なぜ、アメリカはイラクを攻撃するのか？？？

なぜ、アメリカはイラクを攻撃するのか？？？

そこにイラクがあるから。

イクラが好きとか

思うに国際情報板とか政治板とか本来の議論の場が例のアレで・・・

（嫌○とか東大一直線かいた作者はじめマスコミ出版業界が売らんかなの
ために確信犯的にはじめた東アジア外交史の近視眼的議論。

国際関係においてはげしい憎悪をもつ中高生の参加が多いが、じつは
その憎悪は自身のエゴと親離れの過程にける既成権威への反発が根っこにある。
一言で言うなら青春の悪臭）

･･･飽和になっちゃって、板違いに流れてくるんだよね。

ま、このスレはまだましなほうだけど。

>>4
団塊の世代に対する憎悪を表明するやつが多いってのが、いかにも
なんだな・・・

国際情勢板が機能していないのには同意

とにかく、湾岸戦争の際にもイラクにあるウルなどをはじめとする
メソポタミア文明の遺跡が被害に遭ったが、これ以上爆撃や地上戦
で貴重な遺跡を破壊するのは止して欲しい。

人類全体の財産だし、イラクにとってもフセイン体制が崩れたあとも
観光名所としての価値が高いのだから・・・。

＞１
イラクがおとなしく言う事を聞かないから
過去に日本もそうだったように、いつの時代にもアメリカには
敵が必要。

暇だから

軍需産業を食わせる新しいネタが出来たから、フセインが洋梨になったから。

読売曰く、テロで心底怯えちゃったから。

アメリカの石油業界のため。
アメリカの油田で石油を取るには、中近東でとるよりはるかに金がかかる。
だから、押さえ込みたい。

と聞いたんだけど、どうよ？

いよいよ来月に迫ったわけだが。

アメリカが恐れているのは、この10年足らずのうちに、イラクが核兵器を
搭載した長距離攻撃の能力を備えることだとか。
少なくとも、現時点では生物化学兵器を搭載した近距離攻撃ミサイルを
保有しているらしい。
ただ、ブッシュ政権はこれらの要素を除くだけでなく、「イラクの体制変革が
必要だ」という考えに立っているので、イラク攻撃を執拗に主張しているのでしょう。
クルド人やシーア派系アラブ人が内部からフセイン体制を崩壊させる可能性は
きわめて低いし。
ただ、対イラク軍事作戦に成功しても、パレスチナの自爆テロが止まないとか、
アラブの穏健派諸国が反米になるというのなら意味がなくなるかも。

生物兵器といえばイラクの保有している生物兵器の元凶は、
アメリカがイラクに渡したことが始まりだという噂がある。
と言うことは、何だかんだいって自分たちのした悪事を
イラクになすりつけているだけなのでは？

石油利権や軍需産業のためでも何でもイラク征伐を歓迎します。
イラクが片付いた後は是非　北鮮征伐を！

↑うるさいバカ!そんなこと言ってる奴がいるから何時までたっても
ブ○シュが戦争するのを止めないんだよ国連の奴らが全員反対すればいいのに…
ちなみに彼は戦争するのは親のかたき（未遂）を打ちたいからだな

もし本当に戦争になったらイラクは生物・化学兵器を使用するかな？
湾岸戦争のときはクウェートの解放だけが目的だったからフセインも
使用しなかったけど、今回はフセイン自身の生命や地位がかかっているから、
死に物狂いになりそうな気がする・・・

俺の祖父（黒人米兵）は朝鮮戦争で北鮮軍（朝鮮人民軍）に
殺された。アメリカを断固支持する！金正日とサダム・フセインを
あの世に送るべし。
我われ日本人も第二次朝鮮戦争が起きたら、血を流すべきである。
横田めぐみさんらの悲劇にも知らんぷりなのか？

>>19
感情論に終始するDQNはさっさと氏んでくれ。

>5
まあ、アレなんだよね、
その当の「団塊の世代」が三十年前にやってたことをやり返されてるだけで……

>>17
基地外に餌を与えないように

>>19
クォーターニグロ？

>>19
他人がどうなろうと俺は血を流したくはないな、正直。

アメリカの力を示す為だと思う。
つまりイラクは見せしめ処刑見たいなもん。

>>25
血祭りは必要です。

削除依頼だしましょうか？

>>4
もう国際情勢板を廃止して欲しい。

石油以外に理由なんかねーよ！

クテシフォン（バグダッド）が落とせなかったユリアヌス帝の怨霊のしわざです。
なお、この後しばらくするとアメリカは分裂する予定になっております。

北なら、いくら爆撃しても、構わないが・・・。

キューバは今何を思っているだろう。

>>31
アメリカに利益がないのでやりません。

「クゥエートはイラクの州のひとつ」っていうのは世界史的にはどーですか？

>>12>>29が重要な要因の一つ。
アメリカはすでに何十年分もの石油を他国から買いだめしてあり、中東の石油価格の上昇はアメリカ産の石油を売るには好都合であるから。

>>35
それって、戦争という不利益な行為に見合うだけの利益をあげうるのか？

フセイン政権だと米英のメジャーに不都合だからねぇ
ロシア、フランス、中国の石油会社は厄介なメジャーの割り込みがないから、イラクの油田を押さえ込んでるけど
安保理で現行の利権を米英が認めたらイラク侵攻にGOサインがでるでしょう
でも、それだとイラク攻める意味がないわなぁ

ところであの猿は
フセインが死ねば、イラクは解放されるって本気で思ってそうだから怖い
本当にそう思うなら、特殊部隊を送って暗殺したり（邪魔をするものは皆殺しにして）
宮殿にミサイル撃ったらおしまいなのに。
フセインが死んだらイラク国民は歓喜するから反米は起こらないはずだろ


>>32
すくなくともカストロが死ぬまで何もしないだろ

やっぱり石油か。

>>1
金づるだからでしょう。
布施院定は（方法に問題はかなりあるものの良く言えば）
「アラブの事はアラブでやっていく」という意思表示を
アメリカに対して続けてきた。
国民は・・・・・・・・（意思表示できない・・・）
それに対してブッシュはわがままだけで動いている。

だからワールドトレードセンターに飛行機で突っ込む発想をする
持ち主が出てきても仕方のない。

いま、またアメリカは力で押さえつけようとしている。
これでは何も解決しない。

>>31
市民が死ぬので駄目

わたしは、純粋に最近のアメリカの突き抜けたところが
好きだ。

「イラクの科学者を国外に家族ごと拉致して、大量破壊兵器の
真相をしぇべれせろ」とか国連に圧力かけたり。
大体、核兵器ぐらいインドやパキスタンや中東のあの国だって
持ってるのに、イラクだけ。

なんか、徳川家康が大阪城を攻めるために、愉快な難くせを
つけたのに匹敵します。

＞３６

戦争が不利益って、アメリカという国にとっては重要な経済活動ですが、
何か？
世界的な軍縮の波は、アメリカさえも例外ではなく、軍需産業がきゅうきゅう
いってる罠。だからこそブッシュであり、湾岸戦争やアフガン戦争だったわけ。

