アメリカって戦争したくてしょうがない様だね

アメリカってしなくて良いような戦争をワザワザしたり、裏から戦争に持ち込ませたり
本当に偽善国家だね。今度もするのかな。まあ何処かで戦争が無くなると困る人間が多いみたい
だから、そう言う一部の糞野郎の為なんかの為には死にたく無いね。まあ、戦争の無い平和な世の中
何て夢は持たないけど、善人ぶった顔して国民をだますような事しないで「戦争して儲けたいんです」
ってはっきり言えば良いのにね。テレビとかで善人ぶった顔してスピーチしてるの見てると吐き気をもよおすよ。

…いや、春だなｗ

終了

善人ぶらないと支持も金も集まらないんです。
それが政治のおきてです。
とクソスレにマジレス。

>>4
ageるなよ…。

ごめん。
さらしてみた。
と言い訳。

じゃあ、ドイツのシュレーダーは反戦平和など訴えずに
公約違反で税金取ったからこれ以上税金とれません。
だから金の掛かる、イラク攻撃なんて出来ません。
でもアメリカとイギリスがイラクの油田乗っ取るのは不愉快なので
イラク攻撃に反対しますって言わなきゃならんな・・・。

けど、北朝鮮は何を言っても善人ぶった顔にならない罠

>>8
大人しくsageで話しる！！

>>2
まだ寒ひぞ

それにしても嫌米スレも嫌米厨も増えてきたね…春だねぇ（藁

春とゆーより前夜祭だるぉ

これからが本番かよ…

嫌米と嫌韓、どのくらいかぶるんだろ？
統計的に。

こういうスレを立てる人は、やっぱりカエサルを侵略者と罵り、
チンギスハーンの蛮行に怒りをふるわせているんでしょうか。

フセインのクウェート侵攻は許すのかもね。

１００人に一人でもギャグやおちやらけの書き込みをする、素晴らしい善人で博学の皆様
の中にバカ正直過ぎて上手く世渡りの出来ないような俺観たいなバカがいてくれれば良いな。
ま、素晴らしい方々の博識たかい書き込みで潰されるのは覚悟してたから良いけど。
ハハハ、馬鹿だな―俺って。ま、諦めようっと、ハハハ

同じこと話題にするにも、
言い回しだけでずいぶん変わるもんですよ。

まぁ、アメリカ流のやり方ですがｗ

知障か。

なにを今さら。歴史上、あれがＵＳＡの国民性。
古くは米西戦争。ニカラグアをはじめとする中米諸国への出兵。
ルシタニア号を撃沈されると第１次大戦に参戦。第２次大戦も
日本を徴発して参戦したようなもの。そして朝鮮戦争。
ベトナム戦争で少しは懲りたかと思えばぜんぜん懲りてない。
相変わらず中米・カリブ海諸国に侵攻するし、あげくの果てが
湾岸戦争。
そろそろまたやつらの好戦癖の虫がうずきだした頃に、
ちょうど貿易センタービルのテロがあったもんで、スケープ
ゴートとしてイスラム系の独裁国家が選ばれた。

もそっと陰謀論ぽい解釈ｷﾎﾞﾇ

＞ルシタニア号を撃沈されると第１次大戦に参戦。第２次大戦も
日本を「徴発」して参戦したようなもの

日本も寺の鐘を徴発して、大砲をつくった。

景気が悪くなると必ずはじめるみたいだ。
強盗国家だね。
ただいままでは、戦争始めるというと株があがったようだが、
今回はさがっている。これまではなかったことらしい。
国自体弱ってきているのだろうか。
なにすっかわからないのでよけいこわい。

ボブ・ウッドワードの今ベストセラー『ブッシュの戦争』読んだ奴いる？

なんでも、クリントン対陣後から徐々に対イラク政策転換あって
悪の枢軸発言。で9.11で一気に加速。
石油利権とか陰謀とかの後付け理論以前に、9.11後
「アメリカの敵は先制攻撃」いうブッシュドクトリンがあって、
他国には被害妄想・独善としかいいようがない政策決定があったんだってさ。

その過程でラムズフェルドVSパウエル以前に、小ブッシュ自身の
「大ブッシュを越えてやる。バグダットをおとせなかった遺恨を晴らす」
「レーガンの対ソ強硬政策が正しいなら、おれの対枢軸強硬も正しい」
「力は正義だ。勝てば官軍」
いう個人の資質やメソッドがつよく、政策をリードしたとか

負け知らずのケンカ番長が初めて落ち目になり、子分にまで愛想を尽かされた、ってな輩が
トチ狂って何しでかすか分からないからおっかない。
イギリスのように「引き際」なんて考えたことないんだろうな。

ぼくはそんなアメ公がだいすきだなー

強さのインフレーション現象により
最後には何も終わらないまま作者が終わってしまって
フザケンナテメーコノヤローな
ジャンプ漫画のセオリーに燃えないとでもいうのか！？貴様は！！

>>24
その人の『権力の失墜』って本は読んだことある
『ブッシュの戦争』も読む価値あり？

まあＵＳＡがベトナム戦争から何も学んでないことはよくわかった訳だが
よって戦争の大義名分を得るためにトンキン湾事件みたいなのをでっちあげる
可能性も高まってきた訳だが

＞28
読む価値ありですよ。日本版は際物的表紙になってるけど、一応、
「大統領の陰謀」から「司令官たち」と調査報道の旗手ですので。
内容的にしっかりしたものです。全米ベストセラー第１位いうのも
うなずけます。
先日、サダム・フセインと単独インタビューに成功したのも彼ですし、
わりと公平な視点で描かれてると思います

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164370/ref=pd_sim_dp_2/249-8745871-0357947

＞29
アメリカはベトナム戦争から戦術（ゲリラ戦にまきこまれない）や
戦略（ベトナムの敗因である戦力の逐次投入や交戦規定の不明朗）は
学び、湾岸戦争で、見事、報道管制下の短期決戦、
自軍に犠牲者を出さない遠距離打撃には成功しましたが・・・

「歴史」を学ばなかったいうのは同意ですね。
好くなくとも９．１１の直後は「文明の衝突」なんて絵空事だったのに、
今回の対イラク戦争は好んでアメリカＶＳイスラム文化圏に突き進んでいるような
気が・・・。

どうせ、戦勝後、経済の後退で選挙で負けるのみえてるのに＞小ブッシュ

先日のパウエル国務長官の「イラクの大量兵器隠匿の決定的証拠」だって
思わせぶりなだけの状況証拠だし、エラバラダイさん自身が、
「イラクのウラン輸入情報はアメリカの捏造」いいはじめてるし。

いやだな・・・

>>30
納得。ネット覗くと本が欲しくなる欲しくなる・・・

勉強もいいけど、たまには息抜きしようよ！
セフレ作るにはもってこい！

http://asamade.net/cgi-bin/kado_e/pc_i_j_ez-index.cgi

　↑↑
だれが勉強しているって？
こんな時間に２ちゃサーフしているヤシが、息抜きがいるほど勉強しているものか！

会社人生に疲れたおじさんも混ぜておくれ。

嗚呼、勉強だけですんだあの頃に戻りたい♪

漏れの会社、ロシアからイスラエル経由で原材料の一部を買っている。
製品の一部は、イスラエル経由でヨルダンとトルコに売っている。

笑ブッシュの莫迦野郎め！

お願いだから世界史版でただの嫌米発言するのやめてくれ。
いつの時代でも、陰謀や捏造ぐらいあるだろ。

（＾＾）

そうだね何時の時代でも陰謀や捏造はつき物だよね。でもさ世界の秩序の為とか自由
を守る為とか、言うのは辞めて欲しいね。もしかしてあれってアメリカンジョークなのかな。
ミサイル一発作るお金一つでアジアやアフリカの難民や子供達のワクチン買ったら何十万人もの
子供達の命が救えるのに。残念だね。

覇権国家はなめられるより恐れられる方が良い。

こうして歴史ができていく・・・

しかしまぁ、アメリカが世界の平和とか何だか言って”善人ぶる”のは笑止千万なんだけれど、
一理ない訳でもないと思うんだが。

まぁ、アレは一種の中毒だからね。
煙草飲みにもアル中にも一理はあるさ。

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>>41
マキャベリのパロディー？
「君主は慕われるより恐れられていた方が良い。」
でも、41は世界史的にはどの程度妥当性があるんだろう。

>>43
アメリカの問題は、その「世界の平和」の「世界」がアメリカそのものを指しているということじゃないでしょうか。
対イラク戦争でフセイン政権を潰せば、どこから誰を襲うかも知れないテロに対するアメリカの恐怖心が薄れるのは事実。
対イラク戦争で兵士が死ぬよりも、テロで一般人が死ぬ方がアメリカにとっては重大な問題。
でもそこにはイラク国民という視点はないし、多分そんな視点設定するつもりもないんでしょうね。

>>47
それなら「世界」じゃなくて「わが国」なりなんなりを使えって
話題じゃなかったのか？

つうかバグダッド本格空爆なんつったら、また遺跡が被害受けちゃうよ。
いつの日か貯金して行きたいと思っていたのに･･･憧れのバグダッドが･･･

人間の盾って観光はできないだろうな。どうしよ？

>>47
アメリカは半ばマジでアメリカが世界連邦の礎だと思ってるフシがある

平和である必要なんて、小指のかけらもないんだよ
日本が、安全に、それなりに繁栄すれば、中東の国々や人々がどうなった事で知った事じゃないよ

今のアメリカがやっている事に対して、夜も眠れないくらい大きな嫌悪感を感じる人は、
歴史家に向いていない。趣味程度で済ましましょう。

と言うか多分皆歴史家になろうとは思って無いと思うけど。今現実に起こりそうな戦争
に対して自分なりの考えを言っているだけじゃあないのかな。僕の所にホワイトハウスへ
送る為のリングメールが着てたけどアメリカ、イギリス、スペイン、フランス、韓国、日本、
､、、と何百人もの人が署名してたよ。もちろん僕も署名して外国の友達に送っといたけど。
反対に現実を理解できない人は歴史屋にも成れないんじゃないかな。

ブッシュを嫌うのは別にいいんだけど、その一方でナポレオン格好いい
とか言っていたらぶん殴りたくなる。

俺は今の情勢ワクワクしてるよ
今回の3者会談なんて絶対に歴史の教科書に載るって

俺も満更でもないなあ
欧州諸国が出てくる辺りがたまらなくｲｲ

平和は陳腐で退屈だ。戦後民主主義の呪縛から日本は解放されようとしている。

イラクみたいな小物を相手にしても燃えないな。やっぱり米欧戦争、これだね。

1703年　仏VS英墺
1803年　仏VS英墺露
1903年　仏露VS独墺
2003年　仏独露VS英

>>54
プ
ブッシュとナポれおん
を同列にならべてるよ

なんだかんだいって今の比較的温和な世界秩序が保たれているのはアメリカのお陰じゃない。

スペイン、イギリス、アメリカってもろ歴代の覇権国家やね
アスナール首相少女マンガに出てきそう

フセとブシュ実は仲良し
ジャポンとエゲレスとシオンに核落ちる

>53
そりゃただのチェーンメールだろ。ご愁傷様。

正直な意見だな。民主国家で戦争を求めるのは常に大衆だ。

やっぱり大統領制は駄目だな。
権力が大きすぎる。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/2850485.stm
これ読んで少しゾッとした。
世界唯一のスーパーパワーが狂信的宗教国家になったら・・なんて考えるだけでも怖ろしい。

つうか、みんな戦争反対なのか？
俺は普通に、今やるべきだと思うけど？
生物兵器やら何やらのヤバイものは管理能力のある国が持つべきと思ってる。
まあ、あのブッシュジュニアがやるとなれば不安はあるけど。

アメリカがイスラム圏を含めた、「世界」を支配してもいいんじゃねえの？
思想・文化的には日本と近いんだし・・・
いずれはイスラムや中国がアメリカ以上の大国になる日が繰るかも知れない。
それよりは、アメリカの永遠の支配を確立させた方が日本にとっては良いんじゃないか？
百年後二百年後のことを考えると、それが良い気がするんだけど。


とか言ってみたりして。

>>69
俺は反対じゃないな。
イラクが土壇場でもうやりませんと全面屈服しない限りはやるべきだと思う。
危険な事には違いがないんだしな。
ま、俺は平和平和とそれこそアメリカ並に善人ぶってる奴等への反感も大きいけど。
平和運動もエゴであるとしっかりと認識して下さい。

と言うかイラクより北（ry

反戦運動をやっている連中は、自分たちを
平和主義者だと思っているが、とんでもない。
実のところはイラクや北鮮の暴政と国際法無視行為を擁護しているのだ。

>>1
サダムと正日の糞でも喰っとけ。

ジョーカー久しぶりに見たな。
生きてたのか……

日本も昔は戦争大好きだったよね．
朝日も文春も仲良く煽ってたりして．
太平洋戦争でさすがに懲りたんだろうけど．
アメリカはベトナムじゃ懲りなかったのかな？

戦争して叩かなきゃならないほどアメリカや世界にとって危険な国だとは思わないけどなー。
イラク国民が悪政で苦しんでようがどうしようが、漏れ達には何の関係もないことだし。

軍需産業を潤おしたいのなら
いっそアメリカ国内で存分に内戦でもやってください。
さあ南部人よ、第二次南北戦争で先祖の仇を討っておいでｗ

イラク攻撃の次は北朝鮮攻撃、その次はキューバ攻撃、
イエメン攻撃、スーダン攻撃でしょう。

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
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　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

さすがに中国には手を出さないか･･･

>>80
アメリカの議会で
「核持ってたソ連には手を出さなかっただろ」
と追及した議員がいたらしい．

>>78
こんなところまで来ないで、大内スレや福島スレで自作自演してたら？

>>72-73 >>78
なぁ、ジーモ、、いや、ジョーカー、漏れはずっとここでは名無しだったから、言っても
しょうがないのかも知れんがな。
名無しとは言え、長い付き合いの漏れ達にはも前さんの焦燥感というか、苛立ちがそ
の煽りカキコから痛いほど伝わってくるんだが、なんつーか、時代は変ったんだよ。

あんた一流の煽りも、すでに煽りと受け取らないで、すなおに肯定しちまう連中がこの
板にもどんどん増えてるんだ。この板の住民も、変わっちまったんだよ。

今週にも戦争が始まる。誇り高い文化を持つイスラムが、ただ物質的に軍事技術では
アメリカに敵わないというそれだけのことで、一方的に虐殺される、、、
平和を求めていたはずの日本人のほとんどが、イラクと北朝鮮を重ね合わせて、しょ
うがないなと力なく首を振る。やな時代だと漏れも思うよ。

だがな、変っちまったんだよ、、、、

アメリカのおかげで石油製品は高騰して庶民生活を圧迫しているしね。
アメリカは戦争を起こせば好景気になると思い込んでいるようだよ。
帝国主義の残党は滅ぶべきだね。

ブッシュが戦争を起こせば、次の大統領戦に勝てるいいと言うのなら、ブッシュは暗殺されるべきだ。

>>84
も前はただのヴァカか？
イラクの核兵器開発を放置した場合の将来予測もできないのか。
それとも、反イスラエル確信犯の基地外サヨなのか？

漏れの出身中学は、灯油は高いわ教育予算は削られるわで、現在暖房無しで授業をしているそうです
市役所は常に27度に設定してあって、職員半袖で仕事しているというのに…
イラクもいいけど、公立中学の貧乏人も救ってね！

>>86
はぁ？
意味不明だぞぃ。戦争で短期的には石油価格が高騰する可能性は高いが、
アメリカの戦争目的のひとつは、安価な中東石油の確保なんだから、経済
レベルで安い石油を要求するなら、アメリカの中東政策と戦争を支持する
のが筋になるんだがね。

>>85
どのような事態になるのか？
イラクが英米日西勃に大陸間弾道弾若しくは戦略爆撃機を飛ばして
原爆攻撃でもするのかね？
今回の攻撃でどっちにしても中東が一大戦場になるのは間違いなし
中東各国が内戦状態になって石油が絶たれたら…
世界有数の石油保有国アメリカはｳﾏｰ…

>>87
米国の宣伝に乗せられているねえ…
米国にとって中東石油の価格が高騰すれば自国の石油が売り易くなって
テキサス経済が潤うんだよ。そうすればテキサス出身の某氏は未来が
拓けるんだよ。

>>85
愚か者め！そのために国連の査察が入っているのをしらんのか？
フランス、ロシア、我がドイツとアメ公とは正反対の意見が世界の声だと言うことを
貴様は分からぬのか！

逃げる奴はベトコンだ。
逃げない奴は訓練されたベトコンだ。

>>90
やはり今度の戦争も、装甲りゅうだん兵が活躍するのでしょうか？

>>90
はぁ？
フランスは石油の溢れるイラクに原子炉を売りつけた国だぞ。核兵器開発以外に
用途はないことを知りながらフランスは原子炉を売ったんだぞ。
ドイツは化学兵器製造に利用されることを知りながらプラント設備を売りつけた
んだぞ。実際にクルド族は数千人の単位で毒ガスによって虐殺されている。
その元の毒ガスの技術はドイツが供与したんだぞ。
中東最大規模のイラク軍の装備は主にソ連製の兵器で編成されているんだぞ。そ
れを売りつけたのはソ連とロシアだろが！綺麗ごとをぬかすな、このナチ野郎！

