【モンゴル】帝国建国800周年を前にチンギスハン再評価が本格化=警戒強める中国【06/29】

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モンゴルでは2006年のモンゴル帝国建国800周年を前に、同帝国を築いたチンギスハンを再評価する動きがますます本格化してきた。
モンゴルが第2次大戦中、対ドイツ戦のために戦車を旧ソ連に提供したことを受けて市中心部に建てられた友好の記念碑が別の場所に移され、
跡地にチンギスハン記念碑を建てる計画も持ち上がっている。
モンゴルでは1990年の民主化まで旧ソ連の影響が強く、チンギスハンの名前さえ出せない時代が続いた。
この背景には、衛星国のモンゴルに民族主義が高まることを警戒した旧ソ連の存在があったとされる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000936-jij-int
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:13 ID:ayVOL1Ay
イイとも。
モンゴル自治区の人々には漢人打倒に向けて頑張って欲しいです
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:15 ID:QHTPtbZ5
タイトルの警戒強める中国ってのが記事の内容にないね
なんか不自然だなあ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:16 ID:+4ZTDvOJ
モンゴルの中の人もいろいろと大変なんだな…
内蒙古自治区分離
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:17 ID:+4ZTDvOJ
>>4
ソースにでかでかと書いてるけど
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:18 ID:s5uzENXC
モンゴルもようやく自分の国を取り戻しつつあるんだね。
いいことだ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:20 ID:QHTPtbZ5
>>7
スレッドの話じゃなくてソース自体の話
記事には旧ソ連が警戒してきた事のみが載ってて中国の警戒にはふれてない
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:20 ID:uHOA2DIy
まぁよくわからんが、中国の敵は歓迎する
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:21 ID:uFgJLyFQ
白人国家を破ったのはモンゴルと日本だけなんだよな。
しかしイエローペリル(黄禍論)で日本も得したり損したり。



>>4
とりあえず中国を叩けってことだろう
>>9
あ、そういわれれば…
削除したかな時事通信
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:33 ID:9m5rlCDg
今の中国の東北地区(満州)もモンゴルなんだから
モンゴルは大きいよ。
モンゴルと中国のモンゴル自治区それに旧満州と合わされば
非常に大きい国家になりますよ、まとめる人が居ればね。
日本とはなんだか人種的に非常に近いらしいから
仲良くしたら良いのだよ。
相撲の横綱も今やモンゴルだし好い感じだね。
チンギス=ハンはモスクワまで支配したからね。今なもロシアのトラウマ。
内モンゴルには反政府組織とかあんの?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:40 ID:tlA2OW6l
>>15
タタールのくびきだっけ?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:41 ID:M8zM7twQ
モンゴル頑張れ
中国共産党から中国人民を守れ
世界平和を守れ
チンチンチンギスハーン
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:43 ID:QE3ifDQj
漢民族は一度膝を屈してるからなぁ。
ま、独立でしょ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:53 ID:65BSZXUB
チンギスハンは日本人だから、われわれも応援しよう。
22青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/29 20:54 ID:jvuF/5J3
チンギスハンは良いが、孫はムカツク。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:56 ID:4V1IilWx
偉大なるジンギスカンの軍団に勝ったのは
わが日本のみ

支那??成吉思汗に瞬殺で土下座だよ 劣等民族中国人は
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 20:59 ID:uFgJLyFQ
>>23

 神風=台風の力なんだけど、あの船団って朝鮮人が造っていたんだよね。
 あいつら、いいかげんだから征服者の馬尻に乗って尖兵を務めたはいいが、
 結局は海の藻屑。しかも2度も。

 朝鮮人は敵でも味方でも始末に負えない。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:02 ID:aEiQXPU5
オレ、源氏物語と平家物語を簡単なの読んでみたが・・
マジでいいわぁ〜。
源氏物語は雅の世界を堪能させてくれるし、平家物語は武士道の起源を
教えてくれる。勇壮、悲壮、あわれ、ちょっと泣けました。
更に富田勲の「源氏物語幻想交響絵巻」を聴いたりすると更にボディーブローが・・
日本の文化、スゲーと感じ入った。

ジンギスカンもイイ!
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:03 ID:TCWR1zw/
>>15
チンギス=ハンはモスクワまで支配してないと思うぞ。

