはいるが、
まともな保守の方たちにも沈思黙考を促したく
レスで馳せ参じた者だ。
「日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
しかし日本軍の緒戦の勝利により両国反動政権は基盤を粉砕され、
共産主義者は自分たちも同胞の反共勢力に負けないという自身を持った。
戦争後１５年以内にロシアでも中国でも共産革命が成功した。
世界に共産革命を誕生及び拡大せしめた事こそ、
日本が２０世紀において己の意に反しながら果たしてしまった、
もっとも偉大な歴史的貢献である。
彼岸のレーニン、毛沢東謹書。｣
＞日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
日露戦争が吹っかけたもので、
日中戦争が拡大せしめたものだ。
>>381
うんにゃ。修正してみる。
ウヨ坊を釣るには
遅きに逸してはいるが、
まともな保守の方たちにも沈思黙考を促したく
レスで馳せ参じた者だ。
「日露戦争や日中戦争は日本帝国主義者が吹っかけ、
あるいは拡大せしめた残酷な帝国主義戦争であった。
しかし日本軍の緒戦の勝利により両国反動政権は基盤を粉砕され、
共産主義者は自分たちも同胞の反共勢力に負けないという自身を持った。
戦争後１５年以内にロシアでも中国でも共産革命が成功した。
世界に共産革命を誕生及び拡大せしめた事こそ、
日本が２０世紀において己の意に反しながら果たしてしまった、
もっとも偉大な歴史的貢献である。
彼岸のレーニン、毛沢東謹書。｣
440 ：３７８＝善良な共産主義者：03/05/15 10:12
>>388
君はまったく正しい。
南京大虐殺や共産ゲリラ掃討するつもりで民衆大虐殺となった三光作戦にて、
司令部の管理指導責任といい末端の実行犯責任といい
軍属主体のチョンや台湾シナ畜と異なり、
内地の日本人が不可欠の役割を果たしたのは、
本来誰にも否定できない史実である。
そしてベトナム戦争における不法な民衆大量虐殺の主体は
アメリカ軍でなく韓国軍である。
やはり日本軍国主義者とその手先であった朴正煕が率いる
韓国ファシスト軍人は出兵先の民衆を苦しめただけで、
八路軍やベトコンこそ民衆を慈しむ正義の軍隊であった。
君はまったく正しい。
南京大虐殺や共産ゲリラ掃討するつもりで民衆大虐殺となった三光作戦にて、
司令部の管理指導責任といい末端の実行犯責任といい
軍属主体のチョンや台湾シナ畜と異なり、
内地の日本人が不可欠の役割を果たしたのは、
本来誰にも否定できない史実である。
そしてベトナム戦争における不法な民衆大量虐殺の主体は
アメリカ軍でなく韓国軍である。
やはり日本軍国主義者とその手先であった朴正煕が率いる
韓国ファシスト軍人は出兵先の民衆を苦しめただけで、
八路軍やベトコンこそ民衆を慈しむ正義の軍隊であった。
いつも思うのだがこういう話し合いは平行線が続くな。
先人が謀略や公安、軍事力に頼った気持ちが良くわかる。
先人が謀略や公安、軍事力に頼った気持ちが良くわかる。
442 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 11:14
>>438 あははｗ 削除とか出来ないから「帰れコール」ですか？
まぁそう言わずに遊びましょう。
というか、私が一方的に遊ぶだけですがｗ
このクソスレを覗いている方は非常に少ないでしょうけど・・
今時79氏のように威勢のいい電波は珍しいんですよ。
>>439-440 うまいもんですね。特に440の方の文は。
でももうちょっと毒を含ませないと、ふーんで終わってしまう気がします。
善良な共産主義を名乗るのであれば、文章の後に一言いれましょうよｗ
>>441
治安維持法や赤狩りなどが実施された理由が嫌でも分かりますね。
まぁそう言わずに遊びましょう。
というか、私が一方的に遊ぶだけですがｗ
このクソスレを覗いている方は非常に少ないでしょうけど・・
今時79氏のように威勢のいい電波は珍しいんですよ。
>>439-440 うまいもんですね。特に440の方の文は。
でももうちょっと毒を含ませないと、ふーんで終わってしまう気がします。
善良な共産主義を名乗るのであれば、文章の後に一言いれましょうよｗ
>>441
治安維持法や赤狩りなどが実施された理由が嫌でも分かりますね。
443 ：79：03/05/15 12:14
＞あははｗ 削除とか出来ないから「帰れコール」ですか？
なにを削除する必要が？空虚なウヨサヨ論しかできないようなので
今後放置します。極東板のお仲間に「助けてー」って泣きついても構いませんよ。
＞ニュー速+でも極東でも普通に出てくる言葉だ。
ニュー速+・極東・ハングル、まさにハン厨の枢軸じゃないですか（笑
+で一日中半島系の板にへばりついて、コピペや差別用語を繰り返している
のが「ハン厨」なんですよ。他のニュース板では嫌われているのですが（ＩＤ検索で観察も
されている）、気づいていないみたいですね。
なにを削除する必要が？空虚なウヨサヨ論しかできないようなので
今後放置します。極東板のお仲間に「助けてー」って泣きついても構いませんよ。
＞ニュー速+でも極東でも普通に出てくる言葉だ。
ニュー速+・極東・ハングル、まさにハン厨の枢軸じゃないですか（笑
+で一日中半島系の板にへばりついて、コピペや差別用語を繰り返している
のが「ハン厨」なんですよ。他のニュース板では嫌われているのですが（ＩＤ検索で観察も
されている）、気づいていないみたいですね。
444 ：bloom：03/05/15 12:20
凄いレッテル貼りだ・・・・
447 ：79：03/05/15 13:07
あ、言い忘れてたけど「あぼーん」に登録しました。さようなら～
448 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 13:31
「あぼーん」しましたって・・俺か？ｗ 俺だろうなぁｗ
それこそがサヨ系の削除に当たるんですけどね。
そういいつつ覗いてるのかもしれんがｗ
ハン厨と言われる方々に関しては、問題だと思います。
煽っているうちの何割が関係する書籍の1冊でも読んでいるか
調べてみたいものです。ですが、あれも世論の一部です。
それに煽りは2chの華だしねぇ。
それこそがサヨ系の削除に当たるんですけどね。
そういいつつ覗いてるのかもしれんがｗ
ハン厨と言われる方々に関しては、問題だと思います。
煽っているうちの何割が関係する書籍の1冊でも読んでいるか
調べてみたいものです。ですが、あれも世論の一部です。
それに煽りは2chの華だしねぇ。
449 ：世界＠名無史さん：03/05/15 13:41
ピクニック ＃６
西遊記で三蔵法師が目指した天竺とはインドではなく、
実は古代中国に栄えたといわれる幻の都、毘郁（ピイク）地方であったという説がある。
毘郁地方は近代ビルが立ち並びながらも広大な野山などの自然にも恵まれ、
争いの全くなかった平和な土地であったといわれている。
ちなみに、現在で言うピクニックとは、「毘郁に行く」がなまって出来たものだということは
誰もが知るところである。
民明書房刊「古代中国の幻の都蝶々」より
ビスケット ＃５
２月２８日は「ビスケットの日」である。
この日は中国で最も有名なお菓子職人、「毘須慶頭（ビス・ケイトウ）」の誕生日である
という説が今のところ最も支配的である。
民明書房刊「中華料理四方山話」より
西遊記で三蔵法師が目指した天竺とはインドではなく、
実は古代中国に栄えたといわれる幻の都、毘郁（ピイク）地方であったという説がある。
毘郁地方は近代ビルが立ち並びながらも広大な野山などの自然にも恵まれ、
争いの全くなかった平和な土地であったといわれている。
ちなみに、現在で言うピクニックとは、「毘郁に行く」がなまって出来たものだということは
誰もが知るところである。
民明書房刊「古代中国の幻の都蝶々」より
ビスケット ＃５
２月２８日は「ビスケットの日」である。
この日は中国で最も有名なお菓子職人、「毘須慶頭（ビス・ケイトウ）」の誕生日である
という説が今のところ最も支配的である。
民明書房刊「中華料理四方山話」より
450 ：世界＠名無史さん：03/05/15 13:41
ロックンロール ＃４
音楽におけるドラム、そしてエレキギターの考案者が中国人だということは
余り知られていない。呂九龍(ロ・クーロン)という人物である。
この二つの楽器の考案によってそれまでの牧歌的な音楽から攻撃的な音楽を作りだした彼は現在でも中国ではその名を知らぬ人はいないといわれ、音楽の神様として伝説となっている。
なお、｢ロックンロール」というのは、彼が作り出した音楽のジャンルであり、
呂九龍流（ロ・クーロンりゅう）が訛ってできた言葉だという説が今のところ最も有力である。
民明書房刊「音楽と気孔」より
ドラえもん ＃３
かつて中国全土に名を広めた奇術師に独来門（ドク・ライモン）という人がいた。
彼は首からぶら下げている小さながま口から次々とあらゆる物を取り出すという
奇術で一斉を風靡した。
その話を知った故・藤子・Ｆ・不二雄氏が彼をモチーフに「ドラえもん」のアイデアを
思いついたというのはあまりにも有名なエピソードである。
ちなみに故・藤子・Ｆ・不二雄氏はドラえもんのほかに、
錬金術師・金帝劣（キム・テイレツ）や猛獣使いの陳風夷（チン・フウイ）をモチーフとした
マンガを発表してることからも中国人物史に造詣が深いと思われる。
民明書房刊「奇術・呪術で見る中国」より
音楽におけるドラム、そしてエレキギターの考案者が中国人だということは
余り知られていない。呂九龍(ロ・クーロン)という人物である。
この二つの楽器の考案によってそれまでの牧歌的な音楽から攻撃的な音楽を作りだした彼は現在でも中国ではその名を知らぬ人はいないといわれ、音楽の神様として伝説となっている。
なお、｢ロックンロール」というのは、彼が作り出した音楽のジャンルであり、
呂九龍流（ロ・クーロンりゅう）が訛ってできた言葉だという説が今のところ最も有力である。
民明書房刊「音楽と気孔」より
ドラえもん ＃３
かつて中国全土に名を広めた奇術師に独来門（ドク・ライモン）という人がいた。
彼は首からぶら下げている小さながま口から次々とあらゆる物を取り出すという
奇術で一斉を風靡した。
その話を知った故・藤子・Ｆ・不二雄氏が彼をモチーフに「ドラえもん」のアイデアを
思いついたというのはあまりにも有名なエピソードである。
ちなみに故・藤子・Ｆ・不二雄氏はドラえもんのほかに、
錬金術師・金帝劣（キム・テイレツ）や猛獣使いの陳風夷（チン・フウイ）をモチーフとした
マンガを発表してることからも中国人物史に造詣が深いと思われる。
民明書房刊「奇術・呪術で見る中国」より
451 ：世界＠名無史さん：03/05/15 13:42
ちゃらんぽらん ＃２
日本における落語の「よたろう」とも言うべき人物が中国にもいた。
その男は名を茶蘭放（チャ・ランポウ）といった。
何をやってもダメな奴、口にすることはめちゃくちゃ。
現在そういう人を「ちゃらんぽらん」と言うのは、
茶蘭放に「乱」をつけた「茶蘭放乱」が語源なのはいうまでもない。
民明書房刊「秘密の人物史」より
ミンミンゼミ ＃１
かつて中国で広まった拳法の一つに操蝉術というのがある。
飼育不可能といわれた蝉を意のままに操り大群によって敵を襲うというものである。
創始者の明草漢（ミン・ソウカン）は、南米より持ちかえった
一匹の珍しい蝉の一種を飼育繁殖し、一つの兵法にまで昇華させた。
なお、現在でもこの種の蝉は何代も繁殖させることによって飼育可能といわれている。
もちろんその蝉とはミンミンゼミであり、操蝉術の創始者、明の名前からとられていることは言うまでもない。
民明書房刊「中国史に残る秘拳法」より
日本における落語の「よたろう」とも言うべき人物が中国にもいた。
その男は名を茶蘭放（チャ・ランポウ）といった。
何をやってもダメな奴、口にすることはめちゃくちゃ。
現在そういう人を「ちゃらんぽらん」と言うのは、
茶蘭放に「乱」をつけた「茶蘭放乱」が語源なのはいうまでもない。
民明書房刊「秘密の人物史」より
ミンミンゼミ ＃１
かつて中国で広まった拳法の一つに操蝉術というのがある。
飼育不可能といわれた蝉を意のままに操り大群によって敵を襲うというものである。
創始者の明草漢（ミン・ソウカン）は、南米より持ちかえった
一匹の珍しい蝉の一種を飼育繁殖し、一つの兵法にまで昇華させた。
なお、現在でもこの種の蝉は何代も繁殖させることによって飼育可能といわれている。
もちろんその蝉とはミンミンゼミであり、操蝉術の創始者、明の名前からとられていることは言うまでもない。
民明書房刊「中国史に残る秘拳法」より
452 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 13:54
民明書房ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
453 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:01
>>440
＞そしてベトナム戦争における不法な民衆大量虐殺の主体は
アメリカ軍でなく韓国軍である。
やはり日本軍国主義者とその手先であった朴正煕が率いる
韓国ファシスト軍人は出兵先の民衆を苦しめただけで、
八路軍やベトコンこそ民衆を慈しむ正義の軍隊であった。
共産主義者めが好き放題ぬかしておって！
ただ正直、目から鱗が落ちた点もある。
まあ確かにこの件については、
残念ながら日韓は利害を共有しているようだ。
韓国軍が古参兵による新兵いじめとか
コンジョー(根性)入れるためのビンタとか
皇軍の美風(？)を受け継いでいる面もあるらしいし。
チョン嫌いな漏れもちょっと(_ _ ;)ハンセイ…
＞そしてベトナム戦争における不法な民衆大量虐殺の主体は
アメリカ軍でなく韓国軍である。
やはり日本軍国主義者とその手先であった朴正煕が率いる
韓国ファシスト軍人は出兵先の民衆を苦しめただけで、
八路軍やベトコンこそ民衆を慈しむ正義の軍隊であった。
共産主義者めが好き放題ぬかしておって！
ただ正直、目から鱗が落ちた点もある。
まあ確かにこの件については、
残念ながら日韓は利害を共有しているようだ。
韓国軍が古参兵による新兵いじめとか
コンジョー(根性)入れるためのビンタとか
皇軍の美風(？)を受け継いでいる面もあるらしいし。
チョン嫌いな漏れもちょっと(_ _ ;)ハンセイ…
454 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:10
暗殺秘話」 民明書房
しょう家蛇彊拳（しょうけじゃごうけん）
その源流は中国秦代 時の権力者達の暗殺の道具として毒蛇を飼い慣らした事に発する
訓練された蛇は その敏捷性と賢さによってどんな堅固な守りをも潜りぬけ 必ず目的を達したという
拳法が隆盛を極めた当時 この蛇を使った流儀が生まれたのも当然のなりゆきだった
その実体は名のみで誰も知らぬ なぜならば数千年の中国拳法史にあっても その拳と対して生き残った者はおらぬ必殺拳とされているからだ
「ツタンカーメンの逆襲」 民明書房
王家の谷の守護者達（ファラオ・スフィンクス）
紀元前三千年 世界最古の文明を誇る古代エジプト王朝では 歴代の王はその富と権力の証として巨大ピラミッドを構築し 莫大な財宝と共に死の眠りについた
そして この王家の谷と呼ばれる一群のピラミッド地帯を守るため 最強精鋭の闘士をよりすぐり「王家の谷の守護者達（ファラオ・スフィンクス）」と名づけた
彼等は中国拳法とは異質の特殊な格闘術を発達させたが 対戦して生き残った者が皆無のため その技の正体は一切不明である
なお 彼等は不老不死の肉体をもち 五千年を経た現在でも砂漠の一隅に潜み その技を伝えているという説があるが確認されていない
「実用動物辞典」 民明書房
甲冑軍隊蟻（かっちゅうぐんたいあり）
学名（エジプティアン・キラー・アント）
隊長２０ミリ 別名「砂漠のピラニア」といわれるほどの凶暴性と集団性に特徴がある
百匹のこの蟻が集まれば 駱駝一頭を三分以内に白骨化してしまうという
知能も高く 飼育すれば人間の命令にも従うようになる為 古代エジプトでは麻製の手袋にこの蟻を詰め 労働力の補助としていた
ちなみに現代でもエジプトでは忙しくて人手が欲しい時 「蟻の手も借りたい」と表現するのはこれに源を発する
しょう家蛇彊拳（しょうけじゃごうけん）
その源流は中国秦代 時の権力者達の暗殺の道具として毒蛇を飼い慣らした事に発する
訓練された蛇は その敏捷性と賢さによってどんな堅固な守りをも潜りぬけ 必ず目的を達したという
拳法が隆盛を極めた当時 この蛇を使った流儀が生まれたのも当然のなりゆきだった
その実体は名のみで誰も知らぬ なぜならば数千年の中国拳法史にあっても その拳と対して生き残った者はおらぬ必殺拳とされているからだ
「ツタンカーメンの逆襲」 民明書房
王家の谷の守護者達（ファラオ・スフィンクス）
紀元前三千年 世界最古の文明を誇る古代エジプト王朝では 歴代の王はその富と権力の証として巨大ピラミッドを構築し 莫大な財宝と共に死の眠りについた
そして この王家の谷と呼ばれる一群のピラミッド地帯を守るため 最強精鋭の闘士をよりすぐり「王家の谷の守護者達（ファラオ・スフィンクス）」と名づけた
彼等は中国拳法とは異質の特殊な格闘術を発達させたが 対戦して生き残った者が皆無のため その技の正体は一切不明である
なお 彼等は不老不死の肉体をもち 五千年を経た現在でも砂漠の一隅に潜み その技を伝えているという説があるが確認されていない
「実用動物辞典」 民明書房
甲冑軍隊蟻（かっちゅうぐんたいあり）
学名（エジプティアン・キラー・アント）
隊長２０ミリ 別名「砂漠のピラニア」といわれるほどの凶暴性と集団性に特徴がある
百匹のこの蟻が集まれば 駱駝一頭を三分以内に白骨化してしまうという
知能も高く 飼育すれば人間の命令にも従うようになる為 古代エジプトでは麻製の手袋にこの蟻を詰め 労働力の補助としていた
ちなみに現代でもエジプトでは忙しくて人手が欲しい時 「蟻の手も借りたい」と表現するのはこれに源を発する
455 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:10
「世界の怪拳・奇拳」 民明書房
晏逅寺軟體拳（あんこうじなんたいけん）
一般に酢が人間の体を柔軟にする成分（ピノドキシン）を多量に含有することは知られている
この性質を応用し 特殊な拳法を編みだしたのが晏逅寺軟體拳である
その修行者は この世に生をうけたときより酢を満たした大瓶の中で生活・成長し 超柔軟な体を作りだしたという
その人体構造学の制約を超えた拳法は 必勝不敗の名をほしいままにした
ちなみに 現代でも副食品として身近なラッキョウは この軟體拳の達人であった陳辣韮（チン・ラッキョウ）が日日の糧を得るため 修行中に自分の壺に実を漬け 製造・販売したのがその名の由来とされている
「武道達人逸話集」 民明書房
渦龍天樓嵐（かりゅうてんろうらん）
中国槍術 その最高峰にあり 槍聖とあがめられた 呂朱根（ろしゅこん） が創始したといわれる幻の秘技
槍をすさまじい勢いで回転させることにより 小竜巻ともいうべき乱気流現象を起こし その風圧で相手を攪乱した
その威力は空に飛ぶ鳥を落とし 雨の日は頭上で回転させれば 傘のかわりをもなしたという
ちなみに現代でも 突然の雨にあった時 雨をやませるまじないとして 棒きれを拾い 頭上で回転させる老人の姿がしばしば見られるのは この名残である
「世界死闘決闘百選」 民明書房
蛇墨輒闘（じゃぼくちょうとう）
数ある中国拳法諸流派の内 その苛烈さで知られる赤狼流（せきろうりゅう）総帥選出時に行われる決闘法
墨液を膝の高さまで満たした 二間四方の水槽に 全身が黒一色で猛毒を持つ 黒咬蛇（こうこうへび）を放ち その中で闘う 黒咬蛇の見ようとも見えぬ恐怖の中で闘うことは 拳法の技量以上に 強烈な精神力が要求されるのは いうまでもない
もちろん 運不運も大きく作用する ちなみに 現代でも必死に努力しているにもかかわらず報われぬ事を 「黒蛇に足下を咬まれる」と表現するのは これに由来する
晏逅寺軟體拳（あんこうじなんたいけん）
一般に酢が人間の体を柔軟にする成分（ピノドキシン）を多量に含有することは知られている
この性質を応用し 特殊な拳法を編みだしたのが晏逅寺軟體拳である
その修行者は この世に生をうけたときより酢を満たした大瓶の中で生活・成長し 超柔軟な体を作りだしたという
その人体構造学の制約を超えた拳法は 必勝不敗の名をほしいままにした
ちなみに 現代でも副食品として身近なラッキョウは この軟體拳の達人であった陳辣韮（チン・ラッキョウ）が日日の糧を得るため 修行中に自分の壺に実を漬け 製造・販売したのがその名の由来とされている
「武道達人逸話集」 民明書房
渦龍天樓嵐（かりゅうてんろうらん）
中国槍術 その最高峰にあり 槍聖とあがめられた 呂朱根（ろしゅこん） が創始したといわれる幻の秘技
槍をすさまじい勢いで回転させることにより 小竜巻ともいうべき乱気流現象を起こし その風圧で相手を攪乱した
その威力は空に飛ぶ鳥を落とし 雨の日は頭上で回転させれば 傘のかわりをもなしたという
ちなみに現代でも 突然の雨にあった時 雨をやませるまじないとして 棒きれを拾い 頭上で回転させる老人の姿がしばしば見られるのは この名残である
「世界死闘決闘百選」 民明書房
蛇墨輒闘（じゃぼくちょうとう）
数ある中国拳法諸流派の内 その苛烈さで知られる赤狼流（せきろうりゅう）総帥選出時に行われる決闘法
墨液を膝の高さまで満たした 二間四方の水槽に 全身が黒一色で猛毒を持つ 黒咬蛇（こうこうへび）を放ち その中で闘う 黒咬蛇の見ようとも見えぬ恐怖の中で闘うことは 拳法の技量以上に 強烈な精神力が要求されるのは いうまでもない
もちろん 運不運も大きく作用する ちなみに 現代でも必死に努力しているにもかかわらず報われぬ事を 「黒蛇に足下を咬まれる」と表現するのは これに由来する
456 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:11
「中国日本武術交流秘史」 民明書房
鶴脚閃走術（かくきゃくせんそうじゅつ）
中国拳法史上 幻とされる三大奥義のひとつ
その発祥は 中国版巌流島の決闘として名高い 陳宗明（ちんそうめい）と泰報刻（たいほうこく）の台南海岸の決闘の折 足場の悪さを克服する秘策として 陳宗明が咄嗟に編みだしたとされている
この技には 強靱な脚力はもちろんのこと 絶妙なる均衡感覚と 卓越した体術が必要なのは言うまでもない
後に これを発展させた数かずの応用技が生まれた
「驚異の昆虫世界」 民明書房
煇光蛍（こんこうほたる）
学名エジプティアン・ネオム・ファイアーフライ
体長約２０ミリ ナイル川流域に生息し 極めて明るい光を放ち その集団性と知能の高さで知られる
古代エジプトでは ガラス瓶に入れ 家庭での照明として 各家庭で使用されていた
また その特質を利用し どんな隊形でもとれるよう調教した
一群のこの蛍を 夜空に放ち 戦時の軍事伝達や商店の広告看板として 大いに用いた
しかし 余りの乱獲がたたり ７世紀初頭には絶滅が確認された
ちなみに 現代 都会の夜空を彩るネオンサインの語源は この蛍の学名にある「ネオム」に由来する
「スポーツ起源異聞」 民明書房
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）
棍法術最強の流派として名高い チャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宗家二代 呉 竜府（ごりゅうふ）は 正確無比の打球で 敵をことごこく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は 運動力学的観点からいっても 球の飛距離・威力・正確さを得る為に 最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが 最近では前出の呉 竜府の名前でもわかるとおり 中国がその起源であるという説が支配的である
鶴脚閃走術（かくきゃくせんそうじゅつ）
中国拳法史上 幻とされる三大奥義のひとつ
その発祥は 中国版巌流島の決闘として名高い 陳宗明（ちんそうめい）と泰報刻（たいほうこく）の台南海岸の決闘の折 足場の悪さを克服する秘策として 陳宗明が咄嗟に編みだしたとされている
この技には 強靱な脚力はもちろんのこと 絶妙なる均衡感覚と 卓越した体術が必要なのは言うまでもない
後に これを発展させた数かずの応用技が生まれた
「驚異の昆虫世界」 民明書房
煇光蛍（こんこうほたる）
学名エジプティアン・ネオム・ファイアーフライ
体長約２０ミリ ナイル川流域に生息し 極めて明るい光を放ち その集団性と知能の高さで知られる
古代エジプトでは ガラス瓶に入れ 家庭での照明として 各家庭で使用されていた
また その特質を利用し どんな隊形でもとれるよう調教した
一群のこの蛍を 夜空に放ち 戦時の軍事伝達や商店の広告看板として 大いに用いた
しかし 余りの乱獲がたたり ７世紀初頭には絶滅が確認された
ちなみに 現代 都会の夜空を彩るネオンサインの語源は この蛍の学名にある「ネオム」に由来する
「スポーツ起源異聞」 民明書房
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）
棍法術最強の流派として名高い チャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宗家二代 呉 竜府（ごりゅうふ）は 正確無比の打球で 敵をことごこく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は 運動力学的観点からいっても 球の飛距離・威力・正確さを得る為に 最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが 最近では前出の呉 竜府の名前でもわかるとおり 中国がその起源であるという説が支配的である
457 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:11
「中国武具 －その創造と継承－」 民明書房
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出された
このため これが暗殺の道具として用いられることを恐れた が古代中国 時の権力者たちは蜂を飼うことを厳禁した
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出された
このため これが暗殺の道具として用いられることを恐れた が古代中国 時の権力者たちは蜂を飼うことを厳禁した
458 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:12
「世界古代兵器大鑑」 民明書房
轢鋲球（れきびょうきゅう）
古代中国 戦乱の時代 屈指の名将として名高い周の范公将軍（はんこうしょうぐん）が考案したと言われる機動兵法
特に敵が大集団の場合に その威力を発揮し 天下分け目の決戦として知られた
黄原（こうげん）の戦いにおいては范公将軍 自らが率いる轢鋲球 わずか三騎で 敵である呉軍一千騎を大混乱に 陥れたという
ちなみに 余談ではあるが この轢鋲球は 平衡感覚の工場に最適であるため 第二次大戦中 世界各国の空軍で 飛行訓練方法として 用いられた
「大磁界」 民明書房
翹磁大撥界（きょうじだいはっかい）
中国拳法の祖といわれる 犂明流（れいめいりゅう） 珍宝湖（ちんほうこ）が 自らの秘拳修行の為 玉仙山（ぎょくせんざん）に籠った時 開眼した門外不出の秘奥義
当時 玉仙山には１立方センチあたり ５万５千ガウスという 超磁力をもつ太極磁石が産出し これを拳法に結びつけることにより 完成した
つまり磁石にはＳ極とＮ極があり 異極間には強い結合力を生じるが 同極間では強い反発力を生じる
この原理を応用した訳である
すなわち敵の武器に太極磁石粉を附着させ 同極の太極磁石で出来た防具を着用すれば それは無敵の防御幕（ボディー・バリア）となるのである
現代でも 第四のエネルギーといわれる磁力（マグネット・パワー）の応用範囲は 軍事・運輸・発電・宇宙開発と多岐にわたっている
「医学的見地より考察した中国拳法」 民明書房
體動察（たいどうさつ）
肉体には 運動を起こす時 大脳から意志を伝達する運動神経の中継機能をもつ 體動点（たいどうてん）がある
この 全身に張りめぐらされた體動点の変化を見極めることを拳法に応用し 完成させたのが體動察である
ちなみに 目の回りには 特に體動点が集中し 古来より諺にある「目は口ほどにものを言う」というのは このことを証明するものである
轢鋲球（れきびょうきゅう）
古代中国 戦乱の時代 屈指の名将として名高い周の范公将軍（はんこうしょうぐん）が考案したと言われる機動兵法
特に敵が大集団の場合に その威力を発揮し 天下分け目の決戦として知られた
黄原（こうげん）の戦いにおいては范公将軍 自らが率いる轢鋲球 わずか三騎で 敵である呉軍一千騎を大混乱に 陥れたという
ちなみに 余談ではあるが この轢鋲球は 平衡感覚の工場に最適であるため 第二次大戦中 世界各国の空軍で 飛行訓練方法として 用いられた
「大磁界」 民明書房
翹磁大撥界（きょうじだいはっかい）
中国拳法の祖といわれる 犂明流（れいめいりゅう） 珍宝湖（ちんほうこ）が 自らの秘拳修行の為 玉仙山（ぎょくせんざん）に籠った時 開眼した門外不出の秘奥義
当時 玉仙山には１立方センチあたり ５万５千ガウスという 超磁力をもつ太極磁石が産出し これを拳法に結びつけることにより 完成した
つまり磁石にはＳ極とＮ極があり 異極間には強い結合力を生じるが 同極間では強い反発力を生じる
この原理を応用した訳である
すなわち敵の武器に太極磁石粉を附着させ 同極の太極磁石で出来た防具を着用すれば それは無敵の防御幕（ボディー・バリア）となるのである
現代でも 第四のエネルギーといわれる磁力（マグネット・パワー）の応用範囲は 軍事・運輸・発電・宇宙開発と多岐にわたっている
「医学的見地より考察した中国拳法」 民明書房
體動察（たいどうさつ）
肉体には 運動を起こす時 大脳から意志を伝達する運動神経の中継機能をもつ 體動点（たいどうてん）がある
この 全身に張りめぐらされた體動点の変化を見極めることを拳法に応用し 完成させたのが體動察である
ちなみに 目の回りには 特に體動点が集中し 古来より諺にある「目は口ほどにものを言う」というのは このことを証明するものである
459 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:12
「独習中国拳法」 民明書房
鶻宙身の法（かっちゅうしんのほう）
数ある中国拳法秘奥義の中でも最高峰に位置する技
この技の真骨頂は ある一点に着地する時 その全体重がかかる寸前に 次の一点に 素早く連続移動し 一点あたりにかかる負荷を 無に等しくすることにある
この究極の身軽さを得るには 指一本で倒立し 地に並べた卵を 潰さずに移動しつづけるだけの修練が必要である
この鶻宙身の法を応用した最大の秘奥義が「鶻宙扇舞殺（かっちゅうせんぶさつ）」である
「シルクロードの彼方」 太公望書林
凶カイ面ショウ殺（きょうかいめんしょうさつ）
中国拳法屈指の奇襲策として知られるこの技の発祥は 秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある
はるかに技量の勝る陳に対して 李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し 後ろを向いていると錯覚させ 油断し 近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという
後に 間接を逆にするまでに発展させ 完成させたのが凶カイ面ショウ殺である
ちなみに この噂は シルクロードを通じて西欧にまで伝わり 現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は 李筴振の名が語源である
「中国古代吃驚医学大鑑」 民明書房
噴血針（ふんけつしん）
古代中国医術で用いられた医療器具
これを体内に打ち込み 血液の持つ浸透圧の差を利用することにより 体内にたまっている悪い血や膿を体外に排出させる
すなわち 現代医学で言う タンジェリン・カテーテルである
数千年もの昔 このような現代最先端の医療原理が存在したとは 驚嘆のほかはない
鶻宙身の法（かっちゅうしんのほう）
数ある中国拳法秘奥義の中でも最高峰に位置する技
この技の真骨頂は ある一点に着地する時 その全体重がかかる寸前に 次の一点に 素早く連続移動し 一点あたりにかかる負荷を 無に等しくすることにある
この究極の身軽さを得るには 指一本で倒立し 地に並べた卵を 潰さずに移動しつづけるだけの修練が必要である
この鶻宙身の法を応用した最大の秘奥義が「鶻宙扇舞殺（かっちゅうせんぶさつ）」である
「シルクロードの彼方」 太公望書林
凶カイ面ショウ殺（きょうかいめんしょうさつ）
中国拳法屈指の奇襲策として知られるこの技の発祥は 秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある
はるかに技量の勝る陳に対して 李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し 後ろを向いていると錯覚させ 油断し 近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという
後に 間接を逆にするまでに発展させ 完成させたのが凶カイ面ショウ殺である
ちなみに この噂は シルクロードを通じて西欧にまで伝わり 現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は 李筴振の名が語源である
「中国古代吃驚医学大鑑」 民明書房
噴血針（ふんけつしん）
古代中国医術で用いられた医療器具
これを体内に打ち込み 血液の持つ浸透圧の差を利用することにより 体内にたまっている悪い血や膿を体外に排出させる
すなわち 現代医学で言う タンジェリン・カテーテルである
数千年もの昔 このような現代最先端の医療原理が存在したとは 驚嘆のほかはない
460 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:13
「中国電化大革命史」 民明書房
キョウ撥雷神拳（きょうはつらいじんけん）
広く知られているように 自然界には 電気ウナギ・電気クラゲのような 体内に発電器官をもつ生物が数多く存在する
人間の血液にも 微量ながら電流を帯びたイオン質が含まれている
それを修練により増幅させ 強力な電流とし その刺激で敵を怯ませ 倒すのが中国拳法中の秘といわれるキョウ撥雷神拳である 伝説ともなっているその開祖 司ビ麗（しびれい）は身の丈十尺以上の熊に銅線を巻きつけ 一撃のもとに感電死させたという
ちなみに 現代でも感動したときなどに「しびれる」というのは この司ビ麗の名に由来するという
「西欧文明 －その爛熟と退廃－」 民明書房
ラ・メルヴェル
１７世紀フランス ブルボン王朝では 貴族政治の退廃は極限に達していた
彼らは退屈をまぎらわすべく 囚人相手に恐るべき拷問法を考案した
それがラ・メルヴェルであり 毒を飲まされた囚人が 解毒剤を求め 割ることの不可能な鉄球相手に もがき苦しむのを見て楽しんだという
ラ・メルヴェルとは この鉄球を意味し 現代でもフランス各地の博物館に現存する
「闘う動物大百科」 民明書房
操象戮カン闘法（そうぞうりくかんとうほう）
陸上最大の生物・象は 最大の破壊力をもつことで有名である
象の欠点として 鈍重な動きがあるが それを特殊な訓練法により 恐るべき敏捷性を身につけさせ これを数々の秘技をもつ戦闘法として確立したのが 古代インド人である
古代インドでは 戦争の時 象の多寡で勝敗が決するとさえ言われた
ちなみに 英語で象をエレファントというが これは当時 象の訓練を インド洋上のエレファン島で行っていたことが 語源と言われる
キョウ撥雷神拳（きょうはつらいじんけん）
広く知られているように 自然界には 電気ウナギ・電気クラゲのような 体内に発電器官をもつ生物が数多く存在する
人間の血液にも 微量ながら電流を帯びたイオン質が含まれている
それを修練により増幅させ 強力な電流とし その刺激で敵を怯ませ 倒すのが中国拳法中の秘といわれるキョウ撥雷神拳である 伝説ともなっているその開祖 司ビ麗（しびれい）は身の丈十尺以上の熊に銅線を巻きつけ 一撃のもとに感電死させたという
ちなみに 現代でも感動したときなどに「しびれる」というのは この司ビ麗の名に由来するという
「西欧文明 －その爛熟と退廃－」 民明書房
ラ・メルヴェル
１７世紀フランス ブルボン王朝では 貴族政治の退廃は極限に達していた
彼らは退屈をまぎらわすべく 囚人相手に恐るべき拷問法を考案した
それがラ・メルヴェルであり 毒を飲まされた囚人が 解毒剤を求め 割ることの不可能な鉄球相手に もがき苦しむのを見て楽しんだという
ラ・メルヴェルとは この鉄球を意味し 現代でもフランス各地の博物館に現存する
「闘う動物大百科」 民明書房
操象戮カン闘法（そうぞうりくかんとうほう）
陸上最大の生物・象は 最大の破壊力をもつことで有名である
象の欠点として 鈍重な動きがあるが それを特殊な訓練法により 恐るべき敏捷性を身につけさせ これを数々の秘技をもつ戦闘法として確立したのが 古代インド人である
古代インドでは 戦争の時 象の多寡で勝敗が決するとさえ言われた
ちなみに 英語で象をエレファントというが これは当時 象の訓練を インド洋上のエレファン島で行っていたことが 語源と言われる
461 ：動画直リン：03/05/15 14:20
462 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:38
「人体 －その代謝機能の神秘－」 民明書房
灼炎テイ掌（しゃくえんていしょう）
人間の平熱は３６～３７度であるが その発する総熱量はおよそ１０万キロカロリーにも及ぶ
その熱量を 均等に人体に配分する働きを持つのが柱脊神経であるが 想像を絶する修行によりそれを自在に操り 熱を人体の一点に集中することを可能にするのが 灼炎テイ掌の要諦である
この時 その温度は８５０度にも達し これが 相手の皮膚の分泌物である脂・リン・油汗などを一瞬にして発火させるわけである
ちなみに闘志あふれる様をたとえていう「燃える闘魂」「燃える男」という表現は 無意識のうちに柱脊神経を活動させている状態をさす
「誰が為に鐘は鳴る」 民明書房
頭槌鐘砕（とうついしょうさい）
あらゆる格闘技において 手足に次ぐ人体第三の武器は頭である しかも その破壊力は手足をも凌ぐ場合がある
中国拳法に於いては ことのほか重視され 武闘家達は 頭を鍛えることに精進した
その修行方法の究極が頭槌鐘砕であり これは寺院の鐘を撞木のかわりに頭で突くという荒行であった
これを極めた者の頭は瘤が固まり 骨も変形し 金槌のような強度・形態を有したという
中でも 達人中の達人の撞く鐘の音は なんと周囲十里（約４０km）にまで鳴り響き 大晦日の除夜の鐘や 災害時の警報としても役立った
「中国拳法に見る東洋医術」 民明書房
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
灼炎テイ掌（しゃくえんていしょう）
人間の平熱は３６～３７度であるが その発する総熱量はおよそ１０万キロカロリーにも及ぶ
その熱量を 均等に人体に配分する働きを持つのが柱脊神経であるが 想像を絶する修行によりそれを自在に操り 熱を人体の一点に集中することを可能にするのが 灼炎テイ掌の要諦である
この時 その温度は８５０度にも達し これが 相手の皮膚の分泌物である脂・リン・油汗などを一瞬にして発火させるわけである
ちなみに闘志あふれる様をたとえていう「燃える闘魂」「燃える男」という表現は 無意識のうちに柱脊神経を活動させている状態をさす
「誰が為に鐘は鳴る」 民明書房
頭槌鐘砕（とうついしょうさい）
あらゆる格闘技において 手足に次ぐ人体第三の武器は頭である しかも その破壊力は手足をも凌ぐ場合がある
中国拳法に於いては ことのほか重視され 武闘家達は 頭を鍛えることに精進した
その修行方法の究極が頭槌鐘砕であり これは寺院の鐘を撞木のかわりに頭で突くという荒行であった
これを極めた者の頭は瘤が固まり 骨も変形し 金槌のような強度・形態を有したという
中でも 達人中の達人の撞く鐘の音は なんと周囲十里（約４０km）にまで鳴り響き 大晦日の除夜の鐘や 災害時の警報としても役立った
「中国拳法に見る東洋医術」 民明書房
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
463 ：世界＠名無史さん：03/05/15 14:38
「喰うか喰われるか！！世界食通事情」 民明書房
モングール・ピラニア
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
モングール・ピラニア
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
464 ：世界＠名無史さん：03/05/15 15:09
技の名前 凶カイ面ショウ殺（きょうかいめんしょうさつ）
出典 太公望書林刊「シルクロードの彼方より」
この技の発祥は秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある。
はるかに技量の勝る陳に対して李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し後ろを向いていると錯覚させ、
油断し近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという。後に関節を逆にするまで発展させ完成したのが凶カイ面ショウ殺である。
ちなみにこの噂はシルクロードを通じて西欧にまで伝わり現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は李筴振（りばしぶる）の名が語源である。
コメント こういう悪ふざけは民明書房刊だけにして欲しかった。
出典 太公望書林刊「シルクロードの彼方より」
この技の発祥は秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある。
はるかに技量の勝る陳に対して李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し後ろを向いていると錯覚させ、
油断し近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという。後に関節を逆にするまで発展させ完成したのが凶カイ面ショウ殺である。
ちなみにこの噂はシルクロードを通じて西欧にまで伝わり現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は李筴振（りばしぶる）の名が語源である。
コメント こういう悪ふざけは民明書房刊だけにして欲しかった。
465 ：世界＠名無史さん：03/05/15 15:22
技の名前 天翔椿（てんしょうちん）
出典 曙逢来新聞社刊「世界の名物兄弟－この兄あってこの弟あり－」
その技の発祥は中国宋代に起こった青巾の乱の折、豪傑と名高かった
龍兄弟があみだしたことにある。人を頑丈なロープでくくり振り回すという
～中略～当然両者には絶妙な呼吸の一致が要求され血を分けた兄弟
だからこそなし得る技である。
ちなみに現代で兄弟ゲンカの折兄が弟にひもをつけて振り回す
光景がよく見られるがはたしてそれが龍兄弟の血をひくものかどうかは
さだかではない。
コメント: 振り回さなかったのは佐藤家だけ？！ 一般家庭では振り回してるの？
出典 曙逢来新聞社刊「世界の名物兄弟－この兄あってこの弟あり－」
その技の発祥は中国宋代に起こった青巾の乱の折、豪傑と名高かった
龍兄弟があみだしたことにある。人を頑丈なロープでくくり振り回すという
～中略～当然両者には絶妙な呼吸の一致が要求され血を分けた兄弟
だからこそなし得る技である。
ちなみに現代で兄弟ゲンカの折兄が弟にひもをつけて振り回す
光景がよく見られるがはたしてそれが龍兄弟の血をひくものかどうかは
さだかではない。
コメント: 振り回さなかったのは佐藤家だけ？！ 一般家庭では振り回してるの？
466 ：世界＠名無史さん：03/05/15 15:32
技の名前 覬相鋼怨面（きそうごうおんめん）
出典 曙蓬莱新聞社刊「鉄仮面の告白」
その発祥は中国明の時代、咎人（とがにん）に対し一生はずせぬ鉄製の面をかぶせるという刑罰である。死ぬまで言葉もしゃべれず食事も満足にできぬこの状態は言語を絶する苦痛であり～中略～
ちなみに現代でも無口で無表情な人が「鉄仮面」と仇名をつけられている場合が多いがその先祖がこの技にかかって死んだものかどうかはさだかではない。
コメント 曙蓬莱新聞社の暴走を誰か止めてくれ～！
出典 曙蓬莱新聞社刊「鉄仮面の告白」
その発祥は中国明の時代、咎人（とがにん）に対し一生はずせぬ鉄製の面をかぶせるという刑罰である。死ぬまで言葉もしゃべれず食事も満足にできぬこの状態は言語を絶する苦痛であり～中略～
ちなみに現代でも無口で無表情な人が「鉄仮面」と仇名をつけられている場合が多いがその先祖がこの技にかかって死んだものかどうかはさだかではない。
コメント 曙蓬莱新聞社の暴走を誰か止めてくれ～！
467 ：世界＠名無史さん：03/05/15 15:39
荒らしきたきたきたー
ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪
ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪
468 ：世界＠名無史さん：03/05/15 15:40
民明書房は、
「世界古代兵器大全」
「医学的見地から見た中国拳法」
「亜細亜刑史大系」
「泳げ騎馬民族」
「アラスカ大紀行」
等で知られる出版社で、太公望書林は、
「英国貴族の習慣 風俗」
「世界幻覚大全」
「眼球生理学大全」
「世界頭髪大全」
等で民明書房と並び称される出版社です。
「世界古代兵器大全」
「医学的見地から見た中国拳法」
「亜細亜刑史大系」
「泳げ騎馬民族」
「アラスカ大紀行」
等で知られる出版社で、太公望書林は、
「英国貴族の習慣 風俗」
「世界幻覚大全」
「眼球生理学大全」
「世界頭髪大全」
等で民明書房と並び称される出版社です。
＞４３６
もちろん違法ですよ。
鉄道などの経済基盤の権益が認められて経済を支配した時点で、「支配」は成り立つと思うぞ。
これはこちらの言い方が悪かった。
「主権がない＝支配」ではなく「権益独占＝支配」と言いたかったのだ。
ところで７９の論理からすれば、アメリカがアラブの石油の利権を独占しても「アラブは主権を持っているから石油利権の独占は支配ではない」ということになる。
だが、実際には米国の中東支配だのなんだのと騒いでいる。
世界的に見れば「経済独占＝支配」は成り立つと考えるべきだと思うがどうよ？
＞華北分離＝侵略ですよ。共産党がどうこうの話じゃあない。抵抗するのが当たり前。
歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
シナが愛国心から排日運動をしたわけがないだろう。
ロシアが来ようが日本が来ようがまるで相手にしなかったくせに、満州が経済発展してから返せと言ってきたではないか。
排日運動をするならば経済発展前になぜしなかったのだ。
抵抗など美化するにもほどがある。
侵略というのはシナの方がむしろ相応しい。
国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
民間人を巻き込んだテロ攻撃を「抵抗」と美化するとは７９は自爆テロ擁護派のようだな。
もちろん違法ですよ。
鉄道などの経済基盤の権益が認められて経済を支配した時点で、「支配」は成り立つと思うぞ。
これはこちらの言い方が悪かった。
「主権がない＝支配」ではなく「権益独占＝支配」と言いたかったのだ。
ところで７９の論理からすれば、アメリカがアラブの石油の利権を独占しても「アラブは主権を持っているから石油利権の独占は支配ではない」ということになる。
だが、実際には米国の中東支配だのなんだのと騒いでいる。
世界的に見れば「経済独占＝支配」は成り立つと考えるべきだと思うがどうよ？
＞華北分離＝侵略ですよ。共産党がどうこうの話じゃあない。抵抗するのが当たり前。
歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
シナが愛国心から排日運動をしたわけがないだろう。
ロシアが来ようが日本が来ようがまるで相手にしなかったくせに、満州が経済発展してから返せと言ってきたではないか。
排日運動をするならば経済発展前になぜしなかったのだ。
抵抗など美化するにもほどがある。
侵略というのはシナの方がむしろ相応しい。
国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
民間人を巻き込んだテロ攻撃を「抵抗」と美化するとは７９は自爆テロ擁護派のようだな。
リットン報告書には
「日本人はシナの無法律状態により他のいずれの国よりも苦しみたり。シナにおける居留外人の3分の2以上は日本人として、
満州における朝鮮人の数は約80万を算す。ゆえに現在の状態においてシナの法律、裁判及び課税に服従せざるべからずとせば、
これにより苦しむ国民を最も多く有する国は即ち日本なり。日本はその法律上の権利に代わるべき満足なる保護が期待し得られざるべきに於（おい）ては、
到底シナ側の願望を満足せしむるべきこと不可能なるを感じたり」
ともある。
満州の自治に任せて邦人の安全が守れれば満州事変など起こす必要はなかった。
邦人の中には日本国籍の朝鮮人が８０万人もいたのである。
満州の自治を認めるということは、８０万人の朝鮮人をテロの標的にさらせということに等しい。
７９は「８０万人の朝鮮人を見殺しにしろ」という要求を飲むべきと考えているのか？
さらに満州から徹底などすればソ連から日本を守るための最前線は朝鮮半島である。
戦前の日本と韓国は運命共同体であることは歴史的な事実なのは、朝鮮戦争で証明されたではないか。
１９３５年 米国行使ジョン・Ｖ・マクマリー
「日本を抹殺（まっさつ）することが可能であるにしても、
それすら極東ないしは世界にとって祝福すべき事とはならないであろう。
それは単に新たな一連の緊張状態をつくり出すだけであり、
日本に代わってロシア帝国の後継者としてのソビエト連邦が、東アジア制覇の競争者として立ち現れるだけであろう。」
「日本をそのような行動に駆り立てた動機をよく理解するならばその大部分は中国の国民党が仕掛けた結果であり
事実上「自ら求めた」災いだと我々は解釈しなければならない」
当時の米国のジャーナリストの中にも満州事変を肯定する人間はいたのである。
そして現在の米国ではソ連専門家として、有名なソ連封じ込め論を展開し、
戦後米国への冷戦外交樹立の立役者となったジョージ・ケナンのように、戦前の日本の行動を見直す人間も少なくない。
結論から言えば、日中戦争で先に仕掛けてきたのはシナである。
７９はいい加減 公平な歴史観を持て。
「日本人はシナの無法律状態により他のいずれの国よりも苦しみたり。シナにおける居留外人の3分の2以上は日本人として、
満州における朝鮮人の数は約80万を算す。ゆえに現在の状態においてシナの法律、裁判及び課税に服従せざるべからずとせば、
これにより苦しむ国民を最も多く有する国は即ち日本なり。日本はその法律上の権利に代わるべき満足なる保護が期待し得られざるべきに於（おい）ては、
到底シナ側の願望を満足せしむるべきこと不可能なるを感じたり」
ともある。
満州の自治に任せて邦人の安全が守れれば満州事変など起こす必要はなかった。
邦人の中には日本国籍の朝鮮人が８０万人もいたのである。
満州の自治を認めるということは、８０万人の朝鮮人をテロの標的にさらせということに等しい。
７９は「８０万人の朝鮮人を見殺しにしろ」という要求を飲むべきと考えているのか？
さらに満州から徹底などすればソ連から日本を守るための最前線は朝鮮半島である。
戦前の日本と韓国は運命共同体であることは歴史的な事実なのは、朝鮮戦争で証明されたではないか。
１９３５年 米国行使ジョン・Ｖ・マクマリー
「日本を抹殺（まっさつ）することが可能であるにしても、
それすら極東ないしは世界にとって祝福すべき事とはならないであろう。
それは単に新たな一連の緊張状態をつくり出すだけであり、
日本に代わってロシア帝国の後継者としてのソビエト連邦が、東アジア制覇の競争者として立ち現れるだけであろう。」
「日本をそのような行動に駆り立てた動機をよく理解するならばその大部分は中国の国民党が仕掛けた結果であり
事実上「自ら求めた」災いだと我々は解釈しなければならない」
当時の米国のジャーナリストの中にも満州事変を肯定する人間はいたのである。
そして現在の米国ではソ連専門家として、有名なソ連封じ込め論を展開し、
戦後米国への冷戦外交樹立の立役者となったジョージ・ケナンのように、戦前の日本の行動を見直す人間も少なくない。
結論から言えば、日中戦争で先に仕掛けてきたのはシナである。
７９はいい加減 公平な歴史観を持て。
472 ：世界＠名無史さん：03/05/15 19:26
>>470
＞歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
まあ歴史的に見て琉球や北海道の大部分は
日本の一部ではないのも確かだが。
というかあんた>>436氏の
日本による華北分離工作への批判に答えてないじゃないのよ(藁
＞歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
まあ歴史的に見て琉球や北海道の大部分は
日本の一部ではないのも確かだが。
というかあんた>>436氏の
日本による華北分離工作への批判に答えてないじゃないのよ(藁
あれ？ホントに79氏はひっこんじゃったのかな
>>470
まさかと思うが・・・華北＝満洲と思ってないだろうな？
まさかと思うが・・・華北＝満洲と思ってないだろうな？
>473
も一度文章を読メ
も一度文章を読メ
>>470
＞鉄道などの経済基盤の権益が認められて経済を支配した時点で、「支配」は成り立つと思うぞ。
満洲国建国が合法か違法かという議論をしているんじゃなかったのか？
日本の「支配」が成り立つ成り立たないの議論をしてるわけじゃないし。
それだと、79への反論にはなってないと思うけど？
＞鉄道などの経済基盤の権益が認められて経済を支配した時点で、「支配」は成り立つと思うぞ。
満洲国建国が合法か違法かという議論をしているんじゃなかったのか？
日本の「支配」が成り立つ成り立たないの議論をしてるわけじゃないし。
それだと、79への反論にはなってないと思うけど？
やはり ネットでの議論は不毛だ
>477
つーか、この場合は当事者双方がイタすぎる・・・。
つーか、この場合は当事者双方がイタすぎる・・・。
>477
同感。
先人たちがなんで戦争をしたのかよくわかる。
話し合いじゃ決着がつかん
同感。
先人たちがなんで戦争をしたのかよくわかる。
話し合いじゃ決着がつかん
>479
おーい、俺はシカトかよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
おーい、俺はシカトかよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局、カエサルが、言ったとうりなんだな・・・無縁ではいられないんだな・・・
「多くの人は、自分がみたいと欲するものしか見ない」
「多くの人は、自分がみたいと欲するものしか見ない」
482 ：79：03/05/15 21:11
483 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:19
「中国拳法に見る東洋医術」 民明書房
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
「氣の科学」 民明書房
千歩氣功拳（せんぽきこうけん）
離れた所から氣功法によって発する「氣」という人体エネルギーだけで敵を倒す「百歩神拳」は広く知られているが これをさらに強大にしたのが千歩氣功拳である
数ある中国拳法奥義にあって 至高の技であり 拳を志す者は だれもが修得を夢見るが その修行は想像を絶するため これを極めた者は数少ない
「中国の奇拳 －その起源と発達－」 民明書房
千日ホウ鏡（せんにちほうきょう）
この技の要諦は 集中力・反射神経を極限までとぎすまし 相手の動作を寸分たがわず 一瞬にして模倣することにある
その修行法は数あるが 代表的なものは 氷柱の下で滴る水滴を反射神経のみにより 無意識のうちにかわすことが出来る様になるまで禅を組むというものである
もちろん 卓越した体術が必要なのはいうまでもない
ちなみに現代でも残る格言に「人のふり見て我がふり直せ」とあるのは この修行訓の名残りである
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
「氣の科学」 民明書房
千歩氣功拳（せんぽきこうけん）
離れた所から氣功法によって発する「氣」という人体エネルギーだけで敵を倒す「百歩神拳」は広く知られているが これをさらに強大にしたのが千歩氣功拳である
数ある中国拳法奥義にあって 至高の技であり 拳を志す者は だれもが修得を夢見るが その修行は想像を絶するため これを極めた者は数少ない
「中国の奇拳 －その起源と発達－」 民明書房
千日ホウ鏡（せんにちほうきょう）
この技の要諦は 集中力・反射神経を極限までとぎすまし 相手の動作を寸分たがわず 一瞬にして模倣することにある
その修行法は数あるが 代表的なものは 氷柱の下で滴る水滴を反射神経のみにより 無意識のうちにかわすことが出来る様になるまで禅を組むというものである
もちろん 卓越した体術が必要なのはいうまでもない
ちなみに現代でも残る格言に「人のふり見て我がふり直せ」とあるのは この修行訓の名残りである
484 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:20
「世界拷問史」 民明書房
赤鞭斬（レッド・ウィップ・ジェノサイド）
帝政ローマ時代 奴隷達を処罰する為に用いられた武器
この鞭の特徴は 鋭利な刃物が間隔を置いて仕込まれており その為ひねりやしなりが自由自在という点にある
赤鞭の名は 常にその皮部分が人の血の色に染まっていたことに由来する
「世界史に見る現代兵器の源泉」 民明書房
騎馬戦車スコルピオン
古代ローマの英雄・カエサルが考案し使用した伝説の兵器
その威力は絶大で ラビオーリの戦いでは敵国メルビアの兵一万を このスコルピオンと名付けた騎馬戦車わずか十両で壊滅させたという
その秘密は驚異的な装備・仕掛けにあり まさに当時としては超近代兵器だったわけである
ちなみに二十世紀の戦車設計にもそのアイデアは数多く取り入れられている
「中国秘拳満漢全席」 民明書房
シン氣龍（虎）魂（しんきりゅうこん・しんきふうこん）
中国拳法において 人体最後の神秘とされる「氣」エネルギーを利用した技は数あるが 中でもその最高峰とされるのがこれである
この技の要諦は「氣」を刀身に集中し 龍（虎）の形をした衝撃波として繰り出すことにあり
その圧倒的な破壊力に比例して消耗度も大きい為 短時間に連続して撃つことは不可能とされる
ちなみに 同等の実力をもつ者同士が闘う様を「龍虎相討つ」と表現するのは これが源である
赤鞭斬（レッド・ウィップ・ジェノサイド）
帝政ローマ時代 奴隷達を処罰する為に用いられた武器
この鞭の特徴は 鋭利な刃物が間隔を置いて仕込まれており その為ひねりやしなりが自由自在という点にある
赤鞭の名は 常にその皮部分が人の血の色に染まっていたことに由来する
「世界史に見る現代兵器の源泉」 民明書房
騎馬戦車スコルピオン
古代ローマの英雄・カエサルが考案し使用した伝説の兵器
その威力は絶大で ラビオーリの戦いでは敵国メルビアの兵一万を このスコルピオンと名付けた騎馬戦車わずか十両で壊滅させたという
その秘密は驚異的な装備・仕掛けにあり まさに当時としては超近代兵器だったわけである
ちなみに二十世紀の戦車設計にもそのアイデアは数多く取り入れられている
「中国秘拳満漢全席」 民明書房
シン氣龍（虎）魂（しんきりゅうこん・しんきふうこん）
中国拳法において 人体最後の神秘とされる「氣」エネルギーを利用した技は数あるが 中でもその最高峰とされるのがこれである
この技の要諦は「氣」を刀身に集中し 龍（虎）の形をした衝撃波として繰り出すことにあり
その圧倒的な破壊力に比例して消耗度も大きい為 短時間に連続して撃つことは不可能とされる
ちなみに 同等の実力をもつ者同士が闘う様を「龍虎相討つ」と表現するのは これが源である
485 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:20
「炎の武将・織田信長」 民明書房
炎刀キョウ油闘（えんとうきょうゆとう）
達人同士が その雌雄を決する為に考案された決闘法は数あるが 中でもその極にあるのが炎刀キョウ油闘である
その発祥は 戦国時代の名将・織田信長が侍大将を決める為に ふたりの候補者を闘わせたことにある