>>93
何も知らないんだね…
イラク軍に武器を売ったのは米仏（日本の民間企業）だよ。
フランスは戦闘機、米国は戦車の改良部品やミサイル高性能化技術、
日本の企業は光学部品。
戦車や戦闘機はガラは旧ソ連製だが中身は西側兵器なんだよ

>>93
貴様みたいな奴は人の盾となって命の尊さを知るがよい。
貴様とブッシュの脳内で戦争でも起こしてくれ。
日本は北朝鮮問題の方が深刻なのも知らんのか、この脳梅毒が！

19-20日開戦か。

ブッシュと軍部は短期決戦に自身満万だし、そうすれば反戦運動、
世界経済への悪影響心配ないと。誰も敗者を覚えていないと。
なるほど。

でもね、どう考えてもイラクの主権侵害なんだよな

>>95
ホントにスレに関係なくてスマン、
二年前２ちゃんもぼちぼちの頃の話しだ。
こんな感じのスレがあった。


93 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/03/17 23:07

かわい娘ちゃんが脱いだ↓
http://home.att.ne.jp/sun/fujisin/benzen_xxx.htm


94 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/03/17 23:14
>>93
ベンゼンやんけ！殺すぞ！




えー、不覚にも笑いました。

まぁ、どうせ戦争をするなら、「人類は増えすぎました」と言ったギレン総帥を見習って、
南アジアやアフリカの人口爆発地域の人口を少し減らしてほしいもんだ。

どうせなら、メッカの聖所誤爆して、全イスラム世界を憤激させ
収拾つかない事態にしてほしい。

とちくるってバクダット核攻撃とかしてほしい。
それこそブッシュが青ざめて拳銃自殺するくらいの過剰攻撃して
世界大戦引き起こしてほしいな

１００

平和は陳腐で退屈だ。戦争ほど素晴らしいものはない。世界の自由に創造できる
んだから。

あの、よくわからない選挙でゴアが勝っていれば、世界はどうなったかな？

第二次世界大戦が終わってユダヤ人が国連からイスラエルを建国させてもらった時ユダヤ人と
アラブ人は仲良くやっていた、アラブ人はユダヤ人がドイツから受けたホロコーストに同情まで
していた、その一時の平和を切り裂いたのはアメリカじゃあなかったっっけ？たしか石油と軍事
兵器を売りたい為だったよね。自分の国の利益の為に関係ない人達を戦わせて漁夫の利を取る。
うーんなかなか普通の神経持った人には出来ない事だね。あ、ここでは関係無い話しでしたね。

>>103
そんな妄想を作り出すとは
たいした神経だね。

世界史板住人のレベルがわかりましたｗ

自分の知らない事　→　妄想
自分と意見の違う人　→　愚か者

なんですね

むかつくやろーだ！

攻撃するのは百歩譲ってアリとしても、その後に真っ当な統治ができるというのか。

>>107
その為のアフガン予行演習ですよ

とか閣僚が不安になったﾌﾞｼｭｰをたしなめてそう

＞103
あのう。イスラエル建国の国連決議直前から両者の武力衝突と
武器の集積がはじまり、１９４８年５月１４日建国と同時に開戦。
これが第１次中東戦争です。

宗主国のイギリスがＷＷ１前後に・・・。

「サイクス・ピコ協定」：イギリスとフランス両国による秘密協定。
戦後の中東を英仏で分割統治。（イスラエルは国連統治。）

「フセイン＝マクマホン書簡」：イギリスとアラブ人指導者間の書簡。
戦後のアラブ人による独立国家設立を容認。

「バルフォア宣言」：英外相によるシオニスト連合会会長への書簡。
パレスチナにおけるユダヤ人国家設立を容認。

・・・を乱発したおかげです

しかし出兵したのに利権ももらえないらしいし、
イギリス外交の腕もずいぶん落ちたな

ゆえにパレスチナにいた少数のユダヤ人（２０世紀初頭）や
1920年代の入植は少数ゆえそれほど軋轢をうみませんでした。

ところが３０年代にはいりナチスの迫害を逃れた東欧のユダヤ人が
万単位で入植がはじまると、この小康状態は破られました。
あとは戦争へのエスカレートを英軍が武力で抑えた、終戦後抑えきれずに
撤退したのが真相です。

建国時、個人的には仲のよいユダヤ-アラブの隣人同士のエピソードはそれは
無数にありますが
（３０年代ドイツとユダヤ人が迫害政策下でも隣人同士は友誼を保ったように）
民族や国家としてはもはや共存は立ち行かなかったと思います」。

あノー質問。それではワザワザ柵を作って先住民を怒らせて余計に人殺しを
あおりたてたのは何処の国？それとも国連？あまり難しい事並べ立てなくて
良いから解かり易く教えてね。ああそうだここでは白い物は黒って言う規則
でしたね。それでも良いので教えて。見てて面白いから

ナポレオンと比べるのはやっぱりアレなんだけど
ポーランドが参戦するっつうのは一寸感慨。

http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢＠2ch掲示板

>>112
正直、あんたの方が面白い。あんたの勝ちだ。

サダムを血祭りに上げよ！
次いで正日を晒し首にせよ！

いずれ核兵器を持って、アメリカに使う「かもしれない」から
先制攻撃してよいっていう論理が通用するのなら、アメリカは
いつでもどこの国にでも戦争をしかけてもよいということだ。
将来、もし日米関係が悪化したら、今度は日本に対してもその
論理を使うかも知れないぞ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自分の知らない事　→　妄想
自分と意見の違う人　→　愚か者

これってまんまハン板や極東板のことじゃん。
>>112もおおかたどっちかから流れてきた嫌米厨だろう。
あ、>>112よ、帰るなよ。
君はこのまま行けばスターになれるぞ、某スレのネオ歴史家のように。


しかし何だなあ、もうすぐ始まっちゃうなあ戦争。

某Ａチームスレより

アメリカ「再開すなＤＱＮが！それより民族自決キボンヌ」
日本　　「二十一カ条うｐ」
イギリス「↑誤爆？」
インド人「独立age」
イギリス「ほらよ独立＞白人」
ユダヤ人「神降臨！！」
アラブ人「独立ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」
インド人「漏れも独立age」
イギリス「インド独立ageんな！sageろ」
インド人「独立age」
イギリス「独立age厨uzeeeeeeeeeeee！！」


世界史じゃあネタになるような常識なのにね

イラクより北（ｒｙ

北は困る

>>103
建国当初のイスラエルは、イギリスから武器の禁輸措置を受けていたから
戦争が始まっても合法的に武器が買えずに
駐屯地の英軍から盗んだり、密輸をしたり
スクラップの戦車や兵器を再生して使ったりして
どうにか劣勢な状況をしのいでいたのは有名な話なんだが
それさえ知らずに、アメリカが武器を売っていたとの
主張をすることは妄想以外のなにものでもないな。

つーかイスラエルとアラブ諸国が仲良くやってたとか言ってる時点で、
>>103は面白すぎ。中東の宗教対立の歴史知らんのかな。
言わばアラブにとって、イスラエルは聖地を奪った異教徒だろ。
アメリカとかは関係なく、なるべくしてなった状況だと思うがな。

まあ一番悪いのはイギリスってとこだろうが・・

シャロンが政権とってから一気に関係悪化したこともあるし、
ここはやはり関係改善へのイスラエル側努力放棄が効いてるな。
さらにﾌﾞｼｭｰからＧＯサインも出てやりたい放題、と。

さっき、NHK第一放送で、
「ブッシュ政権を支える信仰」
についておもろい話、しとったで。
聴かんやったモンは残念やったなぁ。

フセインは嫌いだが、ブッシュJr.はもっとひでぇ……

突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639

>>125
イスラエルを支持するユダヤ系の新保守が、
ヨハネの黙示録を引き合いにして、
国内のキリスト教右派を引きずり込んでいる、
という指摘は面白かったな。

ブッシュ親子
キム親子
フセイン＆クローンフセイン
みんな同類のお仲間だね

いいとか悪いとか言ってる間は、まだ歴史にはなってないということだな。

北朝鮮滅亡、朝鮮総連分解が日本の責務です。

>>129
DQNな蟻とDQNなライオンじゃ全然違うよ

>>132
たちが悪いのはDQNなライオンのほうだな

DQN度が桁違いな訳だが

彫刻刀を持ったキチガイさんと
散弾銃を持ったキチガイさんの違いでつか？

とうとう始まるね
潤いの無い日常に飛び込んだビッグニュース
不謹慎だけどワクワクしてますｗ

一部の金持ちのために戦わなきゃならないなんて
米軍の兵隊もかわいそうだね
フセイン倒して油田の利権てにいれても肥え太るのは極一部で
庶民には負担がのしかかるだけだもんな

宗教的情熱ってのは、いつでも利用されるもんですなぁ。

総督…、
あなたがそんなことをおっしゃるとは。

自作自演のテロを理由に「膺懲」のための戦争を吹っ掛けるっていうやり口は
まさに大日本帝国そのものだね。遅れた帝国主義国同士は似たもの同士だね。

まあ、フランス、ドイツは
これで世界新秩序(米国幕府）のなかで外様ケテーイだな

しかし仏がここまで反対するとは
アメリカとの裏交渉で米がケチりすぎたか、仏が欲張りすぎたのか・・

自作自演じゃないけど、８０年代に対ソ戦略がらみでアフガニスタン義勇兵
ネットワーク、ＣＩＡがカネだしてこさえまくった。
イスラム原理主義テロリストにも、それがソ連国内のイスラム分離主義
誘発するものなら、ＲＰＧや資金援助あたえた。

ソ連崩壊後、このアフガン義勇兵がアラブ諸国に帰還しても貧困のなか
受け入れ先がない。必然、原理主義とむすびつき、親米アラブ政権と
衝突をくりかえした。
（例　エジプトのルクソール神殿における無差別銃撃事件）

第１回目のＷＴＣの地下駐車場爆破（1993）もそれ。
自分たちを利用し見捨てたアメリカ共和党政権が死ぬほど憎いのが
この原理主義テログループ

>>140

アングロサクソンてかなんてどれも同じだよ
ドイツも良く似たモン
好き勝手できる力をもってるのはアメリカだけだってだけで
力さえあれば何処も同じ個とやってるてかやってたからなぁ

クリントン時代、民主党は融和政策とったけど、ラムズフェルフド+
小ブッシュが新保守主義、さらには冷戦時代の清算はじめアラブ諸国に
対イスラム原理主義テロ撲滅の援助をはじめ、彼等はいらだった。

それがルクソール神殿銃撃事件であり、9.11テロ（自作自演だなんてとんでもないよ）

小ブッシュ政権がこのテロを奇禍に、対テロ戦争はじめたのは周知の
とおりだけど、レーガンに憧れ「強いアメリカ」のイメージ戦略にひきずられ
なし崩しに戦争に突入した感は否めないね。

石油利権とかもっともらしい理由は多々あれど、現実はパクス・アメリカーナの
壮大な幻想と中間選挙で威勢のいいこといって「引っ込みがつかなくなった」
いうのが真相じゃないかな

へ、へ、へ、下僕と呼んでくだせぇ

日本は戦費を毟り取られて終わり。(小泉さん何も言えず)
石油の利権は大国同士でワリカン。(なぜか仏中露もおすそ分け)
天然資源のない北朝鮮はホッタラカシ。(アメリカの国益に反するので)

こんな結末を予想してみました。

小泉さん、自信にみちた表情してたな。
「おれの対米支持は正しかった。みろ。オーストラリアもデンマークも
ポーランドも参戦だ。おまえらヘナチョコ・マスコミや世論にはわからんだろうが」
っていわんばかり・・・

そして自分がただの財布ということに気づかない

アメリカこそ正義！アメリカはいつだって正しい！
アメリカに刃向かうモノは断固粉砕！


アメリカ万歳！！！！！！


アメリカ人の根底に流れるこの思想が全ての原因

フセインのアフォは早く国を出ろ

お前がいなくなれば戦争は止めになって
日本も大金取られなくて住む

>>146石油の利権は大国同士でワリカン。(なぜか仏中露もおすそ分け)


戦後イラク利権は米企業が独占へ。英国から怒りの声
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047568951/-100

>>151

流石ユダヤ人！
人の国（米）の軍隊使って、イスラエルの為の戦争を
やっておいて、復興の為の人が出した金（日）の金で
自分達の商売を広げる！
やっぱりユダヤ人は人類のガン細胞…

>>151

なんか虚しくなるな

アメリカがイラク攻撃の後、北チョンを火の海にしてくれるのなら、まぁ許せるが。

　漏れが今一番恐れているのは・・・
世界大戦：第二時大戦＝第三次世界大戦
戦争要因：ポーランド・真珠湾＝イラク・MYテロ
枢軸側　：日独伊三国同盟＝日米英三国同盟
連合國　：米英仏ソ中＝仏独露中アラブ

満州国がイスラエルか？
ともかく再びスカをつかませられそうな日本という構図

　正直アメリカは大嫌いだが、今回は気持ちよかった。どんだけ久米や
筑紫などのアホマスコミが米国を罵り、世界がこんなにも反対してるん
だぞ煽っても、そしてそれを真に受けて目をキラキラさせながら、反戦
平和を叫び、「イマジン」を歌えば米国を動かせるのだという勘違い野郎
どもに圧倒的力の前にはそれがどれだけ無力で馬鹿げたことなのだという
当たり前のことを連中に思い知らせただけでも価値がある。

>>156
これで思い知るくらいなら奴ら初めからやらねーって

漏れ的には正直アメリカは大嫌いだし、今回は非常に気分が悪かった。
いかに理不尽で国連無視で大陸ヨーロッパがあれだけ独自主張できていても、
日本はアメリカにだけは逆らえないことを再確認したわけだからな。

へ、へ、へ、ご主人さま奴隷とお呼びくだせぇ

＞156
まあ、日本人がデモをしようがイマジン歌おうが無力という点は
確かにその通りだね。
反戦（というより米国内の厭戦）気分が効いてきてベトナムみた
いになるのはこれから、戦闘が始まってから、と私は期待してる
けど。（それまでイラクがもてばだけど。）
あ、一応言っておくと、今回の件に関しては私は反米だけど、
久米、筑紫は別に好きじゃない。

＞156
気持ちいいのは構わないが、どうも君の世界観は何か火葬戦記とか
ＳＰＡ、諸君レベルの偏狭さを感じるな。

若年者が「反攻すべき父親や母親」の代理として「文言が空回りする反戦運動家」
を手ごろな罵倒の対象とするのはよくあることだし、無力なのも認めるが
不用な存在だと思わないね。

なんといっても、今回は世界が「アメリカにつくか否か」の二者択一を
迫られたことだし、世界規模の市民運動はフランスやドイツ、ロシアの動きと
ならんで、十分、有効な牽制力（国連のアメリカ化を避ける。たとえ分裂だろうと、
このことは後世で有効に機能する）になったと思うが？

もっとも僕は、アメリカ国家やアメリカ軍が大好きだけどね

>>156よ、大漁だな

>>160
ＳＰＡじゃなくてＳＡＰＩＯではないの。
つか、>>156の「目をキラキラさせながら」って、
小林よしりんが運動家とかその辺を罵倒するときの決まり文句ジャン
今時「イマジン歌えば」なんてのもコヴァのお気に入りの言葉なのかな？
今時アナクロすぎて皮肉にもなっとらんと思うんだが。

しかし>>156はなかなか達観している。
アメリカ大嫌いといいながら、
個人がアメリカに反対することはどれだけ無力で馬鹿げたことか、
ということを悟っているのだから。

>>156は国益よりも派閥抗争に血道をあげるタイプ

さてそろそろ>>156がサヨだの在日だの叫び出す頃合いだが

隣のサヨちゃんがイモ食ってプー、とか？

　世界がアメリカか否かの選択。その台詞はイコール
グローバルスタンダード（アングロサクソン＆ユダヤスタンダード）か
アンチグローバリズムかの選択に当てはまると思う。
　日本がグローバルスタンダードにあんだけ痛い目にあわされつつもアメリカ
追従を崩せないか、それはアメリカの掲げるグローバル経済での恩恵を
受け生き残るしか路はないからだ。不況だなんだといいつつ巨大な日本経済は
地域主義偏重では国として生き残れない。
　第二時大戦時の大日本帝国（大東亜共栄圏）ナチスドイツ（ユーロアフリカ）
戦後はイギリスやフランスの植民地帝国解体の容認
ソ連束ねる共産圏を冷戦で締め上げ解体し、
　その反面アフリカのAU設立や欧州でのEUそしてユーロの黙認とアメリカは
最終的にグローバルに抵触しないか邪魔でない地域主義には公然と口出ししてない。
　サダムのイラクと北朝鮮そして祭政一致が建前のイランを悪の枢軸と称し
たのも良く考えればグローバルスタンダードの邪魔物とアメリカが判断したからだろう。
ただアメリカン・グローバルスタンダードと中東のイスラム・スタンダードがイラク打倒
で決着つくわけない。

