グループホーム　総合３

急激な埋め立てが入っている為、フライングで立てます

認知症対応でも障害者でも。

前スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1331464355/
過去スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1309987265/


前スレラスト付近の話題

スプリンクラー義務化　認知症高齢者グループホーム
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013062602000112.html

　総務省消防庁は二十五日、認知症高齢者が暮らす全てのグループホームにスプリンクラー設置を義務付ける方針を
固めた。現在、義務付けられているのは延べ床面積二百七十五平方メートル以上だが、この基準を撤廃し小規模施設
への設置を促す。

総務省消防庁
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/about/shingi_kento/h24/gh-kasaitaisaku/index.html

�@介護関連の資格

介護福祉士：グループホーム従業員は先ず取得を目指す資格
ttp://www.sssc.or.jp/kaigo/

社会福祉士・精神保健福祉士：三大福祉士の残り二つ、どっちも割と面倒臭い、上にいまいち報われない資格
ttp://www.jacsw.or.jp/01_csw/04_cswtoha/shigoto.html
ttp://www.japsw.or.jp/psw/

ケアマネージャー：介護資格の中ではかなり難関の資格、だが管理者なら箔つけに欲しい一品、計画作成担当者はほぼ必須
ttp://www.jcma.or.jp/

認知症対応型サービス事業管理者研修：管理者は修了して「おかなくてはならない」研修
実践者研修：計画作成担当者は修了して「おかなくてはならない」研修
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/zaishien/ninchishou_navi/gyouji/kaigo_kenshu/gaiyou/

�A前スレ話題に関連して取得しておくと箔が付く資格

甲種防火管理：講習で簡単に取れます
ttp://www.boukan.jp/lec_info/guide.html

消防設備士：色々あります、取っておくと提携している消防業者さんからウケがよくなります
ttp://www.shoubo-shiken.or.jp/shoubou/

危険物：乙種が6種と甲種、人気なのは乙４：グループホーム管理者が取るのは殆ど趣味の領域です
ttp://www.shoubo-shiken.or.jp/kikenbutsu/

救命講習なども受けておくといいかもしれません
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/life01-1.htm

>>1
乙です
前スレは一体なんだったんだろう。
代々木かどっかの予備校の話題に埋められて本当、迷惑だった。

>>1
乙です。
認知症ケア専門士もとっておくと良い資格ですよね？
賛否あると思いますが、なんだかんだ言って、認知症についてちゃんと勉強できるのは、
この資格だけです。
スタッフにとっては必要というよりか、影響力のある何人かが取っていると、
介護の質があがると思います。
私も持っているけれど、更新のためにお金がかかるのがちょっと･･･という部分ですが、
そのために研修行く事で、ずいぶん認知症についての視野や見方が広がってきて、
入居者さんの介護に実際に役立った事もありました。

多分予備校会話を装った埋め立て行為だと思うのですけどね、わざわざ水遁するのもアホらしいし放置しました
次きたら某所へ通報しておきます


>>4
認知症ケア専門士は良いですね
認定資格ですがGH従業員が何人か持っていると、ケアの質があがりそうな気がします

後追いでテレ朝（その他沢山）報道きましたね

スプリンクラー設置義務化　長崎Gホーム火災を受け
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007822.html

しかし執拗なくらい「長崎市のグループホームで起きた火災」を連呼してるな・・・ｗ
報道姿勢に悪意を感じるのは私だけか？
別にそこまで連呼せんでも義務化されたら大人しく（しぶしぶ？）設置しますっての

まぁうちはとっくに設置してるけどなっ！

スプリンクラー、うちは近々業者が見に来るらしい
今までずっと渋ってたのにどっから資金が出てるんだろう

>>7
内部留保からかな？

うちのホームさ
病気完治していない介護度５が
看取り前提で放り込まれてくるんですけど・・
空き室あると赤字だから従業員に相談せず勝手に入れやがる
それで時給2級で900円とかもう逝かれてるよ
日勤なんか7人を1名で見てるし
違法すぎる

グルホのミニ特養化は問題だな

加算目当てなのかうちも要介3以上がやたらいた時期があったな

建て前では共同生活の為の施設なのに、
要介護度が高い利用者ばかりじゃ困るよな
まぁ、身体が元気で暴れられるのも考えものだが

暴れられたら共同生活は無理だし追い出せないの？

グルホは拘束とかしちゃいけないし、暴力がある人は退去になるよね
精神科に行ってもらうパターン

暴力をふる凶暴な老人は精神病院へ入れるべき
他の入居者の家族は不安でたまらないもの

暴力ジジィの家族だけは家族集会に出席しない

グループホームのスタッフは長続きしない
一年持たず辞めていく人が多い
低賃金が原因だと思う

楽しいんだけどね

特養いた人は楽すぎるわーって言ってる
でも確かに安いよね
うちは昇給もない

グルホにお世話になってる家族の者だけど、せっかく顔なじみになったスタッフが辞めてしまうと残念だ
とくに愛想のいい明るい子がいなくなるとガックリくる

家人から見ても、この人はちょっと・・・って言いたくなるような職員もいると思うんだが、そういう人が辞めずに残ってるというのは家人的にはどうなんだろうな

区分変更した時ケアプランの日付はどうすればよいですか？

変な奴や痛い奴ほど辞めずに残るのが介護業界。

いやな奴が辞めてくれるとほんとうに嬉しいんだが

挨拶もできない態度の悪いヤツが移動先でそのグルホのトップになるんだってさ
ほんとうにおかしい業界だ

資格なしでも採用されるのがグループホーム

>>19
特養でずっと仕事してきて、体力的に今後の事を考えてグルホに転職
仕事はすごい楽だし、会話できる利用者が多くて楽しいけど
介護技術が低い先輩方に指導されるのは少し癪にさわる

>>27
特養に比べたらグルホってそんなに楽なのか・・・
やっぱ利用者と会話が出来ると仕事に張りが生まれそうだよね

おれも特養だけど
特養からしたらグルホは遊びだろ
グルホで看れなくなったら特養

いくら楽でもたちの悪い老人には閉口するぜ

グルホでもほぼ寝たきりとか一日中徘徊とか認知症MAXとか居たりするから
いろいろとその施設による

>>31
まぁそれでも特養よりはずっとマシだと思う
寝たきりの人でもベッド食にしなかったり
入浴週２にできるくらいの余裕がある
むしろ徘徊の方がお引き取り願いたい

うちの特養なんか前はグルホからの送りこみが多かったけど
今は精神病院からの統合失調症が多いぜ
暴言　暴力　徘徊等　看れないぜ
＋認知症とか…　何でも有り

うちの施設は１ユニット９人利用者がいて、昼間２人（早番、日勤）、夜勤１人
なんだけど、これって法律的に問題ないの？
通常業務熟すだけで、レクなんて当然できないし。正直しんどい。

他のグルホ施設にいる友人に聞くと、日勤帯は早番、日勤、遅番の３人、夜勤１人
でやってるよと言われました。
前までうちも遅番シフトいたんだけど、利用者満床なのに経営が赤字なので、
少ないスタッフでやる、それでも同じ質の介護をしろと言われたんだけど、
満床で赤字ってどんだけ酷い会社なんだ？と思ってるんだけど、人少ないのに
同じレベルの介護なんてできないわ。

うちも日勤夜勤交代制で
日勤３夜勤１
ちょっと訪問看護や予定が入るとガタガタになって入浴が削られたりする
それでもレクはほとんどできない
遅番シフトは欲しいよね
まともな引継ぎができない　

日勤３なら何も問題ない筈
人員基準の解釈は
＞共同生活住居毎に、常勤換算で、利用者：介護職員＝３：１以上の比率で配置すること。
＞尚、夜間（午後６時〜１０時）及び深夜（午後１０時〜午前６時）の時間帯は、利用者の人数に関わらず「通常の（宿直
＞勤務ではない）勤務者」を常時１人以上配置する必要があります。
こうなってるので
早出・日勤だけの場合は、恐らくだけど計画作成担当者や管理者を１とカウントして辻褄を合わせてるんだろう

＞満床で赤字ってどんだけ酷い会社なんだ？と思ってるんだけど
開設時に結構な借金を背負ってて、その金利返済でアップアップしてる可能性はあるかな

＞同じレベルの介護なんてできないわ
ワ○ミ並のイカレてる経営者じゃない限り、言ってる側もできない事は百も承知で言ってると思うので、そこは深く考えず
気楽に気楽に

うちは早番がいなく、日勤と遅番を合わせて3人だけど、
シフト次第で日勤遅番の2人だけになっちまう
まあ、そうなるとバタバタ

３；１を満たさない状況が常時続けば、
違法ではないけど減算の対象だ
あと、ケア真似や計画作成担当者がいないと減算

ケア真似いないだけで３割減算だしね、これデカイよ
だから赤字とか？

昼間2の夜1で利用者9人ならよほどおかしなシフトじゃない限り合法なはず

ただそれだとサビ残当たり前だろうし有給使えないだろうから
そっちの意味では違法だが

34だけど、

>>36
事務所に社員がたいていいるんだけど、当然現場には出てこなくて、
何やってるか分からない。それもカウントしてるのか？

>>38
ケアマネはたしか名前だけの人がいたはず。当然俺は見たこともないし、
何やってるかも知らない。計画作成担当者は施設長が兼務している。
名前だけのケアマエに給料が入ってるかと思ったら、むかついてきた。

>>39
合法なのか？36と書いてることが違うんだけど。
そうなんだよ。３０分〜１時間のサービス残業当たり前になってる。
パートで働いてる人が基本いい人が多いので、仕事が終わらない自分が悪いからしょうがないか
と思ってやってしまっている。
有給は使ってる人いたけど、パートが減ってきてこれから使えなくなるかも。

>>40
>36でも職員一人で利用者三人まで見られるって書いてあるから
夜勤が完全な夜のみじゃなくて日勤帯にかかる時間まで働くシフトなら
昼間二人の夜勤一人で9人まかなえる計算になる

本当はパートの人も一定期間働いてれば無条件で好きなときに有給取れるんだが
介護に限らずそこまでは難しいよな

>>41
夜勤１７時〜１０時
早番７時〜１６時
日勤９時〜１８時
日勤が１時間だけ９人を一人で見ないといけなくて、
９〜１０時までが３人いるけど、それ以外は２人になってるんだけど、
一瞬でも利用者：スタッフ＝３：１になればＯＫなの？

>>42
グループホームの日中の時間帯の設定って言うのが盲点なんだよ。
仮にあなたのグループホームが定めている日中の時間帯が5:30〜9:30だとしたら
その間に８時間×３人のスタッフがいればＯＫになるから基準を潜り抜けられるな。
これが日中3人実態。

1年特養で勤めた人がうちのグルホきたけど凄いな
パット交換とか手際のよさに惚れ惚れしちゃう
3年やってる俺より早いｗｗｗ

特養は時間との戦いだよ
そんなオレも特養7年勤め
ヘルパー2級のプロだよ

特養の人なんでここちょくちょく覗いてんの？

各施設勉強の為です

愚痴や文句の掃き溜めみたいな掲示板で勉強って凄いな
ウンコから健康状態を計るみたいな感じかｗ

特養から来て長く続いてる人ってあんまりいないなあ
丁寧に接したり出来ないんだろうな
介護技術はすごいんだろうけど手持ちぶさたになった時何していいかわからないらしくおしゃべりばかり
自立支援って基本を忘れてる
辞めたけどね

自分は仕事上、あるいは自分個人として、５〜６ヶ所のグループホームを見たが、はっきり言って、レベルの差はすごい。
実績のあるＧＨは本当に個人を見つめて、きっちりアセスメントし、言葉のかけ方から、軽度から重度になっていく
その時々に従って、残された自立をどう支援していくか、考える姿勢がスタッフに備わっていると感じた。
ウチにも特養から来たスタッフはいるが、特養に勤めている間、芋の子洗いの入浴や、スピード重視の雑な介護、
そういうものに疑問を常に持ってきた人は続くが、そうでない人は続かない。
特養では医療職が常にいて、肝心な判断は丸投げにできるので、考えない姿勢が身についていて、
言われた事だけを、雑に速くできればそれで良いと思っている人も多い。
おむつ交換や排泄介助、体位交換やポジショニング、そういうものの中にも実は、
普段一番良く接している介護職しかできないことがたくさんある、そういうことを知らない人が多い。
特養から来た人が速いから凄いとか、時間との戦いがこなせるからからプロだとか、そんなことを思っている人は、
特養においても、ＧＨにおいても、はっきり言ってまだまだの勉強不足な存在です。

プロ中のプロの人が長文書いてますね

私の施設も昼間2〜3人だけど通常業務だけでレクらしいレクなんて殆どできてないです
散歩や外出に連れて行ってほしいとご家族から要望のある利用者さんもいるけどそれも殆どできてない
そのくせ犬の散歩だけは毎日やってるってふざけてるよね
（犬を飼ってる利用者さんを受け入れてる）

>>52
それおかしいね。

うちもレクはほとんどやらないな
利用者さんが外に出ることもほぼない
正直デイサービス並みにレクはあるものだと思っていたけどこんなもん？

犬がいるのはドッグセラピーみたいな意味で悪くはないと思うけど。

編み物したりぬいものしたりはする
だけど入れ替わりが激しくて新人のおっさんが自発的に働かない人達でレクしたくても出来やしない

>>55
何で入れ替わりが激しいの？

>>52
うちは昼間2〜3人だけど午前散歩、午後レクやってるね
利用者9人だけだし、何で仕事がまわんないのか謎
準特養化した重度グルホなら無理なのもわかるけど
特養だって20人を3人で日中みてレクやってるとこもあるからな〜

調理は一日台所に張り付きだし
入浴は同じく一日入浴洗濯掃除
センターも要介５の排泄やなんやや食介で一回1時間半トータルかかるから無理だなー
夕食の食介は遅番まで食い込むこと多い

調理一日中って事は自分らで買い物行ったり献立決めてる感じなの？

>>53-54
ドッグセラピーなんて上等なものじゃないですよ、ただの汚い老犬だし(^^;
そのくせ室内犬でもない中型犬なのに、ケージ内とはいえこの季節に居室の中に入れてる
蚤やダニでも湧いたらどうするつもりなんだろ・・・
おかしいですよね

>>58
うちもそんな感じです
3人いるときは折り紙とか歌歌ったりするくらいかな

よう分からんが、犬なんて洗えばいいんじゃね？

動物って入居者さんの側にも好き嫌いがあるよね。
動物がストレスになる人もいるし・・・。
犬の散歩、入居者さんと一緒に行けるのなら、良いとも思うが。
その時入居している人たち次第かも。
ただ、犬の散歩や世話が、負担になってくる場合もあるよね。
ワーカーの人員に対して、より重要な優先課題がどのくらいあるかだよね。
重度化してくると具体的な仕事増えるしね。命に関ってくるし・・・。

>>57
特養は20人を3人で見ると言っても、日常生活業務を含まないから同じ土俵では考えられないよ。
調理って言うのは結構な時間と労力がかかることなんだよ。
しかも認知症の人と一緒にやるわけだし、それ自体レクと言ってもいいと思ってる。
特養の一斉レク（ボーっと座ってる人がいて、見えないところで認知症の人がぐるぐる歩いている）
よりよっぽど高級なレクだと思うよ。
まして重度化していればソフト食作りからスタッフの1人がかかりきりになる。
もう1人が通院介助でもしていれば、調理についている入居者意外、全部を一人で見るのがＧＨ。
自分は老健とＧＨ、経験したけど、ＧＨの方が大変だと今は思ってる。

ベクトルが違うし、完全にその施設の状況で決まるからどっちが大変とかないと思う

日中職員2人で徘徊が3人いたときはどうやっても手が足らないし毎日毎日サビ残で事故報告書書いてた
移動になったり悪化で車イスになったりして徘徊者がいなくなったらかなり負担減った

そうですね。その通りだと思う。
特養とか老健もいろいろだし。
徘徊者居なくなると、一時的に楽になるよね。
もしかしたら、この後、ターミナルに近づく人が増えると、別な意味でまた大変になるかも。
元気な人と混在していれば尚の事。
今、ウチは何度目かのその時期。
上の者に理想があるから、日中3人が必ず確保できているから、なんとかなってるけど。

日中3人確保できてるなら楽勝でしょ
特養と同じ土俵で考えられない？贅沢すぎだわ
それできついなら職員能無し杉

9人中徘徊4、全介助2、寝たきり胃ろう1
散歩はたまに
レクらしいレクもできず歌や塗り絵くらい

徘徊が多いから夜勤が大変だ…

特養みたいに流れ作業のケアだけでいいなら楽勝だけどさ
もっと細かい心身のケアが必要だから無理なんだっての
特養から来た人は仕事だけは早いし技術もあるけど
特に精神的ケアが本当にできない人が多い
そしてそれに気が付いてない

そうそう、気が付かないで速い事で天狗になるから、成長しない
気が付かない事をいくら言っても無駄だからさ
仕事速いけど、技術あるとはいえないな
体交ひとつだって、 仰臥位の時間を長く取ったほうがいい人や、その逆もいる
時間の間隔だって、ひとりひとり実は違うし、それには根拠が存在する
きちっと観察しない（観察の根拠を知らない）で流れ作業だから速い速い
無理な体交やおむつ交換で拘縮させてるのに、全く気が付いてないんだよな
特養じゃ無いんだから、重度化したならしたなりに個別ケアやってこそのグループホーム
精神的ケアも認知症についてのきちんとした知識と24時間の流れで、継続的なアセスが必要でしょ
でも、現実的には多いんだよな
だめな特養なみのミニ特養グループホームが・・・

連投すまん
やっぱ、グループホームらしい仕事するには日中3人は欲しいよね
うまくやれば2人で済むような変な制度、改めてほしいと思う

料理とか清掃とかの業務を完全に他に任せる体制なら二人でも何とかなるんだが
買い物とか入浴でもユニット離れることになるし
下手すりゃ受診まで行くんだからどうしても人手が足りない

もう一人職員増やせば安全も増すし有給も取れるだろうになぁ・・・

　介護職員8名のグルホで2ユニットですと、かなり職員が足りてないのでしょうか？
　調理師はいます。
　小規模多機能が併設されていて、そこの職員は5人います。
　この場合夜勤は恐らく一人ですよね？
　介護雇用プログラムを実施している所で一番近いのがここなので迷っています。
　HP見ると研修、勉強会なんかよくやってるみたいです。

グルホの夜勤は基本1ユニット1人です

障害者のグループホームで働いてる人いますか？

>>71
１ユニットを常夜勤３人で夜勤が回せるとして、２ユニットあると常夜勤６人必要になるけど、残り２人で日勤が回るのか？

やっぱり給料手取り15万ボーナスなしって安いよなあ
実務者研修受けてるんだけど老健の人は手取り19はもらってるといい、有料なら残業ついて30もらってたって
訪問の人はそんなに変わらないけど研修費12万は全額会社持ちでボーナス付き
それなりに楽しいから転職する気はないけど現実を知ると少し落ち込む

老健・有料は給料の倍以上働かせられるから大変だよ。

息つく暇もないし・・・。グルホの低賃金の方が気が楽だよ〜☆

結局は、人に雇われてる以上、
その待遇に対して自分で納得するか、
あるいはよほどの運と実力でのし上がりでもしない限りは、
どこでどんな仕事しても割に合わない傾向は強いね

特に、この業界は離職率も高いから、
目先の手取りの金よりも、
ちゃんと休み取ってストレス発散出来るかが大事だと思う

将来？
そんな先のことは分からない

大阪市職安に出てた求人票
基本給　16〜20万
介護手当1万
介護福祉1.8万
２級0.3万
昇給0.15〜0.3万
賞与3.5ヶ月
交通費月5万迄
精勤手当0.5万
夜勤手当0.654万1回
退職金3年以上
7：30〜16
8：30〜17
10：30〜19
16：30〜9

>>72
俺のところもそうだ

　グルホは大きい施設と違って何でも一人でやると思うのですが、
　グルホへの問い合わせ（介護保険、詳しいシステムとか）の電話対応は日中に介護職以外の人がやっていることも、
　介護職員が全て対応できないといけないのでしょうか？

そういうのは管理者やケアマネ対応だわ

電話を取るのは介護職で取り次ぎはするけどね
電話が多い日は取り次ぎだけでも結構たいへんだったりする
料理やら、食介やら、トイレ介助の真っ最中にかかってくるし
職員相手に延々話し込もうとする家族もいたり