なんか、日本人に限らず、世界中でアメリカの悪口を言う人は多いけれど、
そういう人間って、
「日本にいながら、あるいは日本で金儲けをしながら日本の悪口を言う外国人」
に似てない？
そんなに嫌いならさっさと日本と関わりを絶てばいいのに、ずるずると日本に
居続ける、あるいは金儲けは続ける、という人間。
ヨーロッパのブランド業界の人間なんかもこのタイプ。

　1　暇だから
　2　他人を悪ときめつけて自分を善としたい（アメリカの歴史
　　　そのもの（除第2次世界大戦））
　3　次の選挙をにらんで（ブッシュ）
　4　軍需産業存続のため

>>44
あんまり日本とアメリカの関係で日本の自由意志って
ないので無意味なはなし。

やっぱり、クェート進行前まではＵＳと蜜月関係だったじゃん。
飼い犬に噛まれるってのはプライドが許さんのでしょう。
また、ここで中東随一の軍事大国を叩いとけば今後の睨みになるし
新兵器のデータ取りとか、いろいろとあるじゃん。
あと、旧式兵器の在庫一掃とか（笑

でも、極東での軍事行動は遠慮願いたいな。

アメリカはわけわからんしな。
大量破壊兵器（生物化学兵器）は禁止といいながら
ロシアでのテロ制圧で化学兵器使っても賞賛したしね
テロ制圧はOKで自国防衛はNG
ほとんど好き嫌いで決めてるよな

>>48

平沼｢複雑怪奇!｣

>>48
アメリカにとってロシアのテロ制圧：自国にとって驚異じゃない：ＯＫ
アメリカにとってイラクの生物兵器：今は兎も角将来的に驚異：ＮＧ
自国の利益を考えるなら普通の行為だと思うがどうよ。
それにそれを言うなら当然北朝鮮が自国防衛の為に核武装しても良いんですね？

>>51
じゃあ世界平和のためとかの大義名分を使うなっての
「世界の警察」で「正義の代表」が本当ならネ

とりあえずアメリカむかつくと言う事で

アメリカの海軍力に保護され、発展してきた日本とその経済
でも
親に反発しながら、スネを囓る馬鹿息子のように
その事実を理解しない

＞すべての嫌米厨に捧ぐ

>>53
なるほど、アメリカには世話になってるから、たとえ言いがかりつけて他国に
喧嘩売ろうとしても見て見ぬ振りをしろってことですか？
それとも積極的に協力しろと？

>>53
日本を前方展開の基地にしてアジアで好き勝手なことをしてきた
アメリカという捕らえ方もできるし。不況で苦しむ日本を安く買
い叩いているアメリカという言い方だってデキルぜ。
恩着せがましさが、飼い主そっくり。

>>53
押し付けの憲法でありますが
公共の福祉に反しない言論の自由は保障されております

まさか知らなかったの？

>>56
It is againt the public wellfare to blame the United States.
-Goerge W B Bush-

自分にとって驚異に成りうる、もしくは驚異の国を攻撃するのは国家として普通だと思いますがなにか？

>>57
なになに、
「合衆国を非難することは公共の福祉に反することです」
ってか・・・

ジョージっていけずやな・・・
布施院の気持ち分かるわ。

で、##Goerge##ってなんだよ

>で、##Goerge##ってなんだよ
だってネタだから。

>>58
だよね。世界史板で戦争の合法性なんて考えたら、歴史を語れなく
なっちゃうよ。

>>54
別に顰蹙買うのはアメリカだけだろ
うまく尻馬に乗っかればいいんだ
言いがかり？　どっちもどっちだろ、負け組の味方してアメリカの世論を敵に回す方が怖いね

>>55
＞日本を前方展開の基地にしてアジアで好き勝手なことをしてきた
別に損していない。
日米安保で一方的に儲けているのは日本です
デメリットは全面核戦争の恐怖だけでした。

国家が理解できるのは、損得だけでして
エセ平和主義者の戯言なんて無駄

>>58
イラクがアメリカにとって脅威だと本気でおもってんの？マジ？

>エセ平和主義者の戯言なんて無駄
なに勝手な事言ってるんだろう、どっちかと言うと戦争好き
ですよ（見るのは）。

要は、アメリカが日本を利用している面もあるのだから
恩着せがましい事は言うなって行ってるだけ、あなただって
「国家が理解できるのは、損得だけでして 」って言ってる
でしょ。アメリカも損得で動いていて、力関係からいって
アメリカのメリットの方が大きいだけ。

>>64
アメリカは脅威だと思っているんだろ。
文句があるなら、アメリカ世論を納得させてみろ。

>>66
つうと「脅威」と言うのは主観的な感じ方の問題なんですな。

>>66
アメリカの世論を説得するのは無理だけど、
俺らまで、言いくるめられる必要ないでしょ？
あんたは脅威だと思ってるの？

>>67
当然

国民が隣国に拉致されつつも、今まで脅威だと思っていなかった国もあるんだから

>>68
言いくるめられる必要は無いし、アメリカの自己暗示に仲良くつきあう義理もないが
アメリカを敵に回す必要はもっと無い。
アメリカを説得してみるんですか？　そんな無駄で儲からないことする必要は無い。

>>70
ま、小泉はアメリカベッタリなのでいいんじゃないですか。
政治家としての保身を考えれば当然だけど。

で、国民レベルでは本当の事を言う。

なんつーか、アメリカの悪口聞くと
悪口言っている香具師が潔癖性の主婦みたいで腹が立つ。

旦那が社会で揉まれているのに、自分は社会の汚い部分を見ないで
戦争反対！猥褻物反対！　と叫んでいるような感じだ。

繰り返すけど、「アメリカきらい」＝「戦争反対」ではない。

つーか、これからずっと日本が「アメリカの犬」として
生きて行くとしても、暗示にかかった奴隷ってのはまず
いので、本当の事をわかっておかないとね。
小国の悲哀をリアルに感じろよと言いたいな、
「身も心もアメリカの奴隷です」って人見ると。

＞「身も心もアメリカの奴隷です」って人見ると。
そんな奴いるのか？
大抵アメリカに対するルサンチマンを大なり小なりかかえているぞ。

>>72
面白い感覚ですね、多分だいぶ違うと思いますよ。
アメリカ嫌いの人間の大半は、倒れる貿易センタービル見て
万歳三唱するような人間だから。
平和主義者（似非でも真でも）とは正反対の人間が主でしょう。

>>75
そう？
潔癖性の人間ほど攻撃性強いからあまり違和感はない。

>>74
いますよ、このスレに。アメリカにはお世話になってるから
批判するなって人。

それと、固定したアメリカぎらいってのは少数で、最近の
アメリカの行動を見れば、以前アメリカが好きだった人も
嫌悪感を持つってだけでしょう。

だから、アメリカ好きの人は、「アメリカ嫌いはこういう
奴だ」的なレッテルに走るんでしょ。最近のアメリカの行動
事態を弁護するのが難しいから。

>>74
ね、76なんて典型だけどアメリカの行動を弁護するより
自分が想像で作り上げた論敵の人格攻撃に走ってるでしょ。

>>74
洗脳されてそれに気づかないってのが多いんだよな
アメリカにへーこらしときゃ得だと思いこんでるやつもいるが
石油を安く分けてもらえるわけでもない。おこぼれだったらイギリスが先にありつくだろう。
アメリカの味方すりゃテロの危険が増えるだけだしな。
世論がアメリカの戦争に反対なら、政府もアメリカの要請を断る口実ができるだろう？

