フランス植民地は独立してダメになった

アルジェは、「白亜のアルジェAlger la blanche」といわれた都市で、近代都市
としてフランスが計画的に建設した。海上からAlgerに接近すると、それは神戸
のごとく、ナポリにも比すべく「白亜のアルジェ」は美しかった。
地形的に街に起伏があるからであろう。
独立後残念ながら「白亜」ではなくなった。
薄汚れてしまったのである、
フランス人が建設した美しい町にアルジェリア人は追いつけなかった、
街並みを維持できなかったのである。

アフリカだけに限れば、他の元植民地より元仏植民地はよくやってる
んじゃないの？ソマリアとかルワンダとかウガンダとかジンバブエとか
元英植民地は酷いところが多いよ。

インドシナはどう？

＞2
ルワンダとかいう国は栄えある我が国の植民地にした憶えはないのですが？
それとジンバブエについてはそれほど悲惨な状況にあるとは認識しておりませんが？

個人的には英系植民地の方が民主的で安定的な国家形成に成功しているケースが多いように思う。
もちろん相対的な問題だけど。

元ベルギー植民地も悲惨。

仏植民地は美観だけだった、ということでよろしいか？

旧英国植民地における問題

パキスタン・インド紛争
イラク・クウェート戦争
パレスチナ問題
南ア人種問題

>>7
マレーシア・シンガポールにおける人種問題。
英領マラヤが２つに分かれたのもそれが原因。
今は収まってるけど、戦後すぐの時期はひどかった。

セイン・カミュがいいともで先祖はアルジェリア系フランス人だと言ってたぞ
そうは見えないが
北欧系の容姿なのにな

>>9
アルベール･カミュの親類だからな。

>>8
スリランカもそう。
マレーシアでは労働力として、タミル人や広東人を移入し、
スリランカでは、労働力としてタミル人を移入した。
もうけたのはイングランド人。
後には血まみれの紛争だけが残った。

ビルマやシンガポールもインド人、華僑、マレー人を一緒に移入させたり、
カレン人大虐殺といい
両者をいがみ合いさせ、潰し合い（殺し合い）させ、残ったのは遺恨だけ
というこの手はイギリスの植民地政策の常套手段だったんだね。
ナイジェリアもイギリス領だっけ。英連邦の国でまともな国（問題がない）
ってある？

>>12
オーストラリア、ニュージーランド、カナダがあるだろ。

>オーストラリア、ニュージーランド、カナダ

　先住民の絶対数が少ないところばっかりじゃん。ネタ？

ケニア、ベリーズ、エジプトあたりかな。

もともと、あの辺に国境なんてなかったんだよ。
その時の長の実力次第で同盟・従属関係も変化する。
そしてそれでそれなりに上手くやってきた。
それを勝手に「植民地の線引き」として持ち込んだのが欧米列強。

スマトラなんて、ジャワ島よりマレー半島国家の方と
関係深かったくらいで。スカルノの「マレー解放闘争」も背景にはそれがある。
今や中央政府の弱体化で、完全にその状況に戻りつつあるのが笑えるが。

マダガスカルもフランス植民地。

イザベル・アジャーニはアルジェリアン

同じ事が半島にもいえるのは常識である。
半島は日本から離れて何一つメリットがなかった。
朝鮮戦争を起こし、２つの独裁政権ができただけである。
やつらは馬鹿なのだろうか。
脳が不自由な民族は優秀な民族に管理されるべく生まれついていると
いうのにね。

結論として植民地政策は正しかった。
優秀な民族が劣等民族を支配する構造は正しいということだね。
現在のアフリカの惨状をみてみろ。
パレスチナ問題をみてみろ。
イギリスやフランス領で何の問題もおきなかったのにね。
これからの世界史板は帝国主義是認史観で語りましょう！

>>20
べつに植民地時代がバラ色だったわけじゃないよ。
たとえばベルギー領コンゴでは、労働者にノルマを課し、
それが達成できないと手を切り落とされたりしたんだから。

朝鮮はイタリアと似てるね
遺跡、旧跡にあふれる永遠の都ソウルはローマ、
世界有数の美港釜山はナポリのごとき、水の都大阪(朝鮮飛地)はベニス
北に行くとファッションの街平壌はミラノ、チェジュ島はシシリアか

>>22
あまりにも朝鮮が惨めだから止めてやれ。

>>16
今そういう話をしてないからね。

アルジェはフランスの植民地のなかでも古い方だよね。
シャルル１０世の１８３０年だね確か。

インドシナはナポレオン３世の時代だっけ？
第３共和制期だっけ？

北海道にフランス人が入植してたら面白かったのにな
札幌はモントリオール、小樽はケベックシティのような街並みだったらカッコイイ

>>25
仏領インドシナ連邦の成立は１８８７年です。

ただ、インドシナが実質的に支配下に入ったのは
清仏戦争時だからもっと前では？

たとえばベルギー領コンゴでは、労働者にノルマを課し、
それが達成できないと手を切り落とされたりしたんだから。
>
達成できない奴が悪いんだろ。
君馬鹿？

ベルギーといえば、ルワンダもひどいね。
一つの民族を、勝手にツチ族とフツ族に分離して分割統治し、
それが９０年代の大虐殺に繋がった。

ベルギーのせいにするのはやめよう。
何十年たっても旧宗主国の性にしたがる朝鮮人理論は
もうやめよう。
そんな理屈はプロ市民だと認定します。
なんでもかんでも帝国主義＝悪ではありません。

１９６０年代のアフリカの年と呼ばれた独立ダッシュから
数十年。
アフリカはいまだまともな国家を築けていません。
この事実をとらえて、
世界史上希にみる惨めなクロンボの歴史スレをたちあげようかな。