全身に油をかぶり 長時間火をともせる松ヤニを刀身に塗り 触れただけでも火ダルマというこの決闘法を考案したのは 冷酷非情と呼ばれた信長ならではといえよう
余談ではあるが この決闘法を度々楽しんだ信長が 後に明智光秀による本能寺の変で炎に包まれ 死を迎えたのは皮肉な因果応報といわざるをえまい
「心に残る戦国名勝負１００選」 ミュンヒハウゼン出版
リュウ義盾行（りゅうぎじゅんこう）
戦国時代 屈指の名勝負として名高い武田信玄と上杉謙信の川中島の戦いの折 上杉方の武将・直江兼続（なおえかねつぐ）の斥候隊が武田方の弓部隊の待ち伏せに遭遇し窮地に陥った時に考案された戦法
死を決した四名の勇士が雨あられと飛来する矢に対し 互いにしっかりと肩を組み 自らの体を盾として前進し 突破口を開き後に続く味方が敵を全滅させたという
以後 その戦法は至高の陣形とされ 盾となった四名は上杉家の軍神として讃えられた
「貴方にも出来る！中国拳法修行百科」 太公望書林
瞬キョウ刹駆（しゅんきょうせっく）
素早い動きを基礎とした秘奥義は中国拳法にも数あるが 中でも最高峰とされているのが この瞬キョウ刹駆である
この技の修行法は 硫酸池に浮かべた不溶性の紙片の上を驚異的速さで駆け抜けるというものであり 失敗すれば即死の恐るべき荒行であった
これを成し遂げ 達人の域に達した者は瞬きする間に二十間（約３６ｍ）を移動したという
余談ではあるが 我々が親しんでいる「かけそば」は 当時修行者達が 座して食べる暇を惜しみ 器を持って駆けながら食べたそばがその名の由来である
炎刀キョウ油闘（えんとうきょうゆとう）
達人同士が その雌雄を決する為に考案された決闘法は数あるが 中でもその極にあるのが炎刀キョウ油闘である
その発祥は 戦国時代の名将・織田信長が侍大将を決める為に ふたりの候補者を闘わせたことにある
全身に油をかぶり 長時間火をともせる松ヤニを刀身に塗り 触れただけでも火ダルマというこの決闘法を考案したのは 冷酷非情と呼ばれた信長ならではといえよう
余談ではあるが この決闘法を度々楽しんだ信長が 後に明智光秀による本能寺の変で炎に包まれ 死を迎えたのは皮肉な因果応報といわざるをえまい
「心に残る戦国名勝負１００選」 ミュンヒハウゼン出版
リュウ義盾行（りゅうぎじゅんこう）
戦国時代 屈指の名勝負として名高い武田信玄と上杉謙信の川中島の戦いの折 上杉方の武将・直江兼続（なおえかねつぐ）の斥候隊が武田方の弓部隊の待ち伏せに遭遇し窮地に陥った時に考案された戦法
死を決した四名の勇士が雨あられと飛来する矢に対し 互いにしっかりと肩を組み 自らの体を盾として前進し 突破口を開き後に続く味方が敵を全滅させたという
以後 その戦法は至高の陣形とされ 盾となった四名は上杉家の軍神として讃えられた
「貴方にも出来る！中国拳法修行百科」 太公望書林
瞬キョウ刹駆（しゅんきょうせっく）
素早い動きを基礎とした秘奥義は中国拳法にも数あるが 中でも最高峰とされているのが この瞬キョウ刹駆である
この技の修行法は 硫酸池に浮かべた不溶性の紙片の上を驚異的速さで駆け抜けるというものであり 失敗すれば即死の恐るべき荒行であった
これを成し遂げ 達人の域に達した者は瞬きする間に二十間（約３６ｍ）を移動したという
余談ではあるが 我々が親しんでいる「かけそば」は 当時修行者達が 座して食べる暇を惜しみ 器を持って駆けながら食べたそばがその名の由来である
486 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:21
「戦国決闘異聞 第七巻」 民明書房
剣座天ホウ耐（けんざてんほうたい）
戦国時代中期 時の侍・武将達が 己の勇気・胆力を誇示し 競う目的で行われたのが その発祥である
いつ落下するとも知れぬ剣山の恐怖のもとで耐えるには 卓越した精神力を要求されるのは いうまでもない
当時は隆盛を極め 「これをやらねば侍にあらず」とまで言われたが 恐怖の余り発狂したり 逃げ遅れて死亡する者などが続出したため 諸大名は これを禁止した
現代でも 一部地方では 青年達により村おこしの余興として行われ 観光振興に一役買っている
「EYEこそすべて」 民明書房
通常 完全に遮光した場所において 普通人が物体を見ることが出来ぬのは 当然であるが それを修行により可能にしたのが透闇視である
格闘家にとり 夜間の戦いは日常茶飯であり これを極めるか否かは生死に直結した
この透闇視の最高の使い手としては 翔楔流（しょうけつりゅう）師範・呂 空雛（るう くうすう）が名高く 彼の眼は漆黒の闇の中 一町先を飛ぶカラスさえも見分けたという
まさに 人間赤外線スコープというべきであろう
ちなみに 現代でも 光量をあらわす「ルックス」という単位は 前出の呂 空雛すなわちルックスの名に由来する
「現代麻薬集成」 民明書房
モルグケシ草（ケシ科）
一般に麻薬は 植物から抽出されることが多いが 中でも中央アジア北部 カングール地方でのみ産出される このモルグケシ草は その強烈な幻覚作用で有名である
これが広く知られる様になったのは 西暦一三二八年 カングール王国がタンジール王国に攻められた折 カングール王国のプルチャガ将軍が敵軍を このモルグケシ草の群生する花畑におびきよせ 幻覚作用で 敵を同士討ちさせ 全滅させたことによる
ちなみに 現在このモルグケシ草の栽培は 当局によって厳重に禁止されている
剣座天ホウ耐（けんざてんほうたい）
戦国時代中期 時の侍・武将達が 己の勇気・胆力を誇示し 競う目的で行われたのが その発祥である
いつ落下するとも知れぬ剣山の恐怖のもとで耐えるには 卓越した精神力を要求されるのは いうまでもない
当時は隆盛を極め 「これをやらねば侍にあらず」とまで言われたが 恐怖の余り発狂したり 逃げ遅れて死亡する者などが続出したため 諸大名は これを禁止した
現代でも 一部地方では 青年達により村おこしの余興として行われ 観光振興に一役買っている
「EYEこそすべて」 民明書房
通常 完全に遮光した場所において 普通人が物体を見ることが出来ぬのは 当然であるが それを修行により可能にしたのが透闇視である
格闘家にとり 夜間の戦いは日常茶飯であり これを極めるか否かは生死に直結した
この透闇視の最高の使い手としては 翔楔流（しょうけつりゅう）師範・呂 空雛（るう くうすう）が名高く 彼の眼は漆黒の闇の中 一町先を飛ぶカラスさえも見分けたという
まさに 人間赤外線スコープというべきであろう
ちなみに 現代でも 光量をあらわす「ルックス」という単位は 前出の呂 空雛すなわちルックスの名に由来する
「現代麻薬集成」 民明書房
モルグケシ草（ケシ科）
一般に麻薬は 植物から抽出されることが多いが 中でも中央アジア北部 カングール地方でのみ産出される このモルグケシ草は その強烈な幻覚作用で有名である
これが広く知られる様になったのは 西暦一三二八年 カングール王国がタンジール王国に攻められた折 カングール王国のプルチャガ将軍が敵軍を このモルグケシ草の群生する花畑におびきよせ 幻覚作用で 敵を同士討ちさせ 全滅させたことによる
ちなみに 現在このモルグケシ草の栽培は 当局によって厳重に禁止されている
>>469
ちょっと待ってくださいよ。>>302から極東のレスを読んだら分かるけど、慰安婦以外はマジメに討論して
いないじゃないか。
社民党がどうとうか、私のレスがレッテル張りだとか、左翼はもうどうのこうのでこれが
歴史討論ですか？
はい分かりました。
「アカ」「レッテル張り」でいいです。すいませんでした。
こういう不毛な罵倒合戦に「論破」とか言われても正直困る。私は降りますよそりゃ。
ちょっと待ってくださいよ。>>302から極東のレスを読んだら分かるけど、慰安婦以外はマジメに討論して
いないじゃないか。
社民党がどうとうか、私のレスがレッテル張りだとか、左翼はもうどうのこうのでこれが
歴史討論ですか？
はい分かりました。
「アカ」「レッテル張り」でいいです。すいませんでした。
こういう不毛な罵倒合戦に「論破」とか言われても正直困る。私は降りますよそりゃ。
>>487は私です。
>>482
つーか ここは、いつからお前のスレになったんだよ
つーか ここは、いつからお前のスレになったんだよ
490 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:37
「男とはなんぞや」
こんな男問答を繰り出すお方です
さぞかし男らしい竹を割ったような御仁かと思いきや
案外アレな一面を持ってらっしゃいます
大威震八連制覇でのワンシーン
「ククッ それにしてもその美しい顔が苦痛でゆがむのを見るのは快感よ」
「このままあっさり殺してはもったいない
少しばかり楽しませてもらうぜ
フッフフ 快感 快感！」
・・・えーと・・・
なんなんでしょうかこの御仁は
とてもじゃないですが
男問答を繰り出すお方の台詞とは思えません
言ってる事とやってる事が違いますヨ先輩！
また独眼鉄先輩は
まったく学習能力が無い
ということで非常に有名なお方であります
「フッフフ 少しはできるらしいが
お前のような女々しい野郎が俺に勝てるとでも思っているのか」
「人を見かけで判断しないほうがいい・・・死ぬことになる！」
対飛燕戦でのワンシーン
独眼鉄先輩はこの戦いで
「人を見かけで判断しないほうがいい」
という事を身をもって体験するわけですが
こんな男問答を繰り出すお方です
さぞかし男らしい竹を割ったような御仁かと思いきや
案外アレな一面を持ってらっしゃいます
大威震八連制覇でのワンシーン
「ククッ それにしてもその美しい顔が苦痛でゆがむのを見るのは快感よ」
「このままあっさり殺してはもったいない
少しばかり楽しませてもらうぜ
フッフフ 快感 快感！」
・・・えーと・・・
なんなんでしょうかこの御仁は
とてもじゃないですが
男問答を繰り出すお方の台詞とは思えません
言ってる事とやってる事が違いますヨ先輩！
また独眼鉄先輩は
まったく学習能力が無い
ということで非常に有名なお方であります
「フッフフ 少しはできるらしいが
お前のような女々しい野郎が俺に勝てるとでも思っているのか」
「人を見かけで判断しないほうがいい・・・死ぬことになる！」
対飛燕戦でのワンシーン
独眼鉄先輩はこの戦いで
「人を見かけで判断しないほうがいい」
という事を身をもって体験するわけですが
491 ：世界＠名無史さん：03/05/15 21:48
>>470
＞「主権がない＝支配」ではなく「権益独占＝支配」と言いたかったのだ。
程度の違いだと思います。現在アメリカが帝国主義とか何とか言われても、
結局国際社会はこれを真の意味での「侵略」と捉えていない。
民主主義の啓蒙とする意見もある。
イラクはアメリカ人官吏が支配するわけではないし、わざわざイラク人の
統治にするようにイラク人を選んで配慮している。
ＧＨＱのようにあと数年後には必ず独立する。もちろん民族による
賃金差別なんてやったら国際社会からバッシングですよ。農民の土地も
奪っていない。武装開拓団もいない。全く違いますよ。
＞歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
張学良は満州人だと思いますが・・・。日本も対支21か条を袁世凱に出したという事は、
満州の帰属権を支那に認めたんでしょう？
＞シナが愛国心から排日運動をしたわけがないだろう。
21か条の要求は中国民衆をして日本をイギリス並みの帝国主義勢力だと
認識させてしまいした。石橋湛山の「青島は断じて領有すべからず」は
この侵略→怨恨の必然を説いていると思います。
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
＞民間人を巻き込んだテロ攻撃を「抵抗」と美化するとは７９は自爆テロ擁護派のようだな。
だからリットン報告書は「内外への治安維持」と「日本の権益の承認」をしているんだってば。
その時点で妥協せずに、元あった（と言ってもロシアが奪ったものを奪っただけなんだが）権益
以上を求めた時点でそれは侵略ですよ。
＞「主権がない＝支配」ではなく「権益独占＝支配」と言いたかったのだ。
程度の違いだと思います。現在アメリカが帝国主義とか何とか言われても、
結局国際社会はこれを真の意味での「侵略」と捉えていない。
民主主義の啓蒙とする意見もある。
イラクはアメリカ人官吏が支配するわけではないし、わざわざイラク人の
統治にするようにイラク人を選んで配慮している。
ＧＨＱのようにあと数年後には必ず独立する。もちろん民族による
賃金差別なんてやったら国際社会からバッシングですよ。農民の土地も
奪っていない。武装開拓団もいない。全く違いますよ。
＞歴史的に見て満州はシナの一部ではない。
張学良は満州人だと思いますが・・・。日本も対支21か条を袁世凱に出したという事は、
満州の帰属権を支那に認めたんでしょう？
＞シナが愛国心から排日運動をしたわけがないだろう。
21か条の要求は中国民衆をして日本をイギリス並みの帝国主義勢力だと
認識させてしまいした。石橋湛山の「青島は断じて領有すべからず」は
この侵略→怨恨の必然を説いていると思います。
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
＞民間人を巻き込んだテロ攻撃を「抵抗」と美化するとは７９は自爆テロ擁護派のようだな。
だからリットン報告書は「内外への治安維持」と「日本の権益の承認」をしているんだってば。
その時点で妥協せずに、元あった（と言ってもロシアが奪ったものを奪っただけなんだが）権益
以上を求めた時点でそれは侵略ですよ。
492 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 21:54
493 ：世界＠名無史さん：03/05/15 22:00
>>471
＞満州における朝鮮人の数は約80万を算す。
漢民族は確か2000万を超えていますが・・・。
＞７９は「８０万人の朝鮮人を見殺しにしろ」という要求を飲むべきと考えているのか？
偽善じゃないでしょうか。前記の通り、満州事変や上海事変で日本人を巻き込む（げんに
上海事変で関東軍の依頼により日本人僧侶が殺害されている）など、到底事変に居留民の
生命保護という人道があったとは思えません。在満日本人の生命を心配したとしたらそれは
その日本人が稼ぎ出す権益・ＧＮＰではないでしょうか。数人ならば影響はないと。
＞さらに満州から徹底などすればソ連から日本を守るための最前線は朝鮮半島である。
＞戦前の日本と韓国は運命共同体であることは歴史的な事実なのは、朝鮮戦争で証明されたではないか。
自国を守るためならば、他国を侵略して植民地にしてもいいというのか。そんな道理は通じない。
それにもし日本が自国の安全保障それのみを求めたのなら、なぜ誠意を持って真の五族協和を
実現しなかったのか。南次郎は石原に「民族秩序というものがある」と平気で言ってのけた。
自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
その言葉そっくり関東軍にお返しします。
＞満州における朝鮮人の数は約80万を算す。
漢民族は確か2000万を超えていますが・・・。
＞７９は「８０万人の朝鮮人を見殺しにしろ」という要求を飲むべきと考えているのか？
偽善じゃないでしょうか。前記の通り、満州事変や上海事変で日本人を巻き込む（げんに
上海事変で関東軍の依頼により日本人僧侶が殺害されている）など、到底事変に居留民の
生命保護という人道があったとは思えません。在満日本人の生命を心配したとしたらそれは
その日本人が稼ぎ出す権益・ＧＮＰではないでしょうか。数人ならば影響はないと。
＞さらに満州から徹底などすればソ連から日本を守るための最前線は朝鮮半島である。
＞戦前の日本と韓国は運命共同体であることは歴史的な事実なのは、朝鮮戦争で証明されたではないか。
自国を守るためならば、他国を侵略して植民地にしてもいいというのか。そんな道理は通じない。
それにもし日本が自国の安全保障それのみを求めたのなら、なぜ誠意を持って真の五族協和を
実現しなかったのか。南次郎は石原に「民族秩序というものがある」と平気で言ってのけた。
自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。
その言葉そっくり関東軍にお返しします。
494 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 22:23
って言うか、79氏が79氏である由縁の>>79のレスを見れば
ウヨサヨ論争やってもいいとおもうんだよねェ。
ウヨサヨ論争やってもいいとおもうんだよねェ。
>自国を守るためならば、他国を侵略して植民地にしてもいいというのか。そんな道理は通じない。
道理が通らないのは７９の中だけだろう。
古今東西、自国民を犠牲してまで他国を助けた国はない。
自国が崩壊するくらいなら他所の国を侵略するのは自然な行動である。
北朝鮮もキューバも「経済封鎖は戦争行為と見なす」と言っている。
アメリカも「サウジが石油禁輸をしたら海兵隊を送り込んで占領する」と言っている。
どこの国だって自国が崩壊するような状況になったら戦争は政治の一手段として取るのが当然である。
そして大日本帝國が崩壊するような状況まで”挑発”したのはどこの国だったか・・・。
シナ、ソ連、アメリカ、イギリス・・・。
日本が戦争を始めた理由は連合国が日本を挑発したからではないか。
それも共産革命で世界を真っ赤にするなどというふざけた目的を達成するために、日本を挑発しまくったソ連と中共にこそ「悪の帝國」の名に相応しい。
道理が通らないのは７９の中だけだろう。
古今東西、自国民を犠牲してまで他国を助けた国はない。
自国が崩壊するくらいなら他所の国を侵略するのは自然な行動である。
北朝鮮もキューバも「経済封鎖は戦争行為と見なす」と言っている。
アメリカも「サウジが石油禁輸をしたら海兵隊を送り込んで占領する」と言っている。
どこの国だって自国が崩壊するような状況になったら戦争は政治の一手段として取るのが当然である。
そして大日本帝國が崩壊するような状況まで”挑発”したのはどこの国だったか・・・。
シナ、ソ連、アメリカ、イギリス・・・。
日本が戦争を始めた理由は連合国が日本を挑発したからではないか。
それも共産革命で世界を真っ赤にするなどというふざけた目的を達成するために、日本を挑発しまくったソ連と中共にこそ「悪の帝國」の名に相応しい。
497 ：あどるふ(=496)：03/05/15 22:57
（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ 氏よ、７９氏撃滅のために同盟を組もうではないか。
＞なぜ誠意を持って真の五族協和を実現しなかったのか。
シナが日本と話し合いをしたか？
日本が一方的に話し合いのテーブルから降りたような言い方はやめろ。
>数人ならば影響はないと。
７９にとっては数人だけなら影響ないで済む問題らしい。
やはりアカにとっては自国民の命など屁でもないということか。
罪のない自国民をあれだけ粛清しまくったアカの思考回路がよく分かった。
＞自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
ならばシナが日本を悪く言うのはおかしい。
悪いのはお互い様である。
中共は自分たちが正義と言っている。ならば日本が自分たちを正義と言ってもいいはずである。
７９がシナのテロ攻撃を擁護すればするほど、日本の行動が擁護されている。
７９こそ大東亜戦争肯定派外国人である。
・・・７９はどこの国の人間だ？おそらく在日だと思うが・・・
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。その言葉そっくり関東軍にお返しします。
関東軍よりシナの方が圧倒的に悪い。
都市戦でゲリラ戦をやるなど正気の沙汰ではない。
ベトコンに苦しんだ米兵の気持ちがよくわかる。
情報戦に通じている分、シナはベトコンより始末が悪い。
事実を並べて日本を批難するならまだしも、嘘と捏造と誇張を全世界に広げまくってのはマジで最悪である。
世界第３位の嘘つき国家である。（１位は韓国 ２位は北朝鮮）
＞なぜ誠意を持って真の五族協和を実現しなかったのか。
シナが日本と話し合いをしたか？
日本が一方的に話し合いのテーブルから降りたような言い方はやめろ。
>数人ならば影響はないと。
７９にとっては数人だけなら影響ないで済む問題らしい。
やはりアカにとっては自国民の命など屁でもないということか。
罪のない自国民をあれだけ粛清しまくったアカの思考回路がよく分かった。
＞自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
ならばシナが日本を悪く言うのはおかしい。
悪いのはお互い様である。
中共は自分たちが正義と言っている。ならば日本が自分たちを正義と言ってもいいはずである。
７９がシナのテロ攻撃を擁護すればするほど、日本の行動が擁護されている。
７９こそ大東亜戦争肯定派外国人である。
・・・７９はどこの国の人間だ？おそらく在日だと思うが・・・
＞国際法違反のテロ攻撃が認められるわけがない。その言葉そっくり関東軍にお返しします。
関東軍よりシナの方が圧倒的に悪い。
都市戦でゲリラ戦をやるなど正気の沙汰ではない。
ベトコンに苦しんだ米兵の気持ちがよくわかる。
情報戦に通じている分、シナはベトコンより始末が悪い。
事実を並べて日本を批難するならまだしも、嘘と捏造と誇張を全世界に広げまくってのはマジで最悪である。
世界第３位の嘘つき国家である。（１位は韓国 ２位は北朝鮮）
498 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/15 23:14
>>495 了解しました。どうもご迷惑をおかけしました。
ウヨサヨに関しては他の板で遊びますね。
>>496 あどるふ氏、同盟は喜んでお受けしたいのですが、
私のレスはｱﾎﾞｰﾝされていて79氏には見えないようなのです。
反論も読まれなければ一人相撲なのですが・・・
ところで、あどるふ氏は、このスレを建てた方ですか？
ウヨサヨに関しては他の板で遊びますね。
>>496 あどるふ氏、同盟は喜んでお受けしたいのですが、
私のレスはｱﾎﾞｰﾝされていて79氏には見えないようなのです。
反論も読まれなければ一人相撲なのですが・・・
ところで、あどるふ氏は、このスレを建てた方ですか？
＞497
＞シナが日本と話し合いをしたか？
どういう思想や立場を取ろうと勝手だけどさ、
松本重治『上海時代』とか基本的な資料ぐらい読めよな。
＞シナが日本と話し合いをしたか？
どういう思想や立場を取ろうと勝手だけどさ、
松本重治『上海時代』とか基本的な資料ぐらい読めよな。
500 ：皇族の良心を信じる日本人：03/05/15 23:30
秩父宮雍仁
「人間は名誉心の動物だ。教養の足らないもの単純な者程強い。軍人を志願
する動機は色々あるにしても小供時代に抱く軍人に対する一種の憧れから更
に進んで勲章や参謀の所謂縄に対する羨望、将官となる希望之は人の名誉心
に強くアッピールする。此の様な人に何かをみせびらかしたい気持は程度の
差こそあれ人間には共通的のものである。それである人が何か人目を引く様
なことをすると、次の人が之に劣るまいとする。否、一歩更に進めんとする。
或は之が逆の方向に現はれる場合もある。
満州事変以後の軍の進んだ方向は明らかに之を物語つている。そして遂に
止まる所を知らずして国家破滅の日を迎へるに至つた」
「人間は名誉心の動物だ。教養の足らないもの単純な者程強い。軍人を志願
する動機は色々あるにしても小供時代に抱く軍人に対する一種の憧れから更
に進んで勲章や参謀の所謂縄に対する羨望、将官となる希望之は人の名誉心
に強くアッピールする。此の様な人に何かをみせびらかしたい気持は程度の
差こそあれ人間には共通的のものである。それである人が何か人目を引く様
なことをすると、次の人が之に劣るまいとする。否、一歩更に進めんとする。
或は之が逆の方向に現はれる場合もある。
満州事変以後の軍の進んだ方向は明らかに之を物語つている。そして遂に
止まる所を知らずして国家破滅の日を迎へるに至つた」
501 ：皇族の良心を信じる日本人：03/05/15 23:31
「・・・・満州事変を起した人々少なくも其の一部には単なる侵略と言ふ以
外にある理想があつたと思ふ。・・・・
然し、其の創業の跡を引き受けた人々には最早や理想の片鱗も見出すこと
が出来ないで唯己功績を認められんことに汲汲たるものがあつた。そして代
々の関東軍司令官はロボット的存在で名誉権力欲の餓鬼たる幕僚の専横にま
かされた。軍人以外の内地から日系官吏なるものは一人として満州国人にな
りきり満州に骨を埋めようとするものはゐない。こうなつては建国の理想も
五族共和も完全に空念仏となり、真面目に満州国の基礎を固めるといった地
味なことよりは宣伝効果の多いことに手を出したがる。然し、満州国は日本
国内からも色々の非難を浴びつつも産業方面には目覚ましい発展をしてゐた。
名誉欲に血迷つてゐる内地の一部の軍人、満州国の隣接地である北支の軍
人の中には、当然一仕事してみたいと思ふものが出るのも自然と言へば自然
であつた。かくて止まる処なく事変から事変へと推移し遂に戦争迄に発展し
たと云つても過言ではないだらう。勿論弁解的或は弁護的議論はいくらでも
あらうが」
（『中央公論』１９９６年１１月号所載 秩父宮雍仁「陸軍の崩壊」（昭和二十四年七月））
外にある理想があつたと思ふ。・・・・
然し、其の創業の跡を引き受けた人々には最早や理想の片鱗も見出すこと
が出来ないで唯己功績を認められんことに汲汲たるものがあつた。そして代
々の関東軍司令官はロボット的存在で名誉権力欲の餓鬼たる幕僚の専横にま
かされた。軍人以外の内地から日系官吏なるものは一人として満州国人にな
りきり満州に骨を埋めようとするものはゐない。こうなつては建国の理想も
五族共和も完全に空念仏となり、真面目に満州国の基礎を固めるといった地
味なことよりは宣伝効果の多いことに手を出したがる。然し、満州国は日本
国内からも色々の非難を浴びつつも産業方面には目覚ましい発展をしてゐた。
名誉欲に血迷つてゐる内地の一部の軍人、満州国の隣接地である北支の軍
人の中には、当然一仕事してみたいと思ふものが出るのも自然と言へば自然
であつた。かくて止まる処なく事変から事変へと推移し遂に戦争迄に発展し
たと云つても過言ではないだらう。勿論弁解的或は弁護的議論はいくらでも
あらうが」
（『中央公論』１９９６年１１月号所載 秩父宮雍仁「陸軍の崩壊」（昭和二十四年七月））
502 ：皇族の良心を信じる日本人：03/05/15 23:38
裕仁
「次は南仏印進駐であるが小林一三〔商工相〕が先方に出向いて和蘭当局と
の間に開いた蘭印との通商協定会談（普通貿易品以外に石油其他特殊品の輸
入に付てであるが）が二月頃から不成立の見透が付き始めるや、陸海軍は共
に南仏印進駐の計画に乗り出した。
武力で嚇（おど）せば対手は引き込むと考へるのは陸海軍の悪い癖で
満州問題でもそうだし
ここでも亦その手を用ゐた」
「次は南仏印進駐であるが小林一三〔商工相〕が先方に出向いて和蘭当局と
の間に開いた蘭印との通商協定会談（普通貿易品以外に石油其他特殊品の輸
入に付てであるが）が二月頃から不成立の見透が付き始めるや、陸海軍は共
に南仏印進駐の計画に乗り出した。
武力で嚇（おど）せば対手は引き込むと考へるのは陸海軍の悪い癖で
満州問題でもそうだし
ここでも亦その手を用ゐた」
503 ：皇族の良心を信じる日本人：03/05/15 23:39
「戦時中国民を鼓舞激励する意味で詔書を出して頂き度いと云ふ事を、東条
内閣の末期、それから小磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争
を謳歌し、
侵 略
に賛成する言葉しか使へない、そうなると皇室の伝統に反す
る事になるから断り続けた。木戸も同意見であつた」
（『昭和天皇独白録』（文春文庫））
内閣の末期、それから小磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争
を謳歌し、
侵 略
に賛成する言葉しか使へない、そうなると皇室の伝統に反す
る事になるから断り続けた。木戸も同意見であつた」
（『昭和天皇独白録』（文春文庫））
>498
違うよ。
>499
妥協点を見出す気のない『話し合い』は話し合いではないだろう。
形だけの話し合いを『話し合い』と呼んでいいなら、たしかに米国は日本と話し合ったな。
違うよ。
>499
妥協点を見出す気のない『話し合い』は話し合いではないだろう。
形だけの話し合いを『話し合い』と呼んでいいなら、たしかに米国は日本と話し合ったな。
＞504
>妥協点を見出す気のない『話し合い』は話し合いではないだろう。
それでは日本側は具体的にどの交渉でどういう妥協点を用意して
いたか説明願いたい。ソースつきでね。
>妥協点を見出す気のない『話し合い』は話し合いではないだろう。
それでは日本側は具体的にどの交渉でどういう妥協点を用意して
いたか説明願いたい。ソースつきでね。
506 ：世界＠名無史さん：03/05/16 00:59
おい79,このスレの題名は
大東亜戦争肯定派外国人を語るスレ
だぞ。荒らしはやめてもらいたい。
大東亜戦争肯定派外国人を語るスレ
だぞ。荒らしはやめてもらいたい。
結論
79は、よい釣り師であった。
以上
79は、よい釣り師であった。
以上
ＧＨＱはソ連スパイの巣窟だった。
ＧＨＱ民政局は、「日本に平和と民主主義をもたらした」ことを宣伝文句として大統領選挙に出馬することを狙っていたマッカーサーの虚栄心を利用した。
しかし、米国の保守派たちはＧＨＱの行動がとてもアジアの安全に結びつくとは思えなかった。
公平な歴史観を持っていれば、日本が反共防波提であることは間違いないからである。
ジョージ・ケナン
「マッカーサー将軍の本部によって実施された占領政策は、共産主義の乗っ取りのために、
日本社会を弱体化するという特別の目的で準備されたとしか思えないものだった」
ジョージ・ケナンは冷戦時代、反共政策を強行したアメリカの基本方針の立役者の一人である。
半世紀の冷戦を通じて、大日本帝國の行動を肯定するアメリカ人は少なくない。
ＧＨＱ民政局は、「日本に平和と民主主義をもたらした」ことを宣伝文句として大統領選挙に出馬することを狙っていたマッカーサーの虚栄心を利用した。
しかし、米国の保守派たちはＧＨＱの行動がとてもアジアの安全に結びつくとは思えなかった。
公平な歴史観を持っていれば、日本が反共防波提であることは間違いないからである。
ジョージ・ケナン
「マッカーサー将軍の本部によって実施された占領政策は、共産主義の乗っ取りのために、
日本社会を弱体化するという特別の目的で準備されたとしか思えないものだった」
ジョージ・ケナンは冷戦時代、反共政策を強行したアメリカの基本方針の立役者の一人である。
半世紀の冷戦を通じて、大日本帝國の行動を肯定するアメリカ人は少なくない。
＞自国を守るためならば、他国を侵略して植民地にしてもいいというのか。そんな道理は通じない。
＞それにもし日本が自国の安全保障それのみを求めたのなら、なぜ誠意を持って真の五族協和を
＞実現しなかったのか。南次郎は石原に「民族秩序というものがある」と平気で言ってのけた。
＞自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
日本の周りにある国、民族は例外なく「自民族のためなら他民族を踏みにじって良い」という態度を取ってるだろ。
俺は子供の頃、すごくショックだった。世の中とはこんなにも酷いところなのかと。
思いやりのある子になりなさいと教えられていたのに・・・・相手には思いやりはなかった！
＞それにもし日本が自国の安全保障それのみを求めたのなら、なぜ誠意を持って真の五族協和を
＞実現しなかったのか。南次郎は石原に「民族秩序というものがある」と平気で言ってのけた。
＞自民族のためなら他民族を踏みにじって良いというなら、さっきのテロの話は何の説得力もない。
日本の周りにある国、民族は例外なく「自民族のためなら他民族を踏みにじって良い」という態度を取ってるだろ。
俺は子供の頃、すごくショックだった。世の中とはこんなにも酷いところなのかと。
思いやりのある子になりなさいと教えられていたのに・・・・相手には思いやりはなかった！
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
日本人から尊重されたい外国人は日本に一定の敬意を払え。
アメは傲慢な国だが日本に対する敬意は示している。
アメよりも実力で劣る国がなぜ日本に対して敬意を払わないのだ？
バカにするなっての！
・・・とデンパを飛ばしてみる
アメは傲慢な国だが日本に対する敬意は示している。
アメよりも実力で劣る国がなぜ日本に対して敬意を払わないのだ？
バカにするなっての！
・・・とデンパを飛ばしてみる
512 ：79：03/05/16 12:37
>>496
＞自国が崩壊するくらいなら他所の国を侵略するのは自然な行動である。
九カ国条約（蒋介石の共産党討伐で、蒋介石の言葉どおり共産党は通り「最後の10分前」だった）、
リットン報告書では足りないのですか？どう考えても「侵略しないといけない危機的状況」を
作ったのは日本ですよ。以下引用
「満足なる解決の条件」
4.満州における日本の利益の承認
7.満州の自治
8.内部的秩序、外部的侵略に対する安全保障（国連のお墨付き）
9.支那及び日本間に於ける経済的接近の促進
＞そして大日本帝國が崩壊するような状況まで”挑発”したのはどこの国だったか・・・。
＞シナ、ソ連、アメリカ、イギリス・・・。
妄想はやめて下さい。というかイギリスは打算家で、トラウトマン工作あたりまでかなり日本より
だった事は調べておいたほうがいい。
＞７９にとっては数人だけなら影響ないで済む問題らしい。
いや、これは満州事変首謀者の気持ちを代弁したまでですが・・・？
>>501
でも石原も関東軍参謀も当初は満州を日本に直接併合する計画だったんですけどね。
22日に建川美次との会談で同意を得られなかったので急遽親日政権を作る方針になった。
>>503
裕仁天皇は独白録で満州事変について「満州は田舎だから・・・大丈夫だと思った」みたいなことを
言ってますよね（笑
あんたそこで止めないのは統帥権に違反するだろと。勲章もあげてるし。戦争責任ですよね。
＞自国が崩壊するくらいなら他所の国を侵略するのは自然な行動である。
九カ国条約（蒋介石の共産党討伐で、蒋介石の言葉どおり共産党は通り「最後の10分前」だった）、
リットン報告書では足りないのですか？どう考えても「侵略しないといけない危機的状況」を
作ったのは日本ですよ。以下引用
「満足なる解決の条件」
4.満州における日本の利益の承認
7.満州の自治
8.内部的秩序、外部的侵略に対する安全保障（国連のお墨付き）
9.支那及び日本間に於ける経済的接近の促進
＞そして大日本帝國が崩壊するような状況まで”挑発”したのはどこの国だったか・・・。
＞シナ、ソ連、アメリカ、イギリス・・・。
妄想はやめて下さい。というかイギリスは打算家で、トラウトマン工作あたりまでかなり日本より
だった事は調べておいたほうがいい。
＞７９にとっては数人だけなら影響ないで済む問題らしい。
いや、これは満州事変首謀者の気持ちを代弁したまでですが・・・？
>>501
でも石原も関東軍参謀も当初は満州を日本に直接併合する計画だったんですけどね。
22日に建川美次との会談で同意を得られなかったので急遽親日政権を作る方針になった。
>>503
裕仁天皇は独白録で満州事変について「満州は田舎だから・・・大丈夫だと思った」みたいなことを
言ってますよね（笑
あんたそこで止めないのは統帥権に違反するだろと。勲章もあげてるし。戦争責任ですよね。
513 ：79：03/05/16 13:00
>>472
＞というかあんた>>436氏の
＞日本による華北分離工作への批判に答えてないじゃないのよ(藁
まさにその通り。河北，チャハル，綏遠，山西，山東、どこに分離させる権利があったの？
鉄道の敷設権、企業の進出があったら植民地にしてもいい、なんていうのは元からデタラメな論理ですが。
>>435は、これのどこが「満州支配は合法だったということは事実である」という理屈になると思ってるの？
＞というかあんた>>436氏の
＞日本による華北分離工作への批判に答えてないじゃないのよ(藁
まさにその通り。河北，チャハル，綏遠，山西，山東、どこに分離させる権利があったの？
鉄道の敷設権、企業の進出があったら植民地にしてもいい、なんていうのは元からデタラメな論理ですが。
>>435は、これのどこが「満州支配は合法だったということは事実である」という理屈になると思ってるの？
514 ：いいかげんにしてくれ：03/05/16 13:14
79は何時までスレ違いの荒らし行為を続けるのかね？
日本の中国侵略を法的・道義的に糾弾する人間が、
このスレのルールを守れないのは、
法的・道義的な糾弾を受けるべきではないのかね？
日本の中国侵略を法的・道義的に糾弾する人間が、
このスレのルールを守れないのは、
法的・道義的な糾弾を受けるべきではないのかね？
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…多事争論出るっ、多事争論出ますうっ！！
ニッ、日本がッ、日本が全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！週間金曜日見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
アジアのッ！多大な被害を与えた方々にイィーーーーーーッッッ…今こそ謝罪ッ！
賠償だアアアアアアッッッッ！！！！
戦前の日本を想起させるーーーーっっっ！！！だッ、ダメッ、絶対右傾化ダメェェッッ！！！
強制連行ッッ！！従軍慰安婦ッッ、南京大虐殺ッッ！！！
おおっ！金将軍ッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！ニュース23見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
謝罪ッ！賠償ッ！日本政府はもっと誠意ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！筑紫哲也、こんなにいっぱい北朝鮮擁護してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！
ぁあ…多事争論出るっ、多事争論出ますうっ！！
ニッ、日本がッ、日本が全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
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強制連行ッッ！！従軍慰安婦ッッ、南京大虐殺ッッ！！！
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謝罪ッ！賠償ッ！日本政府はもっと誠意ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！筑紫哲也、こんなにいっぱい北朝鮮擁護してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！
516 ：ダグラス・マッカーサー：03/05/16 14:32
日本よ、極東のスイスたれ .,ノ厂 .ﾞ＼.l!ﾉ¨ill｝li|ﾄ .ミ
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（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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>>514
最初のほうで釣られてしまったのが命とりだったな
最初のほうで釣られてしまったのが命とりだったな
世界史板は過疎板だからそれは無理な注文。
520 ：ダグラス・マッカーサー：03/05/16 15:38
日本は共産主義の防波堤
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相変わらずソ連教、反日教の説法御疲れ様です・・・
次はスカラー波の危険性を主張するﾔｼが現れたりしてな。
共産ゲリラの仕業であることは歴史的に証明されている！とか
共産ゲリラの仕業であることは歴史的に証明されている！とか
523 ： ：03/05/16 17:21
そういや華北のインチキ自治政府に南京から親日派を呼んだら
国民党のスパイだ、将一味が華北を支配しようとしてると
民衆が勘違いしてデモになったそうだ。
たしか目が悪いんでサングラスかけてた人のことだったと思う。
国民党のスパイだ、将一味が華北を支配しようとしてると
民衆が勘違いしてデモになったそうだ。
たしか目が悪いんでサングラスかけてた人のことだったと思う。
524 ：世界＠名無史さん：03/05/16 17:46
よく集めたもんだなー＞ﾅﾝﾄｶの良心を信じる日本人
でも、こういう「日本ﾏﾝｾｰ」マニアって、要は
「自分は日本人である」
ということしかプライドを持てるものがない人なんだよね。
つまり当人には他にとりえは何にもないのだ。
こういう香具師が「日本人」を賛美すれば賛美するほど、
「ああ、他に自慢できるものがないのね、情けない人ね」
と第三者には解ってしまう。ｲﾀすぎ。
でも、こういう「日本ﾏﾝｾｰ」マニアって、要は
「自分は日本人である」
ということしかプライドを持てるものがない人なんだよね。
つまり当人には他にとりえは何にもないのだ。
こういう香具師が「日本人」を賛美すれば賛美するほど、
「ああ、他に自慢できるものがないのね、情けない人ね」
と第三者には解ってしまう。ｲﾀすぎ。
つーか この手の論争は不毛すぎる
なんか、水掛け論っていうのかな？こういうの
はっきり言って無意味だな
なんか、水掛け論っていうのかな？こういうの
はっきり言って無意味だな
527 ：世界＠名無史さん：03/05/16 19:32
>>524
宮台信者？
宮台信者？
>524
自分に自慢するものがあっても、国も自慢したい。
俺が欲しいのはどちらか一方ではなくて両方。
精神的に貧しい暮らしはしたくないのさ
自分に自慢するものがあっても、国も自慢したい。
俺が欲しいのはどちらか一方ではなくて両方。
精神的に貧しい暮らしはしたくないのさ
>>524
他の板ならもっと釣れるぞ（ｗ
他の板ならもっと釣れるぞ（ｗ
530 ：世界＠名無史さん：03/05/16 20:26
>524
半島人に生まれた劣等感から、捏造しまくってマンセーするよりましだわな。
半島人に生まれた劣等感から、捏造しまくってマンセーするよりましだわな。
79
スレ違いです。匿名掲示板といえどもルールを守りましょう。
それから、天皇には、戦前といえども内閣の正式な決定を拒否する権限はありませんよ。
スレ違いです。匿名掲示板といえどもルールを守りましょう。
それから、天皇には、戦前といえども内閣の正式な決定を拒否する権限はありませんよ。
532 ：79：03/05/16 21:26
>>514
現在私と討論してる人がやめたら止めますよ。そしたらどうぞオナニーを楽しんでください
現在私と討論してる人がやめたら止めますよ。そしたらどうぞオナニーを楽しんでください
533 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:29
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052236771/
歴史学博士の俺様があらゆる質問に即答するスレ２
歴史学博士の俺様があらゆる質問に即答するスレ２
>>532
討論したいなら別スレたてれば
討論したいなら別スレたてれば
つーか、この手のスレは、極東にたてろよ
536 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:56
「中国日本武術交流秘史」 民明書房
鶴脚閃走術（かくきゃくせんそうじゅつ）
中国拳法史上 幻とされる三大奥義のひとつ
その発祥は 中国版巌流島の決闘として名高い 陳宗明（ちんそうめい）と泰報刻（たいほうこく）の台南海岸の決闘の折 足場の悪さを克服する秘策として 陳宗明が咄嗟に編みだしたとされている
この技には 強靱な脚力はもちろんのこと 絶妙なる均衡感覚と 卓越した体術が必要なのは言うまでもない
後に これを発展させた数かずの応用技が生まれた
「驚異の昆虫世界」 民明書房
煇光蛍（こんこうほたる）
学名エジプティアン・ネオム・ファイアーフライ
体長約２０ミリ ナイル川流域に生息し 極めて明るい光を放ち その集団性と知能の高さで知られる
古代エジプトでは ガラス瓶に入れ 家庭での照明として 各家庭で使用されていた
また その特質を利用し どんな隊形でもとれるよう調教した
一群のこの蛍を 夜空に放ち 戦時の軍事伝達や商店の広告看板として 大いに用いた
しかし 余りの乱獲がたたり ７世紀初頭には絶滅が確認された
ちなみに 現代 都会の夜空を彩るネオンサインの語源は この蛍の学名にある「ネオム」に由来する
「スポーツ起源異聞」 民明書房
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）
棍法術最強の流派として名高い チャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宗家二代 呉 竜府（ごりゅうふ）は 正確無比の打球で 敵をことごこく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は 運動力学的観点からいっても 球の飛距離・威力・正確さを得る為に 最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが 最近では前出の呉 竜府の名前でもわかるとおり 中国がその起源であるという説が支配的である
鶴脚閃走術（かくきゃくせんそうじゅつ）
中国拳法史上 幻とされる三大奥義のひとつ
その発祥は 中国版巌流島の決闘として名高い 陳宗明（ちんそうめい）と泰報刻（たいほうこく）の台南海岸の決闘の折 足場の悪さを克服する秘策として 陳宗明が咄嗟に編みだしたとされている
この技には 強靱な脚力はもちろんのこと 絶妙なる均衡感覚と 卓越した体術が必要なのは言うまでもない
後に これを発展させた数かずの応用技が生まれた
「驚異の昆虫世界」 民明書房
煇光蛍（こんこうほたる）
学名エジプティアン・ネオム・ファイアーフライ
体長約２０ミリ ナイル川流域に生息し 極めて明るい光を放ち その集団性と知能の高さで知られる
古代エジプトでは ガラス瓶に入れ 家庭での照明として 各家庭で使用されていた
また その特質を利用し どんな隊形でもとれるよう調教した
一群のこの蛍を 夜空に放ち 戦時の軍事伝達や商店の広告看板として 大いに用いた
しかし 余りの乱獲がたたり ７世紀初頭には絶滅が確認された
ちなみに 現代 都会の夜空を彩るネオンサインの語源は この蛍の学名にある「ネオム」に由来する
「スポーツ起源異聞」 民明書房
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）
棍法術最強の流派として名高い チャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宗家二代 呉 竜府（ごりゅうふ）は 正確無比の打球で 敵をことごこく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は 運動力学的観点からいっても 球の飛距離・威力・正確さを得る為に 最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが 最近では前出の呉 竜府の名前でもわかるとおり 中国がその起源であるという説が支配的である
537 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:56
「中国武具 －その創造と継承－」 民明書房
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出され
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出され
538 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:57
「中国武具 ｓｄｆｓふぁｓ－その創造と継承－」 民明書房
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出され
跳蚤器（ちょうそうき）
中国歴史上のなみいる英雄・豪傑の中でも 勇名をはせた 東門慶（とうもんけい）将軍が発明したとされる 東門慶将軍は背が低かったが それを補うため頭上からの攻撃の有利さと敏捷性を得られる この跳蚤器を考案し 大いなる戦果をあげた
当然のことながら この跳蚤器を自在に使うには 強靱な筋力と卓越した均衡感覚が必要である
ちなみに現代でも男子生誕の折 螺旋状に型どった麺を頭上にのせて 勇敢に成長するよう祈願する風習があるのはこの名残である
「世界スポーツ奇譚」 民明書房
疆条剣（きょうじょうけん）
西洋の剣法として盛んなフェンシングは ヨーロッパが発祥の地とされていたが その源流ははるか中国秦代にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為 わずかの力で素早く相手の急所を突くことができる
これを 中国拳法と融合させ 数数の秘技を編み出し 必殺の武術として完成させたのが シュウ家二代目 邊真愚（へんしんぐ）であり その名が「フェンシング」の名の由来であるという
「フ虻流（ふあぶる）昆虫記」 民明書房
操蜂群拳（そうほうぐんけん）
一般に蜂の特異な集団性は知られるところであるが 中国拳法においては 三匹で刺せば 猛牛さえも絶命させるという 禽虎蜂（きんこばち）を調教し 利用した殺人拳が編み出され
539 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:57
「独習中国拳法」 民明書房
鶻宙身の法（かっちゅうしんのほう）
数ある中国拳法秘奥義の中でも最高峰に位置する技
この技の真骨頂は ある一点に着地する時 その全体重がかかる寸前に 次の一点に 素早く連続移動し 一点あたりにかかる負荷を 無に等しくすることにある
この究極の身軽さを得るには 指一本で倒立し 地に並べた卵を 潰さずに移動しつづけるだけの修練が必要である
この鶻宙身の法を応用した最大の秘奥義が「鶻宙扇舞殺（かっちゅうせんぶさつ）」である
「シルクロードの彼方」 太公望書林
凶カイ面ショウ殺（きょうかいめんしょうさつ）
中国拳法屈指の奇襲策として知られるこの技の発祥は 秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある
はるかに技量の勝る陳に対して 李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し 後ろを向いていると錯覚させ 油断し 近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという
後に 間接を逆にするまでに発展させ 完成させたのが凶カイ面ショウ殺である
ちなみに この噂は シルクロードを通じて西欧にまで伝わり 現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は 李筴振の名が語源である
「中国古代吃驚医学大鑑」 民明書房
噴血針（ふんけつしん）
古代中国医術で用いられた医療器具
これを体内に打ち込み 血液の持つ浸透圧の差を利用することにより 体内にたまっている悪い血や膿を体外に排出させる
すなわち 現代医学で言う タンジェリン・カテーテルである
数千年もの昔 このような現代最先端の医療原理が存在したとは 驚嘆のほかはない
鶻宙身の法（かっちゅうしんのほう）
数ある中国拳法秘奥義の中でも最高峰に位置する技
この技の真骨頂は ある一点に着地する時 その全体重がかかる寸前に 次の一点に 素早く連続移動し 一点あたりにかかる負荷を 無に等しくすることにある
この究極の身軽さを得るには 指一本で倒立し 地に並べた卵を 潰さずに移動しつづけるだけの修練が必要である
この鶻宙身の法を応用した最大の秘奥義が「鶻宙扇舞殺（かっちゅうせんぶさつ）」である
「シルクロードの彼方」 太公望書林
凶カイ面ショウ殺（きょうかいめんしょうさつ）
中国拳法屈指の奇襲策として知られるこの技の発祥は 秦代末期の李筴振（りばしぶる）と陳栄公（ちんえいこう）の「紅原の決闘」にある
はるかに技量の勝る陳に対して 李は己の甲冑すべてを表裏逆に着用し 後ろを向いていると錯覚させ 油断し 近づいてきた陳を一撃のもとに倒したという
後に 間接を逆にするまでに発展させ 完成させたのが凶カイ面ショウ殺である
ちなみに この噂は シルクロードを通じて西欧にまで伝わり 現代英語で表裏自在を意味する「リバーシブル」は 李筴振の名が語源である
「中国古代吃驚医学大鑑」 民明書房
噴血針（ふんけつしん）
古代中国医術で用いられた医療器具
これを体内に打ち込み 血液の持つ浸透圧の差を利用することにより 体内にたまっている悪い血や膿を体外に排出させる
すなわち 現代医学で言う タンジェリン・カテーテルである
数千年もの昔 このような現代最先端の医療原理が存在したとは 驚嘆のほかはない
540 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:57
「中国電化大革命史」 民明書房
キョウ撥雷神拳（きょうはつらいじんけん）
広く知られているように 自然界には 電気ウナギ・電気クラゲのような 体内に発電器官をもつ生物が数多く存在する
人間の血液にも 微量ながら電流を帯びたイオン質が含まれている
それを修練により増幅させ 強力な電流とし その刺激で敵を怯ませ 倒すのが中国拳法中の秘といわれるキョウ撥雷神拳である 伝説ともなっているその開祖 司ビ麗（しびれい）は身の丈十尺以上の熊に銅線を巻きつけ 一撃のもとに感電死させたという
ちなみに 現代でも感動したときなどに「しびれる」というのは この司ビ麗の名に由来するという
「西欧文明 －その爛熟と退廃－」 民明書房
ラ・メルヴェル
１７世紀フランス ブルボン王朝では 貴族政治の退廃は極限に達していた
彼らは退屈をまぎらわすべく 囚人相手に恐るべき拷問法を考案した
それがラ・メルヴェルであり 毒を飲まされた囚人が 解毒剤を求め 割ることの不可能な鉄球相手に もがき苦しむのを見て楽しんだという
ラ・メルヴェルとは この鉄球を意味し 現代でもフランス各地の博物館に現存する
「闘う動物大百科」 民明書房
操象戮カン闘法（そうぞうりくかんとうほう）
陸上最大の生物・象は 最大の破壊力をもつことで有名である
象の欠点として 鈍重な動きがあるが それを特殊な訓練法により 恐るべき敏捷性を身につけさせ これを数々の秘技をもつ戦闘法として確立したのが 古代インド人である
古代インドでは 戦争の時 象の多寡で勝敗が決するとさえ言われた
ちなみに 英語で象をエレファントというが これは当時 象の訓練を インド洋上のエレファン島で行っていたことが 語源と言われる
キョウ撥雷神拳（きょうはつらいじんけん）
広く知られているように 自然界には 電気ウナギ・電気クラゲのような 体内に発電器官をもつ生物が数多く存在する
人間の血液にも 微量ながら電流を帯びたイオン質が含まれている
それを修練により増幅させ 強力な電流とし その刺激で敵を怯ませ 倒すのが中国拳法中の秘といわれるキョウ撥雷神拳である 伝説ともなっているその開祖 司ビ麗（しびれい）は身の丈十尺以上の熊に銅線を巻きつけ 一撃のもとに感電死させたという
ちなみに 現代でも感動したときなどに「しびれる」というのは この司ビ麗の名に由来するという
「西欧文明 －その爛熟と退廃－」 民明書房
ラ・メルヴェル
１７世紀フランス ブルボン王朝では 貴族政治の退廃は極限に達していた
彼らは退屈をまぎらわすべく 囚人相手に恐るべき拷問法を考案した
それがラ・メルヴェルであり 毒を飲まされた囚人が 解毒剤を求め 割ることの不可能な鉄球相手に もがき苦しむのを見て楽しんだという
ラ・メルヴェルとは この鉄球を意味し 現代でもフランス各地の博物館に現存する
「闘う動物大百科」 民明書房
操象戮カン闘法（そうぞうりくかんとうほう）
陸上最大の生物・象は 最大の破壊力をもつことで有名である
象の欠点として 鈍重な動きがあるが それを特殊な訓練法により 恐るべき敏捷性を身につけさせ これを数々の秘技をもつ戦闘法として確立したのが 古代インド人である
古代インドでは 戦争の時 象の多寡で勝敗が決するとさえ言われた
ちなみに 英語で象をエレファントというが これは当時 象の訓練を インド洋上のエレファン島で行っていたことが 語源と言われる
541 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:58
「人体 －その代謝機能の神秘－」 民明書房
灼炎テイ掌（しゃくえんていしょう）
人間の平熱は３６～３７度であるが その発する総熱量はおよそ１０万キロカロリーにも及ぶ
その熱量を 均等に人体に配分する働きを持つのが柱脊神経であるが 想像を絶する修行によりそれを自在に操り 熱を人体の一点に集中することを可能にするのが 灼炎テイ掌の要諦である
この時 その温度は８５０度にも達し これが 相手の皮膚の分泌物である脂・リン・油汗などを一瞬にして発火させるわけである
ちなみに闘志あふれる様をたとえていう「燃える闘魂」「燃える男」という表現は 無意識のうちに柱脊神経を活動させている状態をさす
「誰が為に鐘は鳴る」 民明書房
頭槌鐘砕（とうついしょうさい）
あらゆる格闘技において 手足に次ぐ人体第三の武器は頭である しかも その破壊力は手足をも凌ぐ場合がある
中国拳法に於いては ことのほか重視され 武闘家達は 頭を鍛えることに精進した
その修行方法の究極が頭槌鐘砕であり これは寺院の鐘を撞木のかわりに頭で突くという荒行であった
これを極めた者の頭は瘤が固まり 骨も変形し 金槌のような強度・形態を有したという
中でも 達人中の達人の撞く鐘の音は なんと周囲十里（約４０km）にまで鳴り響き 大晦日の除夜の鐘や 災害時の警報としても役立った
「中国拳法に見る東洋医術」 民明書房
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
灼炎テイ掌（しゃくえんていしょう）
人間の平熱は３６～３７度であるが その発する総熱量はおよそ１０万キロカロリーにも及ぶ
その熱量を 均等に人体に配分する働きを持つのが柱脊神経であるが 想像を絶する修行によりそれを自在に操り 熱を人体の一点に集中することを可能にするのが 灼炎テイ掌の要諦である
この時 その温度は８５０度にも達し これが 相手の皮膚の分泌物である脂・リン・油汗などを一瞬にして発火させるわけである
ちなみに闘志あふれる様をたとえていう「燃える闘魂」「燃える男」という表現は 無意識のうちに柱脊神経を活動させている状態をさす
「誰が為に鐘は鳴る」 民明書房
頭槌鐘砕（とうついしょうさい）
あらゆる格闘技において 手足に次ぐ人体第三の武器は頭である しかも その破壊力は手足をも凌ぐ場合がある
中国拳法に於いては ことのほか重視され 武闘家達は 頭を鍛えることに精進した
その修行方法の究極が頭槌鐘砕であり これは寺院の鐘を撞木のかわりに頭で突くという荒行であった
これを極めた者の頭は瘤が固まり 骨も変形し 金槌のような強度・形態を有したという
中でも 達人中の達人の撞く鐘の音は なんと周囲十里（約４０km）にまで鳴り響き 大晦日の除夜の鐘や 災害時の警報としても役立った
「中国拳法に見る東洋医術」 民明書房
傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み 糸の微妙な操作によって刺激し 相手を自在に操るのが この技の要諦である
その発祥は中国秦代 金の採掘で知られる華龍山とされ 他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに 当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく 長年の時を経て完成したのが 傀儡窕彭糸である
542 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:58
「喰うか喰われるか！！世界食通事情」 民明書房
モングール・ピラニア
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
モングール・ピラニア
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
543 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:59
「喰うか喰われるか！！世界食通事情」 民明書房
モングール・ピラニアｄｆで
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
モングール・ピラニアｄｆで
一般にピラニアの獰猛性は知られているが 中でも蒙古（モンゴル）・オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく 特に凶暴で土地の人々には「水中の悪魔」として恐れられている