奴隷は奴隷でも主人に忠告できるほうがいい
心はいつも自由でありたい。

でもやっぱ奴隷はイヤだな

主人は奴隷無しには生きていけないのれす。奴隷は、奴隷なりに主人を
利用するのれす。持ちつ持たれつだよ。漏れの飼い犬見てるとそう思う。
いちいち散歩連れて行ったり、食事与えたり、ご機嫌取ったり。たまに
どっちが主人なんだか分からなくなる。
アメリカ人だって万能じゃないべ。こっちは賢く利用すればいいだけ。

今のアメリカの政府は大嫌いだけどアメリカ自体は好きってＯＫ？
漏れはそう。

相手を奴隷よばわりしておいて、人格攻撃もへったくれもないもんだな。
それにしても

>最近のアメリカの行動事態を弁護するのが難しいから。

漏れはむしろ世界史を学んだという人間が反米を唱えてる状況が信じられんね。

まあ反米厨のみなさんは、いざ核テロが起こってから「悲しいことです」
とかいうんだろうな。現実に対しては一切責任を負わず、事が起こってから
したり顔で評論する、マスコミのような連中。

>>82
漏れは以前のクリントン政府は大嫌いだったが、今のブッシュ政権は好きだYO
つうか94年の時点でアメリカが北朝鮮を空爆してくれりゃよかったんだが、
今の核持ち北朝鮮には下手に手を出せなくなってしまった‥

空爆反対屋は歴史から何を学んでるんやら‥

>>83
良く理解できていないようですね。
核テロがアメリカに対して起こったら、
反米厨は狂喜乱舞するだけですよ。
「悲しいことです」なんていいません。
まあ、自国に対してやられたらべつだけどね。

と言うか、イラク攻撃がテロ防止に役立つと本気で思ってるの？

>>85
つうか「説得」だけでイラクの核保有を防げると本気で思ってるの？

>>85
「悲しいことです」とかいうと思われるのは左系の反米厨。
コヴァは狂喜乱舞するだろうけど、数においては少ない。

アメリカが過去にやった事は、
アフガン攻撃の都合でパキスタンの核開発への追求の手を緩めて
みたら実は、そのパキスタンが北朝鮮の核開発を助けていたらし
い。
かつてのアフガン侵攻でソ連に対抗するためにゲリラを訓練した
らそれがテロに走ったらしい。
イラン憎してイラクに軍事援助をしたらイラクが図に乗って
クエートに進行した。
で、見事に全ての主要な脅威に関与している。

冷静にみて「テロと戦うアメリカ」といういより「自分の不始末の
尻拭いを拙劣な方法で恩着せがましくやっているアメリカ」という
のが最も好意的なアメリカ解釈。

なにかしら「脅威」があってアメリカがそれと戦っている、という幻想を持って
いる人がいますけど、それは少し現実とは違う。

アメリカが「民主主義」を標榜していても独裁国家をそのときの都合で応援し
た事例なんか山ほどある訳で、したがって行動基準は単純じゃない。国家
利害を計算して動いていて、そのときどきで当面の敵を最もらしい理屈で叩
くというのが習性であるのは明らか。

ま、これでこれはアメリカに取っては合理的で、また日本もすくなくとも政府
単位では、これに追随しなきゃならない訳だけど、少なくともアメリカの口先
だけの建て前にだまされている訳には行かないってことだね。
それだと道を誤る。

アメリカは「敵の敵は味方」みたいなやり方をするから短期的には問題を解決し
ても長期的には大きな脅威を生む、って事もあるし。情勢次第では、忠実な犬
だった子分を切り捨てる事だってある。

>>88
強大な敵と戦うため、潜在的な敵と手を組むのは当然の戦略だろ？
すると「抗日のため中共が国民党と手を組んだのはオカシイ」
「ポルポトと手を組んでいたシアヌークはケシカラン」
とでも言うのかな？

>>90

>「ポルポトと手を組んでいたシアヌークはケシカラン」
>とでも言うのかな？
虐殺の事実が明らかになっても、国連でポルポト系を
支持しつずけたアメリカは、少しけしからんとおもう。
（対ソ連の政策だね。）

ま、けしからんというより、現状の「脅威」の生成には
自分たちも貢献しました、と認めろとはおもう。少なく
とも自国民にもっと自国の本当の姿を教えてやれよ
ともう。事実だけで良いから。

そうすればそう無茶な政策は、アメリカ国民も支持しな
くはなるだろうね。

>>91
知らんわけないだろう？
反戦マスコミだって存在するんだから。

反米厨の頭の中にあるのは、一体どういうアメリカなんだろうか？

ひとつだけ確実なことを言わせて。
戦争行為そのものは、アメリカの利益とならない。

軍需産業が儲かる云々というのは幻想で、
現代においては昔のように「戦争があれば火薬が沢山売れる」なんて
単純な図式にはなりゃしない。
嫌米さんたちがフリーメーソンの如く引き合いに出す
「軍需産業」にとってもっとも好ましい状況とは、
適度な緊張のもと、抑止力・安全保障ツールとしての兵器が
ぼちぼちとコンスタントに売れてくれることに他ならないのだから。

現代戦では、戦争が始まってから
武器弾薬が発注されるわけじゃないということを、よく覚えておいてほしい。
ただ単に、それまでの備蓄が一挙に放出されるだけ。
そして、それにプラスして、すさまじい人件費が発生する。
この人件費こそが戦時に発生する軍事費の正体だ。
兵隊に払う金が、どうやったら軍需産業に流れるのだろうか？
けっきょく、戦争そのものは米政府にとっても軍需産業にとっても
収支で言えばマイナスの多い行為なわけ。

繰り返すが、アメリカは戦争をしても儲からない。

もぐらたたきゲームみたい。
お疲れ様。

>>92
ま、「反戦マスコミ」って程でもないアABCのピータージェニングス
なんて一時酷い個人的な攻撃にさらされていましたし、ま、衛星放送
のアメリカのニュースをみてその感想なら何行っても無駄かなとは
思います。

ただ、アメリカの負の部分についてアメリカ人の一般の認識が著しく
低いのは事実だと思いますが。

>>95
そりゃほどんど「日本は悪いことをしました」って観点からしか
世界における自国の位置付けが報道されない日本と比べりゃそうだけどね。

>ひとつだけ確実なことを言わせて。
>戦争行為そのものは、アメリカの利益とならない。
行為そのものは、アメリカの中でも利益になるか不利益になるかは一様
ではない、というのが正確では。

また、戦争をして世界に対して軍事力を見せつける、有利な地点に拠点
を確保する、という意味では、十分アメリカの利益になると思ってアメリカ
はやっていると思います。


アメリカの合衆国大統領というのは、別に日本国民や、そのたもろもろの人々の
利益のために政治的決断をする訳ではなく、そういう意味でのアメリカの利益
で決断するんでしょう。