＞165
つまり、サヨオナラ

>>162
「今時」はナポのお気に入りの言葉なのかな？

>>156
んだったら、反米やめろよ。
ただの敗北主義じゃないの？

644 ：名無し三等兵 ：03/03/19 12:55 ID:???
「戦争を好まない普通の人々を戦争に加担させるのは簡単」とゲーリングは言った。
「我々は攻撃されていると告げ、平和主義者を愛国心がないと糾弾し、そして実際に国を危険にさらす。それで十分だ」
―――ヘルマン・ゲーリング（第三帝国国家元帥、空軍総司令官）

しかし、フセインもなー
切手に自分の肖像画とサラディンを並べているし
どう考えても、フセインとサラディン比べるのもおこがましいし
大体イスラム教は偶像禁止の癖にやたらフセインの偶像化が進んでる
フセインがいなくなればみんな幸せになるのになー

>>171
フセインは幸せにならない
フセイン崇拝者は幸せにならない
現イラク政府の幹部級も幸せにならない
よって「みんな」幸せになることはない。

大体フセイン＜＜＜＜＜＜サラディンなんて誰が決めるんです？

>>172
「フセインは幸せにならない」 が攻撃が始まれば、逃亡生活か死ぬか逮捕されるしかないため
フセインは不幸になる
「フセイン崇拝者は幸せにならない 」が攻撃が始まれば、フセイン崇拝者は空爆に晒され不幸になる
「現イラク政府の幹部級も幸せにならない」 が攻撃が始まれば、
現イラク政府の幹部級は空爆に晒される上に権力から追い落とされて不幸になる
今後の戦争の戦犯にされるかも
フセインに迫害されていた連中は、今より幸福になる
国民も経済封鎖などから開放される
よって全体としてみると「みんな」幸せになる
ここまでうまくいくとは思わんが戦争よりまし

アメリカの言うイラクの大量破壊兵器とは何だ？
国連無視の攻撃は正当ではない。
アメ公が言う事に盲目的に追随する日本の馬鹿小泉！

フランスに騙されたなぁ・・・・。

イラクが化学兵器つかえば参戦するに吝か（やぶさか）でないと
きたものだ・・・。

あんたを釣り師だのバカ扱いしてすまんかった

やるなぁ、フランス。
ここまで寝業師だとは。さすがだ、あのしたたかさ。
極東のお人好し国家の政治家と称するおっさんおばさん、ちっとは爪のアカでももらってこいや。

アメリカは勝つでしょうね。何ヶ月かかるか解からないけど。アメリカが考えているような
2日で終わるなんて事わあり得ないね。そしてアメリカが勝った後、世界的なテロリズムは
今まで以上に増える事間違い無いね。もう今は何も考えたく無くなってしまったよ。

>>174
まだこんなこと言ってる香具師がいたとは…

>177
> アメリカが考えているような2日で終わるなんて事わあり得ないね。
米政府だって本気でそんなこと考えてるわけないだろ（ｗ
国民を説得するため、経費や損害を過小に見積もるのは
どこの国の政府だって戦争前なら必ずやること。

戦争は嫌いだし、人が死ぬのが良い事とは思わんが、今回の戦争には賛成。
歴史に学ばない人間は〜とか言って戦争には意味が無い、とか言ってる知識人やら芸能人には反吐が出ますな。
ウタダヒカルの戦争に無関心な人も賛成な人も同罪とかいう言葉にもヨガクラッシュを打ち込みたくなった。
その理屈でいうなら、平和を訴えて独裁者の無道をずーーーーっと続けさせていた方々は同罪なのかな？
目の前で人が殺されたらやっぱ感情的に何がなんでもこういうのが許されるわけが無い！とか思うよ。どうしても。
戦争賛成と言ってる人間がそういうのを平気とでも思っているのかね、反対の連中は。心が無いとでも。
ま、アメリカのやり方や態度がでかすぎる上に独善的すぎるから嫌いってのはわかるが、それと戦争の意味は別問題。

>180
あのー、今回の戦争に反対する意見の多くは主に、
「国連査察がようやく実績をあげつつあるなど、
イラクの脅威を外交的努力によって取り除ける可能性がまだまだ残されているのに、
なぜ米英は国際協調を無視した単独攻撃を急ぐのか？」
ってことなんですけど…
自分の意見に固執しすぎて、周りが見えてないね。

独裁者の無道云々に関して言えば、それこそその国の国民が選択することであって、
軍事的手段によって他国の政権を強制的に転覆させようとする米英の行動は国際ルール違反。

>>181
国連査察が効果をあげつつあったのは
サダム・フセインが国連の権威に配慮を示したわけでも
これまでの不誠実な行いを心から反省したわけでもない。
一にも二にも、戦争も辞さない強硬な態度の米英の圧力のおかげ。
クウェートに軍隊を集めだして、ようやくこれは譲歩しないと
ヤバいと気がついて、慌てて査察を認めるような国に
まともな交渉は通じないと考えるのは、ごく自然なこと。

まだ交渉を続けて、これまでの12年間と同じ失望を味わって
イラクが休戦協定を違反するたび、危険を冒して空爆をするようなことは
無駄だし、やりたくないという気持ちが米英にはあると思う。

バクダットが異教徒の手に落ちるのはこれで2回目か。
前回はカリフ処刑だったが、今回は何があるんだろう。

>>174
正当な攻撃ってなんだ？

ところで反戦デモやってる人たちって国連決議に基づく攻撃にも反対するのか？

今のムスリムにとってバクダートには特別な価値があるの？
聖地でもないからあまり関係ないのかな。

アメリカ軍がイラク国民を殺すのは許せませんが、
フセインが自国民を殺すのは構いません、ってか。

どうせデモやるならフセイン追放のデモやりゃいいのにな。

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>>187
フセインのヌード写真きぼんぬ

「あの国は大量破壊兵器を保有しているから攻め込んでよい」と
いうのなら、アメリカ合衆国だって英国だってイスラエルだって
大量破壊兵器をそれこそ大量に保有している。
「うちの国もこういう兵器は放棄します」とか、せめて「今後は
減らしていきます」というのならともかく、「俺と仲間は持って
いい、だが、てめえは持つな！」
これが大国のエゴでなくて何だというのか？
百歩譲って、大量破壊兵器の保有がいけないのなら、まずイラク
より先に北朝鮮だろ？　北はほっといてイラクに侵攻するのは
けっきょく石油資源ほしさと、ユダヤ系アメリカ人への人気とり
だろ。（ブレアはあわてて石油目的じゃないとアピールしてる
けどな。）
国連の支持を得られなかったもんだから、急にイラクの自由が
どうのこうのとも言い出してるようだが、それはイラク人自身が
解決すべき問題で、アメリカや英国が口を出すのは、まして手を
出すのは干渉というものだ。

私は、「なにがなんでも戦争反対」という連中とは違うが
この戦争に関する限り、米英側に正義などまったく感じられない。

もともと戦争は正義でするもんじゃないと思うが

http://f-cc.com/~momonga/

>>189
ｷﾁｶﾞｲに刃物って言うだろ？
イラクは大量破壊兵器の保有が許されるようなまともな国家じゃないんだよ。

戦争の第一の目的は略奪だ。
つまり、今回の戦争は理にかなっている。

>>192
原住民の抹殺の上に成立したアメリカ合衆国は基地害でないとでも？

>186
そう簡単な問題じゃないよね。
今回の戦争に反対している人は、
別にイラクやフセイン政権を支持しているわけではない。

フセインの影武者が何人いるのか知らないけれど、ここ２、３日「戦争するぞ」と
ニュースで言ってるフセインはいつものフセインではないような・・・
いつものフセインも偽物かもしれませんが。

>>194
少なくとも世界で最も安定した民主国家であることは確かだな。
もちろん完璧からは程遠いが、とんでもない過ちを一番犯しそうにない国ではある。

>197
国連を中心とした国際協調が実現しそうにない以上、
良くも悪くも世界を一定の秩序に保てるだけの統治能力を持っているのは
アメリカ一国だけだからね。

>>197
アングロサクソンにしろスペインにしろ、アメリカ大陸での原住民の抹殺は
人類の歴史上最大の残虐行為であるが
アメリカ大陸の諸国は（もちろんアメリカ合衆国も）
それに対してろくに補償もしてない。

イラクはクルド人を圧迫などしてるが
アメリカでの原住民の抹殺ほどにはひどいことはしてないはずだ。

へ、へ、へ、ご主人様ご命令くだせぇ

酷いことをしたことがあるから語る資格がないというのなら、どの国にも語る資格はないと思うが。
それに「ひどいこと」の度合いの比較など無意味。

要するにアメリカはイラクが大量破壊兵器を持っていると自国民に向けられるかも知れないから戦争したいんだろ？
ものすごく民主的じゃないか。藁

まあ、歴史上他国や他民族に酷いことをしてこなかった国ってのは
そうするだけの力がなかっただけな訳です。

そして、力ある諸国の中で「一番まし」なのはアメリカでしょう。多分。

>197-202
みずからを世界の警察官と自負するなら、それなりの節度ある行動を求めたいもんだけどね。
どーもさいきんの警察は不祥事続きで…

強い方が勝つ。
弱い方が負け滅びる。

なのに滅びないだけアメリカの正義も
捨てたモンじゃないさ。
はげしく昔だったら、俺らなんか
先の大戦で負けてっから奴隷だぜ。

あ、ちょびっと奴隷かもしれんが。

何を基準にして「「一番」まし」なんだろうねぇ

自分の幸福にとってだろ
より良い世界なんての考えてると間違える

一番民主制が根付いてるってことだろう

＞２０８
は？

ずいぶん平和な世の中になったもんだ。
ＤＱＮ国家じゃない限り攻められることはないし、
自分の国家がＤＱＮでもアメリカ様が滅ぼしてくれるもの。

＞197
＞とんでもない過ちを一番犯しそうにない国
アメリカは、第２次大戦後になってさえ、マッカーシズムが吹き荒れた
反民主的国家であり、中米諸国に何度となく武力侵攻している侵略国家
ですヨ！
そもそも、今回の侵攻自体が「とんでもない過ち」以外のなにものでも
ないのですが。

鯉は盲目
アナタだけしか見えない

強いやつには逆らえません。

アメリカは世界連邦を作りたいんだろうか？

もういいじゃん。
この勢いで北も滅ぼしてほしいもんだ。
でも油田ないと来てくんねえのかな？

＞215
じゃあ、まず北に油田を発見しよう！
そのために資金と技術を提供するﾆﾀﾞ

ケンカ強い男が好き＝ＤＱＮ女

清楚で家庭的で貞淑な女が好き＝オタク童貞

おれはオタクか・・・。

すでにスレと関係なくなってるな

漏れは最低でも清楚を装うﾔｼが好きだな。
礼を忘れちゃイカンよ、イカンね。

戦争支持するぽー！！！
だって僕の大好きな飛行機がたーくさんとぶんだよ！！
すげーかっこよくない？
俺と関係のない奴らがいっぱい死ぬのが見れるんだぜ！！
昔俺をいじめてた奴も死んじゃえ！！(禿藁
俺今めっちゃわくわくしてるんだ。
小学校の頃友達と遊んだとき以来だよ！！

普通の人とは違う発言する
こんな俺ってｶｯｸｲｲｰｰ!!

映像だけ見てると、ナチドイツがソ連に進行したときの
列をなす戦車の場面とそっくりだね。
まあ砂将軍は来ないだろうし、来てもどうともないが。

ブッシュ大統領は苦渋の選択だと思う。
フセインおよび家族・側近を狙って攻撃している。
フセインを暗殺すれば終結！

油田の利権をめぐって戦争を反対しているフランスは
フセイン亡命を企んでいるような・・ロシア、ドイツも・・
米国は大国になるだけの素質があるね。

日本が腑抜けなだけじゃないか下らない。
小泉は事前連絡でブッシュに軽んじられた。
これは北の問題でも日本を蚊帳の外にするとの意思表示だ。
イラク攻撃支持は北牽制の役に立たなかった。
むしろ日本の主体性を一層失わしめただけに終わった。
とことん不甲斐ない国だよ日本は。
10年前まではここまでダメじゃなかったのに、
売国左翼の跳梁が日本を完膚なきまでに破壊し尽くしたな。
もう終わりだよこの国は。
情けない不甲斐ないチンケで救いが無くて未来も無い老廃国家。
何でこんな糞みたいな国に生まれたのかね、迷惑だよ、俺の人生の。

>>225
移住すれば？

>>224
は？

>>225
お前みたいな悲観猿には「相応」って言葉は無いのかよ。
今以上に、日本が重んじられる立場にいたいなら
危険を承知で米英軍の軍隊と行動を共にする以外にないぞ。
アホらし。

それでいつまで経っても北の脅威が消えないならザマないな。
ブッシュは北を利用して日本から金を絞り尽くす気だ。
イラク問題で主体性を放棄した日本は、北問題で完全な属国と化した。
もう日本は事後承諾以外にいかなる行動も取れない。

日本にはなぜこんなに反日が多いんだろう。不思議な現象だよね。
ふつう、政府の施策に反対する時には自分の愛国心を主張するもんだが。

今回、日本ってそんなにアメリカべったりだったか？
小泉、結局開戦直前まで査察重視だの外交的圧力だのと、えらく日和った発言しかしてなかったように思うが。
発言だけ集めてみればむしろフランスと言ってること似てる気がしたけどなあ。

>>229
嫌なら自殺でも亡命でも勝手にすればいい。
うざったい馬鹿が日本から居なくなるだけだから
日本にとってはプラスだな。

終わりだ。米国にしてみれば1発かそこら日本に落ちても困らないんだ。
むしろ歓迎するだろうね〜そうすれば日本はミサイル防衛システムを
言い値で買うしかなくなるものね。
アメリカの国益からすれば当然、そんな連中に自らの生殺与奪の権を委ねた日本は
奴隷としてのみ存在を許されるレイプし放題の弱小3流国家に成り下がったのさ。
終わった、何もかも終わった、2千年の歴史も誇りも全て消えた、この10年で完全に跡形も無く、
ただ嘲笑と唾棄すべき現実と絶望すべき未来のみを残して殺され尽くした。
もう死んだんだ。

>>232
今夜は大漁ですね。

アメリカは世界に残るただ１国の帝国主義国家だね。

デロス同盟と同じだ。
日本が主体的に軍事力を行使せず、資金を出しまくってアメリカの軍備増強を
手助けしたから、アメリカが増長し、帝国化してしまったんだ。
全て日本の責任だ、何せ事ある毎に男に貢ぐ白痴な女みたいにカネを出しまくったのだから。
日本が悪い、日本のせいだ、我々はその責任と罪と、何より誇りと恥を知るべきである。

>>235
日本に責任はない。あるのはイギリスやｗｗ２の戦勝国が弱小すぎた為だね。
まだ、中国が黙っているが・・・

べんぜんの日本語が不自由なのは仕様ですか？

>>234
覇権主義と帝国主義を一緒にすんな。
アカじゃあるまいし。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

現実逃避か腑抜け野郎。
北の問題でいいようにレイプされてから怒り狂っても全ては手遅れなのだというのに。
ここまで知能が低下したのかよ、この国の愚民どもはよ。

>>240
終わりなんじゃなかったのか？ｗ

そう、全ては手遅れなのさ。
だから言ってるんだよ「現実逃避か」ってな。

文章もまともに読めないのか痴れ者ちゃんよ？

晒し上げてやるよ痴れ者。
この知障ぶりが日本人の退化を象徴している。
まさに愚民だよ、お前。

>>242
まともに読める文章書いてから言え、ﾃﾞﾑﾊﾟｸｿ（ﾜﾗ

痴れ者だ知障だ愚民だと、醜く罵倒するしか主張が
ないときゃせめてsageろや。
本人は晒し上げのつもりでも、さらされてるのは
罵倒してる本人の言行の醜さだけ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして必死だな痴れ者。
まぁそうやってヘラヘラ現実逃避しているしかないのだろうな、
お前の干からびた感性では事態の深刻さなど理解できよう筈が無いのだからな。

意味不明だな…ビンカンすぎる香具師は放置するかｗ

お前のレスにはハナから意味など無かったがな。
ただヘラヘラ笑ってるだけで。

愚かしい輩。

晒し上げだ。

このスレにはいかにも知能の低そうな人が居るな

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ晒し上げ

>米国にしてみれば1発かそこら日本に落ちても困らないんだ。
>むしろ歓迎するだろうね〜そうすれば日本はミサイル防衛システムを
>言い値で買うしかなくなるものね。
都市部に落ちたらそれだけで日本経済自体が崩壊して購買能力がなく
なる罠。
日本の投資家は海外投資どころでなくなって資金を引き上るから、
日本ほどじゃないにせよ、アメリカも経済に打撃をくらって不況に
突入。
言い値で売るどころか、それ以上の崩壊を防ぐために無償で提供
しなきゃならなくなる。

アメリカに対する経済的損失の発生は対米交渉を破局に導きかねないので、
北朝鮮も日本の都市部攻撃は避ける。
核を使って日本からカネを搾り取るって点で、アメリカと北は利害が一致している。
日本に落ちればそれでよい。
TV画面にキノコ雲が映ればいい。
それだけで日本はアメリカの提示する条件を無条件で飲む。
日本はアメリカに一方的に依存しているので、完璧に泣き寝入りを余儀なくされる。