その牙は百匹も集まれば 水浴びに来た水牛をものの十数秒で白骨だけにしてしまうという
ちなみに その肉は大変美味とされ 燕の巣・熊の掌と並ぶ満漢全席三大珍味のひとつとされている
「Skater's Waltz」 民明書房洋書部
硫キョウ氷樹（りゅうきょうひょうじゅ）
その起源は蒙古（モンゴル）中央部で盛んに行われていたキョウ氷闘（きょうひょうとう）である
これは厚さ約１cmという薄い氷の張った湖沼を選び そこでいつ氷が割れるかもしれぬという恐怖の中で闘うというものであった
当然 薄い氷を割らずに動くには卓越した体術が必要とされた
後に製氷技術の発達と共に 三次元的動きを加味するため 樹を模した氷の上で闘うようになったのが 硫キョウ氷樹の決闘法である ちなみに 現代でも恐怖で身の縮む様を「薄氷を踏む思い」というのは ここから発する
「かき氷屋三代記 －我永久（とわ）に氷をアイス－」 民明書房
砕氷凍界（さいひょうとうかい）
蒙古（モンゴル）究極の決闘法・硫キョウ氷樹の伝説的な名人 カクゴールが編み出した秘技
この技の原理は 高速回転によって生み出された細かい氷片のヘルベリン冷凍（フリージング）効果により 周囲の温度を零下３０度にまで下げ 相手の体温を奪い 凍結させることにある
ちなみに このカクゴールは氷の王者の象徴として 常に氷一文字の旗を背負っていた
現代日本でも 夏の巷に見られるかき氷屋の旗は これに由来する
544 ：世界＠名無史さん：03/05/16 21:59
民明書房は、
「世界古代兵器大全」
「医学的見地から見た中国拳法」
「亜細亜刑史大系」
「泳げ騎馬民族」
「アラスカ大紀行」
等で知られる出版社で、太公望書林は、
「英国貴族の習慣 風俗」
「世界幻覚大全」
「眼球生理学大全」
「世界頭髪大全」
等で民明書房と並び称される出版社です。
「世界古代兵器大全」
「医学的見地から見た中国拳法」
「亜細亜刑史大系」
「泳げ騎馬民族」
「アラスカ大紀行」
等で知られる出版社で、太公望書林は、
「英国貴族の習慣 風俗」
「世界幻覚大全」
「眼球生理学大全」
「世界頭髪大全」
等で民明書房と並び称される出版社です。
545 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:02
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
546 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:03
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力ｄ金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力ｄ金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
547 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:04
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
548 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:04
｢作る会｣の嘘・１
｢三国協商の側についていた日本は、日英同盟の約束に基づいて参戦、
ドイツに宣戦布告した｣（P244）
↓
実は、日英同盟には参加すべき同盟上の「義務」（約束）はなかったのです。
それどころか、イギリスは第１次世界大戦に参戦しようとした日本の意図が
「東アジアでの勢力の拡張」だということを知って、あわてて日本への参戦依頼
をキャンセルしたのです。にもかかわらず日本は強引にイギリスを押し切って
参戦したというのが真相なのです。根拠となる資料は次の通りです。
当時の、加藤高明外相は「日本は同盟条約の義務によって参戦の立場にはいない」
しかしイギリスからの依頼に基づく「同盟の情誼（義理）」と「日本の利益」
との２つの理由で参戦すべきだと主張しました。（1914.8.8）
これを聞いたイギリスは「そんなことをしたら国際世論は『日本は領土を拡大
する野心があるぞ！』と誤解するだろうから、参戦はやめてほしい。せめて
海上の貿易保護程度の参加にしてほしい。」と伝えましたが、日本は「領土の
拡張その他の欲望を達成する意図は寸毫もない」と言い切ったそうです。
しかし、その後３ヶ月で山東半島占領し「中国への返還義務なし」として中国
の反発を買い、ドイツ領南洋諸島占領し、その後、イギリスに対して日本艦隊
の地中海派遣とひきかえに山東半島やドイツ領南洋諸島を「日本が永久保持す
ることを支持せよ」と迫り、野心を丸出しにしたというわけです。
「参戦は日本の領土拡張の野心」これが、史実に基づく真相ですが、扶桑社
教科書では上の通り、子どもたちに何の疑いもなく「約束」を守るために
参戦したなどと言いくるめていることがよく分かります。
｢三国協商の側についていた日本は、日英同盟の約束に基づいて参戦、
ドイツに宣戦布告した｣（P244）
↓
実は、日英同盟には参加すべき同盟上の「義務」（約束）はなかったのです。
それどころか、イギリスは第１次世界大戦に参戦しようとした日本の意図が
「東アジアでの勢力の拡張」だということを知って、あわてて日本への参戦依頼
をキャンセルしたのです。にもかかわらず日本は強引にイギリスを押し切って
参戦したというのが真相なのです。根拠となる資料は次の通りです。
当時の、加藤高明外相は「日本は同盟条約の義務によって参戦の立場にはいない」
しかしイギリスからの依頼に基づく「同盟の情誼（義理）」と「日本の利益」
との２つの理由で参戦すべきだと主張しました。（1914.8.8）
これを聞いたイギリスは「そんなことをしたら国際世論は『日本は領土を拡大
する野心があるぞ！』と誤解するだろうから、参戦はやめてほしい。せめて
海上の貿易保護程度の参加にしてほしい。」と伝えましたが、日本は「領土の
拡張その他の欲望を達成する意図は寸毫もない」と言い切ったそうです。
しかし、その後３ヶ月で山東半島占領し「中国への返還義務なし」として中国
の反発を買い、ドイツ領南洋諸島占領し、その後、イギリスに対して日本艦隊
の地中海派遣とひきかえに山東半島やドイツ領南洋諸島を「日本が永久保持す
ることを支持せよ」と迫り、野心を丸出しにしたというわけです。
「参戦は日本の領土拡張の野心」これが、史実に基づく真相ですが、扶桑社
教科書では上の通り、子どもたちに何の疑いもなく「約束」を守るために
参戦したなどと言いくるめていることがよく分かります。
549 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:04
｢作る会｣の嘘・２
｢地中海での作戦中、ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。その魚雷の発見が
一瞬遅れたときに、日本駆逐艦は連合国船舶の前に全速で突入して盾になり、
撃沈されて責務を果たした。犠牲になった日本海軍将校の霊は、今もマルタ島
の墓地に眠っている｣（P244）
↓
この部分にも多くのウソがねつ造されています。まず、「作戦中」ではなかったのです。
1917年駆逐艦「榊」「松」はマルタ島に帰還途中ドイツ潜水艦と遭遇し、
艦首に被雷して、大破し５９名死亡したというのが事実です。
連合国船舶の護衛任務などではありませんでした。したがって連合国船舶の護衛
のために「盾」となったという、今はやりの国際貢献の美談として書いているが、
全く根拠のないフィクションです。
また地中海で日本駆逐艦が撃沈されたことになっていますが、司令官の報告を
見ても、「撃沈」ではなく艦首の「大破」であり、沈没した事実はどこにもありません。
高嶋伸欣さんが「こっそり訂正していた歴史教科書」というタイトルで、
「ねつ造だった日本海軍手がら話」について書かれています。
扶桑社は採択後の供給本で、この部分も含めて約50カ所もの訂正を内密裏に行っていたのでした。
供給本では次のように書き換えられています。「日本の駆逐艦が、ドイツ潜水艦
によって撃沈された連合国船舶の救助活動で、大きな功績を挙げたが別の任務
の帰路、潜水艦の魚雷攻撃を受け、60名近い戦死者がでた。」
では魚雷攻撃を受けた日本の駆逐艦「榊」はだれが助けたのだろう？
近くにいた「松」は二次攻撃を恐れて手をこまねいていたのだが、急を聞いて
駆けつけた英国艦が迷うことなく接舷して港まで曳航したのだそうです。
称賛されるべきは英国艦であり、日本艦は怯えていたというのが事実。
｢地中海での作戦中、ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。その魚雷の発見が
一瞬遅れたときに、日本駆逐艦は連合国船舶の前に全速で突入して盾になり、
撃沈されて責務を果たした。犠牲になった日本海軍将校の霊は、今もマルタ島
の墓地に眠っている｣（P244）
↓
この部分にも多くのウソがねつ造されています。まず、「作戦中」ではなかったのです。
1917年駆逐艦「榊」「松」はマルタ島に帰還途中ドイツ潜水艦と遭遇し、
艦首に被雷して、大破し５９名死亡したというのが事実です。
連合国船舶の護衛任務などではありませんでした。したがって連合国船舶の護衛
のために「盾」となったという、今はやりの国際貢献の美談として書いているが、
全く根拠のないフィクションです。
また地中海で日本駆逐艦が撃沈されたことになっていますが、司令官の報告を
見ても、「撃沈」ではなく艦首の「大破」であり、沈没した事実はどこにもありません。
高嶋伸欣さんが「こっそり訂正していた歴史教科書」というタイトルで、
「ねつ造だった日本海軍手がら話」について書かれています。
扶桑社は採択後の供給本で、この部分も含めて約50カ所もの訂正を内密裏に行っていたのでした。
供給本では次のように書き換えられています。「日本の駆逐艦が、ドイツ潜水艦
によって撃沈された連合国船舶の救助活動で、大きな功績を挙げたが別の任務
の帰路、潜水艦の魚雷攻撃を受け、60名近い戦死者がでた。」
では魚雷攻撃を受けた日本の駆逐艦「榊」はだれが助けたのだろう？
近くにいた「松」は二次攻撃を恐れて手をこまねいていたのだが、急を聞いて
駆けつけた英国艦が迷うことなく接舷して港まで曳航したのだそうです。
称賛されるべきは英国艦であり、日本艦は怯えていたというのが事実。
550 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:05
｢作る会｣の嘘・３
【白船事件】1908年３月、１６隻の戦艦で構成された、アメリカの太平洋艦隊が、
目的地のサンフランシスコ寄港を経て突如、世界一周を口実にして、太平洋を
西に向かって進んできた。日本には７隻の戦艦しかない。パリの新聞は日米戦争
必至と書き、日本の外債は暴落した。日本政府はあわてた。アメリカの砲艦外交風
の威嚇の意図は明らかだった。船団は白いペンキで塗られていたので、、半世紀前
の黒船来航と区別し、白船来航と呼ばれる。日本政府は国を挙げて艦船を歓迎
する作戦に出た。新聞はアメリカを讃える歌を載せWelcome！と書いた英文の社告を載せた。
横浜入港の日、日本人群衆は小旗を振って万歳を連呼し、アメリカ海軍将校たち
は歓迎パーティー責めに合った。彼らを乗せた列車が駅に着くと、1000名の
小学生が「星条旗よ永遠なれ」を歌った。日本人の見せたこの反応は、心の底から
アメリカを恐れていたことを物語っている。（P258）
↓
「白船事件」「白船来航」は西尾幹二が初めて用いた特殊な造語です。
中学生に押しつけるなどとんでもない。通例この艦隊は「Great White Freet」
と呼ばれるそうです。
「３月」は誤、正しくは「５月」。３月は日本政府が公式に招待したときなのです。
だから、「突如」ではなく「公式」に日本に向かっていたのが事実です。
11隻が正解。
パリの新聞報道「日米開戦必至」「日本の外貨暴落」はアメリカ艦隊が出発
する前の年1907年のこと。日露戦争後アメリカのイエロー・ジャーナリズム
と呼ばれるゴシップ新聞が流布した記事が当時もてはやされたのを受け、
「日米開戦論」をうち消すことを目的としてアメリカは艦隊を送り、
日本も招待したというのが事実です。当時の日本人が心の底からアメリカを
恐れていた事実はないのです。このような事実の歪曲は扶桑社執筆陣の主観的
な判断であるし、さらには「日米対決史観」を子どもたちに押しつけるための
意図的な記述としかいいようがありません。
【白船事件】1908年３月、１６隻の戦艦で構成された、アメリカの太平洋艦隊が、
目的地のサンフランシスコ寄港を経て突如、世界一周を口実にして、太平洋を
西に向かって進んできた。日本には７隻の戦艦しかない。パリの新聞は日米戦争
必至と書き、日本の外債は暴落した。日本政府はあわてた。アメリカの砲艦外交風
の威嚇の意図は明らかだった。船団は白いペンキで塗られていたので、、半世紀前
の黒船来航と区別し、白船来航と呼ばれる。日本政府は国を挙げて艦船を歓迎
する作戦に出た。新聞はアメリカを讃える歌を載せWelcome！と書いた英文の社告を載せた。
横浜入港の日、日本人群衆は小旗を振って万歳を連呼し、アメリカ海軍将校たち
は歓迎パーティー責めに合った。彼らを乗せた列車が駅に着くと、1000名の
小学生が「星条旗よ永遠なれ」を歌った。日本人の見せたこの反応は、心の底から
アメリカを恐れていたことを物語っている。（P258）
↓
「白船事件」「白船来航」は西尾幹二が初めて用いた特殊な造語です。
中学生に押しつけるなどとんでもない。通例この艦隊は「Great White Freet」
と呼ばれるそうです。
「３月」は誤、正しくは「５月」。３月は日本政府が公式に招待したときなのです。
だから、「突如」ではなく「公式」に日本に向かっていたのが事実です。
11隻が正解。
パリの新聞報道「日米開戦必至」「日本の外貨暴落」はアメリカ艦隊が出発
する前の年1907年のこと。日露戦争後アメリカのイエロー・ジャーナリズム
と呼ばれるゴシップ新聞が流布した記事が当時もてはやされたのを受け、
「日米開戦論」をうち消すことを目的としてアメリカは艦隊を送り、
日本も招待したというのが事実です。当時の日本人が心の底からアメリカを
恐れていた事実はないのです。このような事実の歪曲は扶桑社執筆陣の主観的
な判断であるし、さらには「日米対決史観」を子どもたちに押しつけるための
意図的な記述としかいいようがありません。
551 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:05
｢作る会の｣うそ・４
｢こうした中、アメリカは1907年、将来、日本と戦争になった場合の作戦計画
（オレンジ計画）を立てた。また、日本も同年に策定した帝国国防方針の中
で、アメリカ艦隊を日本近海で迎え撃つ防衛計画を立てた。このようにして
日米間の緊張は高まっていった｣ （P258）
↓
ここでもまた、この本の筆者はアメリカと日本の間には必然的な緊張感があった
ことを執拗に描き出そうとしています。ここの記述を読む限り、アメリカは
とりわけ日本を対象にした「有事」を想定し、同時に日本もまたアメリカを
対象にした「有事」を想定して、いよいよ日米開戦の下準備ができたように
描いている。
しかし、事実は大きく違うというのです。世界共通の軍事常識として、敵を赤
（レッド）、自軍を青（ブルー）で記入するのだそうです。（ちなみに、赤青
合体した２色鉛筆は軍用色鉛筆だとのこと）1907年当時のアメリカの敵（レッド）
はイギリスで、日本はオレンジで描かれており、ドイツはブラック、メキシコはグリーン、
日本はアメリカの正面の敵ではなかったのです。
それに、当時アメリカの主要艦隊は東海岸にあり、その艦隊が南アメリカ南端
を周り太平洋を超えて日本まで行くこと自体実現不可能だったのです。
しかし、第１次大戦後パナマ運河ができ、重油タービンエンジンができるにつれて、
現実味を帯びてきたと言えます。
したがって、1907年当時「日米間の緊張」は現実問題としてはなかったといえます。
それをあたかもあったように描くのは、第２次世界大戦は回避できなかったことと
して描きたいのでしょう。ここにも、歴史の歪曲が見られます。
｢こうした中、アメリカは1907年、将来、日本と戦争になった場合の作戦計画
（オレンジ計画）を立てた。また、日本も同年に策定した帝国国防方針の中
で、アメリカ艦隊を日本近海で迎え撃つ防衛計画を立てた。このようにして
日米間の緊張は高まっていった｣ （P258）
↓
ここでもまた、この本の筆者はアメリカと日本の間には必然的な緊張感があった
ことを執拗に描き出そうとしています。ここの記述を読む限り、アメリカは
とりわけ日本を対象にした「有事」を想定し、同時に日本もまたアメリカを
対象にした「有事」を想定して、いよいよ日米開戦の下準備ができたように
描いている。
しかし、事実は大きく違うというのです。世界共通の軍事常識として、敵を赤
（レッド）、自軍を青（ブルー）で記入するのだそうです。（ちなみに、赤青
合体した２色鉛筆は軍用色鉛筆だとのこと）1907年当時のアメリカの敵（レッド）
はイギリスで、日本はオレンジで描かれており、ドイツはブラック、メキシコはグリーン、
日本はアメリカの正面の敵ではなかったのです。
それに、当時アメリカの主要艦隊は東海岸にあり、その艦隊が南アメリカ南端
を周り太平洋を超えて日本まで行くこと自体実現不可能だったのです。
しかし、第１次大戦後パナマ運河ができ、重油タービンエンジンができるにつれて、
現実味を帯びてきたと言えます。
したがって、1907年当時「日米間の緊張」は現実問題としてはなかったといえます。
それをあたかもあったように描くのは、第２次世界大戦は回避できなかったことと
して描きたいのでしょう。ここにも、歴史の歪曲が見られます。
552 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:23
「武芸秘史」興陽大学名誉教授歴史学博士 中津川大観著、時限出版
八竜の長城（ぱーろんのちょうじょう）
八竜の長城は今から約千年前 中国宋より渡った洛彪大師（らくひょうだいし）が拳法を日本全土に広めるため築城した 剣術・柔術・空手道あらゆる武芸修行の総本山であったと伝えられる
常に堅い秘密主義のもと 歴史の表面には決して姿を見せぬが
歴史にその名を残す多くの武人達が この伝説の長城を修行の場として鍛錬したという
この長城の存在は 二十世紀になってからは文献にあらわれることもないが 現代にもまだ存在するという一部学者の説もある
「偉大なる中国拳法」 中津川大観著、時限出版
磁冠百柱林闘（じかんひゃくちゅうりんとう）
中国宋代 四川省拳法家達によって盛んに行われた異種格闘技
当時は杉木立の枝をはらい 頂部を切断してその切口を足場とした
その杉は最低でも高さ１５米以上 直径は十センチから三米までと変化に富み 落下しようものなら即死はまちがいなく まさに命がけの勝負であった
後に四川省青陽山（チンヤオさん）で強磁石が発見されるにいたり 杉の頂部に鉄板をかぶせ 磁靴（じか）をはき二名対二名で戦う磁冠百柱林闘が完成した
千変万化の中国格闘技にあっても この磁冠百柱林闘は最高の技術とチームワークを要求される高度な闘いの一つである
現代のプロレスに見られるタッグマッチは この磁冠百柱林闘を彷彿とさせる
八竜の長城（ぱーろんのちょうじょう）
八竜の長城は今から約千年前 中国宋より渡った洛彪大師（らくひょうだいし）が拳法を日本全土に広めるため築城した 剣術・柔術・空手道あらゆる武芸修行の総本山であったと伝えられる
常に堅い秘密主義のもと 歴史の表面には決して姿を見せぬが
歴史にその名を残す多くの武人達が この伝説の長城を修行の場として鍛錬したという
この長城の存在は 二十世紀になってからは文献にあらわれることもないが 現代にもまだ存在するという一部学者の説もある
「偉大なる中国拳法」 中津川大観著、時限出版
磁冠百柱林闘（じかんひゃくちゅうりんとう）
中国宋代 四川省拳法家達によって盛んに行われた異種格闘技
当時は杉木立の枝をはらい 頂部を切断してその切口を足場とした
その杉は最低でも高さ１５米以上 直径は十センチから三米までと変化に富み 落下しようものなら即死はまちがいなく まさに命がけの勝負であった
後に四川省青陽山（チンヤオさん）で強磁石が発見されるにいたり 杉の頂部に鉄板をかぶせ 磁靴（じか）をはき二名対二名で戦う磁冠百柱林闘が完成した
千変万化の中国格闘技にあっても この磁冠百柱林闘は最高の技術とチームワークを要求される高度な闘いの一つである
現代のプロレスに見られるタッグマッチは この磁冠百柱林闘を彷彿とさせる
↑なんだ、こいつ？
554 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:26
｢作る会｣の嘘・１
｢三国協商の側についていた日本は、日英同盟の約束に基づいて参戦、
ドイツに宣戦布告した｣（P244）
↓
実は、日英同盟には参加すべき同盟上の「義務」（約束）はなかったのです。
それどころか、イギリスは第１次世界大戦に参戦しようとした日本の意図が
「東アジアでの勢力の拡張」だということを知って、あわてて日本への参戦依頼
をキャンセルしたのです。にもかかわらず日本は強引にイギリスを押し切って
参戦したというのが真相なのです。根拠となる資料は次の通りです。
当時の、加藤高明外相は「日本は同盟条約の義務によって参戦の立場にはいない」
しかしイギリスからの依頼に基づく「同盟の情誼（義理）」と「日本の利益」
との２つの理由で参戦すべきだと主張しました。（1914.8.8）
これを聞いたイギリスは「そんなことをしたら国際世論は『日本は領土を拡大
する野心があるぞ！』と誤解するだろうから、参戦はやめてほしい。せめて
海上の貿易保護程度の参加にしてほしい。」と伝えましたが、日本は「領土の
拡張その他の欲望を達成する意図は寸毫もない」と言い切ったそうです。
しかし、その後３ヶ月で山東半島占領し「中国への返還義務なし」として中国
の反発を買い、ドイツ領南洋諸島占領し、その後、イギリスに対して日本艦隊
の地中海派遣とひきかえに山東半島やドイツ領南洋諸島を「日本が永久保持す
ることを支持せよ」と迫り、野心を丸出しにしたというわけです。
「参戦は日本の領土拡張の野心」これが、史実に基づく真相ですが、扶桑社
教科書では上の通り、子どもたちに何の疑いもなく「約束」を守るために
参戦したなどと言いくるめていることがよく分かります。
｢三国協商の側についていた日本は、日英同盟の約束に基づいて参戦、
ドイツに宣戦布告した｣（P244）
↓
実は、日英同盟には参加すべき同盟上の「義務」（約束）はなかったのです。
それどころか、イギリスは第１次世界大戦に参戦しようとした日本の意図が
「東アジアでの勢力の拡張」だということを知って、あわてて日本への参戦依頼
をキャンセルしたのです。にもかかわらず日本は強引にイギリスを押し切って
参戦したというのが真相なのです。根拠となる資料は次の通りです。
当時の、加藤高明外相は「日本は同盟条約の義務によって参戦の立場にはいない」
しかしイギリスからの依頼に基づく「同盟の情誼（義理）」と「日本の利益」
との２つの理由で参戦すべきだと主張しました。（1914.8.8）
これを聞いたイギリスは「そんなことをしたら国際世論は『日本は領土を拡大
する野心があるぞ！』と誤解するだろうから、参戦はやめてほしい。せめて
海上の貿易保護程度の参加にしてほしい。」と伝えましたが、日本は「領土の
拡張その他の欲望を達成する意図は寸毫もない」と言い切ったそうです。
しかし、その後３ヶ月で山東半島占領し「中国への返還義務なし」として中国
の反発を買い、ドイツ領南洋諸島占領し、その後、イギリスに対して日本艦隊
の地中海派遣とひきかえに山東半島やドイツ領南洋諸島を「日本が永久保持す
ることを支持せよ」と迫り、野心を丸出しにしたというわけです。
「参戦は日本の領土拡張の野心」これが、史実に基づく真相ですが、扶桑社
教科書では上の通り、子どもたちに何の疑いもなく「約束」を守るために
参戦したなどと言いくるめていることがよく分かります。
555 ：世界＠名無史さん：03/05/16 22:29
｢作る会｣の嘘・２
｢地中海での作戦中、ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。その魚雷の発見が
一瞬遅れたときに、日本駆逐艦は連合国船舶の前に全速で突入して盾になり、
撃沈されて責務を果たした。犠牲になった日本海軍将校の霊は、今もマルタ島
の墓地に眠っている｣（P244）
↓
この部分にも多くのウソがねつ造されています。まず、「作戦中」ではなかったのです。
1917年駆逐艦「榊」「松」はマルタ島に帰還途中ドイツ潜水艦と遭遇し、
艦首に被雷して、大破し５９名死亡したというのが事実です。
連合国船舶の護衛任務などではありませんでした。したがって連合国船舶の護衛
のために「盾」となったという、今はやりの国際貢献の美談として書いているが、
全く根拠のないフィクションです。
また地中海で日本駆逐艦が撃沈されたことになっていますが、司令官の報告を
見ても、「撃沈」ではなく艦首の「大破」であり、沈没した事実はどこにもありません。
高嶋伸欣さんが「こっそり訂正していた歴史教科書」というタイトルで、
「ねつ造だった日本海軍手がら話」について書かれています。
｢地中海での作戦中、ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。その魚雷の発見が
一瞬遅れたときに、日本駆逐艦は連合国船舶の前に全速で突入して盾になり、
撃沈されて責務を果たした。犠牲になった日本海軍将校の霊は、今もマルタ島
の墓地に眠っている｣（P244）
↓
この部分にも多くのウソがねつ造されています。まず、「作戦中」ではなかったのです。
1917年駆逐艦「榊」「松」はマルタ島に帰還途中ドイツ潜水艦と遭遇し、
艦首に被雷して、大破し５９名死亡したというのが事実です。
連合国船舶の護衛任務などではありませんでした。したがって連合国船舶の護衛
のために「盾」となったという、今はやりの国際貢献の美談として書いているが、
全く根拠のないフィクションです。
また地中海で日本駆逐艦が撃沈されたことになっていますが、司令官の報告を
見ても、「撃沈」ではなく艦首の「大破」であり、沈没した事実はどこにもありません。
高嶋伸欣さんが「こっそり訂正していた歴史教科書」というタイトルで、
「ねつ造だった日本海軍手がら話」について書かれています。
>>2ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
>>2は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！
／|__ >>3 ﾁｮﾊﾟｰﾘの身体能力ではそれが限界ﾆﾀﾞ!!
/￣ | ヽ >>4 謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
＿__＜<丶｀∀´> >>5 ５ゲットした栄光ある>>5は在日ﾆﾀﾞ！
=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩ >>6 中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>2は差し上げますﾆﾀﾞ!!ｱｲｺﾞｰ
‐=≡ / / / ◎/＼ ＼／／ >>7 ７はウリナラでは縁起が悪い数字ﾆﾀﾞ!! ウリが貰ってやるﾆﾀﾞ!!
‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／ >>8 ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
‐=≡ / / >>9 には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
‐=≡ | ＿|___ >>10 １０ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
‐=≡ ＼＿＿ ＼
‐=≡ / ／ ／
｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
>>2は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！
／|__ >>3 ﾁｮﾊﾟｰﾘの身体能力ではそれが限界ﾆﾀﾞ!!
/￣ | ヽ >>4 謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
＿__＜<丶｀∀´> >>5 ５ゲットした栄光ある>>5は在日ﾆﾀﾞ！
=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩ >>6 中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>2は差し上げますﾆﾀﾞ!!ｱｲｺﾞｰ
‐=≡ / / / ◎/＼ ＼／／ >>7 ７はウリナラでは縁起が悪い数字ﾆﾀﾞ!! ウリが貰ってやるﾆﾀﾞ!!
‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／ >>8 ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
‐=≡ / / >>9 には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
‐=≡ | ＿|___ >>10 １０ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
‐=≡ ＼＿＿ ＼
‐=≡ / ／ ／
｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
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;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣フ
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ウヨに始まり、サヨ、荒らし、民明書房・・・。
ある意味、ここは２ｃｈの縮図だなｗ
ある意味、ここは２ｃｈの縮図だなｗ
嘘を少しも含まない歴史書は、すこぶる退屈である -----アナトール・フランス
作る会って予想以上にＤＱＮだったんだね。自由主義史観なんて所詮こんなものだよ
560 ：世界＠名無史さん：03/05/16 23:01
｢作る会の｣うそ・４
｢こうした中、アメリカは1907年、将来、日本と戦争になった場合の作戦計画
（オレンジ計画）を立てた。また、日本も同年に策定した帝国国防方針の中
で、アメリカ艦隊を日本近海で迎え撃つ防衛計画を立てた。このようにして
日米間の緊張は高まっていった｣ （P258）
↓
ここでもまた、この本の筆者はアメリカと日本の間には必然的な緊張感があった
ことを執拗に描き出そうとしています。ここの記述を読む限り、アメリカは
とりわけ日本を対象にした「有事」を想定し、同時に日本もまたアメリカを
対象にした「有事」を想定して、いよいよ日米開戦の下準備ができたように
描いている。
しかし、事実は大きく違うというのです。世界共通の軍事常識として、敵を赤
（レッド）、自軍を青（ブルー）で記入するのだそうです。（ちなみに、赤青
合体した２色鉛筆は軍用色鉛筆だとのこと）1907年当時のアメリカの敵（レッド）
はイギリスで、日本はオレンジで描かれており、ドイツはブラック、メキシコはグリーン、
日本はアメリカの正面の敵ではなかったのです。
それに、当時アメリカの主要艦隊は東海岸にあり、その艦隊が南アメリカ南端
を周り太平洋を超えて日本まで行くこと自体実現不可能だったのです。
しかし、第１次大戦後パナマ運河ができ、重油タービンエンジンができるにつれて、
現実味を帯びてきたと言えます。
したがって、1907年当時「日米間の緊張」は現実問題としてはなかったといえます。
それをあたかもあったように描くのは、第２次世界大戦は回避できなかったことと
して描きたいのでしょう。ここにも、歴史の歪曲が見られます。
｢こうした中、アメリカは1907年、将来、日本と戦争になった場合の作戦計画
（オレンジ計画）を立てた。また、日本も同年に策定した帝国国防方針の中
で、アメリカ艦隊を日本近海で迎え撃つ防衛計画を立てた。このようにして
日米間の緊張は高まっていった｣ （P258）
↓
ここでもまた、この本の筆者はアメリカと日本の間には必然的な緊張感があった
ことを執拗に描き出そうとしています。ここの記述を読む限り、アメリカは
とりわけ日本を対象にした「有事」を想定し、同時に日本もまたアメリカを
対象にした「有事」を想定して、いよいよ日米開戦の下準備ができたように
描いている。
しかし、事実は大きく違うというのです。世界共通の軍事常識として、敵を赤
（レッド）、自軍を青（ブルー）で記入するのだそうです。（ちなみに、赤青
合体した２色鉛筆は軍用色鉛筆だとのこと）1907年当時のアメリカの敵（レッド）
はイギリスで、日本はオレンジで描かれており、ドイツはブラック、メキシコはグリーン、
日本はアメリカの正面の敵ではなかったのです。
それに、当時アメリカの主要艦隊は東海岸にあり、その艦隊が南アメリカ南端
を周り太平洋を超えて日本まで行くこと自体実現不可能だったのです。
しかし、第１次大戦後パナマ運河ができ、重油タービンエンジンができるにつれて、
現実味を帯びてきたと言えます。
したがって、1907年当時「日米間の緊張」は現実問題としてはなかったといえます。
それをあたかもあったように描くのは、第２次世界大戦は回避できなかったことと
して描きたいのでしょう。ここにも、歴史の歪曲が見られます。
561 ：世界＠名無史さん：03/05/16 23:02
≫検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
562 ：えせｓ：03/05/16 23:03
≫検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンｇｄｓｇｓｓｇジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘えｇ記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンｇｄｓｇｓｓｇジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘えｇ記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
563 ：えｄ：03/05/16 23:03
≫検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力ｄｄで賠償金に変えることが多かった｣
ｆ
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力ｄｄで賠償金に変えることが多かった｣
ｆ
∧＿∧ http://muryou.gasuki.com/mona/
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
以上、７９の自作自演ご苦労様でした
566 ：79：03/05/17 10:08
「その日記はしばしばガダルカナルのことを「餓島」と呼んでおり、日本軍の兵士たちの
耐えた困苦のほどは圧倒的な感動をよびおこした。それに引きかえアメリカ軍の兵士たち
の手紙には、何の理想もなく、またたしかに何の苦しみもなく、ただただもとの生活に
戻りたいということだけが書かれていた。戦争中ずっとこの対照が私の心につきまとって
はなれなかった－－大義のために滅私奉公する日本人と、帰郷以外のことには全く関心を
もたない大部分のアメリカ人との対照である。私は日本の軍国主義の理想をうけいれることは
決してできないが、一般の日本の兵に対しては、賛嘆を禁じえなかった。そうして結局、
日本人こそ勝利に値するのではないかと信ずるにいたった。」
（ドナルド・キーン『日本人との出会い』）
耐えた困苦のほどは圧倒的な感動をよびおこした。それに引きかえアメリカ軍の兵士たち
の手紙には、何の理想もなく、またたしかに何の苦しみもなく、ただただもとの生活に
戻りたいということだけが書かれていた。戦争中ずっとこの対照が私の心につきまとって
はなれなかった－－大義のために滅私奉公する日本人と、帰郷以外のことには全く関心を
もたない大部分のアメリカ人との対照である。私は日本の軍国主義の理想をうけいれることは
決してできないが、一般の日本の兵に対しては、賛嘆を禁じえなかった。そうして結局、
日本人こそ勝利に値するのではないかと信ずるにいたった。」
（ドナルド・キーン『日本人との出会い』）
≫検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
568 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/17 11:58
焼け野原だな・・・
569 ：世界＠名無史さん：03/05/17 12:06
僕は、７９には、同調しないんだけれども、
西尾幹二はかなりきてると思うよ。
正論とかで、彼の文章をまじめに読むと日本語の態をなしていないものが
結構ある。
主部と述部が対応してなかったりとか。
日本語の表現としておかしいものが多々あったりとか。
例）（自分（西尾）は、）舌鋒鋭く、左翼を攻撃していた。
その手の文章のオンパレードである意味かなり笑えます。
西尾幹二はかなりきてると思うよ。
正論とかで、彼の文章をまじめに読むと日本語の態をなしていないものが
結構ある。
主部と述部が対応してなかったりとか。
日本語の表現としておかしいものが多々あったりとか。
例）（自分（西尾）は、）舌鋒鋭く、左翼を攻撃していた。
その手の文章のオンパレードである意味かなり笑えます。
570 ：79：03/05/17 12:20
>>567は偽者。反論できないからとうとう自作自演か
世界侵略した犯罪人日本人であることがはずかしい
愚かな侵略に抵抗した英雄コリアンであったほうが誇りが持てた
愚かな侵略に抵抗した英雄コリアンであったほうが誇りが持てた
世界制覇した英雄モンゴル人は立派だ。
少なくとも愚かな侵略に協力した事大コリアンであるよりは誇りがもてた
少なくとも愚かな侵略に協力した事大コリアンであるよりは誇りがもてた
ここは右翼がてきとーな外人に日本弁護をさせて
オナってるスレと理解してよろしいでしょうか？
オナってるスレと理解してよろしいでしょうか？
>>574
そうなんですよ。壊れたプロパガンダ製造機に過ぎませんよまったく。
そうなんですよ。壊れたプロパガンダ製造機に過ぎませんよまったく。
>>574
そうですが 何か？
そうですが 何か？
>>575
ここは２ｃｈですよ？
ここは２ｃｈですよ？
578 ：79：03/05/17 14:36
だいたい理解できないのは右翼系の学者は自分の史観をまとめた「日本の歴史」みたいな
網羅系の歴史本を書かない事ですよ。中央公論や小学館や防衛研究所みたいに3冊以上続く
シリーズを出したのを見たことがない。マクロを語ると都合が悪いので、反論できる、
あるいは都合の良い事例だけを点と線で結ぶ作業しかしないから、薄っぺらい本しかできない
んじゃないですか？
網羅系の歴史本を書かない事ですよ。中央公論や小学館や防衛研究所みたいに3冊以上続く
シリーズを出したのを見たことがない。マクロを語ると都合が悪いので、反論できる、
あるいは都合の良い事例だけを点と線で結ぶ作業しかしないから、薄っぺらい本しかできない
んじゃないですか？
この、出版不況の時代に無茶なこと言うなよ
581 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/17 16:20
578の意見がよくわからん。
薄っぺらい本は左翼系の方だってうじゃうじゃあるんだし
3冊以上のシリーズと言うのは・・・・どういう意味なのかな。
長ければいいというものなのか？左翼はけちをつける事に
関しては天才だよ、ほんと。
西尾幹二が国民の歴史という本で網羅系の日本の歴史を
書いてる。馬鹿みたいに分厚く重くて読むのに疲れるけど。
彼の言うことが全て正しいとは思わないが間違いでもないと思う。
事件の大まかな流れの中の極一部の反証例を持ち出し、それを
元手に事件のイメージそのものを変えるのが左翼だ。
ま、プロパガンダというものは重要だということで。
しかも左翼のほうが得意と来てるｗ
薄っぺらい本は左翼系の方だってうじゃうじゃあるんだし
3冊以上のシリーズと言うのは・・・・どういう意味なのかな。
長ければいいというものなのか？左翼はけちをつける事に
関しては天才だよ、ほんと。
西尾幹二が国民の歴史という本で網羅系の日本の歴史を
書いてる。馬鹿みたいに分厚く重くて読むのに疲れるけど。
彼の言うことが全て正しいとは思わないが間違いでもないと思う。
事件の大まかな流れの中の極一部の反証例を持ち出し、それを
元手に事件のイメージそのものを変えるのが左翼だ。
ま、プロパガンダというものは重要だということで。
しかも左翼のほうが得意と来てるｗ
582 ：79：03/05/17 16:42
論理的に、学術的に。
対米戦直前の御前会議・賀屋蔵相
「相当長期の間現地一般民衆の生活を顧慮するの暇なく、当分はいわゆる搾取的方的に
出ずることやむをえざるべし」『昭和史』・藤原彰
→ベトナムでは200万人とも言われる餓死者
→泰緬鉄道
（1986年、宋日開さんらが日本国大使に宛てた書簡）「780人のうち、戦後生存者は49人。」
「ナダセンは23歳でタイに送られてきた。・・朝、日本兵が来て、寝ている病人を蹴りあげて、
それでも起きないと、そのまま行ってしまった。・・死体は大きな穴に毎日投げられ、
・・スンガイ・ランバイのプランテーションから500人と一緒に来たが、生きて帰れたのは
自分を含めて僅か2人だけだった。」
「朝、病人が寝ていると日本兵がやってきて、足で蹴って死んでいるかどうか確かめたという」
『昭和史の消せない真実』
日本に強制連行されてきた中国人4万人。うち7千人死亡。『幻の外務省報告』
「生きて虜囚の辱めを受けるなかれ」という体質→捕虜に対する思いやりの欠如
老頭溝炭坑：1942年に連行された108人のうち、終戦時生存者は2人。1942-1943は
500人のうち10-20人。『昭和史の消せない真実』
ドイツ軍と日本軍の捕虜死亡率の比較は、上のコピペ参照。ジョンダワー『人種偏見』にもあった。
・根底に流れる人種思想
「私達の少年期・青年期を通じて受けた教育は、古い中国文化、朝鮮文化は尊敬するが、
現在の中国、朝鮮は軽蔑することであったと思います。従って、中国、朝鮮は一格下の国と
見て、なんの疑問ももたずに過ごしてきました」駒井義郎
「以て範とすべき文化をもたない国というか、種族としてしか見ていなかった」伊達一義
『戦中派からの遺言』
対米戦直前の御前会議・賀屋蔵相
「相当長期の間現地一般民衆の生活を顧慮するの暇なく、当分はいわゆる搾取的方的に
出ずることやむをえざるべし」『昭和史』・藤原彰
→ベトナムでは200万人とも言われる餓死者
→泰緬鉄道
（1986年、宋日開さんらが日本国大使に宛てた書簡）「780人のうち、戦後生存者は49人。」
「ナダセンは23歳でタイに送られてきた。・・朝、日本兵が来て、寝ている病人を蹴りあげて、
それでも起きないと、そのまま行ってしまった。・・死体は大きな穴に毎日投げられ、
・・スンガイ・ランバイのプランテーションから500人と一緒に来たが、生きて帰れたのは
自分を含めて僅か2人だけだった。」
「朝、病人が寝ていると日本兵がやってきて、足で蹴って死んでいるかどうか確かめたという」
『昭和史の消せない真実』
日本に強制連行されてきた中国人4万人。うち7千人死亡。『幻の外務省報告』
「生きて虜囚の辱めを受けるなかれ」という体質→捕虜に対する思いやりの欠如
老頭溝炭坑：1942年に連行された108人のうち、終戦時生存者は2人。1942-1943は
500人のうち10-20人。『昭和史の消せない真実』
ドイツ軍と日本軍の捕虜死亡率の比較は、上のコピペ参照。ジョンダワー『人種偏見』にもあった。
・根底に流れる人種思想
「私達の少年期・青年期を通じて受けた教育は、古い中国文化、朝鮮文化は尊敬するが、
現在の中国、朝鮮は軽蔑することであったと思います。従って、中国、朝鮮は一格下の国と
見て、なんの疑問ももたずに過ごしてきました」駒井義郎
「以て範とすべき文化をもたない国というか、種族としてしか見ていなかった」伊達一義
『戦中派からの遺言』
583 ：79：03/05/17 16:57
>>581
携帯からだから、あなたのレス久しぶりに読むけど「国民の歴史」は
単なる分厚い西尾の主張本。網羅系というのは何巻も時系列ごとに編年体で書いた
歴史本。筆者が相当な知識を持ち認識が確かでないと書けない。出版社が「日本の歴史」
「内閣史」なんてスタンダードな名前を付けるから、もちろん出版社も責任は重大。
自分の都合の良い事象を切り張りする似非学者には書けません。
携帯からだから、あなたのレス久しぶりに読むけど「国民の歴史」は
単なる分厚い西尾の主張本。網羅系というのは何巻も時系列ごとに編年体で書いた
歴史本。筆者が相当な知識を持ち認識が確かでないと書けない。出版社が「日本の歴史」
「内閣史」なんてスタンダードな名前を付けるから、もちろん出版社も責任は重大。
自分の都合の良い事象を切り張りする似非学者には書けません。
79に聞きたいんだが、あんたの主張はどれ？
１ 日本だけが正しかった
２ 日本だけが悪かった
３ 日本も悪かった
どれなん？
１ 日本だけが正しかった
２ 日本だけが悪かった
３ 日本も悪かった
どれなん？
>>578
なにが、言いたいのかさっぱりわからん。
>網羅系というのは何巻も時系列ごとに編年体で書いた
歴史本。筆者が相当な知識を持ち認識が確かでないと書けない。
そんな本、右翼でも、左翼でも書ききれるもんでもないと思うんだが・・・・
もしかして一人で書けといってるのか？
人生のすべてをかけろといってるようなもんだぞ
それに、出版できるところがあるのか、経済的にいって
なにが、言いたいのかさっぱりわからん。
>網羅系というのは何巻も時系列ごとに編年体で書いた
歴史本。筆者が相当な知識を持ち認識が確かでないと書けない。
そんな本、右翼でも、左翼でも書ききれるもんでもないと思うんだが・・・・
もしかして一人で書けといってるのか？
人生のすべてをかけろといってるようなもんだぞ
それに、出版できるところがあるのか、経済的にいって
587 ：79：03/05/17 19:35
>>585
２ 日本だけが悪かった
３ 日本も悪かった
の中間ですね。ＷＷ2は「持てる国」と「持たざる国」の帝国主義戦争だった、という見方がある。
部分的にそうかもしれないが、日本が責められているのはあまりにも多い収奪と残虐行為でしょう？
ファシズムによる人権の軽視が兵士を残虐行為へと駆り立て、ファシズムによる皇民化教育が
他民族への蔑視を増幅し、ファシズムによる無謀な戦域の拡大が兵站の破壊＝略奪を生んだ。
この行為が、今までアジア諸国に恨まれている原因でしょう？ファシズムという要素は重要ですよ。
また引用させていただくと、河原宏『日本人の「戦争」』
「”革命よりは戦争がまし”という指摘は、日米開戦直後に書かれたヒュー・バイアスの『敵国日本』で
述べられていた」
「日中戦争はニ・ニ六事件の後遺症を引きずりながら、なお国内改革に着手することなくそれを
解消し、その記憶を抹殺しようとして起こされたと言ってよい。」
「根本は農民、ひいては国民の大多数を貧困におしこめる地主支配の土地制度に起因しており、
農民の困窮と農地の制度的な改革不可能性が、内の矛盾を外に転化する形で常に軍国主義に
エネルギーを補給してきた。」
「農村を豊作の時にすら飢餓状態におとしこむ社会構造、つまり土地所有関係の変革を含む社会改造
の方向が、「国体」の名によって封殺されている以上、残された道は武力によって土地獲得を企てる
アジア侵略以外にはありえないのだ。」
「アジア解放への共感は、実は本来解放さるべき国内での貧窮、悲痛さの上に支えられていた。」
ちなみに1940年の日本の農民人口は50％です。
２ 日本だけが悪かった
３ 日本も悪かった
の中間ですね。ＷＷ2は「持てる国」と「持たざる国」の帝国主義戦争だった、という見方がある。
部分的にそうかもしれないが、日本が責められているのはあまりにも多い収奪と残虐行為でしょう？
ファシズムによる人権の軽視が兵士を残虐行為へと駆り立て、ファシズムによる皇民化教育が
他民族への蔑視を増幅し、ファシズムによる無謀な戦域の拡大が兵站の破壊＝略奪を生んだ。
この行為が、今までアジア諸国に恨まれている原因でしょう？ファシズムという要素は重要ですよ。
また引用させていただくと、河原宏『日本人の「戦争」』
「”革命よりは戦争がまし”という指摘は、日米開戦直後に書かれたヒュー・バイアスの『敵国日本』で
述べられていた」
「日中戦争はニ・ニ六事件の後遺症を引きずりながら、なお国内改革に着手することなくそれを
解消し、その記憶を抹殺しようとして起こされたと言ってよい。」
「根本は農民、ひいては国民の大多数を貧困におしこめる地主支配の土地制度に起因しており、
農民の困窮と農地の制度的な改革不可能性が、内の矛盾を外に転化する形で常に軍国主義に
エネルギーを補給してきた。」
「農村を豊作の時にすら飢餓状態におとしこむ社会構造、つまり土地所有関係の変革を含む社会改造
の方向が、「国体」の名によって封殺されている以上、残された道は武力によって土地獲得を企てる
アジア侵略以外にはありえないのだ。」
「アジア解放への共感は、実は本来解放さるべき国内での貧窮、悲痛さの上に支えられていた。」
ちなみに1940年の日本の農民人口は50％です。
この本はほんとお勧め。
日本も中国も、農民の困窮が国を動かしていたというのが面白いですね。ただし日本は
その怨念を外へ向け、中国は内の改革へ向けたのが体制の対照的ですが。
ローマとギリシアにもなんとなく
日本も中国も、農民の困窮が国を動かしていたというのが面白いですね。ただし日本は
その怨念を外へ向け、中国は内の改革へ向けたのが体制の対照的ですが。
ローマとギリシアにもなんとなく
589 ：ハンス・ウルリッヒ・ルーデル：03/05/17 21:11
＞日本が責められているのはあまりにも多い収奪と残虐行為でしょう？
「（そんな事実は）全然知らない。だが、戦争の常だ、多少のことはやむを得まい。
いつの時代、どこの国でも悲惨なことは起こり得る・・・・ドレスデン、ハンブルグその他の都市で（連合軍の）四発爆撃機が襲来した後には、
もっと大きな死骸の山が築かれた。罪もない女や子供が無数に虐殺されたのだ。君たち紳士がこのような写真に関心を払うなら、東の方に行ってみるがいい。
写真ではない実物が現に東方の蛮族の手によって行われているのだ」
「（そんな事実は）全然知らない。だが、戦争の常だ、多少のことはやむを得まい。
いつの時代、どこの国でも悲惨なことは起こり得る・・・・ドレスデン、ハンブルグその他の都市で（連合軍の）四発爆撃機が襲来した後には、
もっと大きな死骸の山が築かれた。罪もない女や子供が無数に虐殺されたのだ。君たち紳士がこのような写真に関心を払うなら、東の方に行ってみるがいい。
写真ではない実物が現に東方の蛮族の手によって行われているのだ」
>>589
>え？「他の白人諸国もやってるよ！」？ そうかもしれませんが、だからって開き直って罪を認めないんですか？
>教科書に書いたら反日なんですか？そうやってまた無責任な若者を量産するつもりですか？
だってさ
>え？「他の白人諸国もやってるよ！」？ そうかもしれませんが、だからって開き直って罪を認めないんですか？
>教科書に書いたら反日なんですか？そうやってまた無責任な若者を量産するつもりですか？
だってさ
「（中略）日本のアジア進出には、世界精神を日本人が具現するという側面が明らかに存在する。」
592 ：79：03/05/17 21:57
>>586
一人じゃなくていいから、出版社が整合性の取れた歴史観の学者で編纂したシリーズを
扶桑社とかも出さないのはなぜか、という事。なぜなら「国民の歴史」みたいに
「白船事件」とか「北清事変の賠償金は清国に同情して少なくしてあげた」とか
「アメリカがいきなりルールを変えたから悪い」とか日本弁護オンリーの継ぎはぎでは、
絶対完成できないからじゃないかと言っている。
一人じゃなくていいから、出版社が整合性の取れた歴史観の学者で編纂したシリーズを
扶桑社とかも出さないのはなぜか、という事。なぜなら「国民の歴史」みたいに
「白船事件」とか「北清事変の賠償金は清国に同情して少なくしてあげた」とか
「アメリカがいきなりルールを変えたから悪い」とか日本弁護オンリーの継ぎはぎでは、
絶対完成できないからじゃないかと言っている。
593 ：79：03/05/17 22:00
「日本内閣史録」は林茂っていう学者が6巻全部書いてるけど、こういうスタンダードな網羅本を
右派の学者が書かない（書けない）のはなんでだろー？
右派の学者が書かない（書けない）のはなんでだろー？
595 ：フィリピン人の良心を信じる日本人：03/05/17 22:01
日本植民支配の美化＝フィリピン教科書は日本の「大東亜共栄圏」について「このような構想の目的は、その地域を統合して日本の支配のもと、
西欧からアジアの国家を解放させるというもの」とし、「日本は軍国主義化から自由な新しい秩序を樹立することで満州、韓国、内モンゴル、中国に
平和と安全をもたらそうとした」と記述している。
中央日報 ２００１／７／２５より
西欧からアジアの国家を解放させるというもの」とし、「日本は軍国主義化から自由な新しい秩序を樹立することで満州、韓国、内モンゴル、中国に
平和と安全をもたらそうとした」と記述している。
中央日報 ２００１／７／２５より
フィリピンの犠牲者の多くがアメリカの艦砲射撃によるものだし、
アメリカ軍に「解放」されたフィリピンは
ソ連に「解放」されたポーランドに似てなくも無い。
アメリカ軍に「解放」されたフィリピンは
ソ連に「解放」されたポーランドに似てなくも無い。
597 ：世界＠名無史さん：03/05/17 22:11
しかし現代フィリピン人って概ねアメリカ信者なんでしょ？
598 ：79：03/05/17 22:13
フィリピンの歴史教科書から見た日本
「地図を使って、フィリピンにおける最初の日本人による侵略を説明しなさい。」
「日本は戦争に関する国際法を守りましたか。説明しなさい。」 「あなたは
日本による真珠湾奇襲をどう思いますか。説明しなさい。」 これらは、フィリピンの
歴史教科書での質問の例である。 日本人はこれらの質問にどう回答できるだろうか。
「日本人」という言葉から何を思い浮かべますか？ というアンケートに対し、
民族主義的・規律的が２４／６０、 勤勉が２０／６０とある。 日本の教科書では
教えられない 隣国フィリピンの歴史を学ぶことは、 日本のより客観的理解に必要で
あろう。 又、日本では分からない 日本の姿も見えてくる。 日本語教師を志す者と
しては、日本事情の前に、学習者の国の事情も知っておく必要を感ずる。
【★★★★☆】 －01/15更新
http://www.esbooks.co.jp/myshop/baguio-nihongo/shelf_id=02
「地図を使って、フィリピンにおける最初の日本人による侵略を説明しなさい。」
「日本は戦争に関する国際法を守りましたか。説明しなさい。」 「あなたは
日本による真珠湾奇襲をどう思いますか。説明しなさい。」 これらは、フィリピンの
歴史教科書での質問の例である。 日本人はこれらの質問にどう回答できるだろうか。
「日本人」という言葉から何を思い浮かべますか？ というアンケートに対し、
民族主義的・規律的が２４／６０、 勤勉が２０／６０とある。 日本の教科書では
教えられない 隣国フィリピンの歴史を学ぶことは、 日本のより客観的理解に必要で
あろう。 又、日本では分からない 日本の姿も見えてくる。 日本語教師を志す者と
しては、日本事情の前に、学習者の国の事情も知っておく必要を感ずる。
【★★★★☆】 －01/15更新
http://www.esbooks.co.jp/myshop/baguio-nihongo/shelf_id=02
＞ただ被害者の方への｢ごめんなさい｣の気持ちではないだろうか。
それはグッドアイデア！ ７９の言う通りの行動をした記録を見てみよう。
１９８８年９月、日本の政治家がマレーシアの外相に「戦争で悪いことをした」と謝った。
それに対しての反応↓
マレーシア ガザリー・シャフェ外相 名越二荒之助著『世界から見た大東亜戦争』展転社刊より
とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、
日 本 く ら い ア ジ ア の た め に 尽 く し た 国 は な い
のに、それを日本の政治家が否定することだ、責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。
日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。
それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、
治 安 を 守 る た め に 弾 圧 す る の は 当 然
でないか。諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい仕打ちを受けたか忘れたのか？
日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。
そのアジア人のことなかれ主義が、欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。」
・・・というわけで７９の言う通りにしたら怒られますた。
７９よ、お前の言う通りにしたら怒られてたよ。なんで？
それはグッドアイデア！ ７９の言う通りの行動をした記録を見てみよう。
１９８８年９月、日本の政治家がマレーシアの外相に「戦争で悪いことをした」と謝った。
それに対しての反応↓
マレーシア ガザリー・シャフェ外相 名越二荒之助著『世界から見た大東亜戦争』展転社刊より
とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、
日 本 く ら い ア ジ ア の た め に 尽 く し た 国 は な い
のに、それを日本の政治家が否定することだ、責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。
日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。
それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、
治 安 を 守 る た め に 弾 圧 す る の は 当 然
でないか。諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい仕打ちを受けたか忘れたのか？
日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。
そのアジア人のことなかれ主義が、欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。」
・・・というわけで７９の言う通りにしたら怒られますた。
７９よ、お前の言う通りにしたら怒られてたよ。なんで？
ファイリピン人から見ればアメリカも日本も侵略者らしい。
アメリカは日本軍を蹴散らした後、対日協力者より民族独立派を、
共産主義者と見なして逮捕を優先させた。
マッカーサーも恩着せがましい奴としてあまり評判はよくない。
アメリカは日本軍を蹴散らした後、対日協力者より民族独立派を、
共産主義者と見なして逮捕を優先させた。
マッカーサーも恩着せがましい奴としてあまり評判はよくない。
>>599
97 ：世界＠名無史さん ：03/05/08 15:02
外国人の中では異端者みたいな少数派に肯定されてみたところで
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
だそうです。フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
ぶん殴られるでしょうが（笑
97 ：世界＠名無史さん ：03/05/08 15:02
外国人の中では異端者みたいな少数派に肯定されてみたところで
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
だそうです。フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
ぶん殴られるでしょうが（笑
人によるんじゃないの
つーか、みんな同じ考えのほうがキモイんだが
＞だそうです。フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
