朝鮮は本当に文化では日本より優れていたのか

　理系の学生ですが、講座（研究室）の留学生（モロッコ人）と話をしていて、私
が韓国の話をふると、彼はいきなり｢韓国はつまらないよ、何の文化も無い｣と
のたまうのです。

　私はなんとなく尚武の日本、尚文の韓国、というイメージでいたので、｢文化が
無い｣には驚きましたが、改めて考えてみると韓国は自称半万年の歴史の中で
どんな文化を創ったかというと、今ひとつ思いつきません。

　今は何でも日本から学んだりパクったりしている韓国ですが、実は歴史を見て
も日本より文化的に劣る国なんではないでしょうか？

　いったい、韓国には世界レベルでどんな文化（まともな）があるでしょうか？
　少なくとも文化的に日本に勝っていたと言えるのはのはいつまででしょうか？

２ダー

全部シナの模倣ﾆﾀﾞ

>>1
勝ち負けで歴史を学ぼうとするな。

　そもそも稲作でも漢字でも韓国が発明したわけではありません。　中国の文化が周
囲に向かって伝わるときに地理的に中国に近かった韓国にまず伝わり、そこからさら
に日本に伝わったというだけで、韓国は日本に対して地理的な要因以外なにも先進的
要素が見られないのではないでしょうか。

　 地理的により近いから中国の文化が早く入ってきた。　　 コレがそれほど自慢する
に値するものでしょうか？　単に当たり前の話ではないのでしょうか？

あぁ！http://hkwr.com/

　 その国の文化的素養、資質を測るには、その歴史の中でどれ程の文化を造り上げ
てきたかということを見るべきではないでしょうか？
　 今日から見て世界敵にも一級品の文化遺産、芸術品を韓国にどのくらいあるだろうか？

　 建築、絵画、彫刻、文学、音楽、工芸、などなどの分野で韓国は何か世界的に誇れ
るものがあるでしょうか？
　あるとすれば、あの磁器の壷くらいでしょうか？　しかしそれすら当時の文人はその価
値を正当には認識できず、現在韓国に残っている青磁や白磁の完成品はごく少なく、そ
の技法も絶えており、むしろ、秀吉の朝鮮出兵の際にかの地から奪ってきた日本にある
作品が今日の朝鮮白磁：の評価を高めているという事実があります。

　 ともかく韓国の文化といえば世界レベルのものはほかに何ひとつ思いつかないのに対
して、日本には法隆寺や東寺の塔、北斎や広重、運慶、桂離宮、姫路城、平曲、源氏物語
もある。

　 はっきり言って、同じ中国文化の影響を受けたもの同士で較べてみたとき、そこで発達
した文化を比較して、韓国は日本にかなり劣る、とえるのかもしれません。

石原曰く
「日本の三種の神器のような剣や勾玉や鏡が韓国の博物館には大量にあった」

島国日本と超大国支那の属国朝鮮を比べること自体が哀れじゃないの？
日本は元寇以外はこれといった外敵もなく開国までは文化を成熟できたけど、
朝鮮はおもっくそ支那の影響を受けまくらざるを得なかったし。

>>5
シルクロード上の都市は東西の交流点として発展したよ。
これも当たり前の話ではあるけど、やっぱ「すごい」とは思わない？

でも江戸時代の日本人は朝鮮が優れていたと思ってたしね〜

目立つかどうかは別にして日本と共通する民俗文化は多いですし、逆に独特
な民話・伝説も多い。文化の不毛地帯とは思えませんが。

>>12
情報が少なかったからじゃないか？

>>12
見下してたという意見もあるよ。

>>14
それはあるかもしれないけど、実際に「朝鮮人の書いた歌は縁起がいい」とか思われてたらしいしね。
それなりの権威はあったかと。

>>15
初めて聞いたよ。できたらソースをお願い。

>>16
学者や幕府の役人。
最初からあることはあったが、
特に後期から国学派の影響が大きくなり、かなり見下されてたそうだよ。
ソースは朝鮮通信使関連の著作。
著者はこの関係には珍しく、日本人だったと思う。

＞１６
朝鮮人だけを見下していたというより、素朴な自国土の神聖視といったものが
ああいった態度をとらせたのでは無いかと。少しずれますが平安中期から中世
にかけて特に朝廷では異国人自体をケガレのようなものと見なしていた節があ
りますね。

>>17
俺が読んだ朝鮮通信使関連の著作とは話が違うな・・・。
まあ、色々な意見があったということで。

>>18
西洋人に対してはわかるのですが、中華のほうに対してもそうだったのですかね。
あまり日本史には詳しくないのですいません。

＞１９
刀伊の捕虜が都に入ることを朝廷側が止めたり、平清盛が後白河法皇
を宋人に会わせたことが非難されていました。これについては解釈が
他にも成立するでしょうから一概には言えないでしょうが。

>>20
そんなことがあったのですか。いや勉強になります。

>>19
朝鮮通信使関連の著作は多いからね。
俺の知っている限りでも１０冊は軽くあるし。
大きく分けて三つも史観がある

戦前から見たかを継承している史観（７０年代くらいまでで多かった）
80年代ごろから発表された、在日系の学者を中心とした新解釈した史観
（俗に言う和親史観だったとする史観）
近年の研究を元にまた再構成された史観
一つ目と三つ目は少し見ているかもしれない。
どれも実証主義だから、全て事実なんじゃないかな。
尊敬した人もいたが、見下した人もいたということじゃないのかな。

＞２１
仏教が伝来した時に天然痘が流行ってそれが仏のせいだと糾弾された
事がありましたよね。実際に仏教と共に疫病が伝来していたらしいで
すよ。平清盛が羊を輸入した時も疫病が流行ったので「羊の病」と言
われ「それみたことか、異国から変なものを持ち込むからだ」と非難
されました。独自の文化が花開くとやはり排他的な部分が出て来るよ
うです。

とりあえず近代化同様、その芽はもっと昔から存在したというのが歴史の流れってものでしょ。
アジア蔑視が強まったのは明治以降からだけど、
始まったのは、三韓征伐が史実と信じられていた、
はるか古い時代から存在したんだよ。

でも明治維新以前の日本の知識人も、四書五経を猛烈に勉強して漢詩を詠んだり文人画を書いたりしてたわけじゃん。
ただ同時に和歌や浮世絵なんかが並行して存在し、それが今日本独自の物として評価されている。
韓国には四書五経や漢詩や文人画をやる文班はいても、和歌や浮世絵に当たるものは存在しなかった。
ということじゃないかな。

その民族文化独自の文物のその独創性と洗練度を評価するという西欧近代のパラダイムにおいては、朝鮮半島には評価に値するものがほとんど存在しないのかも知れない。
なぜなら近代以前の朝鮮半島においては、独自の文物ではなく、中国化の度合こそが評価に値するというパラダイムだったのだから。
現代のパラダイムにおいては朝鮮文化の評価は悲惨なことになるのかも知れないが、まあ西欧近代の終焉と中国の再興が叫ばれている今、焦って独創性にこだわる必要は無いと思うね。
また中国化への傾斜と日本文化への侮蔑を至上とする価値観に戻れば朝鮮人も幸せだろう。

どうでも良さそうな事ですが・・・「浮世絵」は吾妻錦絵と言われて
いた通り江戸周辺で生産されたものでした。地方には秋田蘭画などま
た別の文化があった。

変なスレだけど、その件のモロッコ人の発言が間違いということは知っておいたほうがよい。

そしてスレタイトル自体が間違っていることも知っておいたほうがいい。

文化の優劣ってなんなんだ？

つーか、>>1は圧倒的に勉強不足。
朝鮮人の悪口を言わせたいために立てたスレなんだろうけど、悪口を言うためには、自身の
勉強が必要。本屋でも、図書館でも行って、朝鮮史の本読め。

世界初の金属活版印刷は、高麗朝で完成しました。

>>27のように、「文化」に「強弱」はあっても「優劣」はないと思います。

>>1が言ってることからは、俺には朝鮮が
「過去の文化を大切にしない。そして成熟させることがなかった」
というように思える。
文化の優劣とは関係ないんじゃないの？もったいないだけで。

>>27
いや、言いたいことはわからんでもないし、>>1のスレたての意図も疑わしいように
も思うのだが、文化相対主義の教条をあまり押し付けられてもﾁｮﾄ同意しにくいな。

もともと、文化に優劣は存在しないというのは、文化人類学をフィールドでやる連中
が守るべきスタンスとして主張したことで、絶対的真理などではないな。
現実問題としては、優劣と認識される差異は存在するし、現代では伝統に裏付けら
れた文化のオリジナリティを重視する傾向は確かにある。

この意味で言えば元の発言は「伝統に裏打ちされた特筆すべき文化」が存在しない
と解釈すれば、それが正しいかどうかはともかく、検討の対象とはなるだろう。

まぁ、文化の優劣と聞くと教条的に否定する連中がいることは理解できるが、あまり
高いところからエラソーに発言するのは読んでて恥ずかしいから控えてくれ。

そういえばどうして朝鮮には十二世紀以前の歴史書とかがないんだろう？
漢字を知ったのは日本より先なのに

文化に優劣はないが、結論から言うと朝鮮文化には日本文化
ほどの華がないね。これで終了で良いんじゃないの？

モロッコ人の立場から文化が優れてるとか劣ってるとかいうのか？
たとえばこの人は自国の文化についてはどう思ってるんだろう。

十二世紀以前の歴史書は日帝が焚書

>>33
伝統に裏付けられた文化のオリジナリティということなら、モロッコは強烈な
独自性をもつ装飾文化をもっているな。
近代工業の発達度なら、韓国のほうが進んでいるだろうが、ここで「文化」と
言っているのはそういう意味ではないと思う。
日本人自身はあまり意識しないけど、外国人からみると日本人の美意識と
いうのは独自性とともに、それなりの普遍性を持つものらしい。
独自の美術を発達させた文化圏の人々からは、日本は近代的な産業化とと
もに、それなりの伝統文化を維持していると思われているんだそうだ。

>>34
秀吉の朝鮮出兵で失われたことになってるんじゃないのか？
史実としても、日本兵の侵攻にあわせて朝鮮の奴隷、奴婢達が反乱
を起こして戸籍や奴隷名簿を焼くのと同時に、多くの記録文書を焼
いたということはあるらしいが。

ｶﾒﾚｽｽﾏｿ。
>>16の　＜｢朝鮮人の書いた歌は縁起がいい」とか思われてたらしい
の件ですが、日本の学者が自分の書いた文章や詩（漢文や漢詩）を添削してもらうために、通信使を訪ねることは多くあったそうです。

>>1にも問題はあると思うが>>27の言いかたもひどいな

朝鮮通信使がどのように見られていたかというのは、それぞれの立場や
思想的な基盤によって異なるだろうが、確実に言えるのは、中国文化を
至上とする立場からは李氏朝鮮の科挙に合格したエリートである通信使
は、漢詩漢文などに通じた一級の文化人であったということだな。
だから、中華思想に立てば、江戸期の朝鮮は日本よりも正統的な中華文
化を保有していたのだから、文化的に優れていたことになる。
現代的な評価視点に立つと、当時の朝鮮にはオリジナリティのある文化
は存在しないか、見えない状態であったということになる。今日、韓国朝
鮮の伝統文化と呼ばれているものは、ハングルなどを含めて、当時は低
俗野卑なものとしてしか認識されていなかったのだから。
逆に、清代以降の李朝朝鮮では、満州族による征服王朝である清朝を非
正統的な中華王朝と見なし、自らを中華文化の正統な後継と自負して、
「小中華」を自称していたくらいだから、より中華文化に近いものを自国の
文化として尊重していただろうと考えられる。
そういう意味では、近現代の韓国朝鮮文化に見るべきものがないとして
も、それは民族性というよりも、歴史的な経緯によるものと考えるべきだろ
うな。

>>34　>>36
やっぱり来た、こういうのが。
高句麗、百済の歴史書は新羅が焼き、
新羅の歴史書は後三国、高麗が焼き、
高麗の歴史書は朝鮮が焼いたと考えるのが自然ではないの？

朝鮮に文化があった！？
<ヽ｀∀´>ノ＜ウェー、ハッハッハッハ！

基本的にその通りなんです。>>40
まあ秀吉が壊したせいにできないと所は、みんな旧日本軍のせいに
なってるからね。

>>40
いや、漏れは韓国朝鮮が主張する「日本のせいで」文献が残っていない
というのは大嘘だと思ってるよ。
まず、室町時代の明との貿易で、輸入品の多くを占めたのが書籍なのだ
から、秀吉の時代の朝鮮出兵の時に書籍を発見すれば収奪の対象とは
なっても、単純に破壊の対象にはならないだろう。
この時の公文書類を中心とした破壊滅失は、>>36にも書いたが、日本軍
の侵攻を利用して、自分自身を解放しようとする朝鮮の公婢、公有奴隷の
反乱によるもので、戸籍や奴婢名簿を破壊するため、役所や両班の保有
してた文書類を片っ端から焼却したことによる。
また、その後も党争の中で、権力闘争で追い落とした相手方の文書を狙っ
た破壊滅失が繰り返されたというのが大きいと思う。
王朝交代期の戦乱による焼失・滅失は当然にあっただろうけど、それがど
の程度まで意図的であったかは、よくわからない。

その｢日本が破却した｣論を外国が本気で信じると思っているのは
当の韓国・朝鮮人のみだろう。

『十二世紀以前の書物が存在しない』のは、モンゴル軍がやった、というのも考えられる。
秀吉なら『十六世紀以前の書物が存在しない』になるだろうに。

まあ、意見のひとつとして。

>十二世紀以前の書物が存在しない
「三国史記」を編纂した金富軾が全て焼却した、という説もあります。

>>45
それだと、単に戦乱の影響で書物が失われたという間接的な影響を主張
していることになる。
奴隷階級の反乱に伴う文書破壊や、朝鮮に特徴的な朱子学的な正邪論を
軸にした権力闘争に伴う、反対派の文書の意図的な滅失とは性格が異な
ると思う。
単に一般的な都市や村落の破壊に付随して記録文書や書物が失われるこ
とと、政治的な意図をもって、文書や書物を狙って破壊滅失させようと
する場合とする場合では、滅失の徹底度が違うと思うし、朝鮮半島での
古文書の滅失の程度を見ると、単なる戦乱によるものではなく、政治的
な意図があってのものではないかと考えられる。
この場合は、外国の侵略などより、自国内の政治闘争の影響が大きいの
ではないだろうか。特に、朝鮮の党争の性格からして、反対派の文書の
没収滅失は徹底していたのではないかと思うのだが。

>>47
貴殿のような『まともな意見』への反論ではなく、そうではない意見への意見なので、お気になさらず流して貰って結構。（ｗ

『結果として消失した』というよりも『消そうとして消した』可能性が大である、という事ですな。
勉強になります＆了解した。

　　　　　　,ｒｎ
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　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
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　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　　≫　て　≪
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　≫　ぽ　≪
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　　　/........:::::::::::::::／

