今のロシア人にモンゴルの血が流れてる？

>>748
列強の圧力で日本も白系ロシア人の亡命を受け入れた。
数は６千くらいだったと思う。
日本人と結婚した人はいるが、数はそんなに多くない。
戦後、ほとんどがアメリカに渡った。
各界の子孫は多くないと思うが、例えば？

マギー・ミネンコ、
モロゾフ、
・・・・・・・・って、たしかにあんま居ねえな。ｗ

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大泉滉（俳優、コメディアン・1998年没・73歳）
時代劇では必ずと言っていいほど、怪しい宣教師、インチキバテレンの役しか回ってこない。
どう見ても日本人離れしている風貌であるが、祖父がロシア人。

第４８代横綱の大鵬。サハリン生まれ。彼の父親はロシア人で、母親は日本人。

ロシア：モンゴルってトルコ：遊牧民に似てるよね。

東欧ビザンツが第２層になってるとこも似てる。

表面は全然似ていない。

カガノビッチというスターリンの子分のユダヤ系の姓は、
　カガン（可汗）と関係有るのか無いのかなぞだ・・・？
ハザールの可汗の末裔なのか？

>>757
その疑問の答えは、たぶんこのスレの742。
http://mentai.2ch.net/whis/kako/995/995725135.html

ハバロフスクあたりは、中国との混血もあるそうだ

>>759
ないない。
キタイ人(中国人)がいかに軽蔑されてるか、知らないからそんな事言うんだ。

でも、極東部では、失業中の白人男よりは頼りにされてない？

＞＞７６０
うちにいるサーシャの祖父は中国人だって

東洋風の顔立ちのロシア人凄く多いよ
ユーリー海老原とか

ロシア人じゃなくて少数民族だろ・・・・・・・・・・

戸籍に少数民族名なくてロシア人になってることもザラだと思うが。

混血の進んだ方が、顔立ちが美しいと言うけど
どうでしょうか？

>>765
民族籍制度ってあるの？

ユーリー・アルバチャコフはモルドヴァ出身だよ。
ルーマニアの東にあるモルダヴィアじゃなくて、
タタルスタン（カザン）近くのモルドヴァの方だと
思う。

モルドヴァはロシア共和国連邦内の加盟国だから、
国民名としてはロシア人でもモルドヴァ人でも可。

民族としては、フィン・ウゴル系（モルドヴァ人）
なのかテュルク系（タタール人）なのか、それとも
非ロシア系のアイデンティティを捨て去って
ロシア系を名乗っているのか知らない。

>>761
されてない
中国人乙

人種の話が好きな人がけっこう多いんですね。

ブリヤートやヤクートなど少数民族出身でロシア貴族になったものはいるの？

現代ロシア人で「かつて世界の半分を制覇したモンゴル帝国の後裔」であることを自認して誇ってる人は
いないのかな。

よく考えたらローマとモンゴル、二つの世界帝国にルーツを持つしゅごい王朝だね＞ロマノフ朝

＞771
貴族じゃないけど、ブリヤートの仏教僧ドルジェフは
ツァーリのお気に入りで、サンクトペテルスブルクに
立派なお寺を建ててもらってました。

革命後、坊さんたちは投獄後、全員処刑されました。

仏教が公認されてたのか。
改宗圧力は無かったの？

>>775
ヨーロッパのカルムィク共和国は仏教国。

>>771-776
自演乙

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>>778
グルジア人もどこの血が混ざりこんでいるか分からないわなｗ

ロシアの鉄道に萌え。

シャワーないのに？
シベリアの長旅きついぞｗ

スーチンてロシア系ユダヤの画家すげえ不潔だったらしい。

ロシア人今もそうか？
サハリンでサナダムシ健在だそうだし

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

【モンゴル】帝国建国800周年を前にチンギスハン再評価が本格化＝警戒強める中国【06/29】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088507572/
モンゴルでは２００６年のモンゴル帝国建国８００周年を前に、同帝国を築いたチンギスハンを再評価する動きがますます本格化してきた。
モンゴルが第２次大戦中、対ドイツ戦のために戦車を旧ソ連に提供したことを受けて市中心部に建てられた友好の記念碑が別の場所に移され、
跡地にチンギスハン記念碑を建てる計画も持ち上がっている。
モンゴルでは１９９０年の民主化まで旧ソ連の影響が強く、チンギスハンの名前さえ出せない時代が続いた。
この背景には、衛星国のモンゴルに民族主義が高まることを警戒した旧ソ連の存在があったとされる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000936-jij-int