＞ぶん殴られるでしょうが（笑
恩きせがましい奴と卑屈な奴、両方ともウザく思われると思う
つーか、みんな同じ考えのほうがキモイんだが
＞だそうです。フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
＞ぶん殴られるでしょうが（笑
恩きせがましい奴と卑屈な奴、両方ともウザく思われると思う
「そのときキャンプを視察に来たのは、日本の将校たちに取り巻かれたチャンドラー・ボーズだった。
・・英領マラヤでは、多くのインド人がこの英雄を熱烈に崇拝し、家にはその写真を飾ったのである。
泰緬鉄道で働いていたインド系労働者は、多くの人が、ジャングルに隠れろと言われている。
みんな、自分達がいかにインド系労働者を劣悪な環境で強制的に働かせているか訴えるのを
恐れたのだろうと話していた。」『昭和史の消せない真実』
・・英領マラヤでは、多くのインド人がこの英雄を熱烈に崇拝し、家にはその写真を飾ったのである。
泰緬鉄道で働いていたインド系労働者は、多くの人が、ジャングルに隠れろと言われている。
みんな、自分達がいかにインド系労働者を劣悪な環境で強制的に働かせているか訴えるのを
恐れたのだろうと話していた。」『昭和史の消せない真実』
604 ：79：03/05/17 22:48
華僑虐殺を正当化するのは、今までの韓国軍のコピペが全く意味の無い罠（笑
まあそういう都合の良い史観でここまで生きてきたんだよね。
第二次大戦末期の１９４４年１０月、マッカーサー将軍のレイテ上陸後、日本軍はただ敗走の
一途を辿りました。とりわけバタンガス州における米軍の攻撃は熾烈を極め、日本軍諸部隊は
何の目標もなく奥地へ奥地へと逃げ延びて行きました。その途中、日本軍司令官は米軍に
通報するフィリピン人ゲリラを恐れ、ゲリラ殲滅の命令を下しました。しかし、ゲリラと一般住民の
区別のつかない日本軍は、敗走途中通過する数々の部落で、老若男女を問わず、全住民を
皆殺しにするという非情な手段に出ました。そのため、特に１９４５年(昭和２０年）２月から３月にかけて、
この地方では実に１万３０００人もの住人が虐殺されたのです。
ルンバンに辿りついた日本軍は、通行証を発行するという名目で全村人を小学校に集め、
そこから数人ずつを連れ出し縛り上げ、少し離れた谷川淵で、（銃で撃ち殺すと残りの住民が逃亡するので）、
次々と銃剣で突き殺してその死体を谷川に投げ込みました。
同様の惨劇に遇った村のなかでもバランガイ・ルンバンは特に酷く、
１６００人という村のほとんどの住民が虐殺されたのです。
http://www.asahi.ph/miki/ireisai.htm
まあそういう都合の良い史観でここまで生きてきたんだよね。
第二次大戦末期の１９４４年１０月、マッカーサー将軍のレイテ上陸後、日本軍はただ敗走の
一途を辿りました。とりわけバタンガス州における米軍の攻撃は熾烈を極め、日本軍諸部隊は
何の目標もなく奥地へ奥地へと逃げ延びて行きました。その途中、日本軍司令官は米軍に
通報するフィリピン人ゲリラを恐れ、ゲリラ殲滅の命令を下しました。しかし、ゲリラと一般住民の
区別のつかない日本軍は、敗走途中通過する数々の部落で、老若男女を問わず、全住民を
皆殺しにするという非情な手段に出ました。そのため、特に１９４５年(昭和２０年）２月から３月にかけて、
この地方では実に１万３０００人もの住人が虐殺されたのです。
ルンバンに辿りついた日本軍は、通行証を発行するという名目で全村人を小学校に集め、
そこから数人ずつを連れ出し縛り上げ、少し離れた谷川淵で、（銃で撃ち殺すと残りの住民が逃亡するので）、
次々と銃剣で突き殺してその死体を谷川に投げ込みました。
同様の惨劇に遇った村のなかでもバランガイ・ルンバンは特に酷く、
１６００人という村のほとんどの住民が虐殺されたのです。
http://www.asahi.ph/miki/ireisai.htm
＞フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
ぶん殴られるでしょうが（笑
７９に質問します。
フィリピンにおいて、日本が侵略者で無茶苦茶嫌われているなら、なぜフィリピンでは神風特攻隊が英雄になっているのですか？
ダニエル・Ｈ・ディゾン画伯
「いまから３５年前に私は神風特攻隊の本を読みました。涙がとまらなかった。
・・・こんな勇気や忠誠心をそれまで聞いたことがなかったからです。
同じアジア人として、このような英雄がマバラカットと私の町アンヘレスで誕生したことを誇りに思っています」
１９７４年、特攻隊の生き様に感動したディゾン画伯は、神風特攻隊慰霊碑の建立を思い立ち、マバラカット市長に進言しました。
その結果、マバラカット飛行場跡地に慰霊碑が建立されました。
日本人が殴られるほど嫌われているならば、なぜ”市長公認”で慰霊碑が作られたのですか？
教えてください。
ぶん殴られるでしょうが（笑
７９に質問します。
フィリピンにおいて、日本が侵略者で無茶苦茶嫌われているなら、なぜフィリピンでは神風特攻隊が英雄になっているのですか？
ダニエル・Ｈ・ディゾン画伯
「いまから３５年前に私は神風特攻隊の本を読みました。涙がとまらなかった。
・・・こんな勇気や忠誠心をそれまで聞いたことがなかったからです。
同じアジア人として、このような英雄がマバラカットと私の町アンヘレスで誕生したことを誇りに思っています」
１９７４年、特攻隊の生き様に感動したディゾン画伯は、神風特攻隊慰霊碑の建立を思い立ち、マバラカット市長に進言しました。
その結果、マバラカット飛行場跡地に慰霊碑が建立されました。
日本人が殴られるほど嫌われているならば、なぜ”市長公認”で慰霊碑が作られたのですか？
教えてください。
どこの国も、自分の国に都合のいいことしか教えないもんだとおもうのだが
エピソード主義にはうんざり。
〇〇国民の何十パーセントが戦前の日本についてどう評価してるとかいう
定量的なデータは無いのか？
〇〇国民の何十パーセントが戦前の日本についてどう評価してるとかいう
定量的なデータは無いのか？
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
「南京事件は､当時の戦争の常識で考えても､特筆すべき蛮行であったか？」
現在開催中！ 終了：午前1時
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051195882/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル２××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------
だって
「南京事件は､当時の戦争の常識で考えても､特筆すべき蛮行であったか？」
現在開催中！ 終了：午前1時
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051195882/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル２××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------
だって
＞フィリピンで「俺達日本人は、アジア解放したぞー」と言ってみてください。
ぶん殴られるでしょうが（笑
さらに質問します。７９は、日本はフィリピンで悪いことしかしてないような言い方をしてるが、ならなぜ日本軍の将軍が英雄扱いされているんですか？
フィリピンには大西中将を祭る神社がありますよ。これはどういうことですか？
フィリピン人に殴られるほど日本軍が嫌われているなら、なんで神社なんかあるんですか？
だって韓国に伊藤博文を祭る神社があるようなもんでしょ？
これはどういうことなの？
やっぱり一部のＤＱＮがやってるだけ？（藁
ぶん殴られるでしょうが（笑
さらに質問します。７９は、日本はフィリピンで悪いことしかしてないような言い方をしてるが、ならなぜ日本軍の将軍が英雄扱いされているんですか？
フィリピンには大西中将を祭る神社がありますよ。これはどういうことですか？
フィリピン人に殴られるほど日本軍が嫌われているなら、なんで神社なんかあるんですか？
だって韓国に伊藤博文を祭る神社があるようなもんでしょ？
これはどういうことなの？
やっぱり一部のＤＱＮがやってるだけ？（藁
610 ：79：03/05/17 23:05
平頂山事件
「機関銃が四方八方から人々の群れを掃射した。幾人かは状況が悪いと見て即刻逃げようと
したが、数歩も歩かないうちに機銃で打ち倒された。
大虐殺は1時間以上続いた。
掃射を停止し、鬼子兵が車に乗ろうとした時、死体の堆積の中に、呻吟し、うごめく者のいるのを
見た。そこで、彼らは再び車から降り、銃剣で生死を確認し、傷を受けているがまだ死んでいない
者を、一人一人刺した。
鬼子兵は銃剣で赤ん坊を突き刺し、持ち上げ、遠くへ放り投げた。また、銃剣で妊婦の腹を
切り割き・・・
『撫順市政協委員会平頂山調査報告』
・日本人が殺された事件
済南事件：400人
通州事件：200人
これがどうやったら「南京大虐殺」と相殺できるのか。
平頂山事件は3000人。これで十分以上ですよ。
平頂山：小ボス
旅順虐殺：中ボス
南京虐殺：大ボス
ってところでしょうね。
「機関銃が四方八方から人々の群れを掃射した。幾人かは状況が悪いと見て即刻逃げようと
したが、数歩も歩かないうちに機銃で打ち倒された。
大虐殺は1時間以上続いた。
掃射を停止し、鬼子兵が車に乗ろうとした時、死体の堆積の中に、呻吟し、うごめく者のいるのを
見た。そこで、彼らは再び車から降り、銃剣で生死を確認し、傷を受けているがまだ死んでいない
者を、一人一人刺した。
鬼子兵は銃剣で赤ん坊を突き刺し、持ち上げ、遠くへ放り投げた。また、銃剣で妊婦の腹を
切り割き・・・
『撫順市政協委員会平頂山調査報告』
・日本人が殺された事件
済南事件：400人
通州事件：200人
これがどうやったら「南京大虐殺」と相殺できるのか。
平頂山事件は3000人。これで十分以上ですよ。
平頂山：小ボス
旅順虐殺：中ボス
南京虐殺：大ボス
ってところでしょうね。
「南京大虐殺」なんて実在するのか？
612 ：79：03/05/17 23:08
613 ：79：03/05/17 23:11
>>607
これは？
読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査
１９９５年５月２３日・読売新聞
読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
（１９９５年５月２３日・読売新聞）
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』
中国人 対日３７.８％ 対韓３１.１％
インドネシア人 対日１３.９％ 対韓３３.３％
マレーシア人 対日 ２.９％ 対韓３３.３％
タイ人 対日２１.６％ 対韓６１.２％
ベトナム人 対日 １.１％ 対韓４１.３％
------------------------------------------
「戦後５０周年アンケート」
（１９９５年読売新聞の世論調査）
『第２次世界大戦中に行なった行為は、今でも日本との関係の発展を妨げているか？』
妨げている
韓国 ７１％
中国 ４９％
タイ ３６％
マレーシア ２５％
ベトナム １３％
インドネシア １２％
これは？
読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査
１９９５年５月２３日・読売新聞
読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
（１９９５年５月２３日・読売新聞）
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』
中国人 対日３７.８％ 対韓３１.１％
インドネシア人 対日１３.９％ 対韓３３.３％
マレーシア人 対日 ２.９％ 対韓３３.３％
タイ人 対日２１.６％ 対韓６１.２％
ベトナム人 対日 １.１％ 対韓４１.３％
------------------------------------------
「戦後５０周年アンケート」
（１９９５年読売新聞の世論調査）
『第２次世界大戦中に行なった行為は、今でも日本との関係の発展を妨げているか？』
妨げている
韓国 ７１％
中国 ４９％
タイ ３６％
マレーシア ２５％
ベトナム １３％
インドネシア １２％
物事をどう受け止めるかは、その人次第ってことだろ
616 ：世界＠名無史さん：03/05/17 23:14
>>613
タイの反日度が高いのは意外だな。
タイの反日度が高いのは意外だな。
>>617
産経以外がそんなアンケートやったら会社潰れますよ
産経以外がそんなアンケートやったら会社潰れますよ
>>619
なぜ？
なぜ？
>>613
タイから見た韓国って・・・・
タイから見た韓国って・・・・
>>620
あなたの住んでる世界は部屋の中だけですか？
あなたの住んでる世界は部屋の中だけですか？
まぁ、うまく本音と建前使い分けてるからな～
627 ：79：03/05/17 23:29
外から、どう見られてるかいちいち気にする日本人って・・・・
東南アジアが反日なのは
戦後日本の責任である可能性も勘案すべき。
新植民地主義による経済的搾取
独裁政権に対する経済支援
日本人売春ツアー
暴力団の大規模進出など
嫌われる理由には困らない。
戦後日本の責任である可能性も勘案すべき。
新植民地主義による経済的搾取
独裁政権に対する経済支援
日本人売春ツアー
暴力団の大規模進出など
嫌われる理由には困らない。
>628 外から、どう見られてるかいちいち気にする日本人って・・・・
普通は気にするだろ。韓国みたいに「世界一最悪な国」とか言われたくないもん。
>>629
コリアンの裏工作の有無によってアンケート結果が全然違うものになると思われ。
二〇〇一年六月､アメリカの『タイム』誌はウェブサイトをとおして
「日本は過去におこなった戦争に対して謝罪をしなければならないか」という内容のアンケート調査をしたことがある。
世界の回答者の六〇パーセント以上が、そんな必要はないという答えを選択した。
これは日本による大東亜戦争が、ヨーロッパ・ファシズムが起こした戦争とは性格がちがうものだという認識が国際社会にひろまっていることを物語っている。
このアンケート調査では､「韓国人が大々的に動員をかけて「ＹＥＳ」をクリックする運動を展開したが、
韓国人の視点が国際的な感覚とどれほどかけ離れているかを端的に示す結果となった。
キム・ワンソプ 親日派のための弁明より
普通は気にするだろ。韓国みたいに「世界一最悪な国」とか言われたくないもん。
>>629
コリアンの裏工作の有無によってアンケート結果が全然違うものになると思われ。
二〇〇一年六月､アメリカの『タイム』誌はウェブサイトをとおして
「日本は過去におこなった戦争に対して謝罪をしなければならないか」という内容のアンケート調査をしたことがある。
世界の回答者の六〇パーセント以上が、そんな必要はないという答えを選択した。
これは日本による大東亜戦争が、ヨーロッパ・ファシズムが起こした戦争とは性格がちがうものだという認識が国際社会にひろまっていることを物語っている。
このアンケート調査では､「韓国人が大々的に動員をかけて「ＹＥＳ」をクリックする運動を展開したが、
韓国人の視点が国際的な感覚とどれほどかけ離れているかを端的に示す結果となった。
キム・ワンソプ 親日派のための弁明より
632 ：79：03/05/18 00:17
>>630
リンガエン湾式典と50年目の日本イメージ
1994年10月から昨年にかけて、日本軍からの解放50周年を記念する行事がフィリピン
各地で行われた。
一方、新聞報道によれば、リンガエン湾式典初日のパレードに出場した山車(float)には、
戦時中の対日協力者を主題にしたものがあり、日本兵が日本式敬礼を対日協力者に
強いる様子を演じていたという。国内向けイベントということもあって、フィリピン人の
歴史的記憶にある日本軍の圧制のイメージがこのように表現されたことは、
ごく自然なことであった。
http://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/50years.html
どう検索しても「特攻隊」はそれ単体の慰霊碑であって、フィリピン解放などではないのですが？
「関大尉らは危険どころか、死に向かってマバラカット飛行場を飛び立ったのです。
その関大尉のあとに、４０００人もの若い特攻隊員たちが続いて生命を散らし、
特攻のおかげで３９００人余の米軍兵士が亡くなっています。彼らは決して、
喜んで敵艦に突っ込んでいったのではありません。民族､家族、同胞を思い、
死を覚悟して散っていきました。両国とも、嫌々戦っていたのです。かの地には、
日比米軍の若者たちが眠っています。私は彼らに花を手向け、
心の底から慰霊したいと考えているのです」
http://www.jiyuren.or.jp/topics/philippines.htm
リンガエン湾式典と50年目の日本イメージ
1994年10月から昨年にかけて、日本軍からの解放50周年を記念する行事がフィリピン
各地で行われた。
一方、新聞報道によれば、リンガエン湾式典初日のパレードに出場した山車(float)には、
戦時中の対日協力者を主題にしたものがあり、日本兵が日本式敬礼を対日協力者に
強いる様子を演じていたという。国内向けイベントということもあって、フィリピン人の
歴史的記憶にある日本軍の圧制のイメージがこのように表現されたことは、
ごく自然なことであった。
http://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/50years.html
どう検索しても「特攻隊」はそれ単体の慰霊碑であって、フィリピン解放などではないのですが？
「関大尉らは危険どころか、死に向かってマバラカット飛行場を飛び立ったのです。
その関大尉のあとに、４０００人もの若い特攻隊員たちが続いて生命を散らし、
特攻のおかげで３９００人余の米軍兵士が亡くなっています。彼らは決して、
喜んで敵艦に突っ込んでいったのではありません。民族､家族、同胞を思い、
死を覚悟して散っていきました。両国とも、嫌々戦っていたのです。かの地には、
日比米軍の若者たちが眠っています。私は彼らに花を手向け、
心の底から慰霊したいと考えているのです」
http://www.jiyuren.or.jp/topics/philippines.htm
633 ：79：03/05/18 00:20
>>631
謝罪する必要がないって意見には二通りあるんじゃないの。
「そもそも悪いことなどしていないから謝罪不要」
「昔のことで十分に謝罪も補償もしたから
もう必要ない」と言うのと。
西側のインテリが
ナチ・ドイツと軍国日本を峻別してるとは思えないけどねぇ・・・・
謝罪する必要がないって意見には二通りあるんじゃないの。
「そもそも悪いことなどしていないから謝罪不要」
「昔のことで十分に謝罪も補償もしたから
もう必要ない」と言うのと。
西側のインテリが
ナチ・ドイツと軍国日本を峻別してるとは思えないけどねぇ・・・・
>>630
アメリカ人将校の名前がつけられた峠。
探せばいくらでも出てきますが？
マニラから国道５号線を北に約二百キロ走り、たどり着いたバレテ峠。
ヌエバ・エシハ州とヌエバ・ビスカヤ州の境にあり、太平洋戦争中に日本軍に殺された
アメリカ准将の名面をとって「ダルトン峠」とも呼ばれる。
この峠から北方がカガヤン渓谷地方の「リージョン２」で、峠の上には「REGI○N２」の文字を掲げる塔がそびえたつ。その前には、第二次大戦中にバレテ・パス（バレテ峠）で起きた出来事を記した碑がたっている。
「必死の戦いを勝つために命を犠牲にした第二十五師団の兵士たちに敬意を表してたてられた。この峠を奪取するため、七干四百一二人のジャップが殺され、二千三百六十五人の二十五師団員が殺されるか、負傷した」
碑は、太平洋戦争末期の一九四五年五月十三日に建立されたものだ。二十五師団は、
ルソン島北西部リンガエン湾から再上陸し、山間地に逃げ込んだ日本軍の掃討に
あたった米軍の師団である。碑の中で、日本人が「ジャップ」と蔑称で記されているのは、
当時のアメリカ人やフィリピン人の強い反日感情を反映しているのだろう。（後略）
http://www.koubunken.co.jp/0200/0198.html
アメリカ人将校の名前がつけられた峠。
探せばいくらでも出てきますが？
マニラから国道５号線を北に約二百キロ走り、たどり着いたバレテ峠。
ヌエバ・エシハ州とヌエバ・ビスカヤ州の境にあり、太平洋戦争中に日本軍に殺された
アメリカ准将の名面をとって「ダルトン峠」とも呼ばれる。
この峠から北方がカガヤン渓谷地方の「リージョン２」で、峠の上には「REGI○N２」の文字を掲げる塔がそびえたつ。その前には、第二次大戦中にバレテ・パス（バレテ峠）で起きた出来事を記した碑がたっている。
「必死の戦いを勝つために命を犠牲にした第二十五師団の兵士たちに敬意を表してたてられた。この峠を奪取するため、七干四百一二人のジャップが殺され、二千三百六十五人の二十五師団員が殺されるか、負傷した」
碑は、太平洋戦争末期の一九四五年五月十三日に建立されたものだ。二十五師団は、
ルソン島北西部リンガエン湾から再上陸し、山間地に逃げ込んだ日本軍の掃討に
あたった米軍の師団である。碑の中で、日本人が「ジャップ」と蔑称で記されているのは、
当時のアメリカ人やフィリピン人の強い反日感情を反映しているのだろう。（後略）
http://www.koubunken.co.jp/0200/0198.html
>>79
関係ない質問だけど、クリスチャンですか？
関係ない質問だけど、クリスチャンですか？
そもそもフィリピンという国号からして
かの国民の西欧奴隷根性が伺える。
かの国民の西欧奴隷根性が伺える。
>>636
ふつーに無宗教ですよ。日本教といってもいい
ふつーに無宗教ですよ。日本教といってもいい
640 ：79：03/05/18 00:36
>>639
有利な証言？どこが？右翼が必死で集めた雀の涙にしか見えないんですけど・・・
まともな人にはそう写る。
ところで私は「日本肯定派」にも種類があると思う。
1.大東亜戦争はアジア解放戦争
2.日本も他の帝国と変わらない。日本だけを責めるのはかわいそう
3.日本のやったことは水に流そう
「有利な証言」というのは、具体的に何番ですか？
有利な証言？どこが？右翼が必死で集めた雀の涙にしか見えないんですけど・・・
まともな人にはそう写る。
ところで私は「日本肯定派」にも種類があると思う。
1.大東亜戦争はアジア解放戦争
2.日本も他の帝国と変わらない。日本だけを責めるのはかわいそう
3.日本のやったことは水に流そう
「有利な証言」というのは、具体的に何番ですか？
641 ：世界＠名無史さん：03/05/18 00:36
現場レベルと大戦略レベルの話が混じり合ってる気がする。
政治のレベルでは冷酷な決断が下され、現場で実行されたケースもあるだろうし、
その反対、政治で正しい政策が決定されても現場の暴走で逆の結果を生んだケースもあるだろう。
現場レベルでも政治レベルでも「大東亜共栄圏」をうっかり信じちゃった連中もいるだろうし、
それを実行しちゃった連中もいるだろう。
そんなマクロミクロの結果が今の日本だと思う。
歴史、特に外国と絡む歴史はその当時政治的に有利な国のいいように使われることが多い。
前レスのどっかであったが、特にグローバルな視点を求められる近代以降の歴史なんか特にそうだと思う。
今、現代にいきる我々に必要なのは、今７９とかが言うアジアの「主流」とされている歴史観をよくながめ、
その上で主観的な歴史観を構築し、考察することだと思う。
それをたたき台にして、現代日本人が持つべき歴史観を完成させ、功罪を冷静に分析すべきだと思う
俺はここの発言や事象には詳しくないけど、自分たちの先祖のやってきたことを
必要以上に評価もできないし、必要以上に悪意を持って蔑みたくもない。
それだけ
政治のレベルでは冷酷な決断が下され、現場で実行されたケースもあるだろうし、
その反対、政治で正しい政策が決定されても現場の暴走で逆の結果を生んだケースもあるだろう。
現場レベルでも政治レベルでも「大東亜共栄圏」をうっかり信じちゃった連中もいるだろうし、
それを実行しちゃった連中もいるだろう。
そんなマクロミクロの結果が今の日本だと思う。
歴史、特に外国と絡む歴史はその当時政治的に有利な国のいいように使われることが多い。
前レスのどっかであったが、特にグローバルな視点を求められる近代以降の歴史なんか特にそうだと思う。
今、現代にいきる我々に必要なのは、今７９とかが言うアジアの「主流」とされている歴史観をよくながめ、
その上で主観的な歴史観を構築し、考察することだと思う。
それをたたき台にして、現代日本人が持つべき歴史観を完成させ、功罪を冷静に分析すべきだと思う
俺はここの発言や事象には詳しくないけど、自分たちの先祖のやってきたことを
必要以上に評価もできないし、必要以上に悪意を持って蔑みたくもない。
それだけ
そもそも「自分たちの国がやったことだから」どうこうと言ってるうち
はアカデミシャン失格。理想論だけどね。
はアカデミシャン失格。理想論だけどね。
643 ：世界＠名無史さん：03/05/18 00:39
ランドセルとは？
元朝中期、中国河南省の山中に龍狗（リュウク）拳の総本山になる、巒途（ランド）山があった。
この山は地図には載らないほどの小さな山であったが、 その勾配たるや泰山にも負けず劣らず、登山に一苦労であり、 山を登る事自体が龍狗拳の修行になったと言う。
しかも山中は木々の密集が高く、両手を使わねばならぬほどであった。 登山のためには両手が自由になるほうがよい。 そして荷物は背中に背負うようにと、 背中に留める鞄が考案された。
巒途山の登山用に背中に留めることから、 これは巒途背留（ランドセル）と呼ばれ、 龍狗拳の修行僧たちの間に瞬く間に広がった。 そして両手が自由に使えるという利便性が山の麓の人々にも評判で、 麓の町から中国各地へ伝えられたという。
この鞄が現在ではランドセルとして学用鞄に使用されているのは諸兄も御存知の通りである。
なお背負うタイプの鞄には「リュック（サック）」と呼ばれるものもあるが、 これが龍狗拳から由来しているかは定かではない。
民明書房刊『中国拳法と鞄～バッグ・バッグ・アニマル』より
初版発行2000年4月24日
元朝中期、中国河南省の山中に龍狗（リュウク）拳の総本山になる、巒途（ランド）山があった。
この山は地図には載らないほどの小さな山であったが、 その勾配たるや泰山にも負けず劣らず、登山に一苦労であり、 山を登る事自体が龍狗拳の修行になったと言う。
しかも山中は木々の密集が高く、両手を使わねばならぬほどであった。 登山のためには両手が自由になるほうがよい。 そして荷物は背中に背負うようにと、 背中に留める鞄が考案された。
巒途山の登山用に背中に留めることから、 これは巒途背留（ランドセル）と呼ばれ、 龍狗拳の修行僧たちの間に瞬く間に広がった。 そして両手が自由に使えるという利便性が山の麓の人々にも評判で、 麓の町から中国各地へ伝えられたという。
この鞄が現在ではランドセルとして学用鞄に使用されているのは諸兄も御存知の通りである。
なお背負うタイプの鞄には「リュック（サック）」と呼ばれるものもあるが、 これが龍狗拳から由来しているかは定かではない。
民明書房刊『中国拳法と鞄～バッグ・バッグ・アニマル』より
初版発行2000年4月24日
だから、７９みたいに「これでもか」って日本の醜悪な部分を強調するのもアレだし、
その対抗のように提灯記事もどうかと思う。
２０世紀以降、歴史が政治的なプロパガンダの武器に使われるようになってしまい、
タイムマシーンでもなければその解決が困難になりつつある今、ぬれぎぬをはらすには現代に生きている
我々日本人が世界に今以上の貢献と、日本の今以上の自立と発展が望まれるような気がする。
スレ違いぽいんでsage
その対抗のように提灯記事もどうかと思う。
２０世紀以降、歴史が政治的なプロパガンダの武器に使われるようになってしまい、
タイムマシーンでもなければその解決が困難になりつつある今、ぬれぎぬをはらすには現代に生きている
我々日本人が世界に今以上の貢献と、日本の今以上の自立と発展が望まれるような気がする。
スレ違いぽいんでsage
645 ：世界＠名無史さん：03/05/18 00:44
ぺプシコーラとは？
電気も電話も無いその昔、中国では、政治、経済、等の情報伝達手段として、主に人による伝達が用いられていた。
情報の重要度により、その伝達師がランク分けされ、特急レベルの情報伝達師になれれば、生涯の生活が保証され、人々の憧れであった。
雲南省奥地にもやはり、この特急伝達師に憧れる若者がいた。彼の名前は北 風姿（ペィプゥシ）。
彼は、特急伝達師になるべく全身を銀粉で塗り、皮膚呼吸を徹底的に低下させ、ひたすら走り続けるという無謀な訓練を繰り返していた。
日々の訓練により、彼は常識を超えた肺活量を身につけ、吐く息の二酸化炭素量は、常人の5倍とも10倍とも言われていた。
彼は、毎日の訓練を終えると、江羅池（コゥライコ）に浸かり、銀粉を落していた。
江羅池は、北氏によって吐き出される二酸化炭素が溶け込み、やがて炭酸泉に変化していった。
特訓の甲斐あり、彼は念願叶い特急伝達師になって、72歳でその生涯をとじた。
北氏の遺言により遺骨は、江羅池に散骨された。彼の骨が撒かれた瞬間、池の色は褐色になり、その池の水を飲んだ物は、異常な程の爽快感に満たされたといわれる。
村人は、これを「北の奇跡」と称し、池の名前も「北 風姿 江羅池」（ペィプゥシ コゥラコ）と改め、特急伝令師 北氏を崇めたといわれる。
やがて江羅池の水は、中国全土に広まり、清王朝崩壊後、アメリカに渡り、ペプシコーラとして販売された。
現在「ペプシマン」と呼ばれる、全身銀色のキャラクターは、北氏の修行中の姿であることは言うまでもない。
民明書房刊『清涼飲料水の歴史』より
初版発行1999年5月1日
電気も電話も無いその昔、中国では、政治、経済、等の情報伝達手段として、主に人による伝達が用いられていた。
情報の重要度により、その伝達師がランク分けされ、特急レベルの情報伝達師になれれば、生涯の生活が保証され、人々の憧れであった。
雲南省奥地にもやはり、この特急伝達師に憧れる若者がいた。彼の名前は北 風姿（ペィプゥシ）。
彼は、特急伝達師になるべく全身を銀粉で塗り、皮膚呼吸を徹底的に低下させ、ひたすら走り続けるという無謀な訓練を繰り返していた。
日々の訓練により、彼は常識を超えた肺活量を身につけ、吐く息の二酸化炭素量は、常人の5倍とも10倍とも言われていた。
彼は、毎日の訓練を終えると、江羅池（コゥライコ）に浸かり、銀粉を落していた。
江羅池は、北氏によって吐き出される二酸化炭素が溶け込み、やがて炭酸泉に変化していった。
特訓の甲斐あり、彼は念願叶い特急伝達師になって、72歳でその生涯をとじた。
北氏の遺言により遺骨は、江羅池に散骨された。彼の骨が撒かれた瞬間、池の色は褐色になり、その池の水を飲んだ物は、異常な程の爽快感に満たされたといわれる。
村人は、これを「北の奇跡」と称し、池の名前も「北 風姿 江羅池」（ペィプゥシ コゥラコ）と改め、特急伝令師 北氏を崇めたといわれる。
やがて江羅池の水は、中国全土に広まり、清王朝崩壊後、アメリカに渡り、ペプシコーラとして販売された。
現在「ペプシマン」と呼ばれる、全身銀色のキャラクターは、北氏の修行中の姿であることは言うまでもない。
民明書房刊『清涼飲料水の歴史』より
初版発行1999年5月1日
646 ：世界＠名無史さん：03/05/18 00:52
ライフルとは？
戦国時代にオランダより輸入された火縄銃は 織田信長らが使用したことで一躍有名になった。
だが当時の武将達は既存の火縄銃ではまだまだ戦力として不十分と、 研究に研究を重ね改良に改良を重ねた。
やがて弾丸を回転させることにより命中度を上げ、 射程を延ばすことに成功した。 こうして出来上がった銃はこれまでとは比較にならない威力を発揮し、 戦場での大きな戦力になった。 当時の人々はその様を、以下のように形容したという。
その轟（とどろ）き、雷神の如し
その迅（はや）さ、風神の如し
その彊（つよ）さ、龍神の如し
この雷神、風神、龍神の三神の力を持ち合わせているという比喩から、 これらの銃は『雷風龍（らいふりゅう）銃』と呼ばれた。
この『雷風龍』が後にライフルと呼ばれるようになるのは、諸兄も御存知の通りである。
民明書房刊『戦銃士 備須丸駆』より
初版発行2001年10月6日
戦国時代にオランダより輸入された火縄銃は 織田信長らが使用したことで一躍有名になった。
だが当時の武将達は既存の火縄銃ではまだまだ戦力として不十分と、 研究に研究を重ね改良に改良を重ねた。
やがて弾丸を回転させることにより命中度を上げ、 射程を延ばすことに成功した。 こうして出来上がった銃はこれまでとは比較にならない威力を発揮し、 戦場での大きな戦力になった。 当時の人々はその様を、以下のように形容したという。
その轟（とどろ）き、雷神の如し
その迅（はや）さ、風神の如し
その彊（つよ）さ、龍神の如し
この雷神、風神、龍神の三神の力を持ち合わせているという比喩から、 これらの銃は『雷風龍（らいふりゅう）銃』と呼ばれた。
この『雷風龍』が後にライフルと呼ばれるようになるのは、諸兄も御存知の通りである。
民明書房刊『戦銃士 備須丸駆』より
初版発行2001年10月6日
てか右も左も昔のことに拘りすぎ。
過去を悔いるより共に祖国の未来を見つめましょう。
・・・・・・・・・こっちもいがみ合うのは同じだが。
過去を悔いるより共に祖国の未来を見つめましょう。
・・・・・・・・・こっちもいがみ合うのは同じだが。
>>647
過去をきちんと清算しないから、若者は戦前の時代を考えまいとして戦前の文化の全てを
「悪」と規定して日本固有の文化は（略
いややめましょう。歴史を語るのが世界史板だ。現在の事など語ったら他板の変なのが
沸いてくるだけだ。
過去をきちんと清算しないから、若者は戦前の時代を考えまいとして戦前の文化の全てを
「悪」と規定して日本固有の文化は（略
いややめましょう。歴史を語るのが世界史板だ。現在の事など語ったら他板の変なのが
沸いてくるだけだ。
>>647
昔のことは重要ですぞ。「過去」はプロパガンダの材料になる。
”明確な資料が残っている（証言レベルは採用しない）”のを過去と定義できるなら、
日本にとってかなり有利になると思う。アメリカなど過去の歴史観を都合よく操作
していた勢力に不利になるから無理だろうけどな。
昔のことは重要ですぞ。「過去」はプロパガンダの材料になる。
”明確な資料が残っている（証言レベルは採用しない）”のを過去と定義できるなら、
日本にとってかなり有利になると思う。アメリカなど過去の歴史観を都合よく操作
していた勢力に不利になるから無理だろうけどな。
>>649
右も左の情念的に執着してるとしか思えないのだけどね。
右も左の情念的に執着してるとしか思えないのだけどね。
652 ：79：03/05/18 01:16
>>650
田代祭り知ってます？
TIME誌 日本は戦争謝罪をすべきか否かのネット投票
http://piza.2ch.net/news2/kako/988/988875511.html
214 名前： __(^ ^)*/ 投稿日： 2001/05/07(月) 06:28
はーい。６時になりました。
それでは、現在の状況でーす。
Ｙｅｓ １９．０２％
Ｎｏ ８０．１６％
Ｎot sure０．７３％でぇーす。
Total votesは７２１２９２。
みんな、ありがとう。あの後どうなるかと思ったけど、
一歩も引けを取らずによくがんばりましたー！
http://members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html
田代祭り知ってます？
TIME誌 日本は戦争謝罪をすべきか否かのネット投票
http://piza.2ch.net/news2/kako/988/988875511.html
214 名前： __(^ ^)*/ 投稿日： 2001/05/07(月) 06:28
はーい。６時になりました。
それでは、現在の状況でーす。
Ｙｅｓ １９．０２％
Ｎｏ ８０．１６％
Ｎot sure０．７３％でぇーす。
Total votesは７２１２９２。
みんな、ありがとう。あの後どうなるかと思ったけど、
一歩も引けを取らずによくがんばりましたー！
http://members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html
フィリピン ディゾン画伯
SAPIO（小学館）２０００年１２月２０日号「PHOTO & REPORT 神風特攻隊はフィリピンで英雄だった／井上和彦氏」より引用
「当時、白人は有色人種を見下していました。
これに対して日本は、世界のあらゆる人種が平等であるべきだとして戦争に突入していったのです。
神風特別攻撃隊は、そうした白人の横暴に対する力による最後の”抵抗”だったといえましょう」
これはさっき出た画伯の言葉なんだが、７９よ。
説明よろしく。
SAPIO（小学館）２０００年１２月２０日号「PHOTO & REPORT 神風特攻隊はフィリピンで英雄だった／井上和彦氏」より引用
「当時、白人は有色人種を見下していました。
これに対して日本は、世界のあらゆる人種が平等であるべきだとして戦争に突入していったのです。
神風特別攻撃隊は、そうした白人の横暴に対する力による最後の”抵抗”だったといえましょう」
これはさっき出た画伯の言葉なんだが、７９よ。
説明よろしく。
654 ：79：03/05/18 01:20
>>653
サピオ、一部、説明終わり
サピオ、一部、説明終わり
655 ：79：03/05/18 01:23
>>653
というわけで２ちゃんねらー説は７９の捏造ですた。
>>653
で、八紘一宇を信じるこの爺さんが言い出したおかげで、現在もフィリピンには神風特攻隊を祭る記念碑があるわけだが・・・
７９にとっては”異端な外国人”ってことなのかな？
というわけで２ちゃんねらー説は７９の捏造ですた。
>>653
で、八紘一宇を信じるこの爺さんが言い出したおかげで、現在もフィリピンには神風特攻隊を祭る記念碑があるわけだが・・・
７９にとっては”異端な外国人”ってことなのかな？
657 ：捏造大国中国：03/05/18 08:19
しかし，>>79のだした、資料の>>610なんてひどいもんだヨネ｡
撫順市政協委員会平頂山調査報告とのことだから，公的機関の報告書
なのかも知れないが、使っている言葉使い等が、尋常ではないよね｡
”鬼子兵”とか赤ん坊，，とか妊婦のとか，
この調子だから信用できなくなることに気が付いているのかな｡
撫順市政協委員会平頂山調査報告とのことだから，公的機関の報告書
なのかも知れないが、使っている言葉使い等が、尋常ではないよね｡
”鬼子兵”とか赤ん坊，，とか妊婦のとか，
この調子だから信用できなくなることに気が付いているのかな｡
つーか、思ったんだが79の出したソースって、
秦氏の著作以外、左翼系のソースばかりじゃないか？
79の、書き込みを見てると右翼系と言われる人物の著作＝妄想
って決め付けてる節があるんだが・・・
秦氏の著作以外、左翼系のソースばかりじゃないか？
79の、書き込みを見てると右翼系と言われる人物の著作＝妄想
って決め付けてる節があるんだが・・・
659 ：79：03/05/18 14:41
>>656
＞で、八紘一宇を信じるこの爺さんが言い出したおかげで、
＞現在もフィリピンには神風特攻隊を祭る記念碑があるわけだが・・・
いやー、面白い。右翼の方は都合の悪いレスはすぐ忘れるんですね。↓
碑の中で、日本人が「ジャップ」と蔑称で記されているのは、
当時のアメリカ人やフィリピン人の強い反日感情を反映しているのだろう。（後略）
http://www.koubunken.co.jp/0200/0198.html
で、日本軍の蛮行を記憶するフィリピン人たちが作ったおかげで
現在もフィリピンには「ジャップ」という蔑称を刻んだ記念碑があるわけだが・・・（笑
川村悦郎『神軍の虐殺―占領下フィリピンで何が起きたのか』
なんなら引用しますか？普通に考えて住民虐殺を行った軍隊を「解放軍」と考えている住民は
少ないと思うんですが・・・
まあ結局
97 ：世界＠名無史さん ：03/05/08 15:02
外国人の中では異端者みたいな少数派に肯定されてみたところで
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
ですよね。
＞で、八紘一宇を信じるこの爺さんが言い出したおかげで、
＞現在もフィリピンには神風特攻隊を祭る記念碑があるわけだが・・・
いやー、面白い。右翼の方は都合の悪いレスはすぐ忘れるんですね。↓
碑の中で、日本人が「ジャップ」と蔑称で記されているのは、
当時のアメリカ人やフィリピン人の強い反日感情を反映しているのだろう。（後略）
http://www.koubunken.co.jp/0200/0198.html
で、日本軍の蛮行を記憶するフィリピン人たちが作ったおかげで
現在もフィリピンには「ジャップ」という蔑称を刻んだ記念碑があるわけだが・・・（笑
川村悦郎『神軍の虐殺―占領下フィリピンで何が起きたのか』
なんなら引用しますか？普通に考えて住民虐殺を行った軍隊を「解放軍」と考えている住民は
少ないと思うんですが・・・
まあ結局
97 ：世界＠名無史さん ：03/05/08 15:02
外国人の中では異端者みたいな少数派に肯定されてみたところで
世界の公論にはなり得ない。まあ、一部日本人のオナニーみたいなものよ。
ですよね。
660 ：79：03/05/18 14:51
>>658
左翼系って何？だったらこの国の学者の殆どは左翼系なんですけど・・・・日本軍・大東亜戦争を
美化しないと「左翼」なら、この国の学者は殆ど左翼（2ｃｈでは実際そういう論調ですが（笑）
なんだけど。はっきり言いましょう、妄想ですよ。調べたらそういう事実だったに過ぎない。
「右翼系」の学者で、住民虐殺や収奪について、きちんとリサーチして「捏造だ」と指摘した
ケースがどれだけあるの？一通り読んでみました。なんか都合の悪い事はスルーしてるんですよね。
もしくは電波。
1.西尾幹事 2.勝岡寛次3.小林よしのり4.田中正明5.藤岡信勝
まともな本があったら紹介して下さい。せいぜい「南京大虐殺」程度なんですよね。
左翼系って何？だったらこの国の学者の殆どは左翼系なんですけど・・・・日本軍・大東亜戦争を
美化しないと「左翼」なら、この国の学者は殆ど左翼（2ｃｈでは実際そういう論調ですが（笑）
なんだけど。はっきり言いましょう、妄想ですよ。調べたらそういう事実だったに過ぎない。
「右翼系」の学者で、住民虐殺や収奪について、きちんとリサーチして「捏造だ」と指摘した
ケースがどれだけあるの？一通り読んでみました。なんか都合の悪い事はスルーしてるんですよね。
もしくは電波。
1.西尾幹事 2.勝岡寛次3.小林よしのり4.田中正明5.藤岡信勝
まともな本があったら紹介して下さい。せいぜい「南京大虐殺」程度なんですよね。
661 ：世界史＠名無しさん：03/05/18 14:57
>>659
アメリカに再占領されたからヤンキーどもの言葉が導入されただけで
蔑称だという意識は彼らにはない。というか知らない。東南アジア人どもは
黒人のことも平気でニガーと呼ぶそうだがこれも白人系旧宗主国の影響だ。
結局、心身ともに白人に洗脳・収奪されている。日本人は基本的に東南アジア地域
では尊敬され、信頼されているよ。
アメリカに再占領されたからヤンキーどもの言葉が導入されただけで
蔑称だという意識は彼らにはない。というか知らない。東南アジア人どもは
黒人のことも平気でニガーと呼ぶそうだがこれも白人系旧宗主国の影響だ。
結局、心身ともに白人に洗脳・収奪されている。日本人は基本的に東南アジア地域
では尊敬され、信頼されているよ。
662 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/18 14:58
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
663 ：79：03/05/18 15:00
実際のところ、リビジョニストのバイブルは「ゴー宣」しかない。いちおう正面きって日本軍の
「蛮行」に反論している。
「南京大虐殺は支那兵の仕業だ！」
あそこまで言いきってくれると逆に気持ちがいい（笑
「南京戦102人の証言」も「11歳の兵士がいたというのか（単なる誤植だろ。それを放送した
ニュースステーションを叩ける程度に過ぎない）」
「こういう風に108人も全部仕込まれた人たちで全部捏造だ（ありえない」
「日本軍は虐殺など全くしていない。全部ＷＧＩＰの捏造だ」
まあ、まじめに虐殺などの数を減らす努力をしているのは秦氏だけなわけで。
人材不足が深刻だな
「蛮行」に反論している。
「南京大虐殺は支那兵の仕業だ！」
あそこまで言いきってくれると逆に気持ちがいい（笑
「南京戦102人の証言」も「11歳の兵士がいたというのか（単なる誤植だろ。それを放送した
ニュースステーションを叩ける程度に過ぎない）」
「こういう風に108人も全部仕込まれた人たちで全部捏造だ（ありえない」
「日本軍は虐殺など全くしていない。全部ＷＧＩＰの捏造だ」
まあ、まじめに虐殺などの数を減らす努力をしているのは秦氏だけなわけで。
人材不足が深刻だな
664 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:07
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
665 ：い：03/05/18 15:07
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に７７協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に７７協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
666 ：い７７：03/05/18 15:08
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
南京ネタは、やるんだったら別スレがたってるからそっちでやってね
668 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:25
５月３、４の両日、北朝鮮・平壌で
「従軍慰安婦・太平洋戦争被害者補償対策委員会（従対委）」
主催の「日本の過去精算を要求するアジア地域シンポジウム」
が開催される。
従対委発表によれば、参加者は北朝鮮ばかりでなく韓国、中国、
台湾、フィリピン、インドネシアなど日本による植民地支配の
自称被害者たちで、欧米の関連団体代表もオブザーバーとして招
くとして国際色を装っている。
日本では、従対委からの招待を受け
同シンポジウム日本協力委員会
（代表＝土屋公献元日本弁護士連合会会長）が結成。
呼び掛け人に
三木睦子 元首相夫人、
鈴木二郎 朝鮮人強制連行真相調査団日本側代表、
竹内弘 元半田市長、
俵義文 子どもと教科書全国ネット２１事務局長ら
「従軍慰安婦・太平洋戦争被害者補償対策委員会（従対委）」
主催の「日本の過去精算を要求するアジア地域シンポジウム」
が開催される。
従対委発表によれば、参加者は北朝鮮ばかりでなく韓国、中国、
台湾、フィリピン、インドネシアなど日本による植民地支配の
自称被害者たちで、欧米の関連団体代表もオブザーバーとして招
くとして国際色を装っている。
日本では、従対委からの招待を受け
同シンポジウム日本協力委員会
（代表＝土屋公献元日本弁護士連合会会長）が結成。
呼び掛け人に
三木睦子 元首相夫人、
鈴木二郎 朝鮮人強制連行真相調査団日本側代表、
竹内弘 元半田市長、
俵義文 子どもと教科書全国ネット２１事務局長ら
669 ：ｆｆ：03/05/18 15:26
５月３、４の両日、北朝鮮・平壌で
「従軍慰安ｄｓｄ婦・太平洋戦争被害者補償対策委員会（従対委）」
主催の「日本の過去精算を要求するアジア地域シンポジウム」
が開催される。
従対委発表によれば、参加者は北朝鮮ばかりでなく韓国、中国、
台湾、フィリピン、インドネシアなど日本による植民地支配の
自称被害者たちで、欧米の関連団体代表もオブザーバーとして招
くとして国際色を装っている。
日本では、従対委からの招待を受け
同シンポジウム日本協力委員会
（代表＝土屋公献元日本弁護士連合会会長）が結成。
呼び掛け人に
三木睦子 元首相夫人、
鈴木二郎 朝鮮人強制連行真相調査団日本側代表、
竹内弘 元半田市長、
俵義文 子どもと教科書全国ネット２１事務局長ら
「従軍慰安ｄｓｄ婦・太平洋戦争被害者補償対策委員会（従対委）」
主催の「日本の過去精算を要求するアジア地域シンポジウム」
が開催される。
従対委発表によれば、参加者は北朝鮮ばかりでなく韓国、中国、
台湾、フィリピン、インドネシアなど日本による植民地支配の
自称被害者たちで、欧米の関連団体代表もオブザーバーとして招
くとして国際色を装っている。
日本では、従対委からの招待を受け
同シンポジウム日本協力委員会
（代表＝土屋公献元日本弁護士連合会会長）が結成。
呼び掛け人に
三木睦子 元首相夫人、
鈴木二郎 朝鮮人強制連行真相調査団日本側代表、
竹内弘 元半田市長、
俵義文 子どもと教科書全国ネット２１事務局長ら
やっぱ、２ちゃんじゃ、議論はなりたたんわ・・・
ｺｳﾞｧ板、覗いて見てわかったよ・・・
それに、ここ強制IDじゃないってのもな～
ｺｳﾞｧ板、覗いて見てわかったよ・・・
それに、ここ強制IDじゃないってのもな～
671 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:45
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
672 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:47
マス板にさっきも行ってみたが、
なんであそこって、異常なまでに北朝鮮に攻撃的なんだろうね。
決して、北朝鮮を擁護するわけではないが、
北朝鮮よりアメリカの方が、よほど国際的に悪いことやってるのに
なんであそこって、異常なまでに北朝鮮に攻撃的なんだろうね。
決して、北朝鮮を擁護するわけではないが、
北朝鮮よりアメリカの方が、よほど国際的に悪いことやってるのに
673 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:55
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
674 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:57
中学校の歴史教科書から「従軍慰安婦」の記述などを削除せよ、という「自由主義史観」派グループによる教科書攻撃は、現在も執拗に続けられています。
かれらのねらいは単に教科書の問題だけにあるのではなく、国民の歴史認識を変えることによって「日本を戦争のできる国」にするというところにあり、たいへん危険な動きです。
私たちは、こうした動きに対して、各地のとりくみの経験を交流し学びあいながら、その非を明らかにする運動をすすめます。
また、子どもたちが２１世紀を国際社会から孤立の道ではなく、真に開かれた視野にたって生きることができるよう、子どもたちの科学的な歴史認識を育てる社会科・歴史教育のいっそうの充実をめざします。
かれらのねらいは単に教科書の問題だけにあるのではなく、国民の歴史認識を変えることによって「日本を戦争のできる国」にするというところにあり、たいへん危険な動きです。
私たちは、こうした動きに対して、各地のとりくみの経験を交流し学びあいながら、その非を明らかにする運動をすすめます。
また、子どもたちが２１世紀を国際社会から孤立の道ではなく、真に開かれた視野にたって生きることができるよう、子どもたちの科学的な歴史認識を育てる社会科・歴史教育のいっそうの充実をめざします。
675 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:57
1997年の家永教科書裁判最高裁判決で検定に違法があったことを確定させ、さらに本年４月、横浜教科書裁判の地裁判決でも検定違法を勝ちとりました。
加えて最近、政権政党のなかからも一部ではあるにしても高校教科書の検定廃止の方針が出されるなど、検定制度見直しの機運は高まっています。
文部省は、6月末に97年度の検定結果の概要を「公開」しますが、対象となる教科書には96年度に不合格とされた高校家庭科教科書が含まれており、その検定結果も「公開」されます。
注目される部分をはじめとして検定の実態をいち早く国民に知らせ、検定制度そのものに根本的な問題があることを訴え、関係諸団体とも協力して制度の抜本的見直しを求めます。
加えて最近、政権政党のなかからも一部ではあるにしても高校教科書の検定廃止の方針が出されるなど、検定制度見直しの機運は高まっています。
文部省は、6月末に97年度の検定結果の概要を「公開」しますが、対象となる教科書には96年度に不合格とされた高校家庭科教科書が含まれており、その検定結果も「公開」されます。
注目される部分をはじめとして検定の実態をいち早く国民に知らせ、検定制度そのものに根本的な問題があることを訴え、関係諸団体とも協力して制度の抜本的見直しを求めます。
676 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:57
採択制度については、最終的には広域採択をやめさせることをめざし、当面、現在の採択地区を小規模化させ、展示会場の大幅増設と展示期間の延長を求めます。
そして、教師、子ども、父母、市民が教科書を手にとり、相互の意見交換が自由にできるようにするなかで、教師の選択権を保障することが必要です。また、教科書選定審議会委員と採択委員の名前や採択理由、経過も秘密にされていますが、それらの公開を求めます。
こうしたとりくみを、まず、各地で実態調査をして経験を交流することから始めます。
また、「情報公開法」による行政への要求運動を広げ、必要な場合には弁護士の協力も得て積極的にすすめます。最近の行政改革委員会の最終意見でも採択制度の見直しを指摘しています。こうした動きを力として、各方面に採択制度改善のための協力を訴えます。
そして、教師、子ども、父母、市民が教科書を手にとり、相互の意見交換が自由にできるようにするなかで、教師の選択権を保障することが必要です。また、教科書選定審議会委員と採択委員の名前や採択理由、経過も秘密にされていますが、それらの公開を求めます。
こうしたとりくみを、まず、各地で実態調査をして経験を交流することから始めます。
また、「情報公開法」による行政への要求運動を広げ、必要な場合には弁護士の協力も得て積極的にすすめます。最近の行政改革委員会の最終意見でも採択制度の見直しを指摘しています。こうした動きを力として、各方面に採択制度改善のための協力を訴えます。
677 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:58
インターネットを活用しましょう。本会のホームページを開設し、インターネットで情報の収集・発信、意見交換などをおこない、国内外の市民のネットワークをつくります。
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
678 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:58
教科書ネット２１は、家永教科書裁判の精神を引き継ぎ結成された会です。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
679 ：世界＠名無史さん：03/05/18 15:59
教科書ネット２１は、子どもと教育の未来を考え・行動する市民のネットワ
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
680 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:00
教科書ネット２１は、問題を地球規模で考え、地域で行動する会です。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
うわー、スゲーのが来たなー
このスレ終わりだな
このスレ終わりだな
682 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:02
家永三郎さんのご冥福を心からお祈りいたします
家永三郎さんが、11月29日午後8時20分頃お亡くなりになられました。
家永さんのご遺志によって、12月1日、午後0時すぎに、ご家族だけで密葬を
なさいました。享年89歳です。家永三郎さんの訃報を知り、大きな星がまたひ
とつ輝きをやめたという思いが強く、
とても残念で悲しい気持ちで一杯です。
家永三郎さんは、1965年6月１２日、教科書検定違憲訴訟（第一次訴訟）を提訴さ
れ、97年8月29日の第3次訴訟最高裁最終判決（大野正男裁判長、家永さんが一部勝訴）で幕を閉じるまで、
32年に及ぶ長い教科書裁判を渾身の力をこめてたたかってこられました。
家永さんはその後、とりわけ最近は、体調がすぐれないということで、対外的な活動はなさらずに、
病院で療養されておられました。
家永三郎さんが、11月29日午後8時20分頃お亡くなりになられました。
家永さんのご遺志によって、12月1日、午後0時すぎに、ご家族だけで密葬を
なさいました。享年89歳です。家永三郎さんの訃報を知り、大きな星がまたひ
とつ輝きをやめたという思いが強く、
とても残念で悲しい気持ちで一杯です。
家永三郎さんは、1965年6月１２日、教科書検定違憲訴訟（第一次訴訟）を提訴さ
れ、97年8月29日の第3次訴訟最高裁最終判決（大野正男裁判長、家永さんが一部勝訴）で幕を閉じるまで、
32年に及ぶ長い教科書裁判を渾身の力をこめてたたかってこられました。
家永さんはその後、とりわけ最近は、体調がすぐれないということで、対外的な活動はなさらずに、
病院で療養されておられました。
683 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:03
家永教科書裁判は、戦後の教育裁判、憲法裁判の中でも最も重要な裁判のひ
とつです。それだけでなく、4半世紀を越える家永教科書裁判とその運動は、
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
とつです。それだけでなく、4半世紀を越える家永教科書裁判とその運動は、
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
684 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:04
一日中央教育審議会（公聴会）への参加を呼びかけます
2002年11月5日
子どもと教科書全国ネット21事務局
教育基本法の見直し（改悪）をめざす中央教育審議会は、下記の日程で「一日中央教育審議会」（公聴会）を開催します。
この「一日中教審」に対して、多くの方が参加して、改悪反対の意思を伝えていくことが重要だと思います。
ぜひ、多くの皆さんが、意見発表者の申し込みと傍聴の申し込みをされるように呼びかけます。
開催場所は、東京、福岡、福島、京都、秋田の5会場です。
2002年11月5日
子どもと教科書全国ネット21事務局
教育基本法の見直し（改悪）をめざす中央教育審議会は、下記の日程で「一日中央教育審議会」（公聴会）を開催します。
この「一日中教審」に対して、多くの方が参加して、改悪反対の意思を伝えていくことが重要だと思います。
ぜひ、多くの皆さんが、意見発表者の申し込みと傍聴の申し込みをされるように呼びかけます。
開催場所は、東京、福岡、福島、京都、秋田の5会場です。
うざいな。右翼の自作自演じゃないですか？
686 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:07
【資料】『最新日本史』2003年度の採用状況
｜戻る｜
あぶない教科書高校版『最新日本史』
この教科書は、改憲組織「日本を守る国民会議」が作成し、86年に検定合格
した『新編日本史』の2回目の改訂版です。
現在は、「国民会議」の後継組織である「日本会議」が作成しています。
明成社は「日本会議」の出版部的な会社で、日本会議の石井公一郎副会長（「つくる会」賛同者）
が社長です。『最新日本史』は「つくる会」の中学校歴史教科書と同様の内
容になっており、あぶない教科書高校版というべきものです。
そして、「つくる会」は「日本会議」と一体となって、この教科書の採択活動
に取り組んでいます
｜戻る｜
あぶない教科書高校版『最新日本史』
この教科書は、改憲組織「日本を守る国民会議」が作成し、86年に検定合格
した『新編日本史』の2回目の改訂版です。
現在は、「国民会議」の後継組織である「日本会議」が作成しています。
明成社は「日本会議」の出版部的な会社で、日本会議の石井公一郎副会長（「つくる会」賛同者）