北朝鮮に核ミサイルなんか無いよ
核兵器はたぶん完成してないだろう

もし完成してたとしてもそれから中小型ミサイルに搭載できるほどまでに
核弾道を小型化するのにどれだけかかると思ってるんだ？

アメリカへの依存度が取り返し様の無いところまで深まっており、
かつ北の核開発が無制限に進んでいる以上、全ては時間の問題に過ぎない。

何せ、兵器を大量生産し、消費しないと経済が持たぬよ。

弱小国にねらいを定めて、軍事介入しないと武器商人は儲からないよ。

９．１１は、千載一遇のチャンス。イラクにねらいを定めて、
国連なんか無視してよろしい、国際法なんかどうでもよろしい。

さぁ、イラクを攻撃しよう。がんばれ、石油資源がまってるよ。
屁理屈つけて、金儲けしよう。イラクの虫けら。

これで神のご加護をと、言ってる悪魔の国。それどこですか。

北朝鮮、新たなミサイル実験の可能性を米に警告
http://www.asahi.com/international/update/0320/003.html

日本は「老廃国家」どころか「産廃国家」だろう？
なにしろ、２０４５年には、アメリカ合衆国日本洲になるんだから・・・

すでに自衛隊の「洲兵」化（装備の共通化）が進んでいるようだし・・・
外交権もアメリカ追随（＝放棄）だし、
日本国家自体、内政のみ＝単なる自治政府になった
と見るのは無理？ボーゲン？

アメリカ抜きで、日本の国防はできないだろ
だから協力するんだろ
アメリカから買っている武器を国産するとしたら
防衛費が、今の何十倍もかかるぞ
そのリスクなく、日本の防衛をやる方法を教えてください
（中国やロシアは、アメリカ以上に信用できない、
ＥＵは遠すぎる）

防衛と外交での主張は別物。
アメリカへの追随だけが今の日本外交。
もっと自分を「高く売り込めない」情けない国になった。
優柔不断な態度をとるから非難されるんだから、憲法改正して
堂々とアメリカの同盟国であることを主張すればいい。
その方がはっきりしていい。

アメリカがイラクを攻撃しているという事象だけを見て
「アメリカってひどいよねー。嫌いになっちゃった」
「戦争はんたーい」
とか言ってるやつらはマジでむかつく。
その無知さが結果としてフセインの情報戦に利用されていることに気づけよな。

日本はボーエイ意識が薄弱だから、世界戦略も無しにアメリカに追随している。
それが日本亡国論の根本とみる。
一例を挙げれば、核爆弾の被害国なのに核廃止を言葉で主張（？）しているだけで
自国民を核攻撃から守る具体的政策は何一つ打ち出していない。
裸の皇国だな・・・

核攻撃から守る方法なんて、ミサイル迎撃がまだ成功していない現在
核を持っている敵を作らない、自分も核を持つ、核を持とうとする国に先制攻撃
どこか核を持っている国の核の傘に入るぐらいしかないぞ
一番安上がりでリスクが少ないのが、核を持っている国の核の傘に入るだろ

>>257
それでいいだろ
中央（現代だとアメリカ？）が弱くなって
周辺が自立しなければならなくなるような世界のほうがめんどくさい

問題は核攻撃から守る手段を提案するとぶったたかれる所だな。
政治に感情論が大きく持ち込まれるのも日本の致命的な所だ。

〉〉259
〉〉防衛と外交での主張は別物
別物ではなく密接に関係している

>>264
いや、一般庶民の政治感覚なんてどこも似たようなものだよ。
フセインが独裁者だということも多くの国民は分かってる。
問題はこの数年で、概ね三つに分かれた知識人層。

中国に着こうがアメリカに着こうが自主独立で行こうが、
それは本来、どちらがより国益になるかというレベルの話であって、
それぞれの派がいて当然。相手を売国奴だの奴隷根性だの無責任だの
言って頭ごなしに否定している限り、連中も大したレベルではない。

質問だが
日本政府が今回の軍事作戦をを支持しなかったとして、
政府レベルでアメリカからどのようなペナルティーがあるのか、また
どのようなデメリットがあるのか、分かる人は具体的に教えてください。
自分は、アメリカが東アジアの軍事拠点としてまだまだ利用価値の高い
日本と手を切るとは考えられないので。

ついでに、無責任と言われるだろうが自分は戦争反対です。
逆に戦争を肯定してる人間は犠牲者の面倒を一生看れるのかと小一時間(r

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>>260
フセインを悪と決め付けているのもアメリカのプロパガンダだとしたら？

支持しないとなると
北朝鮮問題でアメ様のお手を借りることが難しくなるとよく言われておるな。
自分的には、支持したところでアメ様がキムを片付けてくれるかどうかは全く分からんと思ってるが。
北には目に付く資源がありませんものね。

＞逆に戦争を肯定してる人間は犠牲者の面倒を一生看れるのかと
面倒看る必要がないようサックリ止めを（略

ちなみに戦争をしないとすると、今まで通り査察＋経済制裁を続けるしかないわけだが、
12年で150万人を越す餓死者が出てることはご存知だよね。

>>267
君は圧政の犠牲者の面倒を一生看れるのかと小一時間・・・

>>271
ではなぜ経済制裁を続けなくてはならないのか。
イラク人にはイラク人の世界があり価値観も有る。
これに干渉する権限が今のアメリカにあるのだろうか。

日（日本）と鷲（アメリカ）は勝利を得るところに現れ
むなしい答えが征服された人に返るだろう
なんとしても武器は妨げられることもなく
平和は死を乗り越えることで成し遂げられるだろう
（ノストラダムス「諸世紀」第一章三十八詩）

＊日米同盟こそ史上最強不敗の正義の枢軸だ！！！

>>273
「イラク人」なんていう民族も人種も無い。
実際に居るのはアラブ人であり、クルド人であり、ペルシア人だ。

君の言う「イラク人」の「世界」だの「価値観」だのがそもそも恣意的に作り出されたものだ。

>>273
は　あ　？

>>272
看れない。
だからこそ他国の問題にはイイ意味で見て見ぬ振りをするのが得策だと思われ。
どうせ日本なんか眼中に無いんだろうから、進んで火中の栗を拾うこともないだろ。

>>273
フセインが大量破壊兵器を保持することを容認するんですか？
日本がその下で利益を享受している世界秩序にとって重大な脅威になると思いますが？

>>276
ん？

>>278
容認する。
下手に突付かなければ脅威にはならないと思うのだが。
例えるならスズメバチの巣みたいなもんで。

反戦派は無責任が多いね。反対反対と叫ぶだけで、
じゃあイラクのNBC兵器をどうすればいいのかと聞くとカキのように口を閉じてしまう。

君はミュンヘンに何も学ばなかったのか？

ムリ偏にゲンコツで「兄弟子」でガンス！！

戦争派は無責任が多いね。戦争戦争と叫ぶだけで、
じゃあイスラエルのパレスチナ人虐殺をどうすればいいのかと聞くとカキのように口を閉じてしまう。

んで、いつになったら、このスレで世界史について話し合うのかな？

>>281
どうするもなにも破壊兵器の保有ぐらい認めてやれば良い。
イラクがおかしなまねした時にだけ空爆でいいだろ。
先に相手に手を出させ、国内外の世論を固めてから軍事行動にでるのが
今までアメリカの常套手段だったはず。
今回は勇み足

>>285
工作員ばっかだから、世界史知識なんてないよ。当たり前ですが。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

＞先に相手に手を出させ、国内外の世論を固めてから軍事行動にでるのが
＞今までアメリカの常套手段だったはず。

ベトナムではそれを充分にやらなかったために
予想外の苦戦をして撤退を余儀なくされたわけで・・・

ついでに日本にも核保有認めさせろ。
そうすれば北朝鮮も攻めてこないし。
NPTなどいらん。

>>280
イラクだからでしょ、偽善者さん。
もし北朝鮮でも、平気で容認できますか？

アメリカの傲慢さが好きじゃないし、戦争ももちろんしないでほしいけど、
今回の戦争も、もとはと言えば悪いのはフセイン。
湾岸戦争以来これだけの長い時間が与えられてきたにもかかわらず、
イラクは人類の脅威であり続けることを辞めなかった。
フセインのような独裁者もそれはそれでありだろとするなら、フランス革命以来の
人間の民主化や自由を求める歩みそのものを軽視することになりますよね
>>280は、民主主義の恩恵が空気のように当たり前になってて全体主義や独裁の
恐ろしさが想像できないだけなんだと思う。

>>286
だな。
大義名分の無い戦争を支持してやるほど世界は馬鹿じゃないってこった
これを認めたらアメリカは永遠にイジメを続けることになるだろう。
もうなりつつあるか、、、

時間一杯、「待ったなし」でガンス！！！

先に手出しをさせて？？？？
イラクや北チョンが大量破壊兵器を持ってると
その最初の一撃が破滅的な代物になりかねないんですが？？

大量破壊兵器を実際に使用した前科のある国は世界で一つだけですが？

あの時は大量破壊兵器を使わないと、もっと死者が出たための止むを得ぬ処置ですが？

>>295
ｵｲｵｲ、今言ってる大量破壊兵器には、ＢＣ兵器も
含まれる（そしてフセインはそれをクルド人に使ってる）
ってことも知らないのか？

あなたアフォですね？
フセインはクルド人に対して化学兵器を使っておりまつよ。

>>296
それはそれで違うぞ。
ヒロシマナガサキは、来るべきソ連との対立に向けての
示威のためという意味が強い。

>>291
だから、法律的には根本的にNPTが間違ってるんだよ。
本来ならば、国家主権としての自衛権及び交戦権・それにまつわる
全ての武器を保有する権利を全ての国に認めなければならないし、
それには当然NBC兵器も含まれる。

日本が自国の意志で核兵器を持たないと言うならそれでもいいが、
それを他の国に強制されるいわれはないし、北朝鮮の脅威があるなら
むしろ日本の核保有をこそ、選択肢の中に入れるべきだと思う。

しかしまあ、果たして現時点でのイラクが
国連ほぼ無視という前例を作ってまで
転覆しなければならないほどの国家かというと、
疑問が山積みなわけだが。

>>301
ハゲシクドウイ
もちろん、非民主的国家であることは確かだが、
それはイラク国民自身が解決すべき問題。

>>300
間違ってるというなら脱退すればいいだろうが。
別に強制されてるわけじゃないよ。

>>291
北朝鮮でも容認する。
北は北で武装しなくてはならない理由があるだろうからな。
前にも言ったが下手に突付かなければいいだけの話だ。
追い詰めるだけでなく、相手を認めることも真に平和を望むなら必要だろ。
それでもなにか始めるようであれば、その時こそ交戦すればいいだけだ。

偽善者で結構。
24hTVを見て鼻で笑う人間より、一円でも募金した人間の方がまだマシ。

>>302
それは問題だろ。独裁国家は虱潰しに倒さねば、世界の脅威になるよ。
特にイスラム原理主義の国家は。

>>304

だからアメリカのやり方の傲慢さは問題、と言ってるでしょ。
感情では私も嫌悪感を持ってるよ。
しかしあなたの意見は所詮対岸の火を眺める安全圏の人の意見だよ。
北もイラクも国民も、自分たちで蜂起する力がほとんどないのは分かってるんかいな
よその国の国民が死のうが生きようが火の粉がこっちに飛んできさえしなければｲｲ！（ﾟ∀ﾟ）ってわけね。
とんだ立派な偽善者さんですね。

>>305
・・・歴史上、ほとんどの時代のほとんどの国は独裁もしくは
専制君主制だったわけだが。
それらの国がことごとく世界の脅威だったか？
今でも東南アジアには独裁体制の国があるが、彼らが世界の脅威か？

>>307
先進国はどこも民主主義ですが何か？
今の話であって、歴史は関係ありませんが何か？

>>307
どこ？

じゃあ終了ということで

>>305
それはｱﾒﾘｶﾝﾗｲｽﾞされた人間の偏見だよ
スターリン時代のソ連も独裁国家といえたと思うが
アメリカは直接手を出さなかった。てか、出せなかった。
イラクに対しては余裕で攻撃するというのは弱い者いじめにしか見えない。
イラクが世界の脅威というのはアメリカが垂れ流したプロパガンダ。

>>302
クルド人にとっても「イラク国民自身」の問題なのですか？

>306
しかし、本当に戦争のほかに手段がなかったのかどうか、疑問が残る。
そのことに関して、英米も十分な説明責任を果たしていないし。

>>311

最後の一行も、また別のプロパガンダだろ！
あなたね。。そういう分かりやすすぎる割り切った考え方が
どれほど愚かかわからないんでつか？
そんな単純なものじゃないでしょーが。

>>305
イラクはイスラム原理主義の国ではないよ。
むしろどちらかというと反イスラム的な国だ。

都合のいいときだけ「聖戦」とか言ってイスラムの力を借りようとはするが
基本的にはイスラムを邪魔に思ってる政権だよ。
バース党についてちょっと調べてみれ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013461725/127-130

>>303
そう。だからインドもパキスタンも北朝鮮も脱退した。
それらを責めるのではなく、日本も脱退して構わないと思う。
脱退による政治的なリスクは覚悟すべきだが。
核兵器の保有による自国の安全保障の確保と、
脱退による政治的なリスクを計算して、どっちを取るかという
次元の話なんだよ、本来は。
アメリカの方から「日本も核保有すべき」という意見も
出てるし、やるなら今なんだが。

反戦派はクルド人が虐殺されている事実に付いては無視ですか？
実際に、すでに虐殺されているのですが？
そんな国放置しとく気ですか？正気？

実際に戦争しないでフセインと側近だけをねらい撃ちする方法があれば
そうして欲しかった。特殊部隊を公邸に潜入させるとかが出来れば。。

戦争反対！とバカの一つ覚えのようにそれしか言わない反戦派ほど
信用できない人種もないよ。

>>317
彼ら曰く虐殺はイラクの内政問題だから
干渉すべきではないらしい。

>317
それは戦争でないと解決できない問題なの？
…いや、こたえなくてもいいよ。アメリカでさえ、きちんと答えられなかった質問だからね。

人種ではなく民族だよ。そこをゴッチャにする奴が多いから困る。

>>217
インドネシアのアチェ、イリアンジャヤ、東ティモールでは
クルド人と同じく独立運動が活発で、スハルト時代には
住民が多数虐殺されたが、国際的にはほとんど制裁受けてないぞ。
クルド人はむしろ恵まれている方だ。

>>315
宗教的な事では言ってないが？
独裁国家＝征伐の対象とする考え方に対してレスしただけなんだが

ｵｲｵｲ､インドとパキスタンは元々ＮＰＴには加盟してないよ。
…なんかここの工作員って程度低くね？

>>304
どこで何をはじめるのかを、北朝鮮の思いのままににさせて
主導権を握らせることほど危険なことはないな。
何か決定的なことが起こってからでは遅すぎて
流れを止めることができないということは、現実には多々あるわけで
24時間TVを見て募金だけしかしない偽善者よりも
24時間TVを鼻で笑って自分で考える人間のほうがマシだ。

>322は>>317ね。

323≠315

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　バグダッド分取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/03/20/news_day/n2.html

Q1.米国のイラク攻撃を支持するか
する　28.2％
しない　68.0％
わからない　3.8％

Q2.イラク攻撃で日本は資金負担すべきか
すべき　23.6％
すべきでない　69.5％
わからない　6.9％

Q3.イラク攻撃は日本経済・世界経済にとって
マイナス　60.2％
プラス　7.1％
短期終結ならプラス　32.7％

Q4.国際社会にとっての脅威は
イラク・フセイン政権　11.8％
米国・ブッシュ大統領　46.0％
北朝鮮・金正日総書記　42.2％

Q5.小泉内閣を支持しますか
する　28.0％
しない　61.0％
わからない　11.0％

総コール数（11,451）

ブッシュは狂信的なキリスト教信者でキリスト教の信者以外は絶対天国には逝けないと信じきっているそうだ。
４０過ぎて父親ブッシュと「キリスト教の信者以外は絶対天国には逝けない」と言い張って口論してけんかになったそうだが、
こいつ真性のアホだな。

「戦争のほかに手があるんじゃないか」っていう人ばっかりだけど、
はっきり言って他に手は無いんじゃない？
査察なんか役に立つ訳無いしょ。

確実に武装放棄させたいなら攻めるっかないでしょ。
「武装放棄させる必要が無い」と言って反戦活動するならまだ納得できるけど。
やばい兵器は管理能力のあるヤツに独占して持ってもらおうぜ。
アメちゃんがすばらしい国とは思わんが、他の国が持つよりかいくらかマシ。
イラクや日本では、管理は無理だ。
必ずどっかに流れる。ヤバい兵器を必要としてるヤツのところへ流れる。

>>324
あーそうか、スマソ。
とにかく気に入らなければ入る必要もないし、脱退する権利も
あるってことだ。
日本も同様。あとはリスク（というか国益）計算の話。

イラクの国民には心から同情し、巻き込まれて死んだ人の冥福を祈るくらいしか、できんのよね。

>330
> 「戦争のほかに手があるんじゃないか」っていう人ばっかりだけど、
> はっきり言って他に手は無いんじゃない？
> 査察なんか役に立つ訳無いしょ。
そう思うなら、なぜアメリカはその論理で世界各国を説得できなかったのか？
を考えてほしい。