ルペンの言うようにアラブ虫と二ガーとユダ公を叩き出せ！
ヴィーブ・ラ・フランス！
因みに５月１日はジャンヌ・ダルク祭です。

レイシストに与するわけじゃないが、進歩主義者さんのいう
「現代の基準で過去を評価すべし」に則るなら、植民地以前の
黒人国家は最低だと思うよ。
奴隷貿易の主体は現地の黒人国家であり、白人の奴隷商は
あくまで現地で売っている奴隷を購入していたに過ぎない。
白人が来る以前は、奴隷は主にアラブが購入していた。

単純に施政だけを比較するなら、植民地時代は有史時代の中で
一番マシだったんじゃないかな。

結局、黒人に文明を教えてやったのは植民地時代の欧米人だよな。
女房や娘が白人のスペルマまみれになろうが、
ノルマ達成できずに手を落とされようが、大した痛みではないだろう。
文明化できた駄賃のようなものだろう。

これ以降、なんでもかんでも旧宗主国のせいにしたがる思想の事を
チョン謝罪理論と認定します。
チョソもクロンボも頭の海馬がないんじゃないのかな。

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ここで暴れている人はこのスレの>1と同一人物ですか？
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違う
日本の話はしてない

だから、アフリカ大陸はまるごと結界で封鎖すべきなんだよ。
外の大陸との接触を絶たれたら、100年も経たずに旧宗主国系の人種は消滅し、そしてあとは植民地化以前の文化に回帰する。

アフリカのエリートには、欧米の大学で勉強しても祖国に帰らず、
国連機関などで出世することを目標にしている人が結構いるらしい。
帰っても学んだ知識を生かせる場所がないということなのかも知れないけど。
母国のほうも、彼らが影響力を持って援助を回してくれたりするのを
期待しているのかもしれない。

アルジェってマルセイユみたいな感じだったのか？

クロンボじゃないだろアルジェリア人は

>>42
シッ　だまってようね。（笑）

現在のアルジェリアの内戦(というよりテロル)はどういう状況なんですか？

ベルベル人

>>４３
チョン発見

笑った。サラシアゲにしてやろう（ｗ

し

ダムダム人

フランスの極右「国民戦線」の大統領候補、ルペン氏がこのほど記者会見で、「日本とスイスの国籍法は完全にわれわれの考えと一致する。われわれが人種的な偏見を持っていると指摘されるのはおかしい」と述べた。

　フランスの国籍法だと、父母が外国人でもフランス生まれで１１歳から１８歳までの間に５年以上居住すれば、ほぼ自動的に国籍を得られる。二重国籍も禁じていない。これに対して、日本やスイスの国籍法は外国人の国籍取得の基準がずっと厳しく、二重国籍も認めていない。

　「治安の悪化は移民が主な原因だ」とするルペン氏は、入国制限や国外退去などによって移民を減らすべきだと主張。その政策の一つとして二重国籍を禁じ、仏語の能力などについて審査を課す新しい国籍法の制定を訴えている。


　国民戦線の副党首で、日本研究者でもあるブルーノ・ゴルニシュ氏は「わが党が極右なら、日本だってそういうことになる。極右という呼び方は不当だ」と話している。(18:26)

植民地化が正しかったとも、結果的にプラスだったとも思わないが、
何でも旧宗主国の責任にするのはでは現在抱えている問題を
改善出来ないね。＞アフリカ諸国＆朝鮮半島

フランスやドイツは外国人に好き放題させているから、
逆に極右が台頭したり、スキンズが暴れたりするのだ。

ルペン氏は以前から有名で移民制限しないと将来フランス・イスラム共和国(笑)になるとも
語ってましたよ

アルジェの戦い

ＦＬＮ(アルジェリア民族解放戦線)は分派闘争とテロルの苛酷さで有名だった。

http://www.worldcityphotos.org/A/ALG-Algiers1.jpg
黒ずんでる

そもそフランスが悪いよ

ハイチはどうですか？
世界ではじめての黒人共和国。

ハイチオールＣ

>>59
ハイチとアメリカ合衆国の関係ってどんなの？

>>59
ハイチはね〜。黒人奴隷が反乱を起こし、自らを解放して独立国を樹立したっていう
歴史はとっても(･∀･)ｲｲ!んだけど、その後がねぇ、、、
歴代の指導者がブードゥー教の信者で、現在も中米最貧国だし、成功した独立国とは
言いにくいんだよね。

>>60
あまり良好な関係ではありませんね。1920年代から第二次大戦期に海兵隊を派遣して
事実上支配したし、その後も何度も政治的に介入しています。
アメリカ合衆国への出稼ぎなんかも盛んなようだけど、民衆レベルではアメリカ文化
へのなじみは薄いようです。

ルペン

ハイチは１８世紀末にフランスから独立（ナポレオンの支配を受けたが）したのに、
何故あそこまでド貧乏＋文盲国なのか？

あと、フランスとは関係無いけど、一度も植民地に
なっていないエチオピアも極貧に喘ぎ続けている。
ハイチやエチオピアの例を見ても、植民地支配が
原因とばかりは言えないのではないだろうか？

私の疑問に答えて下さい。＞左翼の皆様

エチオピアはエリトリア（といってもエチオピアが支配すべきと言っているのじゃない）
をイタリアに取られて、
かつ周囲のイスラム教圏との対立を、
ヨーロッパが増幅させたこともあるのでは？

ニューカレドニアで日本人女性が殺害されましたね。
どうも現地の人々は白人に対して反感を持ってるようだけど。
自分たちの土地を奪った人間、という感覚なのかな。