食品は入居者と一緒に買い物に行くけど、それ以外の生活に必要なものの買出し、
宅配も利用してるけど、宅配には無いようなものの買出しに要する時間もサービス勤務になっていたりしますよね。
ネットで注文するにしても、勤務時間外に家から注文してたり・・・
労働時間外のサービス勤務が多いなあ。

この時期って外に散歩に行きますか？

日中は暑いから高齢者にとって野外は厳しい
ド早朝なら行けない事もないだろうけど、夜勤明けはその時間帯ヘロヘロだし早出はバッタバタでちょっと余裕ないんじゃないかなぁ？

家族が連れ出して散歩なり買い物なりはあってるけど、真夏真っ盛りの時期、施設主体の外出はしてないですね

認知症対応型共同生活介護っていう言葉自体がすでにむなしい
共同生活というより収容所に軟禁してるみたい

梅雨明けてカラっとした暑さなら日差し対策して出かける
風吹いてれば結構平気

でも、それ以上に連れて出る時間が無い、人もいない

うちはミニ特養化してるというのか買い物程度でも介助なしで外出可能な利用者さんが一人しかいない
他のグルホでは月一外食とか。ありえんなーと思って見てた

俺が勤めてるグルホの一階(ユニット１)でも、
少なくとも要介４が一人、要介５が一人いるよ

特に、要介４の男をシャワー浴させるのが凄い面倒

身体でかいし、力は強いし、
目の前の物何でも掴むし、
一人で全く歩けないし、
意思の疎通が全く不可能だし、
水虫持ちだしで、
正直困るわ

明日は早番　そろそろ寝るか　
明けの香具師はたいてい不機嫌
まぁ気持ちはわかるが愛想笑いくらいせえよ

>>90
俺の勤め先での今晩の入りの人は、
もうフロアに入ってきた時点で不機嫌そうな顔してたぞw

まぁ、ウチは半分ミニ特養化してるグループホームだから、
夜勤の人が大変な思いするのは仕方ないね

昼食の食事介助にしたって、
他の仕事がたくさんあるとはいえ、
要介５で目もロクに開いてない人の口に、
さっさと飯を詰め込むのが現場のルールと化してるからなw

さぁてと、夜勤行ってくるかな
今晩はみんな寝てますように・・・

安息なんてなかｔｔ

>>91
危ない危ない。
そのうち誤嚥させそう。口の中に食べ物が溜まるようなら中止した方がよいよ。

ウチも重度化して久しいけど、重度化しても月一回は散歩にいけるよう、
月一回は増員して、誕生会など行事を重ねてシフト組んでる。
行ける人は限られるので、留守番隊も必要だしね。
そうしないと、散歩なんて行けないよ。
カンファもその日にやる。雨だったり、酷暑過ぎたら行けない。
あと、散歩のボランティアが来る日があって、その日の午前中は入浴中止して、
入浴係がボランティア指導して、行ける人と散歩に行く。

>>91 なんとまぁクリソツな状況。実はあなた同じ職場の人？
ちなみにうちの事務長は人格障害の最低糞馬鹿野郎

>>94
いや全く、内心ヒヤヒヤものだよ。
その利用者は、要介５でも食欲はちゃんとあるんだが、
よく考えたら食介が必要な時点で、
あまりグルホ向けの利用者ではないんだよな・・・

そんだけ散歩行けてるとか良いなぁ
こっちなんか、まともに歩けない連中ばかりな上に、
歩けるのにも関わらず家族の要請で、
買い物同伴が禁止になった利用者がいるくらいだよ

なんでも、以前に買い物に行った時、
家族の友達の知り合いだかに目撃されてたらしく、
噂になっちゃったんだとか・・・

>>95
うちのセンター長は、
年増で、デブで、×イチで、
足と性格の悪いクソババアだよw

人を見る目は確かなようなんだけど、
自分の見た目が悪いっていうねwww
あれは利用者の家族にカゲで馬鹿にされてそう

>>96
買い物同伴禁止の理由がさっぱりわからん

>>97
よく分からんが、要は世間体ってことでしょ

｢あの家の人、施設に入ってるって聞いたけど、
認知症であんな風になって可哀相・・・｣

みたいな噂が立ったとか？

鬼畜の所業としか思えん、この判決

認知症男性、線路に入り死亡　電車遅れで遺族に損賠命令
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0902J_Z00C13A8CN8000/

>>99
男性の家族を気の毒に思う。
85歳の妻と長男は控訴する元気は無いだろうね。
日本の社会に泣き寝入りか。。。

お、100踏んでた。
あげとこう。

なるほど

>>99
これひどすぎるな
1日でいいから介護度4、身体的には健康で徘徊癖のあるじじいの世話をしてみろと言いたい
1時間も持たないだろう

＞99
＞「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」

施設だって常時見守りなんて不可能なのに一般家庭で出来るわけねぇだろ
バカかこの裁判官

厚労省や介護業界がなんと言おうと、徘徊する認知症高齢者は拘束して縛り付けておくのが正解って事だろ

ぶっちゃけそう思う
本人にとっても周囲にとっても周辺施設にとっても地域社会にとっても拘束しておいた方が無難
誰が“身体拘束は人権侵害”とか言い出したんだ？

介護業界の上の方にも左巻きが巣食ってるような気がするなぁ

関係も無い人間が一瞬だけ見て、かわいそう、ひどい、やめてあげて
拘束の定義もエスカレートして、アレも拘束コレも拘束
でもなんかあったら文句は言う

これが大衆よね、仕方が無い

というかこの判決おかしいと思うやつは
実際に出てる損害は誰が払えばいいと思ってるの
まさか鉄道会社が泣き寝入りすればいいとでも思ってるのか

実際に損害がでてるんだから遺族が払うのは当然だろ
自分が被害者になった時の事とか考えてみろよ

じゃあお前がもし遺族になったら一切控訴せず過失を認めて720万払うんだな？ｗ
自分が遺族になった時の事とか考えてみろよ

>>109
払うよ。というか払うしかねえだろ
遺族が払わなかったら誰が払うんだよ

俺だったらそもそも柱に括りつけてでも徘徊させないけどな

まぁ徘徊させた身内に責任があるのは当然だわな

今回の判決内容はきついと思うけど
70以上の高齢者が人身自動車事故を起こした場合は（高齢者への事故は除く）
遺族への賠償責任を相当高額にしてもいいとは思うけどね

認知症の人の在宅介護がもう少し楽になるような介護保険のあり方を考えて欲しいな
何でもかんでも在宅在宅って言ってるんだからさ
この話だって、普段は老夫婦2人なんだし、85歳の妻に90歳の夫は柱に括り付けられないだろ
しかも今、巷にそんな例は五万とあるよ

日本人の寿命無駄に伸び過ぎ、
医療技術発達し過ぎだからな・・・
その辺りだけは紛争ばっかりしてるアフリカの貧困国が羨ましい

だからこれからは、平均寿命以上に生きて、
なおかつ酷い認知症や病気の場合は、
完全拘束か安楽死か尊厳死を国が強制するべき

とにかく、グルホをミニ特養化させたり、
老々介護の果ての悲劇は避けるべき

強要はしなくてもいいから、「安楽死」の選択肢を選べるようにはして欲しい

バブルの時にお金使い果たして、
今の政策がひどいから、
こんなマイナス思考にしかならない

６０すぎたらいつでも安楽死できる法律作ってよ！

>>117
もっともな意見だが、
そうすると介護の働き口はかなり減りそうだなwww

安楽死の法律を作ったら絶対悪用する奴が出てくる

介護の支出金は結局税金なんだから、その分を他の社会福祉や公共事業、企業投資にまわせば今より損はないと思うわ。
どうこういっても、老人介護福祉全般と障害者福祉(知的障害他)はどんなに金をかけても支出するばかりで、
その恩恵を受けるものが社会へ返すことは、ほぼ確実にないものだからな。

麺類とかにする時に1人何グラムで測ってます？
40グラムにしてますが不安になって増量→あまるパターン
そもそもお年寄りって麺類苦手な人がいたりしてあまりやらないんだけど

偉いね、こちとら量ってご飯出したことなんてないよ

わかるわー麺類あまるよな
俺は1人前を2人分にしてるよ
5人前作って残りは職員かたくさん食べる人に分配、て感じ

大量にあまってへこむからあまり麺類やらない
だけどたまにナポリタンとかミートソースやりたいんだよなあ

お年寄り、意外に洋食がすきだよね
麺類なら、すすってするする自力で食べられるって言う時期を通り越すと、
麺類は本当に食べにくくなっちゃうんだよな
ウチは超重度化してるから、麺類は最近やってないな

こないだ朝食に焼きうどん作ったらまずまず好評でした
量は９人に対して６玉で丁度良かった

介護は給料が安い。でもおまいらめげるなよ。

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アフィ

新人が入ったらどの程度で夜勤一人立ちしていますか？

1ヶ月くらい
あと、その人の能力による

夜勤2回ついてもらって独り立ちさせられたなぁ…人員ギリギリで半月もなかったわw習うより慣れろ状態。

うちは3ヶ月は夜勤はさせない方針みたい
確かに以前特養で入って2週間で一人夜勤させられたけど
早く夜勤できる人が仕事できるみたな風潮あるけど
じっくり日勤させてくれる所の方が人を大切にしてくれるよね

ウチは2ヶ月かなぁ
でも俺は経験者で入ったから、1ヶ月たったあたりで1回だけ2人で夜勤やって
その次から普通に1人で入ったな

二年日勤やってから夜勤してるけど自分は例外かな
夜勤不適格ってなってクビにするってところを人員不足で残ってるかんじ

自立度高い人ばかりの施設なら就寝チェックすればいいだけだろうから新人でも夜勤も任せられるだろうけど
要介５が二人含めオムツ３人、徘徊一人、要深夜にトイレ誘導一人
この状況で一人夜勤ってどんだけリスク

うちはもっと重度化してるよ。
しかもトイレ自立だけど、たまに夜間失禁、その際強い拒否のある比較的軽度の人もいる。
徘徊の人は、最近徘徊が自然にできなくなった。
ただ、色々整えてきて、モデルケースっぽくなってる部分もあるから、詳しくは語らないけど。
ウチも一ヶ月で夜勤で入れる人もいれば、丸々1年でやってやっと夜勤ひとり立ちのケースも。
ただ片方のユニットは人員不足で、けっこう危なくてもやらせているなあ。
その分重度化もこっちに比べれば、軽いんだけど。
うちは夜勤専門の人はおかない方針。日勤の方がスタッフにとっては勉強になるという考え。
皆さんのところはどう？

ウチは2ユニットで1人夜勤してた、しかも別フロア
上にも下にも徘徊に不眠、しかも歩行不安定
酷いときには車椅子3台を引き連れて巡視
さすがに酷いと訴えて今では1フロア1人になったけど

そのぶん休みが明けに化けて純粋な休みが激減したけど
みんなもうあの頃には戻りたくないので我慢してる

去年の法改正で2ユニット1人夜勤は減算になるんじゃなかったかな

敬老の日とか何かやります？
うちはみんな引き連れて小旅行の予定だけど、
予算やら食事の手配やら考えること多すぎて頭痛い･･･

同法人の老健のイベントに行って終了

敬老行事をやってます
ただ家族の参加者が年々減ってきているのが悩みの種(´・ω・｀)

>>139
なにもやらない
区民館へ余裕があれば何人か連れていく

利用者がホームの備品や内装を次々破壊していく…
徘徊夜になると帰宅願望から不穏になって馬鹿力で破壊する利用者と分かって受け入れてるとか糞だわ

敬老会は午前中併設の特養と合同の敬老会
午後から家族と一緒に食事会
その後に家族会

以前は寿司屋から寿司とってたけど、新しい施設長が｢日頃どんなのを食べてるか家族に見てもらえ｣と全部手作り
家族参加者多いからいつもの人数でいつもの三倍近くを作らされてヘトヘト

今年は特養の厨房で作ってもらえるようになったからだいぶ楽

調理専門がいるグルホがいいなー
料理は嫌いじゃないんだけど、あれこれ気を配りながら料理するなんてできねー
よく吹きこぼすｗ

うちはなかなか調理の応募者がいない
募集してるのに

調理専門でやとわれてるわけじゃないのに調理専門になりさがるおばちゃんも多い
自ら料理専門に成り下がってる割りに、利用者が誰も気にしない変な所にこだわって、
勝手に時間かかって、時間がたりないとかうるさい
料理しかしないんだったら、他のスタッフと給与の差をつけてくれ

料理しかしない!?
そんな馬鹿な
排泄介助も入浴介助もしないのか？

まったくやらない訳ではないが、やっても軽い人の食事介助くらい
排泄介助も入浴介助もやらない、というより本人にやる意志が見られないので、教えていない
他のスタッフも自分にできることは、なるべくやってしまう
当人はそれであたりまえと何故か思っている
他のスタッフと同じようにできなければとは思わないらしい
どうしてもと言う時だけ簡単なことだけ「頼む」ので、「頼まれてやっている」と言う態度も見えたりして・・・
「このスタッフにはいつも頼まれて困っている」みたいな・・・
上も話をしているようだが、何をどう話してるんだか、あまり変わらない
こういう人は、ちょっとした食事ボランティア扱いで、必要時間だけパートで低額で雇うようにしてほしいな
それならそれで、こっちも納得できるんだが・・・

うちの一階のユニットに、
明らかに病院か老健か特養送りにするのが相応しい人(要介４だが実質５)がいるんだけど、
ハッキリ言って、
グルホの体制では手に負えないレベルに達しつつあるわwww

古株の先輩スタッフに聞いたら、
前は割とマトモだったらしいんだけど・・・

あれか、認知症が悪化する前に、
早め早めにグルホにぶち込んでおけば、
後で慌てて老健か特養を探さなくてもいいっていう例なのかな・・・

>>149
ひでーおばちゃんだなwww

若い男がそういう風なワガママ的なことを慣習化させようとしたら、
それこそおばちゃんに潰されそうなのに・・・
あっ、だからオバヘルはウザいのか！

朝10時から16時まで日勤1人と掃除＆調理パート1人の計2人で、回してるんだがどこもこんなもんですか？

ちなみに食事介助は4人いてパートさんは介助はしてくれない

>>151
うちも人手足りないけど介護職二人はいる

そりゃ資格ないような人に食介はさせられないね

>>152
やっぱ普通は2人ぐらいいますよね

日中人手足りなくて週5でデイ行かされてる方が居るし酷過ぎて笑えない

ちなみに会社方針で何故かデイでやるようなレクは施設では禁止。

ありえない
自分なら正直即行辞める
その会社の方針の意味もわからないし、
人手が足りなくて週５デイとか、その費用グルホが全額負担してる訳か？

>>154
家族様が全額負担

しかも、欠食が一食単位で出来ないから施設の昼食代は返金出来ず・・・

以前もGHで勤務してたけど前はそんな事無かったからさ・・・

家族様に失礼過ぎて情けなくなるわ・・・

グルホの契約のホームドクターって、
利用者毎に症状とかも異なるわけだし、
利用者側でお医者さんを選択できるように
して欲しいよね。
（一線を引いた方が緊張感もあると思う）
　
でないと、介護事業者と医療機関の
抱き合わせ販売のように思えるんですよね。
独占禁止法に抵触しないんだろうか？　
　

今回は『介護職員』未経験者・無資格者のみ募集です！

何これ？

大丈夫？

>>156
基本そうでない？
施設側としては楽だけど。
状況に応じて専門医に受診してもらっている家族に

>>156
何でもかんでもホームドクターの施設もあれば細かく専門医の所もあるかな。

なるほどグルホ出入りのドクターって
家族で選べる場合も多いんですね。
　
内科でも専門分野や医者次第だし、
医者の技術レベルやサービスレベルも
ぴんきりですし。。。

うちも二つの医院のうちどっちか家族が選べるよ

>>160
入居者者、家族、職員の負担考えると一カ所の方が楽だったりする場合もあるけどね。

いま居る所は認知症に全く知識無い町医者がメマリー調整してるから中々酷い有様

皆様ありがとうございます。
　
あとグルホから家族の方への医療サービス内容の
連絡とか一般的にどうされていますか？
もちろん在医総管科として医療点数数千点
（医療機関には一人数万円が支払われる）が
計上されており月2回は訪問されます。　
往診した時の診察内容（何もなければ聴診・問診？）、
診断結果（異常なしとか、検査・治療計画）などを
請求書と一緒に送付されたりするのが一般的ですか？
　

>>163
何が一般的かわからんけど、うちは結構家族様次第(金銭的余裕があるか)でどう対応するか変わるね。

定期往診で異常なければ何も連絡しない、もし薬の変更とかあれば電話連絡が多いかな。

請求書は毎月送ってる手紙と一緒に送付してる。

なんか朝日新聞の医療紹介ビジネス関係のアンケ取ってるみたいで気持ち悪い質問だなぁ

なかなか一人立ち出来ないけど、毎日朝勃ちする僕はどうしたらいいですか？

>>155
グルホからデイに通った場合、制度的には全額グルホ負担にしないと違反。
しかも介護保険の1割じゃない。１０割。
監査でばれたら家族に返還するように言われると思う。
そういう意味でも、自分なら即行で辞める、と言った。

精神障害のグループホームで永住型はありますかね？

なんで精神障害？あれは薬が効いてて管理が行き届いてるからこそで
うちの地元、精神のグルホで職員で刺された奴おるで。

精神障害のグループホームもたくさんあるんですが
入居で相談に乗ってもらえるとことはないですか？

>>170
施設に直接電話して聞くといいよ
お客様にはちゃんと教えてくれるから

うーん返信来なかったですね・・・

社会福祉法人トラムあらかわ と　公益財団法人東京都福祉保健財団 - とうきょう福祉ナビゲーション
に問い合わせしましたが返信すらありませんでした

・・・

あげ

>>172
電話で問い合わせてみた？
見学希望で

>>167
違法にならないように上手く契約書書かせたんじゃない。
あとはデイサービスじゃなくてデイケアなのかもね

介護の人って、ピンキリで、よく動く人から
デスクに座ってパソコンいじってる人まで、
いろいろですよね。（1つの職場に長くいると
要領でごまかして適当にやってるだろうし）
　
夜勤は大変だと思うんだけど、夜勤手当って
それなりに出てるもんなんですかね？　

グループなら夜勤手当て4000〜5000ぐらいが相場じゃない？
関東はもっと高いかも

少なくとも現場スタッフでPC前にずっといる奴は見たことないな。
そんな人はほされるぞ

都内でも手当て四千です
七回入って二万八千

一回いちまんさんぜんえんです
日勤もやるパートです

>>180
それって時給×実働時間とは別にそんだけ夜勤手当が出てるってこと？

>>181
違う。
夜勤一回でコミコミ
休憩４時間差っ引かれてるけど４時間なんて休めるわきゃねえ
日勤も休憩なんてない。
トイレもゆっくり行けなくて、食事を掻っ込むだけが休憩
常勤の人もいい人ばっかりだし働きやすい職場だとは思うけど
限りなくブラックだと思う
常勤は１〜２時間のサビ残当たり前だし

仕事はやろうと思えば際限ないからねグルホは。
管理者なって失敗した。

GHはホント職員の差が出ちゃうよね

凶暴ですぐ暴力行為に出る老人は強制退去させることはできないの？

なんか緩い刑務所みたいな空気があって可哀想だなと思うときがある。
とてもじゃないが自分の親なんかいれさせたいと思わない

じゃ、お前がすべてを介護するんだな
親も喜ぶぞ

>>185
上次第としか

>>186
まーぶっちゃけると俺も預けたくは無いな
ただ、マジで認知症の人間に直面したら預けざるを得なくなると思うよ
キレイ事じゃなく、マジで死にそうになるから

誰だって親をホームになんて入れさせたくない
でもそうしないと自分が参ってしまう
泣く泣く入居させるんだ
それだけ介護はたいへんなんだよ

認知症の人は身体は元気な人が多いから、
寝たきりの人より自宅で面倒みるのは大変だしな

近代医学が発達した見返りに認知症をたくさん増やす結果になった
いくら医学が進んでも脳までは治せなかった

無能なホーム長、主任のいるグルホのスタッフはたいへんだよ

うちの男のリーダー間違いなく
高機能広汎性発達障害

そんな奴の下で働くスタッフは大変だよ

>>193
よくリーダーになれたね
そういうトップって具体的にどう？
自分も傾向ありだからちょっと気になるわ
まあ出世しようとかさらさら思わないけど

>>193 そのリーダーの大きな特徴
融通がまったくきかない、意味のない事に拘りが強すぎる
急な予定変化に対応できない
すぐ激昂する
要領が悪い
話し方に特徴がある