そのあとで、「なんとかの脅威と戦う」という大方の支持をえやすいキャッチを
かんがえる、と。でもフランスとか老獪な国は、それをストーレートには信じてい
なくて、真っ向からアメリカに反対はしないけど、駆け引きはする、と。
ある程度、「アメリカの真意はなにか」って考える伝統があるのだろうね。

古い兵器の処理のためというのが湾岸戦争の一因のひとつ。第２次世界大戦が殆ど終結なのに英国空軍のドレスデン大空襲も兵器の処理です。

>>98
実弾演習すりゃいいじゃん‥

>>98
普通に解体業者に依頼したほうが安上がりだっての

第２次世界大戦から大して変わらない５００ポンド爆弾が、未だに航空機の主武装であるように
実は古い兵器こそが数の上ではメインだったりする。

レーザー誘導爆弾が大活躍したように見える湾岸戦争でも、実際の投下割合は１％程度
ユーゴ空爆でも１割程度であり
＞古い兵器の処理のためというのが湾岸戦争の一因のひとつ。
これは間違い
物事の一面をみて、誤った解釈をしている。

>>100
費用は日本が出してくれるし

ま、軍隊の存在をアピールするとかの効果はありますな。
基地しかない田舎の選出の議員とかが「体をはって
基地の閉鎖を食い止める」とかってプライムタイムの
全米放送で吠えるのってよく見ませんか？
なんか日本の族議員って感じ。

>101
ま、98のひと弁護する気もないし、別に兵器の知識を
競う気はないけど「古い」には2種類あって「旧式」
という意味だけでなく、作られてから時間がたった
もの、とか、カタログ上のバージョンアップで陳腐化
したものという意味があるんではないの？

諸説あるようだけど、棚卸を目的として湾岸戦争が起こった、というのは完全に間違いってことでFAね。

>>105
一応101氏の補足説明が聞きたくてかきかましたが、
事前と事後を考えれば、主要な原因ではないと思います。
アメリカの軍産複合体批判のなかでも主要なものでは
ないと思いますし

２０００年対策で問題の有りそうな兵器を一掃したんじゃないの
湾岸戦争

でも、戦争がはじまると飛行機が乗りにくくなるんだよな。
旅行も出張も大変だよ。

>>107
そう、特に乗り継ぎとかあると最悪。
「ラップトップコンピュータはかならず鞄からだして下さい。」
っていわれるし。

旧式弾薬の一掃が目的なら、陸海空すべての分野で弾薬を消費しなければならない。
しかし、最近の米軍の戦争では、一部の分野での消費は激しいが
すべての分野で消費されるようなことはない。

たとえば湾岸戦争では、対航空作戦は短期間で終了し
航空機の主任務は、航空阻止作戦・近接航空支援となり
機関砲弾やＡＡＭよりも、航空爆弾や空対地ミサイルが消費された。

陸戦は短期間で終了したため、もっとも弾薬を消費する野戦砲などの出番はあまり無く
戦車や機械化歩兵、戦闘ヘリなどが活躍した。

弾薬を消費する戦争は、対峙戦であり
第１次世界大戦のような塹壕戦（１週間以上の準備砲撃が行われた）や
朝鮮戦争後半の３８度線付近の戦い（ヴァンフリート弾薬）
北爆などであろう。

国際線はアメリカ以外でも大変だね

仕事のサンプル品をハンドキャリーするときも
インボイス有っても止められるんだよね。

いや、ほんと大変

えっと、議論自身はもうどうでもいいようなもんですが。
えっと、98さんの言ってるのはweaponryで
109さんはgun powderの話ですよね、どう見ても。
で、旧式って言ってますし。

アメリカが湾岸くんだりまで乗り込んだのはそれは石油があるからですよ。石油が出るから湾岸は価値があうんです。

経済ぽい話になってんで

アメリカとイラクの戦争が始まる訳だが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037696321/l50

>>113
強引だってば。
やっぱ経済版は「経済論戦は甦る」でも地道に読んで
木村批判でもしていて欲しいもんですな。

とりあえず米軍は
難病で余命いくばくも無い
日本人の少年の夢をかなえてあげたので
俺はアメさんの味方をするわけである。

まあ、おかげでこれから他の人の余命が大量になくなる
かも知れませんけどね。
湾岸戦争の時も油まみれの水鳥をアメリカ軍は助けてくれましたしね。

アメリカの今の政府は嫌だけど、アメリカ自体は好きってのは良い？
友人のアメリカ人もアメリカの負の部分は知ってるし。

「政策には反対だが」でいいんでない？

ディックチェイニーが嫌いとかライス補佐官（なまえを忘れた）が嫌い
でも、アメリカは好きってあり？

それくらい自分で判断しろよ（藁

アメリカは現在、イラクの報告書の中から
「国家安康　君臣豊楽」に相当する記述を
必死に探していると、専らのうわさ。

一応>>42でその点には触れておきました。
経済版より早いでしょ。って順番競って
も仕方ないけど。

もうなにがなんでも戦争する気だからね…。
こういう状態の女は、こわい。

油まみれの水鳥を助けて美談に見えますが数日延命したに過ぎないというのが現状だとか。そうでしょうね。どっぷりと油に漬かってて鳥の健康に好いわけはない。

>>124
ってかあれ完全にヤラセですよ。その他にも
湾岸当時はアメリカの広告代理店が大活躍。

これで引っ込んだら舐められると思ってるんだろうね、実際そうだし
どうせなら徹底的に非人道的な行為やらかして証拠隠滅にドカーンと一発して欲しいね

アメリカはフセインが亡命したら見逃すのかな？

どうしていつも反米スレは床屋政談になるのか‥

っていうか、隷米派もこのスレにいるけど破綻してるからね
彼等は政談以前に。

>>129
なにが？　どこが？
具体的にどうぞ

>>1
坊やだからさ・・・

おもしろいのは、従米派や隷米派がいっぱしのリアルポリティクスみたいな
口を利く割に観念的で、「アメリカの行動に保険をかける」って発想がない
事だね。

いかにも、これまで沢山いた、アメリカに使い捨てにされた傀儡と思考法
が似ている。いや、気のきいた傀儡ならちゃんと保険ぐらいかえていたのだ
が。

例えて言うと、
陥落寸前のサイゴンで助けてもらえると信じて、米軍のヘリコプターに殺到
したけど、米兵に小銃でおどされた置き去りにされるベトナム人のタイプか
な。

アメリカも振り上げた拳の落としどころがないだろうから日本に代わって北朝鮮を正気にしてよ。

勉強になるぞ

11 米国医療の現場から
ニューヨークの病院に勤務する医師である筆者が、米国医療
の実際を経験を通じて解説。医療経済、政策に関心のある方
にも是非。世界最高の医学の水準と悪名高い医療の質の低さ
が同居する米国医療の真実に迫ります。
http://www.mag2.com/j/10/05/0001.htm