すごい基本的なことでスマンけど、
BC兵器にはNPTみたいな条約があるの？
あるとしてイラクは加盟してるの？
加盟してないとしたら何で「お前は持っちゃだめ」って言えるの？

誰か教えてくだちい

>>325
自分で考える人間であっても、考えるだけで何の役にもたたないじゃん。
せいぜい2chでカキコすることぐらいが関の山ってか

>>334
化学兵器は明白に違法です。
核兵器より古くから禁止されてます。
第一次大戦後に禁止されました。

>>333
湾岸戦争の時イラクがクウェート攻撃に使った武器や戦闘機は、
フランス製、ロシア製だった事実。
今回は何故反対したのかなあ？？
不思議不思議。仏ロには益がなかったんでしょうな、今回は。（W

179 名前：チータス ：03/03/22 16:35 ID:np5KZ6oA
ちなみに俺のファミ通に投稿して掲載される確立は７割ぐらい
５通出して、１通は絶対載った

333は逃げますたｗ

>>336
嘘つくなｗ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな、仏露
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>343
どうよ？

露中はいつも、アメリカの出す国連決議に棄権・反対なのは
なんでだろ〜なんでだろ〜。

なあ教えてよ。
97年の化学兵器禁止条約ってのをｸﾞｸﾞﾙで見つけたけど、イラクは入ってないね。

皆どこ行ったの？

たとえば、警官が証拠も捜査令状もなしに、君の自宅にドカドカ
入って来て、「おまえ、違法な武器を隠し持ってるだろ、それを
出せとさんざん言ったのに出さなかったな」と言って、警棒で君
を殴りたおし、怪我をさせるとする。
自宅に武器を隠し持ってる側にももちろん問題は大ありだが、こ
ういう違法捜査は、まともな法廷では認められない。
アメリカイギリスがやってるのは、よーするにそーゆーことだ。
彼らは正規の手続きをふまえずに私戦をやってるのであって、
それを認めることは、つまり「力さえあれば、国際的なルール
など破ってよい」と承認することにほかならない。

>>330
うがった見方するなら、
アメリカは査察とか関係なく元々イラクと戦争をする気で、
その前に査察査察と騒いでＮＢＣ兵器をイラク自身に処理させ、
査察結果を見計らって戦争突入したみたいに見えるんだが、
どうよ？

>>347
兵器の取り扱い云々はなんとも言い様がないが、少なくとも
もともとイラクと戦争するつもりだった、というのは確かだろう。

おしえてちゃnでｽﾏソだけど、
アルカイダ＆ビンラディンの背後で
イラクが糸引いてたんですか？＞9.11テロ

>>349
なんだかラディソの後ろで納豆食ってるフセイソが思い浮かんだ

どうせ勝てないフセインは、ヤケになって、何かアホな
ことをしそう。
せっかく隠してきた生物兵器・化学兵器の使用とか。
（それこそアメリカの思うツボか？）

>351
それやっちゃったら最後の頼みの綱の国際世論まで敵にまわすことになるからやらないと思う。
できるだけ戦闘期間を引き伸ばして、反戦の声が高まるのを待つしかないでしょ、イラクは。

>329
>ブッシュは狂信的なキリスト教信者でキリスト教の信者以外は絶対天国には逝けないと信じきっているそうだ。
>４０過ぎて父親ブッシュと「キリスト教の信者以外は絶対天国には逝けない」と言い張って口論してけんかにな
>ったそうだが、

…誰かネタだって言ってください(ノД`)
力いっぱい否定してください…

ビッグバン作戦は宗教戦争の様相を帯びているな

>353
まあキリスト教徒以外はキリストの天国になんぞ逝きたいとは思わんだろうが（除く日本人）

>>349
ビンラディンはＣＩＡだぞ

>>353
その話の真偽はともかく、ぶっしゅはそれなりに馬鹿だよ。
でも、ぶしゅの周りにいる米人は、それなりに賢い。

>>353
前にサンプロで出てたけど、本当らしいぞ。
そのうえ、子ブッシュは側近もキリスト教原理主義者で
固めてるらしい。

日本は政権与党にカルト勢力が浸透しているからな。
人のことは言えない。

「特殊宗教法人に国政を壟断させてはならない」（村山首相）

アイゼンハワーの「軍産複合体が国政を支配しようとしている」いう
退任演説みたいな感じだな。
もっともアイゼンハワーの場合は、海軍の空母購入問題でノイローゼ気味の
フォレスタルが在任中に自殺しちまった、いうのが演説の背景にあるから

あのー、ピンポイント爆撃ってコドモしかtargetにしないって
聞いたんだけど、本当？
そんだけ精密だっていう比喩かなと思うんだけど。
ホントだったら無意味に残酷だし。

>>361
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

>>362

なにか？

子供をターゲットにして、何か戦略的に得をするんですか？
わざわざ評判下げて子供をターゲットにする暇があったら、その精密さで軍将校ぶち殺した方がなんぼか有用でしょ。

そのまえにこれ世界史？

トラブルメイカーの世界史です

精密であればあるほど効率的な戦力集中が可能になる
それによって兵站負担が減り、戦争による被害も局限できる
残酷を感じる基準は人それぞれだが、物量の集中をもって
彼我の空間を埋め尽くさんとする従来の戦闘のスタイルより
残酷だとは自分には思えないが
アメリカが今イラクでやってる戦争は、古来より軍事技術の傾向を
支配してきた量の優越という命題に対する質の回答でもある

>>367

ちがうチガウ、よく読めば分かると思うけど、
戦闘スタイルの有用性自体はあなたに完全同意ですよ
ムダな破壊や死を避けられる意味では、人道的とさえ言えなくもない
もちろん戦争自体が非人道的なわけですが一旦始まってしまったら
狙う相手のみをピンポイントで攻撃して、無用な人的物的資源浪費を極力避けてもらいたい。
残酷といったのは、コドモ（だけ？）をピンポイントのターゲットにしてるって
話を小耳にはさんだから。ふつう合理的には理由がないと思われるよね？

>>368
君はどこからそんなわけのわからん情報を入手したのだ？

>368
> 小耳にはさんだから
とりあえず、情報ソースを明らかにしてほしいな、と。
いいかげんな報道するところなんていくらでもあるからねえ。特に戦時中は。

どうもアメリカ軍も混乱してるみたいだね。
一部イラク軍の反撃で進撃がとまってるみたいだし。

米軍兵士ならどんどん死んでくれていいよ。
最近平気でもなんでも使え。

誰も嘘だって言ってくれない…
こんな21世紀は予想してなかった

嘘でないものを嘘だと言うわけにはいかんし
そもそもアメリカは原理主義国だし

西欧の歴史なんて、狂信的キリスト教信者の歴史みたいなもんじゃないの？

民主主義教原理主義国アメリカ

カソリックによる弾圧にもめげずに新天地を開拓したアメリカンは
宗教的情熱を強く持っている。
しかし冷厳な戦略眼も持ち合わせている。
それが凄いところだ。
ビバ多民族国家アメリカ。

この前やっとラジオがまっとうな事を言っていました。それわ田中角栄首相の時首相は
アメリカの中東戦争ヘの非難をしこのままでは原油の値段が上がってしまい国民生活が
危機に陥ると考えフランスなどと協定を計画し原油価格が上がり過ぎないように奮闘して
いた。その時例のロッキード事件が起こり首相は悪人のレッテルを貼られ失脚、日本はオイル
ショックに入る事になった。アメリカから送られてきたお金の入ったこずつみ
が遇然第３者の手に送られた事から事件になった訳だけど素晴らしい偶然だね。
アメリカは日本の首相ごときが反抗した事でその当時かなり怒っていたらしいけど。
ま、今の小泉なんかにはアメリカに反抗する勇気も国民の生活を考える心も無い
だろうけど。

>378
特に理由がない場合は日本語で書いてください。

hahahahaha

仮にこの戦争後、アメリカがイラクに本当に民主主義的な
政権を作るために、本当に公正な総選挙をさせたとすれば、
けっきょくイスラム原理主義的な反米政権が出来ることに
なるだろう。
だから、アメリカは民主主義を守ると言いつつ、非民主的
な傀儡親米政権を作る。南ベトナムみたいなのを。
どっちにしろ、イラクの平和は長続きはしないね。

アラブ人は戦士であることを誇りにする民族なんだから今の状況は
本望だ。戦争を止めることは彼らに対する侮辱でしかない。

そんなわけないだろ（ｗ
アラブ兵が劣勢にあって踏み止まれない性質である事は、数度の中東戦争で
明らかになっている。

市街地の中をゴキブリみたいに這いまわって、戦時国際法違反のテロリズムを
仕掛けるだけの連中だ。
で、頃されたら民間人虐殺だのとわざとらしく泣き喚いて慈悲を請う。
どこに誇りがあるんだよ。

アメリカの貧乏人はヒスパニックを除けばキリスト教原理主義に流れがちだからね。
このBBCの記事では貧乏人に限らず政権内部にまで原理主義が蔓延している現状に
いささか記者もびびってる。

America's deep Christian faith
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/2850485.stm

んーなんか考えると
終戦で鬼畜米英の日本人がころっと変わったのは不思議だね

第２次世界大戦のアメリカ兵だって形勢不利と見ればすぐ逃げ出して
ルーズベルト大統領を嘆かせたりしてるけどね。
でもアメリカは第２次大戦で勝った。

反米の人たちは、なんでみんな反戦デモしかしないんだろ？
デモなんて、ブッシュには痛くもかゆくもない。
やるなら、アメリカ製品ボイコットだろ。

アメリカンホームダイレクトの解約からはじめよう

>>382
アラブ人は伝統的に商人の道をえらぶ民族だろ？

コーランでは砂漠の遊牧民を信用するなと厳しく警告している。

イスラムは契約を基礎に据える都市の文明だ。
砂漠の戦闘部族は非主流。

http://www.tanakanews.com/d0327wtc.htm

見えてきた９１１事件の深層
２００３年３月２７日　　田中　宇

＞391＝田中　宇（たなか・さかい）

営業ご苦労！　

President George W. Bush: [email protected]
Vice President Richard Cheney: [email protected]

どんどんメールしよう。

とりあえず、
>>384
は祖国と戦時国際法のどちらが大事なのかと小一時間。

ごめん>>383だった

１９３６年３月のドイツ軍のラインラント進駐に際して、英仏がそれに介入
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
連中に偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない

>>396
その論法はすべての侵略戦争の正当化に適用できて便利だね
あらゆる条件捨象してナチス・ドイツとフセイン・イラクを
単純に比較したあげくに反戦派を馬鹿呼ばわりするってえのは、
歴史系掲示板においては馬鹿としか言いようがない

>>397
反論になってないな。

>>397
侵略を始めたのはどっちだと思ってるんだ？
史実をいきなり無視してるくせに
歴史系掲示板においては・・・とか言ってる場合じゃないなｗ

結果論で語るのはあまり意味がないような、殺人を犯した人間を殺人を犯す前に
殺しておけばよかったというのと同じで。
それと今回の場合テロの危険があったとしても、テロによる被害よりも戦争による
被害の方が大きいのではという気がする。今回の戦争でイラク側の死者がどれだけ
出るか分からないけど、数万人の戦死とするとテロによって数万人規模の死者が
出る可能性がどれだけあったのかという疑問がある。

>396
私はドイツに対する宥和政策よりも、苛烈なベルサイユ条約から
より多くの事を学びました。

経済制裁での死者＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦争での死者

【経済制裁の影響】
湾岸戦争で国土を激しく破壊された上に
いまも続く米国主導の経済制裁のために
食料をはじめ何から何まで足りない。
慢性的な食糧不足による栄養失調・病気などで
これまでに１60万人が死亡したとされている。
戦争の直接的被害による死者よりも
戦後に死んだ者の方が多い状況である。

ttp://www.chikyumura.org/jpn/pj/peace/iraq.html

賤しい匪賊に相応しい死に様だと思わないかね？

アメリカ軍に抵抗したけりゃ勝手にすりゃいいけどよ、何故軍服を着用しないんだよ。
バグダッド住民がそのつもりなら、あの街に「民間人」なんて上等な物は存在しない。
中性子爆弾で屠殺されたって文句を言う資格はねーよ。

自分たちは卑劣三昧なくせに、アメリカ軍には人道的な行動を要求する。
大した二枚舌だよ、戦争中に相手に一方的に慈悲求めてんじゃねーよ、恥ずかしい奴らが。

イラクは化学兵器を躊躇なく使った前科があるからな
米英の軍事行動に反対してる連中は現実的な代案を示すべきだったな

反戦者の特徴
『都合の悪い質問には答えない。』
尋ねられればスルー。
あ、１人「クルド人」なら虐殺されてもいいような
言い方してたﾔﾂがいるな。ｸｯ
虐殺は容認。戦争は×。で、命の尊さと重さを粘着題目。
そんななー誰だって解ってんだよ。ﾎﾞｹ。
30年以上にも渡る虐殺行為に終止符を打つためには
やむなしかもな、ってーのが賛成派の意見だ。
で、反対派はこの虐殺行為をどう思うわけよ？

１９３８年９月のミュンヘン会談において英首相チェンバレンの妥協的態度は際立っていた。
仏首相ダラディエはこうした英国の宥和政策をたいへん危惧していたが
フランスだけでは単独でドイツに対抗する実力はなくミュンヘン協定に調印せざるを得なかった。
パリに帰ったダラディエは歓呼の声で自分を迎える群集を見て掃き捨てるように言ったという。
「こいつらの頭は正常ではない」と。
ダラディエの危惧した通り翌年９月には世界大戦は勃発し、
さらに翌年の１９４０年６月にはフランスはドイツに敗北したのである。
これから我々は民衆（世論）は間違った判断を下すことを学ばねばならない。

一方ミュンヘン会談から飛行機で一路ロンドンに帰ったチェンバレンは
タラップを降りながらヒトラーのサインした協定書を右手に掲げて
「平和の使徒チェンバレンです」と満面の笑みで語っている。
彼は世界戦争の悲劇を自分が未然に防いだという強い自負があったのだろう。
しかし翌年３月、ヒトラーはいとも簡単にミュンヘン協定を反故にして
残りのチェコ（ボヘミアとモラビア地方）にドイツ軍を進めた。
所謂「ﾌプラハの陵辱」という奴だ。
その時チェンバレンはラジオ放送でドイツを非難したがその声は悲壮感に満ちていた。
しかし俺はチェンバレンを責める気にはなれない。
彼が老体に鞭を打って戦争を回避しようとしている姿は涙ぐましいものだからだし
宥和政策の背景には世界戦争を回避しようとする世論の支持があったからだ。
だが後世に生きている我々はこうした史実から、独裁者に対する宥和政策が
戦争の悲劇をより大きなものにしてしまうことをしっかりと学ぶべきだろう。

反戦派の連中の論拠ってなんなの？
国連の許可が無いから？
アメリカが嫌いだから？
戦争が嫌いだから？
イラク国内の事はイラク人に任せるべきだと思うから？

国連の許可があったら戦争はOk？
アメリカが嫌いってのはどうしようもないけどそれは論拠じゃないよね。
戦争が嫌いなのはわかるけど、虐殺はOkなの？あと、イラクの国民やアメリカ軍の戦争としては極めて人道的な対応を楯にとるような作戦はどう思うの？
イラク国内の問題だという人は、国際テロリズムという今までの枠から外れた行為に対してどう対応していけばいいと思うの？

なんかね。いろんな事柄をごっちゃにして「反戦」としか言わないから漠然とし過ぎてこっちも言い返しにくいんだよ。

１９３６年３月のドイツ軍のラインラント進駐に際して、英仏がそれに介入
していたら、当時のドイツにはそれに対抗する軍事力はなく、第二次世界大戦は
未然に防げたといわれている。
遅くとも１９３８年９月のミュンヘン会談で、英仏がチェコスロバキアのズデーテン
地方の割譲を拒否してドイツに宣戦布告していたら、強力な陸軍を持っていた
チェコスロバキアと連携して速やかにドイツを敗北させることが出来て
戦争の被害はずっと小さなものであったといわれている。
このように英仏が取り続けたドイツに対する妥協的な態度（宥和政策）が、
ヒトラー率いるドイツを増長させ、結局は第二次世界大戦の悲劇をより大きな
ものにしてしまったことは明白だ。
チャーチルもいっているように第二次世界大戦を引き起こしたのは
ドイツに対する宥和政策を主張していた反戦派なのである。
にもかかわらず何故反戦派はこうした歴史から学ぼうとしないのだろうか？
偽善者かあるいは学習能力がない馬鹿としかいいようがない。

こういう「歴史から学べ」って、単に自分のいいたいことを補強するために都合のいい史実を引いてきているに過ぎないよね。

では現実に学ぼう。化学兵器やミサイルが創っている事が証明できたら反戦派はどうするのかな？
絶対、何があろうとも、如何なる理由があろうとも戦争は反対って連中は少なくとも学んで欲しい。
条件次第って人とは話し合えそうな気はするよ。アメリカの戦争に至るまでの経緯には不満が無いとは言わんし。

