613 :
世界@名無史さん:02/07/23 05:52
スペイン王フェリペに因むんじゃなかったっけ。
614 :
世界史@名無しさん:02/07/23 08:48
>>507 だけどさあ、フィリピン人って会った人はわかると思うけど凄く陽気だよね。
貧しいがゆえの開き直り? こいつ等が自殺しないのは民族的な特質も
あると思うよ「発展途上国共通」。 物事を死ぬ程深刻に捉えないというか
楽天的なんだよね、南方系って。
反対にロシアなんてドストエフスキーなどの文豪やチャイコフスキーなんかの
作曲家は精神障害入ってんじゃないかってくらい暗くて重いテーマの作品ばかり
作ってる。 やっぱり冬がないと人間は深刻に物事を考える必要がなくなっちゃうのかなあ。
熱帯は、飢えて死ぬことがないから。
寒い地域は、冬に備えて食料や燃料の準備をしないと死ぬ。絶対に。いつもあとさき考えて行動しないと
だめなのね。でもそれが発展のエナジーなんだよ。今、「先進国」のある地域にはたいてい冬がある!
616 :
世界@名無史さん:02/07/23 10:51
>>612 「ビルマ」は英国が植民地時代につけた名前だからじゃないのかな。
フィリピンは静養の影響を受けてることがプライドになってるからね。
自分たちのことを「アジアで一番西洋化された民族」だと思ってるらしいし。
静養=西洋ね。スマソ。
618 :
世界史@名無しさん:02/07/23 21:24
>>615 環境が過酷過ぎてもだめだけどね。 シベリアやアラスカ、グリーンランドが発展しているとは
思えないし、乾燥・砂漠地帯の国々も石油で潤っているところを除けば未発達だ。
>615 ロシア人はウォツカばかり飲んでいる怠け者ですが、何か?
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621 :
世界@名無史さん:02/08/16 19:37
熱帯地方はその地域特有の病気が文明の発展を著しく阻害しているという
側面がありますね。アフリカの眠り病、マラリア……。
日本でも定期的に瘡が流行ったですし、欧州ではペストが何度も文明を破壊してます。
これらをまず考慮すべきなんでしょうね。
どうして、これらの病気が駆逐されないのか?
WHOは何をしているんでしょうね。
622 :
from d:02/08/17 23:59
>>616 スペイン系の血筋は尊ばれるそうですね。
623 :
世界@名無史さん:02/09/05 18:11
sage
624 :
世界@名無史さん:02/09/05 19:37
>>622 スペイン系の人たちの中には、アジア人とは結婚せず「血の純潔」を
守っている人もいるとか。(白いフィリピン人と呼ばれる)
625 :
美麗島の無名桑:02/09/07 23:47
鄭成功のルソン攻略(1661年)が成功していれば、どうなっていたんだろうと小一時間(略
626 :
世界@名無史さん:02/09/07 23:50
>>624 フィリピン・パブで、そんな奴いたなぁ。そこでも女王様だった。
627 :
世界@名無史さん:02/09/07 23:53
628 :
世界@名無史さん:02/09/08 00:33
そういえば、なんでフィリピンがアメリカ合衆国の一部じゃないんだって退役軍人
が抗議デモしてるニュースがやってたな。何でも、対日抗戦をすればアメリカ市民
になれると信じて戦ったらしい。それが、ブッシュによって悪の枢軸国扱いだもんな。
629 :
世界@名無史さん:02/09/08 03:38
数日前、華僑?ビジネスマンが、フィリピンの政治のあまりの混乱振りに
「こんな国は100年経っても絶対、発展しない!」と発言したらしい。
あまり、詳しくは知らないのだけど、この人、香港から客船を持ってきて
レストランとカジノ経営を目指してた人かな?。カジノの営業免許が問題
になったのかな。多分、あの船は今だにマニラ湾に浮いてると思うんだけど。
もう少しで、マニラ国際空港第三ターミナルがオープンするはずなんだが、
こっちもなんだか政府とドイツ系運営会社?と地元の空港管理会社?で
揉めてて開港予定日に間に合わないらしい。新ターミナルは近代的な概観
でかなりいい感じと思う。
フィリピンってこういうトラブルが多い気がする。
630 :
世界@名無史さん:02/09/08 05:19
>628
>それが、ブッシュによって悪の枢軸国扱いだもんな。
へ?
フィリピンにイスラム過激派がいるのはアメリカでは周知だけどそこまでいってたっけ?
ともかくアメリカ自治領であるならプエルトリコくらいには余裕で栄えられたに違いない
631 :
世界史名無史さん:02/09/08 10:52
>>630 フィリピンのお隣のブルネイは日本より豊かなんだよな。
>628 アメリカのアブサヤフ鎮圧作戦に国力あげて協力してるので
「灰汁の枢軸」扱いはないと思われ
フィリピンはイスラム過激派なり共産ゲリラなりにいったん支配されたほうが
いいよ…。
>633 ますます混乱して困窮者が激増するものと思われ
>>634 フィリピンの諸悪の根源ともいえる大地主がいったんなくなることにより、
当初は大混乱に陥っても将来的にはよりマシになる可能性はあるんじゃない?
現状では100年経っても自作農は増えていかないんだろうことは目に見えて
いるし。
とか書くと議論がループしちゃうんだろうけど…。
636 :
世界@名無史さん:02/09/16 06:36
>>635 大地主制=悪
とはかぎらねえっつうの。
イギリスの産業革命の歴史を知らんのか・・・
つか、現代社会においては、農業でも
資本集約的要素が必要なので
細分化された自営農民が多い国より
大地主制度の国のほうが農業生産性が高いというのは
経済学の常識。
その上で
イギリスとフィリピンの違いは何かと・・・
やっぱり国民気性?いや今はまだ資本蓄積途中だと?