ジョンQのほうがおもしろい

せっかく気合入れて煽ってるのに
10時間も放置というのは少し残酷すぎやしませんか。

>>132
保険をかけるも何も、そりゃアメリカが落ち目になってからで十分間に合う。
いつやってくるか分らない未来を先取りしても自己満足以上のメリットは得られない罠。

>陥落寸前のサイゴンで助けてもらえると信じて、米軍のヘリコプターに殺到
>したけど、米兵に小銃でおどされた置き去りにされるベトナム人

南ベトナム人の多数は心情的嫌米派で、ある種の日本人のように
アメ公の悪口を挨拶代わりにしていた。
しかしアメリカなくして今までの生活が維持できないと理解していた人間は、
キチンと亡命の手立ては考えていた。
当然アメリカは自分達とつながりのある人間を優先的に救出した。
サイゴン政府の高官は、ほとんど亡命に成功している。
いざ共産軍がなだれ込んでから、あわてふためいて米大使館に殺到したのは
普段なんとなく嫌米派だった多数庶民。

ではキチンと反米勢力を支持し、反米世界にすっかり身を投げ出してしまえば
よかったかというと、決してそうではない。
解放戦線の指導者たちは軒並み失脚し消息不明となり、アメリカと距離をおき
ベトコンとの対話を主張していた体制内反政府勢力も、旧体制の生き残りとして
断罪された。

少なくともベトナムの例でいうなら、使い捨てにされたのは反米・嫌米派だった罠。

常時武士と定布施印の唯一の共通意見。

ダイバダッタ、悪徳破廉恥坊主日顕に正義の鉄槌を！
アメリカで買春もしていた破廉恥漢です。

>>137
>保険をかけるも何も、そりゃアメリカが落ち目になってからで十分間に合う。
保険の話はアメリカ自体の「落ち目」は余り関係ないな。
アメリカ自身が「落ち目」に成らないためにに一体、国外で
どれだけのアメリカに従属していた人々を使い捨てにして
きたのか考えてみるといいという話だから。

>サイゴン政府の高官は、ほとんど亡命に成功している。
>いざ共産軍がなだれ込んでから、あわてふためいて米大使館に殺到したのは
>普段なんとなく嫌米派だった多数庶民。
「嫌米」云々は置いておいて。
この庶民はとは、実際は、北ベトナムや解放戦線の「解放区」
にいた人々ではなくアメリカに依存していたアメリカの勢力下
の地域にいた普通の人々なんだね。つまり、あなたを含めた
日本の普通の人と同じ立場。

で、一握りの政府高官が逃げられることを保証してくれて
いるので、保険をかけずにアメリカに追随しても言いとで
も？

保険というのはつまりは、
いざとなればアメリカは助けてなんかくれないし（損得の
計算から外れれば）、だからアメリカの言う駄法螺を額面
どうりに間に受ける必要はないって事です。

別に、国家が駆け引きをするのはあたりまえだから怒りは
しないけど、そいう「アメリカ国家エゴ」に無防備に成る
ことはない。それを嫌米といわれてもなー。

で、139は、一口言えば
要は、あんまりアメリカの言うことばかり真に受けても
状況次第で切り捨てられるときは切り捨てられるよ、って
話です。

一言で言うわりには具体的な指針がなく、役に立たない。
事例の一端をつまみあげてすべてを断じる姿勢に至っては、論ずるに値しない。

>>139
>この庶民はとは、実際は、北ベトナムや解放戦線の「解放区」
>にいた人々ではなくアメリカに依存していたアメリカの勢力下
>の地域にいた普通の人々なんだね

その庶民がどこかの国のある種の人々のように
心情的嫌米派だといっているんですが‥
（解放区住民が米大使館に殺到できるわけがないじゃん‥）

>いざとなればアメリカは助けてなんかくれないし（損得の
>計算から外れれば）、だからアメリカの言う駄法螺を額面
>どうりに間に受ける必要はないって事です

つうか、アメリカの主張を額面どおりに全て受け入れる人間って
誰のことなんだ？
少なくともイラク攻撃については、日本の国益にプラスになりこそすれ
マイナスにはならんから支持する（or反対しない）って奴がほとんどだと思うが？

まあ一番切り捨てられる可能性の大きいのは
親中の東洋鬼子、親コリアのチョッパリだと思うけど。

139ですが、
>少なくともイラク攻撃については、日本の国益にプラスになりこそすれ
>マイナスにはならんから支持する（or反対しない）って奴がほとんどだと思うが？
わたしも「反対」はしてませんよ。反対したってアメリカはやるときはやるし。
日本だって「支援」しないとアメリカにどんな不利益を受けるか判らないし。

ただ、アメリカの公式に言ってる戦争の理由は「口実」だなのは明らか。
それと、「国益にプラス」は言い過ぎだな、それなりの長期と短期の危険も背負い込むし。

長期と短期の危険についてきちんと説明してみれ。

＞保険というのはつまりは、
＞いざとなればアメリカは助けてなんかくれないし（損得の
＞計算から外れれば）、だからアメリカの言う駄法螺を額面
＞どうりに間に受ける必要はないって事です。

ふーん
日米安保破棄して、核武装するのが最良の策ってこと？
どーやってシーレーン守れるのか不明だが

>>146
そんなこといっても「そうは言ってません」ってお茶を濁されて終わりだと思う。
それよりも>>145の疑問にきっちり答えてほしいなぁ。
具体的に問題を把握できてるのならば何にも言わないよ。
でなきゃただの「それでいいのか問題提起型」国士気取りさん。
クラスに一人はいるタイプの人ね。

ああ、何でも反対社会党の類似品か。

つーか藻前らがここでがたがた言っても日本の政策に何の影響もありませんよ。

つまんない挑発の仕方だな。

よほど、悔しかったんですね、隷米の人、自分たちのアメリカの大義名分
への追随が実は思考停止だったことを突き付けられて。

アメリカに対して距離をとる人間を見ると悪罵を投げることを止める、
アメリカの損得勘定には日本は入っていない。あるのは当面の利害の
部分的な一致に過ぎない、というだけの常識を語っただけ。

>>147
当たりだろ、言っても居ない事なんだから、146のっ知能程度で考えた
想像押し付けられても困るはな。

要は、ここで隷米、従米「社会主義なら何でも正しい」といってた昔の共産党
と同次元で、単に社会主義への信仰をアメリカへの信仰に変えた信者に
過ぎんわけです。

>>149

>つーか藻前らがここでがたがた言っても日本の政策に何の影響もありませんよ
当たり。その通り。

141みたいな人が「一言で言うわりには具体的な指針がなく、役に立たない。」
みたいなバカみたいな事いっているけど的外れ。別に政治活動するところじゃあ
ないからね。

歴史（現代史）という観点で、アメリカのイラク攻撃を評価すればいいわ
けで、変な隷米が、アメリカの批判は許さないとばかりに、アメリカに距離を
取る人間を罵倒するからややこしくなるけど。