しかしおまいら、反中国なら何でもいいのか?
元寇を忘れてしまったのか?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:03 ID:s5uzENXC
>>24
昔の話だから検証しようがないけど、どっちみち騎馬主体のモンゴル軍は
森林の多い日本の地形では相当不利だったと思われ。
仮に上陸したとしても、ほどなく撃退されたと思うよ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:03 ID:ZtBlbLd3
内モンゴル併合決定!!!!!!
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:04 ID:aZzcEUGK
モンゴル帝国って人類史でも特筆すべき出来事だったって
昨日神様が言ってたよ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:05 ID:ZtBlbLd3
>>26
さすがに、内陸国のモンゴルが日本の脅威になることはないだろう。
それよりも、シナの背後から、牽制してくれる勢力が必要だ。
ロシアではこころもとない。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:05 ID:s7n8UQSO
>>23
越南も元の侵略軍を退けているな
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:05 ID:ZtBlbLd3
ゲン=キケイ、バンザイ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:06 ID:quVZRWxS
朝青竜にはどこまでも強くなって欲しい。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:07 ID:K/GQmfZK
源義経=成吉思汗
35青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/29 21:07 ID:jvuF/5J3
>>26
モンゴルが内陸国としてなら問題ないよ。

要は、二度と朝鮮人と組むことがないようにすればね。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:08 ID:s7n8UQSO
>>26
今の世まで秀吉を憎むような民族とはちゃいますよ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:09 ID:V35EgmHl
本当は中国って異民族に支配されまくりの弱い国なんでしょ
>>26
キプチャク汗国でぐぐってみそ。
まずはオルドだな。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:11 ID:aEiQXPU5
>>34
国姓爺合戦だっけ?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:11 ID:s7n8UQSO
密度はともかく、世界最大領土支配記録保持者だろうな、チンギスハンは。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:13 ID:aEiQXPU5
>>41
アレキサンダー大王も、ナポレオンもヒトラーもローマ帝国もチンギスハン
には及ばないね。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:15 ID:NQ0gKpH3
>>24
その頃から例の法則は存在していたのか。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:15 ID:TCWR1zw/
>>38
チンギス・ハン:1167ごろ〜1227
キプチャク汗国:1243〜1502
ですが、何か?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:15 ID:WwVWTOwa
>>37
だって、漢民族がトップに立った政権って、
だいたい乱れるもん(w
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:16 ID:4V1IilWx
ブルガリアまで攻め込んで領土にしているよ
さすが偉大なり 成吉思汗
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:18 ID:s7n8UQSO
モンゴル騎兵はドイツ騎士とも戦って撃破しているからな。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/06/29 21:19 ID:Ja495w4p
アメリカ人が書いた元についての本を読んだことがあるが





アメリカ人ってとことん朝鮮人(高麗人)が嫌いなんだな、ということが分かりますた
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:20 ID:G/cMSn/r
こう言うときに、両国共通の歴史認識を共有すべきだ、なんていうバカはいないんだよね。日本だけ。
チンギスハンは、ウリナラの新羅系である源義経にだ
>>40
国姓爺(鄭成功)は民末期。
>>48
なんで?
帝国が好きなのは分かるけど。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:22 ID:+lNlpFLe
モンゴルが自国の英雄としてチンギスハンを称えるのは自由。
日本侵攻を命じたフビライハンを称えるのも自由。
しかし日本がフビライハンを侵略者の首魁として非難するのも自由。
日本人がフビライハンをアジアの英雄と称えるのも自由。
しかしチョンチャンのように、それをするなとか、俺が言っている事を
認めろ、と言うのは認めん。絶対に。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:28 ID:s7n8UQSO
弘安の役では数千人単位で元軍から捕虜を取ったんだけど、
蒙古人(指揮官クラスしかいなかったが)と朝鮮人と北宋系支那人は皆殺しにして、
南宋系支那人だけ辛うじて奴隷として生かされたんだよな。
鎌倉武士は侵略者に対して、断固たる態度を示していた。
>>27
色々と検証はされてるはずだぞ。
本でも読んだことある。詳しいことは忘れたけど。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/06/29 21:30 ID:Ja495w4p
>>52
その本手元にないから記憶で書き込むが