などなど

平で働かせるには問題ないレベルっぽいけどｗ

グルホの仕事内容なんて、さほど大変じゃない。
ないのに、そのリーダーがわざわざ大変にしている。


男のプライドと
発達障害独特の異様な拘りによって
たいしたことない仕事をわざわざ
1人でおおごとに、してるぽいｗ

頭が悪いかは不明だけど、簡単な計算もできないぽいｗ

言動、行動の軽いホーム長がいたけど、虐待問題で緊急集会の前にいなくなった
あれ、クビになったと思う

まあどんな仕事だってそうだけど、
優秀なリーダーって、普段は穏やかだけど、
問題にぶちあたった時に、自分の判断で
リスクを取って、適切な方針を出したり
行動に移したりできる人なんだと思う。
（一定以上の学力や経験は前提として必要）

>>182
一回18時間近く拘束されて13000って安すぎるだろ…

つかグルホに男はいらん
やること8割が家事で2割が介護だし。

言っちゃ悪いけど男の中年で中途で介護に来るような人って
体壊してリストラ合ったとか会社が倒産したとか
不遇な人以外は、人格障害か仕事ができないかのどちらかしか見たことない。
世間知らずで雑談好きな主婦はいるけど
こういう人の方が害はないだけまだ可愛げがある。
人格障害で仕事が出来ん口だけ達者な男がリーダーになったら
最悪だよ・・・・うちのユニットの事だけどさ。

いらんことはホーム長にチクるくせに肝心なことを家族に連絡しない主任もｲﾗﾈ

>>199
でもパートでそれだけもらえるところもないからね
常勤の夜勤はどうだか知らない

>>200
女の方が家事出来なかったりするけどな。
精神的にもムラが多いし

女性職員って何で他職員の陰口を周りに供用したがるの？
俺は職場の雰囲気も悪くなるし仲間に入れないで欲しい
その上、陰口した女性職員がその後に自分も陰口言われ悩んで・・・
介護の人間関係が悪く職員が長く勤められないのは女性職員のグループ意識が
強いのが問題かもね
女性職員と男性職員が同人数だと安定するのかも。実際何度かの転職で
男性職員が多いと比較的にその職場の現場での雰囲気は良かったし

>>200
具体的には？

男は仕事のために派閥を作るけど
女は派閥のために派閥を作る

告げ口捏造あたりまえだし、女が2人以上いれば
その場にいない人の悪口が話題になる
誰がいないとかは関係ない、普段べったりの人間の悪口でもポンポン出てくるよ
これはもう習性なので仕方が無い

女だけど、どこかに属さず自分でいたいと思ってるから、いつもちょっとしんどいな。
だけど、属しても結局しんどそうだから、今のままでいいや。

>>206
うーんこれは本当だね
今まで男が圧倒的に多い職場だったけど
介護に就いたらもうこれがお決まりでビックリ
みんなそれぞれいい人だし、表面上すごく仲いいのに…
だからその分私は陰でなんて言われてるやらすごくビクビクする
考えてもしょうがないんだけど、女の職場ってほんとドロドロしてるよね

管理者辞める人ってどれくらい前から伝えてますか？

うちの管理者は、もう辞める、もう辞める、って2年位前から言ってるけど、
代わりはみつからないし辞められない
だいたい赤字しょってんのに、代わりなんてなかなかこないｗ

GHで赤字出るって事は空室が長い事あるのか

収支トントンでやってたが介護報酬が下がったとか、スプリンクラー付ける事になって補助金
受けても200万ほど足が出るとか。経営アホとしか言えないけどまぁ両方ウチですわ。

>>212
普通に経営してるとトントンにはならんしよっぽどアレだったんだな

オナニーしてたらウンチも出ちゃったよ(^O^)

前に早番、日勤、遅番と夜勤の体制だったら、満床なのに赤字だってさ。
ほぼパートで時給千円以下しかいないのにね。
おかげで、遅番が減らされて、１ユニット昼間２人、夜勤１人になった。
それなのにあれもやれ、これもやれ、やれレクはどうしただの煩い。
こっちはアップアップでサビ残までしてるのに、施設長は口だけだして
何もしない。

>>215
日中2人でも出来ると認識されちゃうとそれが当たり前になっちゃうのが怖いよねぇ
入居者に何かあったらどーすんだろ？
自分ならやめるわ…
赤字なら正社員や役員報酬カットしろっての。

>>200
貴様みたいな陰口叩くおっさんもいらないけどね

うちも昼間は２人が当たり前だよ。すごくきつい。

二人で入浴ありとか無理でしょ絶対
みんな要介１なら可能か？

>>215
建物が自前じゃないの？

普通満床なら絶対黒字だよ・・・

ユニット定員が6人なのでなければ、日中2人で法定の人員配置に満たないって市区町村の
担当課に告発しちゃえ。
つーかそうやって偽装やら抜け道めいた手で利益上げてるのを真に受けて、国は介護報酬を
削ってくるんだよ！職員待遇や介護環境を真っ当にやってるトコの首を絞めるなと。

…と、善人ぶった？事を書いた後に何なんだが、
「コイツさっさと死なねーかなー」ってくらいの性悪ジジィに対して、心の平衡を保つのに
いい方法ないかね。そのうち殴りそうなんだが。

具体的には、他利用者の身体的・知能的欠点に対し挑発的・嫌がらせやの悪口雑言を振りまき、
レクやリハビリは「ガキや馬鹿のやるもんだ」「こんなのやってんのは屑だ」と嘲笑して場に居座り、
なだめたり反論すれば俺理論で逆ギレし、反抗的な態度の他利用者には悪意を募らせて、居室に
忍び入って私物を外に放り捨てたり、飲み物を吐き捨てたり便を塗りつけたりする程度なのだが。

本人の身体的な介護度は低いんだが、周囲への悪影響がウザいわー。

>>221
夜勤の時間帯によって日勤カウントなるから言っても無駄じゃね？

ここで愚痴ってるくらいなら、市町村の
介護課にでも行って苦情を出してくればいいよ。
告発でもいい。
　
　

そんな事しても無知過ぎて笑われるだけだろ（笑）

>>222
> 夜勤の時間帯によって日勤カウントなるから言っても無駄じゃね？
そうか、、納得したわ。
うちのグルホが夜勤入りを早くし明けを遅くして少々手当てが増えた理由。
で、日勤帯の人員が削られたってことか。
ケアプランとかアセスメントだかなんかなくなっちゃったもの。
正味日勤帯は二人だから散歩や受診で一人出ちゃうと残りの一人で何もかも賄うことになり
なにかイレギュラーな事が起きるとテンパるわ。

>>225
酷い所だと夜勤18時間あるから夜勤1人と日勤1人、パート1人で計算されてる。
ちなみに明けと日勤の時間が同じだから申しする為にどっちかが犠牲になる。

こっちの地域は夜勤が夕方開始の所はどこもこんな感じだわ。

普通は早番、日勤orパート、遅番が絶対いるからね〜

うちはイレギュラー起こす可能性が高い入居者を週5で、他事業所のデイケアに行かせてる。
ちなみにこれは普通だとアウト(笑)

さぁて飯作って、起こすか　

丁度今日の朝日新聞（東京版？）の投稿欄に、グルホ管理者から職員配置についての意見が載ってるな

グループホームに勤めて5年になります。
介護技術の向上のために他のサービスへの転職を考えているのですが
グループホームではできないが他の施設ではできる介護、というのが何かあれば教えていただけませんか？

特に特養か老健への異動を考えているのですが、そのどちらかの施設において
グループホームではこれはやらないけど特養ならこれはやる
老健はグループホームと比べてこういう所が勉強になる
というようなのを教えて欲しいです。お願いします

>>229
グルホ以外で働いたことないなら、特養・老健はやめとけ
自分が使えない認定される覚悟があるなら挑戦しろ

>>229
GHと特養、老健は別物。

どっちもＧＨより入居者を人間扱いはしない。

GHで瘓吸引の研修受けてないなら受けとかないと特養は困る

生活保護で自立支援医療の申請を出さないと医療費を出さないなんて事は有る？

未経験者です。
GHは長く勤められそうなイメージなんですが、皆さん何年ぐらい勤めてますか？
大変なところ、よかったところあれば一緒に教えてほしいです

四年くらいです
一番の壁は料理でした
良かったところは回復していく利用者さんもいるところ
もう自分でごはん食べないと思い込んでた人が箸持って食べ始めたり
コミュニケーション困難な方がたまに意志疎通できる時があるんですがそういう時に遭遇出来た時
大変だけどもう少し頑張ってみようと思います

５年
よかったところ：特養等大規模な施設勤めの経験があれば大抵潰しは効く（小回りが効かせにくく使えない
認定されるのは最初のうちだけ）、夜勤は単独だが基本的な流れさえ押さえとけば自分の組み立てででおk

大変なところ：経営者の縁故で固めてる所が多いのでハロワ等外部から来た人間には相当な精神力が必須
（それで後輩も最短で来た当日、長くても１年以内にみんな辞めて行き、後輩不在＆俺が最後のハロワ組ｗ）
給料がクソみたいだがそれもそのうち納得できてしまう不思議（でも、今更また特養等に戻れんしなぁ…）

GHはゆったりのんびりっていうイメージでくる人多いよな
実際は入居者もれなく認知なんだから、常時それの対応
少人数で回すからなんでもこなさなきゃなんない
重度化していく入居者、いつのまにかターミナルもGHの仕事に
体力的よりも精神的にまいってしまう職場ですよ

同じ法人の老健でバリバリ仕事こなしてGHのリーダーに抜擢された人が
5年勤めてやめる際に、もうGHだけは行かないって言い残して去っていきました

とはいえ、老健よりも体力的にラクでいいわ、精神的？そんなのしらね
っていう人もいます
要は向き不向き、これに尽きるかと

>>229>>233 特養勤務１年の後、看取り対応型グループホームに８年です。
私の勤めるところは、人員の確保もそれなりに対応していて、良いケアができている部類だと思います。
でも、入居者のゆったりを実現するには、スタッフは超忙しいですよ。
そう、なんでもこなさなきゃなんないし、閉鎖空間の中で精神的にはきついと思う。
最近は国にお金が無くなって、最初のうち厚かった重度関係の加算も、だんだん減らされてるし。
特養でさえ、要介護２以下はもう入れないって国は言い始めてるくらいだから。
私は、特養での認知症の人の扱いが嫌でグループホームに来たし、それがグループホームで実現できた部分もあるし、
納得できる看取りも経験できた。
職場ごとその気になれば、軽度の人にも重度の人にもグループホームは認知症ケアの切り札になれると思うけれど、
クルクル変わる国の方針に法人ごと翻弄されているのをみるにつけ、不安になります。
国の方針であっちの赤が出た時、こっちからあっちへ補てんしたら、今度はこっちが赤みたいな。
先行きは、暗い。儲かる事だけを考えれば、軽度の人対象に人員すれすれでやるのが一番儲かるでしょうね。
すみません。いろいろ書いたら身ばれが心配になってきました。私に質問しないでね。お答えしません。f^^;
あしからずです。

233です。
やはりGHといえど場所によって様々なんですね。
縁故経営というのはなんとなくそんな気がしていて、やっぱりなという感じです。上手くやるの大変そう・・・
国の方針というのもあるんですね・・・
それでも長年勤めておられる皆さん凄いと思います
レスしてくれた方ありがとうございました。

私はGHしか知らないんだけど。
特養から来た人多いけど、みんなキリキリしてる
そうじゃないと務まらなかったんだろうなーと思うと、特養で働ける気がしない
でも確かにGHは密度がきついと思うときはある

グルホの管理者って大変？
やりがいありますか？

良い部分、大変な部分とか教えてください。

段々入居者を人間扱いしなくなった自分に気が付いた
ヤバい
人間やめる前にやめるわ

>>241
分かる。
2年位までは個別ケアやレクリエーションでいかに楽しく暮らしてもらおうか試行錯誤繰り返したけど。
利用者入れ替わって行くうちに気持ちも冷めてしまってる。

料理が間に合わなくて半べそ
温めて盛るだけなのに時間かかりすぎる・・・

人がやってみてるレクにいちいち幼稚園のお遊戯みたいとか工夫がないとか横槍入れてくる汚罵屁流いるしな

だったらお前が一回シキってみろや、このくされ〇んこ

>>239
特養や老健しか経験無い人が、GH来ると仕事出来なくて首か合わなくとすぐ辞めていくわ。

よくあるのが特養のノリでケアして家族さんからクレームとか（笑）


GHに長く居る人が特養に行くと同じ事なるし、自分に合った方に勤めるのがお互いのためなのかね

>>245 仕事が合わないってどゆこと？
自分は逆に家庭的でアットホームなグルホが生理的に合わずに
いつ辞めようか考えてるとこで
逆にもう少し介護色が強いとこに逝こうか迷ってるんだ

>>233 直のリーダーがまともな人なら続くと思う
異常者だとして、あなたが仕事ができる人なら
１人立ちするのまえにメンタル的に持たない可能性がある
うちのグルホはオッサンリーダーだけど、明らかな発達障害持ちで
人の気持ちや感情も理解できない奴で日々苛々して精神衛生上良くないわ
他の人は厳しい人もいるけど普通に仕事できる方だし
言うことも納得できることしか言わないんだけどさ
そのオッサンリーダーは他業界で使い物にならなかった奴な癖に
役職ついたものだから、能力と実際のスキルがあってなさすぎで
いい加減にしてほしいが、自分自身は仕事もできる能力も高い男と勘違いしてて
妙な自信家。そういうところがさらにキモい。
自分が辞める予定なのはそいつが原因だｗ

>>245>>246
グルホの仕事はこう、特養とか老健の仕事はこう、とかいう概念も人によって随分違ってるかも。
家庭的とかアットホームとかいうのも漠然とした言葉だし。
同じグルホでも、例えば軽度の人対象のグルホで、要介護４になったら退去とかいう所なら、
一緒に家事をやって、買い物いったり、そういうのを家庭的と呼ぶだろうけど、
例えば、看取りまでやるところなら、最後まで看るからそういうのを家庭的というかもしんないし。
でも、そういうのを介護色が強いと見る人もいるだろうし。
たぶん、軽度重度どちらにしても、一人一人の入居者に多く関わりたければグルホ。
ざっくり量をこなして、仕事をしたければ大型施設、とか思ってしまうが・・・？

突然すいません。ここに辿りつきました。言わせてください。
管理者やって早6年目です。毎回、色々勉強して次の施設へと転職をしています。
一番最初は、地主がやっている税金逃れの施設。理事長が入居者へ罵声を上げる、
介護知識ゼロの施設でした。2か所目は、施設長で行きましたが、これまた、男性
の勢力が強く、他ユニットの管理者に追い出された始末。夜間なんて、たまり場と
化していました。勉強の為、介護技術のビデオを見ていたと言っていたり、本当は
レンタルしたものを見ていたり、好き放題で、私の力不足でまとめる事ができません
でした。今の所は管理者として働いていますが、施設長が、ど素人で。年くってる
割りには、介護経験浅く、職員の指導、教育ができなく、自分の仕事も出来なければ
放り投げる始末。部下の手柄は自分の手柄。誰よりも自分はやっている、できるをアピール。
結局残ったのは、ど素人の職員ばかり。離職率も、ダントツトップといった具合でしょう。
しかも、できない人が、有料とグルホの施設長兼務。あり得ない。有料と言っても、
特養以下のサービス。よくやっていられるなって思っています。
皆が、施設長の愚痴ばかり、誰からも、施設長の良い話は聞いた事はない。
本当にありえない。転職を検討中。

入居の基準みたいなものは決めてますか？
金銭面はのぞいてう。

私の友人Aはグルホで働いているんだけど、とにかく楽だそうです。
楽なのは良い事で、ラッキーだったねそんなところに入れて・・・
と、友人として一緒に喜んだよ。

ところで驚いたのは、その友人は全介助利用者の扱い方をまったく
会得していないんだよね。リハパン程度はなんとかなるとして、
おむつ交換も移乗介助も出来ないみたいだ。入浴介助もとなじくで、
重度の利用者などに当たった経験はなく、もしそんなのに当たったら
どうしていいかわからないという。まるで寮母だな。

かたや、別のグルホで働く友人B。相当にきついらしく
利用者の中にはとんでもなく手をやかせるのもいるもよう。毎日目が回る
忙しさだといっている。施設によってほんと違うんだね。
私は大きな施設で働いているんだけど、強烈に重度の利用者がいっぱいいる。

楽であることを維持させるのは難しいよ
職員が風邪などのウイルスを持ち込んだら入居者にうつりそこからADLが落ち、認知症も進み
四年で入居者はかなり移り変わった

「今日はなにもありませんでした」を評価できるようになんないと
介護なんてやってらんないよな
維持する事の難しさ、それを無視して日々向上だの何だの
そんなセリフ吐きやがる上司は全無視こいてやるわ

働く側も同じ施設にずっといるわけじゃないと思う。
何年も楽なところにいて、他に移ったら、そこから苦労が始まる。
人間関係の変な苦労はしたくないけど、仕事の技術上の苦労は早いうちにしといた方がいいと思う。
認知症の重度になってからの介護も、軽度から中度の混乱へのケアの延長上にあると思う。
長く穏やかに維持できたら、それが最善だよね。
向上とかって、高齢者が自分で目指すもので、我々の仕事はそんなものを押し付けることじゃない。

そーゆーことじゃなくて
「この入居者にこう取り組んでこう改善しました」
みたいなの好きな管理者いねぇ？
そんなのばっか評価されるんじゃなくて
今日は一日無事で過ごせました←これを評価してほしいわけよ

個々のスキルアップは個々ですりゃいいんでね？
そんなの個人の問題だわ

長く勤めないと認知症の勉強にならないよ
うちは要介護1から5までいるけどどんな課程で進行するのか
必ずきっかけがある
症状の進行を遅くする取り組みの方が大事だと思う

介護技術は介福の講習会とか研修でテストがあるわけだし

進行を遅くする取り組みって、どんなもののことを言ってるの？
要するに維持ってことだよね。
それだって立派に認知症の介護技術の一つだと思うが。
トランスだのそんなのばっかが介護技術じゃないよ？
初任者研修くらいならは教えたことがあるが、まあ認知症に関してはテキスト自体まだ不完全な部分が多いよね。
本当の介護技術は現場にある。テキストはそれを寄せ集めたものにすぎないと思う。
認知症ケアは
「この入居者にこう取り組んでこう改善しました」じゃなくて
「この入居者にこう取り組んで、今日も、その人らしく穏やかに過ごしていただきました。」
だと思う。
それこそが進行を遅くする取り組みだと思う。
切っ掛けはある時もない時もあると思う。
本当に穏やかに過ごされていて、ある日突きのうまで食べていたものの嚥下ができなくなったり、
どんなに取り組んでいてもいつかはそんな日が来る。

グルホは認知症がウエイトを占める問題なわけ？
トランスがちゃんとできないと、事故になってえらいことになる。
身体介護は重要。

うちの施設来てごらんて、重度認知症のうえに重度の身体でさ、
逃げたくなっちゃうよきっと。糞塗りたくりとか糞くっちまうなんてのがいる。
人数もすごいし。はじめからそんなところにいると、平気になってしまうんだけどね。

>>258
257だけどうちは今9人中7人がなんと要介護５なの。開設10年にして2度目のピークなのね。
はじめは平均２から始まったんだけどね。みなさん長寿で・・・。
開設当初は90歳で要介護２の人もいたのよ。その人が100になりゃそりゃ５でもおかしくないでしょ？
いい介護してても、穏やかにしてても、金さんだって銀さんだって、無くなっていったもんね。
トランスの類が大事っていうのよーく知ってるよ。
それでも、グルホは認知症が最大のウエイトを占めると思ってる。他施設と違って認知症じゃない人はいないわけだから。
身体介護も精神的なケアも認知症ケアも全部をひっくるめて介護技術という。
糞はほっとくから塗りたくるんだよ。塗りたくったり食っちゃったりする前に片づけるのが認知症介護なんだと思うよ。
認知症の人は片づけてるつもりで塗りたくってる場合が多いんだから。
うまく片づけられないで混乱したりしてるうちに、うんこがおはぎに見えるのかも？
アルツハイマー型の人は記憶障害より先に臭覚障害が現れるともいうしね。
グルホは認知症の人のための施設なんだから、逆にそれをしなければならない。
人数が多いからという言い訳もできない。
スタッフも認知症が軽度のうちから利用者さんを見て、育ってく。
軽度の混乱期の人たちは、行動で言葉で、認知症がどんなものか教えてくれる。