ま、その実、隷米派が対して現実的な人たちでもない訳だけど。
アメリカにたいしての思考停止だからね。

>>150　>>151
さっさと短期と長期の危険について説明してくれ。

>>152
あのー、他国の戦争に協力するの賛成の人が危険（リスク）について
考えなかったの？　

一方に荷担して戦争に参加する以上、危険（リスク）は確実にある
でしょう。（だから自動的に「やめる」という話ではない）

アメリカ圧倒的有利といえど、アメリカのシナリオどおりに進行しな
い可能性もあるわけで、そういう場合の危険（リスク）評価とか、あ
なたはやりましたか？


大体、危険（リスク）は得られる「国益」（あなたが言い出したこと
だが）とのバランスなので、あなたも「国益」について説明したらど
うか、ただし、アメリカの大義名分を額面どおりに受け取ったゴミな
らそれにはおよばんかな？

「国益」が具体的に出た時点で、もう少し詳しいリスクの話は
できるかも。

すべて極端に考えている奴がいるな。
戦争協力だって、イギリスのように全面協力から、賛意を示す程度の薄い協力もある
”隷米派”のようにレッテルを貼って、思考停止しているようだから議論は無理だろうが。

石油がらみだろ。少なくともイラクに利権をもつ国は
実際はそう言う理由で抵抗しているよ。
米国は今あまり明確な国益では動いていないよ。明確な敵がいないからだ。
国内も妙に少数派の影響が強くなり統一性もないんだよ。ブッシュの馬鹿さ加減ばかりでもない。
国内政治的にはブッシュは賢明とさえ言える。事実選挙では大勝した。
が、これがまた共和党の方針を困難にしている。嘗ての民主党の選挙基盤も食っているからだ。
「思いやりの、、、。」は言い例だ。やたらユダヤやニガーにも阿ってきた。
1億以上の有権者のいる国が僅か数百票の僅差で選挙に勝たなければならない。
選挙登録もしていない国民も多いからそれ以上だよ。

ただ、政府はフセインがシャロンの強攻策に乗じて石油高騰の原因を作ったことは苦々しく思ってはいるよ。
だから敵はイラクではなくてフセインなんだよ。
エネルギーコストは米国経済を悪化させている原因の一つだ。高エネルギー体質みたいな国に
なってしまったのさ、バブルで。カロリー取りすぎたんだよ。
敢えて米国の国益を一つに絞って言うと「石油の値段」だよ。石油自体ではない。
米国は石油などどこからでも買える。
だから開戦でも結局国際社会に妥協しているんだよ。石油高騰のリスクは軍事では解決
できない。それは米国が資本主義社会で自由主義社会だからだ。
値段自体を上げているのも米国の先物相場だ。
だから開戦自体も米国経済界に懐疑されている。これは既にグリーンスパンも言及
しているところだ。イラクの破壊をできるだけ少なくして短期に少数の兵員により
戦勝するなんて夢のような戦術もここからくるのだよ。
資源だの脅威だの漠然としたものを国益だと考えては正確な情勢は読めないよ。
ズバリ「石油の値段」だよ。
これを戦争と戦後政策で解決しようとしているから難しいんだな。

いいから長期と短期の危険について具体的に説明してくれよ。＞国士
危険（リスク）や国益についても。
>>156みたいに少々断定的でもいいから具体的な説明があればいい。
おまえさんは言葉の上での観念ばかり繰り返してて
ちっとも説得力ないから叩かれてるんだよ。

ちなみに俺が考える「具体的な説明による説得力」の基準はこのスレ。
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985143816.html

>大義名分云々

つーかイラクの核はどうすんのよ。
反米屋から具体的な解決法は
一度も聞いたことないな。

>変な隷米が、アメリカの批判は許さないとばかりに、アメリカに距離を
>取る人間を罵倒するからややこしくなるけど

やーれやれ。相手を罵倒した基準で自らを省みることを知らない
ある意味幸せなお人ですな。

＞歴史（現代史）という観点で、アメリカのイラク攻撃を評価

つうかね、鎖国状態でもなきゃ完全な傀儡国家とか、完全な自主国家なんて
ものはほとんど存在しえないって認識ももちえず「隷米派」なんちゅう
自分の脳内の妄想を相手に一人相撲しておいて「歴史の観点」とはねぇ。
見ていてこっちが恥ずかしいですわ。

>>157
スレッド1本だして、コレでは話にならんな。
せめてこのスレのどの立場を支持するか書かなきゃ何も
言ったことにはならんな。

>>159
下らないレッテル張りをこのスレでやってきたのは隷米の人たちだな。>>53(他
「アメリカ様の批判はまかりならん」って調子で、こういうのが思考停止というのだよ。

160
>つうかね、鎖国状態でもなきゃ完全な傀儡国家とか、完全な自主国家なんて
>ものはほとんど存在しえないって認識ももちえず「隷米派」なんちゅう
何言ってもしないことで、勝手にデマ宣伝やってるんだ。
「隷米」って読んだのはネットに巣くってるあなたたちのような人たちの
事を言うのであって、何を舞い上がって国家と自分たちを同一視してるんだか。
少なくとも、現実の日本国家はあなたたち「隷米」よりもう少し切実に考えてい
るだろうよ。

>>157
まず、政治として語る気もないし、軍事技術として語る気もないので、「国士」と
いう呼び方ははめてくださいな。「歴史」として眺めるつもりなので。

>いいから長期と短期の危険について具体的に説明してくれよ。＞国士
どっかで難癖をつけるきっかけを見つけて「いいから質問に答えろよ」で
相手を攻撃しようというネットでよくある議論のパターンですな。
（それはそれで、付き合ってもいいが。）
ただ、話の発端はそちらの「国益」だかあなたも「国益」について
具体的に、自分の言葉で簡潔にまとめてほしいな。「スレ1本参照」では焦点が絞れない。
せめて何番レスをどういう理由でいいと思ったかくらい書けるでしょう。
でないと「観念の繰り返し」以下だゼ。

で質問（こちらは別に議論上のテクニックじゃなく聞くが）
153の
>あのー、他国の戦争に協力するの賛成の人が危険（リスク）について
>考えなかったの？
のお返事は？ つまり米のイラク攻撃に荷担する以上は
日本としてもリスクを引き受けることになる。
「大小にかかわらずリスクは有る」これを前提として上でのあなたの質問と考えてよ
ろしいか？

大体、将来起こり得る危険（リスク）なのだから、具体的というのは無理な相談
だができる限り具体的に考えてみよう。

とりあえず、触りだけ。

リスクの一端は、日本が当該地域（広く西アジア、中東）に対して歴史的に関係
が薄いということに有る。イギリス、アメリカはこの地域をかつて植民地にした
り、政権を倒したり作ってきたり軍事的な勢力を育成してきたりした、長い実績
がある。少なくともアラビアのロレンスの頃以前からイギリスはこの地域で色々
な工作をやってきている。アメリカも似たりよったりではないか思う。

両者ともこの地域では、大なり小なり「マッチポンプ」の役割を果たしてきたつ
まり、紛争の種をまくのに一役買っておいて、その解決に自ら出向いてゆくとい
うものだね。

しかし、逆にいうと、アメリカ、イギリスは、この地域に、人脈、経験、情報の
蓄積があるともいえる。この面では、それなりに培ったものはあるだろうが日本
は三歩も四歩も遅れていると思う。