日本侵攻失敗の原因は「小生意気な、馬鹿な高麗人」が指示に反抗して、船を陸地に着けず、沖合いに停泊した為に台風にあって沈んだということだ

その他、高麗人の情けなさを徹底的にこき下ろしていますた

ちなみに日本は、降伏文書を携えた使者を野蛮な手にかけた輩呼ばわりですたw

そのアメリカ人によれば、元に対して真っ向から挑戦したのは日本で、ベトナムと並んで元の最大の心労の種だったらしい

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:34 ID:VNUURBnD
>警戒強める中国

チャンコロ必死だなw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 21:37 ID:s7n8UQSO
チンギスハンはモンゴルのみならず、アジアの英雄だと思うよ。
>>56
>ちなみに日本は、降伏文書を携えた使者を野蛮な手にかけた輩呼ばわりですたw
降伏文書じゃなくて謝罪と賠償の要求だったんじゃないか?
>>56
夜襲を恐れて沖で待機してた、とかというわけでもないのかな?
>>14
同じモンゴロイド。嫌な隣国も同じ(泪)でも顔は似ているけど隣国のあんな性格にはついていけない。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:00 ID:ZtBlbLd3
ジンギスカンは古代中華帝国を滅ぼした大英雄。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:01 ID:4V1IilWx
半島からドイツまで騎馬で荒らしまわったモンゴルと
ハワイからインド洋まで空母機動部隊で暴れまくった大日本帝国は
蒙古班を持つ同じ一族なんだよね

中華と朝鮮??ただの奴隷ですが?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:20 ID:D1W1M9ls
>警戒強める中国

なんだかいろんな所に出ていてワロタ(w
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:22 ID:iQIiZ+L+
百年後には、ヒトラーもチンギスハン、ナポレオン並みの英雄になるだろう。
>警戒強める中国

普段あんなに居丈高なのにそんなに自分らの歴史に自信がないのか?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:24 ID:G/cMSn/r
まあ、北方民族には徹底的に弱いからな。朝貢してるぐらいでw
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:50 ID:W0F+PyNw
詳しく知らないけど
どうせモンゴルも中共や北朝鮮、韓国と
同じように反日なんでしょ?

WW2でモンゴルは敵国だったし
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:51 ID:W0F+PyNw
モンゴルの教科書は中国や韓国よりは
反日度が低いとは思うけど・・・
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:53 ID:G/cMSn/r
WW2の時は、ソ連の属国だったからな。今はそんなことないんじゃないの、雰囲気的に。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:57 ID:frONLqo9
朝青龍を見れば、どれだけモンゴル軍がえげつないぐらい
凄いものになるかよく分かる。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 22:58 ID:LBk+Y5bs
内蒙古は中国のなかに「とどまらされた」状態にある。
外蒙古だけが独立している。中国としてはやばいわけだ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/29 23:01 ID:/u9o27dj
>>71
地平線の彼方から、何万という朝青龍が攻めて来る・・コワ!
朝商流は帰国後、騎馬軍団だけで中共を打倒します
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:06 ID:W0F+PyNw
しかしモンゴルって今ひとつ
中国や韓国ほどの文化的近さを感じないよな。

箸文化じゃないし、漢字圏じゃないし。

アジアというよりロシア文化圏のような印象があるな。
文字はロシア文字使っているし
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:06 ID:MOIEvLkg
中国のことだから、万里の長城を再建しだすかもしれん。
>>68
そこでモンゴルの独立支援して
友好国にするんですよ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:12 ID:9hGIoFcK
>>75

モンゴル自治区の人は、中国人に内緒で話をするとき
なぜか日本語で会話するとか何とか聞いた事がある。

彼らは、中国人(漢民族)が本当に嫌いで
彼らの嫌う日本に好感を抱いているそうだ・・

本当か嘘か知らんが、オケツの蒙古はん
を引き合いに出して、日本との友好を語るとか何とか・・


たのもしい限りだ いいぞモンゴル!
独立しちまえ 内モンゴル
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:15 ID:9hGIoFcK

 モンゴル(親日反中)

 日本 

 インド(中国嫌い) 

 ネパール(世界最強のグルカ兵の国、旧日本軍に敬意を持っている)

 
 この国々で、チベットを解放すべきだ!!
80 :04/06/29 23:18 ID:dMCcN7w3
モンゴルに関心なかったが、朝青龍 の「キムチ野郎」の件で好きになった(ワラ

元よもう一度

あ、日本は攻めなくていいよ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/29 23:19 ID:1cBq6FyE
>>79
壮大かつ悲惨な戦いになりそうだw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:21 ID:HS1w9jt4
捕鯨のときとかでもいつも日本側に回ってくれる
のがモンゴルだよ。2ちゃんねらは東南アジアとかを
友好国って言ってるけど、華僑が多いし。
いざというときに役に立たない。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:21 ID:jJcJmfey
そういえばモンゴルは、内陸国なのに捕鯨問題で日本を支援してたな。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:22 ID:frONLqo9
>>82
悲惨にはならないよ。本気だと分かった時点で地方の軍閥が
連合国側で参戦するから(w
それぐらい、中央と地方の格差がある。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:23 ID:9hGIoFcK

 いいぞ♪ がんばれモンゴル人♪
 もぉーえよ モンゴル人♪

 1番 北京をぶっとばし
 2番 上海プチ頃しぃ
 3番 広東観光だぁ
 4番 チベット解放だ!!