なあんて言ってみても、特養も色んな所があるのと同じで、
グルホもちゃんと認知症ケアできてるところとそうじゃないところがあるんだけどさ。

>99の件、新聞でも取り上げられてたね（昨日9/27の朝日・東京版、生活面の認知症連載記事）。
家族側は控訴したそうだ。

認知症の要介護者の行為に、介護者の責任がどの程度問われるのか。

内容次第で施設でも入居・退所要件や玄関・居室施錠などの拘束を強めるか、改めて議論が
起きたり、行政の指導が入ったりするんだろうな。

つーか人を轢き殺した側が、殺された側に賠償請求してるって図がそもそも何だかなー、ナノダガ。

>>99

良かった、控訴してくれて
こんな鬼畜な判決を出した裁判長、それから鬼畜な訴訟を思いついたJR東海の責任者、担当弁護士全員認知症
介護に対する認識が甘すぎる

＞性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、
この言い分が笑える
お試しで、認知症高齢者（できれば攻撃的な認知症が理想）の24時間介護を1か月で良いからやらせてみたら良い
ちっとは現実が判るだろうから


控訴を門前払いするようなら、救いはないな
認知症になったら自殺するしかねーわ
家族に迷惑かけたくないもの

献立考えなくていいGHもありますか？
メニュー考えるのだりい

>>264
うちは全部業者から送られて来たものを温めて盛り付けるだけだわ

>>264
うちも材料とメニューが来て作るだけだよ
自由に作れるのは味噌汁だけだね
介護士が考える献立ってカロリー計算とか栄養バランスとか大丈夫なの？

>>264
うちも最初メニューを考えてた。
今は重度化に伴って、メニュー通りの食材の宅配をしてくれる業者に切り替えた状態。
さらに重度化したら264さんのところのような方法もありかなと思ってる。
入居者さんの大多数が買い物に行けなくなったらそれなりの方法をとり、
さらに大多数が野菜切りもできなくなったら、またそれなりの方法をとり、
ワンサイクル経験したら、また買い物に行って、メニュー考える状態に戻してもいいと思ってる。

>>264
買い物だけはネットスーパーでして
調理は入居者と職員で行ってる。
献立は9割が職員で残りは入居者に聞いて、
食べたい物があれば献立に取り込む感じだね。


>>266
よっぽど変な献立じゃない限り、そんな栄養偏らないよ。
カロリーに関してはオーバーさせる方が難しいね。


仮に栄養士が味噌汁以外を考えてても、
全く料理出来ない人が味噌汁等の汁物作ると出汁やら入れ過ぎて
塩分取りすぎるからそっちの方が問題だしね。

>>267
完全寝たきりの1名だけ、外注のミキサー食を頼んでた時期があったわ。

うちも重度化して湯煎式に変更する話しが出て、
お試しをしたら入居者からマズイと言って食べず、
更には家族からもクレームで中止になったわ。
食事費は全部外注にすると安くなるんだけどね・・・

まぁ、日中に正社3人＋αいるから問題無く出来るけど
正社1人＋パート1人の場所だと湯煎以外無理だが（笑）

へえー。食材そろえるより外注の方が安いんだ。
食べてもらえたらそれが一番いいね
うちの施設には料理一緒にできる利用者はいないし
せいぜい皿洗い程度。
せめて食材宅配、メニュー決めて欲しいけど管理者が高くつくと思い込んでて聞く耳がない

>>269
野菜、魚(週4)を八百屋、魚屋がそれぞれ日、祝以外は持って来てくれるから少し割高なのかも。
肉は近所の肉屋だし・・・
というか一時期は食費が赤字なって1日の食費100円増額した・・・

ほんと食べてくれるのはありがたいね。

うちがお試しで使ったところは3食で1200円ぐらいだったかな？
家族さんが施設長に言ってくれたらいいのにね。

メニューまで考えるGHって少数派なんだね

うちはメニューを考えて買い物行って作るとこまで全部職員がやる。
利用者には皿洗いをできる人すらいないから。
結構大変。

>>271
うちの市内の同じ区では外注は一箇所だけだよ。
隣の区でも二箇所だけ。

日勤が1人体制の所は知ってる限り外注の温める方式だね。

日勤が複数確保してる所は自前って感じ。
ただ出来て10年前後の所は入居者の状態落ちて、一緒に出来ない所が多いかな。

うちも、10年経ってるけど、メニュー通りの食材配達してくれるところに頼んで3年くらい。
これが６年くらい前だと、そういう業者さえ存在しなかった。ソフト食は自分たちで作ってきた。
最近は結構安価で、冷凍→湯銭、で提供するところもできてきた。
常食の人は常食、ソフト食の人はその形態で提供してくれる。
同じ重度化状態でも経験上、食介に時間がかかる状態と、そうでもない状態があって、いま食介ドツボ状態。
スタッフの人員は十分なんだけど、入居者も食べる量自体が減ってきているし、食事自体の予算を減らして、
エンシュアじゃないけどそういう類の栄養補助食品系にお金がかかっていている。
ただいま、湯銭式へ移行を本気で検討中。自分は正直グルホは入居者と食事を作ってなんぼと思ってたけど、
事ここに至って考えを改めた。状態に応じて、今必要とされているニーズに沿うべき。家族だってそれなら納得する。
だからまだそんなに重度化していない、もう一つのユニットは手作りをキープする予定。
味見してみたけど、上手なスタッフの味にはかなわないけど、下手なスタッフの味より良い。（笑）
自分らが楽になり、入居者も楽になる方法なら、きちんと資料をそろえ、自分で価格対比表を作って、
直談判したらいいよ。自分はそうしたから。家族や運営側から動いてくれるなんて、考えない方がいいと思う。
ただ、田舎だとまだ業者がいないかも。

うちは湯煎方式だけど不味くて残食率が半端ない。
業者変えようにも系列から仕入れだから変更不可（笑）
9割ほど中国産の冷凍だから職員はほとんど食べずに破棄しててわろえない。

手作りしてるところや自由に業者選べるところがうらやましい

湯煎式多いのかー
うちの施設は宅配食材（メニュー込）
系列施設ではそれすらも画期的導入。
他は買い出し、献立全部職員

確かに介護度が上がってきたら湯煎だな…

ところで入居者に介護度ADLがバラバラすぎて一緒に楽しめるレクがどうもマンネリ…みなさん
散歩も職員配置から難しくて
唱歌のカラオケばっかりになってしまう
皆さんのところは何をしてますか？

>>276
うちは昼間職員1人だから何もしてない。
会社方針でレクは基本しない事になってる
行事も年1回するかどうか。

以前のGHは日中3人配置だったから、15時に食べるおやつ作りをレク変わりにしてたかな。

ADL低い人は職員が付き添う感じで

>>276
ウチもできるの歌くらいだわ
でも基本やってない・・

>>277
昼間一人ってすごくない？！みんな寝たきりなの？

>>279
いや4人は自由に歩き回るよ。
後の4人は食事トイレ以外大体ベッド上放置。
1人は週5で朝からデイケアへ行かされてる。

一応、ご飯作ってくれるパートさんいるけど夜勤くるまで食事介助、トイレ誘導やらは全部1人

そいえば早番、日勤、遅番確保してて、
食事が湯煎方式の所は昼間何してるの？

介護ってやればやるほど、やることがあるよ。
要介護５でも人によってはちゃんと役割がこなせる。それによって表情がでてきたり。
月一でカンファしてケアプランも見直されてるし。チームプレーもストレスあるけど一応成立。
うちは7人の要介護５の人の5人は日中も布パンツだし。だから褥瘡なし。
褥瘡のない理由はそれだけではなく、他にもできることをやっているから。
まだうちは、湯煎式に移行していないけれど、湯煎式になったとしても、暇にはならないと思う。
たった一人の要介護３もその人が以前いた大型施設から「手におえない」というお墨付きだし。
うちで落ち着いているけど。
放置されているところと、ケアされている所は、一日そこで見学すれば歴然と差がわかると思う。
こういう時は放置されている入居者さんがかわいそうって言うべきなんだろうけれど、
自分はむしろ、放置されている所で慣れてしまうスタッフが、かわいそうに思えてしまう。
昼間一人って、その分人件費かかってないことになるけど、どうしてそうなってるの？
人が来ないから？その分経営者が儲けてるの？

>>281
GHは利益率が低いから意図的に減らしてる。
日勤10〜19 夜勤16〜翌10 ご飯と掃除してくれるパート10〜16
開設した11年前から人員配置はこれだね。
ごく稀にもう1人いる場合あるけど、月に1回あるかないか。

更に食事も家族から巻き上げてるお金は変わらないのに、系列の給食業者が儲からないから食事ランクも下げられた。
湯煎式でマズイ食事がさらにまずく（笑）

手袋も系列の業者から購入してるんだけど、各入居者の個人購入だから買ってない入居者は、トイレ誘導やら全部素手でしないといけない。
清拭タオルもそんな感じ。

>>282
素手とか！！！
感染症対策ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉだろ
ブラックすぎるよ
社名晒してほしい

>>282
いつ風呂やるの？
ごはんつくるパートいるのに湯煎式が解せない

>>283
既にここで専用スレあるよ
大半の人がこっそり施設用の使ってる。
バレると半端なく怒られるけどね・・・

>>284
基本夜勤が来てからの16時過ぎから17時半開始。
昼食しか作ってくれないし、施設でつくると他の作業発生して
日中が1人で回せなくなるからだね。
夕食も17時半開始が2人いるしね。
朝なんて1人は5時過ぎ開始だからね

282さんが気の毒。
だって当然忙しい思いして、家族に悪くてとか、気持ちもあって。
同じ忙しいでも、もうちょっと実りのある忙しさ経験してもらいたい。
まあ経営側はパートを１と考えてるから、形はは日中２と言えると思う。
これからますます重度化してきたら、そういう体制じゃ手に負えない責任問題もでてくるよ？
基本、医療スタッフのいないグルホだからね。
たとえ収益がどうでも、この仕事には責任問題も常に付きまとうから、まっとうな経営者なら、
人が足りなくなったら、一時は赤字出してでも派遣で補充する。
あまり背負い込まずに、自分のことを考えて。

>>286
既に食事介助は4人いて、普通にすると時間キツイから2人は30分早くスタートですね。
せめて早番いればお互い楽になるんですけどね・・・

前いた同じ市内の所はちゃんとパート抜きで昼間3人いたから
かなりギャップを感じます。

>>282
ありえん・・・いつ事故が起こってもおかしくないじゃん・・
てか入居者の健康の管理とかできるのそんな状態で
怖すぎる

>>282
利益率低いってどれくらい？
あと常勤換算は？

>>285
○の家？
よく求人見る

>>288
一応、週に1回だけバイタル測定をナースがしてくれて
2週間に1回はDr.の定期往診があります。

以前いた所は毎朝測定+入浴前+高血圧とかの人は複数回測定してたんですけどね・・・

>>289
利益率の詳しい額は不明ですが1人空き出来ると赤字だったかな？
常勤換算は一応3になるようにされてます。
ただ他の常勤と一緒になる時間は16〜19の間ですね。
パートさんが10〜16はいるんで完全1人の時間は19〜翌10です。

>>290
違います。
ア○ー○ですね。

早くやめたいけど常勤足りなくて中々辞めれない・・・
介護未経験の派遣が10〜19はまわしてるんで夜勤入りが怖すぎる・・・

次いくGHはちゃんと人員確保してくれたらいいんですけどね〜・・

減算されてからどこも大変みたいだし
GHにこだわらずに他に行くのが正解なのかな。

長々と愚痴ばかりすみませんでした。

後先考えず辞めた方がいいと思う
遅かれ早かれ精神壊すよ
それこそ早く逃げてー！だ

その話聞いてたらうちのグルホは天国のようだと思えてきた
もちろん管理者にもよるんだろうけど…

介護の現場に抜き打ち監査する仕組みもないと、
社会保障費（税金９の無駄になってしまうよね。
（無理な運営状況は、働いている人にも入居者に
とってもよくない）
感染症対策、労働環境、医療サービスの実態ね。　
　
あと入居者が外泊をしてても外泊したことに
してないようなんだけど、これって何か問題ある？　

>>293
日数が多かったり、自宅まで職員が送迎したりするとなんかあった気がする。
確か3日以上で何か変わった気がするけど勉強不足で曖昧だわ・・・

うちでしてる外泊時の手続きは、欠食が前日までに申請ぐらい

もしかすると施設長や主任が知らない所で手続きしてるかもしれんが・・・

保険給付は日数単位だから通常は外泊したら中日のホームに居ない日の分は
保険請求出来ないんじゃないかな。

1泊2日なら初日外泊前と2日目外泊後はホームに居るから両日算定可能
2泊3日以上なら初日と最終日は算定可能　間の全くホームに居ない日は算定不可

だった気がする。

戻るまで部屋を確保する必要があるので家賃は外泊関係なく取れるけど。

ありがとうございます。
だと1泊2日は関係ないけど、お正月とかお盆に
3,4泊した場合は算定不可ってことですね。
　

GH管理者です。遅レスで申し訳ないが・・・
グループホームに1分でもいればその日は算定しても良い。
3泊したら真ん中の1日だけダメってことね。
つまりは>>295で合ってる。
家賃とかの取り扱いに関しては契約による。

看取りもしてて要介護平均３↑なのに日中は早番と遅番二人のみとかもうね
散歩なんて今年入って一回もしてねぇｗレク？なにそれおいしいの？

人ギリギリで回してるしてるとこ多いんだなぁ
うちもプチ特養化してんのに早遅二人
近々新人が2人入るみたいだから凄く待ち遠しい

>>298
いまは看取りしてないところの方が珍しいだろうね

うちも要介護平均3超えててもうすぐ4なりそう（笑）

早番、遅番2人でまわしてる所は夜勤何時まで？

>>299
早く入ってくるといいね〜
うちは年内に6人辞めるのに全然人が入ってこないや
入ってきても大半が1カ月持たないんだけどね・・・


そいえばみんなの所は職員ユニット固定でしてる？？
うちは他ユニットの入居者全く知らなくて他フロアにヘルプ回すにも
一から教えないといけない上に他ユニットの職員と話す事が無いもんだからすごいやりにくくて困る。

夜勤は9時までだね

介護保険が始まってから、当初のグルホは軽度の人を入居者として想定し、国にとって低予算でできるように、
ゆる〜い基準で、医療スタッフも不在だったわけで、だけど当時から既に特養は満杯だし、
重度の認知症患者もチマタにあふれていたわけで、そんなだから、グルホも重度の人のケアできるならどうぞ、
そういう曖昧な位置づけでグルホは始まったんだよね。
看取りとか重度ケアとかは時代の要請だし、国民のニーズだから、どうやったってそっちにむかっていくよね。
もう、いまさら引っ込められないだろ。
だけどさ、いや、だからこそ日中実質2人とかいう体制のまま、医療スタッフもいないまま看取りとかやめさせてほしいとおもうわ。
重度ケアとか看取りとかやってるところは体制整えさせるべきだし、国も日中時間の設定どうのこうのの、
わけわかんない基準をあらためて、ちゃんとやってるところを支えろよと思う。

実は介護施設で働いているけど、
朝鮮人の介護職員や利用者が増えてきています。
そして、何よりやっかいなのが、
捏造歴史を若い人や利用者に話していることです。
それもやっかいな事に捏造歴史が真実化しています。
「悪いことした日本人、だから償え、お前らが死ぬまで償え。」
と吹き込み、日本人としての誇りを失わせ、愛国心まで奪っていくでしょう。
ここで働いて分かったのは、
在日帰化人と帰化してない在日がしっかりと繋がっていることです。
今まで考えたこともなかったけれど、日本内部から朝鮮人は侵略してます。
パチンコで儲けたお金は、朝鮮人の人材育成と日本企業買収に使われてます。。。
早く、日本人が目覚めないと取り返しがつかなくなります。

認知症の相手をしていると気持ちが荒んでくる
たとえそれで飯を食ってると自覚していても…

ホームでの虐待事件の犯人は朝鮮人の仕業だったんだね

とりあえず、ニュー速に帰ってくれないかな

ＧＨスタッフの方いたら聞きたいんですが
毎月の費用の内訳で 家賃、食費、光熱費
オムツ代等は分かるんですが毎月決まった
金額の管理費というのは具体的に
どういう事に使われる費用何でしょうか？？

人件費か内部留保か建物の共有部分の修繕・維持費あたりじゃない？
ウチは取ってないけど。家賃とかがその分高いかは知らん。

普通、家賃プラスで取られる管理費といえば
維持修繕費だから、そういうことでしょう

臭いや汚れ染み込んだり入居者が何かと破壊しちゃったりで修繕に金かかる場合は多々あると思う。
そういやうち、退去の時も1万請求してたなぁ…謎。

>>300
GHで職員をユニット固定にして何かメリットあるの⁈
欠員でたら全くまわらないじゃん。

>>310
退去後に行う居室クリーニング代じゃないの？？

うちも職員はユニットで固定だわ。
認知症の人にとって、なじみの関係をつくるため、というのが上の考えみたい。
固定で軌道に乗っちゃうと、今度は職員の方で動きたがらなくなってしまう。

>>312
考え方の違いか〜

うちは入居者に馴染んで貰うために計画作成以外は数ヶ月サイクルで入れ替えだわ。
毎日、入居者同士で往来してるからってのも影響してそうだけど。

+固定してると、馴れ合いが酷くなるのと男女関係も理由の一つみたい

支援の質は利用者をどれだけ理解しているかで大きく変わるから
あんまりコロコロ配置を変えられると困るな
とはいえ馴れ合いなんかで困るのも事実だし、難しいところだな

>>312
うちは最初は一月交代で後は日替わりだな
覚えが悪い人は２〜３ヶ月かかるけど
人が足りないんだし、馴染みも何もあるかよ

うちはフロア固定のおかげで誰か休むと他フロアからヘルプ呼べなくて
数ヶ月に何度か24時間勤務or施設長がヘルプ入る状態になる（笑）

力仕事もあるから全てとは言わないが、
こういう仕事って　子育てや介護を経験した
45-65歳くらいの人が、もっとも向いてると思う。

若くして介護職やってる人もいるけど、
なんか無理があるように思うんだよね。
　

若い人はすぐ辞めちゃうからダメだ

介護してる若い連中は他の業種でいらないからしてるのが大半だしね。

介護職みたいな楽な仕事すら続かない奴が何すんのさ（笑）

うちみたいな田舎は特養や老健の数が少ないからグループホームは実質、特養老健待ちの為の一時預かり所みたいになってる。
うちは利用者１８人中７人が要介護５、４人が要介護４、要介護３は５人だけど認知症はマックスで体は健康そのものって一番質が悪いやつ。
今は全国こんなもんだと聞くけど、そうなの？

>>320
プチ特養になってるところは多いよ。

うちは9人中5人が5が4人、4が2人、3が1人、2が2人。
5の人達はリビングに出てくるのに車椅子移動。

認知の具合は8人が他施設で面倒見れないとかの理由で追い出された人達。

前にいた所は車椅子移動は0人だった。

本来は他施設で面倒見れない重度認知症の事業所じゃなかったはずなのにな
精神科併設の認知症事業所みたいなの増やしてくれればいいのに
プチ特養や精神科もどきになってしまったら
グループホームの特色も糞もなくなってしまう
存在意義が失われちゃったら制度が存続できねえよ

>>322
入所断ると次回から紹介してくれなかったりするから難しいらしい。

だからと言ってなんでも引き受けてると、うちみたいになるわけだが・・・

あ、認知が強い人の受け入れは全然いいんだけど

最初から寝たきり全介助の人を連れてくるのだけはマジで勘弁。

>>323、>>324
そうなんだよな
でもそれが結果的にグループホームの未来を閉ざしてしまうんだとなぜ分かってくれないのか
自分が居宅のケアマネなら何でもどうぞな事業所なんかに紹介したくないもんだが…