>>759-769

中国人は嫌われているな。
でも、耐乏生活には白人も慣れているはず。サナダムシにもｗ
その彼らが逃げ出す環境で奴ら何を食っているんだ？

>>784
靖国以上にナンセンス。
今のモンゴルに、脅威などありえないｗ

モンゴル国じゃなくて
中国内のモンゴル人の民族意識高揚を恐れているのでは？

ロシア人の顔みればわかるよ、独特な目
あれはまさしくもんごりあ〜〜んだね！

曾叔父はロシア人です。
だから私は日本人離れしています。

中露国境では中国系出稼ぎ労働者が増える一方だ。
そのうち居ついて華僑社会が根付くのかもな。
外興安置嶺以南奪還入植計画か？

モスクワの市長を表敬訪問した日本人史学者が「ロシアはモンゴルの末裔だとつくづく
感じる」と言ったところ、完全に同意されたというね。

ロシア人はヨーロッパにはアジア人として、アジアには白人として振舞う、というけれ
ど、言い得て妙。「悪魔の辞典」でも揶揄されているが、アメリカをふくむ欧米人は、
ロシア人を「白人の皮をかぶったモンゴル人」とよぶ。
雷帝の後継者となった皇帝ボリス・ゴドゥノフ、ナポレオン戦争の英雄クトゥーゾフ、
文豪のゴーゴリやトゥルゲーネフ、さらには料理の名前にもあるが、シベリアを征服した
エルマクひきいるコサックの、後ろ盾となった大貴族ストロガーノフ。みなさんイスラム
化した中央アジアのハーン国から亡命してモスクワ大公に仕官し、正教に帰依したモンゴ
ル兵の子孫だそうですね（岡田英明によれば、コサックことカザクはモンゴルの要素
が濃く、或る意味でロシア化したモンゴルの故国回復運動だという）。

アンリ・トロワイヤ著の「アレクサンドル一世」では、ナポレオン戦争の時代にロシア
の貴族の女性が「ヨーロッパの荒くれなど恐れるに足らず。宮廷で紳士としてふるま
うロシア男児は、戦陣にあってはタタールに戻るのだ」といった主旨の手記を書いて
あるのを読んだ。ロシアはやはりモンゴルなのだろう。

モンゴル人の６割は、自分の本当の
苗字が分からない。苗字がなく、下の名前しかない人もかなりいる。これは、１９２
０年にソ連がモンゴルで革命を起こし、支配を始めたときに行った「８００年前の仕
返し」の一環であった。 今から約８００年前、モンゴルにチンギス・ハーン（ジン
ギスカン）が登場し、中国から中央アジア、現在のロシアにいたる広大な地域を征服
し、モンゴル帝国を作った。ロシア人の王朝は滅ぼされ、それから２００年以上の
間、「キプチャク汗国」としてモンゴル人に支配された。

　この屈辱はロシアでは「タタールのくびき」（タタールとはモンゴル人の別名）と
呼ばれ、ロシア人が屈折した精神構造を持つようになった一つの原因と考えられてい
る。だから、１９２０年にソ連がモンゴルを支配するようになったとき、まずやった
ことは、チンギスハーンの存在を、モンゴル人の頭の中から消してしまうことだっ
た。

　公式な場の発言でチンギスハーンの名前を出した人は「反革命」の政治犯にされ、
博物館では彼の肖像画などの展示を禁じられた。チンギスハーン一族の子孫であると
自慢していた貴族たちは「人民の敵」として処刑された。ソ連時代の最初の２０年間
で、貴族や仏教の僧侶など、国民の１割（約１０万人）が殺されたり、シベリアに流
刑されて死んだ。「革命を進めるには個別の民族主義が邪魔になる」という建前がこ
の政策の理由とされ、ロシア人のモンゴル人に対する「仕返し」という本質は隠され
た。