 いいぞがんばれモンゴル人♪ もーえよモンゴル人♪

 がんがれがんがれモンゴル人 もーえよモンゴル人♪
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:23 ID:frONLqo9
>>84
おーい!捕鯨だけなら中国もロシアも日本を支援してんだろが!
韓国はなぜか支持したり反対したり事大してるけど。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:26 ID:9hGIoFcK
中国は、捕鯨反対でしょ?

確か、核融合炉も日本誘致に反対

ついでにいえば、日本の常任理事国入りにも反対
(別に常任理事国なんてどうでもいいが、わざわざ反対するところがむかつく)
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:26 ID:WdfonthG
水を差すようで悪いが・・・

ロシア嫌い→日本帝国支持

中国嫌い→ 日本好き

敵の敵は味方の段階では友好国とはいえない
これを陣営に引っ張り込むのは比較的容易だが、外交力が問われる
(敵がいる以上邪魔してくる。台湾と中国がいい例)
国防の基本は  軍事力と外交力と思うのだが、軍事力はアメリカに
外注?しているが外交は・・・・。
日本の外交は何でこんなにぱっとしないのだろう?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:29 ID:frONLqo9
>>88
よく票を見てみろバカ。
他国の食文化に口をだすのイクナイって主張。
ロシア
デンマーク
*中国
韓国
*モンゴル
*パラオ
*ソロモン諸島
*モロッコ
*ギニア
*ベニン
*ガボン
*セントクリストファーネビス
*ドミニカ
*セントビンセント・グレナディーン
*アンティグアバーブーダ
*セントルシア
*グレナダ
*パナマ
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/lovejp/whale/003.html
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:29 ID:s7n8UQSO
朝鮮にキムチを伝えたのが日本ですが、
朝鮮に焼肉を伝えたのはモンゴルです。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:31 ID:G/cMSn/r
朝鮮に、  本  当 に 焼き肉ってものがあったのか?
>>92
焼き肉など、形は違えど世界中に大昔からあると思うが。
タタールのふくびきでがモスクワ2泊3日の旅行券が当たりました!
誰か一緒に行きませんか?ぼく、友達いないんです。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/29 23:38 ID:1cBq6FyE
>>90
やはりパラオがあったか。パラオは最高の親日だよ。
全世界が日本を嫌ってもパラオだけは友達でいてくれるだろうなw
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:40 ID:0hsEbOFG
まあ中国はよその国の歴史認識や民族意識に干渉するのはやめとけってこった。
一時期押さえこめたとしても、あとでもっとすごい反動になって返ってくるから。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:41 ID:G/cMSn/r
>>93
いわゆる焼肉ね。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:42 ID:9hGIoFcK
ますます中国が嫌いになった(w
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:48 ID:quVZRWxS
>>91

日本が伝えたのはキムチではなく唐辛子。

日本軍の糞尿の中から生えてきた唐辛子がはじまり。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:51 ID:Ff2YNBn+
敵の敵は味方。
モンゴルがんばれ!
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/29 23:52 ID:W0F+PyNw
日本が中国に対して長年ODA援助などを行ってきたが
中国の反日はヒートアップするばかり・・・

日中戦争の死者に関する中国人の見解

死傷者2000万人→死者2000万人→死者3500万人



あははは・・・
獅子河馬豚
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:04 ID:mpqDf2Lc
(´Д`) モンゴルがんがれ・・
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:14 ID:2kPdLvTx
いいぞ♪ がんばれモンゴル人♪
 もぉーえよ モンゴル人♪

 1番 北京をぶっとばし
 2番 上海プチ頃しぃ
 3番 広東観光だぁ
 4番 チベット解放だ!!