はい【【【 注目 】】】！！

介護施設を選ぶなら「介護DB」だ！
全国３０万件の介護事業所の情報がある！

PC/スマホ版→http://kaigodb.com
携帯版→http://m.kaigodb.com

介護職員も利用者も自分で調べやがれ！

ま、他施設で見きれないっていうのも曖昧な見方だけどね。
併設の大きな施設から、見きれない、大変って、今まで何人も受け入れてるけど、
え、こんな大人しいおばあちゃんがなんで？って事も何回もあった。
認知症の人が、ああいう大きいとこで生活すんのって基本的に難しいもんね。
認知症を悪化させて重度にしてるだけだったりする時も。
薬漬けで不穏になってたのが徐々に改善した例もあったり。
精神科併設の認知症事業所ってそりゃなんだ？
グループホームじゃなくそんなものがあったとしたら、たぶんかなりの高額になるな。
ただ、若い時からの性格で暴力振るう人だけはちょっと。
あと体制も整えられないまま重度の人を受け入れるのは反対。

GHで2交代と4交代の違いは何ですか？？

2交代は日勤と夜勤で、残りをパート配置で補ってる形だろう
4交代はわからん

>>328
早番、日勤もしくはパート、遅番、夜勤のところが4交代じゃないかな？

GHで働くつもりなのかな？
2交代は正直オススメしない。

職員の正職員率、そのまた介福持ち率ってどのくらいですか？

それは、かなりグループホームによって違うかも。

>>331
宣伝みたいになるけど、介護DBってサイトに出来て2年以上なら情報載ってるよ

参考程度にはなるからみてみたら？

パートでいいから誰か夜勤入って
16K＠横浜

そろそろクリスマス会のこと考えないとなー
皆さんはやること決まってますか？

>>335
職員の楽器演奏、ゲーム、手品、バルーンアートぐらいかな・・・

うちはクリスマス会なんてあほ臭くてやらないな
かわりに入居者の希望で「大人の食事会」をやってる
ケーキとかじゃなくて寿司とかな
間違いなくサンタさんより喜ばれてると思うわ

規模の大きな特養とかならまだしも、
１ユニット９人でせいぜい１８人程度の事業所だからできる事だがな

>>336
芸達者がそろってるなあｗ

行事の季節だね。
紅葉見学どうしよう。

>>338
何故か元吹奏楽部が5人いて演奏に関しては困らない

手品かぁ･･･
器用さと度胸と喋りのテクニックが無いと認知症の方が驚いてくれなさそうだなぁ
寿司も衛生的な問題で多分出来なさそうだし、無難にケーキで落ち着くかも
甘いのが好きな方多いし

うちはケーキとケンタッキーくらいかな
わざわざクリスマス会としてはやらない

むしろクリスマス当日までの飾り付けと
クリスマス後の飾りを正月飾りに変えるのを入居者と一緒にやる方がメインな気がする

>>341
シンプルな手品が受けがよかった。

家族さんも毎年20人ぐらいくるから、家族さんが何かしてくれる時もあるわ〜

寿司はちらし寿司で出したな〜
ケーキはカップケーキみたいなのをデコしたり切らずに出せる形が多いや

年寄りって寿司好きだよね
ソフト食対応の人がなぜだかちらし寿司だけは常食でいける
それから、酢飯お粥なんか邪道かと思ったが、常食のちらし寿司がダメな人が2人くらい、
このちらし寿司をそのままお粥にしたら、パクパク食べた
「おいしい！」と言ってたな

GHでも受け入れる人のレベルに差があるんですね。
（確かに介護1,2あたりが多いと楽だろうけど）
補助金のレベルを介護度に応じて、もっと差を
つけた方がいいかもしれませんね。
　
ところでGHに限らないけど、ホームで救急や入院を
受け入れてもらえないような個人医院やクリニックと
提携して検診してもらってるとこって多い？
まとまってインフル感染とかして入院が
必要になったらどうするんだろう？と思う。　
　

インフルにまとまって感染した時は地獄だったな
居室で食事だったから部屋から部屋へ歩きっぱなし｡
クーリングしたり水分飲ませたりこっちも感染しないように予防もしないといけないし｡
半分はなんとか受け入れ先の病院が見つかったけどバラバラだった。

まずは、職員が持ち込まないことだね。罹患したら一週間は休んでもらうこと。

提携してる診療所があるならインフルエンザの予防接種とかするものじゃないの？

インフルの注射しても型が当たらないと関係ないかんじするけどね
毎年やってるけどね

インフルの予防接種は確かに型違うとあんま意味無いもんな。

ただインフルになった入居者はいないな。
換気や手洗いうがい徹底すると風邪関連は案外流行らなかったりする。

介護度に応じて報酬を上げても人員が増えないのはもちろん、
職員給与にも反映されないんだから意味ないっしょ。
介護度が一定を超えてしまうと余分に人員の配置を課すとかなら
経営の為だけに介護度の高い人を優先させるようね事業所は減るかな。
まあ誰得だが

誰かインフルになったら、やっぱり提携医院に
入院してもらって、隔離するとかしないと
感染してまずいんじゃないですかねえ？　
入院施設もない個人の医院だと、そういう時に
困ると思うんですが。。。
　

今年、うちのグルホはクリスマス迎えるとか出来るのかしら（いろんな意味で。詳細は訊くな。察して）。

>>352
じゃあ書くなよ！w

うちは家族に招待状送ってたのに退職者が続いて行事中止になったな。
家族には行事当日がケアマネ試験だからって理由だったけどw

>>352
おk、だいたい察した。
しかし「クリスマス会をやる」じゃなくて、「(施設そのものが)クリスマスを迎えられる」かどうかの瀬戸際っすか…。
結構深刻な問題を抱えてるっぽいが、もしクリスマスを迎えることが出来たら、それは主の御心によるものです。

>>353
>じゃあ書くなよｗ
そう言ってやんなよｗ
>行事当日がケアマネ試験
それで通じたらいいけどさ、今日日携帯でもうそかほんまか片手で簡単に調べられる時代だからなぁ。
だいたい、ごそっと職員が居なくなった時点で、たまにしか来ないとはいえ家族には勘付かれるっしょ。

ケアマネ試験て10月じゃなかったけ？

>>354
1フロア程変わって流石に家族から言われたw

>>355
中止になったのが秋祭りだから〜
ちなみにケアマネ試験は誰も受けてない

うちも人がたりなくてそのうち調理員+介護職員1人で回すことになりそうど怖い
調理なら応募あるけど介護での応募が本当に無い

>>357
介護職の中でも給与安いし、最近は特養化してるのに日中の人を減らすとこばっかだからだろうね。
もう小規模系統は本来の役目果たせず無意味の存在でしかないよ・・・

このままじゃ存続が危ういな
グループホームが生き残る道はどこにあるんだろうか

サ高住が増えすぎて空室になっても埋まるまで時間が掛かるね。
補助金やら優遇税制やら営利法人でGH建てるときは何もないのに・・
家賃減額補助とかあるし、そりゃそっちに流れるよね。
一般にはサ高住もGHも違いなんて分からないもんね。
どうするつもりだ?！　国交省と厚労省！！

サ高住は一人暮らし長い年寄にはいいと思う
GHは介護施設の姿勢としては悪くないけど
中途半端かもしれんね、利用者から見れば

>>361
中途半端にしてるのは特養レベルの人でも受け入れてるのがデカイ

問題は受け入れることじゃなくて、受け入れられるだけの体制を整えずにやろうとすることでは？
受け入れてるのに人を減らすとかｗ
受け入れるのなら人を減らせないようにすべきだよね
医療職にお金かけてないんだから、そんくらいちゃんとさせろよ、国。

入居者が介護度上がっても移ってもらう、じゃなくて
要介４，５でも受け入れる施設ってそんなに多いの？

体制を整えたうえでなら４でも５でも、受け入れはOKだと思いますが。
うちは人も実質増やしているくらいだし、今までよい看取りができてきた実感もあります。
ただ、そうなると、利益は結構薄くなる時もあるみたいです。
回転率悪いし、長く居た入居者さんが時期を同じくして亡くなったりするときもあって。
そうするとウェイテングがあっても、新しい人の準備、荷物の整理、部屋のクリーニングや、
そういうの行っている間、介護報酬入らないし、最低限のそういう空き、がものすごい打撃みたいです。
重度の人を受け入れて、看取りまで行うのなら、家族からもらう料金等も、考えるべきかもしれない。
グルホが人々に知られた現在、ワムネットの自己評価とか、調べてくる人も多いから、看取りの
実績ないところは、すぐ埋まらないこともあるかもしれないです。サ高住もありますしね。
そのために安くして人減らす悪循環になっている所もあるかもです。
最終的には、利用者側は本当にせっぱつまった人が現状多いので、
悲惨な現場でも成り立ってしまうんだと思う。
私も、国がもう少しきめ細かく、実際にきちんとケアしてるところに厚くしていけばいいのにと思います。

>>364
グルホ2箇所目だけど、いま居る所は4〜5しか新入居いないですね。
それも他じゃ手に負えなくて出された人達。

グルホ出されてグルホで引き受けるって…
それこそ○捨て…

本や写真集みたいのを買おうかと思ってるんだけど
皆さんどういうのを好んでる？

>>368
画集が好きみたい
家族に寄付してもらったりして集めた

>>368
なんか皇室アルバムがうちでは人気だった

それこそ個人の趣味次第だから利用者にリサーチかけるしかないかと。
しかし皇室アルバムは好きな人多そうだなｗ

ありがとう
アドバイスをヒントに、数点チョイスできた
同僚がここ見てたらシャレにならんがｗ

明日写真集を買おうというスタッフには気をつけろｗ

皇室アルバムとエロ本買うよりハードル高いなw

皆さん写真集の提案したスタッフにはお会いできまして？

いや、まだ言ってないｗ

管理者よ！大人なら黙っていてくれ

管理者、見てたら提案時にﾆﾔｰｰｰｰと笑うのが合図だｗ

写真集、認知進んでる人にはビリビリに破かれそうだなw

>>378
不思議事に皇室は常に無傷w
画集はかなりの確率でビリビリw

昔、雑誌の食べ物の写真を食べられそうになったこともあるわｗ

>>380
あるある。本人は本当に食べ物だと思っているんだよね。
それはそれで微笑ましいんだけど。

>>357
シフト勤務で求人のハードル上がるんだよな
ましてや学生の子供を持つ母親世代は日勤以外の勤務は、
本人が良くても家族が嫌うでしょ

女性が多い職場だといえ、家族持ちで夜勤もOKなんて、
育児終わった年代に限られるんだよな

夜勤しなくていいからほしいなあ
勤務は10時から16時までの人がいたっていいよ

俺のいる施設は、高専賃で診きれない認知の酷い連中の掃き溜めになってきてるなぁ

>>382
まあ、子供いる主婦層はもっと働きやすい環境探すわな。

主婦層がこの仕事来ないのは介護職の欠勤率の高さも原因だと思うんだけどな〜

>>383
9時〜17時のパートさん居た時期があったけどスゴイありがたかったわ。
まぁ、高卒デブスの態度やらが原因できれて辞めちゃったが

理想はママがいつも自宅にいて子育できて旦那の稼ぎが良い家庭。
でも現実は上手くは行かないもの。

面接時に夜勤デキネ　OK？

オケ

で入社しても、周りのババアヘルからの
超クレームで夜勤せざるを得なくなる。

小さな子持ち主婦はパートタイマーでも企業側は
雇うのを躊躇するから、ある程度融通の利く
人手が欲しい介護職に流れ着くことになる。

やべえ！ここ見てたら俺の働いてる所が天国に見えてきたわ
話誇張してる訳じゃないよな？おまえらマジすげーよ！

>>387
GHでまともに機能してる場所はかなりレアだから誇張はされてないかと。

認知がかなり進んだ状態で入ってきた女性利用者はなんかマスコット系のものが好き、という情報を聞き
一職員が家にあったプロスポーツ各チーム（野球、サッカー、バスケ等）のマスコットの写真集を持ってきた。
基本的にオロオロしては徘徊したり泣き出したり酷い場合帰宅願望バリバリでドアこじ開けようとしたりで
全くの不安定状態にあるので、退屈しのぎで見てもらう寸法で、なんだが、目論みは見事に






外れ、逆効果だった。

ジャビット(巨人)にクラッチ(楽天)にその他とか、ほとんどが頭でかくてギョロ目だよな。しかも全部実写。
よっぽど怖かったんだろう。最初は興味津々で見てたが、次第に不穏が入り、｢怖い｣｢帰らせて｣と泣き出し、
突然立って徘徊して玄関ドアをガチャガチャこじ開けようとして泣きわめいた。
以降表紙を見てもダメらしく、トラウマった模様。その職員もまた(責められはしなかったが)凹んでた。
あの時は改めて、どんなに認知進んでも感情の部分だけは死ぬまで残るもんだってのは本当だと学んだわ。
美味しそうなお菓子のチラシならそれ喰っちゃったりとか、最近よく入る貴金属宝石買取のチラシなら
確かに金のネックレスに指輪などの写真使ってるから、それ自体がお宝だと思って大事にしまい込んだり。
で、今回イヤと思ったものは表紙見ただけでも拒絶反応。
文章力ないからダラダラと長文スマソ。

認知症がかなり進んだ状態で入ってきた女性利用者はなんかマスコット系のものが好き、という情報を聞き
一職員が家にあったプロスポーツ各チーム（野球、サッカー、バスケ等）のマスコットの写真集を持ってきた。
基本的にオロオロしては徘徊したり泣き出したり酷い場合帰宅願望バリバリでドアこじ開けようとしたりで
全くの不安定状態にあるので、退屈しのぎで見てもらう寸法で、なんだが、目論みは見事に






外れ、逆効果だった。

ジャビット(巨人)にクラッチ(楽天)にその他とか、ほとんどが頭でかくてギョロ目だよな。しかも全部実写。
よっぽど怖かったんだろう。最初は興味津々で見てたが、次第に不穏が入り、とうとう強烈な帰宅願望へ。
以降表紙を見ても極度に嫌がり、トラウマった模様。その職員もまた(責められはしなかったが)凹んでた。
あの時は改めて、どんなに認知進んでも感情の部分だけは死ぬまで残るもんだってのは本当だと学んだわ。
美味しそうなお菓子のチラシならそれ喰っちゃったりとか、最近よく入る貴金属宝石買取のチラシなら
確かに金のネックレスに指輪などの写真使ってるから、それ自体がお宝だと思って大事にしまい込んだり。
で、今回イヤと思ったものは表紙見ただけでも拒絶反応。文章力ないからダラダラと長文スマソ。

>>389-390は無効。スルー検定３級以上ない人はスルー必須。ある人もスルー推奨。

ようしパパ今から樹海逝って吊ってくるぞぅ…

そんな長文頼まれても読めない

ベルたそ〜

ネタはいらない

グループホームで働きたいと思ってるんだが、朝の挨拶とか行事の司会とか、いっぱいある？

>>365
場所による。
以前の場所は早番が挨拶+ラジオ体操とかしてた。
行事の司会はその月の担当者がする感じだった。


いまの場所はどっちもしていない。

必ず居るよな、長文書いてよろこぶ阿呆に、そんなもの読めないと書いてよろこぶ阿呆
同じ阿呆ならry

それはそうと>>389
実写ギョロ目は若い世代でも嫌な奴は嫌だろ
俺もギョロ目のゆるキャラとか嫌い（ガキの頃顔近付けられて怖かったからかもしれん）

>>395
そういうの苦手な人はグルホは苦しいよ
レクとか体操は先導しないといけないからね
イメージは幼稚園の先生に近い

>>398
苦手というよりド下手だけど、ド下手なりにやってるよ、その幼稚園の先生まがいな事をもう何年も。

レクにしても認知の重軽関係なく皆がひとつになって出来るのは風船バレーぐらいしか思いつかず、幼稚いの
なんのと好きな事言われるけど、言ってる奴が手本を見せてくれた事などただの一回もなく現在に至るｗ

うちは認知度上がってきてるから折り紙、トランプは一人除いてできない
かるたも介助必要だから一人じゃ仕切れない
カラオケばっかりだよ
他に何がある？

人事異動でゴタゴタ
疥癬対策でヘトヘト
監査準備でバタバタ


神経科の受診が御無沙汰になった利用者が意識不明になり救急車で搬送になって翌日の明け方にアボーン。

脳梗塞の疑いだったらしい

>>400
うちは一緒に白玉団子とかのおやつ作ったり、散歩やことわざクイズなどをよくおこなってるよ。
介護度が上がって来ると出来ないことが増えて支援するのも大変だけど、逆に レクを通して関わりを増やし、これ以上介護度が上がらないように努力してます。

そもそも出来る事をしてもらって現状維持する目的が人員不足で出来ない

そして進行していって更に無理ゲーになるパターンばっかだよね。

人員足りてても職員が遊んでたりするから、必ずしも足りてないわけじゃない時もあるが。

最近は人員不足の所に特養レベルほりこむのが当たり前みたいだけどね。

御団子いいねえ
ただ小さ目作っても誤嚥の可能性の利用者が半分ほど…
でも手でこねるってリハビリにはいいよね

かつては白玉団子も餃子もハンカチ取りもカラオケも、近所の山へのピクニックも、
しりとりも、お金つりゲームも、みんなやった。
今じゃ、要介護５の人が7人で何をか言わんｗ。
でも、認知症が進行すればこうなるわけだから、これも認知症ケアってことで。
人員満たして、考えてやっていけば、それはそれで手厚いケアも可能だと思う。
人員不足で重度ケアができるって考えが一番いけないと思う。
認知症って軽度でもちゃんとやろうとすれば、人員は必要だと思う。

全く意欲のない入居者ばかり。
食う寝るテレビ見るの毎日。
周囲の職員も苦労するより断然いいと言って放置。
楽チンといえば楽チンなんだけど、モチベが全く上がらない・・・。

>>404
白玉粉に絹豆腐を入れて作れば誤えんしにくいですよ。

>>405
要介護度５が７人ですか。それは厳しいですねorz
今うちは５が１人、４が２人ですが なんとかまだレクが出来てる状態。
今のうちに少しでも皆さんと楽しみたいです。

>>406
フラグ立ちまくってるな
後が怖いw

ありがとう！
豆腐は水切りするのかな？
ちょっとググってくる

豆腐は水切りせずそのままです。
耳たぶくらいの固さになるくらいに水も入れて調節して、あとは入居者さんにどんどん丸めてもらいます。
鍋に湯を沸かして 丸めた団子を次々入れて、浮いてきたら水を張ったボウルに取っていきます。
軽く水切りしてきなこをまぶしたり、黒蜜、あんこなどをかけたらおいしいですよ。

…みんな、ずいぶん積極的だなぁ、職員も利用者も。

>>406を見た瞬間、俺が全くの無意識のうちに書いてたのかとパニってしまった。
その時間は俺日勤だったのに、何時の間にサボってカキコしてたのかと…。しかもsageずに…

確かに「全く意欲のない利用者を巧く乗せるのがプロってもんでしょ」とか言われても仕方のないレベルなのは認めるが
上は何故かそれを俺にしか言ってこない。いや、俺も自分でクリア出来る問題ならとっくにレク仕切りまくってますって。

>>411
お前が嫌われてるだけ説が濃厚だが、上司が女で部下が男（それもなまじ介福以上）の場合、そんなん多いな
俺も時々そうやって冷たくあしらわられる時があるが、期待の裏返しみたいにとるようにしてる
逆に余計な好意や便宜なんかで借りを作りたくないし、むしろ突き放されて結果出した方が快感ってもんよｗ

男で嫌われるタイプは大体ブサメンか仕事が出来ない場合が多いな
仮に仕事できてもブサメンだと嫌われる。

GHは人数少ないから女に嫌われると四面楚歌すぎて見てるこっちが可哀想になる。

話しは変わるけど上でおやつの話しが出てたけど、
みんなの所は普段と違うおやつする時は費用どうしてる？
なんかウチは別途請求になるから、誰もしたがらない。

>>412
まぁ、好かれてないのは確かだわ。
でも、「余計な好意や便宜で借り」より「突き放されて結果出す」、の考え方は参考にするわ。

>>413
そもそも、イケメンがこんな仕事やってるもんなんですかねぇ。

で、普段と違うおやつ？例えば誕生日ケーキとか？
そういう企画をした職員（あるいは割り勘で全職員）に別途請求された事ないから、普通に食費の
会計に組み入れてるんじゃね？