が社長です。『最新日本史』は「つくる会」の中学校歴史教科書と同様の内
容になっており、あぶない教科書高校版というべきものです。
そして、「つくる会」は「日本会議」と一体となって、この教科書の採択活動
に取り組んでいます
687 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:07
新版・2003年度から使用される本（明成社）＜2001年検定合格＞の採用状況
県名 学校名 冊数 備考
栃木 小山工業高等専門学校 210
神奈川 鎌倉女子大附属高校 161 新
山梨 自然学園高校 21 新
岐阜 麗澤瑞浪高校 194
静岡 オイスカ高校 34 新
三重 津田学園高校 374 新
大阪 天王寺学館高校 62 新
合 計 7校 1056
（占有
県名 学校名 冊数 備考
栃木 小山工業高等専門学校 210
神奈川 鎌倉女子大附属高校 161 新
山梨 自然学園高校 21 新
岐阜 麗澤瑞浪高校 194
静岡 オイスカ高校 34 新
三重 津田学園高校 374 新
大阪 天王寺学館高校 62 新
合 計 7校 1056
（占有
688 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:08
旧版・現行版（明成社）＜1993年度検定合格＞の採用状況
＊旧版は国書刊行会が明成社に版権を譲渡したために2003年度から明成社版となる。
県名 学校名 冊数 備考
青森 明の星高校 66 新
青森 大和山学園松風塾高校 51
茨木 水戸女子高校 60
埼玉 狭山ケ丘高校 176
千葉 拓殖大学紅陵高校 450
東京 京華商業高校 121
東京 堀越高校 356 新
山梨 日本航空高校 37
山梨 日本航空高校 定時制 310 新
福井 福井工業大学附属福井高校 442
福井 国際開洋第一高校 31 新
島根 立正大学淞南高校 51
岡山 岡山学芸館高校 290 新
大分 三重高校 52
合 計 14校 2493
（占有率0．44％）
＊旧版は国書刊行会が明成社に版権を譲渡したために2003年度から明成社版となる。
県名 学校名 冊数 備考
青森 明の星高校 66 新
青森 大和山学園松風塾高校 51
茨木 水戸女子高校 60
埼玉 狭山ケ丘高校 176
千葉 拓殖大学紅陵高校 450
東京 京華商業高校 121
東京 堀越高校 356 新
山梨 日本航空高校 37
山梨 日本航空高校 定時制 310 新
福井 福井工業大学附属福井高校 442
福井 国際開洋第一高校 31 新
島根 立正大学淞南高校 51
岡山 岡山学芸館高校 290 新
大分 三重高校 52
合 計 14校 2493
（占有率0．44％）
>>685
ウヨの俺が言うのもなんだがそれは違う
ウヨの俺が言うのもなんだがそれは違う
690 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:10
【談話】私たちは中教審の中間報告・教育基本法の改悪に強く反対します
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
691 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:11
敗戦までの日本の教育は、法律によってではなく、天皇のためにすすんで
命を捨てることを最高の徳目とする教育勅語と天皇の勅令・勅命によって行
なわれました。教育は、中央集権的、画一的で、教育の自由や学問の自由は
なく、個性や人間性は認められず、教育の自主性や教師の創意工夫やなどは
否定されていました。このような教育のあり方と国定教科書によって子ども
たちは軍国少女・少年として育てられ、無謀な侵略戦争にかりだされていっ
たのです。このようなの教育の反省にもとづいて、戦前・戦中の教育のあり
方を根本的に転換するために制定された
のが教育基本法です。教育基本法の理念は、決して時代遅れになっていません
し、今日でも立派に通用するだけでなく、憲法と共に国際社会に誇るべきものです。
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
命を捨てることを最高の徳目とする教育勅語と天皇の勅令・勅命によって行
なわれました。教育は、中央集権的、画一的で、教育の自由や学問の自由は
なく、個性や人間性は認められず、教育の自主性や教師の創意工夫やなどは
否定されていました。このような教育のあり方と国定教科書によって子ども
たちは軍国少女・少年として育てられ、無謀な侵略戦争にかりだされていっ
たのです。このようなの教育の反省にもとづいて、戦前・戦中の教育のあり
方を根本的に転換するために制定された
のが教育基本法です。教育基本法の理念は、決して時代遅れになっていません
し、今日でも立派に通用するだけでなく、憲法と共に国際社会に誇るべきものです。
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
692 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:12
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
「中間報告」を見ても、教育基本法を「見直す」必要性は明らかにされて
いません。中間報告は、教育の「深刻な危機」「教育荒廃」や時代・社会の
変化などをあげていますが、そのことは教育基本法を変えなければならない
理由にはなりません。私たちは、「中間報告」が描き出す、教育の現状とそ
の原因について同意するものではありませんが、仮に百歩譲って、「中間報
告」が挙げている教育基本法に「明示されていない」から変えるべきだとい
う内容が必要だとしても、根本法規である教育基本法を変えなくても実施が
可能なものだといえます。一部の中教審委員など教育基本法「改正」を主張
する人たちは、今日の教育の「深刻な危機」「教育荒廃」の原因が教育基本
法にあるかのように主張していますが、それは根拠のないものです。教育基
本法の理念や内容が教育において全面的に実施されてこなかった、むしろ、
教育基本法に反するような教育政策が推し進められてきたために、今日のよ
うな教育の「深刻な危機」「教育荒廃」が生まれているのです。
「中間報告」は、「新しい時代を切り拓く心豊かでたくましい日本人の
育成」を教育の目標とし、「個性に応じた教育」「公共の精神、道徳心、
規範意識」「国を愛する心」「伝統、文化の尊重」などを教育基本法の基
本理念に加えようとしています。このような教育基本法の理念に反する内
容を盛り込み、教育基本法の基本理念を大きく変えてしまおうということ
にこそ、「見直し」の意図があるといえます。
「中間報告」を見ても、教育基本法を「見直す」必要性は明らかにされて
いません。中間報告は、教育の「深刻な危機」「教育荒廃」や時代・社会の
変化などをあげていますが、そのことは教育基本法を変えなければならない
理由にはなりません。私たちは、「中間報告」が描き出す、教育の現状とそ
の原因について同意するものではありませんが、仮に百歩譲って、「中間報
告」が挙げている教育基本法に「明示されていない」から変えるべきだとい
う内容が必要だとしても、根本法規である教育基本法を変えなくても実施が
可能なものだといえます。一部の中教審委員など教育基本法「改正」を主張
する人たちは、今日の教育の「深刻な危機」「教育荒廃」の原因が教育基本
法にあるかのように主張していますが、それは根拠のないものです。教育基
本法の理念や内容が教育において全面的に実施されてこなかった、むしろ、
教育基本法に反するような教育政策が推し進められてきたために、今日のよ
うな教育の「深刻な危機」「教育荒廃」が生まれているのです。
「中間報告」は、「新しい時代を切り拓く心豊かでたくましい日本人の
育成」を教育の目標とし、「個性に応じた教育」「公共の精神、道徳心、
規範意識」「国を愛する心」「伝統、文化の尊重」などを教育基本法の基
本理念に加えようとしています。このような教育基本法の理念に反する内
容を盛り込み、教育基本法の基本理念を大きく変えてしまおうということ
にこそ、「見直し」の意図があるといえます。
693 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:14
「たくましい日本人の育成」は、「大競争時代」を勝ち抜くための国家目
標にそった人づくりです。競争原理を教育に持ち込んだことが、「極度に競
争的な教育制度によるストレスのため、子どもの発達にゆがみ」（国連・子
どもの権利委員会の「勧告」）をつくり出し、今日の教育の危機的状況を生
み出した主要な原因です。経済競争を勝ち抜くための人づくりを教育目標と
するのは、教育の困難な状況をいっそう増幅するものといえます。「個性に
応じた教育」は、この「大競争時代」を勝ち抜くためのエリート教育を推進
し、圧倒的多数の子どもを差別・選別して「落ちこぼす」ことをめざしたも
のだといえます。これは、教育振興基本計画が教育をすべて数値化している
こととも無縁ではありません。
「公共の精神」は、新たな「滅私奉公」をめざすものといえ、また、「国
を愛する心」は愛国心教育を基本理念にするものです。教育基本法改悪に最も
熱心な森喜朗前首相は、日本の伝統は「天皇を中心とした国体」であると強
」調しています。また、新しい歴史教科書をつくる会や日本会議のメンバー
は、「教育基本法に『国を愛する心』を盛り込めば、教科書を全て『つくる
会』教科書のような内容に変えることができる」と主張しています。「
公共の精神」「国を愛する心」「伝統、文化」などを教育の基本理念に加え
るのは、国家主義的な教育をめざすものであり、憲法にも違反するものとい
えます。政府・文部科学省は、「日の丸・君が代」の強制によって「内心
の自由」を侵しつづけていますが、これらを教育基本法の理念に加えること
によって、子どもの心の中にまで入り込み、菅理・統制するものだといえます
。文科省が本年4月に全小中学生に配布し、その使用を学校現場に強制してい
る『心のノート』はこれを先取りしたものといえます。
標にそった人づくりです。競争原理を教育に持ち込んだことが、「極度に競
争的な教育制度によるストレスのため、子どもの発達にゆがみ」（国連・子
どもの権利委員会の「勧告」）をつくり出し、今日の教育の危機的状況を生
み出した主要な原因です。経済競争を勝ち抜くための人づくりを教育目標と
するのは、教育の困難な状況をいっそう増幅するものといえます。「個性に
応じた教育」は、この「大競争時代」を勝ち抜くためのエリート教育を推進
し、圧倒的多数の子どもを差別・選別して「落ちこぼす」ことをめざしたも
のだといえます。これは、教育振興基本計画が教育をすべて数値化している
こととも無縁ではありません。
「公共の精神」は、新たな「滅私奉公」をめざすものといえ、また、「国
を愛する心」は愛国心教育を基本理念にするものです。教育基本法改悪に最も
熱心な森喜朗前首相は、日本の伝統は「天皇を中心とした国体」であると強
」調しています。また、新しい歴史教科書をつくる会や日本会議のメンバー
は、「教育基本法に『国を愛する心』を盛り込めば、教科書を全て『つくる
会』教科書のような内容に変えることができる」と主張しています。「
公共の精神」「国を愛する心」「伝統、文化」などを教育の基本理念に加え
るのは、国家主義的な教育をめざすものであり、憲法にも違反するものとい
えます。政府・文部科学省は、「日の丸・君が代」の強制によって「内心
の自由」を侵しつづけていますが、これらを教育基本法の理念に加えること
によって、子どもの心の中にまで入り込み、菅理・統制するものだといえます
。文科省が本年4月に全小中学生に配布し、その使用を学校現場に強制してい
る『心のノート』はこれを先取りしたものといえます。
694 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:16
中教審は教育基本法「見直し」とセットで教育振興基本計画を策定し、
「基本計画の策定の根拠となる規定」を「教育基本法に位置づける」とし
ています。これは、国家の教育内容への支配・介入を禁じている教育
基本法を骨抜きにする危険性があります。教育基本法の理念を実現する施
策という名目で、時々の政府の教育政策を教育・教科書や教育現場に強制
できるようにすることにねらいがあります。もし、教育振興基本計画が必
要なら、教育基本法に根拠規定がなくても策定・実施は可能です。「中間
報告」の基本計画は、「教育荒廃」をもたらしたこれまでの文科省の教育
政策を教育基本法によって根拠を与え、教育をいっそう強権的に統制
するものといえます。基本計画は、教育をすべて数値化することや個人の
心にまで踏み込む内容など、私たちは「中間報告」の基本計画にも反対であ
ることはいうまでもありません。
すでにマスコミなどでも指摘されているように、基本部会や総会での
議論は、「なぜ『見直し』が必要なのかをはじめ、全てにおいてほとんど深めら
れていません。しかも、基本部会の委員の出席状況はきわめて悪く、16回
の部会中全員が出席したことは一度もなく、「見直し」内容の検討に入ってから
は、定数ぎりぎりの出席であり、「中間報告素案」「報告案」を議論した部会
は定足数に満たないで部会が成立していません。正式な議論のないまま「報
告案」がつくられているのです。しかも、「中間報告」は文部官僚が作文
したものですが、文部科学大臣が諮問した答申を「身内」が作成するとい
うのは、前記の議論の未消化、部会の不成立と併せて手続き的にも重大な問題
があるといえます。教育の根本に関わる基本法がこのような杜撰な議論によって変え
られようとしていることにも私たちは断固として反対の意思を表明するものです
。
「基本計画の策定の根拠となる規定」を「教育基本法に位置づける」とし
ています。これは、国家の教育内容への支配・介入を禁じている教育
基本法を骨抜きにする危険性があります。教育基本法の理念を実現する施
策という名目で、時々の政府の教育政策を教育・教科書や教育現場に強制
できるようにすることにねらいがあります。もし、教育振興基本計画が必
要なら、教育基本法に根拠規定がなくても策定・実施は可能です。「中間
報告」の基本計画は、「教育荒廃」をもたらしたこれまでの文科省の教育
政策を教育基本法によって根拠を与え、教育をいっそう強権的に統制
するものといえます。基本計画は、教育をすべて数値化することや個人の
心にまで踏み込む内容など、私たちは「中間報告」の基本計画にも反対であ
ることはいうまでもありません。
すでにマスコミなどでも指摘されているように、基本部会や総会での
議論は、「なぜ『見直し』が必要なのかをはじめ、全てにおいてほとんど深めら
れていません。しかも、基本部会の委員の出席状況はきわめて悪く、16回
の部会中全員が出席したことは一度もなく、「見直し」内容の検討に入ってから
は、定数ぎりぎりの出席であり、「中間報告素案」「報告案」を議論した部会
は定足数に満たないで部会が成立していません。正式な議論のないまま「報
告案」がつくられているのです。しかも、「中間報告」は文部官僚が作文
したものですが、文部科学大臣が諮問した答申を「身内」が作成するとい
うのは、前記の議論の未消化、部会の不成立と併せて手続き的にも重大な問題
があるといえます。教育の根本に関わる基本法がこのような杜撰な議論によって変え
られようとしていることにも私たちは断固として反対の意思を表明するものです
。
695 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:16
政府は、新ガイドライン関連法、テロ特別措置法、有事法制によって日本を
「戦争する国」に変えようとしています。教育基本法の改悪は、「日の丸
・君が代」や「奉仕活動」の強制、歴史歪曲教科書の問題、『心のノート
』の押し付けなどと一体となって、「戦争をする国」の国民をつくることを
めざすものであり、憲法改悪へのステップです。
いま必要なことは、教育基本法の「見直し」ではなく、基本法を教育のすみ
ずみにまで生かし活用する政策・施策の実施です。国民の教育への
権利を保障し、教育の自由を実現することこそが緊急の課題だと確信
するものです。
以上。
子どもと教科書全国ネット21
〒102-0072 東京都千代田区飯田橋2-6-1 小宮山ビル201
℡：03－3265－7606 Fax：03－3239－8590
「戦争する国」に変えようとしています。教育基本法の改悪は、「日の丸
・君が代」や「奉仕活動」の強制、歴史歪曲教科書の問題、『心のノート
』の押し付けなどと一体となって、「戦争をする国」の国民をつくることを
めざすものであり、憲法改悪へのステップです。
いま必要なことは、教育基本法の「見直し」ではなく、基本法を教育のすみ
ずみにまで生かし活用する政策・施策の実施です。国民の教育への
権利を保障し、教育の自由を実現することこそが緊急の課題だと確信
するものです。
以上。
子どもと教科書全国ネット21
〒102-0072 東京都千代田区飯田橋2-6-1 小宮山ビル201
℡：03－3265－7606 Fax：03－3239－8590
696 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:19
〔談話〕愛媛教育委員会の「つくる会」教科書の
中高一貫校への採択に抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
中高一貫校への採択に抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
697 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:22
間としての良識を恥じてほしい！
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。
698 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:24
家族会の北朝鮮に対する敵意は、はっきり言って異常だね。
なんでそこまでして、挑発的な態度に出るのか。
戦前の日本による朝鮮人拉致については、
なぜ一言も言及しないのか。
なんでそこまでして、挑発的な態度に出るのか。
戦前の日本による朝鮮人拉致については、
なぜ一言も言及しないのか。
699 ：そのとおりです：03/05/18 16:25
だったらこの国の学者の殆どは左翼系なんですけど・・・・日本軍・大東亜戦争を
美化しないと「左翼」なら、この国の学者は殆ど左翼（2ｃｈでは実際そういう論調ですが（笑）
なんだけど。はっきり言いましょう、妄想ですよ。調べたらそういう事実だったに過ぎない。
「右翼系」の学者で、住民虐殺や収奪について、きちんとリサーチして「捏造だ」と指摘した
ケースがどれだけあるの？一通り読んでみました。なんか都合の悪い事はスルーしてるんですよね。
もしくは電波。
1.西尾幹事 2.勝岡寛次3.小林よしのり4.田中正明5.藤岡信勝
まともな本があったら紹介して下さい。せいぜい「南京大虐殺」程度なんですよね。
美化しないと「左翼」なら、この国の学者は殆ど左翼（2ｃｈでは実際そういう論調ですが（笑）
なんだけど。はっきり言いましょう、妄想ですよ。調べたらそういう事実だったに過ぎない。
「右翼系」の学者で、住民虐殺や収奪について、きちんとリサーチして「捏造だ」と指摘した
ケースがどれだけあるの？一通り読んでみました。なんか都合の悪い事はスルーしてるんですよね。
もしくは電波。
1.西尾幹事 2.勝岡寛次3.小林よしのり4.田中正明5.藤岡信勝
まともな本があったら紹介して下さい。せいぜい「南京大虐殺」程度なんですよね。
700 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:28
「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
701 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:29
本日の朝日新聞のポリティカにっぽんで、ピースボートのクナシリ
訪問のことが出ています。民間外交は何でわるいのか？という趣旨です。
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/K2002091700310.html
ピースボートも「民間外交でいこう」という３８回報告会を東京、大阪
札幌でやるようですね。
http://www.peaceboat.org/info/event/38th.html
お時間のある方どうぞ参加してみて下さい。
訪問のことが出ています。民間外交は何でわるいのか？という趣旨です。
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/K2002091700310.html
ピースボートも「民間外交でいこう」という３８回報告会を東京、大阪
札幌でやるようですね。
http://www.peaceboat.org/info/event/38th.html
お時間のある方どうぞ参加してみて下さい。
702 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:29
突然ですが、明日7月3日（水）より仙台にて写真展（写真でたどる
船旅 ～ 国際交流NGO・ピースボート 個人写真展）を開催します。
（本年3月～4月に横浜市・石川町の「かながわ労働プラザ」で開催
したものと同内容の展示です。）
日程や場所は下記の通りです。
写真でたどる船旅 ／ 国際交流NGO・ピースボート 個人写真展
（入場無料）
7月3日（水） 16：00～21：00
4日（木）5日（金） 13：00～21：00
6日（土）7日（日） 9：00～21：00
8日（月） 13：00～18：00
船旅 ～ 国際交流NGO・ピースボート 個人写真展）を開催します。
（本年3月～4月に横浜市・石川町の「かながわ労働プラザ」で開催
したものと同内容の展示です。）
日程や場所は下記の通りです。
写真でたどる船旅 ／ 国際交流NGO・ピースボート 個人写真展
（入場無料）
7月3日（水） 16：00～21：00
4日（木）5日（金） 13：00～21：00
6日（土）7日（日） 9：00～21：00
8日（月） 13：00～18：00
>>702
いつのだよ（ｗ
いつのだよ（ｗ
704 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:35
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
705 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:36
「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
706 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:36
教科書ネット２１は、家永教科書裁判の精神を引き継ぎ結成された会です。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
707 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:37
とつです。それだけでなく、4半世紀を越える家永教科書裁判とその運動は、
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
708 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:38
良識を恥じてほしい！
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。
709 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:40
教科書ネット２１は、子どもと教育の未来を考え・行動する市民のネットワ
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
反日外国人必死だな。
君たちがどれだけわめいても、無駄だね。
差別だ！！。とか日本軍は悪魔の軍隊だ！！。とか叫んだところで、
もう説得力はこれっぽっちもない。
君たちがどれだけわめいても、無駄だね。
差別だ！！。とか日本軍は悪魔の軍隊だ！！。とか叫んだところで、
もう説得力はこれっぽっちもない。
711 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:41
教科書ネット２１は、問題を地球規模で考え、地域で行動する会です。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
712 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:43
「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視し「て行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視し「て行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
713 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:44
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
今までの歴史教科書への反日歴史観蔓延は、外国人（中国・韓国・ソ連・在日・米国など）
による日本侵略、というのが実態だったようだね。
愛国心を徹底的に否定したり、国防を否定したり、さらにゆとり教育とやらで学力を
否定したり・・、とんでもない政策だけど、今考えればぜんぜん不思議ではない。
日本を侵略する外国人の意思が入っているのだから。
による日本侵略、というのが実態だったようだね。
愛国心を徹底的に否定したり、国防を否定したり、さらにゆとり教育とやらで学力を
否定したり・・、とんでもない政策だけど、今考えればぜんぜん不思議ではない。
日本を侵略する外国人の意思が入っているのだから。
715 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:45
以前ニュ－スステーションで韓国の女優（猟奇な女とか言う映画？）が出ていて
久米が「韓国語をぼけっと聞いているとなぜか判る気がする、一瞬日本語を喋ってると
思い理解しようと聞き入ってしまうんだよね。でも判らない。。」
なんてコメント吐いていたけど納得って感じだった。
。
中国語は喋った瞬間にＧｉｖｅ Ｕｐ。
久米が「韓国語をぼけっと聞いているとなぜか判る気がする、一瞬日本語を喋ってると
思い理解しようと聞き入ってしまうんだよね。でも判らない。。」
なんてコメント吐いていたけど納得って感じだった。
。
中国語は喋った瞬間にＧｉｖｅ Ｕｐ。
必死にスレッドを流そうとするのはなんでだろう？。
スレッドを流しても
大東亜戦争肯定派外国人２
というスレッドがたつだけで、無駄なのに。
もはや彼らには手段が残されていないのだろうね。哀れなり。
スレッドを流しても
大東亜戦争肯定派外国人２
というスレッドがたつだけで、無駄なのに。
もはや彼らには手段が残されていないのだろうね。哀れなり。
717 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:47
1.神話は史実そのものではない（脚色あり）ので、それをふまえて理解すべきである。
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷が自分たち
の（支配）を正当化するために、より脚色が加えられていると考えられる。ここで、
「『古事記』のあらすじ」としたのは、より素朴な物語（神話）を載せようという意
図があったが、一方でやはり「天皇支配の正統性」を「つくる会」は述べたかった。
だから、あえて（もしくはうっかり）『日本書紀』の一部を混入したのではないかと
いう、これも推測です。
また、ヤマトタケルの話を見ると、『古事記』にも『日本書紀』にも見えない部分
があり、調べてみたら、戦前の国定教科書が元ネタだったという指摘があります。こ
ういうものこそ、神話の捏造でしょう。
以上、1.2.は、菊地照夫「記紀の神話・伝承の取り扱い」（歴史学研究会編『歴史家
が読む「つくる会」教科書』青木書店、2001）の指摘をふまえて247が執筆。
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷が自分たち
の（支配）を正当化するために、より脚色が加えられていると考えられる。ここで、
「『古事記』のあらすじ」としたのは、より素朴な物語（神話）を載せようという意
図があったが、一方でやはり「天皇支配の正統性」を「つくる会」は述べたかった。
だから、あえて（もしくはうっかり）『日本書紀』の一部を混入したのではないかと
いう、これも推測です。
また、ヤマトタケルの話を見ると、『古事記』にも『日本書紀』にも見えない部分
があり、調べてみたら、戦前の国定教科書が元ネタだったという指摘があります。こ
ういうものこそ、神話の捏造でしょう。
以上、1.2.は、菊地照夫「記紀の神話・伝承の取り扱い」（歴史学研究会編『歴史家
が読む「つくる会」教科書』青木書店、2001）の指摘をふまえて247が執筆。
718 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:47
1.神話は史実そのものではない（脚色あり）ので、それをふまえて理解すべきである。
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷
719 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:48
3.自国を高く、中国・朝鮮を低く見る（見ようとして誤りをおかしてしまった）事例に
ついては、とりあえず、ここ（アの2)あたり）を見てください（最初のhを補ってね）。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/archives/list2.html
たいしたことはないと感じるものもあるかと思います。
4.これ以外にも、日本の大仙古墳（伝仁徳天皇陵）を世界最大と自慢しようと、エジプ
トのクフ王のピラミッドや、秦の始皇帝の墓と大きさ比較をしています。
前者については、ずっと昔に作られたものと比べて意味あるのという批判があります。
後者については、始皇帝陵と比べると負けちゃうので、陵の一部である（一体と考え
るべき）兵馬俑の埋葬部分をないものとして、始皇帝の墳墓として比較しています。
こういう姑息な勝利で、自信ももてる日本人が育つか、私は疑問に思っています。
5.あと、秀吉の朝鮮侵略については、当時スペインやポルトガルもキリスト教布教とあ
わせて領地拡大を行っていた。そういう時代だから秀吉ばっかりいじめるなよ、とい
う論調が見られます。これについては、事実の理解は必ずしもまちがっていないし、
自虐史観の反動なのでしょうが、他者をおとしめて、日本の行為の正当性・自信回復
をはかるという手法は、私は好きではありません。
ついては、とりあえず、ここ（アの2)あたり）を見てください（最初のhを補ってね）。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/archives/list2.html
たいしたことはないと感じるものもあるかと思います。
4.これ以外にも、日本の大仙古墳（伝仁徳天皇陵）を世界最大と自慢しようと、エジプ
トのクフ王のピラミッドや、秦の始皇帝の墓と大きさ比較をしています。
前者については、ずっと昔に作られたものと比べて意味あるのという批判があります。
後者については、始皇帝陵と比べると負けちゃうので、陵の一部である（一体と考え
るべき）兵馬俑の埋葬部分をないものとして、始皇帝の墳墓として比較しています。
こういう姑息な勝利で、自信ももてる日本人が育つか、私は疑問に思っています。
5.あと、秀吉の朝鮮侵略については、当時スペインやポルトガルもキリスト教布教とあ
わせて領地拡大を行っていた。そういう時代だから秀吉ばっかりいじめるなよ、とい
う論調が見られます。これについては、事実の理解は必ずしもまちがっていないし、
自虐史観の反動なのでしょうが、他者をおとしめて、日本の行為の正当性・自信回復
をはかるという手法は、私は好きではありません。
720 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:50
「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視し「て行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視し「て行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
721 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:50
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
722 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:51
1.神話は史実そのものではない（脚色あり）ので、それをふまえて理解すべきである。
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷が自分たち
の（支配）を正当化するために、より脚色が加えられていると考えられる。ここで、
「『古事記』のあらすじ」としたのは、より素朴な物語（神話）を載せようという意
図があったが、一方でやはり「天皇支配の正統性」を「つくる会」は述べたかった。
だから、あえて（もしくはうっかり）『日本書紀』の一部を混入したのではないかと
いう、これも推測です。
また、ヤマトタケルの話を見ると、『古事記』にも『日本書紀』にも見えない部分
があり、調べてみたら、戦前の国定教科書が元ネタだったという指摘があります。こ
ういうものこそ、神話の捏造でしょう。
以上、1.2.は、菊地照夫「記紀の神話・伝承の取り扱い」（歴史学研究会編『歴史家
が読む「つくる会」教科書』青木書店、2001）の指摘をふまえて247が執筆。
「つくる会」教科書は、その点が不十分で、史実と思わせようという作為が見られる。
たとえば、私が270であげた、イワレヒコの命が「45歳の冬」に日向を出航という部
分は、リアリティを出すために（史実と思わせるために）『古事記』にない『日本書
紀』の記述をもってきたのではないかという指摘があります（273が指摘する単なるミ
スの可能性もあるかもしれません）
2.『古事記』と『日本書紀』を比べた場合、後者は国家の正史として、朝廷が自分たち
の（支配）を正当化するために、より脚色が加えられていると考えられる。ここで、
「『古事記』のあらすじ」としたのは、より素朴な物語（神話）を載せようという意
図があったが、一方でやはり「天皇支配の正統性」を「つくる会」は述べたかった。
だから、あえて（もしくはうっかり）『日本書紀』の一部を混入したのではないかと
いう、これも推測です。
また、ヤマトタケルの話を見ると、『古事記』にも『日本書紀』にも見えない部分
があり、調べてみたら、戦前の国定教科書が元ネタだったという指摘があります。こ
ういうものこそ、神話の捏造でしょう。
以上、1.2.は、菊地照夫「記紀の神話・伝承の取り扱い」（歴史学研究会編『歴史家
が読む「つくる会」教科書』青木書店、2001）の指摘をふまえて247が執筆。
723 ：世界＠名無史さん：03/05/18 16:51
3.自国を高く、中国・朝鮮を低く見る（見ようとして誤りをおかしてしまった）事例に
ついては、とりあえず、ここ（アの2)あたり）を見てください（最初のhを補ってね）。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/archives/list2.html
たいしたことはないと感じるものもあるかと思います。
4.これ以外にも、日本の大仙古墳（伝仁徳天皇陵）を世界最大と自慢しようと、エジプ
トのクフ王のピラミッドや、秦の始皇帝の墓と大きさ比較をしています。
前者については、ずっと昔に作られたものと比べて意味あるのという批判があります。
後者については、始皇帝陵と比べると負けちゃうので、陵の一部である（一体と考え
るべき）兵馬俑の埋葬部分をないものとして、始皇帝の墳墓として比較しています。
こういう姑息な勝利で、自信ももてる日本人が育つか、私は疑問に思っています。
5.あと、秀吉の朝鮮侵略については、当時スペインやポルトガルもキリスト教布教とあ
わせて領地拡大を行っていた。そういう時代だから秀吉ばっかりいじめるなよ、とい
う論調が見られます。これについては、事実の理解は必ずしもまちがっていないし、
自虐史観の反動なのでしょうが、他者をおとしめて、日本の行為の正当性・自信回復
をはかるという手法は、私は好きではありません。
ついては、とりあえず、ここ（アの2)あたり）を見てください（最初のhを補ってね）。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/archives/list2.html
たいしたことはないと感じるものもあるかと思います。
4.これ以外にも、日本の大仙古墳（伝仁徳天皇陵）を世界最大と自慢しようと、エジプ
トのクフ王のピラミッドや、秦の始皇帝の墓と大きさ比較をしています。
前者については、ずっと昔に作られたものと比べて意味あるのという批判があります。
後者については、始皇帝陵と比べると負けちゃうので、陵の一部である（一体と考え
るべき）兵馬俑の埋葬部分をないものとして、始皇帝の墳墓として比較しています。
こういう姑息な勝利で、自信ももてる日本人が育つか、私は疑問に思っています。
5.あと、秀吉の朝鮮侵略については、当時スペインやポルトガルもキリスト教布教とあ
わせて領地拡大を行っていた。そういう時代だから秀吉ばっかりいじめるなよ、とい
う論調が見られます。これについては、事実の理解は必ずしもまちがっていないし、
自虐史観の反動なのでしょうが、他者をおとしめて、日本の行為の正当性・自信回復
をはかるという手法は、私は好きではありません。
＞戦前の日本による朝鮮人拉致については、
なぜ一言も言及しないのか。
拉致が本当だろうが嘘だろうが、国際法的には解決してるからだろ。
日韓基本条約によって、賠償問題は解決している。文句があるなら韓国政府に言え。
日本は北朝鮮を国家と認めていない。朝鮮半島は全部韓国という認識だから、
今さらＷＷⅡのことを持ち出すのは条約違反。
日中戦争も同じで国際法的には解決している。
なぜ過去にこだわらないといけないのかは、７９のような条約を無視するアホがいるから。
在日を見てるとナチスドイツがなんであそこまでユダヤ人を嫌ったのかよくわかるよ。
やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
在日が日本からいなくなると犯罪は減るし、犯罪は減るし、犯罪は減るし、いいことだらけだ。
在日も日本では差別を受けているらしいから願ったり叶ったりだろ？
はやく日本から出てって地上の楽園に行ってくれ。
なぜ一言も言及しないのか。
拉致が本当だろうが嘘だろうが、国際法的には解決してるからだろ。
日韓基本条約によって、賠償問題は解決している。文句があるなら韓国政府に言え。
日本は北朝鮮を国家と認めていない。朝鮮半島は全部韓国という認識だから、
今さらＷＷⅡのことを持ち出すのは条約違反。
日中戦争も同じで国際法的には解決している。
なぜ過去にこだわらないといけないのかは、７９のような条約を無視するアホがいるから。
在日を見てるとナチスドイツがなんであそこまでユダヤ人を嫌ったのかよくわかるよ。
やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
在日が日本からいなくなると犯罪は減るし、犯罪は減るし、犯罪は減るし、いいことだらけだ。
在日も日本では差別を受けているらしいから願ったり叶ったりだろ？
はやく日本から出てって地上の楽園に行ってくれ。
まあ、サヨを装った工作員かマジサヨか知らんが、
荒らし行為は最低だな。
荒らし行為は最低だな。
726 ：世界＠名無史さん：03/05/18 17:32
＞なぜ過去にこだわらないといけないのかは、７９のような条約を無視するアホがいるから。
だから別人って言ってるでしょ。
＞在日を見てるとナチスドイツがなんであそこまでユダヤ人を嫌ったのかよくわかるよ。
＞やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
すごいＤＱＮな意見ですね。やはり↓こんな感じなんですか？
嫌韓の方々の横顔
前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、
その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
http://artifact-jp.com/mt/archives/000340.html
だから別人って言ってるでしょ。
＞在日を見てるとナチスドイツがなんであそこまでユダヤ人を嫌ったのかよくわかるよ。
＞やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
すごいＤＱＮな意見ですね。やはり↓こんな感じなんですか？
嫌韓の方々の横顔
前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、
その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
http://artifact-jp.com/mt/archives/000340.html
>>726名前入れ忘れた。
＞だから別人って言ってるでしょ。
じゃあ７９は賠償問題についてどう思う？
条約で解決しているのに賠償を請求するのは条約違反だと思うんだがどうよ？
７９がこのスレを荒らしているのは、それが目的なんだろ？ 違うのか？
＞すごいＤＱＮな意見ですね。
どの辺が？
在日と韓国人が日本からいなくなれば、日本の犯罪は半分以下になるよ。
犯罪者を減らす意見がＤＱＮとは７９こそＤＱＮだな。
嫌韓の写真の方だが、７９の理論からすれば自国の領土を守るために抵抗するのは当然なんだろ。
中国の抗日運動を肯定してるんだからな。
竹島は日本の領土だから出てけよ侵略国家韓国。
文句があるなら日本が提訴している国際司法裁判所の法廷に出て来い。
あの裁判所は両国が同意しないと動かないんだが、韓国は逃げてバッカで法廷に出てこない。
竹島が韓国のものというなら法廷に出て来い。
まさに韓国こそ軍国主義の権化。
アジアの脅威。
選民思想に凝り固まったファシストの集団である韓国とその手先の在日は日本から追放すべき。
戸籍のない在日なんて、ようするに入管法違反の外国人犯罪者なんだから日本にいること事態が犯罪。
”犯罪者”は日本から出て行け。
じゃあ７９は賠償問題についてどう思う？
条約で解決しているのに賠償を請求するのは条約違反だと思うんだがどうよ？
７９がこのスレを荒らしているのは、それが目的なんだろ？ 違うのか？
＞すごいＤＱＮな意見ですね。
どの辺が？
在日と韓国人が日本からいなくなれば、日本の犯罪は半分以下になるよ。
犯罪者を減らす意見がＤＱＮとは７９こそＤＱＮだな。
嫌韓の写真の方だが、７９の理論からすれば自国の領土を守るために抵抗するのは当然なんだろ。
中国の抗日運動を肯定してるんだからな。
竹島は日本の領土だから出てけよ侵略国家韓国。
文句があるなら日本が提訴している国際司法裁判所の法廷に出て来い。
あの裁判所は両国が同意しないと動かないんだが、韓国は逃げてバッカで法廷に出てこない。
竹島が韓国のものというなら法廷に出て来い。
まさに韓国こそ軍国主義の権化。
アジアの脅威。
選民思想に凝り固まったファシストの集団である韓国とその手先の在日は日本から追放すべき。
戸籍のない在日なんて、ようするに入管法違反の外国人犯罪者なんだから日本にいること事態が犯罪。
”犯罪者”は日本から出て行け。
729 ：79：03/05/18 18:39
>>728
強制連行やら慰安婦やら住民虐待やら、
韓国or他国政府が裁判を起こしてるわけじゃないでしょ。個人個人がやってるんであって。
＞在日と韓国人が日本からいなくなれば、日本の犯罪は半分以下になるよ。
ＤＱＮすぎ。↓これに論理的に反論してくださいね。ちなみにインターポールのＨＰでは
殺人・レイプなどの犯罪率は韓国は日本の3倍程度（人口を同じとして）でしたよ。
来日外国人は、凶悪犯罪が多いというウソ
http://www.infoperience.com/mma/news/2000/nakajima042500.html
強制連行やら慰安婦やら住民虐待やら、
韓国or他国政府が裁判を起こしてるわけじゃないでしょ。個人個人がやってるんであって。
＞在日と韓国人が日本からいなくなれば、日本の犯罪は半分以下になるよ。
ＤＱＮすぎ。↓これに論理的に反論してくださいね。ちなみにインターポールのＨＰでは
殺人・レイプなどの犯罪率は韓国は日本の3倍程度（人口を同じとして）でしたよ。
来日外国人は、凶悪犯罪が多いというウソ
http://www.infoperience.com/mma/news/2000/nakajima042500.html
＞在日を見てるとナチスドイツがなんであそこまでユダヤ人を嫌ったのかよくわかるよ。
＞やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
確にDQNな意見だが俺も同意するわ
どうでもいいが、このスレなんか、無法地帯になってるな
あと、お前らウヨが荒らすからだとか言わないでくれよ。
荒らしにウヨもサヨも関係ないからな
＞やはり在日は収容所に集めて半島に送り返すべきだ。
確にDQNな意見だが俺も同意するわ
どうでもいいが、このスレなんか、無法地帯になってるな
あと、お前らウヨが荒らすからだとか言わないでくれよ。
荒らしにウヨもサヨも関係ないからな
732 ：世界＠名無史さん：03/05/18 21:02
ガンダムとは？
古代中国雲南省奥地で密かに開発された白兵戦用拳法、それが「岩打無拳」（がんだむけん）である。
岩をも、打撃により無にしてしまうほどの破壊力をもったこの拳を会得した物は、 常に劣勢の軍につき奇跡と呼ばれた逆転劇に貢献した。 この拳法を極めた者たちを人々は鬼の道を歩む戦士と言う意味をこめ、 「鬼道戦士」（きどうせんし）と呼んだ。
岩打無拳は、後に改良が進み 「是蛇岩打無拳」（ぜーたがんだむけん）、 「打武琉是蛇岩打無拳」（だぶるぜーたがんだむけん） 「毘駆斗李岩打無拳」（びくとりーがんだむけん）等の派生拳を登場させたが、 いずれも本家岩打無拳を上回るものでは無かったと言われる。
民明書房刊『鬼道戦士！ 岩打無』より
初版発行1999年3月20日
古代中国雲南省奥地で密かに開発された白兵戦用拳法、それが「岩打無拳」（がんだむけん）である。
岩をも、打撃により無にしてしまうほどの破壊力をもったこの拳を会得した物は、 常に劣勢の軍につき奇跡と呼ばれた逆転劇に貢献した。 この拳法を極めた者たちを人々は鬼の道を歩む戦士と言う意味をこめ、 「鬼道戦士」（きどうせんし）と呼んだ。
岩打無拳は、後に改良が進み 「是蛇岩打無拳」（ぜーたがんだむけん）、 「打武琉是蛇岩打無拳」（だぶるぜーたがんだむけん） 「毘駆斗李岩打無拳」（びくとりーがんだむけん）等の派生拳を登場させたが、 いずれも本家岩打無拳を上回るものでは無かったと言われる。
民明書房刊『鬼道戦士！ 岩打無』より
初版発行1999年3月20日
>>729
韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
734 ：世界＠名無史さん：03/05/18 21:20
紀元前 古代ローマで奴隷達による格闘技が盛んだった頃
奴隷商人達は自分の奴隷を勝たせようと 奴隷に毒の含み針を仕込ませたりするなど様々な手段を尽くした
中でも当時最大のシェアを誇る奴隷商人であったコルトゥクス・シューリッパは
常に自分の発明した奇妙な武器を奴隷に持たせ 相手の意表をつき勝利を手にしたという
その中でも靴が一瞬で剣に変形する発明は素晴らしく ローマ軍隊にも採用されたほどであった
この発明の功績が認められ 後にシューリッパは異例の出世を果たし 帝国の参謀として皇帝に仕えた
現代日本のコントにおいてボケに対しツッコむ際 スリッパでボケを叩くシーンが時折見受けられるが
これがシューリッパの考案した武器から来るものかどうかは定かではない
曙 蓬莱書房刊 「古代戦闘武具大全」
奴隷商人達は自分の奴隷を勝たせようと 奴隷に毒の含み針を仕込ませたりするなど様々な手段を尽くした
中でも当時最大のシェアを誇る奴隷商人であったコルトゥクス・シューリッパは
常に自分の発明した奇妙な武器を奴隷に持たせ 相手の意表をつき勝利を手にしたという
その中でも靴が一瞬で剣に変形する発明は素晴らしく ローマ軍隊にも採用されたほどであった
この発明の功績が認められ 後にシューリッパは異例の出世を果たし 帝国の参謀として皇帝に仕えた
現代日本のコントにおいてボケに対しツッコむ際 スリッパでボケを叩くシーンが時折見受けられるが
これがシューリッパの考案した武器から来るものかどうかは定かではない
曙 蓬莱書房刊 「古代戦闘武具大全」
735 ：世界＠名無史さん：03/05/18 21:24
短放砲と富乳妄忍
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義のなかには三身一体の連携を極意と
する奥義が二つある。
ひとつは「短放砲」もうひとつは「富乳妄忍」である。
短放砲は大、中、小の体格の者で構成され、中の者が敵の気をそらしている
間に、大の者が小の者を砲弾のように放り投げ敵にぶつけるという荒技である。
歴史上代表的な使い手は「知 瓶婆」「黒 江彩」「華 王倫」らである。
富乳妄忍はまさに三身一体の連舞であるが、途中で仲間割れを起こしたかのよう
な寸劇を交え、油断した敵の隙をつくのが持ち味である。
代表的使い手は「呉 糖巻」「安 打刑」「偉 地位」があげられる。
短放砲については２名で使っていたという記録もあるが、定かではない。
（民明書房刊 「集団戦術の歴史」より）
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義のなかには三身一体の連携を極意と
する奥義が二つある。
ひとつは「短放砲」もうひとつは「富乳妄忍」である。
短放砲は大、中、小の体格の者で構成され、中の者が敵の気をそらしている
間に、大の者が小の者を砲弾のように放り投げ敵にぶつけるという荒技である。
歴史上代表的な使い手は「知 瓶婆」「黒 江彩」「華 王倫」らである。
富乳妄忍はまさに三身一体の連舞であるが、途中で仲間割れを起こしたかのよう
な寸劇を交え、油断した敵の隙をつくのが持ち味である。
代表的使い手は「呉 糖巻」「安 打刑」「偉 地位」があげられる。
短放砲については２名で使っていたという記録もあるが、定かではない。
（民明書房刊 「集団戦術の歴史」より）
736 ：世界＠名無史さん：03/05/18 21:24
世苦死光波
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義の中でも最も習得が難しいと
されていたのがこの「世苦死光波」である。
長い朝暁寺の歴史の中でもこの奥義を使いこなしたのは、開祖である
「妄 忍愚」と「知 瓶婆」の２名だけであったといわれる。
特に「知 瓶婆」は150cmに満たない身長ながら、この奥義で百人組手
を制し、師範代にまで昇りつめた。
奥義の仔細は定かではないが、文献には
「ソノ波動 緑色二シテ 是 浴ビシ者 脱力シスベテ傀儡ト化ス」
とあり、気功を用いた集団催眠のような奥義であったことが覗える。
（民明書房刊 「中国奇拳百選」より）
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義の中でも最も習得が難しいと
されていたのがこの「世苦死光波」である。
長い朝暁寺の歴史の中でもこの奥義を使いこなしたのは、開祖である
「妄 忍愚」と「知 瓶婆」の２名だけであったといわれる。
特に「知 瓶婆」は150cmに満たない身長ながら、この奥義で百人組手
を制し、師範代にまで昇りつめた。
奥義の仔細は定かではないが、文献には
「ソノ波動 緑色二シテ 是 浴ビシ者 脱力シスベテ傀儡ト化ス」
とあり、気功を用いた集団催眠のような奥義であったことが覗える。
（民明書房刊 「中国奇拳百選」より）
737 ：世界＠名無史さん：03/05/18 21:37
品知乱菜
古代中国において「獲着伝」という武術大会が存在したのはあまり知られていないが、
玄穐十二年四の月に中国奥地の「火達仲」で行われた大会は、時の拳法集団「妄無素」
が戦ったこともあり武術書にその記録が残されている。
それによれば、「火達仲」の「獲着伝」は中国全土から五十五組もの猛者達が集い、
覇を争ったという。「妄無素」はもともと「獲着伝」に不慣れであったので苦戦が
強いられた。
記録によると、副将「知 瓶婆」は「世苦死光波」で次々と敵を倒したらしいが、
大将「菜 通知」が武具の重みに苦しみ、結果は惨敗に終わった。
なお「菜 通知」は戦闘終了後、口から謎の液体を吐き出す新奥義を使い他集団を
威嚇したと云われるが、文献に残っておらず定かではない。
品格ある「知 瓶婆」の走りと、予定外の乱れを見せた「菜 通知」にあやかり、
この戦いは「品知乱菜」と名付けられ永く後世に語り継がれることになる。
一方、吟遊の才にも恵まれていた「妄無素」が愚にもつかないことをするべきでは
ないという意見もあり、「女吟愚」という言葉が生まれ、現在の「ジョギング」
の語源になっている。
（民明書房刊「絶対にゴールするのだ」より）
古代中国において「獲着伝」という武術大会が存在したのはあまり知られていないが、
玄穐十二年四の月に中国奥地の「火達仲」で行われた大会は、時の拳法集団「妄無素」
が戦ったこともあり武術書にその記録が残されている。
それによれば、「火達仲」の「獲着伝」は中国全土から五十五組もの猛者達が集い、
覇を争ったという。「妄無素」はもともと「獲着伝」に不慣れであったので苦戦が
強いられた。
記録によると、副将「知 瓶婆」は「世苦死光波」で次々と敵を倒したらしいが、
大将「菜 通知」が武具の重みに苦しみ、結果は惨敗に終わった。
なお「菜 通知」は戦闘終了後、口から謎の液体を吐き出す新奥義を使い他集団を
威嚇したと云われるが、文献に残っておらず定かではない。
品格ある「知 瓶婆」の走りと、予定外の乱れを見せた「菜 通知」にあやかり、
この戦いは「品知乱菜」と名付けられ永く後世に語り継がれることになる。
一方、吟遊の才にも恵まれていた「妄無素」が愚にもつかないことをするべきでは
ないという意見もあり、「女吟愚」という言葉が生まれ、現在の「ジョギング」
の語源になっている。
（民明書房刊「絶対にゴールするのだ」より）
>>733
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
それは本当。現在でも条約の存在を言いふらすと韓国では逮捕される。
スパイ容疑で。
なお、日本は韓国に賠償はしてない。援助しただけ。
なんで賠償じゃなくて援助かっていうと、国際法上 韓国は日本に対して賠償を請求できる権利がないから。
大日本帝国として暴れまくった当事者のくせに、日本が負けた途端に被害者面してる韓国はＤＱＮ。
その他細かいことが知りたければハン板で。
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
それは本当。現在でも条約の存在を言いふらすと韓国では逮捕される。
スパイ容疑で。
なお、日本は韓国に賠償はしてない。援助しただけ。
なんで賠償じゃなくて援助かっていうと、国際法上 韓国は日本に対して賠償を請求できる権利がないから。
大日本帝国として暴れまくった当事者のくせに、日本が負けた途端に被害者面してる韓国はＤＱＮ。
その他細かいことが知りたければハン板で。
739 ：79：03/05/18 22:13
>>733
＞ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を
＞国民に公開していなかったらしい。
それは本当だったらＤＱＮな話だが、
＞韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ソースは？聞いた事ないんだけど。
＞ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を
＞国民に公開していなかったらしい。
それは本当だったらＤＱＮな話だが、
＞韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ソースは？聞いた事ないんだけど。
740 ：おい、７９：03/05/18 22:22
議論に負けたからって荒らしはやめろよ。
恥ずかしいぞ。
恥ずかしいぞ。
賠償となると日本が韓国に残した資産と韓国が日本に請求できる財産権の額が、
圧倒的に日本の資産の方が多額だった。
圧倒的に日本の資産の方が多額だった。
742 ：世界＠名無史さん：03/05/18 22:26
>>739 日韓基本条約でｸﾞｸﾞればでてくるんじゃない？
743 ：79：03/05/18 22:29
韓国が日本に支払うことになるので補償そのものを韓国は拒否せざるをえなかった。
日本が経済協力をすることで「最終的かつ完全に解決した」という合意になった。
日本が経済協力をすることで「最終的かつ完全に解決した」という合意になった。
745 ：世界＠名無史さん：03/05/18 22:36
>>743 ﾊﾝ板で信頼出来る所のｿｰｽを見た事があるんでどっかにあるはず。
746 ：世界＠名無史さん：03/05/18 22:46
品知乱菜
古代中国において「獲着伝」という武術大会が存在したのはあまり知られていないが、
玄穐十二年四の月に中国奥地の「火達仲」で行われた大会は、時の拳法集団「妄無素」
が戦ったこともあり武術書にその記録が残されている。
それによれば、「火達仲」の「獲着伝」は中国全土から五十五組もの猛者達が集い、
覇を争ったという。「妄無素」はもともと「獲着伝」に不慣れであったので苦戦が
強いられた。
記録によると、副将「知 瓶婆」は「世苦死光波」で次々と敵を倒したらしいが、
大将「菜 通知」が武具の重みに苦しみ、結果は惨敗に終わった。
なお「菜 通知」は戦闘終了後、口から謎の液体を吐き出す新奥義を使い他集団を
威嚇したと云われるが、文献に残っておらず定かではない。
品格ある「知 瓶婆」の走りと、予定外の乱れを見せた「菜 通知」にあやかり、
この戦いは「品知乱菜」と名付けられ永く後世に語り継がれることになる。
一方、吟遊の才にも恵まれていた「妄無素」が愚にもつかないことをするべきでは
ないという意見もあり、「女吟愚」という言葉が生まれ、現在の「ジョギング」
の語源になっている。
（民明書房刊「絶対にゴールするのだ」より）
古代中国において「獲着伝」という武術大会が存在したのはあまり知られていないが、
玄穐十二年四の月に中国奥地の「火達仲」で行われた大会は、時の拳法集団「妄無素」
が戦ったこともあり武術書にその記録が残されている。
それによれば、「火達仲」の「獲着伝」は中国全土から五十五組もの猛者達が集い、
覇を争ったという。「妄無素」はもともと「獲着伝」に不慣れであったので苦戦が
強いられた。
記録によると、副将「知 瓶婆」は「世苦死光波」で次々と敵を倒したらしいが、
大将「菜 通知」が武具の重みに苦しみ、結果は惨敗に終わった。
なお「菜 通知」は戦闘終了後、口から謎の液体を吐き出す新奥義を使い他集団を
威嚇したと云われるが、文献に残っておらず定かではない。
品格ある「知 瓶婆」の走りと、予定外の乱れを見せた「菜 通知」にあやかり、
この戦いは「品知乱菜」と名付けられ永く後世に語り継がれることになる。
一方、吟遊の才にも恵まれていた「妄無素」が愚にもつかないことをするべきでは
ないという意見もあり、「女吟愚」という言葉が生まれ、現在の「ジョギング」
の語源になっている。
（民明書房刊「絶対にゴールするのだ」より）
747 ：世界＠名無史さん：03/05/18 22:46
世苦死光波
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義の中でも最も習得が難しいと
されていたのがこの「世苦死光波」である。
長い朝暁寺の歴史の中でもこの奥義を使いこなしたのは、開祖である
「妄 忍愚」と「知 瓶婆」の２名だけであったといわれる。