 いいぞがんばれモンゴル人♪ もーえよモンゴル人♪

 がんがれがんがれモンゴル人 もーえよモンゴル人♪


おい!!5番から9番まで抜けてるぞ!!!
早急に追加しろ!!
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:25 ID:0MqV++1h
>1
こういうのは、「モンゴルの右傾化」っていうの?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:28 ID:HDnd+8Jn
>>105
右翼ってのは保守で民族主義だからな。

中国で、より中国的なやつは右翼だろ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:28 ID:0MqV++1h
    否定できない事実

アジアで一番長く帝国主義で周辺国を弾圧してきたのは中国

   日帝=ほんの36年
   中華帝国=数千年

この事実を隠すために、(`ハ´  )は必死に情報活動をする。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:29 ID:lyrHxWMO
>>105
日本でしか成立しなさそうなくだらない議論だな・・・

外国の例だとなおさらあほらしさが分かる。

・チンギスハンの再評価は近隣諸国を刺激しかねない
・チンギスハンの再評価はモンゴル帝国主義復活の前兆
・チンギスハンの再評価によって聞こえてくる軍靴の音
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:32 ID:vAdp0kxJ
義経だか誰だかが大陸に渡ってチンギスハンになったって
話ありませんでしたっけ? マンガかなんかだったっけ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:39 ID:lyrHxWMO
>>108
日本は些細なことで新聞やら言論界総出で
空騒ぎして、やれ軍国主義だ、帝国主義の復活だ
とか騒ぎ立てて、左翼から中道に機軸を正そうと
する案件ですらつぶされる。

心の底では日本が戦前のような偏狭な軍国主義に帰るなんて
信じている人はいないくせに空騒ぎして、生ぬるく偽善的な
人権至上主義の風潮を続けようとする。本当に腐った国だ
>>109
平泉で頼朝に殺されかけた義経が、蝦夷から
モンゴルに渡ってチンギスハーンとなって元帝国をつくり
その子孫が鎌倉幕府に仕返しをするために襲来!
誰が言い出したか知らんが
鎌倉政権はけっこうビビってたかもね。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:39 ID:9y7aa+Ex
モンゴリアン・チョップ & モンゴリアン・キック
これでフィニッシュ
北崎 拓のますらおか?

モンゴルって弓しか武器が無いようなイメージがある。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:42 ID:lyrHxWMO
108=110
自己レス。sorry
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:46 ID:HDnd+8Jn
>>113
おーい!剣も槍もあったよ〜
投石器もあった。
義経=ジンギスカン説はむかーしやってたNHK「歴史への招待」で
けっこうくわしくやってた。

117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 00:48 ID:Anq4+We1
まあ元冦から学ばないといけないのは情報収集の大切さだろうな。

勝ったからいいものの、朝廷と幕府の外交感覚、能力の欠如ぶりは、昔の事とはいえ恥ずかしすぎて目も当てられない。
元の戦略目的さえ把握できてないもんな。
「モンゴる」って書くとウホウホッ!!って感じで
思わず肛門が緩くならない?
119109:04/06/30 01:06 ID:vAdp0kxJ
>>111>>116
情報サンクスです。
おもしろそうだから、今度調べてみよっと。
モンゴルマンの正体はラーメンマンだったなあ。
関係ないけど、「歴史への招待」は再放送してくれないのかなぁ。
スパイゾルゲの取調べをしてた人がインタビューに出てたり、
登戸研究所でニセ札刷ってた人が思い出話をしてたり。
ジンギスカンの話はどっかの作家が嬉しそうに話してたっけ。
20年位前だからむりか。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 04:12 ID:JsSQ29eQ
この記事の趣旨は、
「過去の侵略戦争で多くの人々を苦しめたモンゴルの右傾化はアジアを不安定にする」
でよかですか?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 04:41 ID:80IJfCq9
あれか。壱岐と対馬の人々を殺した奴らか。
モンゴルといえば日本にとって重要な鉱物資源の産地だからな…



かん水と岩塩の。塩ラーメン(゚д゚)ウマー
しっかし、朝青龍の顔って、クビライ汗にそっくりだよな…
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 05:25 ID:iEJRAGpX
モンゴルは与党が大敗して今は結構ゴタゴタしてるらしいね。
ロシア同様、新時代への葛藤があるのだろうな。
中国、南北朝鮮の3馬鹿連合を取り押さえるため北にモンゴル、
南にインドの自尊心を刺激して争わせるのが良い。また台湾を
押さえる事も日本にとって重要。
>>117
日本の外交能力の低さは、四分の一万年以来のアキレス腱なんだよな…
こんなお粗末な外交能力でよくもまあ支那や欧米に虜囚の辱めを受けないでよかったと思うよ。