にわせによせに

日本は韓国の奴隷国でした

せのも

>>5
稲作は、中国大陸南部からダイレクトに日本列島に伝わったんだよ。
それどころか、縄文時代から稲作は日本にあり、朝鮮半島南部には縄文人が
渡って稲作してたそうだ。ＮＨＫの番組でやってただろ。韓国の学者も認めていた。

縄文式土器って日本列島の外へも伝播していましたよね。
バヌアツやバルディビアは別次元としても樺太・沿海州とかで影響を与えたと。
で、ですよ。
もっと近いはずの朝鮮半島で全く縄文文化の影響を聞いたことがないのですが
ほんとうに朝鮮海峡にＨとの往来はなかったのでしょうか？
縄文時代の早い時期に八丈島や青ヶ島まで渡る航海民族が・・・

>>54
朝鮮半島南部から縄文式土器が多数発掘されてるよ。
半島南部は、縄文時代から日本列島の住民の勢力範囲だった。

朝鮮産で日本か中国で広まった物語や劇って何も無いの？
自称文士の国だったとおもうけど。

おまえら、TOFELの成績で南北朝鮮にぼろまけしてる
というか１９８カ国中で最下位の知的障害者＝日本人に
ここのスレタイみたいなことをどうこう言う資格があるのかどうか
いちどよーく考えてみ。

>>55
情報どうもです。韓国ではこのことをどう見なしているのか知りたいところです。
やはりあの国のことだから･･･

＞57
http://www.tofel.com/
このおばちゃんが文化となんか関係あんの？

>>59
だれがおばちゃんの話してるの。
天然か？

>>59
言語能力が文化と関係ないと考えてるとしたら
おまえは真性baka。

これは・・・タイプミスじゃなくてマジでTOFELだと思ってるということでよろしいか？

　3000年ほど前の朝鮮半島南部で作られた口の周囲に細孔を並べた土器を
まねたと思われる不完全な細孔を持つ土器が縄文時代末期に九州で作られてい
たんだそうだ。
　このころには一応先進性があったのかも。

4 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/01/12 21:09
>>1
勝ち負けで歴史を学ぼうとするな。
＞
あはは、在日がみじめな自己弁護に走っているよ

>>54
縄文土器はアメリカからも発掘されている。
日本は巨大だったという事だな。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/7000/6710.jpg
文化大国の人々

　　神代記は、新羅系を中心とした日本建国集団が、朝鮮半島から倭へ移住してくる過程を伝説化したものである｡　必ず
しも、倭国や日本国を建国した集団が全て描かれているわけではない｡　まさに造られた神話である。　

何故、そうなったか?　壬申の乱で勝利したのは、新羅系天武天皇｡　　殆どの記紀の「天皇」は加耶系であるのに、最後に
日本統一は新羅系では、万世一系が繋がらない｡　よって、新羅系は、過去の倭国の系譜に繋がらせるため、神話を創設
した｡

http://www.yo.rim.or.jp/~eizo10/eizo-kodai/jinndaiki-ryaku.htm

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　 戦後保障しなさい
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

朝鮮では1392年に建国された李氏朝鮮が活字製作所を置いて各種の活字を作成させ、
なかでも三代太宗は1403年に数十万の銅活字を鋳造させた、と聞く。
もし1592年の文禄の役で朝鮮の書物が焼かれたとしても、復元は容易だったのではないだろうか

　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）
http://www.asahi-net.or.jp/~zi2s-nr/photo/b0055.jpg

ソウルにある李朝の王宮「景福宮」を見れば分かる。
当時は現在よりはるかに多い建造物があったそうだが、秀吉の侵入のときに
焼かれてしまったと説明されている。「焼いた」のが秀吉軍であったかのような
口ぶりだが極めて疑わしい。

それはともかく、あの王宮で最大の建造物が光化門という正面から少し入った
ところにある。最近までは朝鮮総督府の建物があって陰に隠れて見えなかったが
ようやく目立つようになったようだ。
あれが現存する韓国最大の木造建築物で「世界遺産」登録らしい。
往時の王宮の様は知らない。
ただ、この建造物を見た限り、日本に残る多くの寺社仏閣、城砦と比較するのが
可哀想になってしまう。
美的、規模的にも。・・・。
遠慮して言わせて貰うが、とても当時の日本人が
（江戸時代あたり）とりたてて「敬服」するような姿ではない。
少なくともスレタイの「優れていたのか」という問いには否と答えるしかない。

いずれにせよかつての遺産を現代に残して来れたかこれなかったかも、
その国の力、歴史的優劣に関係してくる。
京都を改めて見物すると、世界遺産クラスがゴロゴロ。
この町自体が世界的な遺産だと思えてくる。
お願いだから京都を壊さないでくれよ！

殆ど知られていない事実だが、京都は第二次世界大戦の際に七回ほど空襲されている。
（無論アメリカ軍によって。）

陳瞬臣氏が「日本人は保存の天才」と言っていたけれど、それはこの辺でも発揮されているようだ。

>>71さん
>当時は現在よりはるかに多い建造物があったそうだが、秀吉の侵入のときに
>焼かれてしまったと説明されている。
文禄の役に関して調べている時に、何かの文献で読んだのですが、宮殿は
日本軍がソウルに入城する前に、ソウルの住人によって焼かれたそうです。
この事は、同時代の朝鮮人の日記に記されています。

どこかに引用されていたのを読んだだけなので、記述者の名前は忘れましたが、
ハン板あたりにはもっと詳しく御存知の方がいらっしゃる事と思います。

>>72
京都はむしろ応仁の乱でかなりの書物が焼失してしまったそうだが

>>71
＜「焼いた」のが秀吉軍であったかのような口ぶりだが極めて疑わしい。
慶福宮の建物が焼かれたのは朝鮮人の下層民衆によるもの。
秀吉の軍勢がソウルに入る2日前、王宮の支配層たちは北へ逃亡。　それを
見た民衆は王宮に群がって略奪を敢行。

　特に奴婢階級は、自分たちの階級を記録してある官庫の記録を焼こうと
してあちこちの官庫に放火した。　どこに戸籍の記録があるのか知らない
奴婢たちは軒並みに放火をし、ほとんどの建物が焼けてしまった。

　当時の記録に、王宮から脱出後、翌日には王宮の空が赤くなっていた、と
書かれているが、秀吉軍がソウルへ入ったのはその次の日であった。

＞１
モロッコ人というのはラテン系（？）なのだろうが、やはり
日本人の静謐を美徳とする文化に刺激を受けているのじゃないか？
感情を露出する韓国人と比べて。
今の韓国は背伸びして威勢を張っているように見えるのだろう。
あの国にはもっとゆったりした文化があったはずなのに、
自分たちの手でをれを否定しているように思える。
「尚文」の国と評されているとしたら、そのように振る舞う現代文化を
育てればよかった。それを日本に対抗しようと背伸びするものだから
自分を見失っている。
日本を向かず内向きに真実の文化を深めていって欲しいものだ。
それがモロッコ人のような第三者には客観できるのだろう。

＞７４
一条兼良（当時一番の大学者）の文庫から東山一帯の寺社から焼けまくりま
したからね。三井寺や南都の寺院も何度も焼けている。

>76
モロッコ人はベルベル系とアラブ系民族が主ですよ。

何せ朝鮮方面の人間は事ある毎に自分たちを被害者だと強調する。お前ら日本人の奴隷なんだよ！
お前らは歴史の奴隷なんだよ。文化なんて必要ナシ！奴隷は黙って働いてろ！

>>78
ラテン系に（？）がついてるから、76としては、モロッコ人の気質はラテン系
みたいなもんだろ、ぐらいの意味だったかもしれない。

優劣はともかく、外国人が見て「すばらしい」・「うらやましい」と
思えるものは少ない。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/7000/6774.jpg
羨ましい朝鮮の胸だし民族衣装。（この写真は老女ばかりだが）
朝鮮の女は出産すると、おっぱいを出すことを強要された。
儒教の教えによるそうだが、明や清でもやってたの？
いつ始まった奇習なのでしょうか。

韓国の文化＝中国の文化。
近代以前はこの方程式が成立します。
いかに中国に近づくか、すなわちいかに中国のマネをするかに血道をあげてきたのが韓国。
日本も似たり寄ったりですが、海に隔てられている分完全にマネはできず、その分オリジナリティーが生まれました。
でもそれはどちらが優秀であるとかの問題ではなく、それぞれの特色であるといえます。
何の文化もない国などというのはありえるはずもなく、
>1さんは、モロッコの友人にそういって差し上げるのが賢明でしょう。

ワールドカップの時にチョンが日本人蹴っ飛ばしてる動画なんだけど
これひどすぎだろ。チョンはなんでこう卑怯なんだ。マジぶっ殺してー

http://www.boberpimp.com/videos/Injuries%20and%20vengence/dont%20anger%20japanese%20sporting%20fans.mpg

>>83
1890年のソウル。十分、清末期と比較して違います。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

まあ昭和２０年代の西新宿もこんな感じだったかも。

>>85
街の写真ですね。
あの〜、言葉足らずだったことはお詫びしますが…
私が言いたかったのは、学問にしても何にしてもマネをすることが美徳であったということで、
見た目もそのマンマにマネたということではありません。
またそれを達成したということでもありません。
一にも二にもそうしようとしたことが韓国文化の土台であり、
それができない分オリジナリティーで補おうとしたのが日本の文化だということです。

李氏朝鮮の最後の宦官っていつごろまで生きてたのかなあ。
中国だと孫耀庭（1902〜1996）って言う宦官がいたんだけど。

>>24
その通りだと思う。特に日本書紀は奈良時代からある程度以上の教養の
ある貴族・武士・僧侶・学者はみんな読んでいたしね。その影響は馬鹿に
できない。

中国やインドに対しては日本人は一貫して尊敬の念を示していたけど
朝鮮半島に関する蔑視というか軽視が古代から江戸時代まで一貫して
存在したことは否定できない。

もちろん平安時代の渤海使節や江戸時代の朝鮮通信使の中の優れた文
人に対しては日本の知識人は深い敬意を持って接していたが、国家としての
朝鮮は軽視されてきた。

>>89
朝鮮の政府高官と庶民の隔絶された社会を
当時の日本人が認識していたと推測するのが自然でしょうねえ。
朝鮮蔑視は白村江あたりから固定化したんじゃないでしょうか？
新羅に敗れて百済人が大量に流入してきて
新羅に対する罵詈雑言を撒き散らしたとしてもおかしくありませんから。

ﾁｮｿｽﾚなのに真性ﾁｮｿの書き込み少ない

その差は江戸時代以降はお話にならないね。確かに高い文化基盤は
あったようだけどさ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s-zerocoro/jpn_biku.htm

在日はほんとに惨めだね。生きてて恥ずかしくならない？
僕が在日なら自殺しているよ。
あほな書き込みは全部在日じゃないか
ゲラゲラ

今なら断言できる。
マルクス主義政党である朝鮮労働党は無くなったころにも、日本共産党は健在だろう。
それが日本。それが朝鮮。

１８６４年江戸
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg

>>69
日本に持ち去られたとか…たしか日光にあるような。

>>1
　韓国ではないが、北朝鮮がどれほど豊かなユーモア感覚
もっているかが連日報道されているじゃないか！

>>95
当時の江戸の町並みってのは、これを見ると今より気品があって、
上等の都市じゃないか、とさえ思えてくる。

朝鮮通信使というのも最近になってやたら喧伝されているようだが、
費用こそ幕府持ちだったとはいえ、行列の規模からすると諸大名の
参勤交代程度じゃなかったのか？
庶民が珍しがって蝟集しというのも、大名行列ではない見世物だったからだろう。
大規模な街道行列そのものは見慣れたものだったと思うのだが、どうなんだ？

１００ゲットしたのは初めてだよ
「源氏物語」に比べるもの無い朝鮮文化は４流文化

≪１８６４年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という２０メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を２秒くらい置いておけば拡大できるので（右下に出るマークをクリック）
是非　スクロール　して楽しんでください。（IE6のみ）
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

↑写真の３０年後の１８９７年、ソウル南大門路はこちら。（東洋のシャンゼリゼ）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】　 「きゃ〜東洋のシャンゼリゼ最高！」
　/　 /┘　　 　/　 /┘　 　　/　 /┘
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ

>>101
江戸は家がびっしりと居並んでいたため蚊がいなかったというのは
これを見ると確かに本当だな。
武家屋敷の整然、粛々とした様がよく伺える。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/7000/6882.jpg
ここでは中国の模倣などとくだらない戯れ言を言われているが
韓国には誇るべき独自の文化がいろいろある。
白衣文化もその一つだし、車も存在した。

朝鮮戦争を舞台としたアメリカのＴＶ番組”MASH”を見ていると、時々何世紀の出来事だったか解らなくなる時があるね。

>>98
江戸は当時としては、世界一の人口を持っていて、それでいてとても清潔で
衛生的な都市だったみたい。江戸を訪れた異人たちはその規模と清潔さ、
美しさに感銘したそう。

>>102
なのに関東大震災・空襲・バブル地上げで
どんどん崩壊していったのは空しいものだ。
町並みみたいなのは、ある程度強権が無いと発動しないから、
画一的とはいえ平壌の町並みが均整取れているのもさもありなんだな。

>>106
比較の対象としてヘイジョウを出すとは・・・。
地元の方ですか。

>>105
だが、糞尿臭かったらしい。

これは街角に公衆トイレが普及していて、汲み取り、近郊農業に
利用していたため。
リサイクル＆資源の有効活用だよ。


糞尿臭い、ということが
今日のような嫌悪感を持たれていなかったのでしょう。

>>108
＞だが、糞尿臭かったらしい。

一昔前までは郊外に行くと肥の匂いのする農村だった。
いやそれが日本の風景一般だった。
一掃されたのはここ最近のこと。「減反政策」とともになくなった
と象徴的に見てみる。
嫌な臭いと思うのはつい現在の日本人だけだろう。
外人が日本人の大衆を「ぬかみそ臭い」というようなもの。
漬物の匂いをかぐようなものだ。

都市の水洗便所の普及も最近のこと。
公共のバキュームカーはかき回すからひどいにおいを発生させるが、
汲み取り屋さんだとそんなに匂いは出ない。
各戸で汲み取り作業があって匂いが漂うと、
「臭いなあ。あんたのところは何食ってるのか？」
と冗談交じりに言っていた良き時代だった。