特に「知 瓶婆」は150cmに満たない身長ながら、この奥義で百人組手
を制し、師範代にまで昇りつめた。
奥義の仔細は定かではないが、文献には
「ソノ波動 緑色二シテ 是 浴ビシ者 脱力シスベテ傀儡ト化ス」
とあり、気功を用いた集団催眠のような奥義であったことが覗える。
（民明書房刊 「中国奇拳百選」より）
中国東部手礼都の朝暁寺に伝わる奥義の中でも最も習得が難しいと
されていたのがこの「世苦死光波」である。
長い朝暁寺の歴史の中でもこの奥義を使いこなしたのは、開祖である
「妄 忍愚」と「知 瓶婆」の２名だけであったといわれる。
特に「知 瓶婆」は150cmに満たない身長ながら、この奥義で百人組手
を制し、師範代にまで昇りつめた。
奥義の仔細は定かではないが、文献には
「ソノ波動 緑色二シテ 是 浴ビシ者 脱力シスベテ傀儡ト化ス」
とあり、気功を用いた集団催眠のような奥義であったことが覗える。
（民明書房刊 「中国奇拳百選」より）
中国政府は日中戦争で一二〇〇万人が死んだと強弁し、日本を非難している。ところが、この数字はだんだんと増えている。
一九八五年には二一〇〇万人だと主張し、それから一〇年あとの一九九五年には三五〇〇万人だと言い出している。
「キム・ワンソプ著 親日派のための弁明」より
なぜ中国人の死者は増えるのか？
１．水をかけると増えるから
２．１２時を過ぎて食事すると増えるから
３．サイバイマンだから
４．民明書房
どれ？
一九八五年には二一〇〇万人だと主張し、それから一〇年あとの一九九五年には三五〇〇万人だと言い出している。
「キム・ワンソプ著 親日派のための弁明」より
なぜ中国人の死者は増えるのか？
１．水をかけると増えるから
２．１２時を過ぎて食事すると増えるから
３．サイバイマンだから
４．民明書房
どれ？
749 ：世界＠名無史さん：03/05/18 22:49
インターネット
紀元前一六世紀頃、現在の中国は殷という王朝が治めていた。 そして当時、気功術の達人に太（たあ）という男がいた。 彼は独自の情報網を唱え、それを気功術の広布に使ったという。 この情報網のおかげで気功術法も中国全土に知れ渡り、 これが後の太極拳に発展した。
現在、コンピュータネットワークにも、 この太氏が唱えた情報網が元になっており、 殷時代の太氏によるネットワークという意味から、 殷・太・ネット（インターネット）と呼ばれるようになった。
民明書房刊『コンピュータ中国史』より
初版発行1999年2月19日
紀元前一六世紀頃、現在の中国は殷という王朝が治めていた。 そして当時、気功術の達人に太（たあ）という男がいた。 彼は独自の情報網を唱え、それを気功術の広布に使ったという。 この情報網のおかげで気功術法も中国全土に知れ渡り、 これが後の太極拳に発展した。
現在、コンピュータネットワークにも、 この太氏が唱えた情報網が元になっており、 殷時代の太氏によるネットワークという意味から、 殷・太・ネット（インターネット）と呼ばれるようになった。
民明書房刊『コンピュータ中国史』より
初版発行1999年2月19日
>>745
「どっかにある」じゃ意味がないんですけど・・・・ソースなしに喋るのはやめようよ。
「どっかにある」じゃ意味がないんですけど・・・・ソースなしに喋るのはやめようよ。
１９６４年当時の韓国はソマリア、エチオピアと共に世界三大最貧国に分類されていた。
だから韓国政府がいくら借金を頼んでも踏み倒される可能性が非常に高かったため、欧州はまったく相手にしなかった。
そこでときの韓国政府は日本に日韓基本条約で８億ドルを分捕った。
さらにベトナム戦争に参加。米国が頼んだわけでもないのに自分から派兵を言い出し、報酬として１０億ドルを分捕った。
ドイツは同じ分断国家として韓国に同情し、条件付で４５００万ドルを貸してくれた。
当時の韓国は年間輸出総額１億ドルを目指していたくらい貧しかった。
この日・独・米の経済援助がなければ韓国はとっくの昔に北朝鮮に潰されていた。
しかしこのことは韓国の教科書には載っていない。載せるとスパイ容疑で捕まるからである。
今日、韓国はドイツに対し、ＷＣでドイツチームに向かって「ヒトラーの息子」などの嫌がらせを行い、
米国には朝鮮戦争で巻き添えになった民間人の賠償を請求、
日本には（略）である。
現在の韓国という国は、世界史的に見ても類を見ないほど恥知らずな国家である。
だから韓国政府がいくら借金を頼んでも踏み倒される可能性が非常に高かったため、欧州はまったく相手にしなかった。
そこでときの韓国政府は日本に日韓基本条約で８億ドルを分捕った。
さらにベトナム戦争に参加。米国が頼んだわけでもないのに自分から派兵を言い出し、報酬として１０億ドルを分捕った。
ドイツは同じ分断国家として韓国に同情し、条件付で４５００万ドルを貸してくれた。
当時の韓国は年間輸出総額１億ドルを目指していたくらい貧しかった。
この日・独・米の経済援助がなければ韓国はとっくの昔に北朝鮮に潰されていた。
しかしこのことは韓国の教科書には載っていない。載せるとスパイ容疑で捕まるからである。
今日、韓国はドイツに対し、ＷＣでドイツチームに向かって「ヒトラーの息子」などの嫌がらせを行い、
米国には朝鮮戦争で巻き添えになった民間人の賠償を請求、
日本には（略）である。
現在の韓国という国は、世界史的に見ても類を見ないほど恥知らずな国家である。
752 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:04
>>750 すまん、漏れ今、携帯なんだわ、まともにｿｰｽだせない
753 ：｢完全かつ最終的に解決された」：03/05/18 23:08
条約で解決しているわけだが。
＞さらにベトナム戦争に参加。米国が頼んだわけでもないのに自分から派兵を言い出し、
＞報酬として１０億ドルを分捕った。
これについては、まだ論争中だな。
通説ではアメリカの要請による派兵だが、最近は朴正熙からの申し出であった
とする説が有力になりつつある。
＞報酬として１０億ドルを分捕った。
これについては、まだ論争中だな。
通説ではアメリカの要請による派兵だが、最近は朴正熙からの申し出であった
とする説が有力になりつつある。
「当時締結された韓日請求権並びに経済協力協定の第二条にはこの条件をもって請求権に関する問題が「完全かつ最終的に解決した」と書かれている。
すなわち「この協定とそれによって提供される有償八億ドルで韓日両国の政府および民間次元のあらゆる紛争にたいして合意が成立したものとする」という意味だ。
両国間にこのような協定が成立したにもかかわらず、以後も、韓国の挺身隊関連団体や太平洋戦争遺族会では個別の補償を要求するデモをおこなって
日本の裁判所に訴訟をおこしているが、
こ れ は 協 定 に ま っ こ う か ら 違 反 す る 行 為 だ。」
「キム・ワンソプ著 親日派のための弁明 Ｐ、５７」より
＞ソースなしに喋るのはやめようよ
７９は以前のレスで「クリックしたのは２ちゃんねらー」とか言ってたな。
お前こそソースを見せろ。
「サピオ」だけじゃソースになっとらん。それは「ハン板のどっか」と同じだ。
サピオの何年何月号でどんな記事だったまでちゃんと示せ。
＞というかソースは言いだしっぺが探すものであって・・・
そうだな。お前の言う通りだ。はやくソースを探せよ７９。やはり左翼お得意の捏造か？
すなわち「この協定とそれによって提供される有償八億ドルで韓日両国の政府および民間次元のあらゆる紛争にたいして合意が成立したものとする」という意味だ。
両国間にこのような協定が成立したにもかかわらず、以後も、韓国の挺身隊関連団体や太平洋戦争遺族会では個別の補償を要求するデモをおこなって
日本の裁判所に訴訟をおこしているが、
こ れ は 協 定 に ま っ こ う か ら 違 反 す る 行 為 だ。」
「キム・ワンソプ著 親日派のための弁明 Ｐ、５７」より
＞ソースなしに喋るのはやめようよ
７９は以前のレスで「クリックしたのは２ちゃんねらー」とか言ってたな。
お前こそソースを見せろ。
「サピオ」だけじゃソースになっとらん。それは「ハン板のどっか」と同じだ。
サピオの何年何月号でどんな記事だったまでちゃんと示せ。
＞というかソースは言いだしっぺが探すものであって・・・
そうだな。お前の言う通りだ。はやくソースを探せよ７９。やはり左翼お得意の捏造か？
ＧＨＱ最高司令官 ダグラス＝マッカーサー元帥
「１９４８年大韓民国政府の樹立と同時に当然の事ながら在日大韓国民は母国の国籍を創設的ではなく、
宣言的に回復し、国連からの承認も国際公法上確認され、日本国籍は解放と同時に完全に離脱されたのである」
在日は戦争のせいで国籍を選べなくなり、その結果として戸籍がないと主張しているがそれは嘘である。
在日は韓国に帰ると差別されるので、自ら在日という道を選んだ。
しかし、それでは入管法違反の犯罪者になってしまう。
だから強制連行だのなんだのと戯言をほざき、入管法違反を誤魔化そうとしているのだ。
仮に強制連行されたのが本当でも、そんなことは入管法違反を正当化する理由にならんのだが、どうやらコリアンに関しては例外らしい。
日本は日本人を差別し、朝鮮人を優遇する不平等な国家である。
「１９４８年大韓民国政府の樹立と同時に当然の事ながら在日大韓国民は母国の国籍を創設的ではなく、
宣言的に回復し、国連からの承認も国際公法上確認され、日本国籍は解放と同時に完全に離脱されたのである」
在日は戦争のせいで国籍を選べなくなり、その結果として戸籍がないと主張しているがそれは嘘である。
在日は韓国に帰ると差別されるので、自ら在日という道を選んだ。
しかし、それでは入管法違反の犯罪者になってしまう。
だから強制連行だのなんだのと戯言をほざき、入管法違反を誤魔化そうとしているのだ。
仮に強制連行されたのが本当でも、そんなことは入管法違反を正当化する理由にならんのだが、どうやらコリアンに関しては例外らしい。
日本は日本人を差別し、朝鮮人を優遇する不平等な国家である。
>>733
＞ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を
＞国民に公開していなかったらしい。
それは本当だったらＤＱＮな話だが、
これについては、ソース云々よりも、実際に韓国人に聞いてみてくれたまえ。
彼らは本当に知らない人が多い。
ヒドイ時は、日本側の捏造だと言い出す始末。
＞ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を
＞国民に公開していなかったらしい。
それは本当だったらＤＱＮな話だが、
これについては、ソース云々よりも、実際に韓国人に聞いてみてくれたまえ。
彼らは本当に知らない人が多い。
ヒドイ時は、日本側の捏造だと言い出す始末。
＞これについては、ソース云々よりも、実際に韓国人に聞いてみてくれたまえ
７９が知らなかったことですでに証明されている。
前レスを見てみれば、政府と個人は別問題とかなんとか・・・
７９が知らなかったことですでに証明されている。
前レスを見てみれば、政府と個人は別問題とかなんとか・・・
759 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:41
日本国及び大韓民国は、
両国民間の関係の歴史的背景と、善隣関係及び主権の相互尊重の原則に基づく両国間の関係の正常化に対する相互の希望を考慮し、
両国の相互の福祉及び共通の利益の増進のため並びに国際の平和及び安全の維持のために、両国が国際連合憲章の原則に適合して緊密に協力することが重要であることを認め、
一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定及び一九四八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議第百九十五号（III）を想起し、
この基本関係に関する条約を締結することに決定し、よって、その全権委員として次のとおり任命した。
日本国 日本国外務大臣 椎名悦三郎
高杉晋一
大韓民国 大韓民国外務部長官 李東元
大韓民国 特命全権大使 金東祥
これらの全権委員は、互いにその全権委任状を示し、それが良好妥当であると認められた後、次の諸条を協定した。
両国民間の関係の歴史的背景と、善隣関係及び主権の相互尊重の原則に基づく両国間の関係の正常化に対する相互の希望を考慮し、
両国の相互の福祉及び共通の利益の増進のため並びに国際の平和及び安全の維持のために、両国が国際連合憲章の原則に適合して緊密に協力することが重要であることを認め、
一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定及び一九四八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議第百九十五号（III）を想起し、
この基本関係に関する条約を締結することに決定し、よって、その全権委員として次のとおり任命した。
日本国 日本国外務大臣 椎名悦三郎
高杉晋一
大韓民国 大韓民国外務部長官 李東元
大韓民国 特命全権大使 金東祥
これらの全権委員は、互いにその全権委任状を示し、それが良好妥当であると認められた後、次の諸条を協定した。
760 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:41
第一条【外交・領事関係の開設】 両締約国間に外交及び領事関係が開設される。両締約国は、大使の資格を有する外交使節を遅滞なく交換するものとする。また、両締約国は、両国政府により合意される場所に領事館を設置する。
第二条【旧条約の無効】 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結されたすべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
第四条【国連憲章の原則】 （ａ） 両締約国は、相互の関係において、国際連合憲章の原則を指針とするものとする。（ｂ） 両締約国は、その相互の福祉及び共通の利益を増進するに当たつて、国際連合憲章の原則に適合して協力するものとする。
第五条【通商交渉の開始】 両締約国は、その貿易、海運その他の通商の関係を安定した、かつ、友好的な基礎の上に置くために、条約又は協定を締結するための交渉を実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第六条【民間航空交渉の開始】 両締約国は、民間航空運送に関する協定を締結するための交渉を実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第七条【批准・効力発生】 この条約は、批准されなければならない。批准書は、できるだけ速やかにソウルで交換されるものとする。この条約は、批准書の交換の日に効力を生ずる。
以上の証拠として、それぞれの全権委員は、この条約に署名調印した。
一九六五年六月二十二日に東京で、ひとしく正文である日本語、韓国語及び英語により本書二通を作成した。解釈に相違がある場合には、英語の本文による。
日本国のために 椎名悦三郎 高杉晋一
大韓民国のために 李東元 金東祥
第二条【旧条約の無効】 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結されたすべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
第四条【国連憲章の原則】 （ａ） 両締約国は、相互の関係において、国際連合憲章の原則を指針とするものとする。（ｂ） 両締約国は、その相互の福祉及び共通の利益を増進するに当たつて、国際連合憲章の原則に適合して協力するものとする。
第五条【通商交渉の開始】 両締約国は、その貿易、海運その他の通商の関係を安定した、かつ、友好的な基礎の上に置くために、条約又は協定を締結するための交渉を実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第六条【民間航空交渉の開始】 両締約国は、民間航空運送に関する協定を締結するための交渉を実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第七条【批准・効力発生】 この条約は、批准されなければならない。批准書は、できるだけ速やかにソウルで交換されるものとする。この条約は、批准書の交換の日に効力を生ずる。
以上の証拠として、それぞれの全権委員は、この条約に署名調印した。
一九六五年六月二十二日に東京で、ひとしく正文である日本語、韓国語及び英語により本書二通を作成した。解釈に相違がある場合には、英語の本文による。
日本国のために 椎名悦三郎 高杉晋一
大韓民国のために 李東元 金東祥
761 ：79：03/05/18 23:44
>>755
前にも出したんですがね?
２ちゃんねるギネスブック
http://members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html
TIME誌 日本は戦争謝罪をすべきか否かのネット投票
http://piza.2ch.net/news2/kako/988/988875511.html
214 名前： __(^ ^)*/ 投稿日： 2001/05/07(月) 06:28
はーい。６時になりました。
それでは、現在の状況でーす。
Ｙｅｓ １９．０２％
Ｎｏ ８０．１６％
Ｎot sure０．７３％でぇーす。
Total votesは７２１２９２。
みんな、ありがとう。あの後どうなるかと思ったけど、
一歩も引けを取らずによくがんばりましたー！
>>758
＞７９が知らなかったことですでに証明されている。
＞前レスを見てみれば、政府と個人は別問題とかなんとか・・・
意味不明。私は、1.韓国民が日韓基本条約について知らされていない
2.日韓基本条約締結後も韓国政府が一括請求をしている
というのを「知らない」ソースをだせ、といっているのですが。特に２番が
知りたいですね。
前にも出したんですがね?
２ちゃんねるギネスブック
http://members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html
TIME誌 日本は戦争謝罪をすべきか否かのネット投票
http://piza.2ch.net/news2/kako/988/988875511.html
214 名前： __(^ ^)*/ 投稿日： 2001/05/07(月) 06:28
はーい。６時になりました。
それでは、現在の状況でーす。
Ｙｅｓ １９．０２％
Ｎｏ ８０．１６％
Ｎot sure０．７３％でぇーす。
Total votesは７２１２９２。
みんな、ありがとう。あの後どうなるかと思ったけど、
一歩も引けを取らずによくがんばりましたー！
>>758
＞７９が知らなかったことですでに証明されている。
＞前レスを見てみれば、政府と個人は別問題とかなんとか・・・
意味不明。私は、1.韓国民が日韓基本条約について知らされていない
2.日韓基本条約締結後も韓国政府が一括請求をしている
というのを「知らない」ソースをだせ、といっているのですが。特に２番が
知りたいですね。
762 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:52
１ 日本国は，大韓民国に対し，
（ａ）現在において千八十億円（一◯八，◯◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される三億合衆国ドル（三◯◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）に
等しい円の価値を有する日本国の生産物及び日本人の役務を，この協定の効力発生の日から十年の期間にわたつて無償で供与するものとする。
各年における生産物及び役務の供与は，現在において百八億円（一◯，八◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される三千万合衆国ドル（三◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）
に等しい円の額を限度とし，各年における供与がこの額に達しなかつたときは，その残額は，次年以降の供与額に加算されるものとする。ただし，
各年の供与の限度額は，両締約国政府の合意により増額されることができる。
（ｂ）現在において七百二十億円（七二，◯◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される二億合衆国ドル（二◯◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）に
等しい円の額に達するまでの長期低利の貸付けで，大韓民国政府が要請し，かつ，３の規定に基づいて締結される取極に従つて
決定される事業の実施に必要な日本国の生産物及び日本人の役務の大韓民国による調達に充てられるものをこの協定の効力発生の日から十年の期間
にわたつて行なうものとする。この貸付けは，日本国の海外経済協力基金により行なわれるものとし，日本国政府は，同基金がこの貸付けを各年において
均等に行ないうるために必要とする資金を確保することができるように，必要な措置を執るものとする。
前記の供与及び貸付けは，大韓民国の経済の発展に役立つものでなければならない。
２ 両締約国政府は，この条の規定の実施に関する事項について勧告を行なう権限を有する両政府間の協議機関として，両政府の代表者で構成される合同委員会を設置する。
３ 両締約国政府は，この条の規定の実施のため，必要な取極を締結するものとする。
（ａ）現在において千八十億円（一◯八，◯◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される三億合衆国ドル（三◯◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）に
等しい円の価値を有する日本国の生産物及び日本人の役務を，この協定の効力発生の日から十年の期間にわたつて無償で供与するものとする。
各年における生産物及び役務の供与は，現在において百八億円（一◯，八◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される三千万合衆国ドル（三◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）
に等しい円の額を限度とし，各年における供与がこの額に達しなかつたときは，その残額は，次年以降の供与額に加算されるものとする。ただし，
各年の供与の限度額は，両締約国政府の合意により増額されることができる。
（ｂ）現在において七百二十億円（七二，◯◯◯，◯◯◯，◯◯◯円）に換算される二億合衆国ドル（二◯◯，◯◯◯，◯◯◯ドル）に
等しい円の額に達するまでの長期低利の貸付けで，大韓民国政府が要請し，かつ，３の規定に基づいて締結される取極に従つて
決定される事業の実施に必要な日本国の生産物及び日本人の役務の大韓民国による調達に充てられるものをこの協定の効力発生の日から十年の期間
にわたつて行なうものとする。この貸付けは，日本国の海外経済協力基金により行なわれるものとし，日本国政府は，同基金がこの貸付けを各年において
均等に行ないうるために必要とする資金を確保することができるように，必要な措置を執るものとする。
前記の供与及び貸付けは，大韓民国の経済の発展に役立つものでなければならない。
２ 両締約国政府は，この条の規定の実施に関する事項について勧告を行なう権限を有する両政府間の協議機関として，両政府の代表者で構成される合同委員会を設置する。
３ 両締約国政府は，この条の規定の実施のため，必要な取極を締結するものとする。
763 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:52
第二条
１ 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，完全かつ最終的に
解決されたこととなることを確認する。
２ この条の規定は，次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
（ａ）一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産，権利及び利益
（ｂ）一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の
締約国の管轄の下にはいつたもの
３ ２の規定に従うことを条件として，一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるもの
に対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては，
いかなる主張もすることができないものとする。
１ 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，完全かつ最終的に
解決されたこととなることを確認する。
２ この条の規定は，次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
（ａ）一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産，権利及び利益
（ｂ）一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の
締約国の管轄の下にはいつたもの
３ ２の規定に従うことを条件として，一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるもの
に対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては，
いかなる主張もすることができないものとする。
764 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:53
第三条
１ この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとする。
２ １の規定により解決することができなかつた紛争は，いずれか一方の締約国の政府が他方の締約国の政府から紛争の仲裁を要請する公文
を受領した日から三十日の期間内に各締約国政府が任命する各一人の仲裁委員と，こうして選定された二人の仲裁委員が当該期間の後の三十日
の期間内に合意する第三の仲裁委員又は当該期間内にその二人の仲裁委員が合意する第三国の政府が指名する第三の仲裁委員との三人の
仲裁委員からなる仲裁委員会に決定のため付託するものとする。ただし，第三の仲裁委員は，両締約国のうちいずれかの国民であつてはならない。
３ いずれか一方の締約国の政府が当該期間内に仲裁委員を任命しなかつたとき，又は第三の仲裁委員若しくは第三国について当該期間内に
合意されなかつたときは，仲裁委員会は，両締約国政府のそれぞれが三十日の期間内に選定する国の政府が指名する各一人の仲裁委員と
それらの政府が協議により決定する第三国の政府が指名する第三の仲裁委員をもつて構成されるものとする。
４ 両締約国政府は，この条の規定に基づく仲裁委員会の決定に服するものとする。
第四条
この協定は，批准されなければならない。批准書は，できる限りすみやかにソウルで交換されるものとする。この協定は，批准書の交換の日に効力を生ずる。
１ この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとする。
２ １の規定により解決することができなかつた紛争は，いずれか一方の締約国の政府が他方の締約国の政府から紛争の仲裁を要請する公文
を受領した日から三十日の期間内に各締約国政府が任命する各一人の仲裁委員と，こうして選定された二人の仲裁委員が当該期間の後の三十日
の期間内に合意する第三の仲裁委員又は当該期間内にその二人の仲裁委員が合意する第三国の政府が指名する第三の仲裁委員との三人の
仲裁委員からなる仲裁委員会に決定のため付託するものとする。ただし，第三の仲裁委員は，両締約国のうちいずれかの国民であつてはならない。
３ いずれか一方の締約国の政府が当該期間内に仲裁委員を任命しなかつたとき，又は第三の仲裁委員若しくは第三国について当該期間内に
合意されなかつたときは，仲裁委員会は，両締約国政府のそれぞれが三十日の期間内に選定する国の政府が指名する各一人の仲裁委員と
それらの政府が協議により決定する第三国の政府が指名する第三の仲裁委員をもつて構成されるものとする。
４ 両締約国政府は，この条の規定に基づく仲裁委員会の決定に服するものとする。
第四条
この協定は，批准されなければならない。批准書は，できる限りすみやかにソウルで交換されるものとする。この協定は，批准書の交換の日に効力を生ずる。
766 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:57
767 ：世界＠名無史さん：03/05/18 23:59
慰安婦や強制労働が事実だったとしても
それを補償する責任は
日本政府や日本企業にはない。
むしろ韓国政府の責任事項。
それを補償する責任は
日本政府や日本企業にはない。
むしろ韓国政府の責任事項。
>>761
1.については、翻訳掲示板等で韓国人の生の声を聞いたほうが早いので、オススメする。
どうしても文章、新聞記事等のソースが欲しければ、ハン板で聞いて見れば出てくるのではないかな。
2.太平洋戦争の被害云々で、日韓基本条約締結後も韓国政府が一括請求をしている事実は無かった、と思う。
1.については、翻訳掲示板等で韓国人の生の声を聞いたほうが早いので、オススメする。
どうしても文章、新聞記事等のソースが欲しければ、ハン板で聞いて見れば出てくるのではないかな。
2.太平洋戦争の被害云々で、日韓基本条約締結後も韓国政府が一括請求をしている事実は無かった、と思う。
769 ：世界＠名無史さん：03/05/19 00:03
韓国人が勝手に訴訟を起こすという行為自体に対して
条約を盾にして掣肘を加えることはできないんじゃ？
条約を盾にして掣肘を加えることはできないんじゃ？
770 ：79：03/05/19 00:10
729 名前：79[] 投稿日：03/05/18 18:39
>>728
強制連行やら慰安婦やら住民虐待やら、
韓国or他国政府が裁判を起こしてるわけじゃないでしょ。個人個人がやってるんであって。
733 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：03/05/18 21:13
>>729
韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
わかった。言葉の齟齬が発生している。国家賠償したから、個人は訴えれないという
話ですね?
でもどうなんでしょう。慰安婦問題とかは、1965年の後に発覚した問題じゃないですか?
>>728
強制連行やら慰安婦やら住民虐待やら、
韓国or他国政府が裁判を起こしてるわけじゃないでしょ。個人個人がやってるんであって。
733 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：03/05/18 21:13
>>729
韓国政府が、個人補償ではなく一括を要求したのです。
ところが、最近知ったのだが、韓国政府は日韓基本条約の内容を国民に公開していなかったらしい。
だから個人で日本相手に訴訟を起こそうという人がいるのではないかな。
条約違反と知らずに。
わかった。言葉の齟齬が発生している。国家賠償したから、個人は訴えれないという
話ですね?
でもどうなんでしょう。慰安婦問題とかは、1965年の後に発覚した問題じゃないですか?
771 ：79：03/05/19 00:11
とりあえず2ｃｈのギネスブックはキャッシュで見れます
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XHH2Dr746Q0C:members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XHH2Dr746Q0C:members.tripod.co.jp/maruheso/index/g_main.html+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
773 ：79：03/05/19 00:22
>770
国際条約の常識を知らないのか？
発覚したのが、条約締結後だからとかいう話は、内政問題だ。
国際条約の常識を知らないのか？
発覚したのが、条約締結後だからとかいう話は、内政問題だ。
第二条
３ ２の規定に従うことを条件として，一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるもの
に対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては，
いかなる主張もすることができないものとする。
発覚したのが戦後でも、事件自体は戦中だろ。
つまり太平洋戦争時に起きたことは全て「同日以前に生じた事由に基づくもの」に当たるわけだから賠償はできん。
で、実際に裁判起こしたらこうなったよ。
ＩＮＴＥＲＴＡＩＭＥＮＴ ＮＥＷＳ ＺＡＫＺＡＫ ２００３／３／２５
戦時中に従軍慰安婦や女子勤労挺身（ていしん）隊員として強制的に働かされ精神的、肉体的苦痛を受けたとして、
韓国人女性１０人が国に損害賠償などを求めた「関釜裁判」で、最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は２５日、
請求を退けた二審広島高裁判決を不服とする女性側の上告を棄却する決定をした。 女性側の敗訴が確定した。
ま、当然だね。
つまり韓国に関しては、「いくら日本軍の戦争責任を追及しても、政府個人に関わらず韓国は日本に賠償請求できない」ということだな。
だがコリアンは「条約ではそうだが人道的に謝罪と賠償すべき」とかいう
国 際 法 違 反 行 為
を肯定している。
一体どういう国だ韓国は？
３ ２の規定に従うことを条件として，一方の締約国及びその国民の財産，権利及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるもの
に対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては，
いかなる主張もすることができないものとする。
発覚したのが戦後でも、事件自体は戦中だろ。
つまり太平洋戦争時に起きたことは全て「同日以前に生じた事由に基づくもの」に当たるわけだから賠償はできん。
で、実際に裁判起こしたらこうなったよ。
ＩＮＴＥＲＴＡＩＭＥＮＴ ＮＥＷＳ ＺＡＫＺＡＫ ２００３／３／２５
戦時中に従軍慰安婦や女子勤労挺身（ていしん）隊員として強制的に働かされ精神的、肉体的苦痛を受けたとして、
韓国人女性１０人が国に損害賠償などを求めた「関釜裁判」で、最高裁第三小法廷（上田豊三裁判長）は２５日、
請求を退けた二審広島高裁判決を不服とする女性側の上告を棄却する決定をした。 女性側の敗訴が確定した。
ま、当然だね。
つまり韓国に関しては、「いくら日本軍の戦争責任を追及しても、政府個人に関わらず韓国は日本に賠償請求できない」ということだな。
だがコリアンは「条約ではそうだが人道的に謝罪と賠償すべき」とかいう
国 際 法 違 反 行 為
を肯定している。
一体どういう国だ韓国は？
＞国際条約の常識を知らないのか？
相 手 は コ リ ア ン で す よ
東亜日報 ２００３／２／１０
（韓国人の）２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて、２．５～４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
相 手 は コ リ ア ン で す よ
東亜日報 ２００３／２／１０
（韓国人の）２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて、２．５～４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
779 ：世界＠名無史さん：03/05/19 00:36
780 ：オランダ人の良心を信じられない日本人：03/05/19 00:59
レーニング判事
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、
連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、それは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
と言っているのにオランダは日本に賠償請求したことがある。
日本に植民地を奪われたから賠償しろとさ。
で、オランダの行動にインドネシアが怒った。
これはそのときのインドネシアの新聞記事。
「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。
独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が３年半の占領の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として８００億ドル支払うべきだ。
それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たりの補償金を１万ドルとすれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。
つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは支払うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、
連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、それは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
と言っているのにオランダは日本に賠償請求したことがある。
日本に植民地を奪われたから賠償しろとさ。
で、オランダの行動にインドネシアが怒った。
これはそのときのインドネシアの新聞記事。
「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。
独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が３年半の占領の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として８００億ドル支払うべきだ。
それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たりの補償金を１万ドルとすれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。
つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは支払うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」
スレ違い荒らしの>79は、このスレから出て行け！
>>79は他人のｵﾅﾆｰの現場へ踏み込んで「お前の好きなｵﾝﾅはドブス」と叫んでいるようなもの。
いいからほっとけよ。変質者は出てけ。ｵﾅﾆｰの邪魔するな。
いいからほっとけよ。変質者は出てけ。ｵﾅﾆｰの邪魔するな。
785 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/19 11:01
アメリカの教科書 高学年用教科書「ジ・アメリカンズ」の真珠湾攻撃に対するコメント
「一時間半にわたる攻撃の破壊力はすさまじいものだった。だが、日本側からみれば真珠湾攻撃は大勝利だった」
アメリカ合衆国 歴史教科書「ボイヤーズ・アメリカン・ネーション」(１９９８年版)
「トルーマンの原爆投下命令は果たして正当化できるのか。
大変な過失ではないのか。トルーマンは日本が無条件降伏を拒絶したためと説明している。これによって米軍兵士の損失を防いだ。
さらに真珠湾攻撃への代償を日本は何十倍にして返さなくてはならなかったと述べた。しかしこれに対し、歴史家の一部は疑問を呈している。
米国は暗号を解読しており、日本がモスクワ経由で降伏条件を打診していることを知っていた。
さらにスターリンはドイツ降伏から三カ月以内、つまり八月初旬には日本に参戦すると話していた。
ならば原爆投下や本土決戦なしに勝利は可能だったのではないか。そう歴史家は論じている」
この文章からわかるように、現在のアメリカの教科書では日本軍は絶対悪として書かれていない。
敵には違いないが、それなりの敬意を払った書き方がなされている。
アメリカの教科書がこのような認識を持っているのだから、日本もいい加減、自虐史観を抜け出てもいい頃ではないだろうか。
「一時間半にわたる攻撃の破壊力はすさまじいものだった。だが、日本側からみれば真珠湾攻撃は大勝利だった」
アメリカ合衆国 歴史教科書「ボイヤーズ・アメリカン・ネーション」(１９９８年版)
「トルーマンの原爆投下命令は果たして正当化できるのか。
大変な過失ではないのか。トルーマンは日本が無条件降伏を拒絶したためと説明している。これによって米軍兵士の損失を防いだ。
さらに真珠湾攻撃への代償を日本は何十倍にして返さなくてはならなかったと述べた。しかしこれに対し、歴史家の一部は疑問を呈している。
米国は暗号を解読しており、日本がモスクワ経由で降伏条件を打診していることを知っていた。
さらにスターリンはドイツ降伏から三カ月以内、つまり八月初旬には日本に参戦すると話していた。
ならば原爆投下や本土決戦なしに勝利は可能だったのではないか。そう歴史家は論じている」
この文章からわかるように、現在のアメリカの教科書では日本軍は絶対悪として書かれていない。
敵には違いないが、それなりの敬意を払った書き方がなされている。
アメリカの教科書がこのような認識を持っているのだから、日本もいい加減、自虐史観を抜け出てもいい頃ではないだろうか。
786 ：ユダヤ人の良心を信じる日本人：03/05/19 11:04
モルデカイ・モーゼ（ユダヤ系米国人） 「日本人に謝りたい」より
戦後すでに三十数年を経た今日、日本人は真の日本歴史を構築してきたという実感を全然感じない、とよく仰る。
私にはその意味がよく分るような気がするのである。
それの意味するところは、経済の驚異的高度成長に反比例する精神面の退化現象とこの二者にみる跛行性のことではないだろうか。
戦後は虚妄だといわれて久しい。
私がここで考えることは、何よりもこの跛行性の原像を日本人はまだつかんでいないのではないかということである。
この病理のルーツが分からないと、治療法も発見できないのは至極当然であろう。
日本をこよなく愛する私としては、この間題を解明して日本人が真の日本歴史を生き生きと構築できるよう側面から
及ばずながらお助けしなければならないという強い義務感、責任感におそわれるのである。
何故か。それはこれら病巣のルーツが殆ど誤れるユダヤ的思考の所産であるからに外ならないからである。
われわれは信じ難いほど頭が悪かったのだ。
（略） もしユダヤ人が最も大切なことに頬被りしたままで日猶親善を求めるなら、それは間違いなく失敗に終わるであろう。
私は今後の末永き日猶親善のためこの筆をとったのである。この拙稿がささやかな日猶親善の礎となれば望外の喜びである。
一九七九年十一月三日 モルデカイ・モーゼ
戦後すでに三十数年を経た今日、日本人は真の日本歴史を構築してきたという実感を全然感じない、とよく仰る。
私にはその意味がよく分るような気がするのである。
それの意味するところは、経済の驚異的高度成長に反比例する精神面の退化現象とこの二者にみる跛行性のことではないだろうか。
戦後は虚妄だといわれて久しい。
私がここで考えることは、何よりもこの跛行性の原像を日本人はまだつかんでいないのではないかということである。
この病理のルーツが分からないと、治療法も発見できないのは至極当然であろう。
日本をこよなく愛する私としては、この間題を解明して日本人が真の日本歴史を生き生きと構築できるよう側面から
及ばずながらお助けしなければならないという強い義務感、責任感におそわれるのである。
何故か。それはこれら病巣のルーツが殆ど誤れるユダヤ的思考の所産であるからに外ならないからである。
われわれは信じ難いほど頭が悪かったのだ。
（略） もしユダヤ人が最も大切なことに頬被りしたままで日猶親善を求めるなら、それは間違いなく失敗に終わるであろう。
私は今後の末永き日猶親善のためこの筆をとったのである。この拙稿がささやかな日猶親善の礎となれば望外の喜びである。
一九七九年十一月三日 モルデカイ・モーゼ
∧＿∧ http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/
（ ・∀・）/＜ こんなモノ見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
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http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html
788 ：世界＠名無史さん：03/05/19 11:30
>>780
＞これはそのときのインドネシアの新聞記事。
「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。
独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が３年半の占領の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として８００億ドル支払うべきだ。
それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たりの補償金を１万ドルとすれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。
つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは支払うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」
よろしければソースを教えてください。
＞これはそのときのインドネシアの新聞記事。
「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。
独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が３年半の占領の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として８００億ドル支払うべきだ。
それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たりの補償金を１万ドルとすれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。
つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは支払うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」
よろしければソースを教えてください。
789 ：世界＠名無史さん：03/05/19 11:40
>●降伏後も、日本軍は独立運動に敵対し弾圧する
>４５年８月１５日がどういう時かというと、スカルノは当時サイゴンに
>行っていた。サイゴンには日本の南方軍の総司令部があった。スカルノは、
>南方軍の総司令部に独立を認めるよう要求しに行っていた時だった。
>スカルノは大急ぎでジャワに帰ってくる。そのころスカルノは何を考え
>ていたかと言えば、「日本軍には抵抗しない」「日本の後押しで独立を
>勝ち取るのだ」と穏和な考え方だった訳です。ところが防衛義勇軍の
>若手の幹部たちは、「今すぐ独立を！」という強い意志をもっている
>訳です。
>～という状況下で、日本の降伏が決まります。８月１４日にスカルノは、
>ジャカルタに帰って来ます。スカルノが帰って来たことが分かると、
>日本の憲兵は「彼を義勇軍に行かせてしまっては、反乱を起こすかもし
>れない」ということで、押さえてしまうと同時に、日本軍は「軍のもって
>いた武器弾薬は渡さない」とする基本方針を決めるわけです。
>要するに日本軍は、「連合軍に降伏したのだから、連合軍側の言い分を
>聞いて、インドネシアの独立要求を抑えよう」と決めるのです。
>ここから激しい事件が起こってくることになります。
>８月１７日、スカルノは日本憲兵から逃れ、防衛義勇軍の側に立って
>防衛義勇軍の独立要求を宣言する立場に立つ。８月１７日、スカルノと
>ハッタは、ジャカルタでインドネシア独立の宣言を行います。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を
出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。
「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。妨害したけど、
結果的には彼らは日本と闘うことで力をつけ、やがてやって来たオランダ軍
に勝利したということになります。
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/frenet/kouen5.htm
>４５年８月１５日がどういう時かというと、スカルノは当時サイゴンに
>行っていた。サイゴンには日本の南方軍の総司令部があった。スカルノは、
>南方軍の総司令部に独立を認めるよう要求しに行っていた時だった。
>スカルノは大急ぎでジャワに帰ってくる。そのころスカルノは何を考え
>ていたかと言えば、「日本軍には抵抗しない」「日本の後押しで独立を
>勝ち取るのだ」と穏和な考え方だった訳です。ところが防衛義勇軍の
>若手の幹部たちは、「今すぐ独立を！」という強い意志をもっている
>訳です。
>～という状況下で、日本の降伏が決まります。８月１４日にスカルノは、
>ジャカルタに帰って来ます。スカルノが帰って来たことが分かると、
>日本の憲兵は「彼を義勇軍に行かせてしまっては、反乱を起こすかもし
>れない」ということで、押さえてしまうと同時に、日本軍は「軍のもって
>いた武器弾薬は渡さない」とする基本方針を決めるわけです。
>要するに日本軍は、「連合軍に降伏したのだから、連合軍側の言い分を
>聞いて、インドネシアの独立要求を抑えよう」と決めるのです。
>ここから激しい事件が起こってくることになります。
>８月１７日、スカルノは日本憲兵から逃れ、防衛義勇軍の側に立って
>防衛義勇軍の独立要求を宣言する立場に立つ。８月１７日、スカルノと
>ハッタは、ジャカルタでインドネシア独立の宣言を行います。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を
出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。
「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。妨害したけど、
結果的には彼らは日本と闘うことで力をつけ、やがてやって来たオランダ軍
に勝利したということになります。
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/frenet/kouen5.htm
>>788
ほいソース
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/07/gmain.html
>789
スレ違いだって言ってんだろ。ここは「大東亜戦争肯定派外国人を語るスレ」だ。
そんなに邪魔したいなら「大東亜戦争否定派外国人を語るスレ」でも立てろ。
お互い不干渉で行こうぜ。
ほいソース
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/07/gmain.html
>789
スレ違いだって言ってんだろ。ここは「大東亜戦争肯定派外国人を語るスレ」だ。
そんなに邪魔したいなら「大東亜戦争否定派外国人を語るスレ」でも立てろ。
お互い不干渉で行こうぜ。
791 ：スイス人の良心を信用できない日本人：03/05/19 12:40
連合国は総額一千百億ドル（日銀調べ）もの海外日本資産をすべて取り上げた。
ドイツの戦後賠償額の二倍にもなる。
それでも足りずに世界中が日本にたかった。
最も悪質なのが中立国のスイスで、理由もないのに一千五百万フランも取った。
途中から寝返ったイタリアも高額の賠償を取った。
さらにスイスはナチスにも協力していた。
ドイツは侵略した国家の財産を没収し、ユダヤ人の財産も没収していたが、
それを裏市場に流して軍資金に替えていたのはスイスの銀行だったのである。
スイスはユダヤ人の受け入れも拒否していたこともわかっており、ユダヤ迫害の協力者そのものだったのだ。
これだけならば国防政策で納得できるが、問題は戦後である。
連合軍はスイスがナチスから預かった膨大な財産の返還を求めた。
スイスが預かっている財産はスイスのものではないから当然である。
しかしスイスはこれに応じなかった。
ナチスから預かった資金はそのまま金庫に残し、冷戦時代のスイスは莫大な利子で儲けていたのだ。
しかし冷戦が終り状況は一変した。
ユダヤ財産を没収したも当然のスイスはユダヤ資本を敵に回し、現在国際的にピンチの立場にたたされている。
さてどうなるのかな？（ニヤニヤ）
ドイツの戦後賠償額の二倍にもなる。
それでも足りずに世界中が日本にたかった。
最も悪質なのが中立国のスイスで、理由もないのに一千五百万フランも取った。
途中から寝返ったイタリアも高額の賠償を取った。
さらにスイスはナチスにも協力していた。
ドイツは侵略した国家の財産を没収し、ユダヤ人の財産も没収していたが、
それを裏市場に流して軍資金に替えていたのはスイスの銀行だったのである。
スイスはユダヤ人の受け入れも拒否していたこともわかっており、ユダヤ迫害の協力者そのものだったのだ。
これだけならば国防政策で納得できるが、問題は戦後である。
連合軍はスイスがナチスから預かった膨大な財産の返還を求めた。
スイスが預かっている財産はスイスのものではないから当然である。
しかしスイスはこれに応じなかった。
ナチスから預かった資金はそのまま金庫に残し、冷戦時代のスイスは莫大な利子で儲けていたのだ。
しかし冷戦が終り状況は一変した。
ユダヤ財産を没収したも当然のスイスはユダヤ資本を敵に回し、現在国際的にピンチの立場にたたされている。
さてどうなるのかな？（ニヤニヤ）
792 ：アジア人（※中韓除く）の良心を信じる日本人：03/05/19 12:50
一九五一年九月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表のＪ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相の発言
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである」。
こうしてセイロンは賠償請求権を放棄した。
セイロンに続き、インド、ラオス、カンボジアも賠償請求権を放棄した。
この４ヶ国は無論”自発的”に賠償請求権を放棄したのである。
日本はこれらアジアの友好国の存在を忘れてはならない。
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである」。
こうしてセイロンは賠償請求権を放棄した。
セイロンに続き、インド、ラオス、カンボジアも賠償請求権を放棄した。
この４ヶ国は無論”自発的”に賠償請求権を放棄したのである。
日本はこれらアジアの友好国の存在を忘れてはならない。
793 ：タイ人の良心を信じる日本人：03/05/19 12:56
タイ側交渉団の最高顧問であったソムアン・サラサス
「日本国民は餓死寸前でありました。日本中が焼野原でした。
そして、皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。
アメリカはそっくり返って威張っている。団員は口々に“こんな気の毒な日本を見ていられるか”と言いましたよ」
「（こんな値引きに応じて）“国へ帰ったら、殺されるかな”とフッと思った。
けれど、“まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから”と自分に言いきかせました。団員も同じ気持ちだったのです」
戦中、日本はタイから２０億バーツ（当時の通貨で１０億ドル以上）の借金をしていた。
しかしタイは２５００万ドルという破格の値引きをしてくれたのである。
日本人はタイの存在を忘れてはならない。
「日本国民は餓死寸前でありました。日本中が焼野原でした。
そして、皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。
アメリカはそっくり返って威張っている。団員は口々に“こんな気の毒な日本を見ていられるか”と言いましたよ」
「（こんな値引きに応じて）“国へ帰ったら、殺されるかな”とフッと思った。
けれど、“まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから”と自分に言いきかせました。団員も同じ気持ちだったのです」
戦中、日本はタイから２０億バーツ（当時の通貨で１０億ドル以上）の借金をしていた。
しかしタイは２５００万ドルという破格の値引きをしてくれたのである。
日本人はタイの存在を忘れてはならない。
794 ：79：03/05/19 13:00
じゃ、勝手にオナニーを続けてくださいという事で。右翼の妄言は大体論破したしね。
ウザくて皆から相手にされていないことに気付かない79。哀れ。
この板の住人ってあんまり議論好きな香具師っていないよな
そんなに議論したけりゃコヴァ板にでもいけばいいのに
そんなに議論したけりゃコヴァ板にでもいけばいいのに
798 ：79：03/05/19 13:24
>>795
相手にされていたから、スレここまで伸びたと思うんですがね（笑
1.満州支配の正統性（論破済み
2.華北分離の正当性（反論無し
3.日中戦争の侵略的和平工作による和平交渉の失敗
4.従軍慰安婦問題の「強制連行」（本当は黙認の管理責任とかもやりたかったんですけどね。
5.「収奪」を認める御前会議の方針、「マレーボルネオセレベス等を『帝国領土と決定』する
帝国主義を認める御前会議の決定。
6.日本軍軍記の荒廃ぶりの内部報告。また虐殺、収奪の例証
相手にされていたから、スレここまで伸びたと思うんですがね（笑
1.満州支配の正統性（論破済み
2.華北分離の正当性（反論無し
3.日中戦争の侵略的和平工作による和平交渉の失敗
4.従軍慰安婦問題の「強制連行」（本当は黙認の管理責任とかもやりたかったんですけどね。
5.「収奪」を認める御前会議の方針、「マレーボルネオセレベス等を『帝国領土と決定』する
帝国主義を認める御前会議の決定。
6.日本軍軍記の荒廃ぶりの内部報告。また虐殺、収奪の例証
全部スレ違いだな
800 ：79：03/05/19 13:37
ハン厨に「論破」とか言わないでくださいよ（笑
彼らは「もう左翼は終わりだ」「あなたの意見は通じないんですよ」「これから日本は
変わっていくでしょう（爆笑」っていうウヨサヨだけじゃないですか。チキン野郎だから、
まじめな歴史討論をしないで、そういうイデオロギー論、勝利宣言に逃げてるだけでしょ。
なんか余裕振るほど、惨めに思える。現実は何も変わらないのだから。
彼らは「もう左翼は終わりだ」「あなたの意見は通じないんですよ」「これから日本は
変わっていくでしょう（爆笑」っていうウヨサヨだけじゃないですか。チキン野郎だから、
まじめな歴史討論をしないで、そういうイデオロギー論、勝利宣言に逃げてるだけでしょ。
なんか余裕振るほど、惨めに思える。現実は何も変わらないのだから。
もう時間なので失礼。思えばなかなか楽しいスレだった。夜も暇つぶしに来るかもしれません。
では。
では。
確信犯的荒らしの>79は、このスレから出て行け！
804 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/19 14:07
かくすれば かくなるものと 知りながら
やむにやまれぬ 大和魂
たしかに79氏の知識量は、今まで見てきたサヨ系電波の中では
頭3個ぐらい飛びぬけてるよ。これは認める。
まともに議論しようとすれば1週間は準備にかかることになるだろうね。
しかし俺の書きこみが余裕だと感じるほど追い詰められてたのか？
俺の煽りを無視して書けばよかったものを、そう言うのを書くと