戦争なんかやってる暇と金があるなら
世界経済の建て直しに尽力しろと言いたいだけだ。

この戦争が終わった後、世界中の誰からも評価されないのは明白。

>>408
チャーチル回顧録を読んでいないバカ

>>408
>反戦派の連中の論拠ってなんなの？

先制攻撃する大義名分が限りなくあやしく
なおかつ戦後の構想があまりにもお粗末だから。

>戦争が嫌いなのはわかるけど、虐殺はOkなの？

いいや。そんなわけないだろ。

>あと、イラクの国民やアメリカ軍の戦争としては極めて人道的な対応を楯に
>とるような作戦はどう思うの？

よくないに決まってるだろ。
しかし、それを承知の上で米英は先制攻撃をしかけた。
ちなみに「極めて人道的な対応」とは、僕は思っていない。

>イラク国内の問題だという人は、国際テロリズムという今までの枠から外れた行為に対してどう対応していけばいいと思うの？

なぜ、そこまでアメリカが怨まれるのか、少しは考えたほうがいいよ。

>いろんな事柄をごっちゃにして「反戦」としか言わないから

あんたは反戦派の議論をしっかり読んだことがないようだね。

>>412
>化学兵器やミサイルが創っている事が証明できたら反戦派はどうするのかな？

仮に持っていたとしても、それは８０年代以降に欧米が与えたもの。
大量破壊兵器というなら、当のアメリカのほうが大量にしかも公然と所有している。

ちなみに中東ではイスラエルが核を持っていることは公然の秘密だが、
アメリカ政府がこれを非難したことはない。
それどころか軍事支援をどんどんおこなっている。
なにゆえ、イラクのみが攻撃されるのか？
理屈がさっぱり理解できない。

>>411

開戦の時点でイラクも大量破壊兵器を隠し持ってたことはまず確実
だろうし、それはそれで問題で、当然非難されるべきではある。
だが、大量破壊兵器を持っているからといって、それだけで（自分
だって大量破壊兵器を保有する国が！）戦争をしかける理由になる
というのか？
自宅に違法に武器を持っている男がいたとする。自宅内では、彼は
他にもいろいろ悪事をしているかもしれない。
彼の行為はもちろん問題だが、彼に対し社会的制裁を加えるには、
どんなに面倒で時間がかかるとしても、きちんと捜査令状をとって
捜査し、違法行為の証拠をかため、裁判を行うという正規の手続き
をふまえなければならない。
私的に勝手に彼の家に上がりこみ、殴る蹴るの暴行を加えるのは、
それ自体が違法行為である。後から問題の武器を見つけて「ほら、
やっぱりこの野郎は違法な武器を持っていた」と言っても、彼に対
する暴力行為を正当化することにはならない。
さらには、今回の場合は本当に武器を持っているとしても、いずれ
同様のことをして冤罪事件を引き起こすことにつながる。
米英がやってるのは、そういうことだ。
また、反戦派の中に、国連決議を受けていればよかったとする意見
の者が多いのも、そういう理由なのである。

きみら世界史じゃなく、床屋政談してるだけだから、余所いって。

>>409
オーストリアやズデーデンを侵略していたナチスの場合と、
別に対外的に国家として侵略をしていたわけではない（クウェ
ート侵攻に関してはとっくに制裁ずみの）イラクとではまっ
たく条件が異なる。
第一、今回の反戦派も、イラクに対して融和政策をとれとは
言ってない。

>>417
板違いは認めるが、こういうスレを一つは用意しておかないと、
もっと厨な連中が自分の意見を言うだけのためにいちいちスレ
を立てるんだよ。
隔離のためにこのスレは必要なの。

了解

>>419
手遅れ

最も文明的であり、最も横暴だったローマ帝国の性質を地で行く国家が
目の前に存る。
キリスト教原理主義ってキリスト生誕以前に戻ることなのか。

ローマは好戦的で残虐ではあったが横暴だったとは思わない。

横暴なのは近代西欧と今のアメリカ

歴史から学ぶねー。確かにそのとうりですよ。ただ歴史から学んでいれば今世界は
おかしな宗教、民族、国、利益の為に争う事も無く平和でこのスレなんかも無必要
なはずですよね。何千年間も歴史から学ぶなんて事できないから戦争が繰り替えされて
今にいたっているんですから。人間がいる間は今も昔もこれからも戦争はなくならない
んじゃあないかな。

誰も戦争がなくなるなんて言ってない。

ネオコン・ラムズフェルド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞国連主義者・アナン

イスラム法学者グループが米英に対し抵抗の宗教令
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030326i202.htm
＜ＩＡＥＡ＞米の「イラクのウラン輸入文書」は偽造　高官が明示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00001020-mai-int
ＮＹ証券取引所ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ記者２人に（・∀・）ｶｴﾚ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000203-yom-int
米海軍、大量破壊兵器のクラスター爆弾を使用
http://www.asahi.com/international/update/0326/011.html
元・国連査察官スコット・リッター氏が「米国はこの対イラク戦で敗走する」と予想
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/110.html
仏、戦後の米英占領権要求には拒否権行使
http://jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030323181549X012&genre=int
米軍は心理戦目的で、イラクで数々のウソをついている。
http://www.asyura.com/0304/war29/msg/139.html
バスラで民衆蜂起の兆候ない＝アルジャズィーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000063-reu-int
米のイラク長期統治をけん制＝禁輸違反見つかれば処罰−ロ外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000954-jij-int
米軍の解放シナリオに狂い
http://www.asahi.com/international/update/0327/009.html
パウエル長官が辞任説否定　政権内の強硬派不満が噴出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000053-kyodo-int
米軍3万の増援派遣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000018-kyodo-int
イラクが化学兵器使っても参戦せず、救援のみ　仏外相
http://www.asahi.com/international/update/0327/026.html

米「誤爆はフセインのせい」と意味不明の強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00001077-mai-int
米国務長官イラクの統治権を国連に譲渡するつもりはないが金は出せと主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000174-reu-int
食料支援にフセイン支持の歓声で答えるイラク民衆
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030327_04.htm
米軍ハイテク兵器図鑑。こんなんもっているのに負けるなよとネラーため息。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003032704.html
「劣化ウラン弾」の使用を認める、安全性を強弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000113-kyodo-int
焦る米国、イラク軍より先に大量殺戮兵器を使用
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=5357
イラク戦争：義勇兵、続々バグダッドへ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030328k0000m030120000c.html
イラクの次はサウジ、石油資源の独占が狙い。(信頼できるソースかどうかは不明)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html
韓国、イラク攻撃への派兵を閣議決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030321AT2M2101E21032003.html
ブッシュ米大統領、戦争長期化観測を認める
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003032800074.html

あの、重くなるだけなんで直リンさけてもらえませんか？

イラクは非戦闘員相手に平気で神経化学剤を使用してきたという輝かしい戦歴があるんですけど。
反戦派の皆さんは将来イラクが化学兵器を使用しないと信じてるの？

>>430
418も言ってるけど、反戦だからといってイラク・フセイン政権に対して融和的政策を取れと主張しているわけではない。
査察や封じ込めは続けるべきだし、「今回の反戦＝親イラク・親フセイン」ではない。
また信じる・信じないとかいう「信仰」のレベルで論じているわけでもない。

戦争を起こさなかった場合に起こりうる危難と
戦争を起こしたがゆえに現に発生している被害＋戦後に発生する混乱を
秤にかけたときに
戦争を起こしたために発生する損害のほうが大きいと言っているのだ。
信仰ではなく慨然性の問題。
あんだーすたん？

藪を突付いて蛇を出す

>>431
神経系化学兵器を平気で使っちゃう国家が
存在し続けることの脅威を想像したことがあるか？
査察や封じ込めで何とかなると思ってるのか？
おめでてーな

結局反戦派の言ってる代案とは査察と封鎖なのか？
それってほんとに有効なの？
それでイラクの軍事的脅威が消滅するのに何年かかるの？

数年がかりになっても何万人もの人名を奪うよりはましだろう。

何万人も死んでるっけ？

クルド人やイラクの反体制派が何万人も死にます。

まだそこまでいかないが、長期化すればそれぐらいになるだろう。

>>438
それは君の願望だろ？

まだ開戦から１週間しかたってないのに、もうこの戦争は長期化するとか
何万人も死ぬと言ってる予言者のいるスレはここでつか？

そういう可能性があるといってるだけなんだが、ないと言い切れるのか？

＞数年がかりになっても何万人もの人名を奪うよりはましだろう。

立った１行のレスですが致命的な誤りが二つあります。
査察と封鎖が数年で終わると決めつけていることと、
この戦争で何万人も死ぬと決めつけていることです。

>>442
434が何年かかるの？と書いていたからそれを受けたまでのことなんだが。
それに戦争を始める以上数万人規模の死者がでる事も可能性として考慮さ
れなければならないはず。具体的な死者数は予測不能。

予測不能なのに戦争反対とは論理的ではないな。

>>442
まあ435は説明不足だったが、仮に死者が数千人規模でも、必要な犠牲と言い切れるものかどうか。

>>444
予測不能だからこそ、危険性が大きいから反対する。とは考えられないか？

戦争で生じる損害は予測不能だけど戦争を起こさないために現在及び将来生じる損害よりも
絶対に小さいに違いないから戦争反対と主張するのは論理的に矛盾していないか？
ましてやフセイン政権はクェート侵攻や化学攻撃の前科があるのだが？

くだらん言葉のやり取りだな

どうでもいいが、お前らイラク情勢板でやれよ。
どこが「世界史」だよ？

>>447
未来予測を論理で語ろうとするのはおかしくないか？
ならば、戦争によって生じる被害よりも将来フセインによっておこされる
被害の方がかならず大きいと論理的に証明できるのか？

>>450
だーかーらー、クェートに侵攻したり反体制派を虐殺したり高致死性の化学兵器を使ったりしてるでしょ？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

>>451
そろそろウザがられてるので終わりにしたいんだが。
前科があるから必ず犯罪を犯すというのは少なくとも｢論理的」ではないな。

前科者が必ず犯罪を犯さないというのも論理的ではない

>>451
クウェート侵攻→制裁済み
反体制派を虐殺→あくまでイラクの内政問題
高致死性の化学兵器→過去の問題、提供者は米国

フセインは反省してないんですけど

>>454
その通り、全ては可能性の問題。戦争か査察継続かどちらが被害を少なくできたかということ。

>>457
論理的に考えて査察継続。
戦費、人命、資源ともに浪費されることは無い。

＞クウェート侵攻→制裁済み
今後、イラクが周辺国へ侵略行為を行わないという保証にはならないんですが？

＞反体制派を虐殺→あくまでイラクの内政問題
だから放置してもいいと？
周辺国への影響も無視ですか？

＞高致死性の化学兵器→過去の問題、提供者は米国
だからイラクが化学兵器を使っても無問題なの？

>>459
横レスだけど、フセインが危険な存在であることには異論は無い。
しかし危険があるというだけで戦争を始める根拠になるとは思えない。
化学兵器についてもはっきり所有しているという証拠もつかめていないし。

>>459
＞今後、イラクが周辺国へ侵略行為を行わないという保証にはならないんですが？
では、起きてもいない将来の侵略を防ぐ為に攻撃しても良いと…国際法って知ってる？

＞だから放置してもいいと？
内政干渉って何の事だかわかる？

＞だからイラクが化学兵器を使っても無問題なの？
それを廃棄させる為の査察じゃなかったのか？

あなたはいまどこにいますか？

査察して化学兵器を全廃棄できるのかねえ？

きのうとうとうクラスター爆弾を投下した模様。やっぱ｢鬼畜｣だ米英･･･

>>463
んなこと言ってたらきりが無い。
そもそも廃棄させる為に査察を行う訳だからな。

で、きりがないから米英は戦争に踏み切った訳だ

問題はイラクだけではない。
もし、アメリカの言う「予防戦争」（一種の「先制自衛権」だな）という概念を認めてしまうと、
戦後国際社会が60年かけて積み上げてきた戦争回避のための枠組みがすべて否定されてしまうことになる。
>459は相互確証破壊から、安全保障理論を学んだほうがいいと思う。

>>466
そう、まさにＤＱＮの所業だね。

>>467
禿同。

ＤＱＮ同士が床屋政談して世情を論じているスレはここですか？

アメリカは自国が危険にさらされる事に異常に敏感だからな。キューバ危機では
危うく第三次世界大戦をおこすところだったが、キューバが自国内にミサイルを
配備した所で、全世界を射程におさめるミサイルを大量に所有しているアメリカ
がとがめる権利など無かったはず。

>>433
劣化ウラン弾を平気で使っちゃう国家が
存在し続けることの脅威を想像したことがあるか？
国連査察にいちおうの協力姿勢を見せていた国を攻撃して
国連無視した国を支持とは？
おめでてーな

>>435
何年かかろうと今回の戦争よりはマシ。
戦争によって生じた損失も取り返しがつかないが、
なにより今回は「戦後」にかの地域の混乱を残す。
トルコ・クルド・シーア派・パレスチナ問題でただでさえややこしいところに、
米英の利権問題が食い込む。
おまいらは現実派ぶってるが、あそこらの地政を少しは勉強したことがあるのかね？
独裁打倒とか脅威の除去とかいって武力を行使するなど、最も安直で最も低能で最悪の手段だよ。
矛盾や憎悪を増幅するだけ。
いや実際アメリカのためにも止めるべきだし、同盟国だからこそ日本もアメリカの暴走を諫めるべき。

アメリカ陣営に属する日本としては
国連なんかいうめんどくさいものよりも
世界がアメリカの監視下でも支配下でも勢力下でもなんでもいいけど
そうなったほうがまあ平和でありがたいと思う。

同陣営内の争いのほうがいくらかでもマシ。


それが正しいかどうかはしらねえけど。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
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　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　　誤爆してスマソ。
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この時間、上位にきてるスレが見事に春休み対策になってるｗ

日本とアメリカの関係がいつまでもいい関係であり続けると思う？
数十年後、両国の間が険悪になっていないと誰に言える？
（今の日米の関係を、太平洋戦争中に、誰が想像しただろう？）
そして、ひとたび日米の関係が悪化し、アメリカが日本を敵とみ
なしたらどうなる？
「あの国はアメリカを攻撃するに違いないから、先にこちらから
戦争をしかけよう」という、今回の論理がまた使われるだろう。
今のイラクの運命は、もしかすると数十年後の日本の運命かも
しれないよ。

６０年安保闘争に敗北した時点で、おまえらは死んだも同然だ。
左翼の残党は生物科学兵器を食らって砕け散れ！おまえらは無力だ。
ひたすら無力な存在だ。国際共産主義の歴史はもう少しで完全に幕を
とじようとしている。

朝から芳しいなあ・・・。

アメリカがやっていることに道理がなくても、
相手はフセインだし、楽しいよね、他人の戦争は。
でも見物料が高すぎるのはカンベン。

小泉が「アメリカには一銭たりとも援助しません。戦後復興にも、ビタ一文
出しません。」と言いきったら輿論は着いて来ただろうか。

日米同盟解消を視野にいれて、憲法改正、早期の核武装と有事法制の制定を
全力でやることを説明すればあるいは国民は着いていくだろう。

>>477
アングロサクソン、ユダヤはその左翼より害虫と言う事をお忘れなく

>>481
アングロサクソンを敵にまわして生き延びたやつはいないというぞ。
おっかねえな。ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜

暗愚炉錯損同士で潰し合ってくれないかな〜

＞日米同盟解消を視野にいれて、憲法改正、早期の核武装と有事法制の制定を全力でやる

日本にとどめを刺す気ですか？

>>484
何いってるんだ！とどめをさすのはピョンヤン宣言であり、北の独裁者の
息の根だ。日本人は、やるときゃやるんだよ。経済的な繁栄だけが歴史の栄光では
ないってことを思い知るがいい。北をピョンヤンごと消し去れ小泉！
もうたくさんなんだよ！あんなブタ野郎にデカイ面させるほど日本人はお人よしじゃ
ねーんだよ。

日本にジョンイル暗殺部隊はおらぬのか･･･？特務機関とか。

>>484
武装中立国って世界に何国ぐらいあるだろう？
有名なところではスイスと北朝鮮あたりかな。
480の言う通りにいけば、北朝鮮のような武装中立国にはなれるな。

よくスイスみたいな武装中立国になればいいって意見を聞くけど、
スイスはこれまで、国連にすら加盟していなかったんだよな。
去年になって国連加盟の意思表示を行うまで200年以上中立のまま。
国連とかの枠組みを全く重要視しない点では、スイスは北朝鮮と良く似ている。

ヨーロッパなんていいところじゃねーか。バルカン半島は
ちょっときてるけど、スイスあたりは平和なもんだ。中朝韓といった隣人は
いないから余裕しゃくしゃくだろ。

厨房の聞きかじり国際論議はイラク情勢板で

朝鮮人相手にいばるより
経済的繁栄のほうがいいです

平和ボケ＝日本人＝日系アメリカ人になるしかない

はて？生物化学兵器に熱心だったのは第二次の時の日本じゃあなかったっけ？実際に
人間相手に試したり、培養の研究、ミサイルで撃った時菌が死なないように工夫したり
実際菌をばら撒いて何万人もの人間も殺してるし。戦争が終わって一番アメリカがほしがった
のがその研究データだったし、日本人はあまり人の事悪く言える立場じゃあ無いでしょう。
それと政治屋達が悪いのであって国すべてを悪く言うのは止めたら？日本人もアメリカ人
もイラク人も朝鮮人も皆人間でしょう？国民はいつだって被害者違うかな（極論だけど．。）
止めよう。。すぐひやかされるのがおちだから。。。