>>108
それは、意外だな。
やはり武士たるもの、臭いごときを気にしてはいけない風潮でも
あったのかな

臭いスレだな

江戸時代、当時としては革新的な「現銀掛け値なし」で繁盛した呉服屋、三
井越後屋は同業者に恨まれ、店の横に公衆便所を作られてしまい、大いに迷
惑したと、子供のころ読んだ漫画読み物に書いてあった。真意のほどは不明
だが、迫害を受けたという話は三井のＨＰにも書いてある。
ttp://www.mki.co.jp/mitsuiPR/history/qamain1.htm#01

しっかり便所があった時点で、すごいと思うが

>>103
その写真どこで撮ったんだろ。後ろの壁、崩れかかってるし
あと、車に乗ってる人もどういう者だったのか…
結婚した時の女性なのかな

>>110
「武士たるもの」とか以前に、糞尿臭が>>109の言うように今日ほど
特異なもの・異臭とは思われてなかったのでしょう。
>>112の言うように、やなにおいっては思われてたのだろうけれど。

>>113
Ｙｅｓ．
公衆”資源”として集められており、長屋にひとつ、町内にひとつ、
という感じで公衆便所があった。
んで、汲み取り屋はそれを良質な有機肥料として「買い取って」いた。
それが江戸郊外に運ばれ、肥料として活用された。
そこで育てられた野菜が江戸の町へと出荷され・・・
「買い取られていた」これが長屋主人とかのいい副収入になっていた
らしく、よその人が自分とこの便所で用を足していくとむしろありがとう！
収入増えたよ！って感じで。

糞尿にもランクがあり、貧乏な長屋のは安く買い叩かれ、御大名屋敷
や富裕な商人宅のは高かった、とも聞く。
これは食ってる物の差＝肥料としての質の良し悪しから起因するので
しょう。

ともあれ、江戸というのはこういう資源有効活用をしつつ、世界最大都
市として機能していたわけで。
窓から投げ捨ててた＆それがかかるからレディファーストは云々な
西洋とは大違いです。


>>112の、私も読んだ記憶あり。

日本の建造物は木造が多いため、火事が多発
その対策として、道幅がかなり広くなっている

>>103
白衣文化って、単に染料に不自由してただけじゃないの？

>>101
平安時代の羅生門なみだな。　門の基礎部分だけ立派だけど。

>>116
そんな事実はない。

>>118
無知

>>115

ついでに紹介するとおれっちの親戚に農家があって、たまると
おじさんがやってきて汲み取って持ち帰っていた。
叔父さんが天秤棒を担いで奥の便所から通路を通って表の荷車に
運んでいく。
その姿をまじかで眺めていた。
チャッポンチャッポン言わせながらこぼさないようにうまく運んでゆく。
そういうことを何十年もやっていた。

>>115
公衆便所がいたるところに作られたのも￥いい収入になったためだね。
>>120
「ふわふわ船ﾌﾞﾈ」も活躍していました。
陸路より一度に大量運搬ができるので、港で業者から集めたｵﾀｶﾗを
船体の大半を水槽のようにした、まあ平たく言うとウンコタンカーです。

＞１１６
広小路というのは、火除け地というか火を遮断する為の土地でしたね。
明暦の大火の後つくられたもの。京都の道は造営当初よりかなり狭く
なっていますが、これは後から来た面々が混乱期に道の両側を占領し
たため。

ちなみに「ふわふわ」とは、かき玉汁の別名です。
汲み取りを知っている人は連想できますよね。
尿の水面に大が漂う様がｿｸｰﾘなところからついた名だす。

確かいい生活をしている人間、特に大工なんかは
長屋でも栄養価が高い糞が出ると考えられ
扱いが良かったらしい

>>122
秀吉がわざと狭く作らせたんじゃないの？　＜京都の道

＞１２５
それまで碁盤目状であった京の町の区画の中央に道を通してより多くの家が
通りに面して商売が出来るようにはしましたが、狭くしたという話は。
平安時代には道に死体が捨てられたり両側に墓がつくられたりしていたよう
です。

平安時代のころの平安京、最大道幅１００ｍあった

>「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、
> 紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた。
> 都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。
> 礼節上２階建ての家は建てられず…」

一方日本は・・・

「人々はみな清潔で、食料も十分にあり、幸福そうであった。
　これまでにみたどの国にもまさる簡素さと正直さの
　黄金時代をみる思いであった。」

　幕末に来日したアメリカの総領事、
　タウンゼント・ハリスの1858の手記 。

　　［　(★)　］_
　　<丶´Д｀>
　　 （ﾐ　北 ）
　　　） ｜（
　　 〈＿フ__フ

キガー【きがー】
北朝鮮の飢えた兵士。
半角でしゃべる。
この他にも一般人バージョンや幼年バージョンもいる。
朝鮮人民軍の兵士。ひどく痩せている。
将校のアッシー君になっていることもある。
「・・・ﾅﾗｼｮｸﾘｮｳｦ･･･」が口癖。
ニダダーに収容所から救出してもらっている

美しき朝鮮民族を見よ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg

おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）
http://www.asahi-net.or.jp/~zi2s-nr/photo/b0055.jpg

2chのありとあらゆるスレで朝鮮叩きがされてるけど
普通の日本人はこんなことしないよな
やっぱり工作員とかいるのかな？

日韓併合以前の高度な文明のソウル（１８９０年頃）

http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg








ま、なんだな。日本に感謝して鮮人は靖国へ参拝しとけ。激笑（ｗ




かたや１８６４年江戸
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

>>132
世界のあらゆる掲示板で妄想の世界史をもとに日本人を侮辱
することで自我を保とうとする朝鮮人がいる。
こんな感じのきちがい投稿が世界に溢れてるの知ってますか？
http://ron.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=ct&f=1,145,0,10

２ｃｈも在日やネイティブが多くて、そういう無茶苦茶な投稿が多い。
日本史版は半分占拠されてるでしょ。
ここには日本人がいるから叩かれるんで、英語が出来る日本人が
多かったら世界中で同じことになってるよ。

JapanとかSamuraiで検索すると朝鮮人が沸いてくるよ。
http://www.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=t&fn=10
http://mojtaba.proboards7.com/

>>25
>現代のパラダイムにおいては朝鮮文化の評価は悲惨なことになるのかも知れないが、
>まあ西欧近代の終焉と中国の再興が叫ばれている今、
>焦って独創性にこだわる必要は無いと思うね。
>
「西欧近代の終焉と中国の再興が叫ばれている今」
誰がいつ叫んでいるのでしょうか？

日韓併合による半島文明化

http://tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg

日本って優しすぎる！

国語の教科書にある「光化門」の授業で，
国語担当が美しい，美しい，日本にはないすばらしい建築だ。
これを朝鮮総督府の連中がダメにした，なんて言ってた。
涙が出たね。何に憑かれたれたのかと。
>>132
するんじゃないの？暇な人で朝鮮が嫌いな人は。
朝鮮人も良くやってるじゃん，日帝が云々と。

日教組国語教師かよｗ

マレーシア
この国に来られた＜＜日本のある学校の先生＞＞は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

>>136
日本の恩は海よりも深し

>>136
本当に優しかったら、
保護国のままやがては独立させているさ。
いつかは本国の一部に同化するため、
固有の民族文化の抹殺を最終目標としたのであって、
イギリスのインド統治との大きな差違だ。

>>139
それを言うなら
占領対象の戦争相手国なのに
日本の主権も沖縄も約束通り返還してくれた上、
民主主義まで与えてくださり、
反共の防波堤として防衛努力を肩代わりしてくれただけでなく、
ガリロア基金や不当に円が安い固定相場制で
先進国の地位にまで経済復興させてくれた
アメリカの恩を一体何に例えれば良いのだろうか？
動機はともあれ、で良いのなら
そうなってしまう。
折れはアメリカに感謝などしないが。

＞＞１４０
やあ、チョン君。
また妄言をほざいているね。
そろそろ国へかえったらどうだい？
ここは電波スレでもなんでもないんだよ。
半島へさようなら。
もう２度とここにこないでね。

>いつかは本国の一部に同化するため、
>固有の民族文化の抹殺を最終目標としたのであって、
>イギリスのインド統治との大きな差違だ。

未開な野蛮文化に浸ったままでは、内地人と区別なく扱おうにも不可能
だから、近代文明をもたらす最新内容の教育を施してやったんだ。
文句いわれる筋合いはないね。
ベルギー領コンゴでは、原住民を無学文盲のまま放置し、ロープや鎖
につないで家畜なみの肉体労働に従事させていた。
それに比べて、日本の朝鮮統治においては、朝鮮人から何十人もの帝
国大学教授や、医者、弁護士、各種技術者が育った。東京都在住の朝
鮮人のなかには、東京都内から普通選挙に立候補し、東京都民の支持
によって国会議員に当選したものもいる。
日本当局は朝鮮人の忠誠心を信頼し、また当時の朝鮮人はその信頼に
応え、何十万人もが総督府の統治機構に参加し、警察官として、また
兵士・将校として武装させた。

朝鮮人に対しては徴兵は強制されなかったが、何十万人もが志願し、中には少将、中将にまで昇進
した者もいる。

>>140
>本当に優しかったら、

なにわけのわからんことを、日本が優しかったから、同化させてやったんだろ。
優しくなかったら、同化などさせない。

＞アメリカの恩を一体何に例えれば良いのだろうか？

アメリカの統治は悪意が非常にあったが、
俺は非常に感謝してるね。
朝鮮人もこれくらいできないのかね。
出来ないから朝鮮人なんだろうけどね。

内地人と朝鮮人との間の差別は厳然と存在していたが、朝鮮人が野蛮・
未開の陋習をすて、内地人と同じ水準の近代文明を身につける度合いに
応じ、差別・区別は解消にむかいつつあった。
もし日本が第二次大戦に敗北することなく、朝鮮が引き続き日本の統治
下に置かれていたなら、朝鮮人は日本由来の近代文明をしっかりと身に
つけ、内地人となんら遜色ない日本社会の一員となって、「一視同仁」
社会が真に実現していたであろう。

>>143
朝鮮人は頭がおかしい人が多いからね。
日本人を大勢殺して刑務所逝きになっていた在日　金嬉老が
出所後、サヨク支援者らと共に釜山に帰国したとき、韓国人の
大歓声をうけたからねぇ。
やつらにとって日本人を大勢殺す事は英雄行為なのですよ。
まったくとんでもないやつらですよ。
こんなやつらが在日の正体なんですよ。
まったくもってルーシーさん事件もチョンの仕業でしたしね。

ちょんの電波世界史

アトランティスとレムリアはウリナラのルーツにだ！

海底に沈めたオリンポス神に、謝罪と賠償を要求するにだ！！

未開・野蛮だった当時の朝鮮人には、自分たちで近代国民国家を樹立する能力
がなかった。
朝鮮当局内にいた少数の開化派は、さんざん失敗して保守派より粛正を受けた
のち、そのような確信を有するにいたった。

そこで、19世紀末に超巨大大衆運動を展開して自前のコミューンを作り、その後
も大勢力を擁して開化運動を展開していた東学党と合体、100万人を擁する開化派
政党「一進会」を結成、日本に対し、朝鮮を併合して朝鮮人と朝鮮社会を文明へと
導いてくれるよう必死に請願した。

当時の日本当局者は「大変やさしかった」から、進歩的な朝鮮人大衆による
この願望に答え、日本に併合して、近代文明と最新教育をもたらしてやった
んだ。

優しかった云々は眉唾ﾓﾝだが、
維新直後の朝鮮はわざわざ文明化を勧めて来た日本に対して酷い態度を取ったらしいね。
書状にさんざイチャモン付けて黙殺したとか。
そこらへんはやっぱ儒教なのでしょうな。

文化に付いてだが俺も優劣は存在しない派なので如何ともし難い。
朝鮮独自の文化というと目に映る物は少ないと思うけどね。
今パっと考えてみると………犬食い？（ｗ

>>143
＞アメリカの統治は悪意が非常にあったが、
　俺は非常に感謝してるね。
ブサヨクか？
小林よしのりの戦争論１か２でも
読んで真の愛国者に生まれ変われ。

>>147
組織せるノイジーマイノリティが
組織せざるサイレントマジョリティを圧倒するのは
安保闘争の史実を思い起こして見れ。
反対派を武力で威嚇して併合の後の武断統治で、
朝鮮総督府は支配を確立した。
なにも国家の善意で少なくとも東アジアの歴史が動いた
試しなど一度も無いし、諸国民の公正さに期待して
交戦権を放棄した日本国憲法前文は糞。

>>148
東洋拓殖と言う会社は、朝鮮人に土地を不法に召し上げられたそうです。
日本が戦前半島に投資した金額を現在の貨幣価値に直すと50兆円ほど。
はっきり言ってこんないい国家はないですね。

>>149
藁田。
確かに見境無くチョンを叩くと
サヨクの価値観に染まる。

>>149
香ばしい奴だな。
右翼団体のほとんどが在日だそうだが、
なるほどなぁ。

>>152
馬鹿ウヨの御託は聞き飽きたから
とにかく戦争論１や２を読め。
>>143かどうかは知らないが。
前田日明と違って
小林よしのりは在日ではない。
おまいのようなアメリカに尻掘られても
喜んでいるヤシには
これくらいの解毒剤が必要だ。

もう読んだって？
それが本当なら処置なし。

>>149
だからお前のような朝鮮人は駄目なんだよ。

>>153
脳が逝っているのか在日よ。
自分の祖国が惨めだからといって
街宣車に乗るのか
珍走と変わらない事に気づけ。
まあ朝鮮人は悪事をなんでもやるから
街宣車にのってもどうということはなかろうが。

>>149
何が武断政治だよ。
まったく捏造の歴史をちりばめて。
賎塵ウヨはアホ丸出し。

>>153
ウヨって何？
日本は戦後左に傾きすぎた左の王国だったんだよ。
２ｃｈのこのスレの言論ぐらいでようやく真中ですよ。

>>153
民族主義者の馬鹿サヨウザイ。

>>153
ここは理屈なんてどうでもいいから、
とにかくチョンを叩く
世界史板の隔離スレだ。
空気を読めない奴は去ねい！

>>159
板違い。

>>160
プ

>>159
　> ここは理屈なんてどうでもいいから、
　> とにかくチョンを叩く
　> 世界史板の隔離スレだ。
ちがいますね。
史実にもとづき、日本による併合を必死に請願した朝鮮人の実体、
温情あふるる大日本帝国の朝鮮統治の実体を明らかにする場所です。

当時の日本は、朝鮮人未開野蛮の固有文化に浸ったままでは、内地人と区別なく扱おうにも不可能
だから、近代文明をもたらす最新内容の教育を施してやった。

ベルギー領コンゴでは、原住民を無学文盲のまま放置し、ロープや鎖
につないで家畜なみの肉体労働に従事させていた。
それに比べて、日本の朝鮮統治においては、朝鮮人から何十人もの帝
国大学教授や、医者、弁護士、各種技術者が育った。東京都在住の朝
鮮人のなかには、東京都内から普通選挙に立候補し、東京都民の支持
によって国会議員に当選したものもいる。
日本当局は朝鮮人の忠誠心を信頼し、また当時の朝鮮人はその信頼に
応え、何十万人もが総督府の統治機構に参加し、警察官として、また
兵士・将校として武装した。

