日本は大恩国中国に謝罪せよ！

日本は昔、中国から漢字といろんな文化を習った。
しかし、日本は中国を侵略し、南京での８０万人を大虐殺を皮切りに、
中国の３０００万人という莫大な犠牲者だし、莫大な財産を奪い、莫大なものを壊した。
中国は6000億ドールという莫大な戦争賠償を放棄した。
そして、中国人は大量の日本人の戦争孤児を育ててくれた。
日本の戦後復興に中国は食料や資金、科学技術をはじめ多くの貢献をなした。
しかし、日本は中国にまともに謝罪しないだけでなく、教科書も捏造するし、靖国神社を参拝する。
中国がもし、日本側にまともな謝罪を求めると、逆に中国をしつこいだという。
しかし、日本は今まで中国にまともな謝罪をしたことがない。
大きい被害を受けた国が被害を与えた国に謝罪を求めるのは当たり前のことである。
日本よ、中国のイメージを悪くするな。
日本よ、中国に、中国人民にまことにに謝罪せよ！

┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜　┫吊〜
　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…　　儿…

ウヨの煽りスレです、はい

かまって君警報発令

マジレス無用です。

１へ
一言だけいわせてくれよ。

死ねっ！

チュンがそんなに偉大な国なら劣等島国の事なんて許してやれよ

◆◆◆在日＝強制連行なんて大間違い、ダマされた日本人◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の
日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の５３．７％と、半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民 間の自由募集の期間だし、次の16〜19年の中
でも、国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間である
から、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは16〜19年間の
1万4514人の12分の1、つまり1210人（全体 の１．４６％）に過ぎない
ことになる。

これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名（０．８％）を加えた
概算1889人（２．３％）ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人
だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計
数を全部加えても、約1万1300人余(１４％)にすぎない。

この推定は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたもの
であるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に
困難になりつつあったから、19年後半の来日徴用者も減少している
はずである。

すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても、10％を大きく
超えることは絶対有り得ないのである。

板違いにつき削除依頼しました。以降のレスは無用です。
たてるなら↓にたててください>>1

思想板
http://ebi.2ch.net/sisou/

中国板
http://mentai.2ch.net/china/

電波板
http://natto.2ch.net/denpa/
--------------------------- 終了 --------------------------

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004203484/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1004203837/l50

だから死ねっていってんだろが！

>>１
てめー日教組だろ！

つーかどう考えても煽りスレだろこれ。
「6000億ドール」とか、「しつこいだという」とか、「まことにに」とか（藁

>>1
日本軍による犠牲者・３０００万人なんて大嘘。
中国は東京裁判でも３５０万と報告している。いつのまにか増えている
戦争中、日本軍がいなかった西北部で大飢饉が発生し８００万人が
死亡しているが、この数も日本のせいにしている。

こんなうそつき相手にしない方がよい。３兆円もの援助を国民に
知らせず感謝もしない。援助は打ち切れ。
どうせミサイルの開発に使われている。
それより、凶悪犯罪者が日本に行くのを見逃している中国は、
ならずもの国家である。

>>13
ネタスレにネタレスすんなって。どうしてもやりたいならsageでやれ。

１の思うつぼになっとるやないかい・・
挑発スレは無視あるのみやで。

１がネタであることは理解できるのだが、江沢民が日本に来たときに、確かに
日中戦争の中国側の死者数を３０００万だと演説して、日本の外務省を唖然
とさせていたな。
２ｃｈ的にはネタでいいが、現実社会ではネタですまない話になってきている。
困ったもんだ。

死者は戦勝国が決める。敗戦国は黙って受け入れりゃいいんだよ

>>16の言うような現実もあるし、
削除依頼出した方がいいんじゃね？

>>17
何故だ？

っていうか、いつからマルチポストスレを放置することすら
できないようなアホになったんだ。世界史板住民は・・・。

日本軍は30万人殺したと言うが、当時の南京の人口は16〜25万人である。
しかも戦闘が迫って避難する人々も多かった。
さらに日本軍の南京入城から１か月後には人口25万人になっている。
その後の日本の８年にわたる軍政下で、人口は増えつづけている。
虐殺があったと昭和40（1965）年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、
日本は無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、
民間借款で3億ドルを支払いました。
そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて
「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」
としたのです。

↑すみません！中国と韓国がごっちゃになってしまいました。

>>21
何もんだよオマエは

>>23
生意気な口叩いてねーで下げんかボケ

>>1
え？三千万人？？？
どんな兵器を使ったらそんなに殺せるの？

世界史版の穏やかさを守るためにも、
こういうスレは世界史版に立てるべきではないと思います。
どうせ荒れるだけなんだから。

>>25
だからあげんなボケ

自虐史観は正しい。
対米従属をやめ中国・韓国に従属せよ。
尖閣諸島・沖縄は中国領。
対馬・九州は韓国固有の領土である。
北方領土・北海道はロシアに差し出すべきだ。
侵略者である日本人はレイプされたり虐殺されるのは当然。
漢字平仮名片仮名を廃止してエスペラント語を使え。
これは命令だ！