自分の発言からも引用されるだけだと言うのが分からないのかな？
不毛な論議を続けたいと思われるよ。書きこむ前に推敲しなさい。
そしてこの発言は偶然携帯で見て、レスがつくんだろうなぁｗ
やむにやまれぬ 大和魂
たしかに79氏の知識量は、今まで見てきたサヨ系電波の中では
頭3個ぐらい飛びぬけてるよ。これは認める。
まともに議論しようとすれば1週間は準備にかかることになるだろうね。
しかし俺の書きこみが余裕だと感じるほど追い詰められてたのか？
俺の煽りを無視して書けばよかったものを、そう言うのを書くと
自分の発言からも引用されるだけだと言うのが分からないのかな？
不毛な論議を続けたいと思われるよ。書きこむ前に推敲しなさい。
そしてこの発言は偶然携帯で見て、レスがつくんだろうなぁｗ
805 ：世界＠名無史さん：03/05/19 14:09
「テトリスに見る性的表現」
『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」＝「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。
「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■ 」は男性器を横から見た図であり、
「■
「 □□ ■■
□□ 」は、四つんばいの女性、 ■ 」は、性器を露出させている男性。
と、それぞれ性的な意味合いを持っています。
「■
■■□□
それらのブロックが、■□□ 」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。
ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ（＝ 輪姦）ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。
ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。
民明書房刊 「中国奇拳百選」より
『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」＝「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。
「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■ 」は男性器を横から見た図であり、
「■
「 □□ ■■
□□ 」は、四つんばいの女性、 ■ 」は、性器を露出させている男性。
と、それぞれ性的な意味合いを持っています。
「■
■■□□
それらのブロックが、■□□ 」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。
ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ（＝ 輪姦）ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。
ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。
民明書房刊 「中国奇拳百選」より
806 ：次に中共とやるときも台湾と手を組みたい日本人：03/05/19 14:12
「台湾人と日本精神」 著：蔡焜燦 2000年 日本教文社
（台湾出身の著者は岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属していた）
昭和20年8月15日、終戦の詔勅下る。
山奥での作業中に年輩の応召兵が『敗けた！』と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と立ちすくんでいた。
我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。無理もない、玉音放送があることすら知らされていなかったのである。
ただ中隊長の青ざめた表情は自体の深刻さを物語っていた。
しばらくして、敗戦の事実が我々「台湾出身生徒」 にも正式に伝達されたとき、悔しさと無念の気持でいっぱいになり、
とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮明に覚えている。
無 性 に 悔 し か っ た 。
それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
他方、「朝鮮出身の生徒達」は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、
したい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
日本人を殴って、『戦勝国になったんだ』と威張りちらす者もいれば、『独立だ！』と気勢を上げる輩もいる。
敗戦の報は、それまで一つだった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
台湾は中共から独立したがっているが、そんなことをすれば間違いなく中台戦争に発展するだろう。
日本は親友である台湾を助け、共通の敵である中共を撃滅すべく立ち上がらねばならない。
（台湾出身の著者は岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属していた）
昭和20年8月15日、終戦の詔勅下る。
山奥での作業中に年輩の応召兵が『敗けた！』と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と立ちすくんでいた。
我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。無理もない、玉音放送があることすら知らされていなかったのである。
ただ中隊長の青ざめた表情は自体の深刻さを物語っていた。
しばらくして、敗戦の事実が我々「台湾出身生徒」 にも正式に伝達されたとき、悔しさと無念の気持でいっぱいになり、
とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮明に覚えている。
無 性 に 悔 し か っ た 。
それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
他方、「朝鮮出身の生徒達」は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、
したい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
日本人を殴って、『戦勝国になったんだ』と威張りちらす者もいれば、『独立だ！』と気勢を上げる輩もいる。
敗戦の報は、それまで一つだった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
台湾は中共から独立したがっているが、そんなことをすれば間違いなく中台戦争に発展するだろう。
日本は親友である台湾を助け、共通の敵である中共を撃滅すべく立ち上がらねばならない。
807 ：ダグラス・マッカーサー：03/05/19 15:58
｢北京に原爆を落とし、モスクワも攻撃すべし」
という署名入りの文書を議会で読み上げられたらトルーマン大統領が怒ってマッカーサーは解雇された。
老兵は死なずただ消え去るのみ。
という署名入りの文書を議会で読み上げられたらトルーマン大統領が怒ってマッカーサーは解雇された。
老兵は死なずただ消え去るのみ。
809 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/19 22:19
>>800 >>804 痛々しい・・
現実には何も変わらない・変わってないと思っているんですか？
有事法制は、北朝鮮問題の絡みだと言われれば、そうとも言えます。
では「健康保険法の改正」はどうでしょうか？
何故小泉がやったのか、何故今までやらなかったのか、1回目の改正には
15年もかかったのに何故6年で2回目の改正が行えたのか・・etc
これが何を意味しているのかわかりますか？
朝鮮民主主義人民共和国が北朝鮮になり、朝日新聞を除いては韓国人の犯罪を
アジア系外国人と表記する事もなくなった。国防に関して発言したからと言って
政治家の首が飛ぶ事もなくなった。こう言うのもありますね。
まだまだサヨ系が強いともいえる世論ですが、産みの苦しみのようなものでしょうね。
このままでは淘汰される運命の79氏には、早く現実社会に復帰して頂きたいものです。
現実には何も変わらない・変わってないと思っているんですか？
有事法制は、北朝鮮問題の絡みだと言われれば、そうとも言えます。
では「健康保険法の改正」はどうでしょうか？
何故小泉がやったのか、何故今までやらなかったのか、1回目の改正には
15年もかかったのに何故6年で2回目の改正が行えたのか・・etc
これが何を意味しているのかわかりますか？
朝鮮民主主義人民共和国が北朝鮮になり、朝日新聞を除いては韓国人の犯罪を
アジア系外国人と表記する事もなくなった。国防に関して発言したからと言って
政治家の首が飛ぶ事もなくなった。こう言うのもありますね。
まだまだサヨ系が強いともいえる世論ですが、産みの苦しみのようなものでしょうね。
このままでは淘汰される運命の79氏には、早く現実社会に復帰して頂きたいものです。
「尚この際附言するが日米戦争は油で始まり油で終つた様なものであるが、
開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に
油を呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されは
せぬかと云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと思ふ」
（昭和天皇独白録）
開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に
油を呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されは
せぬかと云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと思ふ」
（昭和天皇独白録）
811 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/20 01:19
現在バージニア州やその他の地域で使われている高校生用の教科書「The American」では広島・長崎についてこのように記述している。
(The American P,752 1989年版 日本語訳)
１９４５年、 太平洋戦争はまだ続いていました。
ホワイトハウス入りしてから１１６日目、 トルーマン大統領は日本の広島と長崎に原爆を投下すべきかどうかについての決定をしなければなりませんでした。
二つの市の人口はあわせて５４万人でした。
戦争長官ヘンリー・スティムソンは、戦争を終結させ、 アメリカ人の生命を救い、 日本に対する攻撃準備を整えているソビエトに脅威を与えるためにも原爆投下は必要だと主張しました。
「戦争の顔というのは、 死の顔なのです」彼ははっきりと宣言しました。
他方、 アイゼンハワー将軍は、 日本はすでに敗北しているのだから、 アメリカ人の生命を守るためには 「原爆を投下するのは全く不必要なことである」 との考えでした。
１ 両方の立場の是非について考えてみよう。 それぞれの立場を完全に評価するために他にどのような情報が必要ですか？
２ もしあなたが１９４５年の８月にトルーマン大統領の立場にいたとしたら、 あなたは日本に対し原爆投下をしますか、 それともしませんか？それはなぜですか？
原爆投下を「悪」もしくは「善ではない」とするような書き方は、実はつい最近になってから書かれ始めた。
しかし、確実にアメリカの太平洋史観は変わりつつある。
日本にも正義があり、アメリカにも悪があったとする公平な歴史観になりつつある。
ところが、白人の歴史観は変わりつつあるのに、中国系団体が圧力を掛け、教科書に南京大虐殺などの捏造記述を盛り込み、
日本のイメージを悪くしようと必死である。
日本人は、愚劣かつ、腐れ外道な鬼畜中共の裏工作に屈するわけにはいかないのである。
(The American P,752 1989年版 日本語訳)
１９４５年、 太平洋戦争はまだ続いていました。
ホワイトハウス入りしてから１１６日目、 トルーマン大統領は日本の広島と長崎に原爆を投下すべきかどうかについての決定をしなければなりませんでした。
二つの市の人口はあわせて５４万人でした。
戦争長官ヘンリー・スティムソンは、戦争を終結させ、 アメリカ人の生命を救い、 日本に対する攻撃準備を整えているソビエトに脅威を与えるためにも原爆投下は必要だと主張しました。
「戦争の顔というのは、 死の顔なのです」彼ははっきりと宣言しました。
他方、 アイゼンハワー将軍は、 日本はすでに敗北しているのだから、 アメリカ人の生命を守るためには 「原爆を投下するのは全く不必要なことである」 との考えでした。
１ 両方の立場の是非について考えてみよう。 それぞれの立場を完全に評価するために他にどのような情報が必要ですか？
２ もしあなたが１９４５年の８月にトルーマン大統領の立場にいたとしたら、 あなたは日本に対し原爆投下をしますか、 それともしませんか？それはなぜですか？
原爆投下を「悪」もしくは「善ではない」とするような書き方は、実はつい最近になってから書かれ始めた。
しかし、確実にアメリカの太平洋史観は変わりつつある。
日本にも正義があり、アメリカにも悪があったとする公平な歴史観になりつつある。
ところが、白人の歴史観は変わりつつあるのに、中国系団体が圧力を掛け、教科書に南京大虐殺などの捏造記述を盛り込み、
日本のイメージを悪くしようと必死である。
日本人は、愚劣かつ、腐れ外道な鬼畜中共の裏工作に屈するわけにはいかないのである。
日本人が責められるのは戦争に負けたからである。
日本が戦争に負けたのはドイツが負けたからである。
ドイツが戦争に負けたのはイタリアが足を引張ったからである。
アドルフ・ヒトラー
「イタリアさえこの戦争から手を引いていてくれたらならば！
イタリアが“非交戦状態”を続けていてくれたならば！
イタリアのこうした態度は、我々両国の相互の友情と利害上の結合とに基づいて、どれほど計り知れない価値を我々にもたらした事であろうか！」
ムッソリーニ
「イタリア人というやつは羊だ。こいつを変えるには１８年ではたりない、１８０年いや、１８０世紀かかる」
なぜイタリアはあんなに弱いのだ！
どうすれば裸足のエチオピアに戦車で挑んで負けるのだ！
どうすれば１０万人の兵力で１０００人に負けるのだ！
どうすれば砂漠でパスタ作って水不足で全滅しかけるのだ！
理 解 で き ん ！
お 前 ら や る 気 あ る の か ！ ？
全ての原因はイタリアとの同盟にある！イタリアとの同盟こそ日本が責められる唯一にして最大の事項である！
日本が戦争に負けたのはドイツが負けたからである。
ドイツが戦争に負けたのはイタリアが足を引張ったからである。
アドルフ・ヒトラー
「イタリアさえこの戦争から手を引いていてくれたらならば！
イタリアが“非交戦状態”を続けていてくれたならば！
イタリアのこうした態度は、我々両国の相互の友情と利害上の結合とに基づいて、どれほど計り知れない価値を我々にもたらした事であろうか！」
ムッソリーニ
「イタリア人というやつは羊だ。こいつを変えるには１８年ではたりない、１８０年いや、１８０世紀かかる」
なぜイタリアはあんなに弱いのだ！
どうすれば裸足のエチオピアに戦車で挑んで負けるのだ！
どうすれば１０万人の兵力で１０００人に負けるのだ！
どうすれば砂漠でパスタ作って水不足で全滅しかけるのだ！
理 解 で き ん ！
お 前 ら や る 気 あ る の か ！ ？
全ての原因はイタリアとの同盟にある！イタリアとの同盟こそ日本が責められる唯一にして最大の事項である！
79氏はこのスレから出て行くべし。
（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ氏もそろそろ矛をおさめて下され。
議論しても100年戦争になるだけでしょう。
結果的にスレが荒れて日本肯定派の損失につながります。
79氏をスレ違いを理由に追放する方が有効と考えます。
よろしこ
（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ氏もそろそろ矛をおさめて下され。
議論しても100年戦争になるだけでしょう。
結果的にスレが荒れて日本肯定派の損失につながります。
79氏をスレ違いを理由に追放する方が有効と考えます。
よろしこ
814 ：79：03/05/20 12:35
>>809
あなた名無しのふりしてこのスレに張り付いてるんでしょ？なんで私がレスするとすぐに（略
粘着はやめてくださいよ。
なになに、
＞朝鮮民主主義人民共和国が北朝鮮になり、朝日新聞を除いては韓国人の犯罪を
＞アジア系外国人と表記する事もなくなった。国防に関して発言したからと言って
＞政治家の首が飛ぶ事もなくなった。こう言うのもありますね
だから、それは北朝鮮という「外圧」の結果であってリビジョニストの成果ではないんですよ。
なにいってんすか。
＞このままでは淘汰される運命の79氏には、早く現実社会に復帰して頂きたいものです。
あ、はい分かりました↓（笑
前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、
その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
>>810
『世界情勢の推移に伴う時局処理要綱』
「帝国が米英依存の態勢より脱却し日満支を骨幹とし概ね印度以東、豪州、ニュージーランドの
南洋方面を一環とする自給体制を確立するは当面帝国の速急実現を要すべき所にしてしかも
是が達成の機会は今日をのぞき他日に求むること極めて困難なるべし」
南進はアメリカの通商条約破棄とはあんまり関係ないですよね。あくまで領土、勢力拡大の欲求が
対米戦のリスクに勝っただけの話で。「バスに乗り遅れるな」
あなた名無しのふりしてこのスレに張り付いてるんでしょ？なんで私がレスするとすぐに（略
粘着はやめてくださいよ。
なになに、
＞朝鮮民主主義人民共和国が北朝鮮になり、朝日新聞を除いては韓国人の犯罪を
＞アジア系外国人と表記する事もなくなった。国防に関して発言したからと言って
＞政治家の首が飛ぶ事もなくなった。こう言うのもありますね
だから、それは北朝鮮という「外圧」の結果であってリビジョニストの成果ではないんですよ。
なにいってんすか。
＞このままでは淘汰される運命の79氏には、早く現実社会に復帰して頂きたいものです。
あ、はい分かりました↓（笑
前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、
その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
>>810
『世界情勢の推移に伴う時局処理要綱』
「帝国が米英依存の態勢より脱却し日満支を骨幹とし概ね印度以東、豪州、ニュージーランドの
南洋方面を一環とする自給体制を確立するは当面帝国の速急実現を要すべき所にしてしかも
是が達成の機会は今日をのぞき他日に求むること極めて困難なるべし」
南進はアメリカの通商条約破棄とはあんまり関係ないですよね。あくまで領土、勢力拡大の欲求が
対米戦のリスクに勝っただけの話で。「バスに乗り遅れるな」
815 ：79：03/05/20 12:40
http://artifact-jp.com/mt/archives/000340.html
アドレス張り忘れた。めちゃくちゃインドアじゃないですか。
まあ街宣車もインドアではあるが。
分かりますか?こういう奴らの「愛国」ほど胡散臭いものはないんですよ。
とりあえず省略された部分も貼っとく
>>810
『世界情勢の推移に伴う時局処理要綱』
「帝国が米英依存の態勢より脱却し日満支を骨幹とし概ね印度以東、豪州、ニュージーランドの
南洋方面を一環とする自給体制を確立するは当面帝国の速急実現を要すべき所にしてしかも
是が達成の機会は今日をのぞき他日に求むること極めて困難なるべし」
南進はアメリカの通商条約破棄とはあんまり関係ないですよね。あくまで領土、勢力拡大の欲求が
対米戦のリスクに勝っただけの話で。「バスに乗り遅れるな」
アドレス張り忘れた。めちゃくちゃインドアじゃないですか。
まあ街宣車もインドアではあるが。
分かりますか?こういう奴らの「愛国」ほど胡散臭いものはないんですよ。
とりあえず省略された部分も貼っとく
>>810
『世界情勢の推移に伴う時局処理要綱』
「帝国が米英依存の態勢より脱却し日満支を骨幹とし概ね印度以東、豪州、ニュージーランドの
南洋方面を一環とする自給体制を確立するは当面帝国の速急実現を要すべき所にしてしかも
是が達成の機会は今日をのぞき他日に求むること極めて困難なるべし」
南進はアメリカの通商条約破棄とはあんまり関係ないですよね。あくまで領土、勢力拡大の欲求が
対米戦のリスクに勝っただけの話で。「バスに乗り遅れるな」
816 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/20 13:01
>>813 どうもすみません。
我慢しているのですが、どうしても遊びたくなる時が・・
>>814
私は名無しで発言した事は1度もない。
ただこの板はID制が導入されておらず水掛け論になるだけだから
これについてとやかく言うつもりはない。
しかし、このスレに粘着して引っ付いてるのは79氏の方だろう？
私は出て行けといわれた事は一度もないのだがね。
これは靖国での手作りのデモでしたか？。
サヨ系の赤い旗や統一された服、常に変わらぬ参加者と違い
かわいいものとしか、言い様がないですね。
組織化されていない個々人が集まればこのようなものになるでしょう。
一体これを見てなにが言いたいのでしょうか？ｗ
我慢しているのですが、どうしても遊びたくなる時が・・
>>814
私は名無しで発言した事は1度もない。
ただこの板はID制が導入されておらず水掛け論になるだけだから
これについてとやかく言うつもりはない。
しかし、このスレに粘着して引っ付いてるのは79氏の方だろう？
私は出て行けといわれた事は一度もないのだがね。
これは靖国での手作りのデモでしたか？。
サヨ系の赤い旗や統一された服、常に変わらぬ参加者と違い
かわいいものとしか、言い様がないですね。
組織化されていない個々人が集まればこのようなものになるでしょう。
一体これを見てなにが言いたいのでしょうか？ｗ
817 ：79：03/05/20 13:08
>>816
即レスですか（笑
こういういわゆるオタッキーな集団が、「韓国」という自分より下と思われる存在を叩く事で、
また「祖国の過去の栄光」にすがる事で自己満足してるという構図を指摘しているんですよ。
可哀想とは思いませんけどね。こいつら韓国がなくなったら、コヴァの言う事が嘘だと
気づいたらどうなっちゃうんだろう。
即レスですか（笑
こういういわゆるオタッキーな集団が、「韓国」という自分より下と思われる存在を叩く事で、
また「祖国の過去の栄光」にすがる事で自己満足してるという構図を指摘しているんですよ。
可哀想とは思いませんけどね。こいつら韓国がなくなったら、コヴァの言う事が嘘だと
気づいたらどうなっちゃうんだろう。
818 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/20 13:09
インドア国粋主義者。なかなかうまい表現だｗ
左翼の方は「行動が思想を決定する。逆は不可なり。」ですからね。
そうやって突っ走って最後には浅間山荘のような事件を起こすと言う訳ですね。
街宣車に乗っている偽者の右翼と一緒にされては彼らも可哀想ですよ。
もうちょっと勉強されてはいかが？
左翼の方は「行動が思想を決定する。逆は不可なり。」ですからね。
そうやって突っ走って最後には浅間山荘のような事件を起こすと言う訳ですね。
街宣車に乗っている偽者の右翼と一緒にされては彼らも可哀想ですよ。
もうちょっと勉強されてはいかが？
819 ：79：03/05/20 13:16
これが普通に見える>>816も相当きてますね（笑
このスレで私すらも論破できないリビジョニストが、いったいどうやって日本史を変えていこうと
いうのか。「サヨはもう終わりだ」「これから変わっていくでしょう」勝利宣言でいきがっていても
どうしようもない。
有事法制は大東亜戦争肯定論者が増えたから可決されたのか。
ならば金正日は最強の大東亜戦争肯定派外国人である。
このスレで私すらも論破できないリビジョニストが、いったいどうやって日本史を変えていこうと
いうのか。「サヨはもう終わりだ」「これから変わっていくでしょう」勝利宣言でいきがっていても
どうしようもない。
有事法制は大東亜戦争肯定論者が増えたから可決されたのか。
ならば金正日は最強の大東亜戦争肯定派外国人である。
820 ：79：03/05/20 13:23
ウヨサヨ論はあまり楽しくもないんだが、共通の話題がこれだけじゃ仕方がないですね（笑
（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰに聞きたいんだが、右翼団体＝恐喝・殺人の暴力団まがいというのが常識ですが、
左翼団体の事件って聞かないよね。革マル派など人々の記憶から絶滅して久しい。
圧倒的に右翼に基地外が多いと思うのですが、その辺はどう考えてるの？
そういう危ない人間を育む土壌が用意されてるとしか思えないんですが。
それともそういうのは「本物の右翼じゃない」って切り捨てるのかな？だったら本物の右翼なんて
どこにもいないじゃん。
（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰに聞きたいんだが、右翼団体＝恐喝・殺人の暴力団まがいというのが常識ですが、
左翼団体の事件って聞かないよね。革マル派など人々の記憶から絶滅して久しい。
圧倒的に右翼に基地外が多いと思うのですが、その辺はどう考えてるの？
そういう危ない人間を育む土壌が用意されてるとしか思えないんですが。
それともそういうのは「本物の右翼じゃない」って切り捨てるのかな？だったら本物の右翼なんて
どこにもいないじゃん。
>79はこのスレからでていけー
ある一歴史好きの感想
最近日本は右傾化が進んでいると言うのが私の実感だ。
だが私は無意味な自国賛美が嫌なのでその手の発言はなるべく避けて来た。
しかし何故そのような動きがあるか当然気になっていた。
そこで2chの中でも比較的ましな世界史板ならば有益な情報を得られるだろうと思い、
ここを覗いて見た。
私の分析
他者を右翼と断定する人は左翼的思想を持つ人間である。
他者を左翼と断定する人は右翼的思想を持つ人間である。
そして右翼は自覚的に右翼であり、
自らの行為が恥ずべき事であるかどうかを多少は検討しつつ、
議論している人がいるのに対し、
左翼はそれらを全くせず、自らの正義を確信し主張のみを行っている。
結論
日本が右傾化するのもむべなるかな。
どちらが正しいかではなく、どちらがより勤勉であるかの差である事が理解出来た。
休日の貴重な時間を浪費してこの不毛なｽﾚを覗いて得た私のたった一つの成果である。
最後に>>79氏へ
このｽﾚのタイトルからすると貴方は完全にｽﾚ違いですよ。
もし主張をしたいのでしたらより適当なｽﾚに移るか、新しいｽﾚを立てるべきです。
最近日本は右傾化が進んでいると言うのが私の実感だ。
だが私は無意味な自国賛美が嫌なのでその手の発言はなるべく避けて来た。
しかし何故そのような動きがあるか当然気になっていた。
そこで2chの中でも比較的ましな世界史板ならば有益な情報を得られるだろうと思い、
ここを覗いて見た。
私の分析
他者を右翼と断定する人は左翼的思想を持つ人間である。
他者を左翼と断定する人は右翼的思想を持つ人間である。
そして右翼は自覚的に右翼であり、
自らの行為が恥ずべき事であるかどうかを多少は検討しつつ、
議論している人がいるのに対し、
左翼はそれらを全くせず、自らの正義を確信し主張のみを行っている。
結論
日本が右傾化するのもむべなるかな。
どちらが正しいかではなく、どちらがより勤勉であるかの差である事が理解出来た。
休日の貴重な時間を浪費してこの不毛なｽﾚを覗いて得た私のたった一つの成果である。
最後に>>79氏へ
このｽﾚのタイトルからすると貴方は完全にｽﾚ違いですよ。
もし主張をしたいのでしたらより適当なｽﾚに移るか、新しいｽﾚを立てるべきです。
823 ：インドネシア人の良心を信じる日本人：03/05/20 17:10
インドネシアの中学３年用の歴史教科書
「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた」
インドネシア人は日本軍が悪いことをしたと思っている。
しかし、それが全てではないとも思っている。
日本人は日本の悪い面ばかりでなく、良い面を見てもいいのではないのだろうか。
「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた」
インドネシア人は日本軍が悪いことをしたと思っている。
しかし、それが全てではないとも思っている。
日本人は日本の悪い面ばかりでなく、良い面を見てもいいのではないのだろうか。
824 ：イギリス人の良心を信じる日本人：03/05/20 17:31
イギリス軍東南アジア総司令部司令官マウントバッテン大将 『ビルマ戦線の大逆襲』ルイス・マウントバッテン著より）
「かつて不敗を誇った日本軍も半年の死闘に衣服や靴もボロボロとなり、
ささえるものは不屈の精神力だけであった。日本軍はインパールにおいて、
ついに敗れたが、
そ こ に は 何 か が 残 っ た 。
それは歴史学の権威トインビーがいみじくも喝破したとおりである。
すなわち『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら、
それは強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』」
イギリスの軍人や歴史家には日本を評価する人間が少なくない。
それは日本が強ければ強いほど、日本に勝った自分たちを誉められるからである。
「かつて不敗を誇った日本軍も半年の死闘に衣服や靴もボロボロとなり、
ささえるものは不屈の精神力だけであった。日本軍はインパールにおいて、
ついに敗れたが、
そ こ に は 何 か が 残 っ た 。
それは歴史学の権威トインビーがいみじくも喝破したとおりである。
すなわち『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら、
それは強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』」
イギリスの軍人や歴史家には日本を評価する人間が少なくない。
それは日本が強ければ強いほど、日本に勝った自分たちを誉められるからである。
825 ：アメちゃんにもいいヤツはいると思う日本人：03/05/20 18:01
ジョージ・Ｓ・カナヘレ（ハワイ日本経済協議会事務局長・政治学博士）
日本占領軍がインドネシア民族主義のために行った種々の仕事の中で、最も重要なものの一つは、正規軍及び准軍事組織を創設して、それに訓練を与えた事である。
（中略） インドネシア人が軍事訓練を受けたことの意義は極めて重要なものであった。これが後のインドネシア革命軍の大部分の将校と何千の兵士となり、
復帰してきたオランダ勢力と独立戦争を戦う際の基盤となった。
日本によって与えられたこのような機会がなかったならば、戦後のインドネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。
日本占領軍がインドネシア民族主義のために行った種々の仕事の中で、最も重要なものの一つは、正規軍及び准軍事組織を創設して、それに訓練を与えた事である。
（中略） インドネシア人が軍事訓練を受けたことの意義は極めて重要なものであった。これが後のインドネシア革命軍の大部分の将校と何千の兵士となり、
復帰してきたオランダ勢力と独立戦争を戦う際の基盤となった。
日本によって与えられたこのような機会がなかったならば、戦後のインドネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。
「如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。」
この発言は昭和十六年（１９４１年）八月十日と十一日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部。
会話の相手は英国の首相ウィンストン・チャーチル。
英国王立公文書館で公開された資料なんだが、この手の資料を持ってる人いない？
重要資料キボンヌ。
この発言は昭和十六年（１９４１年）八月十日と十一日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部。
会話の相手は英国の首相ウィンストン・チャーチル。
英国王立公文書館で公開された資料なんだが、この手の資料を持ってる人いない？
重要資料キボンヌ。
827 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/20 20:31
ご指名でしたので・・ま、これを最後にする事にしまして
左翼の活動家は浅間山荘事件を最後とする一連の凶悪事件の中で
世間の人々に彼らの残虐さと間抜けさを披露するわけです。
その後は公安や警察の尽力の結果、左翼の表だった破壊活動は
なりを潜めるわけですが、グリーンピースや市民団体などに姿を変え
逮捕されないように、手を変え品を変え生き長らえています。
それだけの悪知恵がついたってことでしょうね。
右翼ですが、街宣右翼は在日がほとんどでしょう。
あれは金さえ払えばなんだってやるんじゃないでしょうかね。
彼らには思想も何もあったものではないと思いますので
右翼を名乗る事さえ止めて欲しいものです。
で、既知外が多いということですが、彼らを指しているのであれば同意しますね。
本物の右翼とは、国が国難にぶち当たった時に、立ちあがる人の事でしょう。
その点において普段はどこにも右翼なんていないでしょうね。
各人の能力によってできる事は異なるだろうけれど、国を愛し国を憂い
己が出来る範囲の事を頑張る人の事ではないでしょうかね。
多少自分の考えも含みましたが、常識的に考えてこうなるのではないでしょうか。
佐々淳行氏の東大落城という本の中に、東大に篭った馬鹿ガキにお仕置きした後
天皇陛下にその旨奏上する場面がある。陛下は「双方に死者は出たか？」と御下問し
幸いありませんでしたとお答えすると「そうか。それはなによりであった」と仰られた。
佐々氏はこれを「同胞相撃タズ」の精神として、非常に感動されている。
天皇陛下の一視同仁・八紘一宇の懐の大きい精神の一端だろう。
これを思いだすとき私は日本人でよかったと思うのだよ。79よ。
左翼の活動家は浅間山荘事件を最後とする一連の凶悪事件の中で
世間の人々に彼らの残虐さと間抜けさを披露するわけです。
その後は公安や警察の尽力の結果、左翼の表だった破壊活動は
なりを潜めるわけですが、グリーンピースや市民団体などに姿を変え
逮捕されないように、手を変え品を変え生き長らえています。
それだけの悪知恵がついたってことでしょうね。
右翼ですが、街宣右翼は在日がほとんどでしょう。
あれは金さえ払えばなんだってやるんじゃないでしょうかね。
彼らには思想も何もあったものではないと思いますので
右翼を名乗る事さえ止めて欲しいものです。
で、既知外が多いということですが、彼らを指しているのであれば同意しますね。
本物の右翼とは、国が国難にぶち当たった時に、立ちあがる人の事でしょう。
その点において普段はどこにも右翼なんていないでしょうね。
各人の能力によってできる事は異なるだろうけれど、国を愛し国を憂い
己が出来る範囲の事を頑張る人の事ではないでしょうかね。
多少自分の考えも含みましたが、常識的に考えてこうなるのではないでしょうか。
佐々淳行氏の東大落城という本の中に、東大に篭った馬鹿ガキにお仕置きした後
天皇陛下にその旨奏上する場面がある。陛下は「双方に死者は出たか？」と御下問し
幸いありませんでしたとお答えすると「そうか。それはなによりであった」と仰られた。
佐々氏はこれを「同胞相撃タズ」の精神として、非常に感動されている。
天皇陛下の一視同仁・八紘一宇の懐の大きい精神の一端だろう。
これを思いだすとき私は日本人でよかったと思うのだよ。79よ。
828 ：79：03/05/20 21:01
>>822
すまないが、
両方を比較→両方叩くフリ→やっぱり右翼がマシというその文は何度も何度もお馴染み
のパターンだと認識するべきだろう。
>>827
＞右翼ですが、街宣右翼は在日がほとんどでしょう。
ソースは？また適当に在日在日か？なんか呆れるねえ。私を在だと勘違いしてカマを掛ける
のは構わんが、こういう無根拠なきめつけを「日本人の恥」っていうんだよ。だからいつまで
経ってもインドアハン厨なんだよ。逃げる前にもう一度聞くぞ、ソースはあるのか?
すまないが、
両方を比較→両方叩くフリ→やっぱり右翼がマシというその文は何度も何度もお馴染み
のパターンだと認識するべきだろう。
>>827
＞右翼ですが、街宣右翼は在日がほとんどでしょう。
ソースは？また適当に在日在日か？なんか呆れるねえ。私を在だと勘違いしてカマを掛ける
のは構わんが、こういう無根拠なきめつけを「日本人の恥」っていうんだよ。だからいつまで
経ってもインドアハン厨なんだよ。逃げる前にもう一度聞くぞ、ソースはあるのか?
829 ：79：03/05/20 21:49
とりあえず外国人犯罪がどうとか言ってたのは↓調べ直しておいたけど。
・警察庁統計
平成13年：外国人凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦）の検挙件数は308件
日本全体では（殺人1261+強盗3115+放火1540+強姦1404）計7320件
5%にも満たないですな。シオン議定書なみの捏造じゃないですか。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji3/index.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/13-1-1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/13-1-2.pdf
http://www.pref.kagawa.jp/police/oshirase/fuhoutaizai/osira26-5.htm
MMA - 来日外国人は、凶悪犯罪が多いというウソ
http://www.infoperience.com/mma/news/2000/nakajima042500.html
インターポール統計
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp
・警察庁統計
平成13年：外国人凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦）の検挙件数は308件
日本全体では（殺人1261+強盗3115+放火1540+強姦1404）計7320件
5%にも満たないですな。シオン議定書なみの捏造じゃないですか。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji3/index.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/13-1-1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/13-1-2.pdf
http://www.pref.kagawa.jp/police/oshirase/fuhoutaizai/osira26-5.htm
MMA - 来日外国人は、凶悪犯罪が多いというウソ
http://www.infoperience.com/mma/news/2000/nakajima042500.html
インターポール統計
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp
830 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/20 21:50
ソースねェ。常識と言われるもののソースを聞かれても困るんだが。
ま、いわゆる左翼系有名人のシンスゴですら認めているという記事でも。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
それと私が79氏を在日と決めつけてカマをかけたとは一体なんだ？
読解力が足りないんじゃないのか？
ま、いわゆる左翼系有名人のシンスゴですら認めているという記事でも。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
それと私が79氏を在日と決めつけてカマをかけたとは一体なんだ？
読解力が足りないんじゃないのか？
お ま い ら い い 加 減 に し ろ や（怒）
832 ：79：03/05/20 21:55
国籍別
韓国576件：構成比7.2％
中国4375件：同54.7%
ま、おおかたハン板かなんかで出回ってる情報なんでしょうけど。
やっぱりやばいよね、プチリビジョニスト達は（笑
韓国576件：構成比7.2％
中国4375件：同54.7%
ま、おおかたハン板かなんかで出回ってる情報なんでしょうけど。
やっぱりやばいよね、プチリビジョニスト達は（笑
833 ：79：03/05/20 21:56
>>820
>左翼団体の事件って聞かないよね。革マル派など人々の記憶から絶滅して久しい。
今でも左翼団体による事件は存在してますが・・・たまにニュースになったりしますね。
それに革マル派などの人々も所を変え姿を変えて、細々と活動してます。 大学内で見たことないですか？
学祭だかなんだかが彼等の資金源になっているとされて、潰されたとか知り合いから
聞いた記憶もありますね。
ま、右翼にせよ左翼にせよ、自己の理想の為に他者を省みず犠牲を強いる点では同じだし
どっちも（居てもいいけど）ウザイと言うのが俺の結論ですが。
>左翼団体の事件って聞かないよね。革マル派など人々の記憶から絶滅して久しい。
今でも左翼団体による事件は存在してますが・・・たまにニュースになったりしますね。
それに革マル派などの人々も所を変え姿を変えて、細々と活動してます。 大学内で見たことないですか？
学祭だかなんだかが彼等の資金源になっているとされて、潰されたとか知り合いから
聞いた記憶もありますね。
ま、右翼にせよ左翼にせよ、自己の理想の為に他者を省みず犠牲を強いる点では同じだし
どっちも（居てもいいけど）ウザイと言うのが俺の結論ですが。
835 ：79：03/05/20 22:02
例えば街宣の何%が在なのか、90％なら言ってる事も分かるが50%なら民族的謀略ではなく
単なる結託、20%以下なら単なる構成員。比率はかなり重要なんですな。
上の外国人（韓国人）犯罪の捏造の件もあるし、数字を出してくれないとどうしようもない。
単なる結託、20%以下なら単なる構成員。比率はかなり重要なんですな。
上の外国人（韓国人）犯罪の捏造の件もあるし、数字を出してくれないとどうしようもない。
836 ：ナルティシズムに酔っぱらう前に、人並みの情操性を身につけよう：03/05/20 23:51
中学校用『社会科学分野・歴史科 第五分冊』(１９８８)
マルトノ著 ティガ・スランカイ社
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した、
どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、
日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
――日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インド
ネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
――日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも
精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、
インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働
時代のオランダの行為を超える、非人遣的なものだった。資源とインドネシア
民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
戦時中であったために、日本による占領時代のインドネシアでは、軍政がし
かれた。ジャワ島とスマトラ島は陸軍によって、その他の地域は海軍に支配さ
れた。そして、戦時にふさわしいように、あらゆる種類の活動の目的が、戦争
が必要とするものにむけられた。
天然資源が、戦争のために搾取された。労働力が、戦争のために搾取された。
(中略）
農業生産はすでに減少していたが、民衆は依然として収穫の八○パーセント
を、日本軍政府に引き渡すよう強制された。
この結果、民衆の間では食糧がたいへん不足してきた。飢餓の危機がいたる
ところで発生した。栄養失調で腹ばかりがふくれた、多くの人ぴとが死んでい
った。道端や店先など方々で、しばしば死体が目撃された。
マルトノ著 ティガ・スランカイ社
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した、
どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、
日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
――日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インド
ネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
――日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも
精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、
インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働
時代のオランダの行為を超える、非人遣的なものだった。資源とインドネシア
民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
戦時中であったために、日本による占領時代のインドネシアでは、軍政がし
かれた。ジャワ島とスマトラ島は陸軍によって、その他の地域は海軍に支配さ
れた。そして、戦時にふさわしいように、あらゆる種類の活動の目的が、戦争
が必要とするものにむけられた。
天然資源が、戦争のために搾取された。労働力が、戦争のために搾取された。
(中略）
農業生産はすでに減少していたが、民衆は依然として収穫の八○パーセント
を、日本軍政府に引き渡すよう強制された。
この結果、民衆の間では食糧がたいへん不足してきた。飢餓の危機がいたる
ところで発生した。栄養失調で腹ばかりがふくれた、多くの人ぴとが死んでい
った。道端や店先など方々で、しばしば死体が目撃された。
837 ：ナルティシズムに酔っぱらう前に、人並みの情操性を身につけよう：03/05/20 23:53
もっともひどい目にあったのは、強制労働者(ロームシャ)にするために動員
された人ぴとだった。彼らは田舎の出身で、一般的に文盲だった。もし教育の
ある者がいたとしても、小学校卒業がせいぜいであった。
そのロームシャたちは、橋、幹線道路、飛行場、防衛拠点、防空壕といった、
日本の防衛のために重要であった建設工事で労働を強制された。そのような壕
が、いまでも残っている。カリウラン(ジョクジャカルタ)にあるのは、その一
つだ。
ジャワ島の各地方から集められた数千の人びとが、ジャワ島以外の島の森林
で働かされた。それどころか、例えぱマラヤ、ビルマ、タイ、インドシナなど、
国外で労働させられた人ぴともいた。ロームシャの仕事は、非常に重労働だっ
た。原始林で木を伐採し、丘を掘り崩し、山の中で岩を砕くことなどが、その
仕事だった。それとともに、ロームシャたちの待遇は、きわめて残酷であった。
彼らが労働中に少しでも不注意だったりすると、平手でたたかれ、銃で殴られ、
鞭で打たれ、足蹴にされた。これにあえて抵抗した者は、殺された。また、彼
らの健康は、配慮されなかった。衣服は満足に支給されなかつた。彼らは食糧
を与えられはしたが、米の飯ではなく、タビオカの粉の粥だった。それも一日
一回であり、量もきわめて限られたものであった。
その結果、何千人ものロームシャは、二度と故郷に戻ることがなかった。彼
らは、働かされていた森林で世を去ったのだ。
この事実を目にして、多くの青年たちが村々から姿を消した。彼らは、ロー
ムシャにされることを恐れて逃げたのだ。もちろん、これは地方の農業に悪い
結果をもたらさざるをえなかった。その結果は、どのようなものだったか、い
うまでもないだろう。
された人ぴとだった。彼らは田舎の出身で、一般的に文盲だった。もし教育の
ある者がいたとしても、小学校卒業がせいぜいであった。
そのロームシャたちは、橋、幹線道路、飛行場、防衛拠点、防空壕といった、
日本の防衛のために重要であった建設工事で労働を強制された。そのような壕
が、いまでも残っている。カリウラン(ジョクジャカルタ)にあるのは、その一
つだ。
ジャワ島の各地方から集められた数千の人びとが、ジャワ島以外の島の森林
で働かされた。それどころか、例えぱマラヤ、ビルマ、タイ、インドシナなど、
国外で労働させられた人ぴともいた。ロームシャの仕事は、非常に重労働だっ
た。原始林で木を伐採し、丘を掘り崩し、山の中で岩を砕くことなどが、その
仕事だった。それとともに、ロームシャたちの待遇は、きわめて残酷であった。
彼らが労働中に少しでも不注意だったりすると、平手でたたかれ、銃で殴られ、
鞭で打たれ、足蹴にされた。これにあえて抵抗した者は、殺された。また、彼
らの健康は、配慮されなかった。衣服は満足に支給されなかつた。彼らは食糧
を与えられはしたが、米の飯ではなく、タビオカの粉の粥だった。それも一日
一回であり、量もきわめて限られたものであった。
その結果、何千人ものロームシャは、二度と故郷に戻ることがなかった。彼
らは、働かされていた森林で世を去ったのだ。
この事実を目にして、多くの青年たちが村々から姿を消した。彼らは、ロー
ムシャにされることを恐れて逃げたのだ。もちろん、これは地方の農業に悪い
結果をもたらさざるをえなかった。その結果は、どのようなものだったか、い
うまでもないだろう。
838 ：ナルティシズムに酔っぱらう前に、人並みの情操性を身につけよう：03/05/20 23:56
民衆の苦しみは、もはや耐えがたいものになっていた。ついに、日本に対す
る反乱がインドネシア各地で勃発した。
ａアチェにおける反乱
アチェにおける反乱は一九四二年一一月一〇日、コット・プリエンで起き
た。指導したのは、トゥンク・アブドゥル・ジャリルだった。かれは、三〇
歳になったぱかりのコーランの読み手であったが、強固な闘争精神の持ち主
であった。トゥンク.アブドゥル.ジャリルは、お祈りをしている最中に、日
本軍に狙撃された。
ｂ西部ジャワのシンガパルナでの反乱
シンガパルナ地方のスカマナ村で反乱が勃発した。この反乱が起こったの
は、一九四四年二月二五日のことで、指導したのは、ザエナル・ムスタファ
であった。彼は日本軍に捕えられ、死刑となった。このウラマーは、祖国と
国民を守るために倒れたのである。
ｃ西部ジャワ、インドラマユでの反乱
この反乱は、インドラマユ地方のカランガンプル郡カプロガン村の全民衆
がいっせいに立ちあがったものである。これはさらに、他の村々にも拡がっ
た。この反乱は日本軍によって鎮圧された。
ｄ西部ジャワ、ロッベヌルでの反乱
ロッベヌル区チドゥムプット村の民衆も、日本の残酷な行為を座視するこ
とができず、武器を取って抵抗した。この反乱は、マドゥリヤスらのウラマ
ーたちに指導された。
ｅ西部カリマンタン、ポンティアナックの反乱
一九四三年十月十六日、ポンティアナックの「メダン・スパカット」館で、
さまざまな階層の人々による秘密会議が開かれた。この秘密会議は、日本に
対する反乱を計画するものであった。しかし残念ながら、この計画は日本軍
政権に知られてしまった。結局、反乱が実行される前に、日本は多くの人ぴ
とを逮捕し殺害した。
る反乱がインドネシア各地で勃発した。
ａアチェにおける反乱
アチェにおける反乱は一九四二年一一月一〇日、コット・プリエンで起き
た。指導したのは、トゥンク・アブドゥル・ジャリルだった。かれは、三〇
歳になったぱかりのコーランの読み手であったが、強固な闘争精神の持ち主
であった。トゥンク.アブドゥル.ジャリルは、お祈りをしている最中に、日
本軍に狙撃された。
ｂ西部ジャワのシンガパルナでの反乱
シンガパルナ地方のスカマナ村で反乱が勃発した。この反乱が起こったの
は、一九四四年二月二五日のことで、指導したのは、ザエナル・ムスタファ
であった。彼は日本軍に捕えられ、死刑となった。このウラマーは、祖国と
国民を守るために倒れたのである。
ｃ西部ジャワ、インドラマユでの反乱
この反乱は、インドラマユ地方のカランガンプル郡カプロガン村の全民衆
がいっせいに立ちあがったものである。これはさらに、他の村々にも拡がっ
た。この反乱は日本軍によって鎮圧された。
ｄ西部ジャワ、ロッベヌルでの反乱
ロッベヌル区チドゥムプット村の民衆も、日本の残酷な行為を座視するこ
とができず、武器を取って抵抗した。この反乱は、マドゥリヤスらのウラマ
ーたちに指導された。
ｅ西部カリマンタン、ポンティアナックの反乱
一九四三年十月十六日、ポンティアナックの「メダン・スパカット」館で、
さまざまな階層の人々による秘密会議が開かれた。この秘密会議は、日本に
対する反乱を計画するものであった。しかし残念ながら、この計画は日本軍
政権に知られてしまった。結局、反乱が実行される前に、日本は多くの人ぴ
とを逮捕し殺害した。
839 ：ナルティシズムに酔っぱらう前に、人並みの情操性を身につけよう：03/05/20 23:58
郷土防衛義勇軍の兵士たちによっても、反乱が行われた。彼らは民衆の苦し
みを座視することに耐えられなかった。また彼らの中には民衆を守ることに目
覚めた者もいた。このため、郷土防衛義勇軍の反乱がつぎの四カ所で起こった。
イ ブリタルにおける郷土防衛義勇軍の反乱
ショーダンチョー(小隊指揮官)のスプリヤディに指導されたブリタルの郷
土防衛義勇軍の兵士たちは、日本に対する反乱を実行した。この反乱は、一
九四五年二月十四日の夜明けに起こった。
スプリヤディとその部下に対抗するため、日本軍は日本人ぱかりからなる
部隊を呼ぴ寄せた。その日本軍部隊は、戦車と飛行機を装備していた。
日本軍に追い詰められたショーダンチョーのスプリヤディと、彼を助けた
ショーダンチョーのムラディたちは、後退してカウィ山の山麓にたてこもっ
た。その後、ムラディは日本軍に説得され、投降した。
一方、反乱に参加した郷土防衛義勇軍の兵士たちは、投降し逮捕され、ジャ
カルタにあった日本の軍事法廷で裁かれた。そのなかには死刑に処せられた
人ぴとがいた。その人ぴとは、イスマイル、ムラディ、スパリョノ、ハリー
ル、マンクディジャヤ、スナント、そしてスダルノだった。
スプリヤディは一〇〇人の部下とともに反乱を起こしたのだが、その後、
彼がどのような運命をたどったのか、今もわかっていない。
ブリタルにおける郷土防衛義勇軍の反乱は、日本占領時代に起きた最大の
蜂起である。
みを座視することに耐えられなかった。また彼らの中には民衆を守ることに目
覚めた者もいた。このため、郷土防衛義勇軍の反乱がつぎの四カ所で起こった。
イ ブリタルにおける郷土防衛義勇軍の反乱
ショーダンチョー(小隊指揮官)のスプリヤディに指導されたブリタルの郷
土防衛義勇軍の兵士たちは、日本に対する反乱を実行した。この反乱は、一
九四五年二月十四日の夜明けに起こった。
スプリヤディとその部下に対抗するため、日本軍は日本人ぱかりからなる
部隊を呼ぴ寄せた。その日本軍部隊は、戦車と飛行機を装備していた。
日本軍に追い詰められたショーダンチョーのスプリヤディと、彼を助けた
ショーダンチョーのムラディたちは、後退してカウィ山の山麓にたてこもっ
た。その後、ムラディは日本軍に説得され、投降した。
一方、反乱に参加した郷土防衛義勇軍の兵士たちは、投降し逮捕され、ジャ
カルタにあった日本の軍事法廷で裁かれた。そのなかには死刑に処せられた
人ぴとがいた。その人ぴとは、イスマイル、ムラディ、スパリョノ、ハリー
ル、マンクディジャヤ、スナント、そしてスダルノだった。
スプリヤディは一〇〇人の部下とともに反乱を起こしたのだが、その後、
彼がどのような運命をたどったのか、今もわかっていない。
ブリタルにおける郷土防衛義勇軍の反乱は、日本占領時代に起きた最大の
蜂起である。
>>828
いやまあ私の事をどう認識しようがそれは自由ですが・・・
貴方は日本語読めないのですか？
私は貴方がｽﾚ違いだと指摘し、
更にはその代替案まで提案しのですが、その返事がそれですか？
貴方が私をどう思うかを書く前にする事があるのではないのですか？
もう一度日本語のお勉強をして頂けると幸いです。
それと普通の礼儀。
出来れば人との対話も。
そうそう
> 両方を比較→両方叩くフリ→やっぱり右翼がマシというその文は何度も何度もお馴染み
> のパターンだと認識するべきだろう。
そんなにこのパターンが多いのですか？
じゃあ別の場所ではこの逆のパターン、
つまり右翼と左翼を比較して両方の不毛さに言及し、
最後には左翼の方がマシと言う結論に導くと言うパターンが
ほぼ同じくらいあるのでしょうね。
どうも貴方の口調ではあのパターンは貴方が私の事を右翼と断定し、
そして右翼の典型的なパターンであると決め付けられておられるようなのですが・・・
ですがもしその逆パターンを貴方が見掛けないと言う場合、
ない場合＞多くの人々の共通の認識
と言うような事になってしまうのですが如何でしょうか？
いやまあ私の事をどう認識しようがそれは自由ですが・・・
貴方は日本語読めないのですか？
私は貴方がｽﾚ違いだと指摘し、
更にはその代替案まで提案しのですが、その返事がそれですか？
貴方が私をどう思うかを書く前にする事があるのではないのですか？
もう一度日本語のお勉強をして頂けると幸いです。
それと普通の礼儀。
出来れば人との対話も。
そうそう
> 両方を比較→両方叩くフリ→やっぱり右翼がマシというその文は何度も何度もお馴染み
> のパターンだと認識するべきだろう。
そんなにこのパターンが多いのですか？
じゃあ別の場所ではこの逆のパターン、
つまり右翼と左翼を比較して両方の不毛さに言及し、
最後には左翼の方がマシと言う結論に導くと言うパターンが
ほぼ同じくらいあるのでしょうね。
どうも貴方の口調ではあのパターンは貴方が私の事を右翼と断定し、
そして右翼の典型的なパターンであると決め付けられておられるようなのですが・・・
ですがもしその逆パターンを貴方が見掛けないと言う場合、
ない場合＞多くの人々の共通の認識
と言うような事になってしまうのですが如何でしょうか？
841 ：長々と失礼いたしました：03/05/21 00:01
ロ アチュにおけるトゥウク・ハミドの反乱
トゥウク・ハミドは、スマトラにおける郷土防衛義勇軍の一種、ギユーグ
ンの隊員であった。彼はまだ若かった。二〇歳になったぱかりだったにもか
かわらず、勇敢にもギユーグンの二小隊を指揮して日本に抵抗した。彼らは、
アチェのジャンカ・ブアヤにあったギユーグンの兵舎を抜け出し、山麓に防
衛拠拠点を作った。
トゥウク・ハミドの家族全貝が日本軍に人質に取られたため、彼はやむな
く投降した。
ハ アチェのパンドゥラにおけるギユーグン兵士たちの反乱
パンドゥラ(アチェ)でもギユーグンの一分団による反乱が起こった。彼ら
は、一人の村長と協力した。この反乱は、日本軍に鎮圧された。
ニ チラチャップのグミリールにおける郷土防衛義勇軍の反乱
グミリールでの郷土防衛義勇軍の反乱は、一人のプンダンチョー(分隊の
指揮官)、クサエリによって指導された。この反乱はかなり強烈なものであっ
たが、クサエリとその仲間は投降した。スディルマンという名のダイダン
チョー(大隊の指揮官)の尽力によって、クサエリと彼の仲問は無罪となった。
スディルマン・ダイダンチョーは、日本軍から恐れられるほどの威巖をもっ
た人であった。のちにスディルマン将軍として有名になり、インドネシア独
立後は、インドネシア国軍大将の地位についた。
(越田稜 編『アジアの教科書にかかれた日本の戦争』(梨の木舎 １９９０))
トゥウク・ハミドは、スマトラにおける郷土防衛義勇軍の一種、ギユーグ