教育が足りない?外資が来ないから?
宗教性がまだ強いから?
日本型経済を真似しなかったから?
どれも合ってるように思う・・・
>>636 貧困問題が解決できないこと、中産階級が生まれにくいことの最大の原因の
ひとつだろうが。
639 :
from d:02/09/16 07:45
土地制度の未改革。
GHQの農地改革がフィリピンにも必要なのかな?
日本にもそれはよかった政策だと思うが。
今のフィリピンにそれを施すには革命でも起こらない限り・・・
636は農地改革で土地を失なった没落地主の孫
確かに大地主制=悪とは限らない
(土地改革が実現されて小農民に土地が与えられても
彼らにそれを経営していける能力があるのか?って問題が残るし)
でもヤパーリ先進国イギリスのジェントリーと
後進国である旧スペイン植民地のカシーケとは全然質が違うでしょ?
大規模経営≠大地主制と思われ
643 :
世界@名無史さん:02/09/16 22:21
フィリピンは韓国と同じ。
あいつらは精神が質腐れてるミンジョクだから
昔っから嫌いだったんだよ。
フィリピンパブとか見る度に吐き気がしてた。
そこに通う親父もおえー
644 :
世界@名無史さん:02/09/16 23:39
>>637 貧乏人が成り上がると
9等親ぐらい離れた親族とか
同じ村の住人までたかりにたかってくる
賎しい国民性が問題。
マルコスやエストラダのような貧困層出身の政治家が
汚職だらけになって
ラモスやアキノのような地主出身の政治家が
比較的クリーンでいられるのは、こういったメンタリティーによるもの。
645 :
世界@名無史さん:02/09/16 23:45
何故日本に出稼ぎにくるフィリピン女って多いんだろうな。
フィリピンパブなんて80年代からイパーイあるじゃん。
タイパブ、マレーシアパブ、ベトナムパブ、カンボジアパブ、
シンガポールパブ、インドネシアパブなんて
聞いた事ねーぞ。
韓国人みたいな奴等だよフィリピン人は。
日本に繁殖する在日経営の焼肉屋とかカラオケスナックと同じだな。
646 :
世界@名無史さん:02/09/16 23:47
>>645 なんでも糞もねーだろ。
フィリピンが貧しくて日本が豊かだらだろ。
それにお前が例にあげた国より貧しくて距離が一番近いから。
それに日本で働いてる東南アジア女はフィリピン以外にもいっぱいいるぞ。
648 :
世界@名無史さん:02/09/16 23:53
どうせ不法滞在者だろ。
犯罪者は迷惑だからとっとと国けえって欲いよ。
日本の経済、日本人の所得も脅かすしな。
これは移民や流れ者の多いヨーロッパ諸国でも問題になってる事実。
649 :
世界@名無史さん:02/09/16 23:58
テレビでも在日外国人の人権が認められてないとか、
生活状況が日本人に比べて悲惨だとかたまに言われるけど、
当たり前だろ不法滞在外国人なんだから。
おめーらは自分の力で自分の国を発展させて見ろよ。
何故日本は戦後のボロボロだった時代から
たったの数十年間で経済大国までのしあがったのに、こいつらには無理なんだ?
おめーら日本と違って資源がたっぷりあるんだろ?
この馬鹿チンが!
>>649 たった数十年でのし上がったことは奇跡的と言われているのだが・・・。
奇跡は簡単には起こせないから奇跡なんだろ。
それと日本の復興は朝鮮戦争のおかげなのだが・・・。
東南アジアで大規模な戦争が起きて、なおかつフィリピンが巻き込まれなければ
急発展するかもね。
>>650 ヴェトナム戦争があっても発展しませんでしたが何か?
652 :
世界@名無史さん:02/09/17 00:41
やっぱり労働を尊び貯蓄を推奨する資本主義の精神がないと、発展しないだろ。
653 :
世界@名無史さん:02/09/17 00:46
いや、歴史的にみて、日本は激しく後進国であったわけではないでしょ。
(江戸時代ですら)。
ある水準に達していない国はその段階になるまでは無理でしょ。
なだらかな進化ではなく、国家が先進国になるには特異点があるはず。
>>651 あの当時のフィリピンじゃ、
アメリカが要求するものを作れるレベルに達してなかったのでは
ないかと思われ。
日本はアメリカに太らせてもらっただけともいえる。
656 :
世界@名無史さん:02/09/17 01:08
>>655 アメリカに意図があるなら、軍事拠点だけじゃなく、フィリピンも肥らせているでしょ。
肥らせるに値しなかったのよ、わるいけどフィリピンは。
657 :
世界@名無史さん:02/09/17 04:05
>>650 朝鮮特需を利用したとしても、元々生産力がなきゃ経済発展できないよ。
需要があっても供給する能力の無い企業は儲からないよね。
アホですか?
フィリピンが韓国みたいなら韓国が発展したのはなんでだろ?
>>657 >>654も漏れの意見なのだが・・・。IDが出ないから分からないよな。
そんな事はちゃんと分かってるよ。
660 :
世界@名無史さん:02/09/17 12:14
>>655 発展のきっかけなんてそんなもんだよ。
外界と無縁の大発展なんかあるものか。
チャンスが巡り、それを上手く活用した。 上手く流れにのれたのさね。
661 :
コギャルとH:02/09/17 12:20
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>>658 韓国ほどGHQ以来の日本洗脳で利益を得た地域はないってことだろ?
しかしその尖兵である在日は、帰れば『ハンチョッパリ』として
被差別民扱い
彼らの『心のウリナラ』はいったいどこにあるんだろうな