なんか日本史板と連動してる

>>27
おおせ理解いたしました。
あなた様を頭に立てて国会議事堂前でデモを行ないたいと思いますので、どこに集合したらよろしいでしょうか？

>>16
そのうち江沢民みたいな悪質プロパガンダを取り扱う部署が
国連かなんかにできて、日本政府としてはそこに抗議すれば
よいということにでもなるんじゃないかな？
だから黙殺して２０〜３０年待つべし。

>>30
ウソでも１００回繰り返して言えば本当になるって発想の連中を
相手にするとき、黙殺は相手の思うつぼだと思われ。

もう、なんかアレだねぇ・・・。

極東に対し僅かでも知識と興味を有する白人の認識として、南京20〜30万、中国側死者2000万というのは
ほぼ常識になっていると思うけど。これ正直凄く嫌だけど、異論反論を見たことがないので。

リベラル系ジャーナリズムでは南京２０〜３０万、中国側死者１２００万以上
保守系･軍事専門誌などでは南京４〜６万、中国側全ての死者は不明といった様子。

皆さん、>>1はYAHOOの掲示板ホーム>地域情報>世界の国と地域
>中華人民共和国>日本は大恩国中国にまともに謝罪せよ
の丸写しですよ！
と言うかお前が、YAHOOの方のトピ主か？

どうでもいいけどsageろ。

＞中国から漢字といろんな文化を習った。
朝貢と引き換えに。

つーか、今までのODA全部返して。　今すぐ返して。

「革命戦争は大衆の戦争であり、大衆を動員してのみ戦争をすすめる事ができ、大衆の能力に
たよってのみ戦争を進めることができる。」
毛沢東「大衆の生活に関心をよせ、活動方法に注意せよ」１９３４.１．２７

「われわれ中華民族は、敵と最後まで戦い抜く気概をもち、自力更正の基礎に立って、失った
ものをとりかえす決意をもち、世界民族の一員として自立する能力を持っている。」
毛沢東同志は１９３５年１２月２７日「日本帝国主義と戦う戦術」においてこう述べている。
まだ、大日本帝国と中華民国とは戦争状態になかったのにかかわらず毛敵山だ！
中国共産党の謀略で戦争が始まった事実をもっと研究したまえ！
そして彼らに「謝罪と反省」を要求しろ！！

>>1
(　ﾟДﾟ)ﾉ　スマン。

漢民族と朝鮮民族と蒙古族は、
世界中に元寇の謝罪をしる！

＞１
＞39
＞論争好きの荒らし君へ

世界史板は、わりと一般常識や社会通念の洗練を受けた社会人や
専門の研究家も出入りする板です。

彼らは、ＳＡＰＩＯとか仮想戦記レベルの「せいじしそう」を語るより
「オスマントルコのtayfa-i efrenciyeってどうよ？」とか
「世界史をSystem論で語るのは是か非か」を論じる穏やかな趣味人です

日本史板や国際情報板の惨状をくりかえさぬためにもご辞退いただけないでしょうか？

★★★★★★★★★★★★★★★終了★★★★★★★★★★★

中国共産党軍の兵士向けパンフレット。
「蘆溝橋事変は、我が優秀なる劉少奇同志の指示によって行われたものである」

煽りマンセー

＞43　ろこう橋事件（１９３７年７月）は、蒋介石と毛沢東の共同戦略だ。
すでに前の年の１９３６年１２月国民党と共産党は、共同して日本に戦争を
仕掛ける約束をしている。（国共協力）
だからよく、日本軍国際守備隊と中国軍の双方に共産党が銃撃したとか
いうが、そんな必要はなかった。単に日本軍を攻撃したのである。

そしてこの７月に次々と各地で日本人を襲い（通州日本人大虐殺事件など）、
日本軍守備隊を攻撃しはじめた。
それまで日本は軍閥が抗争する無政府状態のシナでやむを得ず治安維持をして
いただけだ。シナ人も日本軍のいる町は治安がよいので喜んでいた。
上海ではすでに軍事駅が作られ、日本人居留民奇襲用に、莫大な
弾丸、兵器、20万人の中国軍に与える食料が蓄積されていた。

そして１９３７年８月13日、20万以上の中国軍が日本人居留民を奇襲したのである。
そして日本が居留民保護のため、救援軍を送りシナ事変が始まった。
１９３７年１２月には日本は、南京を陥落させている。

うざいからsage

さげ

>>1は荒らしと認定して、IP晒してもらうように申請しようぜ。

http://www.foreigncorrespondent.com/archive/monyglot.html

China's demands for continuing Japanese apologies are much more
about current geopolitics than past wrongs.
China is skilfully using war guilt to keep Japan on the defensive.
Every time Tokyo makes a hesitant attempt to begin acting
like the great power it should be,
China beats the drums about the war.
Koreans and Philippines happily join the chorus,
knowing that Japanese guilt - like German guilt - is a big cash machine.