朝鮮人に対しては徴兵は強制されなかったが、何十万人もが志願し、中には少将、中将にまで昇進
した者もいる。

やっぱり

欧米みたいに酷い支配をしておけば良かったｗ

普通、大阪大学の前にソウル大学をつくるか？

/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　 北朝鮮地上の楽園アルよ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

≪シリーズ　驚きいったる大韓人　その一≫

　一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」
が盗まれた事件は、二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した
経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。外務省が韓国側
に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html

ちなみに「壱岐は韓国固有の領土」と平気で言っているので、かの国の
連中はみんな「我々のものを取り返しただけ、日本が返せというのは盗人
猛々しい」というのが一般認識。

あと、韓国で焼き物の展覧会を開いた時、従軍慰安婦と名乗る女とその支持者
によって時価1億相当の骨董品がすべて叩き割られたこともあったな。
韓国は例のごとく賠償どころか謝罪もしなかった。
それどころか「彼女の行動は勇気あるすばらしい行動」とかぬかした。

その時に新聞に載っていた日本大使館の職員の寂しそうな写真と「我々は
韓国との友好を願っているのに・・・」というコメントがいまだに忘れられない。

>>165
もう、無茶苦茶だね。

この板はサヨクがうじゃうじゃいるよね。
きっとちょんが日本人にばけているんだよ。

>>165
すげーな、おい･･･

>>165の事例でわかるように文化を大切にしないﾐﾝｼﾞｮｸはチョン自身。
日本より優れている訳がない。
これは差別でもなんでもない。
史実なんだよ。

＞日本当局は朝鮮人の忠誠心を信頼し、また当時の朝鮮人はその信頼に
＞応え、何十万人もが総督府の統治機構に参加し、警察官として、また
＞兵士・将校として武装した。

そのとおり、関東大震災でもこの信頼関係から朝鮮人は助けられた。

ここで紹介されている北朝鮮出身の透明人間・空気人間が600万人ほど、混乱
に乗じて「強制連行」されたらしいよ。
　　 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040145753/440n

朝鮮人だけで部隊が編成されるなど、当局は朝鮮民衆の忠誠心を信頼してたんだよね。
一方、沖縄出身者だけの部隊はなかった。信用度が低かったから。
（ソースはハン板）

なんだかな〜
http://www.girondo.com/

>>172
忠誠心？初耳だね。

皇軍の規律を破り、各戦線で現地住民を乱暴したのは鮮人兵士ｗ

なぜか南方の玉砕の島々で、生き残って捕虜になったのは鮮人兵士が多いｗ

.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★

>>165の話は漏れも新聞やテレビで見た。
漏れにとってこの件は漏れを韓国嫌いにした決定的なポイントだった。

このスレのぞいてごらん、自作自演が専売特許の在日がやってくれてます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032186396/
の652〜658。
久々に腹かかえてﾜﾛﾀ

>>174

いやいや、現実はそうではなかったよ。
>>172のいうような「朝鮮人だけの部隊」というのはなかったと思うが、
（分隊規模ではあったかも知れないが）
朝鮮人の忠誠心と言うのは事実だった。
徴兵をふくめ、志願兵たちの混じった部隊は結構あって、
かれらは皇軍兵士として戦い、ともに辛酸を舐めた。
そのことはシッカリと記憶しておかなければならない。
戦後から今に至るの基地外じみた朝鮮人とは違う天皇陛下の赤子として尽す
朝鮮人はあまたいた。
そのことを忘れてはいけない。

＞178
戦後にもそういう朝鮮人はもちろん存在したし、
日本人とともに生きた。
かれらのエトス、パトスは、今のいい意味での台湾人と変わらない。
問題はそうした朝鮮人を無視してきた政治状況、なかんずく
近年における日本人のマスコミ、ジャーナリズム、知識人のバカさ加減だ。
かれらを含めて東アジアの安定を考える、共生を考える方向に進まなければならなかった。
自民の金銭亡者共がそれをスポイルしてしまった。
かれらを糾合し組織化できなかった責任は大きい。

>>172
工作員発見。

>>178
おまえ無知だな。台湾高砂族は、たしかに奮戦した。鮮人は駄目壁蝨だ。

関東大震災でも心温まる助け合いがあったよね。

＞皇軍の規律を破り、各戦線で現地住民を乱暴したのは鮮人兵士ｗ

そうそう志願兵制度、徴兵制度が実施される以前からね（ｗ

いまでいう悪い意味での朝鮮人、在日シンパには聞きたくない話かもしれないが、
〜戦時中の朝鮮人兵士を「信頼」とはいわないまでも、皇軍兵士として
同等の価値として運用する軍部の方針は実在する。
朝鮮人壮年の肉体の優秀性については軍の調査報告にもあり兵士として
十全に使用できる旨を今に伝えている。（それまでは朝鮮人は兵士に向かない
という通念があった。もちろん偏見で、軍など実務を司る人々には分かっていたが）
朝鮮人もそれに応えるべく勇戦敢闘したわけだ。
かれらへの見返りは心情的には補填してあげたいとは思う。
しかし、人間とは面白いもので、そういう朝鮮人に限っておくゆかしく黙っているのだな（ｗ
（いやいやそれも政治社会的原因なのだろうけど）

>>181
はっきりいって、お前のような奴がいるから、ウヨは駄目だといわれるの。
それとも、おまえ、バカチョンか？

まあ日本の広報活動とも言えるが、朝鮮国内も大東亜戦争は亜細亜対白人
国家という図式で戦争に協力的だったことは確かで、韓国・北ﾁｮｿ政府が
必死で隠したことは事実。

白人捕虜を朝鮮に移送して、見世物にして
日本人＞＞＞白人を印象付けたという話もある。

対馬から、掌に穴を開けて、紐でつないで数珠繋ぎで持ち帰った
娘たちを返してください。

http://www.mars.dti.ne.jp/~jiro/teaj.html

日本人と朝鮮人

日本人は朝鮮民族の「のれん分け」です。朝鮮半島以外から渡来したとは考える
ことができません。おそらく朝鮮民族の中でも当時もっとも弱かった部族が半島を
追い出されてたどりついたのが日本です。今の日本人の顔つきが朝鮮半島の人達と
違ったところがあるのは古代にまだ本州に先住していたアイヌの人達と混血したからです。
日本人と朝鮮民族の仲がいまだにしっくりとしないのは、あまりにも関係が深く、兄弟喧嘩を
している状態だからです。

天皇、えらい！よく言った！

2001年12月18日の誕生日に記者会見で今生天皇（きんじょうてんのう：今の天皇のことです）が
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています。」と述べています。この勇気ある発言は値千金です。愚かな「日
本人単一民族神話」をその頂点にあるはずの人物が痛快に否定したことの功績は高く評価される
べきものです。皇室外交の一場面としても見事なものでした。

日　本　の　国　語　は　、　す　べ　て　韓　国　語　に　す　べ　き。

理由　歴史的には韓国語をしゃべっていた
　　　日本語は臭い
　　　日本の文化のルーツはすべて韓国

嫌韓厨：いもしない韓国人に対して異常なまでの殺意と
　　　　　憎悪を抱く変質者、主に現在では学問カテであり
　　　　　ながら単なる厨房の隔離板と化したハングル板に
　　　　　生息し気持ち悪い韓国差別ネタやらコピペやらを
　　　　　量産及び普及して韓国のイメージを低下させるこ
　　　　　とにやたらと執着する異常者。
　　　　　大抵の場合は現実世界において韓国及び韓国人
　　　　　との直接的ふれあいをした経験がなく、ネット右翼
　　　　　の流した悪質なデマにまんまと躍らされた世間知ら
　　　　　ずか引きこもりの坊やであることがほとんど。

〜お知らせ〜
重複しているので引っ越してください。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1012022463/l50

>>190
馬鹿

>>190-191
ほぼ同時刻のレスのチョン。
やっぱ在日のｶｷｺはすぐわかるわ。

いもしない韓国人ってのがポイント高いな。

韓国人は半島からやってきた部族（弥生人）が、日本の原住民（縄文人）を
制圧して国を作ったと言いたいらしいが、それにしては、日本語と韓国語は
違いすぎる。
日本語と韓国語が同じ言語から分岐したとするならば、その分岐点は遅くと
も5000年以上前でなければならないそうです。
よって日本が韓国から分かれたというのは無理があり、やはり日本は日本列
島の人間集団が成長し、大陸からの影響も受けながら自主的に発展していっ
たのでしょう。

191は真性ですね。

何で2chの人ってそんなに朝鮮に執着してるの?
電波で文化のないと馬鹿にしている相手に
そこまで必死になる理由が分からない
それも毎日毎日飽きもせずに同じようなことの繰り返し
明らかに変じゃん。

北の工作員か?それともアメリカか?

>>198
わけもなくスレを立てたり、レスでもそっちに話を向けるのは
ほとんどあっちの人ですよ。
２ｃｈにはかなり沢山生息している。
執着しているのではなく、注目させたいからでしょう。

>>196
万葉集などで謎とされてるところは、朝鮮語で解読できると言ってるしな
古代朝鮮語がどんなものかもわからないのに

196でﾁｮﾝの主張だと、なんで朝鮮半島ではずっと同じ朝鮮語が使われて、
日本では変化していったのかがわからなくなる

北朝鮮は共和国（制）・王制・連邦制のどれにあてはまるのでしょうか・・・

>>201
　首領制。

日本人は農耕民族ですが、北朝鮮は何民族ですか？

首領民族

>>199
そういうわけでもないかと。
少なくともネット上（特に2ch上）では。

ちなみに、韓国の元首を日本では「大統領」と翻訳表記しているが、

かれら自身の表記は「大頭領」。

北の首領と南の頭領。

はは、こりゃ名セットだわ。

朝鮮の文化

八萬大蔵経の納められた伽耶（や）山海印寺
宗廟
石窟庵と仏国寺
昌徳宮
水原の華城
高敞(コチャン）、和順（ファスン）、江華（クアンファ）の巨石墓跡
慶州（キョンジュ）歴史地域

雪岳山(ソラクサン)自然保護区って駄目ですか？
あそこらへんの新興寺、内院庵、継祖庵などの古刹は好きなんだが。

＞大頭領

語源に近いんじゃない？そんなにおかしくないかと。

>>206
それはデマだろう。
大統領＝テトンリョン、大頭領＝テドゥリョン
という読み方になるが、前者しか聞いたこと無いぞ？

マイ山なんかはきれいだと思うよ。

>>208-211
半島に帰れよ在日

>>207
チョン文化は
犬食いと捏造と海賊品と電波ですが何か？

>>212＝日本文化の真髄

朝鮮人って天皇の「百済にゆかり発言」に喜んでるけど、
日鮮同祖論が併合の正当化に使われた歴史を知らないのか？

天皇の発言があった週の関口宏のサンデーモーニングで、関口が
「今まで朝鮮半島との繋がり隠してきたのは、朝鮮人を蔑視していたからですね」
みたいなこと言ってコメンテーターも皆同意してたけど、こいつらが不勉強なだけで、
皇室に百済王室の血が入ってるなんてちょっと詳しく日本史勉強した奴なら知ってる
ことじゃんか。
朝鮮人への配慮から日鮮同祖論は戦後大っぴらには語られないようになったのに、
こんどはそれが差別だって言うんだからな。朝鮮人とそのシンパは本当にどうしようもないな。

>>207
これらの韓国を代表する数少ない文化遺産や史跡は規模の小さいものが多い。
王朝が変わるごとに前王朝の遺産を壊してしまったからかもしれないが、日本
の各時代のものと比べても貧相なラインナップだ。

日本と半島の力の差は、
結局、国土、人口の差に行き着く罠。
これで歴史を語ると、過去も未来も永久に
日本を越えることは不可能と思われ。
そんなわけで、彼らは、こういう思想を受け入れることは出来ない。

>>215
ちなみに百済と現半島人は

　　　関　係　な　い　別　民　族


といっても過言ではない。
たまたま同じ土地にいるだけで。

3韓は別民族で、別言語話してたっていうウワサ。

>>218
ドイツ（ゲルマン）とフランス（ラテン）が別民族
みたいなもんだな。

>>220
いや、百済人が駆逐されて新羅人が取って代わり、
その後、元などの支配民族との混血が進んで現在に至ると聞いたが。
いずれにせよ、現半島人が皇室とつながってる訳でも、
渡来人として文化を伝えた訳でもない。

ニッセンドウソ論にしても挑戦ルーツろんにしても、
現代の生んだ幻想。

日本人は千数百年間、大八州は神の国と信じつづけて生きてきた。
このことが重要で、それが日本史を形作り「日本」を生み育てた。
つまりそれが「日本」なのである。
ルーツだの何だのといういかがわしい事実の集積で語るのは「学」による幻想といえよう。

朝鮮人に対する日本人の優越意識、ある種の異物への蔑視は歴史的事実だった。
かりに「文化に優れていたから」としても「尊敬」の対象にはなっていなかった事実。
逆に「尊敬」の対象にならない存在が「文化的に優位にあった」とは言えない、
というふうに見たほうが自然というものだろう。

この事実は左翼学者たち自身が言っている。
「蒙古襲来で敗残兵のうち助けられたのは江南の宋人、蒙古高麗人は皆殺しになった。
ここに日本人の当時以来の民族蔑視が見られる」
と。

>>223
ハーッ、鎌倉時代のような古い時代でも、高麗人のことは尊敬してなくて、
でも宋人には敬意を払っていたと。なんか、むちゃくちゃ説得力のある事例
だなあ。

ハン板嫌韓厨、韓国料理を語る！！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043086941/l50
現代文化の話ですがね。

高麗人の格好が汚くて助ける気が起きなかったンだろう

>223
そもそも始めて見る外国人を当時の日本人がどうやって区別出来たのかと小一時間（略

服装が違っていたらしいぞ
今の世の中では日本人も中国人も韓国人も同じような格好をしていますが、
昔はそうではなかったはず。

>>227
エライ学者さんが言っているのだから本当の話だったのでしょうよ。

>>222　そうかな？最後まで信じたいが。ニチユどーそ

その高麗人を助けなかったのは朝鮮人蔑視云々ってのは網野でしょ？
朝鮮人は蒙古と一緒になって残虐の限りを尽くしてたんだから、嫌われるのは当たり前。

ここでカキコしている人達へ。
古朝鮮史に興味があります。
檀君時代の歴史的遺物があれば教えてくれませんか。
それと檀君朝鮮成立後の紀元前2333年から紀元500年までの約2800年間、
朝鮮半島でどのような事柄が起きたのかも年号を付けて具体的に頼みます。
ついでに、その間の歴代王族の名前と、彼等が施した具体的な市政も教えてください。
ソースがあれば、ぜひお願いします。