うちは特別に作ったおやつ（誕生日ケーキやレクで作った物など）は毎日の食費から。
おやつを別途申請ってしたことないな。

誕生会でケーキなど出すときは企画書に材料書いて発注
それでも贅沢なものは使えない。缶詰フルーツがいいとこ。

うちは、重度化が激しいから誰もケーキ作りとか参加できないので、
（唯一参加できそうな人も、料理は昔から嫌いらしい）
誕生日のケーキだけは贅沢に美味しいの買ってもらってる。
企画書書いて発注。
嚥下の難しい人もミキサーかけて美味しそうによく食べる。
材料のいいものはミキサーかけてもやっぱり美味しいらしい。
ケーキ職人がみたら泣くだろうけどｗ

おやつじゃないが、一昨年大晦日に、冷蔵庫に蕎麦入ってないから、一応上に連絡して、わざわざスーパーに
買いに行って、後で企画書とレシート提出した事ならあるな。蕎麦アレルギーの人はなかったから基本無問題。

…ていうか、別にレクでもないのに「年越蕎麦」で企画書？！しかも後出しとか「企画書」じゃねーし。

とりあえず言われるままに提出したら「そういうのは事前に言ってよね」とか厭味言われたさ。
当日、ジャンケンで調理担当決めただけなのに、事前にとか知るか！！

>>414
そうそう誕生日ケーキとか。
うちは誕生日の人+食べた人で割り勘で別途請求になるから、精算が激しくめんどい。

やっぱ場所によって全然違うんだな〜

>>417
ミキサー食の話し確かにうちも似たような感じだわ。
やっぱ味覚は寝たきりなってもしっかり残るんかね〜

>>418
そいうの面倒いね・・・
うちも基本前日までに報告がルールだけど、ゲリライベントの時は特になんも言われなかったな。

介護におけるイケメンは利用者から好かれ職員から好かれ家族から好かれる最強の存在
収入を除けば…

企画書って書くとこ多いのかな、うち書いたことないけど
食費が現場管理だからかな

>>406 うちの職場かと思った。利用者さんほったらかしで料理してるか
テレビみてるか新聞読んでる。レクしないところあるんですね。
私パートケアマネで横の横の管理者から指示しなさいと言われるけど。
私がたまレクしてます。

>>406はうちか！！と思った
でも、まさにそんなもん
レクやっても当の利用者のノリが悪いし、職員も別の仕事見つけちゃってるしでどうしようもない
認知が軽くてまだ動ける人ほど、結構拒否る…（風船バレー：幼稚い、散歩：だるい、しりとり：飽きた、
カラオケ：人前で歌うのは嫌…ていうか、何時の間にか職員のど自慢大会に変わってたりする）
どうしようもない、で投げたくはないが、でも、そこで無理やり何かやるのもまた、レクの本質から外れるしな

>>420
上からも好かれなきゃ一緒だと思うぞ？あ、そんな奴は「現場には置いておかれない」かｗ

イケメンに生まれてたらヒモになるわ

>>413 いい大人が内心嫌っていても、
それを表面上に出すことはない

女は割合敏感に察することができるが(この人は自分の事を実は嫌っているとか)
男は嫌われているどころか、実は内心自分を好きと勘違いするケースが多いように感じる(ストーカーになりやすいのもこういう理由)

余程の男狂いの雌豚や、竿さえあれば何でもいいみたいな
低俗なメス以外は、介護職に殉じる男性をかっこいいとか頼もしいとか
好きになる女はいないと思っておいた方がいい。
これはグルホに限らず。

そういう男女二分法は賛同できかねますなぁ
まるで根拠無いし

介護やってる男性に将来が無いってのは事実だし、将来のない男性にひっつくような物好き女性もほぼ
いないってのも事実だけどね
それは単に計算してるだけの話であって敏感に察するとかそういうのは全く関係の無い話

年収300万以下の既婚率は男だと10%程度だからなぁ

他の仕事と違ってGHだと施設長で400万ちょいだから女からすると選択肢に入らんよな。
更に介護職の彼氏とかイメージ悪すぎて同じ年収でも他の仕事のがもてる事実

例えば藤木直人みたいなルックスの中年で接遇態度もまともなら、
高級有料から引き抜きが来るしｗそもそもグルホなんかには来ない。
主婦の仕事程度の難易度の軽いグルホにいるような特に中年男なんて
生きてる価値すらないっしょ
悲壮感オーラ凄く、ユニットも負のオーラが漂う。
男性でも20代前後はまだ未来があるだけマシだし
面にもよるがブサでなければ、フロアにいるだけで
華があるし、異業種に転職も可能で悲壮感はまだない。

色々なレス見る限りお前らってそんな不細工なの？
逆ナンされた事ぐらいはあるだろ？

グルホ職員男性は家事能力も最低限あることは確かだから
他の介護職よりはまあまあ価値があると思うんだけど。

>>431
一から食事つくるとこならともかく湯煎式だと能力もくそもないけどな。
掃除に関しては仕事でするのと自分の家はまた別だからな。

グルホで料理にハマったよ

唯一入って良かったと思った

誰か結婚してください

40歳以上の男で下っ端職員ってだけで介護じゃなくても充分悲壮感あるけどな・・・

>>433
主夫目指せば？w

冗談は置いといてちゃんと調理してるとこはいいな

社内異動や人間関係がキツキツでどんどん人居なくなるからヒト的に火の車。

余った時間を使って他人の仕事をして職員のゴキゲン取ってる。

後は職員同士の面倒な事に巻き込まれないように我関せずで行けたらいいなと思う

介護全体でみても人が来ないけど、GHはその中でも特に応募来ないよね・・・

職員辞める時期悪いとマジで数ヶ月新しい人がこない

給料が絶望的だからな・・

マジで介護職はヤバイってみんなに知って欲しい。
みんなに地獄を見てほしくないなら、↓の掲示板を見て。若狭○の平安○森っていう施設です。
実際にあった。だから私は辞めた。
クビにされて自殺した私の友人を返してほしいです。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50

>>439
労基行ってら

>>437は 勤め先のグループホームとってもゆるくて規制もないし、職員はのんびり
しててソファーによく座って携帯いじってる人が多くてね。
給料も安いけど人来る人拒まずだからニートもろおばちゃん見たいに人ばかりだよ。
そうとうなるメンバーだけど辞める人がいないんだよ。

>>441
もしかして同じところかな・・・w

そういう所のそういう人たちは、辞めないよ。
そこしか自分が通用する所がないからね。
そうなると、そういう所でまともな人が仕事するのは大変だから、
まともな人は来なくなる。悪循環ｗ

>>441
神戸なら同じ場所かもな

グルホは　正看が一人いれば医療連携加算とれるよね？

医療連携なんて、必要あるのかね？　
厚労省が先の調査で、介護事業所に医療機関が
紹介料を払うのは不適切だってことで、
規制されるみたいな記事が出ていたね。
（ホームが医療機関を指定するのもまずいらしい）
それに在宅医療についても、見直しが入るみたい。
まあ何かあれば病院に連れて行くか救急車でしょ。
　

そろそろヤバそうな利用者さんがいるよ
自分が夜勤の日に特変がないことを祈るのみ
でも籤運ないからなあ

>>444 残念違うよ。こっちは北陸。
>>442 441さんですよね？
利用者さん、週２回入れなければいけない入浴も１回だけになってることかなりあるけど。
利用者さんも分ってない。職員は料理して座ってるだけの人ばかりで。
利用者さん１日テレビみて終わる。

>>445
パートでも加算取れるよ

>>448
入浴拒否でも無い限り週1は色々危ないね。

この仕事自体が他に比べてヌルいけど、>>441の話しとかみてると
GHはこの仕事の中でも異質なんだろね。

給与低いからまともな人こないし、仕方ないんだろうなぁ〜

給与に見合った仕事レベルでうまくバランス取れてると思います

管理者がマジで腹立つ。

そんな温いグルホなら私も行きたい
けど毎日バタバタしてて座る時間もない
食事掻っ込むだけが休憩
あーあー今日は夜勤
疲れたわもう

うちは高卒で入った子が多くて管理者が居ない土日ら無法地帯だよ。

その影響で新卒以外の離職率が高いわ

疥癬が出ると対策が大変。人手が足りないグルホでは隠蔽する所も有るかもな。

>>450
>>441の話をＧＨ全部に広げるのはどうかと思うが。
そんなＧＨばっかりでもないし。

ダイニングで待機してて見回りとオムツ交換以外センサーorナースコール鳴ったら行くだけの夜勤が一番楽なうちの仕事場。

夜中にカップラーメンとかありえない。カップラーメン食べるとうんち臭くなるし、お腹下る。最悪。カップラーメン大嫌い。

うちのおばあちゃんいつも監視してて嫌なんだけど。性格合わない。家族の悪口言いたくないけど最近不仲。

>>456職員のレベルが悪いんですよ。車いすで介助を要する利用者さんも定時でおむつ交換もしないし
離床させないし。
前管理者が新規にできた特養に申請して数名の利用者さんは無事特養に行けることになりました。
こんなレベルの低いグループホームは他にはないでしょうから。

自分の話ばかりしてるくせに人が話す時は聞かず。
朝鮮系の奴だから仕方無いけど。

>>460
前の職場がそんなんだった。
朝の6時にトイレ行って昼過ぎまで放置はザラだったわ。
遅番や夜勤で出勤するとまず汚染処理から始まるw

あとは仕事中にニコ生で放送始めたり、Facebookに職場の写真勝手にアップしたり好き勝手してるのが多かった。

1週間で辞めたグルホの話だが、
寝たきりの人の1日のパット交換回数が3回。
食事の時だけ起こしてくる。
パット交換はその時だけ。
夜勤帯は一切交換なし。

腐ってるなんてもんじゃない。

そこまで行くと何でそこまで手を抜けるのか不思議になってくるわ

>>463
1年間いたグルホはそんな感じだったな。
しない理由が見守り不足になるからで寝たきりになったり、認知が進んでる人の扱いは雑だったね。
流石に1日3回では無かったけど夜は20時〜翌朝5時は交換なしだった。
まあ金銭面うるさい所だったりすると仕方なかったりする場合もあるけどね。

サー責葛西さん図々しく連勤休みなし入れてきてうざったいんだけど。

>>463 うちだよ。世の中腐った職場他にあるんだ。
外部の居宅ケアマネや世話になってる訪問看護の人の評判悪いんだけど。

GHだと、職員の仕事ぶりをどう管理するか？だよね。
勤勉な人ばかりじゃないし、長くやるとどんな仕事でも
要領がついてさぼり癖が出てしまうからね。
　
ネットアクセス履歴管理、監視カメラ、ボランティア
による観察、など考えないといけないのかもね。　
　

クリスマス会どうしよーかなー
イベント案いろいろ見て回ってるけど、
どこも健常者の高齢者対象にしたゲームばかりで認知症の方対象のゲーム案とか無いんだよなぁ

「そんなあなたに☆」と、FAXでレク講座のご案内がこの時期わんさか

朝から晩までまる１日で受講料１万円（テキストならびに道具類別途現地で購入）てのばっか

あのさ、どうせ>>469や俺らの躓きにも応えうる内容じゃないなら図書館で本借りて自分達で何とかしますよ

ボッタクリェーション乙

>>468
ネット制限かけてもスマホあるとあんまり意味無いし。
監視カメラも家族の許可おりなさそう。
ボランティアも四六時中いるわけじゃないしね。
まあ何してもいたちごっこになるのは確か。

>>469
認知度高いならゲームとかは簡単に済ませて、食事に力いれてみたら？

自分もやってない癖に
人にだけ厳しい奴、人のミスだけ指摘する奴多いけど

そんな人に求めるなら
まずお前が手本になれよｗｗと言いたい奴しかいない

リーダーや古株がテキトーな職場は
後から入ってきた人たちも当然テキトーな仕事しかしなくなる

そんなことは当たり前だろｗ

自分の事は見えてないんだろな

何かが起こると誰かのせいにして
それを認めさせるまでずーっとネチネチいう人がいてウザいわ
明らかに自分のせいじゃないんだけど
自分は新人だし言い返すのも面倒なので見に覚えないけどハイハイごめんなさいと言って
その場を終わりにしてしまうのも良くないのかな
自分がいないところでもきっといろんなことが俺のせいにされてるに違いない
もうなんでもいいや

>>473

うちの職場でも居るわｗしかも複数ｗ
そいつらだけで勝手にネチネチやったらいいじゃん・・って思うけど
結局は、矛先にしやすい新人に向くんだよね。
自分も最初は言いかえしてたけど、面倒くさくなって放置してる。

そういう人って、何か良いことがあると「私が率先してやったのよ！」って
アピールもするからｗ

なぜかそういう人って、入居者さんに嫌われてない？
うちの職場の、そういう事する人は介護度が高い人に嫌われてる。

真に利用者さんのことを考えている人もいれば、
自分の評価を最優先する人もいる。
後者は、他のスタッフをこきおろすことで相対的に自分を持ち上げる人がほとんどだから、
正直始末に負えない。
まあ、いろんなスタッフがいるんだなと諦めているし、反面教師にするのがやっとだけど･･･。

確かに働く人によって差があるねえ。
（金のために仕方なくってだけの人もいるし）
　
ところでグループホームって平日だけ見てくれたら
週末は自宅で見れるって場合でも一泊だと費用は
変わらないんだけど、月曜朝から金曜晩までで
費用を抑えたとこがあってもいいと思うんだけど、
経営的に厳しいんでしょうかね？
（週末は働く人が集まりにくいとかないんだろうか）
　

空いた二日間の給付がなくなるわけだから経営が更に厳しくなるんじゃない？

そういうニーズなら小規模多機能型居宅介護を当たってください。

土日休業なんてグルホは認可（指定）されないでしょ
ウチの場合、正月だって外泊はおろか外出もない利用者さんばかりですよ。軽度なのに。

とはいえ、家族が金曜夜〜月曜朝まで外泊させるってのを止めさせる権限がグルホに
あるかと言ったらないんでしょうし、その場合、介護費の請求もできませんけどね。

うちの会社、処遇改善加算、3、6、12月のボーナスとして支給してたんだけど
今年は3月に一時金が出ただけで、管理者に聞いても「出るんじゃない？｣って
はぐらかされる。

>>479
別に絶対に払わないといけないわけじゃないしね。
貰った分を全部使用してたらよいし。
分配がヒラまでいくか行かないかは施設次第。

ウチの場合。
処遇改善交付金の導入時は一時金で支給だったけど、
その後の昇給分は全て処遇改善加算によるものだそうで、年々一時金の額は減り、
今では全額を昇給分として使い切っています、との説明で一時金はなくなってる。

ちなみに処遇改善計画と実績報告の職員への周知は義務だぞ。同意は不要だが。


あと、処遇改善で金がもらえるとだけ考えてるかもしれないが、厚労省は事業所に
「金が欲しければ介護職員の質を上げる仕組みを作れ」ってことも求めてるんだが、
職員として対応する努力してるかー？
＞http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0305-5i.pdf

近所のグルホから来た職員の愚痴。
処遇改善加算の一時金を古株の管理者とその取り巻きがほとんど取って、
他の職員は年間で1万も出なかったらしい。

ある程度事業所に裁量を委ねるのもいいが、
あまりに偏った扱いをすると人員確保の目的が果たされないから
ある程度の監視の目は欲しいよな。

処遇改善加算の手続きがとってもややっこしいそうでとってもゆるいうち
の職場は処遇改善加算がありません。
でも、だれも文句いいません。

仕事つまんない。会社行くとぐちぐち言われるビジョンがもう出てくるし、いじめられるビジョンしか見えない。もう脱出する場面は見えない。いじめられてやめるのも嫌だしね。自分の為だけ考えて仕事しよう。

手続きがめんどくさいからグルホみたいに規模が小さいとこはしてない場合もあるよね。

私のところは処遇改善手当てつける代わりに基本給削られてますわ

それアリなの？
改善加算取る為には、お役所に前年度と当年の賃金台帳揃えて「かくかくしかじかで確かに従業員の
給与はあげてますよ！」って証拠出さないと認めて貰えなかった筈だけど

>>486みたいなとこがホントにあるんだったら、改善加算って名目だけ付けて、実際は役場からは補助金
貰ってないケースじゃないのかな？

仕事しない職員は首になれ。何しに仕事きてるんだろう。
まともな人が来てほしいよ。でもあの給料じゃニートと我の強いおばちゃんしか
こない。

特養化してて介護度低いけど徘徊癖の利用者に振り回されてる
もっと軽度でレクが楽しめるグルホの方が仕事しててやりがいあるかなって思ったりする

重度がおなくなりになって軽度を迎え入れて重度にを繰り返してるよ

徘徊の人が多いと、料理とかのとき非常に困る。
せめて日勤の人がいればなあ。

>>491
徘徊はある程度は仕方ないけど建物の作りが悪いと最悪だよね。

前にいた所はキッチンいるとリビングの一部しかみえなくて
居室入り口が全部死角できつかったわ

骨折してたら最悪だね。うちはよく転倒する。

職員は座ってるてばっかり。利用者さん骨折してないだけありがたい。

>>493
でも転倒する＝自由に歩き回れる環境だからそこはいいと思うけどね。

うちは転倒ないけど自由に立ち歩きさせてるの3人程。
残りはトイレやお風呂等の移動が必要な時以外は座ったまま。

まぁどっちがいいかは上や家族の意向で大きく変わるが・・・

>>491
うち、介護での応募がまったくないから調理で人を毎日回すことになった｡
ずいぶん負担が減ったよ。

みんなはケアプラン作成とか手伝わされてるの？
うちは担当利用者のケアプラン、ほぼ完成形で提出させられて
ケアマネが手直しするんだけど、日勤中に出来るわけもなく
夜勤の時や家に持ち帰ってやってるんだけど、もう無理。

>>496
うちもケアプラン作成ある。
そして何故かセンターまで…なんでも現場職員任せだわ

>>496
ケアプランは担当分はみんなから意見集めてカンファレンスしてるね。

資料集め、清書(PC入力)なんかは夜勤中に十分終わるな。

つか手伝わされてるって認識が理解出来ないわ。
あとケアプランは自宅に持ち帰りは論外だろ。

ケアプランは利用者に関わる者すべてが協同して作成すべきもので、
むしろ計画作成担当者だけがひとりで作る方がおかしいと思いますがね。
なのでほぼ完成形で提出させられてってのもおかしな話ですが・・・。

現場職員がプラン作成に関わらなければ、絶対にプラン通りのケアなんてできませんよね。
ましてや納得できないプランだったりすると・・・。

ですので、具体的な援助方法なんかは現場職員の意見を尊重してます。

スタッフと一緒に作るものだよね
あと、スタッフさんが知らないじゃ済まされないのもあるね
居宅と違うし、2表を作るのに考え方を合わせないといけないから
思いつきで介護する訳にもいかないし

完成形っていったって２表提出じゃないでしょ

職員みんなの意見突き合わせるもんじゃないの？
現場とはいえ一職員の観点を手直しするだけって有り得ない

>>496
こんな職員しかいない所は大変だろうな

やる気ないのはこの業界では普通だから驚かないけどね。

持ち帰りは早目にやめた方が身のためだよ

夜勤に溜まった仕事こなすなんて昼夜逆転の徘徊利用者がいる限り無理

>>494
＞残りはトイレやお風呂等の移動が必要な時以外は座ったまま

自分（管理者兼計画作成マネ）もこれで悩んでます。
自分が入る前に徘徊→転倒→大腿骨骨折で現在車椅子の方なんだが
立位保持3分程度可、その場での方向転換（足踏み）可。
確かに歩き始めたら転倒のリスクは避けられないけれど、
家族もリスク（最悪頭部打撲で亡くなる）を承知の上で歩行訓練して欲しいと言ってるし、
現場も兼任してる自分もその方向でいいと思ってる。
でも一部の古株現場職員から断固反対。
元々徘徊＋転倒があった人だから随分苦労したんだろうなぁって気持ちと
自分が入ってまだ3か月も経ってない（＝理解が不十分）ってところから
今のところ中途半端な対応に終始している。（プランも長期的には・・・みたいな感じ）

家族も週1で面会に来てて外出の支援なんかをしてくれてるので
本人の状態を全く理解していないわけではないはず。
一部以外の職員は自分と同じくどっち付かずな優柔不断。
経営者は「あんたに任せる」とか理解ある人。

以前の事業所ではこういうケースはリスク承知で歩く方向に持っていってたんだが、
現場職員の顔ぶれが変わるとなぜか判断が変わってしまう。
どっちにしろ結果論にしかなり得ないのでさっさと決断すべきなんだろうけど・・・。