明治維新は、神風だったのかな…
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 07:49 ID:2kPdLvTx
日本は軍事力が強力だから外交力はあるんだよ
無能なのは官僚
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 08:20 ID:NIRuuJUk
>>24
一番恐ろしいのは敵じゃない。味方と思って「この位はバカでも働くだろう」と試算していたのに
見事なへたれっぷりを発揮する味方モドキ。戦争でもスポーツでも。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 08:22 ID:TIIXGwYw
万里の長城作るくらいだから
>>131
見抜けなかった自分の無能を呪うしかないな、それ
>>1
嘘のスレタイやめてね。
>>134
文句は元記事に言ったほうがいい。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 12:06 ID:RwBmDoPu
>75
確か朝青龍ってモンゴル出身じゃなかったっけ?
モンゴル相撲があるから日本に稼ぎに来る人多くなかった?
あと、朝青龍が朝鮮系の記者に『日本に来て差別があったでしょ?隠さないで』
と言われて『無かったって言ってんだろ、キムチ野郎!!』とキレたとか。
あと、星野之宣の『クビライ』(NHK出版)が義経=チンギスカンについて触れてた
ttp://umezawa.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/post_2.html
モンゴルが復活したら、日本にとっては
ライバルにしてパートナーという妙に大人の関係になってしまいそうだ。
友好国でも、気は抜けないというか。
朝青龍を見ていてもわかるように、彼らは攻めっ気を隠さないし。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:25 ID:NtZ8dNhN
チンギスハン=義経って説は、
韓国人がイチローや中田を在日認定したがるのと同レベル。
ただこの場合、明治末期以降に民間に流布したこの説は
後の大東亜共栄圏への妄想につながっただけ、タチが悪い。
優秀な民族・日本人がかつて支配していた大陸を取り戻そうというイドなんだ。

朝鮮併合の時代に、日本から朝鮮へこの手の珍説が流布された。
だから、今のチョンコどもが、世界の英傑や人材をやたらと同胞認定したがるのは、
もちろん民族的劣等感が大半だが、日本の影響も少しはあるんだな。

よって、馬鹿にされたくないなら、人前でこんな妄言は言わないように忠告する。
>>137
モンゴルは有史以来最初の世界帝国。
極東3バカとは格が違うよ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 12:43 ID:MAI+0He8
元寇のとき爆弾も使ってたみたいだな。
殺傷能力は全然無かったみたいだが。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 12:52 ID:bsPGorcP
>136
確かもなにも、モンゴル出身
国民の9割が知ってるよ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 12:52 ID:V3fmWBOb
どうせ援助するなら、モンゴルに集中しろよ
酎狂の背後から牽制させろ。
>>136
>『無かったって言ってんだろ、キムチ野郎!!』
ハゲワラ
>>143
さすが狼と鹿がご先祖の民族だな。
熊がご先祖の民族とは、違う。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 14:16 ID:dGSoauW2
今となっては意外な伏兵、モンゴル族が再び興る、か?
146マンセー名無しさん:04/06/30 14:17 ID:o2TlpHDd
モンゴル頑張れ!
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 14:33 ID:FcIPQ/FS
>>138
たしかに義経伝説は歴史的事実ではないが、
そういう伝説がなぜあるのか?ということだと思うんだよね。
この伝説は今でも信じている人は大勢いるよ。
いずれにしてもこれが流布するということは
日本人がジンギスカンに尊敬の気持ちや親近感を持っているから
ということだけは言える。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 14:46 ID:+45iHVg5
たしかに多くの歴史人物や有名人の在日認定は事実ではないが、
そういう在日認定がなぜあるのか?ということだと思うんだよね。
この在日認定は今でも信じている人は大勢いるよ。
いずれにしてもこれが流布するということは
韓国人がジン日本人に尊敬の気持ちや親近感を持っているから
ということだけは言える。   ‥のか?
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 15:13 ID:/XmJl4HK
敵(支那)の敵は味方。
外交の基本ですね。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:15 ID:lyrHxWMO
けど現在のモンゴルって経済力・軍事力共に全然だよね・・・