>>1さん。ハン板から拾ったコピペです。以下
とりあえず、日本の弥生時代の古代テクノロジーでも見て勉強しろ。
朝鮮半島に銅鏡はあっても銅鐸なんか一つもないだろう。
その銅鏡からして日本と比べれば、ほんのわずかしか出土してないし、
製品自体、今と同様、日本から輸入してきたんじゃないのか?
で、自分たちチョン族は、かりに銅鏡は作れても、銅鐸は作れないと。
http://www2.pref.shimane.jp/fudoki/koukogaku-data/simaneno-seidouki.html
http://museum.city.fukuoka.jp/je/html/je173_03.html
http://inoues.net/yamataikoku/tokyo_museum/heiseikanzz.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zp4m-nkns/kjinb.htm
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/dotaku.htm
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/sanuki/sanuki0101.html
http://www.enjoy.ne.jp/~hisasi/index98-3.html
http://plaza26.mbn.or.jp/~hanchan/kamo.htm
http://www.mahoroba.ne.jp/~h-nobu/igata.html
http://www.enjoy.ne.jp/~hisasi/1999-2-4.html
そういえば、チョン族の間では日本の弥生人は半島出身者だそうだが、
その弥生人のルーツとなる韓国内の古代遺跡に青銅器の実物があれば、ぜひ教えてくれんか。
弥生時代の銅剣、銅矛、銅鐸に匹敵するその当時の武器やを工芸品をだせ。
当時の工房があればなおよし、もちろんソース付きでだ。
ちなみに日本の弥生時代は新説では一般に紀元前300年あたりから、飛鳥時代までの約800年間だ。
これを稲作文化の伝播と玉製品だけに絞り込めば、さらにもう3000年は軽く溯ることになる。
なお、日本では国内の稲作のルートは東南アジア方面からの流入が常識とされているが、
注(日本の古代米は東南アジア原産のインディカ米の遺伝コードを持つ)
これが朝鮮半島経由だと示す明確な証明をされたし。
なお、現在のジャポニカ種も主に中国の江南省あたりから東シナ海を北上して入ってきている。
本来、南国の産物である当時の米は耐寒性がなく、当然、寒冷で山がちな朝鮮半島では南側の沿岸部を除いての
収穫はあまり期待できないはずである。
米に比べて寒さや乾燥に強い、麦類や豆科植物はともかく、
米に関しては他所に送れるほどの国内での稲作の伝播は期待できないだろう。

＞２２７
髪型（高麗は蒙古風）から区別がついたのでは無いかと言われています。大
体何処の文化圏でも髪型で地位や職業が分かりますが、敵と見なされたのは
髪を頭の両側で輪にしていた人々であったらしい。

信長、秀吉の時代には経済が爆発的に成長し、
それと同時に人口も爆発的に増えたと言われている。
これの要因の一つには労働市場への移民者の急速な増加があったと思われる。

そうだとして秀吉の時代になって天下統一事業が終了したとなると、
今度は労働者がだぶつきだしたはず。それでも朝鮮より日本の方が遙かに
経済的に豊だったのだから、低賃金の移民者が止まらない状況になったとしたら。

秀吉の天下統一事業に貢献した労働者達が職にあぶれだし反秀吉感情を持つに
到るはず。よって、彼は先手を打って朝鮮出兵という朝鮮を日本化して
日本と同様に経済的に発展させ、新たな移民者をとめる事業を進めた。

ところがこの政策は、朝鮮の強い抵抗にあって中途半端に終わり。
逆に移民者を増加させてしまった。

こういう状況になってくると、今度は逆に国内での戦争欲求、
つまり短期ベースでの公共事業の拡大要求が急速に生まれるはず。

そういう中で、徳川家が躍進し、再び関ヶ原に到るまでの国内争乱状態になった。

家康は秀吉の失敗を犯さないように、江戸という遠隔地に新たな都市を造る
新規土木事業とそれに伴う国替えなどによる他大名の資金による地方の活性化事業と
幕府防衛事業及び土木事業を合理的に行い江戸400年の基礎を固めた。
それが終了したあとに、最終的には鎖国政策で朝鮮からの移民の流入を止め。
経済問題の混乱に早めに終止符を打ち、戦争欲求が高まりにくいようにした。

鎖国政策はキリシタンの問題もあっただろうが、移民を止めたという側面が大きい。
島原の乱はキリシタン弾圧に名を借りた最後のガス抜き事業ともいえる。

もし信長が死ななければ、秀吉のような解決方法は取っていない。
よって、鎖国には到らず。インドでイギリス海軍と戦闘に到ったと思われる（笑）

訂正します。
朝鮮半島には日本の銅鐸の元である
朝鮮式小銅鐸なる物が実在するようです。
日本史版で指摘されました。

>>236
別に訂正する必要はありません。
銅鐸は出雲王朝の遺品です。

>>223
　南宋人が、蒙古人や高麗人と違って助けられたのには、明快な理由があります。
　当時の南宋は、崖山の戦いで滅ぼされた為の、武器を突き付けられての消極的参戦でした。
　一方、高麗は政策転換後は、むしろ積極的に日本に出兵しています。
　戦場での非戦闘員虐殺についても、高麗人はかなり激しく行っています。
　日本人には、戦いの主役たる蒙古人と同様に高麗人を憎む理由があったのです。

朝鮮人は反省しる。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/genkou.html

元寇のことなら、高麗人が元の支配に抵抗したから日本侵攻が遅くなったと
か、抵抗勢力が日本との連帯も模索していたとかを持ち出して、まるで高麗
のおかげで日本が救われたように書くのが、サヨの間じゃインモード。元に服属
していた正統高麗王朝など無きがごとくに。

元寇は早めに切り上げて、すぐ和冦の話まで飛んで、やはり日本が悪かったと印象づけよ
うとするのもオシャレです。

>>216
> 王朝が変わるごとに前王朝の遺産を壊してしまったからかもしれないが、日本
> の各時代のものと比べても貧相なラインナップだ。

日本の建築物って結構作り直ししていないか？
法隆寺の五重の塔、金閣寺も作り直したって聞いたし、
沖縄の首里城も作り直しているし、
俺の家の近くの金沢城の堀とかも、こないだ作り直してたし。

韓国の建築物って、作り直しとかしていないような気がする。

政権が変わるたびに壊されまくって、作り直しもしないんなら、
残らないのは当たり前かもしれない。

http://www.koreanculture.jp/korea_culture/korea_culture.html
韓国文化の象徴　Ｂｅｓｔ１０
韓服（Ｈａｎｂｏｋ）−韓国の着物
ハングル（Ｈａｎｇｅｕｌ）−韓国の文字
キムチ（Ｋｉｍｃｈｉ）−韓国の世界的な味
プルゴギ（Ｂｕｌｇｏｇｉ）−韓国式焼肉
仏国寺−韓国の代表的な仏教建築物
石窟庵−韓国が誇る世界的な宗教芸術
跆拳道（Ｔａｅｋｗｏｎｄｏ）−韓国の武術テコンドー
高麗人参（Ｇｏｒｙｅｏ　Ｉｎｓａｍ）−韓国が生んだ万病治療薬
仮面劇（Ｔａｌｃｈｕｍ）−韓国の代表的な民衆劇
宗廟祭礼楽（Ｊｏｎｇｍｙｏ　Ｊｅｒｙｅａｋ）−韓国伝統宮中音楽

>>241
その「作り直し」が大切なのだよ。
それが出来なかったのが朝鮮。出来たのが日本。
金閣寺も戦後になって放火で焼失したが、再建に必要な資料が完璧に残っていた。
だから再建できた。（たとえば建物は焼けても庭園は壊せない）。
焼失、紛失してもすぐにそれを再建し、当時のままの姿を今日に
伝えてくれているのがおびただしい日本の歴史建造物。
伊勢神宮など何年かに一度は建て替える習慣になっている。
これなど典型的な日本建築の歴史的な姿だ。

再建しようにも当時の姿がどんなのだったか想像でしか再建できない
朝鮮の歴史建造物の文化は哀れだよ。

そのようにして営々と建造物の作りかえをしてきた日本には専門大工
の伝統が引き継がれてその技法が今日も生きている。
驚くべき事だ。

かりに今日本を嫉妬して日本史を消滅さそうと京都を放火しても、
もう手遅れだ。
デジタル時代の現在、それらの資料は完全に残されていて再建可能。
歴史は消せないのだよ。残念ながら。
（最近文化財盗難が相次いでいるが、ああしたことをやっても、資料として
残されているからだめ。イミテーションつくりが可能。もっとも、現物の保存は
大事だがね）

朝鮮と日本とでは歴史文化の層の厚さ、質が問題にならないほどの差がある。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

韓国の建築文化遺産の写真のリンクを書いときます。
八萬大蔵経の納められたカヤサンヘインサ
http://www.unesco.or.jp/contents/isan/world/isan_image/l/S233_L.jpg
宗廟（チョンミョ）
http://www.unesco.or.jp/contents/isan/world/isan_image/l/S234_L.jpg
昌徳宮（チャンドグン）
http://www.unesco.or.jp/contents/isan/world/isan_image/l/S538_L.jpg
石窟庵（ソククラム）と仏国寺（プルグクサ）
http://www.unesco.or.jp/contents/isan/world/isan_image/l/S638_L.jpg

この写真だけ見ていうのも何だが、
普段当り間のように思っている京都の凄さがちょっと実感できた。

文化といえば、映画も文化の１つと言えるであろう。

日本が世界に誇る映画
「ゴジラ」
「七人の侍」
↑
「荒野の七人」とか、「パクッとるやろ」というようなものが
作られている。

日本のものが原料として作られた外国映画
「ゴジラ」「ガンダム」「バイオハザード」
「スーパーマリオブラザーズ」
「ストリートファイター２」

>>243
　日本建築は、欧米の主流である石造建築と違って木造建築ですからね。
　石の文化と違って、再建のコストが安いということもありました（長持ちもしませんが）。
　だから、建築ノウハウや設計図を継承する必要があり、伝えられました。
　それが、古代ローマが滅亡して後はインフラなどの建造技術が失われた欧州との違いでしょう。
（キリスト教の行った焚書坑儒によって徹底的に破壊された影響も大きいと思いますが）

>>246
「隠し砦の三悪人」もジョージ･ルーカスに翻案されて「スター･ウォーズ」になっていますね。
　黒澤明がいまだに世界的名声を保っているのも、わかる気がします。

http://www.nhk.or.jp/projectx/74/index.htm
↑
アンコールワット修復のお話。
こういうのを読むと、「日本人てすごいなぁ」と思います。

結局、韓国人などが日本の歴史を書き換えさせようとか、日本政府をけしかけて
言論弾圧で押さえ込もうと企もうが今となっては駄目なのですよ。
デジタル時代では永遠に記録は残る。そのままのものが。
現在２ｃｈがこうして存在して、このような意見、言論が交わされている事実
は絶対に消せない。
よしゆきが倉庫を何かの理由で紛失しても、だれかが記録を残している。

これを消滅させるには日本列島を爆破させるしかないな。
それでも海外の誰かが保存しているだろう。

馬鹿げた努力ばかりしているってわけだよ、歴史問題については、彼らは。

あげ

>>246
『荒野の七人』は、ユル・ブリンナーが正式に『七人の侍』の著作権料を支払ってつくられたもので、
パクリというのは失礼です。

>>249
よしゆきって誰？

>>247
スターウォーズに出てくるダースベーダーの格好は、伊達政宗の有名な甲冑が元らしいね

朝鮮の甲冑や、武器って中国のものといっても違和感なし

朝鮮は中国の文明を昔からこぴっていたが、、、どうせならも少しうまくやれ。
しょぼすぎ。

>>254
そう言えば日本の鎧って独特だよね、特に大鎧とか。
中国・朝鮮どころか、世界的に見ても浮いてる感じがする。

>>256

またそのうちルーツとやらの新設が登場するさ（大藁

百済かそのあたりの国が起源ニダっていいそうだな

日本の甲冑は「日本」をあらわす一つとしてもいいくらい他にはない形しているもんな

　日本の鎧は、起伏の激しい地勢と温暖湿潤な気候に対応していますからね。
　弓箭に対抗することに特化され、なるべく湿気に強いつくりになっています。
　他の土地の装甲が、ああいう形にはならないでしょう。

　古墳時代の鎧からの変遷の歴史も、明らかになっています。
　捏造はムダでしょう。

朝鮮の刀って青竜刀か???