タラップを降り厚木飛行場に初めて降り立ったマッカーサー元帥、
日本の土を踏んで第一声：

　　　「石井所長は今どこにいる･･･」
　　
わかるよね

「ご苦労、アイケルバーガー」だよ。

で、そのあと記者団に囲まれての会見

>>493
それは左翼のプロパガンダだ。７３１部隊がやってたのは防疫活動だったのが
真相だよ。石井四郎らは生物科学兵器による攻撃を受けた人間の生存率を向上
させるためのワクチン開発をしてたんだ。『続・悪魔の飽食』捏造写真事件で
左翼が見せた汚さの系譜は、救いがたいものがある。

>>493
ミサイルって何だよ（藁

>497
ん？　日本軍はミサイルの開発に意欲的だったよ。
終戦前には対空噴進弾の試射にも成功している。
実際に実用に供されたのは、軌道計算用コンピュータの代わりに
人間を搭載した「桜花」だけだったけどね。

>>498
ドイツと違って、弾道弾や対地攻撃弾の研究開発は行われていませんが何か？

>496
では、陶製細菌爆弾や、噴霧装置付き航空機の写真は何なのかね？

関東軍防疫部隊が、まあ、細菌戦の研究してたのは事実。
マルタも存在する。

ただし、森村氏の「飽食」３部作は（おれ、人間の証明シリーズの大ファンだけど）
連載紙が「アカハタ」いうとおり、そうとう過剰報道している。

問題は、石井中将が、戦前、戦時中から予算獲得のため、陸軍省内で大袈裟に
「未来戦争＝細菌戦」「欧米の最先端兵器としてのガス・細菌兵器」みたいに
騒ぎ立て、公文書に残したため、戦後、いろいろ誤読のもととなった。

本人自体は、研究者いうより「声の大きいハッタリ屋」「政治的官僚」
なので、そのつもりで

ここにいる全ての人はマルタを実際に見たことはないだろう。
全ては紙の上、史料に依存してすすめる見たことのないものについての話である。
事実認定には、女・子供・老人といえど容赦はされない。マルタは聖なる地位には
いない。歴史学は、史料の解釈方法は、全ての人に平等に微笑む。

なかなか本物のマルタの鷹は見つからないね。

ブッシュ頑張れ！チェイニー頑張れ！
ラムズフェルド頑張れ！ウォルフォウィッツ頑張れ！

＞502
そういえば、おれも現実にティベリウスやルイ１６世みたわけじゃないしな。
すべては唯幻論いう、あんたの説、賛成だな

>>505
唯幻論じゃないだろ。マルタの存在を証明したけりゃ歴史学の方法で
やればいいさ。史料をもってこいよ。

まあ資料も夢幻の世界だしナ。歴史そのものが誰かに見られた夢
いう話いわれりゃ、おれも頷くしかないね

>>502
３年前テルアビブからローマへ飛んだ時、下に見えたが？　>丸太島

ハハハ

>>493
>それと政治屋達が悪いのであって国すべてを悪く言うのは止めたら？日本人もアメリカ人
>もイラク人も朝鮮人も皆人間でしょう？国民はいつだって被害者違うかな（極論だけど．。）

君の予想通りちょっとイチャモンしよう。
政治屋と君が決めつける人々も、一部を除けば、為そうと思って悪を行ったわけではない。
彼らはその立場で最善と思えることを為そうとした。結果として間違っていたことは多いが。
その結果として、国家が道を誤ったのであれば、それは国家全ての責任となる。
オレは悪くない、みーんなお上が悪いんだですますとしたら、無責任ではないか？
第一、「政治屋」だって「いつでも被害者」であるらしい「国民」なのだし。

人間だから悪くない、なんて事はない。人間が悪を行ったのだし、これからも行うのだ。

むろん、君の主張もわかる。でも、もう少し多極的に見てくれ。

有難うございます。僕は戦争が起こるのを止められなかった自分自身に一番腹だって
いるのかもしれないです。

戦争で国民が死ぬ死ぬ言うけど、
経済制裁で餓死病死するのは気にならんの？

>511
自分がイラク戦争に何がしかの関連があるようなふりをするのはやめたほうがいいと思うよ。
それは思い上がりを通り越して、滑稽。
まるで飲み屋で天下国家を論じる中年サラリーマンみたいに。

今までもこれからも、貴方がイラク戦争の行方に関係を持つことはありえない。
そんなことよりも貴方にはするべきこと、できることがあるはずです。その辺をよーく考えてね。

>>512
実際イラク国民を最も苦しめてたのはフセインの圧制じゃなくて経済制裁だからな。

>>512
戦争で人が死ぬのは戦争しかけた側の責任だが、経済制裁で
餓死者が出るとすれば、その責任は、以下の理由でイラク側
にある。
経済制裁といっても、イラクの場合、石油を買ってもらえず
金が入らない、というだけで、その気になれば食料・医薬品
などは近隣イスラム諸国から輸入する方法はあるのだ。現に
イラクは経済制裁中も、いろいろなルートで武器を輸入して
いるではないか。
軍事費削ってそれを食料に回せばいいだけの話で、経済制裁
くらったぐらいで餓死者が出るとすれば、それはイラク政府
が悪いのであって、経済制裁する側に問題はない。

>>515
アメリカは近隣イスラム諸国にも圧力をかけて食料・医薬品の供出に制限をかけてましたが何か？

>>515は対イラク経済制裁がどれだけ苛烈だったか知らないと思われ。

ついでにいうなら、今、アメリカはイラクのインフラ破壊に精を出してる。
いや、バグダット市内の電話通信設備いう話じゃなく、南部の補給路沿いの
オアシスのこと。

オアシスの給水設備が、イラク民兵の物資集積所になっていて、次々と
「米軍補給路の安全確保のため」空爆。
4000年の歴史をほこるオアシス通商路が破壊されると、結局、近隣都市は
英米の水･食糧援助に頼らざるを得ないアフリカ飢餓パターンにおいこまれち
ゃうんだよね。

>>515
アメリカがいつ侵攻してくるかわからない状況で
軍備を節約することなどできませんが？

>>518
ぶっちゃけアメリカにとっちゃ油田とパイプライン以外はどうでも良いからな。

>>520
んなことはない。
アメリカにとってもう一つ絶対に譲れないものがある。
イスラエルの安全確保。

イスラエルの安全を確保するためには
アラブに強国が存在してはならない。
だからインフラ破壊にはその意味もあるはずだ。

イラクので世界的にスケールの大きい戦争といえば関が原。

史上類を見ないミサイルが使用された圧巻の戦い。
欧州の小さな領有争いより
歴史的に注目されるに足る。

世界史板的には、戦争より経済制裁がよい。
人類最古の文明の地帯の、貴重な遺跡が戦争で
破壊されるから。

>524
レーダーで地下ひみつきちを探ってるはずだが、遺跡も見つかるかな。

アメは民間人にまで暴力的になってきたな
第二のベトナムの悪寒

次の語句を使って18世紀後半の英米関係を述べよ
タイコンデロガ、チャタム卿、タウンゼント諸法

民間人の格好して攻撃してくる連中に手を焼いてるので、
民間人も攻撃します。どっかで聞いたような話だな。
確か南……

逃げる奴はべトコンだ。
逃げない奴は根性のあるべトコンだ。

中国が必殺の歴史捏造攻撃をかませば、めでたくバグダッド大虐殺の出来上がり。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku534-2.html
>>戦争の姿
>>（あまりに悲惨な画像ですが、正視して下さい。）
>>　転送、転載、引用、訳出、大歓迎！

http://www.jca.apc.org/~altmedka/gisei.html
>>イラク空爆犠牲者追加画像
>>（二度と見たくない光景が繰り返されている）

http://www.morizumi-pj.com/iraq3/friday/friday.html
>>「イラク戦争反対キャンペーン」
>>　　　2月28日付FRIDAYで5ページ掲載
>>イラク発・これでも開戦か、アメリカの正義を問う-----
>>「ブッシュ大統領よ！子どもを蝕む劣化ウラン弾の恐怖を見よ」
>>（2003/2/14 発売）

http://www.morizumi-pj.com/iraq2/iraq2.html
>>１２月２１日発売「フライデー」に
>>イラク・劣化ウラン弾被害リポート、モノクロ４ページ掲載されました。
>>イラクリポート2001
>>Iraq report2001
>>劣化ウラン弾被害　　2001/12/5

フセインによる拷問も再現してみてください♪

>>533
アメリカの捏造なので、再現の仕方はアメリカに聞いてください。

>>533
君、アメリカの捏造って、どうやって知ったの？

日本人はたらふく食っているぞ。
汝ら米兵、飢えて死ね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　どうか米兵が一人でも多く
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　　氏にますように☆ミ
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

板違いの書き込みしている厨房は放置しろよ。

>>531
ｱﾙｼﾞｬｼﾞｬｰﾗは信用に値しません。
その写真は確かに残虐ですがそれがアメリカの爆撃による物であると言う証拠はありません。
それにそのﾎﾑﾍﾟは阿修羅をソースにしてる辺り、かなり怪しいです。
>>536
>>537
土に返れ糞虫共が。

アメリカ人の傲慢さが良く分るレスですな。

>>539
畜生と人間様の混血かよ。
自分の世界に還れや妖怪。

森住氏バクダッドより帰国早々のサイト更新。必見ｶﾓ↓

http://www.morizumi-pj.com/
|みなさん本当にご心配おかけしました。
|いったん帰国（4/1）しました。
|
|3月30日アンマンに出国。家族や、メディア関係の人に連絡を取りました。バグダ
|ッドは市内通話が３月27日以降不通になり、インターネットも使えなくなりました。
|衛星携帯を持たない私は外部といっさい連絡が取れなくなってしまいました。その
|ため、みなさんに余計なご心配をおかけしました。
|
|最新イラク報告 （3/20〜4/1までの経緯）
|http://www.morizumi-pj.com/iraq3/14/iraq_14.html
|4/2 記

春休み　早く終われと　思う今日

>542
始めに結論ありきのレポートじゃ「可」もやれないな。

>>537
はげしく共感同

まあ戦争が泥沼化して何年も続いて何万人も死んで
アメリカの評判が地に堕ちることを期待してる
世界史板住人の願望も虚しくなった訳だが（苦笑

てか前線の米兵も大変だな。家族もかわいそうに。
ここらでイラクブッシュ標的の航空機特攻でもしてくんねえかな。
まぁ、今ここで何を言っても何処にも影響しないから（苦笑
今日募金でもいってきまつ。金ちょっと余ってるし。

なんでそんなにアメリカ嫌いなの？　アメリカというよりブッシュが嫌いなのか？

>>548
つーかアメリカのやってることの何がいけない？
アメリカのやってることとは、「持てる国力をもって国益に邁進する」ということ。
武力を用いるべきときは武力を用い、政治力を用いるときは政治力を用いる。
あるいは時によって経済力を用いるときもあろう。
つまりは国家として当たり前のことをやってるだけだろう？何故いけない？

単純に武力行使がいけないという理由でないなら、アメリカを批判する理由は何だ？
例えば日本だってそうしようと言ってる奴が、アメリカを批判するのはおかしくないか？

戦争が終わってからが、本当の勝負だろう。
イスラム教徒による捨て身のテロによって、アメリカ兵は一人、また一人と地獄へ落ちるのだ。

＞アメリカって戦争したくてしょうがない様だね

羨ましいのか？

世界には戦争したくてもできない国がたくさんあるんだ。

戦争云々よりも
兵器をつくってることが許させれている
現状に疑問もたないのかな

軍事産業が成り立ってる限り、戦争がなくなるわけ無い

大義名分のない戦争はアメリカの国益にそぐわない。
漏れはアメリカのしたぼくの国の国民として
アメリカの衰退を心から憂いているのだよ。

<<549
自国/自国民の安全が脅かされでもしない限り、戦争は国際法違反だよ。
ことに今回、イラクの大量破壊兵器がまだ発見されていないから、
このまま終了すれば、アメリカの戦争は法的正当性は全くないままだ。

例えば、中国が「日本は核兵器を持っている」と一方的に主張して
攻めて来ることも、今回のアメリカのやり方が通れば、法的に
不可能ではなくなる。
今はアメリカが怖いからやらないが、数十年後に中国が超大国に
なった場合、やるかも知れない。
その時、存在意義の薄くなった日本をアメリカが助けるかどうかは
相当怪しい。

日本がする場合だけでなくて、される場合も考えてみるべき。

>>554
＞イラクの大量破壊兵器がまだ発見されていないから、

必ず発見されるから大丈夫だ。
そんなものどうにでもなる。

自作自演で化学兵器の実地テスト

とか、やってみると楽しそう。

つーかアフガン侵略した時のソ連と全く同じ。悪の帝国。

>>549
アメリカの国益にしかならないから問題なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　∩
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やったぜ！！アメ公が味方の誤爆で５人死んだぜ！！

ここでアメ批判してる人が、もし戦前に生まれていたら多分「鬼畜米英」って
叫んでるでしょうなー。やっぱ日本人は純粋だなー。

それは彼らが今回の支那の不手際に快哉を送るか否かで確かめられる。
送るなら純粋。
送らないなら売国奴。

>>563
そんなことよりも支那人がアメリカを「美国」なんて呼ぶのが許せん。
アメリカなんか美国どころか糞国で充分だ。

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>>564
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

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「血を流したんだから、戦後復興の主導権を握るのは自分たちだ」
ってちょっと待てよ、アメリカ。
国連が、「おまえが血を流せ」と言ったわけじゃない（それどこ
ろか国連は「やめろ」と言っていた）のに、おまえら勝手に血を
流したんじゃねーか。
おまえら石油利権が欲しくて、自国兵士に血を流させたのかよ？
正義のためと信じて血を流した兵士がうかばれねーよ。
どーしてもアメリカが戦後イラクの主導権を握るというなら、
その金は自分で出せよ。アメリカのアメリカによるアメリカの
ための復興の金は、１セントたりとも日本に負担させるな。
（小泉もそんな金を出すなよ。）

>>569
日本も石油権益が欲しいってことだろ。
お前は欲しくないの？

569＞570
渇しても盗泉の水を飲まず。

>>571
個人的には偉いと言いたいけど、国際政治的にはどうかな。
国民の利益になるのなら、例え大国の尻馬に乗る形でも利益を追うのが国の役目では？
フランス等が反対していたのだって、イラクの石油への既得権益を
破壊されたくなかっただけで、結局は自国の利益を追っていただけだし。
国家は、卑怯でも何でも国民の利益を追求するのがその役割じゃないか？

日本のイラク債権は回収不能。石油利権も白紙。

>>573
いや、アメリカが管理するんなら今後の日本のやり方次第でしょ。

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湾岸戦争で日本が得た利益は？
>574
国が一度消えるから債権回収不可能だよボケ

>>576
＞国が一度消えるから債権回収不可能だよボケ

国際法上は、例えクーデター等で国の主権者等に根本から変更があった場合でも
対外債務や批准済みの条約等は全て引き継がれるのが常識。
したがって国が一度消えようがなんだろうが債権は消滅しない。あとは日本のやり方次第。
ボケとか人を批判する前に憲法・国際法を勉強したらどうだ。

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血を流した国がその地の主導権を握って傀儡国家を立てられる
のなら、日本が満州国を作ったのは正しかったってことだよな？

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>579
満州にはフセインは居なかったし
アメリカがイラクを植民地にして
支配すると考える国も無いようですがなにか？

おーし　アメリカに春ノート突きつけてやれ！

つげ義春ノート

>>579
結果的に政策として成功と言えれば、正しいとも言えるんじゃない？
満州国建国の場合は諸外国の反発を買って、
常任理事国まで勤めていた国際連盟を自ら脱退するような愚挙を犯し、
引いては太平洋戦争の遠因ともなった政策の根幹だろ。
政策としては間違ってたと言えるだろ。
政策評価は結果論が全てだからな。

だからアメリカのこの戦争が、
アメリカにとって正しかったと言えるかどうかは今後の結果次第だよ。

定は尾張。

もう辞めようよ。僕がこのスレ立てたのは、アメリカが９．１１のテロを根拠にして
世界的に不景気な今戦争をしようとし戦争によって景気を回復させようという魂胆が
みえみえだったからですから。この戦争によってアメリカは勝つでしょう。色々な面
で日本や英国やアメリカの経済は潤うでしょう。その為の人殺しでしょう。僕は何も
アメリカが嫌いでスレを立てた訳では無かったけど結局は戦争が起こり両国沢山の人
が死に、アメリカの計画どうり石油の利権を主張している。ブッシュは名役者だね。
演説は本当にテロ対策だけ見たいにできるんだもの。アカデミー賞ものだね。でもその
演説に騙されて死んで行ったアメリカ兵は本当に可哀想だね。イラクのテロとは関係
無く殺された民衆も同様だし。独裁者フセイン一族を追放もしくは国際的に捕まえて
死刑でも何でもすればよかっただけじゃあなかったのかな。綺麗事戦争は最後には石油
の利権争い…涙が出るくらい面白いギャグやね。これからテロは無くなるどころか増える
だろうし、、、、世の中暗い利権争いか、、小泉のアホはもうどうでもいいし。一部の
人びとには良い世の中ですね。これがやっぱり人間なんだろうね。俺みたいな大バカ者
には理解と言うか住み難い世の中やね。。