中国の日本の謝罪の継続の要求は、過去の悪より現在の地政学に関してはるかにより
多くです。中国は、日本に守勢をとらせておくために巧みに戦争犯罪を使用しています。
東京が、それがそうであるべき大国のように作用し始めることを躊躇したように試みる
ごとに、中国は戦争に関するドラムを打ちます。朝鮮人とフィリピンは、日本の罪(ドイ
ツの罪のような)が大きな現金支払機であることを知って、幸福に合唱に加わります。


As US military influence in Asia recedes,
and Russia founders, China is well aware the sole impediment to its domination of East
Asia is Japan. Chinese geopolitical analysts consider Japan a long-term, determined,
highly dangerous enemy. So China's strategy is to keep Japan militarily impotent,
and on the diplomatic and moral defensive.

アジアの米国の軍事の影響が後退し、ロシアが倒壊するとともに、中国は東アジアのその
支配にとっての唯一の障害が日本であることによく気づいています。中国の地政学のアナ
リストは日本を長期、決定され、高度に危険な敵と考えます。したがって、中国の戦略は
日本を軍事的に無力にしておくことです、そして外交とモラル防御上で。


However, the US has been pressing Japan to openly announce
military and logistical support of US forces in South Korea
in the event North Korea attacks. Defenseless
against Chinese or North Korean missiles,
Japan is finally considering building an anti-missile defensive shield.
Both issues have roused Beijing's ire,
producing the usual accusations of `resurgent Japanese militarism.'

しかしながら、米国は、出来事北朝鮮の攻撃で韓国で米国力の軍事とロジスティックスの
援助を公然と発表するように日本に強要していました。中国のミサイルあるいは北朝鮮の
ミサイルに対して無防備なので、日本は反ミサイル防御保護物を建造することをついに
考慮しています。両方の問題は「よみがえる日本の軍国主義」の通常の罪名を生産して、
北京の怒りを目覚めさせました。

,

Chinese well understand Japanese mentality.
They are literally trying to browbeat Japan into a state of constant submission.
Japanese still wallow in tribal humiliation over their crushing wartime defeat.
Japan's foreign and military policies are those of a beaten,
guilt-plagued nation that must remain forever on best behavior,
and atone for past wrongs.

中国人はよく日本の知能を理解します。それらは、日本を脅かして一定のサブミッションの
状態をさせようと文字通りにしています。日本人は、まだ、それらの圧倒する戦時の敗北に
関する種族の屈辱の中で転び回ります。日本の外交と軍事の政策は最良の振る舞いで永久に
残るに違いないし、過去の悪を償うに違いない、打たれ、罪悩まされた国家のものです。


Any Japanese leaders
who suggest it's time to remove the hair shirt of national guilt are
immediately branded warmongering fascists.

任意の日本のリーダー誰、全国罪の犠牲的態度を削除する時間であることを示唆する、
直ちに戦争挑発者のファシストにブランドを付けられます。


Each time Japan must apologize for World War II,
it loses much face among fellow Asians,
many who relish watching the fiercely proud Japanese having to
genuflect to their `inferior' neighbors. By forcing Japan to kow-tow,
China reasserts its self-appointed role as Asia's premier power.

日本が第二次世界大戦に対して謝罪しなければならないごとに、それはアジア人(猛烈に
誇れる日本人がそれらの「下位の」隣人に片ひざをつかなければならないのを見ることを
賞味する多数)仲間の間の多く?ﾌ面目を失います。kow-曳航への日本の強要によって、
中国は、アジアの第1の力としてのその自薦の役割を再度主張します。


It is the Confucian way. Young must pay respect to the old; woman to man;
lowborn to the high; vanquished to victor;
Japan's Shogun to the visiting Emperor of China.