ンの隊員であった。彼はまだ若かった。二〇歳になったぱかりだったにもか
かわらず、勇敢にもギユーグンの二小隊を指揮して日本に抵抗した。彼らは、
アチェのジャンカ・ブアヤにあったギユーグンの兵舎を抜け出し、山麓に防
衛拠拠点を作った。
トゥウク・ハミドの家族全貝が日本軍に人質に取られたため、彼はやむな
く投降した。
ハ アチェのパンドゥラにおけるギユーグン兵士たちの反乱
パンドゥラ(アチェ)でもギユーグンの一分団による反乱が起こった。彼ら
は、一人の村長と協力した。この反乱は、日本軍に鎮圧された。
ニ チラチャップのグミリールにおける郷土防衛義勇軍の反乱
グミリールでの郷土防衛義勇軍の反乱は、一人のプンダンチョー(分隊の
指揮官)、クサエリによって指導された。この反乱はかなり強烈なものであっ
たが、クサエリとその仲間は投降した。スディルマンという名のダイダン
チョー(大隊の指揮官)の尽力によって、クサエリと彼の仲問は無罪となった。
スディルマン・ダイダンチョーは、日本軍から恐れられるほどの威巖をもっ
た人であった。のちにスディルマン将軍として有名になり、インドネシア独
立後は、インドネシア国軍大将の地位についた。
(越田稜 編『アジアの教科書にかかれた日本の戦争』(梨の木舎 １９９０))
>822
まあ、左傾的人間の傾向はその通りなんだが、
右傾的人間だって「愛国」「国益」を言い訳にして、
社会人として日本人として恥ずかしい真似をする輩は
いくらでもいる。
もちろん、在日かどうかということとは関係なしにな。
まあ、左傾的人間の傾向はその通りなんだが、
右傾的人間だって「愛国」「国益」を言い訳にして、
社会人として日本人として恥ずかしい真似をする輩は
いくらでもいる。
もちろん、在日かどうかということとは関係なしにな。
843 ：他人に説教する前に836は荒らしをやめよう：03/05/21 00:15
>>835
たしかに７９の言う通り、思い込みだけで発言するのはよくないな。
それは７９が正しいよ。
だから皆、これでも読んで正確な知識を身につけよう。
【在日朝鮮人の犯罪数を統計から読む】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044959570/
・・・・。
まあ、予想はしてたけどね。
>>836 837 838
スレ違い。
たしかに７９の言う通り、思い込みだけで発言するのはよくないな。
それは７９が正しいよ。
だから皆、これでも読んで正確な知識を身につけよう。
【在日朝鮮人の犯罪数を統計から読む】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044959570/
・・・・。
まあ、予想はしてたけどね。
>>836 837 838
スレ違い。
844 ：79：03/05/21 00:17
>>838
まったくごもっともです。しかし悲しいかな、ここの大東亜天皇陛下オナニー同好会には
人の痛みを理解する感受性が欠けているのです。そしてそのくせ自分達がいつかマイノリティを
脱出できると脳内で確信しているのです。これ以上の説得は馬の耳に念仏でしょう。
自己中心的思考から発せられる修正主義スカラー波を、いつか勇気を持って自分の意志で
遮断してくれる事を願ってやみません。
>>841
ええ消えましょう
まったくごもっともです。しかし悲しいかな、ここの大東亜天皇陛下オナニー同好会には
人の痛みを理解する感受性が欠けているのです。そしてそのくせ自分達がいつかマイノリティを
脱出できると脳内で確信しているのです。これ以上の説得は馬の耳に念仏でしょう。
自己中心的思考から発せられる修正主義スカラー波を、いつか勇気を持って自分の意志で
遮断してくれる事を願ってやみません。
>>841
ええ消えましょう
845 ：なんでアメさんには大東亜戦争肯定派が多いのか悩む日本人：03/05/21 00:30
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、
組織し、独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、
オランダは戦後になって思い知ることになるのである。（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
（「東南アジアの開放と日本の遺産」秀英書房、２５６～７ページ）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、
組織し、独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、
オランダは戦後になって思い知ることになるのである。（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
（「東南アジアの開放と日本の遺産」秀英書房、２５６～７ページ）
846 ：ゆうじ：03/05/21 00:48
北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！
本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！
軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！！！！！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！
本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！
軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！！！！！
847 ：アメリカは自浄能力がある国だと信じる日本人：03/05/21 00:51
ルーズベルトの商務長官ジェシー・Ｈ・ジョーンズ
「ルーズヴェルト（大統領）は、『私は戦争を憎む』とたびたび述べたのにもかかわらず、
彼は、参戦に非常に熱心だった。
なぜならば、参戦は三期目の大統領の地位を約束するからであった。
もし、彼が大統領に三選されたならば、それは彼の二つの大きな希望を満たすことになる。
すなわち、一つは戦争をするということであり、もう一つは史上初めての三選を果たした大統領として、彼の虚栄心を満たすことであろう。」
（ハミルトン・フイッシュ『日米・開戦の悲劇』より）
共和党のリーダーであるハミルトン・フィッシュはルーズベルトのライバルだったわけで、この人がハルノートとかの存在を知っていれば戦争は防げたかもしれない。
実際、戦後にはそんな感じの本を出版してるシナ。
日本はその辺をアメリカの議員にアピールしなかったため、とうとう暴発しちまった。
悩み事があったら暴発する前に他の人に相談することが重要だと思う今日この頃。
「ルーズヴェルト（大統領）は、『私は戦争を憎む』とたびたび述べたのにもかかわらず、
彼は、参戦に非常に熱心だった。
なぜならば、参戦は三期目の大統領の地位を約束するからであった。
もし、彼が大統領に三選されたならば、それは彼の二つの大きな希望を満たすことになる。
すなわち、一つは戦争をするということであり、もう一つは史上初めての三選を果たした大統領として、彼の虚栄心を満たすことであろう。」
（ハミルトン・フイッシュ『日米・開戦の悲劇』より）
共和党のリーダーであるハミルトン・フィッシュはルーズベルトのライバルだったわけで、この人がハルノートとかの存在を知っていれば戦争は防げたかもしれない。
実際、戦後にはそんな感じの本を出版してるシナ。
日本はその辺をアメリカの議員にアピールしなかったため、とうとう暴発しちまった。
悩み事があったら暴発する前に他の人に相談することが重要だと思う今日この頃。
848 ：dsHuoshVS YahooBB219001164003.bbtec.net：03/05/21 00:58
849 ：自由主義弛緩研究会が教えない「ビルマの夜明け」：03/05/21 01:11
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_3.html
「全面戦争、特に外地でそれに従軍しているすべての軍隊と
同じようにビルマにおける日本軍は、さまざまな性格と育ちの者の寄り合い
だったということから始めよう。それに加えて、当初の目ざましい勝利は彼
らの多くを思いあがらせ、彼ら日本人の悪い略奪的面をあらわにした。ピル
マ人にとって、最も憎むべきだったのは、初めは少人数ではあったが、ビル
マで戦うため極東からの新しい師団の到着により、人数の増えた残忍な征服
民族的優越感をもっている軍人たちであった。私は以前、それらの人々を
"朝鮮派"と呼んでいた。なぜなら、彼らは、朝鮮、満洲、中国で植民地戦争
をし、そこの行政にたずさわり、それらの地で、すべてのアジアが屈服すべ
き大日本の幻想をつちかったからである。彼らは、勝利と新しい夢と昔から
の欲望と習慣で興奮してやって来た。彼らは彼らのアジアでの使命を固く信
じ、どこへ行こうとも、その使命を実現しようと固く決心していた。一方、
シンガポールに南方軍総司令部が設立されて、彼らの権力は増大した。そし
てその司令部は、"朝鮮派"によって完全に支配されていた。司令部は、天皇
に近い貴族の伯爵寺内寿一元帥の下にあった。これは結局、日本の軍国主義
者たちが全東南アジアで朝鮮的政策をとることを認めているようなものであ
った。
「全面戦争、特に外地でそれに従軍しているすべての軍隊と
同じようにビルマにおける日本軍は、さまざまな性格と育ちの者の寄り合い
だったということから始めよう。それに加えて、当初の目ざましい勝利は彼
らの多くを思いあがらせ、彼ら日本人の悪い略奪的面をあらわにした。ピル
マ人にとって、最も憎むべきだったのは、初めは少人数ではあったが、ビル
マで戦うため極東からの新しい師団の到着により、人数の増えた残忍な征服
民族的優越感をもっている軍人たちであった。私は以前、それらの人々を
"朝鮮派"と呼んでいた。なぜなら、彼らは、朝鮮、満洲、中国で植民地戦争
をし、そこの行政にたずさわり、それらの地で、すべてのアジアが屈服すべ
き大日本の幻想をつちかったからである。彼らは、勝利と新しい夢と昔から
の欲望と習慣で興奮してやって来た。彼らは彼らのアジアでの使命を固く信
じ、どこへ行こうとも、その使命を実現しようと固く決心していた。一方、
シンガポールに南方軍総司令部が設立されて、彼らの権力は増大した。そし
てその司令部は、"朝鮮派"によって完全に支配されていた。司令部は、天皇
に近い貴族の伯爵寺内寿一元帥の下にあった。これは結局、日本の軍国主義
者たちが全東南アジアで朝鮮的政策をとることを認めているようなものであ
った。
850 ：自由主義弛緩研究会が教えない「ビルマの夜明け」：03/05/21 01:14
"朝鮮派"は、ビルマ人にピルマを英国から取り戻すために戦うのか、ある
いはピルマを日本のものとしておくために戦うのか、そこのところをはっき
りしていないのに、私はまもなく気がついた。彼らの多数は、何らかのやり
方で、朝鮮や満洲のような形でピルマを日本のものとしておくことを考えて
いた。ピルマ人の根本的な歴史的、また政情の相違を全然考慮せず、日本は
その植民地と植民地戦争を扱ったと同じ態度でピルマに接した。日本軍隊の
これらの人種主義者たちは、すぐに、あらゆる権威、権力を要求し、命令を
出して、人を自由に使い、平手打ちをくらわせ拷問にかけ、財産と労働力を
奪い取り、公けに支配者と呼ぱれ、支配者らしく待遇されることを要求する
程度までに征服民族者気どりであった。
この情勢は、四、五、六月が最悪であった。これだけでもビルマ人にとっ
ては苦痛なことであったが、さらにピルマ人自身、特に義勇軍とそれに属す
る者が犯した犯罪が、ピルマ人の暴力を鎮圧するという名目で日本人軍人に
暴行を働かせる口実を与えることになっていた事実が、人々の苦痛を大きな
ものにした。ピルマ人の犯罪は軍人にその陰険な権利を行使し、それを濫用
する機会を与えることになった」
（バ・モー『ビルマの夜明け』）
いはピルマを日本のものとしておくために戦うのか、そこのところをはっき
りしていないのに、私はまもなく気がついた。彼らの多数は、何らかのやり
方で、朝鮮や満洲のような形でピルマを日本のものとしておくことを考えて
いた。ピルマ人の根本的な歴史的、また政情の相違を全然考慮せず、日本は
その植民地と植民地戦争を扱ったと同じ態度でピルマに接した。日本軍隊の
これらの人種主義者たちは、すぐに、あらゆる権威、権力を要求し、命令を
出して、人を自由に使い、平手打ちをくらわせ拷問にかけ、財産と労働力を
奪い取り、公けに支配者と呼ぱれ、支配者らしく待遇されることを要求する
程度までに征服民族者気どりであった。
この情勢は、四、五、六月が最悪であった。これだけでもビルマ人にとっ
ては苦痛なことであったが、さらにピルマ人自身、特に義勇軍とそれに属す
る者が犯した犯罪が、ピルマ人の暴力を鎮圧するという名目で日本人軍人に
暴行を働かせる口実を与えることになっていた事実が、人々の苦痛を大きな
ものにした。ピルマ人の犯罪は軍人にその陰険な権利を行使し、それを濫用
する機会を与えることになった」
（バ・モー『ビルマの夜明け』）
851 ：７９や８４９のテロには屈しない日本人：03/05/21 01:25
初代ビルマ首相バーモウ 『ビルマの夜明け』
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。」
「ロンドンタイムス図書週報」１９６８年５月２３日号
「ビルマを長い植民地支配から解放した者は誰か。
それはイギリスでは１９４８年、アトリー首相の労働党内閣だということになっている。
しかし、バー・モウ博士はこの本（＝ビルマの夜明け）の中で全く別の歴史と事実を紹介し、日本が第二次世界大戦で果たした役割を
公 平
に評価している」
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。」
「ロンドンタイムス図書週報」１９６８年５月２３日号
「ビルマを長い植民地支配から解放した者は誰か。
それはイギリスでは１９４８年、アトリー首相の労働党内閣だということになっている。
しかし、バー・モウ博士はこの本（＝ビルマの夜明け）の中で全く別の歴史と事実を紹介し、日本が第二次世界大戦で果たした役割を
公 平
に評価している」
まあ、あれだ。このスレはともかく、２スレ目は日本史板でね。
853 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/21 08:34
調査団長ニッツ 昭和二十一年（１９４６年）七月にアメリカ大統領に提出された戦略爆撃調査団報告書より
「日本の指導部が国家の存亡にかかわる利益の為にと固く信じて、戦争を始めたことは明らかである。
これに対してアメリカは、単に自分達の経済的優位と主義主張を押しつけようとしたのであって、
国家の存亡にかかわる安全保障のために戦ったのではないと、アメリカ人は信じていた」
「日本の指導部が国家の存亡にかかわる利益の為にと固く信じて、戦争を始めたことは明らかである。
これに対してアメリカは、単に自分達の経済的優位と主義主張を押しつけようとしたのであって、
国家の存亡にかかわる安全保障のために戦ったのではないと、アメリカ人は信じていた」
854 ：アメリカ人の良心を信じる日本人：03/05/21 08:42
「新しい現実」 Ｐ・Ｆ・ドラッガー（経営の神様）
しかし、結局のところ、最後に勝ったのは日本だった。
日本のとった道、すなわち、自らの主権のもとに、近代化、西洋化をはかるという道が、結局、西洋を打ち負かした。
日本は西洋を取り込むことによって、西洋の支配を免れた。軍事的には、日本は第二次世界大戦（大東亜戦争）において、歴史上、最も決定的な敗北を喫した。
自ら植民地大国たらんとする政治的な野望は達せられなかった。
しかし、その後の推移では、政治的に敗北したのは西洋だった。
日本は、西洋をアジアから追い出し、西洋の植民地勢力の権威を失墜させることに成功した。
その結果、西洋はアジア、ついでアフリカの西洋化された非西洋世界に対する支配権を蜂起せざるをえなくなった。
世界史的な視点から見れば、大東亜戦争で日本人が成し遂げた偉業はシーザー、チンギスハーン、ナポレオンの偉業に勝るとも劣らない。
公平な歴史観を持つ知識人たちはそれを認めざるを得ないのだ。
大日本帝国バンザイ！
しかし、結局のところ、最後に勝ったのは日本だった。
日本のとった道、すなわち、自らの主権のもとに、近代化、西洋化をはかるという道が、結局、西洋を打ち負かした。
日本は西洋を取り込むことによって、西洋の支配を免れた。軍事的には、日本は第二次世界大戦（大東亜戦争）において、歴史上、最も決定的な敗北を喫した。
自ら植民地大国たらんとする政治的な野望は達せられなかった。
しかし、その後の推移では、政治的に敗北したのは西洋だった。
日本は、西洋をアジアから追い出し、西洋の植民地勢力の権威を失墜させることに成功した。
その結果、西洋はアジア、ついでアフリカの西洋化された非西洋世界に対する支配権を蜂起せざるをえなくなった。
世界史的な視点から見れば、大東亜戦争で日本人が成し遂げた偉業はシーザー、チンギスハーン、ナポレオンの偉業に勝るとも劣らない。
公平な歴史観を持つ知識人たちはそれを認めざるを得ないのだ。
大日本帝国バンザイ！
再三の警告を無視しスレ荒らしを続ける>79はテロリスト
スレのルールを守らぬ者 ＝ 他者の権利を踏みにじる者
そんな者に法や正義を語る資格があるだろうか？
スレのルールを守らぬ者 ＝ 他者の権利を踏みにじる者
そんな者に法や正義を語る資格があるだろうか？
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |ｼ ,ｨｪｧ') (.yｪｭ､ ﾐ| |
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） 、 無法者は許すわけにはいかない！
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
_,〉､ゝ '""'ノ／:|
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
857 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/21 19:59
>>854 これってドラッガーの本？
出版社教えてください。あと値段も・・
出版社教えてください。あと値段も・・
858 ：パラオ人の良心を信じる日本人：03/05/21 20:10
パラオ共和国は1994年に国連の信託統治（アメリカが施設権を持つ） から独立した人口一万五千人の小さな島国です。
１５４３年スペインの植民地になり、１８９９年にはドイツ、その後第一次世界大戦を得て日本の植民地となりました。
日本統治は台湾や朝鮮半島と同様多くの利点を残したため、パラオ共和国は非常に親日です。
元パラオ大統領共和国クニオ・ナカムラは、「新しい歴史教科書をつくる会」に賛同する署名もしていて、
大統領専用の便箋に記された署名文書には、心に迫るコメントが添えられています。
「日本国民と日本人が「どの民族も例外なく持っている自国の正史を回復すべく」努力している活動を支持する。
この活動が実を結ぶことは、日本の未来の世代をして、偉大なる自国の歴史、伝統、文化に目を見開かせることに積極的な貢献をなすだろう」
クニオ・ナカムラという名前からは日系人のようなイメージを受けますが、日系ではありません。
パラオの人たちは”自主的に”「創氏改名」を行って日本人風の名前を名乗っていることが多いのです。
例えばパラオの国会議員には「スティーブ・ウメタロウ」という人がいますが、「ウメタロウ」は名字なのです。
日本がパラオを植民地にしたというのは事実ですが、”それが全てではない”ことをパラオの人々は知っているのです。
１５４３年スペインの植民地になり、１８９９年にはドイツ、その後第一次世界大戦を得て日本の植民地となりました。
日本統治は台湾や朝鮮半島と同様多くの利点を残したため、パラオ共和国は非常に親日です。
元パラオ大統領共和国クニオ・ナカムラは、「新しい歴史教科書をつくる会」に賛同する署名もしていて、
大統領専用の便箋に記された署名文書には、心に迫るコメントが添えられています。
「日本国民と日本人が「どの民族も例外なく持っている自国の正史を回復すべく」努力している活動を支持する。
この活動が実を結ぶことは、日本の未来の世代をして、偉大なる自国の歴史、伝統、文化に目を見開かせることに積極的な貢献をなすだろう」
クニオ・ナカムラという名前からは日系人のようなイメージを受けますが、日系ではありません。
パラオの人たちは”自主的に”「創氏改名」を行って日本人風の名前を名乗っていることが多いのです。
例えばパラオの国会議員には「スティーブ・ウメタロウ」という人がいますが、「ウメタロウ」は名字なのです。
日本がパラオを植民地にしたというのは事実ですが、”それが全てではない”ことをパラオの人々は知っているのです。
>>857 出版社教えてください。あと値段も・・
ダイヤモンド社
￥４００
詳しくは↓を参考。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478370419/aaaaaaee-22/249-4239874-6751561
ダイヤモンド社
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860 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒｰ：03/05/21 21:03
>>859
ありがとうございます。買って読んでみます！
ありがとうございます。買って読んでみます！
861 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:18
教科書ネット２１は、家永教科書裁判の精神を引き継ぎ結成された会です。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
みなさん、このホームページを運営している「会」の正式名称は、「子どもと教科書全国ネット２１」といいます。
この「会」は、家永教科書裁判支援会の精神を引継ぎ、1998年6月13日に結成された会です。
「『教科書ネット２１』って一体なんだ？」と言うあなた。ぜひ、このページの案内をお読みになってご入会ください。
862 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:18
中学校の歴史教科書から「従軍慰安婦」の記述などを削除せよ、という「自由主義史観」派グループによる教科書攻撃は、現在も執拗に続けられています。
かれらのねらいは単に教科書の問題だけにあるのではなく、国民の歴史認識を変えることによって「日本を戦争のできる国」にするというところにあり、たいへん危険な動きです。
私たちは、こうした動きに対して、各地のとりくみの経験を交流し学びあいながら、その非を明らかにする運動をすすめます。
また、子どもたちが２１世紀を国際社会から孤立の道ではなく、真に開かれた視野にたって生きることができるよう、子どもたちの科学的な歴史認識を育てる社会科・歴史教育のいっそうの充実をめざします。
かれらのねらいは単に教科書の問題だけにあるのではなく、国民の歴史認識を変えることによって「日本を戦争のできる国」にするというところにあり、たいへん危険な動きです。
私たちは、こうした動きに対して、各地のとりくみの経験を交流し学びあいながら、その非を明らかにする運動をすすめます。
また、子どもたちが２１世紀を国際社会から孤立の道ではなく、真に開かれた視野にたって生きることができるよう、子どもたちの科学的な歴史認識を育てる社会科・歴史教育のいっそうの充実をめざします。
863 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:19
1997年の家永教科書裁判最高裁判決で検定に違法があったことを確定させ、さらに本年４月、横浜教科書裁判の地裁判決でも検定違法を勝ちとりました。
加えて最近、政権政党のなかからも一部ではあるにしても高校教科書の検定廃止の方針が出されるなど、検定制度見直しの機運は高まっています。
文部省は、6月末に97年度の検定結果の概要を「公開」しますが、対象となる教科書には96年度に不合格とされた高校家庭科教科書が含まれており、その検定結果も「公開」されます。
注目される部分をはじめとして検定の実態をいち早く国民に知らせ、検定制度そのものに根本的な問題があることを訴え、関係諸団体とも協力して制度の抜本的見直しを求めます。
加えて最近、政権政党のなかからも一部ではあるにしても高校教科書の検定廃止の方針が出されるなど、検定制度見直しの機運は高まっています。
文部省は、6月末に97年度の検定結果の概要を「公開」しますが、対象となる教科書には96年度に不合格とされた高校家庭科教科書が含まれており、その検定結果も「公開」されます。
注目される部分をはじめとして検定の実態をいち早く国民に知らせ、検定制度そのものに根本的な問題があることを訴え、関係諸団体とも協力して制度の抜本的見直しを求めます。
864 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:20
採択制度については、最終的には広域採択をやめさせることをめざし、当面、現在の採択地区を小規模化させ、展示会場の大幅増設と展示期間の延長を求めます。
そして、教師、子ども、父母、市民が教科書を手にとり、相互の意見交換が自由にできるようにするなかで、教師の選択権を保障することが必要です。また、教科書選定審議会委員と採択委員の名前や採択理由、経過も秘密にされていますが、それらの公開を求めます。
こうしたとりくみを、まず、各地で実態調査をして経験を交流することから始めます。
また、「情報公開法」による行政への要求運動を広げ、必要な場合には弁護士の協力も得て積極的にすすめます。最近の行政改革委員会の最終意見でも採択制度の見直しを指摘しています。こうした動きを力として、各方面に採択制度改善のための協力を訴えます。
そして、教師、子ども、父母、市民が教科書を手にとり、相互の意見交換が自由にできるようにするなかで、教師の選択権を保障することが必要です。また、教科書選定審議会委員と採択委員の名前や採択理由、経過も秘密にされていますが、それらの公開を求めます。
こうしたとりくみを、まず、各地で実態調査をして経験を交流することから始めます。
また、「情報公開法」による行政への要求運動を広げ、必要な場合には弁護士の協力も得て積極的にすすめます。最近の行政改革委員会の最終意見でも採択制度の見直しを指摘しています。こうした動きを力として、各方面に採択制度改善のための協力を訴えます。
865 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:21
【談話】私たちは中教審の中間報告・教育基本法の改悪に強く反対します
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
866 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:21
教科書ネット２１は、子どもと教育の未来を考え・行動する市民のネットワ
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
ークです。
教科書ネット２１は、すでに子どもと教科書を取り巻くさまざまな問題について発言し、
行動する市民、これから考えていこうとしている人々や団体をつ
なぎ、ともに取り組みをすすめることを目的とするものです。
ですから、この「会」の運営の特徴は、これまでの、この手の
組織にありがちな「中央」（えらそうな言葉ですね！）の命令一下、末端組織
」が一斉に同じ活動を行うのではなく、それぞれの地域でみなさんが直面している「子ども」「教科書」教育」の問題について意見を交換し、そのとり組みをつなぐこ
と、そして必要とできる範囲で共同で行動にとり組むというものです。
全国的な課題である（ひょっとしたら、全世界的な課題かもしれませんね）子どもと教科書、教育の問題を、地域から考え・とり組み・発信するという、いわば、地域
発信型のネットワーク活動を目指しているのです。
867 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:22
教科書ネット２１は、問題を地球規模で考え、地域で行動する会です。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
"Think globally, Act locally"（「世界的視野で考え、地域で行動する」という意味らしい）の精神で行動しようということです。
つまり、教科書ネット21とは、あなた自身が主役のネットワーク活動なのです。
868 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:23
家永三郎さんのご冥福を心からお祈りいたします
家永三郎さんが、11月29日午後8時20分頃お亡くなりになられました。
家永さんのご遺志によって、12月1日、午後0時すぎに、ご家族だけで密葬を
なさいました。享年89歳です。家永三郎さんの訃報を知り、大きな星がまたひ
とつ輝きをやめたという思いが強く、
とても残念で悲しい気持ちで一杯です。
家永三郎さんは、1965年6月１２日、教科書検定違憲訴訟（第一次訴訟）を提訴さ
れ、97年8月29日の第3次訴訟最高裁最終判決（大野正男裁判長、家永さんが一部勝訴）で幕を閉じるまで、
32年に及ぶ長い教科書裁判を渾身の力をこめてたたかってこられました。
家永さんはその後、とりわけ最近は、体調がすぐれないということで、対外的な活動はなさらずに、
病院で療養されておられました。
家永三郎さんが、11月29日午後8時20分頃お亡くなりになられました。
家永さんのご遺志によって、12月1日、午後0時すぎに、ご家族だけで密葬を
なさいました。享年89歳です。家永三郎さんの訃報を知り、大きな星がまたひ
とつ輝きをやめたという思いが強く、
とても残念で悲しい気持ちで一杯です。
家永三郎さんは、1965年6月１２日、教科書検定違憲訴訟（第一次訴訟）を提訴さ
れ、97年8月29日の第3次訴訟最高裁最終判決（大野正男裁判長、家永さんが一部勝訴）で幕を閉じるまで、
32年に及ぶ長い教科書裁判を渾身の力をこめてたたかってこられました。
家永さんはその後、とりわけ最近は、体調がすぐれないということで、対外的な活動はなさらずに、
病院で療養されておられました。
869 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:23
家永教科書裁判は、戦後の教育裁判、憲法裁判の中でも最も重要な裁判のひ
とつです。それだけでなく、4半世紀を越える家永教科書裁判とその運動は、
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
とつです。それだけでなく、4半世紀を越える家永教科書裁判とその運動は、
日本の平和や民主主義にとっても大きな功績を残しています。だからこそ、
昨年、「家永三郎さんにノーベル平和賞を」という運動が国際社会で沸き起
こり、日本はもちろん、海外の多数の学者・研究者がノーベル平和賞の推薦運動をおこなったのです。
もし、家永教科書裁判がなかったならば、日本の教育や教科書はもっとひ
どい状況になっていただろうといわれているように、家永さんが果たされた
役割は言葉で言い尽くせないほど大きなものがあります。とりわけ、戦争の真実を
教科書に書かせないようにしてきた政府・文部省の検定行政を規制し、80年代半ば以降、歴史教科書が大きく改善されるようになったのは、家永さんの裁判闘争と支援運動の成果であることはよく知られています。また、家永教科書裁判を通じて、憲法・教育基本法が謳ってい
る「国民の教育権」「教育への権利」思想を広めるうえでも大きな功績を残しました。
870 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:23
一日中央教育審議会（公聴会）への参加を呼びかけます
2002年11月5日
子どもと教科書全国ネット21事務局
教育基本法の見直し（改悪）をめざす中央教育審議会は、下記の日程で「一日中央教育審議会」（公聴会）を開催します。
この「一日中教審」に対して、多くの方が参加して、改悪反対の意思を伝えていくことが重要だと思います。
ぜひ、多くの皆さんが、意見発表者の申し込みと傍聴の申し込みをされるように呼びかけます。
開催場所は、東京、福岡、福島、京都、秋田の5会場です。
2002年11月5日
子どもと教科書全国ネット21事務局
教育基本法の見直し（改悪）をめざす中央教育審議会は、下記の日程で「一日中央教育審議会」（公聴会）を開催します。
この「一日中教審」に対して、多くの方が参加して、改悪反対の意思を伝えていくことが重要だと思います。
ぜひ、多くの皆さんが、意見発表者の申し込みと傍聴の申し込みをされるように呼びかけます。
開催場所は、東京、福岡、福島、京都、秋田の5会場です。
871 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:24
【資料】『最新日本史』2003年度の採用状況
｜戻る｜
あぶない教科書高校版『最新日本史』
この教科書は、改憲組織「日本を守る国民会議」が作成し、86年に検定合格
した『新編日本史』の2回目の改訂版です。
現在は、「国民会議」の後継組織である「日本会議」が作成しています。
明成社は「日本会議」の出版部的な会社で、日本会議の石井公一郎副会長（「つくる会」賛同者）
が社長です。『最新日本史』は「つくる会」の中学校歴史教科書と同様の内
容になっており、あぶない教科書高校版というべきものです。
そして、「つくる会」は「日本会議」と一体となって、この教科書の採択活動
に取り組んでいます
｜戻る｜
あぶない教科書高校版『最新日本史』
この教科書は、改憲組織「日本を守る国民会議」が作成し、86年に検定合格
した『新編日本史』の2回目の改訂版です。
現在は、「国民会議」の後継組織である「日本会議」が作成しています。
明成社は「日本会議」の出版部的な会社で、日本会議の石井公一郎副会長（「つくる会」賛同者）
が社長です。『最新日本史』は「つくる会」の中学校歴史教科書と同様の内
容になっており、あぶない教科書高校版というべきものです。
そして、「つくる会」は「日本会議」と一体となって、この教科書の採択活動
に取り組んでいます
872 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:24
新版・2003年度から使用される本（明成社）＜2001年検定合格＞の採用状況
県名 学校名 冊数 備考
栃木 小山工業高等専門学校 210
神奈川 鎌倉女子大附属高校 161 新
山梨 自然学園高校 21 新
岐阜 麗澤瑞浪高校 194
静岡 オイスカ高校 34 新
三重 津田学園高校 374 新
大阪 天王寺学館高校 62 新
合 計 7校 1056
（占有
県名 学校名 冊数 備考
栃木 小山工業高等専門学校 210
神奈川 鎌倉女子大附属高校 161 新
山梨 自然学園高校 21 新
岐阜 麗澤瑞浪高校 194
静岡 オイスカ高校 34 新
三重 津田学園高校 374 新
大阪 天王寺学館高校 62 新
合 計 7校 1056
（占有
873 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:24
旧版・現行版（明成社）＜1993年度検定合格＞の採用状況
＊旧版は国書刊行会が明成社に版権を譲渡したために2003年度から明成社版となる。
県名 学校名 冊数 備考
青森 明の星高校 66 新
青森 大和山学園松風塾高校 51
茨木 水戸女子高校 60
埼玉 狭山ケ丘高校 176
千葉 拓殖大学紅陵高校 450
東京 京華商業高校 121
東京 堀越高校 356 新
山梨 日本航空高校 37
山梨 日本航空高校 定時制 310 新
福井 福井工業大学附属福井高校 442
福井 国際開洋第一高校 31 新
島根 立正大学淞南高校 51
岡山 岡山学芸館高校 290 新
大分 三重高校 52
＊旧版は国書刊行会が明成社に版権を譲渡したために2003年度から明成社版となる。
県名 学校名 冊数 備考
青森 明の星高校 66 新
青森 大和山学園松風塾高校 51
茨木 水戸女子高校 60
埼玉 狭山ケ丘高校 176
千葉 拓殖大学紅陵高校 450
東京 京華商業高校 121
東京 堀越高校 356 新
山梨 日本航空高校 37
山梨 日本航空高校 定時制 310 新
福井 福井工業大学附属福井高校 442
福井 国際開洋第一高校 31 新
島根 立正大学淞南高校 51
岡山 岡山学芸館高校 290 新
大分 三重高校 52
874 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:25
【談話】私たちは中教審の中間報告・教育基本法の改悪に強く反対します
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
2002年11月14日
子どもと教科書全国ネット21事務局長 俵 義文
文部科学大臣の諮問機関である中央教育審議会は、11月14日、「新しい時
代にふさわしい教育基本法と教育振興基本計画のあり方について」の「中間
報告」を発表しました。これは、教育基本法を抜本的に「見直す」ものですが
、その「見直し」の内容は、教育基本法を改悪する以外の何ものでもなく、
私たちはこれに強く反対するものです。
教育基本法は敗戦直後の1947年に「（憲法）の理想の実現は、根本において教育の力にまつべき」として、「教育及び教育制度全般を通じる基本理念
と教育原理を宣明することを目的として制定された」（旭川学テ判
決事件最高裁大法廷判決、1976年）教育に関する根本法規です。教育基本法の制定
は戦前・戦中の教育に対する反省を前提にしたものでした。
875 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:25
敗戦までの日本の教育は、法律によってではなく、天皇のためにすすんで
命を捨てることを最高の徳目とする教育勅語と天皇の勅令・勅命によって行
なわれました。教育は、中央集権的、画一的で、教育の自由や学問の自由は
なく、個性や人間性は認められず、教育の自主性や教師の創意工夫やなどは
否定されていました。このような教育のあり方と国定教科書によって子ども
たちは軍国少女・少年として育てられ、無謀な侵略戦争にかりだされていっ
たのです。このようなの教育の反省にもとづいて、戦前・戦中の教育のあり
方を根本的に転換するために制定された
のが教育基本法です。教育基本法の理念は、決して時代遅れになっていません
し、今日でも立派に通用するだけでなく、憲法と共に国際社会に誇るべきものです。
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
命を捨てることを最高の徳目とする教育勅語と天皇の勅令・勅命によって行
なわれました。教育は、中央集権的、画一的で、教育の自由や学問の自由は
なく、個性や人間性は認められず、教育の自主性や教師の創意工夫やなどは
否定されていました。このような教育のあり方と国定教科書によって子ども
たちは軍国少女・少年として育てられ、無謀な侵略戦争にかりだされていっ
たのです。このようなの教育の反省にもとづいて、戦前・戦中の教育のあり
方を根本的に転換するために制定された
のが教育基本法です。教育基本法の理念は、決して時代遅れになっていません
し、今日でも立派に通用するだけでなく、憲法と共に国際社会に誇るべきものです。
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
876 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:25
以上のような基本法制定の経過と目的、教育基本法の理念・性格からみても、今回の中教審による「見直し」にはいくつもの問題点があります。
「中間報告」を見ても、教育基本法を「見直す」必要性は明らかにされて
いません。中間報告は、教育の「深刻な危機」「教育荒廃」や時代・社会の
変化などをあげていますが、そのことは教育基本法を変えなければならない
理由にはなりません。私たちは、「中間報告」が描き出す、教育の現状とそ
の原因について同意するものではありませんが、仮に百歩譲って、「中間報
告」が挙げている教育基本法に「明示されていない」から変えるべきだとい
う内容が必要だとしても、根本法規である教育基本法を変えなくても実施が
可能なものだといえます。一部の中教審委員など教育基本法「改正」を主張
する人たちは、今日の教育の「深刻な危機」「教育荒廃」の原因が教育基本
法にあるかのように主張していますが、それは根拠のないものです。教育基
本法の理念や内容が教育において全面的に実施されてこなかった、むしろ、
教育基本法に反するような教育政策が推し進められてきたために、今日のよ
うな教育の「深刻な危機」「教育荒廃」が生まれているのです。
「中間報告」は、「新しい時代を切り拓く心豊かでたくましい日本人の
育成」を教育の目標とし、「個性に応じた教育」「公共の精神、道徳心、
規範意識」「国を愛する心」「伝統、文化の尊重」などを教育基本法の基
本理念に加えようとしています。このような教育基本法の理念に反する内
容を盛り込み、教育基本法の基本理念を大きく変えてしまおうということ
にこそ、「見直し」の意図があるといえます。
「中間報告」を見ても、教育基本法を「見直す」必要性は明らかにされて
いません。中間報告は、教育の「深刻な危機」「教育荒廃」や時代・社会の
変化などをあげていますが、そのことは教育基本法を変えなければならない
理由にはなりません。私たちは、「中間報告」が描き出す、教育の現状とそ
の原因について同意するものではありませんが、仮に百歩譲って、「中間報
告」が挙げている教育基本法に「明示されていない」から変えるべきだとい
う内容が必要だとしても、根本法規である教育基本法を変えなくても実施が
可能なものだといえます。一部の中教審委員など教育基本法「改正」を主張
する人たちは、今日の教育の「深刻な危機」「教育荒廃」の原因が教育基本
法にあるかのように主張していますが、それは根拠のないものです。教育基
本法の理念や内容が教育において全面的に実施されてこなかった、むしろ、
教育基本法に反するような教育政策が推し進められてきたために、今日のよ
うな教育の「深刻な危機」「教育荒廃」が生まれているのです。
「中間報告」は、「新しい時代を切り拓く心豊かでたくましい日本人の
育成」を教育の目標とし、「個性に応じた教育」「公共の精神、道徳心、
規範意識」「国を愛する心」「伝統、文化の尊重」などを教育基本法の基
本理念に加えようとしています。このような教育基本法の理念に反する内
容を盛り込み、教育基本法の基本理念を大きく変えてしまおうということ
にこそ、「見直し」の意図があるといえます。
877 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:26
「たくましい日本人の育成」は、「大競争時代」を勝ち抜くための国家目
標にそった人づくりです。競争原理を教育に持ち込んだことが、「極度に競
争的な教育制度によるストレスのため、子どもの発達にゆがみ」（国連・子
どもの権利委員会の「勧告」）をつくり出し、今日の教育の危機的状況を生
み出した主要な原因です。経済競争を勝ち抜くための人づくりを教育目標と
するのは、教育の困難な状況をいっそう増幅するものといえます。「個性に
応じた教育」は、この「大競争時代」を勝ち抜くためのエリート教育を推進
し、圧倒的多数の子どもを差別・選別して「落ちこぼす」ことをめざしたも
のだといえます。これは、教育振興基本計画が教育をすべて数値化している
こととも無縁ではありません。
「公共の精神」は、新たな「滅私奉公」をめざすものといえ、また、「国
を愛する心」は愛国心教育を基本理念にするものです。教育基本法改悪に最も
熱心な森喜朗前首相は、日本の伝統は「天皇を中心とした国体」であると強
」調しています。また、新しい歴史教科書をつくる会や日本会議のメンバー
は、「教育基本法に『国を愛する心』を盛り込めば、教科書を全て『つくる
会』教科書のような内容に変えることができる」と主張しています。「
公共の精神」「国を愛する心」「伝統、文化」などを教育の基本理念に加え
るのは、国家主義的な教育をめざすものであり、憲法にも違反するものとい
えます。政府・文部科学省は、「日の丸・君が代」の強制によって「内心
の自由」を侵しつづけていますが、これらを教育基本法の理念に加えること
によって、子どもの心の中にまで入り込み、菅理・統制するものだといえます
。文科省が本年4月に全小中学生に配布し、その使用を学校現場に強制してい
る『心のノート』はこれを先取りしたものといえます。
標にそった人づくりです。競争原理を教育に持ち込んだことが、「極度に競
争的な教育制度によるストレスのため、子どもの発達にゆがみ」（国連・子
どもの権利委員会の「勧告」）をつくり出し、今日の教育の危機的状況を生
み出した主要な原因です。経済競争を勝ち抜くための人づくりを教育目標と
するのは、教育の困難な状況をいっそう増幅するものといえます。「個性に
応じた教育」は、この「大競争時代」を勝ち抜くためのエリート教育を推進
し、圧倒的多数の子どもを差別・選別して「落ちこぼす」ことをめざしたも
のだといえます。これは、教育振興基本計画が教育をすべて数値化している
こととも無縁ではありません。
「公共の精神」は、新たな「滅私奉公」をめざすものといえ、また、「国
を愛する心」は愛国心教育を基本理念にするものです。教育基本法改悪に最も
熱心な森喜朗前首相は、日本の伝統は「天皇を中心とした国体」であると強
」調しています。また、新しい歴史教科書をつくる会や日本会議のメンバー
は、「教育基本法に『国を愛する心』を盛り込めば、教科書を全て『つくる
会』教科書のような内容に変えることができる」と主張しています。「
公共の精神」「国を愛する心」「伝統、文化」などを教育の基本理念に加え
るのは、国家主義的な教育をめざすものであり、憲法にも違反するものとい
えます。政府・文部科学省は、「日の丸・君が代」の強制によって「内心
の自由」を侵しつづけていますが、これらを教育基本法の理念に加えること
によって、子どもの心の中にまで入り込み、菅理・統制するものだといえます
。文科省が本年4月に全小中学生に配布し、その使用を学校現場に強制してい
る『心のノート』はこれを先取りしたものといえます。
878 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:26
中教審は教育基本法「見直し」とセットで教育振興基本計画を策定し、
「基本計画の策定の根拠となる規定」を「教育基本法に位置づける」とし
ています。これは、国家の教育内容への支配・介入を禁じている教育
基本法を骨抜きにする危険性があります。教育基本法の理念を実現する施
策という名目で、時々の政府の教育政策を教育・教科書や教育現場に強制
できるようにすることにねらいがあります。もし、教育振興基本計画が必
要なら、教育基本法に根拠規定がなくても策定・実施は可能です。「中間
報告」の基本計画は、「教育荒廃」をもたらしたこれまでの文科省の教育
政策を教育基本法によって根拠を与え、教育をいっそう強権的に統制
するものといえます。基本計画は、教育をすべて数値化することや個人の
心にまで踏み込む内容など、私たちは「中間報告」の基本計画にも反対であ
ることはいうまでもありません。
すでにマスコミなどでも指摘されているように、基本部会や総会での
議論は、「なぜ『見直し』が必要なのかをはじめ、全てにおいてほとんど深めら
れていません。しかも、基本部会の委員の出席状況はきわめて悪く、16回
の部会中全員が出席したことは一度もなく、「見直し」内容の検討に入ってから
は、定数ぎりぎりの出席であり、「中間報告素案」「報告案」を議論した部会
は定足数に満たないで部会が成立していません。正式な議論のないまま「報
告案」がつくられているのです。しかも、「中間報告」は文部官僚が作文
したものですが、文部科学大臣が諮問した答申を「身内」が作成するとい
うのは、前記の議論の未消化、部会の不成立と併せて手続き的にも重大な問題
があるといえます。教育の根本に関わる基本法がこのような杜撰な議論によって変え
られようとしていることにも私たちは断固として反対の意思を表明するものです
。
「基本計画の策定の根拠となる規定」を「教育基本法に位置づける」とし
ています。これは、国家の教育内容への支配・介入を禁じている教育
基本法を骨抜きにする危険性があります。教育基本法の理念を実現する施
策という名目で、時々の政府の教育政策を教育・教科書や教育現場に強制
できるようにすることにねらいがあります。もし、教育振興基本計画が必
要なら、教育基本法に根拠規定がなくても策定・実施は可能です。「中間
報告」の基本計画は、「教育荒廃」をもたらしたこれまでの文科省の教育
政策を教育基本法によって根拠を与え、教育をいっそう強権的に統制
するものといえます。基本計画は、教育をすべて数値化することや個人の
心にまで踏み込む内容など、私たちは「中間報告」の基本計画にも反対であ
ることはいうまでもありません。
すでにマスコミなどでも指摘されているように、基本部会や総会での
議論は、「なぜ『見直し』が必要なのかをはじめ、全てにおいてほとんど深めら
れていません。しかも、基本部会の委員の出席状況はきわめて悪く、16回
の部会中全員が出席したことは一度もなく、「見直し」内容の検討に入ってから
は、定数ぎりぎりの出席であり、「中間報告素案」「報告案」を議論した部会
は定足数に満たないで部会が成立していません。正式な議論のないまま「報
告案」がつくられているのです。しかも、「中間報告」は文部官僚が作文
したものですが、文部科学大臣が諮問した答申を「身内」が作成するとい
うのは、前記の議論の未消化、部会の不成立と併せて手続き的にも重大な問題
があるといえます。教育の根本に関わる基本法がこのような杜撰な議論によって変え
られようとしていることにも私たちは断固として反対の意思を表明するものです
。
879 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:26
政府は、新ガイドライン関連法、テロ特別措置法、有事法制によって日本を
「戦争する国」に変えようとしています。教育基本法の改悪は、「日の丸
・君が代」や「奉仕活動」の強制、歴史歪曲教科書の問題、『心のノート
』の押し付けなどと一体となって、「戦争をする国」の国民をつくることを
めざすものであり、憲法改悪へのステップです。
いま必要なことは、教育基本法の「見直し」ではなく、基本法を教育のすみ
ずみにまで生かし活用する政策・施策の実施です。国民の教育への
権利を保障し、教育の自由を実現することこそが緊急の課題だと確信
するものです。
以上。
子どもと教科書全国ネット21
〒102-0072 東京都千代田区飯田橋2-6-1 小宮山ビル201
℡：03－3265－7606 Fax：03－3239－8590
「戦争する国」に変えようとしています。教育基本法の改悪は、「日の丸
・君が代」や「奉仕活動」の強制、歴史歪曲教科書の問題、『心のノート
』の押し付けなどと一体となって、「戦争をする国」の国民をつくることを
めざすものであり、憲法改悪へのステップです。
いま必要なことは、教育基本法の「見直し」ではなく、基本法を教育のすみ
ずみにまで生かし活用する政策・施策の実施です。国民の教育への
権利を保障し、教育の自由を実現することこそが緊急の課題だと確信
するものです。
以上。
子どもと教科書全国ネット21
〒102-0072 東京都千代田区飯田橋2-6-1 小宮山ビル201
℡：03－3265－7606 Fax：03－3239－8590
880 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:27
〔談話〕愛媛教育委員会の「つくる会」教科書の
中高一貫校への採択に抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
中高一貫校への採択に抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
881 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:27
〔談話〕愛媛教育委員会の「つくる会」教科書の
中高一貫校への採択に0p0抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
中高一貫校への採択に0p0抗議し、撤回を強く要請する
2002年8月15日 子どもと教科書全国ネット21事務局長・俵 義文
愛媛県教育委員会は、本日、「つくる会」の歴史教科書（扶桑社版
）を来年4月に開校予定の中高一貫校で採用することを決めた。これは歴
史に汚点を残す暴挙で」あり、心の底からの怒りを込めて抗議するものである。
「つくる会」歴史教科書は日本の侵略戦争を肯定・美化し、歴史を歪曲して
偏狭なナショナリズムを煽る内容、有事法制と連動して「戦争ができる国」の子
どもをつくるねらいなどが、国の内外から批判されてきた。それだけではなく、多くの間違いが
あり、とうてい教科書としては使用にたえられない、ふさわしくないものであることも
多くの関係者によって指摘されてきた。その上、高嶋伸欣琉球大学教授らに
よれば、見本本から供給本までに258箇所も訂正せざるを得ず、さらに訂正後に
も明白な間違いや不適切な記述箇所が143箇所もある欠陥教科書である。
さらに、この教科書を不採択とした多くの教育委員会が指摘しているよう
に、「中学生にとっては文章、内容が難解」「生徒が自ら学ぶ内容ではない」「分
量が多すぎる」「学習指導要領の趣旨に沿わない」という点からも多くの問題があ
り、教科書として使えるものではない。だからこそ昨年の採択では支持が得られず、
公立中学校ではゼロ採択に終わった
のであるその教科書をあえて採択した県教委の行為は常軌を逸したものである。
ついに荒しに転じましたか。
元々荒しに近かったのですが・・・
元々荒しに近かったのですが・・・
883 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:28
「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
884 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:28
y「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反g対します。
g
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反g対します。
g
885 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:29
iu78「コリア戦争」への道を開く
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
有事法制に反対するピースボート緊急声明
米国が国連を無視し、世界の市民の世論を無視して行ったイラク侵攻は、
多くの罪もない市民の命を奪いました。そして、今後さらに米軍の使用した
劣化ウラン弾とクラスター爆弾によって、さらに多くの女性や子どもたち
を含む市民の命が奪われていくでしょう。
米国の国際法に反した先制攻撃の次のターゲットは、明らかに朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）です。そして、一端、その先制攻撃が行使される
ならば、それは、私たちの隣人である朝鮮半島に暮らす多くの罪もない市民
の命を奪うことになります。その犠牲の数は、南北コリアの軍事状況を見て
もイラク戦争の比でないことは明らかです。同時に、日本に暮らす私たちの
なかでも多くの犠牲が出ることになるでしょう。
このような状況の中で、本日、衆議院を通過し、まもなく本国会で成立されよ
うとしている有事法制は、米国の北朝鮮に対する先制攻撃を容易にし、多くの罪
もない東アジアの市民を死へと導く「コリア戦争」を誘発する法律です。
私たちは、2000万人ものアジアの人命を奪い、300万人の自国民の犠牲者を生
んだ、過去の戦争を忘れるべきでありません。私たちは、断固としてこの
隣人と私たち自身を殺すための法律に反対します。
そして、私たちは日本が「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使
は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めた
憲法有することを誇りに思います。この恒久平和を目指し、人類史的価値を持つ
日本国憲法に、明らかに反する有事法制が成立する日は、国際社会において
日本が法治国家としての信頼と平和国家としての地位を失う日でもあります。
私たちは、人類の理想であるところの恒久平和を願う地球市民として、こ
の有事法制に断固反対します。
886 ：クソウヨスレッド逝ってよし：03/05/21 22:29
検定前の作る会教科書(ワラエル！)ヽ(^o^)丿
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
｢白船事件｣｢オレンジ計画｣の嘘→そのまま
｢地中海軍艦｣の嘘記述→検定後こっそり書き換え
｢中国は異民族に支ｇｆｇ配されることになれ～欧米列強が～この姿勢を崩さなかった｣
｢満州｣国の礼賛
｢1927年３月｣の南京事件コラム、頑迷狼藉な中国・隠忍自重の日本の構図。
｢朝鮮は眠り続けた｣検定で事実でないと指摘され｢危機感が薄く｣へ
｢江華島事件｣検定意見かつき｢日本軍の示威行為｣を追加
ペリーの砲艦外交は強調し、江華島ではふれてない
｢日朝修好条規｣検定後に｢不平等な条約｣と追加訂正
｢清朝が朝鮮との国交交渉を許可｣検定後に削除
｢アメリカの脅しでの開国は屈辱だった｣｢日本人の誇りを傷つける不平等な条約｣
→朝鮮人の屈辱や誇りのは触れてない
｢征韓論｣を｢江華島事件｣の後に記述。理解不能。
｢半島は日本に突きつけられた凶器だった｣検定で前文削除
ごく一部の論者の｢朝鮮中立国論｣にふれつつ、日露での中立宣言蹂躙に触れてない
甲午農民戦争での｢東学党｣→日本人の造語。朝鮮では死後になって久しい
日露勝利がアジア独立に希望→朝鮮の独立を奪ったとネルーが指摘してた
｢併合は日本に必ずしも利益をもたらさなかった｣検定で全文削除
三・一独立運動が２行→検定で５行。中立の東京書籍で半ページ。
｢関東大震災の朝鮮人虐殺｣に全くふれてない。検定で追加。
｢日本語教育｣｢神社参拝強要｣｢日本式の姓名｣に全くふれない。検定で追加。
｢朝鮮人徴用・徴兵・強制｣に全くふれてない。検定で２行追加。
｢大東亜会議｣を７異様に持ち上げているが、朝鮮・台湾・インドネシアの出席させない件を無視
日本の敗戦で朝鮮が解放されたことにふれてない。他社は触れてる。
1965年に協力金を支払った→実際は生産物と役務の供与と貸付金
他社は｢経済協力で賠償金に変えることが多かった｣
887 ：クソウヨスレッド潰そうぜ：
良識を恥じてほしい！
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。
東京都教委、養護学校で採択！8/7
愛媛県、養護学校で採択！8/8
★東京都教育委員会は７日午前、臨時の教育委員会を開き、「新
しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中
学歴史・公民教科書を都立養護学校の一部で採択した。公立学校の
採択は全国で初めて。
臨時会では、都内の公立中のうち、都教委に決定権がある都立の盲、ろ
う、養護（病弱、肢体不自由、知的・精神障害の３種）の計５６校
２分教室で
使用する教科書について、記述内容と障害のある生徒
にふさわしいかなどを最終的に審議した。その結果、扶桑社の教科書は
、病弱（２校１分教室、５０人）と精神障害（１分教室、２０人）の養護
学校中学部で歴史と公民が採択された。
★本日（８・８）愛媛県教育委員会は県立養護学校な
どで「つくる会」の歴史、公民の教科書（扶桑社刊）
を来年度から使用することを決めました。採用するのは養護学校１３校（
分校５校含む）のうち、ろう学校２校（松山ろう、宇和ろう）、肢体不自
由２校（第１養護、整肢療護園分校）、病弱１校（第２養護）の計５校（
うち分校１校）です。採択の理由について、定例会終了後に会見した土居委員
長は「学習指導要領の教育目標に最も沿った教科書だと判断した」と説明しました
。６人の教育委員の全会一致の意見です。また、加戸愛媛県知事は「県教委の見識であり、高く評価する」と述べました。