１ですが、今更ですが>>1で書いた内容について、同じ講座にいた、イラン人はモロッコ人の
言い分に賛成していました。　　　インドネシア人も賛成しておりました。
中国人は態度保留でした。

どうもイスラム圏での韓国のイメージがわかるような気がしました。

こんなこと書くと｢お前の講座には何人の留学生がおるのだ｣といわれそうですが、5人います。
多すぎていやになります。　ホントです。

つか、韓国文化なんて支那文明の一部だろ。
わざわざ分けて考えるほうが無理がある。
広域指定暴力団中華会系朝鮮組って感じかな。
国って言ったって、支那（清）が宗主権を放棄して「独立」国になったのは
日清戦争後の下関条約からだろ。
それまでは支那にとって朝鮮なんて
「津軽国」「周防国」「薩摩国」と同レベルの概念じゃないの？

そうだね

いくつかの島しか土地がなかった「琉球王国」より文化で劣るような気がするのだがどうだろう

やはり海洋貿易に消極的だったからかも。

>>264
中国への朝貢使節の席次は、
琉球王国が筆頭で朝鮮はその次だったって。

琉球が日本（薩摩）に呑み込まれたとき、
「これでオレ達が筆頭になれる」って朝鮮は喜んだらしい……

>>266
＞琉球が日本（薩摩）に呑み込まれたとき、
＞「これでオレ達が筆頭になれる」って朝鮮は喜んだらしい……

で、結果どうなったの？

>広域指定暴力団中華会系朝鮮組って感じかな。

ｳｹﾀ

朝鮮の記録媒体ってどんなのがあったんですか？
李朝時代に木活字がどーたらこーたらってのは聞いたことあるんですが。
半万年の歴史と言い切るからには何らかの証拠が出てきたんでしょうけど（中国の殷王朝みたいに）どんな記録媒体にどんな字（もしくは絵）が書かれてたんでしょう？

「百済は東方のローマ帝国と呼ばれたんです」
昨夜、韓国人がこう主張していた。

>>267
相手にされなくなった、で合ってるはず
清政府が英国やらロシアやらで地方団体代表に構ってられなくなったから

>>270
神聖ローマ帝国のほうだろ？

亀甲船だっけ？
船に大砲付けて鉄で覆うなんて当時としてはかなり画期的だよな。
追い詰められて土壇場で生まれた武装船って感じだが。

当時東アジアに来ていた西欧人にこの情報が入り、向こうでも
船に大砲を備え付け始めたなんてことはないのかな？

>>272
亀甲船が西洋の軍艦に影響を及ぼしていたとしたらすごいな。
日本が機動艦隊つくったくらいの革新かな。


しかし、モロッコは人の発言にはワラタ

そんなことはまったくない
ちょうど間のイスラム圏でも、そんな船は作られなかった

そもそも西洋の軍船は「海上白兵戦用の砦」として作られたもの
追撃用（撤退用）として、艦首と艦尾にカタパルトを備え付けたのが、
技術革新で大砲に変わっていっただけ

冷静に考えれば、半ば密閉空間で火薬を扱う亀甲船が正気の沙汰とは思えないはず
下手すりゃ、大型自爆兵器

ぷっ。倭人必死だな。
真実を見ろ。


http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=19388
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=19345
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=19577

>>272
そんなもん信長だって作ってるワイ

＞２７６
大安宅船が鉄張りであったかどうか・・・「多聞院日記」に「鉄ノ船
也」と書かれていただけだそうです。確かに「信長公記」などには大
船としか書かれていません。

日本も日露戦争での活躍、太平洋戦争での激戦、戦後の高度成長がなければ
モロッコ人は朝鮮と同じ目でみていただろう。

文化…高麗青磁は美しいよな。

文化は料理に比例する。
中国→中華料理
日本→和食
韓国→韓国料理
その他いろいろ。
反板のやつに叩かれそうだが、俺はキムチやビビンバが好きだよ。

>>236
どこのスレか教えて

＞文化は料理に比例する。

ちょっと待て。それだとイギリスはどうなる

当然、ないも同然
大英博物館の収蔵品は他国のばっかだし

北朝鮮にも文化はないんだろうな・・・

イギリスの文化と聞いてぱっと思いついたもの
アーサー王の伝説、薔薇戦争、シェークスピア、紅茶、紳士、ガーデニング、女王、クリケット、フイッシュ＆チップス、シャーロック・ホームズ、アラビアのロレンス、ビートルズ、パンクロック…。

なんか偏ってるな

あと、ミニスカート、ローストビーフ、ラグビー、サッカー、バドミントン、
卓球、英語、Ｆ１、スコーン、ミニクーパー、トレンチコート、ストーンヘンジ、
カンタベリー物語…

>>285,286
長弓兵、超弩級戦艦、ベーコン、妖精
広い意味の英国でいいのなら、
バグパイプ、パブ、ハイランダー、魔女もよろしくな

韓国の文化と聞いてぱっと思いつくもの。
キムチ・・・・・あと、韓服というのが韓国人自身の意見としては多いらしいぞ。
要するに、着てるものと食っているものか・・・・・
しかし、キムチは外国では悪臭食物だし、
韓服のほうは日本のキモノのような国際的な評価は聞かない。

イギリスの世界遺産

ジャイアンツ・コーズウェーとコーズウェー海岸
ダラム城と大聖堂
アイアンブリッジ峡谷
ファウンティンズ修道院遺跡を含むスタッドリー王立公園
ストーンヘンジ、エーヴベリーと関連する遺跡群
グウィネズのエドワード１世の城郭と市壁
セント・キルダ
ブレナム宮殿
バース市街
ハドリアヌスの長城
ウェストミンスター宮殿、ウェストミンスター大寺院と聖マーガレット教会
ヘンダーソン島
ロンドン塔
カンタベリー大聖堂、聖オーガスティンズ大修道院と聖マーティン教会
エディンバラの旧市街と新市街
ゴフ島野生生物保護区
河港都市グリニッジ
オークニー諸島の新石器時代遺跡中心地
ブレナボン産業用地
バミューダ島セント・ジョージの歴史的都市と関連要塞群

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？

http://wossal.k-server.org/tw/

http://www.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=ct&f=10,4988,0,10
海外コリアンが百済
（くだら−＞くんなら（変形）−＞偉大な国（現代朝鮮語）−＞マスター国家（英訳））
などやらしい宣伝活動をしています。
対抗できる文をどうか投稿してください。
史料つきだと尚良いです。

英語が駄目な方も体裁の整った文ができたらこちらに
日本語で書きこんでください。
↓
【総合】海外掲示板の韓国人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042271971/

バカスレあげんな。

すまん。世界史板は今んとこバカスレばっかりが
上に来てるな。ここだけの問題ではないようだ。
しかし、これではまるで哲学板と変わりがない。

ｳﾋｮ

【ＨＮ】ネオパソ
【年齢】２１
【性別】♂
【大学】東北大学
【住所】宮城の田舎
【趣味】２ちゃん　　
【身長・体重】１７３ー７２
【他にいく板】最悪　のほほん
【コテハン暦・2ちゃん暦】２年５ヶ月
【メールアドレス】[email protected]
【一言】しねよおめーら

大学生活版の敵ﾈｵﾊﾟｿを皆で２ｃｈから追い出しましょう
コピペしてみんなで貼りまくりましょう！！

囲碁って韓国の文化って言ったら駄目ですか？

なんでもいいよ。デｍパの相手すんのは、もう疲れた。

>>297
> デｍパの相手すんのは、

デンパの相手をすること自体が間違っている。
デンパは放置。これ2chの基本。

>>7
> 建築、絵画、彫刻、文学、音楽、工芸、などなどの分野で韓国は何か世界的に誇れ
るものがあるでしょうか？

韓国人に言わせれば

ペク・ナムジュン
チョン・キョンファ
チョン・ミョンフン
チョ・スミ
チャン・ヨンジュ

あたりがどうもそうらしい。

ＫＢＳでプロジェクトＸのコピー番組の予定はあるのか？

>>299
誰だ?

高句麗の古墳壁画
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/kogl2.html

これは見事な物です。写真だけでも見る価値があります。

>>301
鄭京和（チョン・キョンファ）世界的なバイオリン演奏者らしい
http://www3.airnet.ne.jp/tcc/diary1998/980426.htm

チョ・スミはスミ・ジョーの誤りらしい。世界的な歌姫。
http://www.elady.com/elady/contents/event/ev_010821.asp

他は良く知らん。

韓国人の日本人への対抗意識というものの凄まじさには舌を巻く。

今日27日午後2時過ぎあたりのラジオ番組（トーク番組のようである）で、
韓国の来日中の女優らしきタレント（日本語ぺらぺら）へのインタビューがあった。
司会者（男女のうち男）は例によって媚びへつらったような言葉を投げかけて
可愛いとか言いながら質問を開始した。女優も日本に来て良かったなどとお世辞をいう。
そのうち、
「韓国では今が日本のお正月のような時期ですって？　どんなことをなさるの？」
と問いかけた。ここからが面白い。
女優「おかあさんがおせち料理を作ってくれたりします」
司会「え、そちらにもおせち料理なんてあるんですか？」
と聞いたのがいけない。
女優は急に固まったような声を出し、
「もちろん、ありますよ」と言うと、聞かれもしないのに正月の行事をあれこれ
言い出し、
「それからお年玉も貰うのですよ。日本ではお年玉ってありますか？　こちらでは
子供たちがそれを楽しみにしています」
とまくし立てた。
こんな日本語ぺらぺらが日本にお年玉がないなんて知らないわけないだろう。
「おせち料理」が「あるんですか？」と聞かれて「韓国にはあるわよ！
おせち料理のルーツは韓国よ！」とでも言い返したかったのだろうな、
と聞いているものは呆れました。

日本人の女優が向こうに行って逆の言われ方をしても絶対ああいう反応は
示さなかったろうな。むしろ「え、こちらにもあるんですか、えー、すごーい、
知らなかったー」と無邪気に叫んで、返って顰蹙を買うのだろうな。

（つづき）
しまいには司会者もやいのやいのの口調は影をひそめ、ガクガクブルブルの
話し方になったのが尚面白かった。

>>299
ペク・ナムジュンはナム・ジュン・パイクの方が通りが良いものと思われ。
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/shiseidayori/11/pages/artkun/
チャン・ヨンジュはサラ・チャン（バイオリニスト）かな？

挙げられてる人たちは韓国人の芸術家だけど、韓国を基盤とした活動ってわけでもないし、
どうなんだろね。。。

をい、てめーら


世界史版に韓国ネタ載せるなよ。板が汚れて品格落ちるだろｗ

>>306
確かに、「世界的に有名な人がいる」というのと「その国にある文明」とは
ずれていますね。すいません。

http://directory.google.com/Top/Arts/Literature/Poetry/Forms/Haiku_and_Related_Forms/
↑
どうでもいい話だが、日本の「俳句」の文化は世界的に広まっているようだ。
しかし「五七五」だぞ。ちょっと無理が無いか。

>>309
英語でのハイクは色々な意味でとってもきついです
まだ米国に行ったばかりで英語がへぼへぼな頃に授業であって、作れなくて泣きたくなりました
「音節」で５・７・５なのですが・・・

>>310
大学の時の英語の授業が、「奥の細道の英語版を読む」という意味不明の内容だった(w

>>310
はじめての英語俳句 〜日本生まれの文化を世界に発信しよう〜
http://www.alc.co.jp/com/eigohaiku/index.html

ちなみに、音節で５・７・５は完全に下火らしいぞ。

芭蕉の「古池や」の英訳は、ドナルド・キーンの

The ancient pond
A frog leaps in
The sound of the water. (Donald Keene訳)

が有名だが、そのほか実に１００例以上の英訳があるとか。

−an old pond:
noises of frogs
leaping in (Hisao Kanaseki訳)

>>312
それどっちも古池やの「や」の意味が抜けてるじゃん。
やっぱ日本語じゃないとだめぽ

Ｆｕｌｌ　ｉｎ　ｃａｒｅ
Ｃｏｗ　ｗｏｒｄｓ　ｔｏ　ｂｅｃｏｍｅ
Ｍｉｄｄｌｅ　ｎｏｔｅ．

そういえば学校で、日本人は渡来人（特に百済等の韓国人）から、仏教
儒教、蚕殖、陶芸、製鉄、等々習ったので感謝しなければ、見たいな
事を習ったけど、「それ全部中国のものじゃん」
と思ったのは俺一人ではあるまい（藁

その百済の上級層の人間を、半島から追い出したのは誰かと激しく(以下略

朝鮮のことを知れば知るほど、中国、日本に比べてロクな文化や
書物や建築物が残っていないのに暗澹たる気持ちになるな。

ましてや韓国のインテリ層だったら、その気持ちたるや
強烈なコンプレックスと妬みに襲われる筈。

その崩れかけた自我を、
「全ては日本が破壊した」
「日本の全ての文化は韓国で生まれた」と解釈する
事で、必死に持ちなおそうとする気持ちも分からない訳でもない
気がするね。

しかし「自己反省せず、全てを他人の性にする」ってのは
日本人以外の大概の民族が持ってる性格で、
日本がこれだけ発展したのも、全て「忍耐と自己反省」が原因
だったのは間違いない。それかアメリカ式に、世界各国から
天才を引きぬくか。

どちらもやっていない韓国、欧州は、結局企業単位では
日本企業を抜く企業が現れても、国家単位の総合力では
何時までたっても日本を抜く事はないだろう。

しかも教わった渡来人は、日本に住み着いているので子孫は日本人。
今の半島に住んでいる人とは何の関係もない。

別の見方
当時の日本人が半島に行って教えを受けたとしても、それは当時の半島の人々から。
今、半島に住んでいる人からではない。

３１８は、>>315に同意してのresです。

>>317
> 朝鮮のことを知れば知るほど、中国、日本に比べてロクな文化や
> 書物や建築物が残っていないのに

作らなかったの？それとも、作ったんだけど政権が変わった時に
壊されまくったの？それとも両方？

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-author=Soseki%2C%20Natsume/102-3026954-2329760
↑
インターネット書店アマゾンで「夏目漱石」で検索した結果。
日本の古典文学も結構英訳されているもんだな。（I am a cat はちょっと笑った）

だれか朝鮮の有名な古典文学で、同じような検索をしてみて。
朝鮮の古典文学なんてさっぱり分からないので、私にはできません。

庸（にりっしんべん）斎藪話、乱中日記、チョウ秘録、三国史記・・
あとなにかあったような。最初のものは１５から１６世紀に書かれた
随筆で、怪異談も出て来ます。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/4770011067/qid=1043748154/sr=1-1/ref=sr_1_1/102-3026954-2329760?v=glance&s=books
↑
「葉隠」がAmazon.com Sales Rankで 5,286位。
うーん、アメリカでは『侍』文化が流行っているのか？よく分からん。

南方熊楠は倫敦滞在時に「沙石集」や「竹取物語」の翻訳に協力して
いましたね。「源氏物語」の高評価やローランサンも愛読したという
「枕草子」の人気も知られたもの。
「平家物語」はまだしも「愚管抄」まで訳されている。

>>322
米Amazonで「nirishinben」とか「rantyuunikki」とか
「tyouhiroku」とか「sangokushiki」で検索しても駄目でした。
どう考えても、私の検索キーワードが悪いと思うのですが、
米Amazonでどうやればそれらの本に辿り着くのか分かりません。

すいませんが、検索方法とか教えてくれませんか。

＞３２５
＞「nirishinben」
わざとですか・・・（笑）。りっしんべんというのは「性」などの漢
字の左側の部首のこと。「庸」の左側にそれをつけて下さいという事
です。それと日本語の発音では無理なのでは？
てっきり韓国語がお出来になるものと思っていたので漢字表記で示し
たのですが・・・発音の方は私も分かりません。

>>326
すいません。庸を「にりしんべん」と読むのかなぁ？
とか思ってしまいました。私は韓国語は全然できません。

それから、発音がそのままアメリカの書名になるとは限らないようです。
「The Tale of Genji」とか「I am a cat」ですし。

＞３２７
確かに「乱中日記」（李舜臣）などはそうかもしれませんね。

>>309
俳句は外国にとって「短い誌」という程度の感覚だべ

>>329
いやいや、短歌もちゃんと存在します。
http://directory.google.com/Top/Arts/Literature/Poetry/Forms/Haiku_and_Related_Forms/Tanka/?il=1
http://directory.google.com/Top/Arts/Literature/World_Literature/Japanese/Poetry/Tanka/

おい、バカスレに書きこんでるバカども
いいかげんにバカはやめなさい。

おいおい、なんか朝鮮人に泣きが入ってるみたいだぞ。

スポーツ選手には金を出しても、学者や芸術家には金を払わない韓国に文化の蓄積はない。

質や程度を比較するのは酷過ぎる。

>>257
＞つか、韓国文化なんて支那文明の一部だろ。わざわざ分けて考えるほうが無理がある。
＞広域指定暴力団中華会系朝鮮組って感じかな。
＞国って言ったって、支那（清）が宗主権を放棄して「独立」国になったのは、日清戦争後の下関条約からだろ。
＞それまでは支那にとって朝鮮なんて「津軽国」「周防国」「薩摩国」と同レベルの概念。