それは孔子の方法です。ヤングは老人に敬意を払わなければなりません;人への女性;高いものに
生まれの卑しい;勝利者に打ち勝たれました;ジャパンの中国の訪問中の皇帝への将軍。
,

>>49,50
荒らしよ、もっちょっとだけでもいいからまともな訳をつけたまえ。
痛すぎて見るに耐えん

hage荒らし

>1
馬鹿としか言いようがないな。
ゼロを使っているんだから、インド人に金払ってからいえよ。
アラビア数字はどうした。
「哲学」その他、日本人が作った沢山の用語に金を払えよ。
自分が負っているものには、感謝しない信用できない奴ら。

グチるまえにsageろ色盲

あっさり流されてるが
>>6
チュンて書いてるあたりが厨

支那共産党は大日本帝国に感謝しろ。
お前らの政権成立に貢献したんだから。
恩知らず奴が・・・

sage

>>57
そのＨＮ嫌杉

>>57
sageているんだか、アラシを期待しているんだかわからんぞ（Ｗ

みんな必死にsageて過去から顔をそむけてるね

おだやかだな。

>>60
あうに関わったっつー過去から目をそむけてんだよ

>>56
実際田中角栄が毛沢東に会った時「共産党が統一できたのも皇軍がわが党を支援してくれたお蔭だ」と感謝されたってね。
つまり日本軍が東北部から侵攻してこなければ紅軍は国民党軍に制圧されてたであろうことを毛沢東自身一番理解していたんですね。

正真正銘のｸｿｽﾚ
板違いって何度逝ったら分かるんだ？
前頭葉無いのか？！！

↑馬鹿にされてるのに真にうけるなよ。

＞皇軍がわが党を支援してくれたお蔭

>>63
はいはい、面白いお話ですねぇ。
でも、ここはsageて書かないとみんなに嫌われるんですよぉ。
メール欄にsageって書くだけでいいんですからね。
今度から忘れないでね。

>>58
>>59
でも俺は、このHN気に入ってるから
そんなに嫌わないで（藁

ってか論破とあうのセットはもう見たくないんだが

実際田中角栄が毛沢東に会った時「共産党が統一できたのも皇軍がわが党を支援してくれたお蔭だ」と感謝されたってね。
つまり日本軍が東北部から侵攻してこなければ紅軍は国民党軍に制圧されてたであろうことを毛沢東自身一番理解していたんですね。

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　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　 　 　 　 |
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角栄の愛人で目白の女王って誰のこと？

コキコキと地道に掻いてみる

謝罪も賠償も全部すんどるが？。
それに、ODAと称する賠償金も毎年一杯出してるだろ？。

まだたりんとか言うなら、1＞よ、お前が責任持って、
自分の全財産を出して謝って、我々の模範となってくれ。

＞１
＞中国から漢字といろんな文化を習った
黄河文明と中国文化を分けて考えれば良い。
印刷技術、製紙法、漢字は黄河文明の賜物
儒教、道教、カニバリズムは中国文化

このスレはネタスレですか？

俺個人的には中国韓国に謝罪する気は無い。
俺が生まれる前の過去のことをなぜとやかく言われなければならんのか！
頭に来る！！

南京での８０万人を大虐殺

「８０万人」って！？
あのー？日本人って昔、目からレーザーとか撃てたんですか？

私も１の言うことには、数字的に怪しいところが多いので全面賛成はしないが・・・８０万ってなんだ？
ほかにも極右のあほが使い古されたたわごと言ってるみたいなので、なんか書いとこ。

>>45
＞ろこう橋事件（１９３７年７月）は、蒋介石と毛沢東の共同戦略だ。

廬溝橋事件にはいくつかの説があるが、７月７日夜の中国側の偶発的発砲（日本軍には被害なし）をきっかけに翌８日から日本軍側から本格的攻撃がしかけた説が有力。
中国側の組織的謀略説は、少数説。
そもそも中共謀略説では、原資料のパンフレットが現存確認できないのが致命的弱点。
秦郁彦千葉大教授も謀略説には否定的だ。

＞そしてこの７月に次々と各地で日本人を襲い（通州日本人大虐殺事件など）、

通州事件は、日本軍による冀東防共自治政府（日本の傀儡政権）の保安隊への誤爆に端を発して、保安隊が暴動を起こしたものだ。
当時の国民政府や現在の中共政権を批判する論拠にはなりえない。

＞日本は軍閥が抗争する無政府状態のシナでやむを得ず治安維持をして

軍閥混戦の状態だからといって無政府状態ということにはならないが？
1928年の張学良の東北易幟によって、北伐は完成し、南京国民政府が中華民国を代表する政権であることは承認されている。
主権の所在ははっきりしているし、「無政府状態」などという言葉を安易に使わないほうがよいのでは。

日本軍の駐兵権は、義和団事件の後の北京議定書に基づくものと、満洲事変以後のものとがある。
もちろん後者が重要なのだが。
しかしそもそも満州事変が日本側の満鉄爆破の謀略に端を発したものなのだから、
「やむを得ず」などと言うべきものではないと思うが。自縄自縛というべき。

>１９３７年８月13日、20万以上の中国軍が日本人居留民を奇襲したのである。

８月13日に中国軍が攻撃したのは、上海の横浜路・宝山路交叉点の日本軍陣地や日本海軍の陸戦隊本部の北にあたる四川路八字橋付近のなのだが。
日本人居留民とはなにを指しているのか？