“上”の判断力なんて所詮こんなもんです。
長文すまん。

>>504
古株連中が苦労したかは疑問ですけどね。
どうせ反対理由は徘徊、事故報告書面倒その程度の理由ですよ。

徘徊+転倒が嫌なら人はグルホ以外で働けばいいのにね。

更に話しに出てる家族や経営者も問題なさそうだしうらやましい限りだわ。

キーパーソンの意向でほとんど部屋から出ない利用者がいる
どんどん認知症が悪化していく

体操とか歩行とか体への刺激も重要ですからね。

ところでグルホって、身体介護が重くなってきたら
（看取りを含めて）出されるとこも多いと聞くんですが、
最後まで置いてくれるホームを探すべきなのかどうか？
認知対応してる介護型ケアハウスみたいなとこの方が
良いのか、迷いますよね。　　
　

グルホも実質追い出さないよ。
他害がある場合は別だけどね

>>507
基本ださないよ。
こちらから他を勧めることも少ない。

たん吸引が必要になったらうちでは無理なんで他に行ってもらってる

寝たきりになっても、出さないんですか？
そうなると大抵は点滴なども必要な状態に
なってきているとは思うんだけど。
看護師さんがいたり、往診に来てもらって
対応しているんですか？　
　

>>511
さすがに常時医療ケアだったらうちのホームは無理だ
つかそしたら入院だよね
要介５がいて全介助だけど医療行為的には服薬程度

>>511
寝たきりでも状態はピンキリだろ。
ホームよってはターミナルまでする場所もあればしない場所もある。
でも大体は最後まで看取る場合が多い。

あと出さないじゃなくて出せないって言い方が正しいかな。

寝たきりなって特養レベルでも家族が望まなかったり空きが無かったり。
ホームによっては最初の契約で出せる場合もあるけど実際はしない事が多いよ。

ホーム退去になる人は寝たきりよりか元気な人が多い気がする。

ちなみに入居の段階から4〜5の状態は最近では普通になってるよ。

日常的に療養が必要だったらうちのホームでは見れないな
家族の意向で看取り希望はあるが、基本的にしてないし契約時に説明してる

入院期間が長引くので退所のケースが多いな
爆弾抱えている利用者の方が多いし、ホームは病院じゃないので実質対応できないのが理由

>>511
すぐに退去させる事が出来るなら特養化しないわけで・・・

>>505
恵まれた環境だってのは分かってるんですけどね。
だからこそ葛藤がひどい・・・。

24年度の介護報酬改定で、むしろ重度化した利用者を置いておかないとって気持ちにさせられてるよね。
共同生活介護とか言って介護1とか支援2とか中心にしてたら職員の処遇に関わってくる。

＞入院期間が長引くので退所のケースが多いな
うちもそんな感じがおおいかな、退去の理由

医療行為をする人（看護師さん）はいない、
一方で介護報酬改定で重度の人をいれないと
経営的に厳しいって、なんか相容れないですよね。
家族からしてみたら看取りまでして欲しいんだから
そういう体制を取れるようにしていかざるを
えなくなってきてるのかもしれないけど。　
（実際の最後は提携してる病院とかになるだろうが）
　

徘徊するだけで迷惑をかけないのならまだ良いんだけど、
深夜徘徊＋昼夜逆転で、暴れる上に他の人の居室に勝手に入って物を盗っていくババァは早く寝たきりになって欲しいし、むしろ出て行ってほしい
しかし、こういうババァに限って、転倒しても骨折しないんだよな

看護師のできる仕事の範囲（医師の指示なしでできる）が増えていってますね。
現状では看護師がいても焼け石に水みたいな事業所が少なくないから、
そういう事業所にとってはありがたい改正かもしれない。

しかし介護福祉士すらすっ飛ばしてケアマネやってる自分としては
グルホの求人が「ケアマネ（看護師資格保持）」で埋まってしまうと辛い・・・。
今更看護学校なんて行けねーよ・・・。

いや徘徊自体が大迷惑だよ…

現場のスタッフの方に聞きたいんですが
今初任者研修取ろうと学校通ってる者です。
先日衣類の着脱介護の授業がありました。
交代で１人一度か二度位しか実技はできませんでしたが
正直自分は全然うまくできませんでした。
寝てる人に着せて脱がせてって感じなんですが
次に手を動かす足を動かすといった
次に何をするというのが出てこず
その都度注意を受けてという感じでした。
今後ＧＨ含め施設で働こうと考えてるんですが
正直不安だけが大きくなりました。
最初から完璧に出来る人はいないとは思いますが
実際の現場は比較できない位大変だと思いますし
今働いてる方は働きだした最初の最初は
どんな感じだったでしょうか？？
場数や経験を積まないとって言うのは
分かってるんですが 神経質になりすぎでしょうか？
良ければ教えて下さい。長文すいません

>>523
現場はそれぞれなので、最初から上手くいくなんてことはないです。
そーいう意味で神経質に・悲観的に・不安になるコトはありません。

注意されたり怒られるのなんて、利用者から・先輩職員から問わず、理不尽だったりします。
めげない気持ちが大事です。失敗したって無くならないし、次も明日もすぐ来ます。
「仕事」をするのですから、迷ったり止まったりしてもメリットはありません。
（とはいえ雑にはしないでね）

正直、今は現場での心配をするより、研修を通ることを目標にして下さい。
役に立とうが立つまいが、その実技をできるようになることが授業での役割です。
家族や学校の仲間を使って練習してれば、そのうち慣れますよ。

完璧なんて要りませんが、限られた想定の1ケースに慣れる努力もできないなら残念です。
（…これっぽっち書くのに推敲しつつ1時間かかるとか、俺ダメダメ。力まず頑張れ、お気楽に。）

>>523
研修なんて健常者相手だしそんな気にしなくていいよ。

それに相手によって状態全く違うしなんとも言えないわ。

ただ特養化してるGHはともかく普通のGHだとコミュ力の方が大事かと。

入居者に好かれると色々楽になる。
その逆は最悪だけどな。

働く場所だけは慎重に選んだ方がいいよ

>>524>>525レス有難う。
参考になります。着脱の実技も当然ですが
完全に初めての経験なので手順を
覚えきってないというのがあって
働きだしてきっちり覚えられるかと言うのも不安があったので。
習うより慣れろという感じですね。
コミュ力は性格的にそんなに不安はないんですけど
実際にはそういうのも大変だろうなと思います。

あ〜 また研修と言う名の雑用係がはじまる

オバヘル達は座って茶飲んでるだけなのに
１人掃除に調理に風呂
おまけに法人一のボロな施設で低賃金
マジやってらんないわ

意味のない研修が多すぎますね。
お役所やお役人の「研修すれば立派になる」という考え方をどうにかして欲しいものです。
介護福祉士の資格の件もそうですし。

管理者の自分も、本当に学ぶべきは事業所で指導者の立場にある者だと思っています。
1週間の研修なんかよりも、常日頃の業務に密接した指導の方こそ大切だと思います。

体温を計るのはいいんだが、メーカーも実測式か予測式かもバラバラな数本を
テキトーに入り混ぜて使うのは、計ってる意味あるんだろうか？

予測式15秒とかの早い体温計って高齢者でも正しい数字が出るのかなぁ

>>529
15秒で測定して微熱とかあるなら3分で測定してるわ。
あとは明らかな体調不良ある時は最初から3分

意味があるかどうかについては一応あるんじゃない。

GHって、個室にトイレが無いとこが多いような気が
するけど、なんでなんだろう？
洗面・トイレくらいは個室に設置すべきだと思うんだが。
介助が必要な人であってもベッドから近い方が楽だろうし。

前にいた施設ではトイレにパット詰まらせたり入れ歯浮いてたり複数の利用者さんの見守り大変だわで居室トイレ大変だったよ
今は共同トイレのみの施設だけど前より楽だ
スタッフ目線の話で申し訳ないが・・・

>>531
ＧＨだからでしょ
面白い人だねあなた。

うちのところでそんな事したら、糞尿まみれになる事間違いなしだわ
ユニットにトイレ2箇所あるけど、職員の目の届かないところは封鎖してる
確かに入居者さんのことを考えればだねえ・・・しかしねえ・・・

破壊癖の利用者いるからトイレなんて余計にあっても封鎖だ
単なる要介５ばかりの施設ならいいけど、元気な認知症重度だとそんな思考はできなくなるはず

>>531
ここで質問する前にもう少しGHのお勉強してきたら（笑）

単なる要介護５って、要介護５だったら個室にトイレ要らないじゃん。
個室にあっても一人じゃ行けないし、だんだんベッド上がほとんどになってくるし。
症状軽ければ軽いで、トイレがトイレとわからなくなるのか認知症だしね。
トイレの数多けりゃ掃除も大変だし。まあ、スタッフ目線と言えばそうかもしれないけど、
掃除の時間を別のことに回した方が生活が豊かかな。
有料は認知症のない、自立の人も多いから、個室にトイレあるとこ多いけどね。
洗面あってもいいと思うが。
もっとも、２〜３年前に洗面でおしっこする人いたな。

>>537
だからどうやってもいらないって結論になるよね？

居室にトイレが必要ならポータブル。
利用者(家族)の自己負担だけどね。

介護レベルが低い人だと、自分でトイレ
くらい行けてると思うのて個室にあっても
良いのではと思った次第です。　　

まあ認知レベルが高くなって介護3,4あたりに
なると厳しいってのはわかる。
　

>>540
ＡＤＬ変わるだから設備的にあっても無駄な期間の方が多いでしょ
設備投資する価値はない
だからＰトイレで十分じゃん

各トイレに確認逝く方が面倒だろうが
便所掃除もうざい

とりあえず入居者のためため様様のシステムな所は
職員の方がダメになる
職員の都合で動くシステムの方が長続きするんだよ

>>542
職員の都合＜＜＜＜＜設備コストだろうが

トイレがトイレだと分からなくなる人も珍しくないから、個室にトイレは必要ない。
トイレでない場所で用を足す人もるし･･･。
有料老人ホームとかなら別だろうけど。

GHに入ってる=認知症+独居が無理だから何だし居室内にトイレ設置する必要性ないわな。
>>531の場合だと一日中部屋から出ない引きこもりなら室内にあると便利だがそうじゃないしな。
ちなみに洗面台はGHでも大体設置されてるかと

つーか部屋にトイレあったら排便確認どうすんだよw

自分が夜勤の時だけトイレ起きまくるじーちゃん２人。他の人の時なんて0時〜3時に起きて1、2回なのに自分の時は30分置きに１回。２人ともセンサーありの転倒リスクありだからそばで対応しなきゃダメだし。徘徊する人が寝ない時はﾎﾝﾄ悲惨。

>>498 usbで自宅でケアプラン作ってます。個人情報のこともありまともな職場
は無理でしょうけど。

うちはケアプランは自宅へ持ち帰っての作成はやってないけど、混乱期の人の夜間のケア、重度化、看取りなどもあり、夜勤中の作成は到底無理。
業務と日々の記録だけで精一杯。
皆さんのところで担当入居者のケアプラン作成のため、超過勤務等、認められているところありますか？

>>546

まあ老人ホームの類は早寝で21時に寝て、
朝ご飯が7時以降とかだと、間で1,2回トイレに
行くのは普通なんだよな。
　
そもそも30歳を超えると10時間連続で
寝るとか無理な気が。。。　

>>548
うちも似たような状況だけど今年入った新卒も普通に夜勤中にこなしてるわ。
四六時中、入居者の対応してるわけじゃないし。

ケアプランで超過つける人いないから、つくか微妙だけど明けで何かトラブル対応した時はついてたなー

どうしても時間ないなら業務の最適化をしてみたら？時間が〜とか言ってるだけじゃ何も変わらんし。

>>548
9人を4〜5人の職員でわけて担当すると思うけど他の人も出来てないのかね？

違うなら単に君が要領悪くて無能って事だが・・・

>>550
昼夜逆転の徘徊利用者いたら事務業務はとてもできないよ
休憩仮眠もとれてない

>>552
徘徊中ずっと付き添ってんの？（笑）

>>553
徘徊放置してたら他の部屋行って安眠妨害どころか破壊行為とかするんだけど。

>>553
まさか徘徊放置してんの？（）

何も対策してないの？w

結局、入居者を言い訳に仕事出来ませんでしたって事だよねw

自分の施設と利用者の状態がデフォルトだと思ってる馬鹿とは話にならない

何も対策してない事実は変わらんがね

それすらわからないとか恥ずかしいね

上から見下してるだけで何も具体例すら出せないならどっちもどっち
高尚な対策を是非ご披露願いたいね

>>551 私の職場では９人すべて私が担当していますよ。

548です。
夜勤、研修、その他で忙しかったので、皆さんに話題にしていただいていたのにレスできなくてすみませんでした。
うちは業務内容等はすでに精査、最適化済みで、私だけでなく、他の職員も誰も夜勤中にケアプラン作りはできていません。
ユニットは9人中7人は要介護５、その他の方のうちの一人は夜間歩かれます。（転倒の可能性大）
幸いターミナルの方は現在いませんが、経験上近い将来たぶんあると思います。
対策等はたぶん十分できていると思います。
このスレッドに書き込んでからＧＨ内で十分検討した結果、職員一人（担当入居者３人）に付き、月２時間の超勤が認められることになりました。
他に、同じ様な事態に直面しているＧＨがあるのではと、書き込んでみましたが、もしなかったのであれば、他のＧＨの参考になればと思います。

あげておきます。

ageなくていいよ

ID:pJ2hdu7Uの施設の対策紹介まだー？

ケアプラン作成できるのは認知症実践者研修を受けた人のみですよね？
３年以上の介護経験があれば受けられるんですよね。
ケアマネが一人で作成している事業所はめずらしいですか？

ケアプランの作成は誰でもできます。
認知症介護実践者研修でもそう教えられます。
実践者研修ではセンター方式を大きく取り上げているし、
センター方式は、家族も含め、関係者全員で作り上げるケアプランと言って差支えないと思います。
ただ、実践者研修で指導していると言っても、実際センター方式を採用している所はまだ少ないし、
その他の形式でケアマネ一人でケアプランを作成している所もたくさんあるでしょう。
まれにケアマネ一人で作成するよう指導する市などがありますが、法的根拠はありません。

じゃあ何のためにケア真似や計画作成担当なんて存在するんだろうね

うちのところもプランは皆で分担する。
自分はケア真似だけど、これと計画作成の手当てで250K貰ってるなんて
口が裂けても同僚には言えないぞ

>>567
ケアマネの手当は、実働の対価ではなく、
業務独占資格に対する対価と考えるべきです。

もちろん計画作成担当者がプラン作成から決定まで全く関わらないというのは認められませんので、
最初から最後まで誰でも作ることができる、というのは語弊がありますね。

>>568
平成25年度千葉県介護支援専門員実務研修受講試験の試験案内の中からの抜粋です。

介護支援専門員（ケアマネジャー）の職務内容

介護支援専門員は,名称独占や業務独占といった,罰則でそれ以外の者による業務の実施や名称の使用を制限する法定資格ではなく,
介護保険法上,居宅介護支援事業者（居宅介護サービス計画作成時業者）や介護保険施設として保険給付の対象となる指定を受けるための人員基準上,
配置することとされている職員です。

まあ、加算のための要員と割り切ってはいるけどね〜
いないだけで3割減算だっけ？

>>569
ケアマネの存在は加算のための要員のためだけじゃないと思いますよ。
「業務独占」ていう言葉が出てきたから誤解を呼ぶと思って千葉県の試験案内の文を抜粋しましたが、
抜粋する前の文は
介護支援専門員は,介護保険法で定める者で,介護・支援を必要とする者（以下「要介護者等」という。）からの相談を受け,
要介護者等がその心身の状況等に応じた適切な介護サービスを利用できるよう,
市町村・居宅サービスを行う者・介護保険施設等との連絡調整等や介護サービス計画を作成し,日常生活を営むために必要な援助を行うものです。

というもので、要はアセスもモニタリングもプランニングも誰がやってもよいけれど
ケアマネは利用者にとってそれが適切であるよう、相談（利用者や家族やスタッフ）、アセスやモニタリングやプランニングの指導、
カンファのあり方などの連絡調整などをやっていけばよいのだと思う。

うちもプランは全員でたてているけれど、うちのケアマネは誰の目にも責任を果たせているので、それを不満に思うものはいません。
グルホの場合は、ケアマネはたいてい一般介護職の役割もふつうに兼ねているから、ふつうは加重労働気味ですよね。

あ、すみません。
>>569じゃなくて
>>570でした。

>>570
確かに、業務独占といえば語弊がありますね。
ただ、任用資格でありながら実質的には資格要件としてそこに配置すべき、業務を担うべきという
業務独占に近い形になっていることも事実ですので、そういう意味ではその資格への対価と言えるのではないでしょうか。

>>573
私はそんなに法律には詳しくないですが、ケアマネは任用資格ではありません。公的資格です。
資格取得後、任用されなくても、介護支援専門員であると公称できますから。
業務独占資格となるためには、「〜の仕事はこの資格を有する者以外のものが行ってはならない。」という
該当の法律の明確な文言が必要です。医師の業務独占が医師法の17条に明確に規定されているように。
名称独占についても同様に法律上の明確な規定があります。
ケアマネは業務独占でも名称独占でもありません。
それではケアマネ以外のものがケアマネと名乗ってよいかというと、そんなことはありません。
そんなことしたら単なる詐称です。
ここの所を結構誤解している人が多いのと、ネット等でもなんたら知恵袋など間違った記載も多かったりして、
ひどい時には、福祉に携わる役人までもの知らずだったりしてるみたいです。
では、業務独占ではないからと言ってその資格が無意味かと言えばそんなことはないと思います。
前述したような仕事をキチンとこなせるための知識があると、試験に受かって認定されたからケアマネの資格があるのですから。
資格への対価というより、資格に見合った仕事をこなすことが当然求められていると思います。
でも、それはケアプラン書けばいい、とかそんなもんじゃないってことです。

でも介護支援専門員じゃないと就けない業務ってありますよね？
あれってどういう説明にすればいいの？

いわく言い難い業務独占のようなもの

>>575
例えばどんな業務？

居宅介護支援事業所の管理者

>>578
そりゃあ、業務じゃなくて役職でしょｗ

グループホームのケアマネでしかできないことと言ったら更新認定くらいじゃないかな？
それも外部に頼むこともできるから、グループホームのケアマネでしかできない業務ってのは特にないんじゃないかな

じゃあ役職独占資格ってことになるのか

>>575
確かに居宅支援事業所のケアマネは資格無いと就けないわな
ケアプランは誰でもつくることができるのに対して、この資格が無いと
就労できないという意味では、介護支援専門員じゃないと就けないね

代替サービスだよあれは
家族に代わってという意味で

>>575
スマソ流れ読んでなかった

介護支援専門員じゃないと就けない業務ってどんな業務を指すのかな？
GHの計画作成担当者は>>580の言うとおり更新か変更くらいだと思うし
事業所によっては新規契約の説明とかじゃないかな

この流れ、意味が分からない。
計画作成担当者としてケアプランを作成するにあたって
その最終責任者が介護支援専門員じゃないといけないのに、
誰でも作ることができるから介護支援専門員の仕事じゃない・・？
誰でも作ることができるしスタッフが共働で作成すべきではあるが
最終的には介護支援専門員が良しっていうまでダメじゃないの？
あと計画作成担当者は資格がなくても認知症介護実践者研修を受ければなれるけど、
あくまでもう一方のユニットの介護支援専門員の指導の下でって要件があるんだから、
結局のところ介護支援専門員の業務（役職）独占ってことになるんじゃないの？

監督義務を業務(独占)と言い換えてるだけでしょ。
実務自体は他者でもできる(有資格者以外)なら、独占と言い難いと思うけど。

業務独占資格というのは、「法」によって、この資格を持つものしかこの業務を行ってはならない、
という規定があるもののことを業務独占資格という。これは事実で覆しようがない。
法によって規定されるもので、勝手に解釈できないものなんだけど。
そんな条文どこ探しても見つからないのに、ケアマネが業務独占資格だとか言ってると笑われると思う。
業務独占資格じゃないからと言って、意味がない仕事だとは誰も言ってないのに、
>>584さんはどうしてケアマネを業務独占資格だと思いたいの？
＞＞誰でも作ることができるから介護支援専門員の仕事じゃない
とは誰も言ってないんじゃない？
むしろ、あなた自身がケアマネが業務独占資格じゃないと意味がないと思ってるみたいに見えるけど？
＞＞ケアプランの作成は誰でもできます。 という言葉はあったけど、
それは介護支援専門員の仕事じゃないという意味ではないよね。
指導するという言葉も出てきていたし、ケアプランの当然最終責任者はケアマネでしょ？
ケアプランは利用者本人の意思を最大限尊重すべきものなんだから、もちろん本人が立ててもよいわけで、
介護支援専門員はその職務の性質上、業務独占であってはならないと自分は思ってる。