韓国程度(GDP世界10位)に発展してくれれば

中朝への牽制として本気でモンゴルとの関係強化を考えるんだけどなー
>>150
モンゴルの人口、シンガポールより少ないのですが。200万人台です。
ただし素質と生活形態からゲリラ化したら近隣諸国の脅威となりそうです。
例えば隣接する支那とか( ̄ー ̄)ニヤリッ
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:42 ID:Z6c47HQ6
義経が逃げた可能性はあるらしい。東北、北海道に、義経ゆかりの地名や説話が残ってるとか。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:51 ID:UcykoTb4
東北にはキリストの墓があるくらいだから。

そーいえば、韓国にはキリストの生まれ変わりがいるらしいが。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:54 ID:Z6c47HQ6
>>153
ま、あれは一つだけだし。
義経の場合、一定のラインを描いて存在するとか。藤原氏がどかに匿った可能性があるかも。ただ、滅ぼされたからね。
祝!内モンゴル独立&内外モンゴル統一国家w
モンゴルって正規軍は確か3万ぐらいだが予備役で15万、
後国境警備隊が万単位でいるんじゃなかったっけ?
親日国だから感謝もしない国よりモンゴルにODA使えよ。
>>156
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/data.html
9000人程度ですね
ただ予備役が14万人程度
内陸国でロシアと中国に挟まれているから色々大変そうだな。
>>157
かなり減っているのね、サンクス
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:59 ID:2kPdLvTx
モンゴルの人口、シンガポールより少ないのですが。200万人台です。

じゃあ、90式を十万台送っても大丈夫だね
勝っては大地を埋める騎馬軍団
これからは大地を埋める戦車軍団

ちゃんころション便もラスね
160反日軍ヲタの実体:04/06/30 19:02 ID:dxsqH9PU
弱すぎる旧日本軍Part6〜日本猿対朝鮮マントヒヒ〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085361552/l50
☆帝国海軍のダメダメさに感動したパート4!☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084867710/l50
みんなで蒼き狼と白き雌鹿をやろう!
俺大越大理連合ね!
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 19:46 ID:Anq4+We1
良かれ悪かれモンゴル帝国は豪快なんだよな。俺はそこに惹かれる。
チンギスハーンが金を滅ぼしたときに、農地を全部潰して放牧地にしようとして、それを聞いた金の官僚が慌てて止めた。

税制というシステムを全く知らず、一から説明して理解させたらしいが。
163☆大日本民族の夜明け☆:04/06/30 19:58 ID:4XeBu63f
(*^▽^)O"日蒙友好万歳!!
現モンゴル大統領が、ノモンハンのことは水に流して仲良くしましょう。みたいな記事が出てたな。
中国なんぞにODA出しとる暇があったらモンゴルにやれよ。
今度モンゴル人横綱が誕生したら蒼狼と言う四股名にすれば良いのに…
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 20:42 ID:Z6c47HQ6
>>165
彼らにとっては、あまりにも立派すぎ、神聖なしこ名になるんじゃないの?
ここでモンゴルががんばって中国を潰してくれればいいのだが。
無理か・・・
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 20:55 ID:IIH3bvVx
モンゴル人が(今の価値観で)ブサイクでさえなかったら・・
そういう俺は絵に描いたような東洋人。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 21:10 ID:ZaJ6ccU4
ろしあきぞくの1/3はもんごるけい。クレムリンという言葉は元々、モンゴル語の「砦」とか
「城」から由来しているらしい。雷帝の母親はママイ・ハーンの血筋。ロシア帝国が出来た
当初は西のヨーロッパに対しては東ローマ帝国のツァーリー(皇帝)だと宣言し、東のアジア
に対しては 大ハーンを名乗ってた。[大汗(イェケ=カアン)じゃなくてツァガン=カン(白い
汗、白は西方を表しジュチウルスの汗が使用してた)ね。]
それと、ロシア帝国ができた当初だけでなく、帝国滅亡時まで使用してた。
ジュチウルスのツァガン=カン位を引き継いだロシア皇帝と大汗位を引き継いだ清朝皇帝
がモンゴル本土の支配圏を争うことになる。

今のロシア人にモンゴルの血が流れてる?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025879631/

当然、朝鮮人にもモンゴル人の血が流れている。
血が流れてる理由は、強姦の結果の混血だから、ロシア・朝鮮民族ともに強姦民族だ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 21:29 ID:vuE1PjEm
>>124
>あれか。壱岐と対馬の人々を殺した奴らか。