こういう場所が、戦場になった場合、持ちうる情報量の差は決定的になる可能性
が有る。第二次大戦前、「欧州情勢複雑怪奇なり」といって外交的に立ち往生し
た内閣が日本にあったが、形は違えど、またそれ程極端でなくても、日本がこの
地域で情報、経験の差で割を食う可能性はある。

同盟国の情報といえども「同盟国の利害」というフィルターが掛かった情報であ
ることには変わらない。


（時間がないので、あとに続く。）

>>157
誤解していた、リンク先は、あなたが言い出した「国益」の説明の代わり
ですらなく、単に説明の仕方の話だけなんだ。ただ、期待に添えなくて申
し訳ないが、軍事版の議論は尊重するが、歴史版では説明の視点が違うだ
ろうな。

それにしても、自分の言い出した「国益」については何も言わないんだ。
「国益」の説明もしてください。
あなただよね。先に議論のきっかけになった「国益」って言い出したの？
（別の人？）

で、イラクの核はどうすんのよ。

国士くんは要する「大人は汚い、ズルイ！」と
（別の大人にそそのかされて）叫んでいるガキに過ぎないので
核問題にも石油問題にも現実的な代案を期待するほうが無理か。

>>164
>大体、将来起こり得る危険（リスク）なのだから、具体的というのは無理な相談

なんだ、そもそも何も想定してなかったのかい‥

>（時間がないので、あとに続く。）

次のレスも入れといて何の時間がないんだか‥
これから考えるってことですか。がんばってね。

なんか、わかった。この人たんに妄想がちょっと強いだけだ。

既に『中東の』石油に頼る必要はないようにした、
と聞いたが本当かにょ？

国際情勢板へ（電波度は低いスレ）↓

ところで、何で今回アメリカはイラク攻撃するの？2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1037017235/l50

>>166,167，168
あなたがた、なんの反論にもなっていないし、まして
や人の書いたものをまともに読んでないことを露呈さ
せただけですな。もっと、キチンとした批判があるか
と期待していたが期待はずれ。

あとは、お決まりの個人攻撃とレッテル張りですね。

架空戦記じゃないんだから、将来のリスクが具体的で
ないのは当たり前。

今日の日本経済新聞夕刊のコラム「あすへの話題」、山内昌之氏が「イラク攻撃は
是か非か」というタイトルで書いていた。
「米国民のなかには、大量破壊兵器を開発するフセイン政権を国連が十年以上も
放置してきた点を許容しない雰囲気も根強くある」
のだとか。
「最悪のシナリオでも、国民の三割以上が戦争に賛成するというのは驚きである。
これは米国民には安全を自力で守るという感覚が生きているからだろうか。
良きにつけ悪しきにつけ、米国は市民の自衛権として、銃所持を認める国だという
事実が改めて思い起こされるのだ」

【エルサレム30日＝村上宏一】ユダヤの民がエジプトでの奴隷生活から逃げ出し、荒野をさまよった未に、約束の地カナンを征服した……
これらの旧約聖書の記述は、考古学的発掘でみる限り歴史的事実ではないとする論文が、イスラエルの学者により発表された。
1967年に占領したヨルダン川西岸などからの撤退には、
「神から与えられた土地を手放すもの」と聖書を論拠に反対する右派、宗教指導者も多く、この学説は論議を呼びそうだ。

論文は29日のイスラエル紙ハーレツに掲載された。
テル・アビブ大学のゼエブ・ヘルツォグ考古学教授によるもので、
イスラエル各地で70年にわたって続けられた発掘の結果を検証した考古学者や歴史学者の大半が、旧約聖書に描かれたことがらは史実ではないと結論づけている、というの がその骨子だ。

続きはｺﾁﾗで　http://www.jca.apc.org/~altmedka/glo-24.html


ブッシュは猿　シャロンは豚　ということで〆

どっかの糞板住人のマルチがうざいです

ＮＨＫ衛星第一　12月30日(日)
後 08:00
ＢＳ特集
「米・イラク　攻防の行方」

石油なのよ。せ・き・ゆ。みんな石油のためなの・・・

>しかし、逆にいうと、アメリカ、イギリスは、この地域に、人脈、経験、情報の
>蓄積があるともいえる。この面では、それなりに培ったものはあるだろうが日本
>は三歩も四歩も遅れていると思う。

日本もここ半世紀は、商社など含めた企業＆政府の経済的な関係は培ってたんじゃないかな？
日本の経済力、技術力及び経済支援などの地域の利益に貢献していた神話が強かった時は
たとえ湾岸戦争時に米国の支援国家だったとしてもイスラム諸国とからは、かつてアメリカと
戦った国として友好的に見られていたからね。国家も人間関係も培った備蓄よりも
現在から将来にかけて有益になるかかどうかを普通見られるんじゃないのかな？

日本が力いれてるのはイ・イ戦争以後はイランですな。

>>177
>かつてアメリカと戦った国として友好的に見られていたからね

いつも不思議に思うのだがこの戦いに日本が勝ち世界の覇権でも握ったのなら
凄いかもしれないが、負けて金魚の糞のような状態に置かれている国を本当に
凄いなど思っている連中が存在するのか？もしこんな状況を凄いなどと判断でき
るとはかなり頭が弱いか、負けが込んだ連中かどちらかだ。
つーかお前の勝手な誇りなんでないの。

>>179
自分の祖国が誇りをもてないからといって安易に日本を貶めるのが
君達在日のダメなところだ。
　

>>179
在日歓迎。もっと面白い事言ってくれ。

>>180
>>180
つまんねーめちゃくちゃつまらん。
全く予想どうりかよハアー。
たまには趣向変えろよ発言したのは私だ。
お前の脳内スケープゴート叩いて心のバランス保ってんじゃねーよ。
だからカスみたいな歴史で自慰行為するはめになる訳か。

>>182
わかった。わかった。
自分の国の歴史がカスだからといって、日本を貶めるのも
君達在日のダメなところだ。
昔はダメであっても、これから良くしていけばいいじゃないか。

レッテル貼りが問題になったのにまたコレか。

>182
それをいうなら>179の「日本がすごい」うんぬんってのはスレ違いでさ。
っていうか>177のレスとしても全然かみあってない。

少しは自分のカキコを反省してくれ。

>>179
遠く離れた外国に対する認識なんてそんなものだろ。2、3の
エピソードをもとに印象評価するくらい。

（＾＾）

アメリカ製の弾を浴びるアメリカ兵って一体･･･

歴史にもしはないけどもしアメリカ大陸が存在してなかったら冷戦はソ連と日本で行われていたかもしれない。

サウジ、イラク戦終了後に駐留米軍撤退要求へ…米紙
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030209id01.htm

結局、アメ公がイラクと戦争したがる理由はこれだな。
もともとクウェート侵攻は、イスラム革命のイランを叩かせた後のイラクの軍事力を
地域覇権国にならないように弱体化させようと、真珠湾と同様に米国が誘い出したのが真相。
フセイン体制を生かしておいたのは、サウジ駐留永続化が目的だったけど、反米化で完全
に裏目に出た。
こうなると、サウジ以上の埋蔵量があり、無尽蔵とも噂されるイラクの油田を押さえる
しかない。
アフガン攻撃も、カスピ海からのパイプライン敷設ルート確保が目的で、例のニューヨーク
の事件も米国のヤラセ臭い。
アメ公は、いま必死だな。米国内の油田もあと１０年で底を突くんだって。
資本流入も細ってきて、日本の為替介入に支えられているだけ。