禿同。支那文明の一部を切り取って、独自文化圏と言い立てることに
そもそも無理があるんだろう。
それを言うなら、四川や華北、華南ですら独自文化と言えるのでは？
在日は、自分の名前（外国人登録証に記載されてる本名）がなぜ、
金とか朴、張、全、李など中国風なのか考えてみるといい。

204 ：朝鮮史における創氏改名考１ ：03/01/29 16:02
「韓国も昔は今と違って中国式の姓名ではなかったようで、これは中国の記録や日本の記録を見るとわかります」
「どんな名ですか」
「日本に来た技術者はといえば、画部因斬羅我(えかきべいすらが)とか医博士奈率王有稜陀(くすしなりつおうゆうりょうだ)とかいった名前でしたな。
また有名な医師に、允恭天皇三年(414年)に、天皇の病を癒すために新羅から招聘された金波鎮漢記武(こんぱちんかんきむ)がいます。」
「フーム。すると韓国も中国式の朴さんや金さんじゃなかったんですか」
（「日本人とは何か」山本七平著）

205 ：朝鮮史における創氏改名考２ ：03/01/29 16:13
中国大陸を制覇したあのラストエンペラーで有名な「清」の初代皇帝はヌルハチといい
遊牧民族で、もともと姓もなかったし名前を漢字で書く習慣もなかったが、
中国の皇帝になってからは「愛新覚羅」という中国風？の姓を名乗るようになった。
といっても一字姓にしなかったところに、民族的なこだわりが感じられる。
ところがこれに比べ韓国人の中国化は徹底している。
（略）文法も語順も違うのに、中国と韓国は、姓は「中国式」の一字姓なのである。
合理的に考えれば答えは一つしかない。
古代のある時期に、韓国人は伝統の姓をすべて捨て「中国式」に改めたということだろう。
ところが、このことは韓国の歴史書に記録されていない。
そこで私は韓国の知識人や学者に会うたびに、それはいつあったことなのか質問する。
ところが、まともに答えてもらったことはない。
それどころか「そんなことは有り得ない」と怒り出した学者すらいる。
（井沢元彦著「逆説の日本史１」小学館）
＜＜「日本人とは何か」山本七平著はPHP研究所刊より

朝鮮通信使 「日東壮遊歌」金　仁謙著　高島淑郎訳注　平凡社東洋文庫 より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは　まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね　その賑わいの程は我が国の錘絽（ソウルの繁華街）の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが　かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして　人口の多さ　田地の肥沃　家々の贅沢なつくり　遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう　朝鮮の三京も大層立派であるが　この地に比べれば寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り　人々の賑わい　男女の華やかさ　城郭の整然たる様　橋や船にいたるまで
大阪、西京（京都）より三倍は勝って見える」

で、感想がこれ↓　・・・電波だ （ｗ
「惜しんで余りあることは　この豊かな金城湯池が　倭人の所有するところとなり　帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである　この犬にも等しい輩を　皆ことごとく掃討し
四百里六十州を　朝鮮の国土とし　朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ」

江戸時代 http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_01.jpg
李朝末期 http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

>>338
昔から、電波だったのね…

>>338

　　　　　　　_、_　　　　　　通信使君、ナイスボケ！！
　　　　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　 　
　　　／￣　　 　 ヽ　 　 （ E）　　　　
　　/ /ﾌ 　　　 /ヽ､ ヽ_／／

>>340
ﾜﾛﾀ

他スレから拝借
これが世界に知らしめす韓国文化だ。
アウトライブ -飛天舞-
http://www.outlive.jp/

＞３３８
確か後桜町天皇の時代でしたね。色々と違和感が持たれたようです。なお名
古屋・江戸を訪れた時には「楊貴妃も色あせるような美女ぞろい」と書いて
いました。
「犬にも等しい輩」は柔かい訳で元々は「犬の陽根にも等しい輩」。

>>343
「日東壮遊歌」って通信使の私的な日記なの？
それとも公式な報告書？
犬のティムポなんて比喩は使っていて恥ずかしくないかね。

＞３４４
文章からお分かりのように紀行文です。倭奴という表現がよく出て来ますよ。

>>1
> 文化的に日本に勝っていたと言えるのはのはいつまででしょうか？

いろいろと検証してみよう。日本に鉄道ができたのは1872年
http://www.jreast.co.jp/history/table/main.html

韓国は、、、、いつだ？？？

>金仁謙
出発のときから「なんで日本に行かなきゃいけないんだ」って泣いた人ですから。
天皇が女であること、政治に関与しないことも彼には？だったようです。

>>346
韓国に鉄道ができたのは 1899年。日本の 27年後。
http://www.korail.go.kr/eng/100th/hist/main.html

>>348
ひょっとして、その鉄道をつくったのは日本？

> ところがこれに比べ韓国人の中国化は徹底している。
> （略）文法も語順も違うのに、中国と韓国は、姓は「中国式」の一字姓なのである。
> 合理的に考えれば答えは一つしかない。
> 古代のある時期に、韓国人は伝統の姓をすべて捨て「中国式」に改めたということだろう。

庶民の娯楽である将棋にしてもそうだよね。
日本の将棋は世界に超絶した特徴をもっているが、
朝鮮将棋は中国将棋に酷似しているうえ、王様が日本の「王将」のような名前でなく、
「漢」と「楚」なんだもの。
（ちなみに中国将棋は「将」と「師」だったかな）
中国以上に中国的だよ。

中国と韓国のは将棋じゃなく「象棋」。
日本の将棋みたいのもあったんだが1000年以上も前に消滅途絶し、日本にだけ将棋は残った。
「象棋」は将棋が滅んだ後、かなり遅くに考案されたもの。
ただし中国と朝鮮ではルールなど細かい違いがある。

PCを毎日１０時間以上やると色盲になるらしぃ・・・

ここで検査してみな。　　　　　　
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

紅軍の王将が「帥」で黒軍の王将が「将」。
漢と楚というのは盤の中央の両軍の境界に書かれている「漢界／楚河」のことだろう。
>>350は何か勘違いしてるね。

ちなみに漏れは将棋は弱いけど「象棋」は好きだ。
後から出来ただけあってよくできてる。めちゃくちゃ面白いよ。

>>348
1896年、米国人モースが京仁鉄道（京城〜仁川間）の鉄道敷設権を獲得
1899年、渋沢栄一が同鉄道引受組合を設立し、資金難で建設困難になったモースから敷設権買収
1900年11月、京城で開通式

>>353
知りもしないくせに知ったかぶりをするものじゃないよ。
韓国将棋の王様は「漢」と「楚」。

>>351
＞日本の将棋みたいのもあったんだが1000年以上も前に消滅途絶し、日本にだけ将棋は残った。

ウソを言っちゃいかんよ。
そんなものはない。「日本の将棋みたいなもの」なんてありはしない。
第一証拠がないし、あんたの言っていることは「新説」どころか「珍説」。
そんな説が確認できるソースを出してくれ。

あんたの言っている「1000年以上も前に消滅」というのは朝鮮の事ではなく、
中国での話ではないか。確たる証拠もないのに中国人が勝手に言っているのは
聞いた事がある。それにしてもあんたのような言い方ではなかった。
朝鮮に至ってはそんな話は皆無。
ただし、ここは朝鮮に関するスレだ。

中国将棋と朝鮮将棋は酷似している。ルールの違いは小さい問題。グランドデザインは同じようなもの。

「日本の将棋みたいなもの」って、中将棋、大将棋の事を言いたかったの？

>>349
>>354 を見ると、大正解みたいですね。作ったのは日本人。

>>355
やっぱり中国製ﾃﾞﾂｶ

>>357
中国から多大な影響を受け続けた、一つのジジツという意味ﾃﾞﾂ

インドで発祥した文化があちこちに広まり、チェスや将棋に変化したということ。

茶もない将棋もないとはつまらん国ナリー

茶くらいあるだろ・・・あるよね？いくらなんでも

むぎ茶ならあるらしい。
いやまあ、今ではコーヒーや紅茶もあるけどね。
緑色の茶はしらんらしい。

緑茶飲むのって日本くらいじゃないかな？

>>361
http://www.kyonakano.com/list/frame/tea.html
http://www.kimchimart.net/map2/orosi-f/syouhin/otya.htm
高麗人参茶、コーン茶、サムファ柚子茶、ユルム茶とかがあるらしい。

柚子茶（ゆじゃちゃ）は美味しいね。
マーマレードを湯に溶かしたみたいなお茶。
花梨のお茶もなかなか美味しい。

>>363
おいおい、ＣＭ見てないのか？
中国も緑茶好き。おいしい茶葉が取れる場所だと、緑茶が広まります。

>>366
中国ではウーロン茶より緑茶の方が
よほどポピュラーなんだけど、
逆だと思ってる日本人って多そうだ。

>>300
意地悪な問いかけだね。先方には、作りたくてもそもそも『ネタがない』事を知ってるくせに（ｗ

>>320
両方。というか、「メンテナンス」という概念自体が、半島には無いとしか思えません。
ちなみにスレの前のほうで遷宮（神社の建物の立て替え）の話が出たけど、20年周期です。
これはつまり、宮大工がワンサイクルで代替わりする時期を見計らっているわけで、先人の
生活の知恵でしょう。
ttp://tamarin.cside21.com/diary101.html

>>333
慧眼ですな。

>>360
お茶って、温暖な気候じゃないと育たない（静岡とか）だけど、半島って冬は
気温がマイナス10度くらいになるので、そもそも植物としてのチャノキが育たないのでは。
そもそもベースとなる作物が育たないんじゃ、お茶を飲む文化は育たないよねぇ。

>>368
我々日本人の想像を絶した
大国の介入を伴う最悪タイプの内戦による
最貧国水準から先進国水準に一代で成り上がった国だから、
作ろうと思ったら作れる罠。
そのために必要なインフラや教育水準や製造技術や資本が、
どこから来たかはともかく来た後の
苦労話、サクセスストーリーなら作れるだろう。

>>320、>>369
伝統社会の朝鮮が貧乏国だったからこそ、
宮殿の建て替えなども完全新築などでなく
メンテンナスでやってくしか半島にはなかったろう。
ただ島国の日本と比べて地政学上のロケーションが不利だったため、
建築物が戦乱で残りにくかったのもある。
新羅や百済、高句麗の有形文化遺産が日本並みのパーセンテージで残っていたら
非常に多彩で興味深いものがあったろう。
後、高麗王朝も儒教のみならず仏教文化振興に力を入れていた。
中期以降の朝鮮王朝が儒教独尊に走った副作用で
体制教学の朱子学を覗いた文化がみすぼらしくなったのが、
今日の日本人の伝統朝鮮文化観を大きく規定しいているのだろう。

何で朝鮮は独立を維持できたの？

>>371
三国時代を除けば、国であっても「独立国」ではないだろう。

三国時代だって「独立国」じゃないでそ。
「衛氏朝鮮」までさかのぼらんと独立してない。

>>372
まあそれを言うなら
ベトナムも朝貢国どころか、
直接統治されていた時期がやたら長い。
全土を直接統治された事が無い
かの国よりもヘタレという事になりかねないが、
漏れはベトナムを好きなので
この件については深く言わんどいておく。

まあ李氏朝鮮は、
ろくな国力も無いのに
明朝へ義理立てするあまり、
服従嫌さで清朝に単独で二度も戦争を挑んで、
当然の如く負けた。
これは馬鹿なのか、勇気あるのか。
俺は馬鹿だと思う。

高麗時代はモンゴル領だったはずだけど。

＞３７５
国土の南半分は残ったんじゃないっけ？

>>376
南端の済州島（三捌抄とかいうゲリラが最後まで抵抗）に至るまで全て占領。
そして属国化。済州島は馬の牧草地化。
高麗国王はモンゴル帝室からヨメをとらされ、貢女を強制。
混血が進んだ結果、現在のチョソの顔立ちの原型を作った。

>>370
＞新羅や百済、高句麗の有形文化遺産が日本並みのパーセンテージで残っていたら
＞非常に多彩で興味深いものがあったろう。
まぁそれもあるんですが、朝鮮半島というのは儒教思想（正確には朝鮮儒教と言うべきか）の弊害というか両班志向というか
「職人という存在」が伝統的に尊敬されない傾向がありますし、何より『師匠を超えてはいけない』(これが日本人には信じられない)
風土なので、どのみち“改良・発展”が必要となる工業文化が発展する事は有り得なかったと思われますが、いかがでしょうか。
その典型例→半島での、TVゲームやビデオ映画の違法コピー・著作権無視のパクリ番組の横行

>>369
> 半島って冬は気温がマイナス10度くらいになるので

あれ、江陵が0度、仁川がマイナス３度、木浦が１度程度だったような？
私の勘違いか？

>>373
衛氏朝鮮の首長に与えられた称号は「邑君」
つまり漢朝の衛氏朝鮮の扱いは、県とか郷とかのレベル。とても「国」ではない。

元に征服された時代、朝鮮ってどのくらい混血したんだ？
やはり、女はほとんどモンゴル人に孕まされたとか？

ってことは、歴史の地図帳に朝鮮が中国と別の色で塗り分けられているのが
間違いってこと？

>>361
李朝の儒教朱子学派偏重政策によって、仏教を弾圧。その余波で仏教的だという理由で
茶の木を伐らせた。
僅かに漢城郊外の薬苑にのみ、清朝から派遣される総督や使節を接待するために栽培。
満人も中国人も蒙古人もチベット人も茶を飲むから、清朝の役人を接待するには茶が
必要だった。

李朝の前の高麗朝で、仏教を重用し、経文、茶器、仏具を盛んに製造し輸出していた
が、その反動で、李朝は仏教を弾圧し、付随する産業も衰退した。

政権が交代するとき、中国では前政権の記録を整理・検証する、日本では政権が代わっ
ても良きにせよ悪しきにせよ方針を継承する、朝鮮では前政権の成果を全否定し破壊
抹殺するという、性格の差がこういうところにも出ている。

>>382
少し前の香港とイギリス、今ならプエルトリコやグアムとアメリカのような関係。
一定の自治権はあって本国の法令が全部通用するわけではないが、本国より外交や
軍事や政権交代に制約や承認が要る関係。

「王」というのは、内藩の諸侯にもいて、たとえば、明の中興の永楽帝は北京周辺の
燕州の王に任じられていた。日本で言うと、紀州に領地を与えていた分家から出て、
将軍になった吉宗みたいなもの。