　モンゴル人は、家系を大事にする人々だった。貴族ばかりでなく貧しい人々も、祖
先は偉大な人物だったと思いたがった。こうした状況を放置すれば、たとえ貴族を処
刑し、教科書から名前を消し去っても、いずれチンギスハーンは人々の頭の中によみ
がえり、ソ連の支配を嫌う民族主義が勃興しかねない。そう考えたソ連は１９２５
年、モンゴルにおける苗字の使用を禁止した。苗字がなければ、自分がどの一族に属
しているか分からなくなり、偉大な祖先に根ざした民族主義も生まれず、チンギス
ハーンの英雄性も復活しないからだった。

【英国】チンギス・ハンのご子孫はお食事無料です
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089203704/
英ロンドンにあるモンゴル料理店「シシ」が３日、来店客に無料でＤＮＡ鑑定を施し、
モンゴル帝国の始祖、チンギス・ハン（位１２０６ー２７年）の子孫と判明した客には
食事を無料提供する試みを開始した。
父親から息子に受け継がれるＹ染色体を検査するため、鑑定を受けられるのは男性に限られる。
鑑定は９日まで実施し、結果は２カ月後に出る予定。

チンギス・ハンは１２世紀から１３世紀にかけて、アジアを征服し、現在の東ヨーロッパにまで
及ぶ帝国を形成。その際、各地に、多数の子を残したとされる。
ＡＰ通信によると、料理店と共同してＤＮＡ鑑定を実施するオクスフォード・アンセスターズ社は、
中央アジアなどで計「１７００万人」の男性が、チンギス・ハンの遺伝子を受け継いでいる
可能性を指摘している。

「シシ」によると、今回の企画は、モンゴルで再び姓を名乗ることができるようになったことを
たたえるのが目的。
モンゴルでは、過去７０年間、国民の団結などを理由に、姓を名乗ることが禁止されていた。
しかし１９９０年代に政府がこの政策を撤回し、国民に名字の登録を呼び掛けている。
先月末までに国民の半分以上が、チンギス・ハンの家系が名乗っていた名字を登録したという。

2004.07.07　Web posted at: 20:42 JST - CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200407070029.html

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

映画「キング・アーサー」見てきました。
設定がかなり独自色濃い作りなのか、
アーサーと騎士たちは３世紀ウクライナの騎馬民族・サルマタイから
召しだされたローマの奴隷という設定ですた。
原作（というか伝説ですが）では彼らの出自については
どのあたりまで詳述されているのでしょうか？

サルマタイ云々はもともとこの本の著者たちが提唱した説。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791756665/qid=1090828559/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-7518688-2149003

史実としては、マルクス・アウレリウス帝の時代に五千人のサルマタイ人がカタフラクト騎兵としてブリテンに送られ
代々ハドリアヌスの城壁を守護していた。
その軍団の初代の指揮官が「アルトゥリウス」という人物。
それで「アーサー王の騎士」というのはもともとこれがモデルなんじゃないかという・・・

あと民族大移動の時期にブルターニュに定住したアラン人との関わりとか色々あるんだけども。
とりあえず参考になりそうなページ
ttp://www.hungarianquarterly.com/no144/p113.html

アメリカ人も純粋な白人減ってるよ

カリフォルニアやフロリダでは過半数割る日も近いかも。

そういや日本って色んな顔の人がいるよね。

★チンギスハンは読み書きができたという新説

・新華社通信によると、モンゴル帝国の始祖とされるチンギスハンは
　読み書きができたとの新説が発表された。
　歴史家の間では、モンゴル文字は１３世紀初めに発明されたため、
　１１６７年頃に生まれ、当時４０歳前後だったと思われるチンギスハンは
　読み書きができないとの定説があった。
　しかし、中国内モンゴル自治区の大学教授テングス・バヤリン氏によると、
　１２１９年に道教の学者に宛てたチンギスハン自筆の勅令を発見したと
　述べた。
　教授は、モンゴル語で書かれた原文は文体と調子が独特で、筆者は
　チンギスハン以外にあり得ないと指摘。
　さらに、チンギスハンが同一人物に後で送った手紙には、「部下にあなたの
　講義の内容を編集し、案内書を作成するよう命じた。私は個人的にそれを
　読むつもりだ」と書かれており、教授はチンギスハンが読むこともできたと
　している。
　チンギスハンはモンゴルの部族を統一し、騎馬隊を結成。中国をはじめ
　中央アジア、西はポーランド、ハンガリーを征服し、一時、巨大帝国を築いた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000953-reu-int

ハザールスレ立てました。こちらもよろしくお願いします。

ハザールの謎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1094492570/