じゃ、世界史でやるなといいたい

>>586
>これからテロは無くなるどころか増えるだろうし

それはどうかな。テロなんて、支援する強固な組織がなければ出来ない。
あなたは個人でテロを起す事はできないだろ。
パレスチナの数多いテロ組織だって、それぞれイラク・イラン・シリア・リビア
などから資金・武器・ノウハウを援助されているから、テロが可能なのさ。
世界のテロ組織にとって、タリバン崩壊に続くサダム体制崩壊は大きな痛手だよ。

>>588
テロは個人や小さな組織にもできまっせ。
歴史的にみても、大津事件や、古代中国の予譲や、帝政ロシアのニヒリスト、
といったやつらのテロに大きな組織のバックがあったか？

今回のアメリカのイラク侵攻の危険性は
穏健派アラブのエジプトが警告していたが、
「今回の戦争は百人のビン・ラディンを産み出す」
ってのに尽きると思うよ。
比較的に第三者的な見方をしている漏れらがあきれて怒ってるくらいなんだから、
当事者のアラブ・ムスリムが米英をどう見てるかなんて報道の断片から察してくれ。

脅威の除去を目的として戦争はじめて、脅威をかえって増やしてるんじゃ、
「国益」にもかないませんな。
ほんとにネオコンの連中はバカだと思うよ。

「戦闘」に勝って「戦争」に負けるアメリカの近未来図はもう予言しとくよ。
もちろんこの「戦争」はイラクなんて局地戦で終わるもんじゃない。

いやイラク戦争の危険性は、そこに脅威があるからという理由で、国連決議もないまま先制攻撃・予防攻撃を認めちゃったことでしょ。
そこに脅威があると言う理由で攻撃できたら、まさに世界は戦争起こし放題。
北朝鮮が「米帝の脅威を排除し、南を主体思想に染めてやる！」なんて攻撃してもアメリカの今回の理屈を適用すると可なのかも。

>歴史的にみても、大津事件や、古代中国の予譲や、帝政ロシアのニヒリスト、
>といったやつらのテロに大きな組織のバックがあったか？

随分古い話、しかもチャチな話を持ち出してきたね（ｗ
今は警備技術が進んで、その程度は予防できる。
個人でテロを行うのはほぼ不可能だし、やっても大した事はない。
危険なのは爆弾テロや、９．１１テロなどの大規模テロ。個人では出来ない。

古い話をするなら、世界最古のテロ集団イスマイル教団の話は知ってるかな？
ホラムズに攻め込んだチンギス・ハーンはアガ・カーン率いるイスマイルの
テロ攻撃に苦しんだ。怒り狂ったチンギスは掃討作戦をやって、イスマイルを
徹底的に破壊しテロ攻撃は止んだ。軍事大国が本気でテロ組織をぶっ潰せば
テロは止められるよ。アガ・カーンは逃げて今でも子孫は繁栄しているけどね。

新しい話をすれば黄金樹朝の獅子帝は、皇帝謀殺を謀った地球教団に対し
各支部の制圧および総本部たるヒマラヤの徹底的破壊を以って報いた。
地球教団に最後の一撃をくれたのは共和主義者達であったがね。

封筒に白い粉入れるとか。

大した事ないテロってどこで線引きすんの？
WTC崩れてもアメリカ最強は揺るがなかったのだから、これも大した事ないな。
これよりでかいテロといったら核で都市消滅か。

>>591
地下鉄サリン事件、韓国の地下鉄火災事件クラスのテロなら
大規模な組織がなくても可能だし効果も絶大だよ。
しかも、いくら警備技術が進んでもこういう形態のテロは
防ぎにくいだろう。

炭素菌テロはＦＢＩの遺伝子解析で、アメリカ陸軍化学戦研究所の不遇を囲ってた
退職研究員がもちだしたそれらしいって聴いたけど？
「だからおれは、炭素菌テロ対策に研究費つぎ込めと警告したんだ！」
いうことあかすための自作自演っぽい

泥沼化するって喚いてた香具師は釈明しる！

炭素菌やサリンを、個人がどうやって手に入れるんだ？

青カビを煎じるんだよ

まあ、昔に比べて大量殺人のために越えなきゃならないハードルが
ずいぶん下がっていることは確実だよね。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1050054117/3
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/11 18:49 ID:i3DCEFej
１２歳のアリ・イスマイル・アッバス君は夜中に家族と
眠っていたところ、米軍の空爆に襲われた。バグダッド西部の
小さな家だったが、軍事施設に囲まれていたことをアリ君は知らなかった。

空爆でアリ君は家族と両腕を失い、腹部に重い火傷を負った。
このアリ君の写真が８日付の欧州各紙に掲載されたため、
義憤にかられた人々による支援の申し出が相次いでいる。

ロイター通信の取材に病床のアリ君は、「腕をまた付けてもらえる
よう、助けてくれますか？　お医者さんが、また両手を
つけ直してくれるでしょうか？　両手が戻らないなら、
自殺してしまうと思います」と涙ながらに語った。

「大きくなったら軍の将校になりたいと思っていたけど、
今は違います。今はお医者さんになりたい。でも、どうやって？　両手がないのに」

バグダッド市内のキンディ病院でアリ君は、焼けた腹部に
布が触れないよう、にわか仕立ての鉄製かごに体を覆われ、
上腕部から失った両腕の傷を包帯で巻かれ、ひとり横たわっている。

http://www.cnn.co.jp/top/K2003040900896.html
http://uk.news.yahoo.com/030406/80/dx46z.html（写真・閲覧注意）

>>597
サンポールとキッチンハイターを混ぜ（ぱぁん

石油利権より、プラザ合意、ＢＩＳ規制を解除せぇ。

そっちの方が、巨大だ。

Ｑ中東のどの国が唯一核兵器を保持している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している？
（これはしばしばテロの輸出と呼ばれる）　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が76万2000人（国連調停書,1949）の難民をつくりだし彼らが故郷、
農場、職場に戻るのを拒否している？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官が暗殺された？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった？　Ａイスラエル
Ｑ中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている？
　イ　ス　ラ　エ　ル
Ｑ世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない？
　ア　メ　リ　カ　合　衆　国
Ｑ世界のどの国だけが、国連のイスラエル非難決議に棄権や拒否権行使を繰り返している？
　ア　メ　リ　カ　合　衆　国
Ｑ中東の国境の線引きをしたのは何という国？　Ａイギリス
Ｑクルド人の意向を無視して、強引に中東の国境を決めたのはどこの国？　Ａイギリス
Ｑ中東の紛争の火種であるイスラエルを作ったのはどこの国？　Ａイギリス

バグダッドの博物館が荒らされているそうだ
米軍は何をやっている！

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.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
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ttp://saitama.gasuki.com/shinagawa/

>>604
テレ朝の先ほどのニュースによると、
ハンムラビ法典の刻まれた石版（粘土板じゃないのか？）などが略奪にあったそうだ。

数年後アメリカの博物館にあったりして。

ラムちゃんによれば、略奪は自由の代償だそうですから。

　　 ,.´ / Vヽヽ
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アメリカ帝国市民にとっての「パンとサーカス」＝石油と戦争

コンピュータウィルスってテロ行為に含まれますか？
ケネディ大統領は暗殺されましたか？

アメリカ兵は、イラク人少女をﾚｲｰﾌﾟしまくりです。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/2713/

食うに困った庶民がしかたなく略奪するのならまだ
情状酌量の余地があるが、トラックとか使って組織的に
略奪してるのは、どう見てもドサクサまぎれの金儲けの
ためだろう、許せんな。
博物館の略奪も、素人には価値の判断の難しいものも
狙われていて、知識のある人間がかかわってるらしい。

>>613
つーか、知識のある人間＝美術館内部の犯行じゃないかな。
全員でないにしろ、戦中、戦後の混乱期にはこすっからいﾔｼ
いくらでもでるしなー。
そもそもあんな量の盗難が個人で出来るわけ無いから、
軍の要人あたりがシリアへの行きがけの駄賃にかっぱらったんでないのー？

民主資本主義の行き着く先はアメリカみたいな超肥満大国

アメちゃん日本にも攻め込んでこないかなぁ。
俺も収蔵品略奪してみてー。
占領されれば就職活動しなくてすむー

age

>>603
どうせコピペだろうが、間違いだらけ。世界史スレでは通用しない。
中東国家の線引きは１９２８年のいわゆる赤線協定で決定した。
赤線を引いたガルベンキャンはアルメニア人。
１９４８年イスラエル独立を承認したのは国連。難民が発生したのは
事実だが、イスラエルがパレスチナ人を追い出した訳ではない。
イスラエルの民主主義が気に入らないアラブ人が出て行った。
残ったアラブ人も多い。イスラエルの人口の４割がアラブ系。

（＾＾）

GO!GO!まけるな！
揚げ
揚げ〜

お次は････シリアと戦争したくてしょうがない様だね。

そんな訳無い。アメリカは脅してるだけ。
既にイラクで百罰一戒を示したのにこの上攻め込んだりしたら、
世界中の途上国をヒステリーに追い込んで、
却ってアメリカの安全保障が揺らぐ。

　この国の一個の国民として、俺たちが守ろうとしているものは一体何だろうな。
　前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてもんは経験せずに生きてきた。
　平和･･･俺たちが守るべき平和･･･。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
　かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策とお仕着せの新憲法、ついこの間まで続いていた
核抑止による冷戦とその代理戦争、そして今も世界の各地で続く内戦・民族衝突・武力紛争。そうした
無数の戦争の陰で合成され支えられて来た血塗れの経済的繁栄と腐敗、それが俺たちの平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づく形振り構わぬ平和、正当な代価をよその国の軍隊と抑止で賄い、平和憲法という
手前味噌な殻に閉じこもり、現実から目を逸らし続ける不正義の平和･･･
　だがあんたは知っている筈だ。正義の戦争と不正義の平和との差は、そう明瞭なものじゃない。平和という
言葉が売国奴や嘘吐きたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じることが出来ずにいる。
　戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
　実際、嘘吐きたちの平和は隣国の不当な干渉を増長させ、無防備な平和は密輸や密入国、工作や拉致という
不条理を生んでいるだけだ。単に目に見える戦闘状態でないというだけの幻想的で空虚な平和は、いずれ
実体としての戦争で埋め合わされる。そう思ったことはないか？平和という成果だけは欲しながら、モニター
の後ろに現実を押し込め、そこが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れたふりをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きなツケがおりる。
　この街では誰もが神さまみたいなもんさ。居ながらにしてその目で見、その手で触れぬことの出来ぬ、
あらゆる現実をしり、何一つしない神さまだ。神がやらずとも事態は進行する･･･
　いずれわかるさ。俺たちが現実に追いつけなけりゃな･･･

＞この国の一個の国民として、俺たちが守ろうとしているものは一体何だろうな。

この国の一個の国民として、俺が守ろうとしているものは一体何だろう。

その程度の事、貴様一人で語って見せろ。

フセイン像の引き倒しは、やはり米軍の演出

03.5.2 FRYDAY(P.19)より
４月９日には、バクダッド市内のフィルドス広場でフセインの銅像が
イラク市民たちの手によって引き倒される映像が、劇的に伝えられた。
米軍によって圧政から解放されたイラク市民が歓声をあげる、という
図にブッシュ大統領は「歴史的瞬間だ」と興奮し、ラムズフェルド国防
長官は「ベルリンの壁崩壊以来の快挙」と口走ったという。
しかし、現地にいる本誌の嘉納愛夏カメラマンは証言する。
「あのとき、イラク市民は像に縄をかけただけで、実際に引き倒したのは
米軍のクレーンでした。それに、人目を引くあの広場以外にも像はたくさん
建っていますが、私が見る限りほかはすべて最初から米軍が爆破して
いました。イラク市民は遠巻きに見ているだけで、歓声をあげる人など
いませんでした」ここにも巧妙な演出があったのだ。

亀レスだが>>588
君が挙げた国家のどれよりもテロリストを支援している国がサウジ・アラビアだと言う事実を知ってるか？

>>625
テレビの映像でも明らかにクレーンが引っ張ってたね。
名前は忘れたけど、ＣＮＮ系のジャーナリストが「現地に集まった群衆は３００人程度で、内１００人強は各国のジャーナリストだ」って報じてたな。

>>624
コピペにマジレス　カコワルイ

>>628
本人降臨か
マメな事だな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

アメリカ凄すぎ。デモ参加者を銃殺かよ。
デモが認められていない民主主義ってなんだよ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

話ずれるけど、日本じゃ鳩は平和の象徴って言うけどｱﾒﾘｶじゃ何？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

イラク市民が引き倒そうとして出来なくて仕方ないから
たまたま居合わせた米軍の戦車回収車がかわりに引き倒したんだろーがｗ
それのどこが巧妙な演出ですか？
反米厨も極まれば真実が見えなくなるようですねｗ

>>635
とりあえずTVクルーも控えていたようだし、
銅像を引き倒すことには，なっていたんだろ。
米軍のトレイラーだけではなく，TVクルーも
たまたま居合わせたのだろうか｡

個人的には、フセイン政権は、独裁政権だと思うし、
今回の米国の行動については絶対反対というわけでは
無いのだけれども，あの種の演出はウザイね｡
（まあ，民主政体を持つ国ということなんだろうか）

米軍のヤラセでＴＶクルーが現場で待ち構えてたとでも？
あれってバクダットホテルの目と鼻の先だぞ
それともそんな場所でやること自体がヤラセだとでも？

必死だな工作員

ふっ……所詮、我々の南部魂は極東の黄色い猿には理解できぬ…ということか。
自分の身も自分で守れぬ臆病者の集団にはな…
まして、自国の国民を拉致した国に援助を送ろうとしている国などには…

と言うか最近バカらしくてテレビ見て無いから解らないけど、そう言う理論合戦したかったのならこの腐れ戦争が始まる前に沢山議論すれば良かったのに。
それとも自分でスレ立てて好きなだけ議論してれば。殺すまで行かなくても独裁者は沢山居るじゃあない。小泉のアホとかブッシュとか、本当の意味の民主主義
何て何処に有るのか教えて欲しいですね。嫌民主主義なんて物は所詮空想とか理想だったんだったね。は―あ、何でこんなつまらない発言書いてるんだろう。
俺もそうとう暇なんだな。

>>633
日本より、むしろキリスト教国の方で、ハトは平和の象徴。
ノアの洪水の時、箱船からハトを放ってみたら、オリーブを
くわえて戻ってきた。それで陸があることがわかった。
という旧約聖書の故事から、ハトとオリーブは平和の象徴と
いうことになった。

暇な割に全然落ち着いていない>>640に萌え。

ここでアメリカに怒ってる皆さんは何でそこまで怒ってるの？
アメリカは別に世界平和のためにイラクを攻めた訳じゃないって知ってる？

>>643
シッ。
ここは厨房を他のスレッドに行かせないために存在してるんだから、そんなこと言っちゃダメ。

>>644
シッ。
>>643-644はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだから、そんなこと言っちゃダメ。

厨房隔離スレッドか。。。。

>>646
隔離スレをageてる厨房ﾊｯｹｿ

反米厨の取り乱しっぷりが笑えるスレでつね

涙目になってレスを続ける米厨がいるスレでつね

涙目になってレスを続ける反米厨がいるスレでつね

どうしたこめ厨？ﾈﾀ切れか

どうした反こめ厨？ﾈﾀ切れか

おこめマンセー！！

反おこめマンセー！！

厨房ども

こめ厨がでてくるとこれだからな。
こめマンセーはおとなしくこっちのスレに隔離されてろ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1051756939/l50

大学とか出てそれで物を解っているとでも思っている方々、または小泉の偽善政策に騙されて
居てもなんとも思わない方々、アメリカその他世界の国の為ならテロに関係無い人びとを殺し
ても平気で居る方々、どうぞ他のスレに行ったら？吐き気を催すから。

>>657
廚卒ﾊ-ｹﾝ

>>657
中卒だからって気にするな。
世の中大学を出てなくても立派な人はたくさんいる。

>>657-659
ｼﾞｻｸｼﾞｴｿﾊｹｰｿ（げらげら

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

別に反米ではなくて反ネオコンなんですが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

結局、イラクで大量破壊兵器なるものは見つかったのだろうか。
大量破壊兵器持ってるから国連無視で攻撃！ってなお題目で攻撃したんだと思ったけど。
見つからなかったのなら謝らないと。
ゴメン勘違い、攻めてホント悪かったってイラクに謝らないと。
あと、石油返してあげなくちゃ。
ゴメン、ホントゴメン、石油もかえすしって謝らないと。

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　ttp://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　　　
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