内藩が、日本の江戸時代でいう、親藩と譜代。普通は中国の王朝の領域として色分け
されている範囲。
朝貢国が、外様大名、のような関係。
朝貢国は国といえども、常に本国の干渉があり、従わない場合には攻め滅ぼされたり、
領域を削られたり、王族が本国に連れ去れたりする。

少なくともマスゲームは世界に類を見ない独自文化に昇華したと思う。
朝鮮半島の人々と今後の為政者は、いかなる形にせよマスゲーム文化を大事に後世に伝えるべきだと思う。
でも北の現政権が倒れたら徹底的に労働党時代の残滓は排除されるんだろうね。

>>379
韓国各地の現在の気温は、ここで調べられるようです。
http://www.lifeinkorea.com/cgi-bin/allweatherj.cfm

どうでもいい話なので sage

>>385
日本でマスゲームといやあ創価学会。（さしあたって関係ないけど）

>>383
朝鮮って水を煮沸せずに飲めるところなんですか？
茶が普及したのは
一度沸かして気が抜けた水がまずいからだ
と聞いたことがある。

大作はチョン系日本人

>>381
朝鮮史では新羅が統一王国をつくってから、中華帝国の歴代王朝の属国として
「貢女（コンニイ）」と「宦官」を宗主国に献上するのを慣例としていた。
とくにモンゴル人統治下の百五十年間、「元」の世祖は、高麗王室を再建させ、
権臣の跋扈を根絶させた。しかも元宗を即位させ、公主（皇女）を世子に降嫁させた。
しかし、高麗朝の貴族社会にとって、もっとも苦痛だったことは、処女を「元」に
献上せざるをえないことだった。モンゴル人の将兵たちも、高麗朝に女を求めた。
王室将相をはじめ、貴族たちは「蛮子(マンツ)軍」に女を献上せざるをえない。
それ以後の「明」にも「清」にも「貢女」を献上せざるをえなかった。この記録は、
高麗史、稼亭集、墓誌にもはっきり記録されている。中華帝国歴代王朝への
「貢女」献上は、朝鮮文化と婚姻の風俗を一変させた。

李朝が毎年、宗主国に朝貢する貢ぎ物の中にも「宦官」と「貢女」が見られた。
しかし「清」に対して毎年、供出する宮廷慰安婦、美女三千人という
ダレの『朝鮮事情』の記述に関しては、私は多少の疑問がある。
中国歴代の王朝の宮廷では「後宮美女三千人」が通説ではあり、清の武帝や
梁の武帝の時代は一万人を超える場合もあった。清の薙正帝のような名君は、
きわめて少なかった。

しかし、李朝時代には、それほど大量の美女を毎年、宗主国へ送ることは考えられない。
たとえば、李朝の代表的暴君といわれる燕山君は、最高学府である成均館や
司諌院（サガンウオン）を遊興の場にし、名刹円覚寺（ウオンガクサ）を廃寺にして
掌楽院を改称して妓生院（キーセンイン）とした。さらに全国各道に伎楽制度をしき、
全国から美女を集めて、女官の「採青女使（チョチョンヨサ）」を送った。
集まった美女は千人を超えたといわれているが、三千名には達していなかった。
寵愛とお気に入りの「運平（ウンピョン）」、「継平（ゲビョン）」、
「興清（フンチョン）」といわれる宮中に住む官女は三百人、「平楽」（ピョンラク）院の
定員はやはり七百人で、やはり千人にすぎなかった。

さて「妓生」の起源は、はるか新羅、高麗時代からすでに存在していたといわれる。
李朝時代から妓生庁という官庁に官妓が置かれ、学校まで作って歌舞など諸芸を教えていた。
朝鮮半島の妓女は、『朝鮮開化史』（博文館）によれば、三階級に分けられていた。
一牌（イルパイ）、ニ牌（イーパイ）、三牌（サンパイ）という分類である。
一牌は、官妓といわれ、通称妓生で、平安道は官妓の名産地といわれたそうだ。
二牌は、官妓の落ちこぼれかそれに準ずるもの、三牌については、恒屋氏は、次のように述べている。
　「三牌ハ通常ノ私窩子ニシテ大抵汚穢極マル者ナリ(略)・・・、
　淫ヲ売リタルニ初マリ高麗ノ中世淫風ノ盛ンナル時ニ発達シタル者ナリ」

李クの『ソンホサソル』によれば、妓生の出身は、揚水尺からくるものという。
揚水尺とは韃靼系の流浪民で、三国時代から咸鏡道をへて、朝鮮半島各地に
流入してきた少数民族だとされている。しかし、それが妓生の源流だというのは、
ただの推測にすぎない。李氏の説はかならずしも正確ではない。　　　
妓生は世襲制で、高麗末期から李朝初期にかけて全盛期であったともいわれる。
雪梅(ソルメ)のような大臣をやり込める名妓まで出ていた。李朝太宗の時代になると、
酒色に溺れる淫らな風俗を是正するために、一度、妓生制度改革を試みたが、成功しなかった。

もちろん、妓生は一牌、二牌、三牌に分けられ、一牌の官妓には「薬房妓生」、「針房妓生」、
「教坊妓生」あるいは「玉堂妓生」と官女に近い地位で、官位まで持ったものもいたが、
地方の官妓は、もっぱら官吏の接待で、性奴隷のような境遇にあった。
朝鮮半島はソウル以外は、典型的な村社会だから、江戸の吉原のような遊廓はなかった。
「三牌」の集落は、売春宿になっていた。道楽好きな両班の連中が通うのは、妓生の宿であった。
『春香伝』の「華房」とは「妓生房」のことである。
高宗の父大院君は、第二子熙が、二十五代の哲宗の継承者として指名される前に、党禍から
脱出するために、よく市井の無頼漢と群れをなして、酒を飲み、娼妓遊びをしたとも書かれている。

韓国は、儒教国家だから性道徳と貞操観に関して厳しいという見方は建て前論として異議はない。
しかし、儒教国家であるから、よくその建て前と本音の歪みから、むしろ性道徳が陰湿なものに変わる。
往々にして猟奇的な傾向が強く、もっぱら聖人君子の道楽への道となってしまうことは、歴史が語っている。
高句麗時代は『魏書』東夷伝高句麗条、『周書』異域伝高句麗条とも、高句麗人の風俗は荒淫で愧じもしない。
女遊びの相手は一人とは限らず、乱交風俗があると述べている。

もちろん、高句麗と渤海の歴史については、最近の中国歴史学会の大勢では、
あれは大陛系民族でつくられた地方国家だから、あくまで中国地方史だとしている。
中国では、韓国史は統一新羅の時代から、と主張するのが常識となっている。
どちらの歴史かは別として、仮に統一新羅の時代から朝鮮史として語り始めたとしても、
新羅の時代から季朝の時代にいたるまで、例年、宗主国の「元」「明」王朝へ
「貢女（コンユイ）」を進貢したことも記録されている。 婚姻の習慣からいえば、
古代朝鮮は売春婚の国であった。支那をはじめ北方諸王朝への「貢女」の献上は、
高句麓の時代から清王朝にいたるまで知られ、「貢女」の名産地としても有名である。　　　　　　
とくに、モンゴル人の百数十年にわたる長期支配の下で、貢女――女（むすめ）の
供出の催促がきびしく、朝鮮女性の早婚の習俗は、このようなモンゴル人支配下という
歴史背景の下で生まれたものだとも分析されている。

「貢女」の歴史は、中国の歴史書だけでなく、韓国人歴史学者自らの「通史」など（『韓国通史』・学生社刊）にさえ、
散見できる。厳しい階級制度の朝鮮社会では、奴婢だけではなく、貧しい農村の娘までよく売買され、
あるいは女衒（遊女などの口入れ手引きを業とする者）にさらわれて大陸へ売られている。韓国の公娼制度は、
朝鮮総督府の時代からが初めてであると、朝鮮近現代史専門家は研究論文で指摘しているが、これも歴史歪曲である。
国家管理売春制度は、朝鮮史ではいろいろ散見できる（後述）。「大虐殺」、「強制連行」、「従軍慰安婦」の問題を
語る場合、きわめて基本的な「歴史認識」は、まず国家とそれぞれの戦争の文化を知らなければならないことだ。
ただ一方的な記述や証言に振り回されるのは、禁物である。

元時並有選高麗女之例。
文宗以宮中高麗女不顏帖你賜丞相雅克特穆爾（舊名燕鐵木兒），高麗王請割國中田以為資奩。
順帝次皇后奇氏完者忽都，本高麗女，選入宮有寵，遂進為后。
而其時選擇未已，臺臣言「國初，高麗首先效順，而近年屢遣使往選媵妾，使生女不舉，女長不嫁，乞禁止。」從之。
明永樂中，高麗猶有貢女之例，成祖有妃權氏，即高麗人也，後封賢妃。
http://home.kimo.com.tw/az123456kimo/22szj/500/0447.htm

長いレスはｻｹﾞていけ。それ以外はいいレスなんだから。

>>388
生水が飲める飲めないは、水質や味に依存しない。
強いて言えば、好みや慣れであって、普遍的なものではない。

本質的に飲める水は生水で飲めるし、飲めない水は煮沸しようと飲めない。
例えば、汚れ、微生物や有機物によるものは耐性の問題。緑の藻の湧いた水や、
黄色の泥水や、赤い泥炭の有機酸を含んだ水を煮沸せず飲んでいる地域は世界中
にいくらでもある。

また、本質的に飲めない、鉱物質の成分のものは、煮沸や、植物の添加で改善で
きるものではない。

>>377
まあ、あのモンゴル勢力の本拠地と
あれだけ近いロケーションでありながら、
本国が残っただけで良しとすべきかな。
混血の前から、あの顔立ちは基本的にそのままだったかも(藁

>>378
＞その典型例→半島での、TVゲームやビデオ映画の違法コピー・著作権無視のパクリ番組の横行
これって中国や台湾にも共通する社会現象だな。
ベトナムはどうなんだろうか？
儒教と関係有るのだろうか？

>>401

ヨーロッパや中国などの大陸国家では基本的に硬水の地域が多いのでお湯を
沸かすと真っ白になったりすることもある。
　水に含まれる石灰質のせいなんだけど、これがいろいろと悪さして困った
ものなのである。味や臭いは悪いし、洗剤も溶けにくくなるので洗濯は基本的
にお湯でしなければならないから向こうの洗濯機はヒーターが付いている。
　
向こうでワインが広まったのはこの水の悪さのせい。お茶ももともとは臭い消し
の為に広まった。ちなみに向こうで紅茶を入れると変色して黒色に近くなる事が
あるので注意。

水に一家言ある人は、ここに書き込んでいってくれ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039883473/601-700

>>388
井戸くらいあるだろう。
どうなんだ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1043737760/
このスレは犬喰い民族がうじゃうじゃ出るぞ！
援軍たのむ。

>>380
＞衛氏朝鮮の首長に与えられた称号は「邑君」
＞つまり漢朝の衛氏朝鮮の扱いは、県とか郷とかのレベル。とても「国」ではない。

ちがうちがう。
「邑君」を与えられたのは衛氏朝鮮じゃなくて辰韓。時代も約150年ほどずれる。
この時の辰韓の廉斯邑君の子孫が3世紀の辰王になったという説もある。
衛氏朝鮮は漢帝国からの冊封を拒絶した骨のある政権。といっても中国人の国だったみたいだけど。

>>401
煮沸殺菌というものは存在しないと言いたいの？
とりあえず、東京の水道水は不味くて不味くて不味くて不味くて飲めない。
朝鮮って上下水道完備？

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朝鮮の伝統的身分制度

１．両班
２．宦官
３．貢女
４．白丁

韓国の身分制度（現在）
１．両班（のつもりの成り上がりモノ）
２．宦官（のような怠け者男）
３．貢いで欲しくないような下品女
４．白丁（というか在日）

わらた

チョンの歴史って不正義やインチキが勝つ歴史ってカンジ。
こんな国はよいことになりません。

>>402

>>402（412はカキコ失敗）
現在の朝鮮語に満州・モンゴル系言語の訛りが
結構、残っていることから、幅広く混血が進んだろう。
いわば南米のメスチソみたいなものだろうな。

>>413
そういえば本来シナチベット語族であるはずの北京語なんかも
満洲語のようなアルタイ系言語の影響を受けているし、
北方漢人は満洲人やモンゴル人などとの混血の産物だな。
漢人自体、もう五胡十六国時代から繰り返し繰り返し征服されてきたから
朝鮮が如き小国はひとたまりも無いわな。
やはり農耕民族に対する遊牧民族や狩猟民族の武力的優位が
遺伝形質の面で色濃く現れてもいるのだろう。
日本は大陸と地続きでなくて幸運だったという思いがひとしおだ。
大陸と近すぎもせず遠すぎもしないのが良かった。

ふぅむ。江戸時代以来の朝鮮差別意識の再生産の理由は何だろうか？
一般論では差別意識は自己コンプレックスの投影だが、
日本人は何がコンプレックスなのか？
欧米か？構造改革が外圧でしかできないことか？
いかがだろう。

>>415
嫌韓厨のことを言っているなら、「向こうがうるせーからムカつく」の一言で
説明がつくと思うが。

>>415
つーか、例えばイギリス人がアイルランド人をバカにしてるのや、スエーデン人
がフィンランド人を見下しているのも、何かコンプレックスがあるからなのか？
差別意識が自己コンプレックスの投影なんて一般論でもなんでもないだろに（Ｗ

>>366
　> お茶って、温暖な気候じゃないと育たない（静岡とか）だけど、半島って冬は
　> 気温がマイナス10度くらいになるので、そもそも植物としてのチャノキが育たないのでは。
　> そもそもベースとなる作物が育たないんじゃ、お茶を飲む文化は育たないよねぇ。
茶の木が育たない土地に暮らすチベット人もモンゴル人も、大変な茶飲みだぞい。

>>375
　モンゴル服属以前は平壌あたりが高麗領の最前線基地だったが、モンゴルに服属して以後は、
　歴代国王は、遼東から満州あたりを管轄する（高麗本国も含む）「征東行省」の長官を兼ね
　るようになり、高麗人コロニーがこれらの地域に一挙に広がった。

　1380-90年代、元明の東北アジア争奪戦のどさくさに紛れ、遼東までを一挙に本国化しよ
　うとはかり、モンゴル側について永楽と対決するため派遣した軍団の長が引き返してクーデ
　タを起こし、王権を則って樹立したのが李氏朝鮮。

　李成桂は明に尻尾を振って、遼東・南満州を放棄、鴨緑江までの確保で満足したせこい奴。
　こいつが政権欲に目がくらまず、自分の任務をきちんとはたしていれば、高句麗時代の旧領
　を回復できた可能性がある。

>>418
そういやイギリスでも茶の栽培はしてないだろうな。
昆布がとれない沖縄で昆布を大量に消費しているようなものか。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