>真珠湾と同様に米国が誘い出したのが真相。

陰謀厨君、ソースは「戦争中毒」かね？ｗ

まあイラクに親米政権さえ作ってしまえば、
あのへんの米軍の戦闘能力はかなり余裕をぶっこけるというのは事実だが。

>190
お前、他のスレでも同じようなこと書いて失笑されてたろ？

>フセイン体制を生かしておいたのは、サウジ駐留永続化が目的だったけど、

イラクが空中分解するのを防ぐためだよ。

アメリカって国は歴史上、ときどきマスヒステリーに
なるよな。
米西戦争、禁酒法、マッカーシズム。

アメリカは年に約３２億円も軍事費用につぎ込んでいる
これを試したいのはあると思う

>195
景気を後退させてまで、ただの「試し」をやる意味がない。

＞196
むしろ、軍需産業を活性化させるためじゃないのか？

＞195
32億円はすくなすぎるぞな、もし

>197
予想される戦闘は１ヵ月もしないでケリがつくと予想されているんだがね。
こんな短期間の戦闘で大企業の軍需部門は殆ど潤わないし、
かえって景気の後退による、大企業の民需部門の減収のほうが大打撃。
タリバン戦争の例を参照されたし。

>195
32億ドルでも少なすぎるぞな、もし

>>200
３２兆円のまちがい

今のイラク人てシュメール人と関係ないんでしょ？

>202
混血が進みまくってるからねぇ＞あの地域

そういやイラクってイスラム教国だったっけか？

たぶん国連の命令でイラクがミサイル廃棄をしてる中アメリカは攻撃を仕掛けるな
一旦戦争が始まったらアメリカはバグダッドを落とすかも
まあアメリカの威信に傷がつくのは必然だろう

米国の攻撃を避けるイラク秘中の秘策…
ひたすら核開発を進め地球を壊すとまで宣言している
東アジアの某国への突然の宣戦布告…！

いくら9.11のあとでもさ。
なんか小ブッシュ、選挙民相手のジェスチュアで引っ込みがつかなくなり
戦争はじめようって雰囲気がいやだな。

そりゃ「本音は石油利権」いう話もうなづけるけど、真実は9.11で
頭に血が上って、利権は後付け理由て気が・・・

小ブッシュて、レーガンの対ソ強硬政策尊敬してて、
（パパ大ブッシュを越えてやる）
て頑張るのはいいが、いま彼が目指しているのは、
「対イラク戦後」
「親米民主イラクを根拠地にイランを打倒」
「ついで中東全域に民主イラクからアメリカ資本主義を輸出して」
「親米・中東新秩序をうちたてる」

･･･ここまでくると誇大妄想なんだよな。ヒトラーの東方生存圏に近い感じ

>>208
　ん〜　それは見かけ上そう見えるだけじゃないかな。アメリカにとって
中東諸国が一枚岩にならなければいいと考えていると思う。中東の国家を
すべて新米国家にするより、いくつかの親米国家といくつかの反米国家を
作った方が、アメリカにとってメリットがあると思う。

>いくつかの親米国家といくつかの反米国家を
>作った方が、アメリカにとってメリットがあると思う。

???

少なくとも戦争しかけて親米国家はできまいな。
何十年も掛ける気なのか？金はどうすんの金は？
なんだかどこの国でも日本やドイツみたいに上手く行くと
勘違いしているな。冷戦の産物と言う時代背景を無視している
ところはなかなか歴史の浅い国らしいあさはかさだな。
復興資金だけで12兆-24兆円かかるらしいな。
で、現在のイラクの負債が7兆円。湾岸戦争での賠償請求額が36兆円。
国民総生産が3兆円。

なるほどイチ抜けしたドイツは賢いな。
えーとこないだ来たカルザイにやった金は5000万ドルのうち7割の予算が日本もち
だったな。負担分1-2割で本当に済むのかいな？
福音馬鹿の誇大妄想に付き合う接待費はかなり高くなりそうだな。

　今回のイラク攻撃におけるアメリカのメリット、デメリットをそれぞれ
分かりやすく教えてくれ。板違いかな？

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ
コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”

>212
軍板逝け

>204
> そういやイラクってイスラム教国だったっけか？

建前は政教分離だよ
フセインも「アラブの大義」「アラブの結束」は訴えるけど広くイスラム感情に訴えることは
あまりしてこなかった（最近はちょっと違うね）

>>211
日本は、自主独立路線をとろうにも、そのための情報収集網もなければ、
うまく機能する軍隊もないので、それができないという罠。

　チョムスキーについて語るスレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033158100/l50

話は変わるが、米軍兵士が一日一食で飢えているかと思うと、飯がうまいよな。

ｻﾞﾏｰﾐﾛ！！

俺はネオコンと古い保守派の中間。

アメリカも１食問題で田原総一郎につっこまれたとき、
「インパールの時の日本軍ほどじゃありませんがね」
て言い返せばいいのにな。

三度三度暖かい飯が前線で食えるとでも思っているのか・・・
いいたいけど、正直、マスコミよ頑張ってアメリカ叩いて
時間を稼いで欲しい

イスラエル防衛のためです

ぽまいら、漏れの本を買って下さい。おながいします。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

>220
第二次大戦のころから、米軍の補給は｢スープが冷めない距離」が基本。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

スープが冷めかけてまつ。

１軍産公共事業（道路の比じゃない）
２金の略奪（石油の井戸）
３イスラエルの安全保障あるいは領土拡大
そもそもこの国は大企業か財閥の権益のためにしか動かないし、
政治家は各金持ちの営業マンかエージェントみたいな連中だし、
今後はどうなるか分からんけど様々な金持ち達の利益閥から考えても一筋縄じゃないだろうね
その中でもユダヤ人の思惑は非常に大きいんじゃないかな
だってこの国の頭脳は彼等に任せっきりじゃないの？
この国を倒すには国家間の闘争じゃなくて、本土で経済サバイバルに勝ち抜いて札束と情報をばらまくのがいい
ホントかよ
でもやっぱり日本の武器は平和と道徳しかないだろうな

【歴史】歴史マンガ問題【改変】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

子供向け歴史マンガ「歴史をまなぼ」で、ヒトラーやスターリンと言った独裁者が優れた人格者と描かれてた問題ですが、
どう思いますか？

教育団体と出版社の意見は真っ二つです。

・ヒトラーやスターリンは悪役なのだから、子供の誤解を招く恐れがある。
・いわゆる独裁者が人格者の一面もあるのは史実。史実を伝えるのは当然の事。

アフガンとイラクの差は歴然だよな

（＾＾）

次はシリアか北鮮か〜♪

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

>>179
ﾜﾛﾀ

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんな事いいだしてｽﾏｿ…
GBAとくらべてみてどうですかね？(シェアの事は抜きで)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