対馬に元寇資料館ってあるの?われわれの祖先は水先案内のシナ人や朝鮮人に
ひどいことをされたって史実があるんだからちゃんと伝えろよ。
Webでアニョアニョなんてやってる場合じゃないと思うが
タタールの頚木age
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 22:16 ID:2kPdLvTx
>ここでモンゴルががんばって中国を潰してくれればいいのだが。
無理か・・・

20万人ぐらいで中国を叩き潰して奴隷にしているからね
90式を五万両くらいODAで上げれば可能かも
173抱き枕:04/06/30 22:16 ID:840ulXZw
中国も敵が多くて大変だ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/01 00:07 ID:mSRmtE4l
義経=チンギス・ハーン伝説は

平家を滅ぼし奇跡のような数々の武功を立てて、人々に絶大な人気のあった義経の
悲劇的な最後を大いに哀れんだ庶民のささやかな慰めから生まれた話だと思って
いたけど・・・違うの?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/01 00:19 ID:rDOnVpyw
モンゴル人って

ちゃねらーが嫌いな

一重で頬骨が出ているいわゆる東洋顔の

特徴が凄いよ?
>>175
不法滞在したり根拠のない従軍慰安婦問題を出す朝鮮の人は
嫌いですよ。顔で判断するなんて左右対称の顔の価値を
絶対視する朝鮮の人みたいですよ。

モンゴル出身の相撲取り知りませんか?
モンゴルと日本は第二次大戦において敵国同士でした。
あいつらは糞。
日本の敗戦が100%確実になってから宣戦布告。ソ連・スイスと同じ穴の狢。
>>23
いやモンゴルも海をわたっての戦争はいろいろ負けてるよ。

>>24
まあ、台風がなくても結局は日本征服はむりっぽかったみたいだけどね。
>>138
チンギスハン=義経説があったから大東亜共栄圏がでてきたのか?
んな馬鹿な。
あの当時の日本の地政学上、経済上のことを考えれば、このような
構想が出てくるのは必然だと思うが。

社会科学系ってトンでもないことをさも当然のようにいうから
信用されないんだよな。
>>177
その当時、存在してないのに戦勝国と称する極東の3馬鹿国家もあるがな。

まあ、弱った相手を叩く勝ち馬に乗るのは倫理上は良くなくても、政治的には
正しいから今更叩いても仕方ないと思うが。
>>177
あの当時モンゴルは、ソ連のポチだったから仕方が無い
逆らったら民族浄化やられるし。

むしろ日本にいい思いさせてもらったのに簡単に裏切って「戦勝国ニダ」と騒いで
土地を盗んだ某民族の方が糞。
>>176
>モンゴル出身の相撲取り知りませんか?

http://page.freett.com/ichi12/sumo1-1.html
あの当時のモンゴルがソ連に逆らう事はできないだろう。
もっとも日本も大正時代にモンゴルから鉱物資源と引き換えに
独立を支援してくれるように頼まれていたが、結局無視したし。
>>181
卑劣なモンゴル人は、糞。
忘恩下劣な鮮人は、もっと糞。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/01 15:16 ID:Gc0/Q6fI
>>147
 鎌倉幕府をひらいた兄頼朝に対立し、死んでいったとされた義経が
モンゴルのチンギスハンになり、そのモンゴルが鎌倉幕府を滅ぼしに来た
つまり元寇は義経の兄に対する復讐なのだという伝説だよね?

>>174が書いているように、かわいそうな弟義経の話もこういう伝説を生む下地になったと思う
186青帯 ◆wIA1URWY8o :04/07/01 15:19 ID:lQrswikF
>>177
当時のモンゴルは「ソビエト連邦の第16番目の共和国」とも呼ばれていた。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/01 16:10 ID:QDbxE5OG
モンゴルをけなしてるのは、キムチ野郎連中か?
>>187
中共かも。油田問題もあるし。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/01 23:38 ID:o8F9zbLk
耶律楚材最強
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 00:27 ID:PT3m/56s
ODAを武器に変えて、モンゴルとチベットの独立派に上げれば、
多分中国は分裂するよ。
油田も日本が取れるしやるしかねえよ。
厨凶の工作員と書かれたら、モンゴルをけなしている人間来なくなったね。
やっぱり事実だったかw
その論法は、鮮人みたいだからネタでも止めましょうよ。
現在の日本人にとって、現在のモンゴル人に敵意を抱くべき理由が乏しいのは確かであり、
モンゴルへの敵意を過度に煽るのは、不自然・不利益だという事に今のところ異論は全く、
ありませんが。