法律に業務独占と書かれていなくても、
設置基準があって、ケアマネがいないと減算になるからなあ。

それはそれとして、ケアマネがシフトの一人として現場に入るのはいいのだか、
事務やら家族・関係者への連絡やらが、
現場仕事に忙殺されてなかなかできないんだ。
グループホームのケアマネやってる人は、その辺どうしてる？

１人ケアマネがいればいいだけなんですよね。２ユニットでも１人で十分
なんですよね。計画作成担当者はだれでもできるから。

>>587
管理者兼計画作成のケアマネです。
以前いた事業所では、あなたと同じように現場の一人になっていた（人員配置には含めませんが）けれど、
それだとおっしゃる通り、本来の業務が疎かになってしまっていたので、
今現在勤めている事業所ではその時の反省を活かして現場に入る部分を制限しています。

具体的に言うと、入浴介助や買い出し等の外に出る業務は積極的に関わるけれど、
それ以外の現場の流れには入らない、といった感じ。
ただ、夜勤の日は配置の問題もあって現場職員の一員として勤めてる。

自分の業務に明確な線引きができるので、本来の業務にも十分な時間が確保できてるし、
現場で余計な存在感を示す事もなくなって現場職員の意見も表出しやすくなってる。

あくまで現場の主役は介護職だから、負担の軽減って気持ちで頑張ってあげればいいと思ってる。
自分は男性で、女性の多い職場だから入浴介助とかはちょうど適材適所になっていい感じです。

クリスマス会の景品何にしよう…
みんな大したもの必要じゃないんだよね

ティファニーの銀食器とかブルガリの腕時計なんか実用的でわりとよろこばれるよ

予算５００円以下です
クリスマス会の予算自体２５０００円なんで

普通にお菓子とかでいいんじゃないの？
ゲームとかやるなら勝った人の商品と負けた人の商品で差を付けるか何かして
（例えば勝った人にケーキを付けるとか）

>>588
ケアマネ取って、その一人になればいい。
資格手当もつくだろうし。

>>589
私のいるところでは、管理者兼計画作成が別に居て、
私がケアマネ兼介護スタッフということになっています。
現場の人員に組み込まれることが多いので、
どうしても、事務的なことが時間外になってしまいます。
時間外を一概に否定はしませんが、常態化してしまうのもどうかと思いますし。
管理者ともシフトなど相談しながらやって行くしかないのかなと思っています。

>>589
私はケアマネではありませんが、うちは管理者がいて、それとは別に計画作成兼ケアマネ兼介護職がいます。
ケアマネじゃない計画作成もいます。
ケアプランもどちらのユニットも一般スタッフに割り振っているし、家族への連絡等も、特に肝心なこと以外は、
その人担当の一般スタッフが行います。
でも、うちのケアマネはちゃんとすべてを把握していますね。
色々割り振って、きちっと指導把握して、ケアマネは業務独占じゃない、というのを地で言ってる感じです。
だからこそ月一カンファの結果、月一のケアプランの更新もできていて、一般の介護職にもケアプランの内容は把握できている感じです。
でも、ケアマネはやはり休みは取れないことが多いですね。

>>596
恵まれてる人員でうらやましい。
取りまとめる立場の人が把握と割り振りできれば、それでいいのでしょうね。
プランを元にケアをするのは現場のスタッフですし。

月一でコンスタントにプラン更新となると、
課題なんかも細かく設定するんですか？
私のいるところでは、体調や状態が変わった時には、その都度更新しますが、
大体三ヶ月単位でやっています。

>>591
アホかｗ

>>592
んじゃタオルでも
ボロくなったら雑巾への仕立て券つきで

>>598
カツオ乙

人員に余裕があるといいなあ・・・

こちらは管理者が別にいて、自分はケアマネだけど
どっちもバリバリ現場に入ってる。
事務的なこと（請求など）は別の人がしてくれる。
家族への電話やホーム内の細々とした事は
管理者が、休憩時間や夜勤時、時間外にやってる。

ところでここの住人何人くらいいるのか分からんけど、
みなさん管理者？ケアマネ？介護職員？

>>597>>600
え、うちって人員に余裕があるんですか？
管理者１
ユニットの計画作成兼ケアマネ兼介護職１
ユニットの計画作成１
という意味ですが、2ユニットのグループホームだとこれが普通かと思ってました。

ふつうケアマネ資格は管理者か計画作成のどっちかがもってるって感じですよね？

月１の更新だからケアプランの課題の設定は確かに細かいです。

>>600
601ですが私は単なる介護職です。

ああ、すみません、いつも言葉不足で。自分の書いたものを見たら言葉不足に気づきました。
2ユニットで各ユニット一人ずつ計画作成がいて
片方の計画作成はケアマネ兼介護職
もう一方の計画作成もそのユニットの介護職を兼ねています。
普通ですよね？

>>601
私のところは、管理者は別ではなくて、
管理者兼計画作成とケアマネ兼介護職(私)が、
各ユニットのケアプランや担当者会議をやっている感じです。
請求は本部がやってくれるけれど、
往診とか行事の企画とか避難訓練とか運営推進会議とか
日々のいろいろあって、現場の合間になかなかできない状態です。

>>601
管理者兼計画作成は何やってんだとツッコミ入れたいところですが、
事業所ごとに色々違いますから一概にああだこうだ言えないですね。

うちは小さな単体の事業所なので本部も事務職員もいなくて請求とかだけでも別の人間がしてくれるのは羨ましい。

>>604
２ユニットにあって、管理者とケアマネがそれぞれのユニット計画作成を分け合っている、という事ですか？
そうなると、確かにうちの方が恵まれているかもしれないですね。
うちの管理者はほとんど現場仕事はしないので、その点理解が届かないところがあります。
でも解ってくれようとする姿勢はいつも感じることができる、そういう人ではあるのですが。
（制度面の理解と認知症の人への理解も深いのだな、と感じさせる部分もある人です。）
管理者もケアマネもふたりともバリバリ現場に入るというのは、うらやましい点もあります。
本当の意味で現場の状態を理解してくれそうで。
管理者とケアマネの関係もうまく行きそうに思えます。でも、確かに大変忙しそうですね。

管理者計画請求家族入居対応全部やっているがもう無理っす。

>>607
さすがにそれで現場一人分まで兼任するのは難しいですね。

>>698ありがとうございます。

>>609でした。失礼

担当者会議･･･ちゃんとやってるの偉いなぁ

敷地内に小規模多機能やら通所やらが乱立してるような法人で、
管理者やケアマネがそれらの事業所と兼任してるようなところは
自由度が低そうっていうか、やりにくそうに思えるんだが実際のところはどうなんだろ？

管理者は役職だけで、ある程度現場に裁量が与えられてたりするのかな？

>>611 担当者会議と言ってもケアプラン渡す前。家族に状況話して終わり。
本人と家族とケアマネだけの人数。

>>613
担当者会議と言っても、家族と本人は個別に聞き取りして、
その上で、朝の申し送り後にチャチャっと済ます感じかな。
そこそこ顔を出してくれる家族ならいいけど、
なかなか会えない家族だと、意向が聞けないから困る。

皆さんの職場はちゃんとレクしてますか？勤務先では、レクなどほとんどせず。
日常生活の延長だからしなくていいとのことです。
簡単な算数の足し算や引き算、漢字のプリントするくらいです。
あとはテレビぼーっと利用者さん見てるだけ。
こんなのはおかしいですよね。

おかしいかどうかは入居者さん次第では？
うちなんか超重度だから、歌だってユニットに2人くらいしか楽しめない。
それでも音楽療法は月１で来てるけど。これは聞くだけでも楽しめる人も結構いる。
別にレクは毎日やらなくても、生活の手伝い、掃除や料理や選択たたみとかは結構やってもらってるから、
それでもいいかな、と思ってるけど・・・
こっちの方がレクより長くできますよね。

>>613-614
例えば、
親を預けっぱなしで、入所以来全く面接にも来ないような家族にはどうやって対処してますか？
ケアプランを送るだけ？それともわざわざ連絡して意向を聞くんですか？

障害者施設で１９歳死亡　職員による暴行の２日後　千葉
http://www.asahi.com/articles/TKY201312120196.html

>>617 電話で意向は聞きます。

>>615
考え方の違いだろうね
うちはガンガンにレクやるし、それが正しいと思ってるけど
日常にレクがあるのか？と言われれば疑問もあるから
無理やり参加させずに穏やかに生活してもらうという意見も間違いではないと思う

入居者の状態次第ですね。
通所よりのＧＨと入所よりのＧＨがあるような・・・

家事とかの生活リハのほうが好まれるしそっちを中心にしてる
レクは会社がうるさいから一応やるけど歌ばかりでどうもねえ
介護度にバラつきがなければできることも広がるんだが

>>622
同じ考え方です。
基本の生活を大切にすること以上のリハビリはない。
それ以外はプラスアルファであって生活を犠牲にしてするものじゃない。
もちろん無駄じゃなくプラスにはなるんですけどね。

特養あがりの奴がＧＨにくるとろくなことにならん

逆にＧＨの人が特養行ったら使い物になるかな？

特養むりでしよ、グルホからは。

グルホにもよるし、人にもよるでしょ。

適応能力がなければどっちからどっちも使い物にならんね。

能力どころかその気すらない人間もいる。
グルホで流れ作業の手早い仕事して得意気な顔してたり
特養で一人のんびりペースで悦に浸ってたり。

その場その場でベストな仕事は違うのにそれに気付かない奴は
グルホだろうが特養だろうが他の職業だろうが使えない子。

使えないジジババ

みなさん勤務外の研修とか積極的に参加されてますか？
研修場所が遠いので毎回どうしようか悩みます

私も同じ。選んで参加したりしなかったり・・・。

あんまり役に立つ研修がないからなぁ・・・

認知症実践者研修いけるのがわりと楽しみ。

>>631
>>632
やっぱりそういう感じですか・・
現場で習得した経験以上のものを学べる研修ってそうそうないんですよね・・

自費である程度選んで、必要な研修も受けてますよ。
重度化すると、色々必要になってきます。
グルホは全部自分らで考えないといけないから。
頼れる他職もいないし。
介護職同士の連携が一番難しい。
実践者研修はそれなりに良かったと思う。

自分は研修行く金で本を買って読んでた方が頭に残りますね。
なぜか研修ってやつは考え方の押し売りみたいに感じてしまって頭が拒否する。
本だと「あー、こういう考え方もあるんだな」って感じで、一つの意見として頭に入ってくる。
色んな考え方に触れることで自分なりの考えに磨きがかかってくる感覚。
だから自分の場合は研修より本ですね。

＞なぜか研修ってやつは考え方の押し売りみたいに感じてしまって頭が拒否する。
その感じもなんとなくわかるな。

>>636
いつそのカキコしたんだろう、って焦ってしまったぐらい激しく同意

ちなみに俺も業務外で自主的に研修行った事があるが、結局本買って読んだ方がまだ身に入る感じだった
それかEテレでそういう系の番組観るとかね

いちばん酷かったのが、研修のテキストなどと銘打って入り口で講演者の著書を売っていたが、講演が
始まればセンセイ曰く「あ、皆さん本をお開きですが、今日はそれ使いませんよ？ｗ」だってよ

ここのスレッドの皆さんは熱心ですね。
２chも捨てたもんじゃない。

>>638
買うか買わないかは任意ならまだいいよ
俺が行ったのなんか半強制的に買わされてそんなだった＆続編の宣伝つき
あと「本通りにお話を進めたら、皆さんそればかり見るから耳には入らないでしょ？だからその本はまた
帰ってから見ていただく事にして、今はカバンにしまってこちらに集中してくださいｗ」だとよ

以来くそくだらねーから研修の類は業務扱いで会社の経費で行くもの以外は、自主的に自費で行くものは
一切行かない事にしている（んなもん行くぐらいならＥテレでも観てるわ）

>>638
汚い商法ですなあ
軽く詐欺じゃないですか・・・

>>641
でも、不思議な事に「講演に必要とか言うから買ったのにふざけるな！！」と食ってかかる奴は誰一人いない
「まぁ、くその役にも立たない本でもないだろうし帰ってから読もう」ってなもんだろうな
あんな中二病の学者センセイによるお花畑論の羅列で、今は埃を被って本棚の肥やしとなる本に数千円も…

そういえば、講演中にいきなり「ところで今日は◯◯会さんの主催でお呼びいただきましたが、◯◯会さん
以外の他の法人で、例えば人から聞いたとか広告とかネットなどでお知りになった、という方」→会場の1/3
ほど挙手→「なるほど。それでは…」と、今度は勤務先の種別で挙手→「ありがとうございました、それでは
お話戻しますと…」て、おい、このオッサン訊いてみただけかい！！
「GHの方」で唯一挙手して皆に見られて恥ずかしい想いまでしたのに、一体何やねんこのオッサンは…

人権に関する研修って「障害者の権利を裁判で勝ち取って云々〜」ばかり言ってて
心底気持ち悪いよな

義務ひとつ果たせないのに権利ばかり主張する池沼や脳性麻痺はさっさと間引けよ…

研修すべてがダメだとは思わないけど、やっぱりその時に自分が興味をもってる事じゃないと頭には入らないと思います。
だからうちでは定期的な勉強会なんかはせずに、現場職が疑問をもったらその都度雑談の延長みたいな感じで
それぞれの経験や知識を語り合ったりするし、他の事業所の管理者と相談して、それを勉強と呼んでます。

勉強熱心な方は違うのかもしれないけれど、自分みたいな現場の叩き上げな野良犬は
同じ目線で話して、互いの意見を交換するような場じゃないと入ってこない感じですね。
上の方でも書いたけど、本なんかもあくまで人ひとりの考え方って感じで客観的に読むだけですし。

>>643
あーあるよなー、そういう本題とは無関係で無意味で無駄な時間稼ぎ
んなもんアンケートとったらしまいだろうに、それでクソ高い参加料取ってるんだから始末が悪い
こういうセンセイ方のアタマじゃ「ハァ？GHも紛れてんの？んな楽なとこで一人前な面とかウケる、
お前らからならナンボふんだくっても全然良心が痛まんわいｗ」てなとこだろうよ

講演屋やってるセンセイ方がＧＨをバカにしてるのは多少なりともあると思いますよ

バカにしてるというよりは「あんたら、特養なんかもっと大変よ？それに比べて全然小規模で軽度でいろいろ
実践してみる余地が腐るほどあるとこで何大変そうにやってんの？」みたいに業を煮やしてるように見えますな

設置基準から内容から、そこで働く層まで全体的にゆるゆるだから、自然な流れといえばそうなりますけどね

　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1340866002/157

>>647
グルホの人間だけど、それは自分も思いますね。
せっかく小規模で職員数も確保されてるんだから、
大規模特養みたいなとこではできない事を実践していこうよってね。
うちのグルホも、そういった違いを作っていってるところです。
まだまだ理想と現実の差は大きいですけど・・。

よく重度になったらミニ特養とかいう言葉もあるけれど、
小規模ならではの認知症の重度ケアを実践している所もでてきていますよ。
ただ、ゆるゆるの基準の中でうまく、やっていかなければということになると、
グレーな部分をどうするかっていうことで、やっぱり大々的にはやっていることを公表できない部分もあって、
本当に良い取り組みは表面には出てこないかもしれないです。
皆さんが何の研修受けてるか知らないけど、認知症に対する有効な研修って、
実はより実用的な、より実際的な研修、例えばポジショニングとか摂食嚥下とか、
そういう研修の中に本当に有効なものが隠れている場合が多い気がしています。
そういう所のセンセイたちは、意外にＧＨの中で有効なケアが行われつつあるという事も
一部のセンセイたちに限るけれど、知っています。

facebookのカバー写真が原爆ドームとか
きもすぎるわｗｗｗｗ

かなり過去だが
>>352
お前ぇんとこ、その後クリスマスを「迎える」事は出来たのか？
うちは出来たけど、まぁ、いよいよ来年はもうだめかもわからんね
クリスマスどころか楽天の２連覇も見届けられずに、いや桜の果実を愛でる頃には、てやつかな、あはははは…

>>652
そうなる前に、年明けにでも転職活動だな

かくいううちんとこも相当やばいから、実は俺も転職活動始めてるとこ
なんか潰れたらまた新しく法人立ち上げて再建、との噂だが、非身内非地元の俺はハナから戦力構想外らしい

しかしまぁ、介福持っててもこんな歳でGH歴長いんじゃ、正社員枠はほとんど相手にされない現実…
パートやバイトやハケンなら腐るほどあるけど、そんな形態なら介護なんざやめてマクドかファミマで働くわ

GHの契約往診医（内科）の診療レベルが低い場合って、
どうしてるの？　
進展ない場合は、病院に連れていったりする？　　
　　
今の仕組みではホームで在宅医療やると、
まとめて売り上げがあがりメシウマ状態になるため、
儲かってない（暇な）個人医がやってるケースも
往々にしてあると聞くんだけど。　
（まあそういう介護事業所は評判を落として
いってるんだとは思うが）　
　

>>654
うちでは愚痴を言ってるくらいだな
「あの先生、大丈夫大丈夫って言ってて、次の日に骨折とか肺炎とか発覚してるじゃないの」って
最近、本当にヤバそうなのは、家族に専門医の受診を勧めている

週３回のパートケアマネですが、みなさんの所ではケアマネがスタッフの指導に
あたってますか？私にはとてもそのようなことはできません。自分でしたほうが
気持ち的にも楽です。管理者（ケアマネ）がいつも指導してと言うのですが。

>>656
週３で管理者って無理あるだろw

うちは管理者とケアマネ別だよ
ケアマネは週一しか来ない

>>658
普通は別だろうな。
ケアマネって管理者って意味じゃないし。
責任の所在とか困るし。
ケアマネはケアプランだけ立ててれば良いと思う。
責任能力を求めても合致しないだろ。

>>655
そうなんだよね。
ダメダメな契約医って、いるからねえ。
　
近くじゃなきゃ、検査もすぐに出来ないし
契約してる意味も無い。（金の無駄）
中核病院と契約してくれれば、複数の
診療科があるし入院も出来るから
いいんだけどねえ。　　
　

感情過多で 思い込みの激しい管理者と、それに心酔する経験の浅いバカなリーダーに
振り回されてもうメチャクチャ…あいつらマジで消えてほしい。

>>661
管理者とかリーダーはやっぱりある程度年齢いってる人間に任せないとめちゃくちゃになる。

>>661,662
ですよね。
うちのリーダーもアフォ。
でも、どーにもなんない。悔しい・・・・。

自分もそう思われてるよなぁ
人員ギリギリだし辛い。

自治体によっては職員の兼職数に制限が有るけど管理者と計画作成担当者と兼ねた場合介護職員として算定しても良い自治体の方が多いの？

20代から管理者やってる自分が通りますよっと。

20代頑張れ！
グルホ変えようよ。

20代で管理者って大変じゃない？
介護職なんて年齢がうんと上のオバサン多いし

指示とかちゃんと聞く？
聞かない場合はどうしてる？

うちも20代の管理者だな
でも大変そうな感じはしなかった
つかベテランオバヘルグループと仲良くやってるから怖い

もう今は30代半ばですけどね。

やっぱ当時はそれなりに苦労しましたね。
経営者の信頼を得て管理者になったからある程度発言権はあったけど、
おっしゃる通り介護歴10年以上みたいなおばちゃんが多かったから
現場経験が圧倒的に少ない自分の言う事なんて最初はなかなか聞く耳もってくれなかった。
でも、その中からでも理解者を少しずつ増やしていって、2年ぐらいかかってやっとまとまった感じですね。

大切なのはバランス感覚だと思います。
利用者の為にってのは当然だけど、利用者の処遇向上の為には
職員みんなが充実して働ける環境じゃないといけないし、
利益をちゃんと計上していかないとそういった環境を整える権限を失うし。

あとはまぁ、指示っていうより助けてもらう感じですかね。
30代になった今でもそうだけど、やっぱ職員は言う事聞いてもらうっていうより
力を発揮してもらうものだから、その人がやりがいをもって働ける環境さえ整えれば
自分があれこれ指示を出すよりよっぽどいい仕事してくれます。
もちろん意見の相違はあるけれど、そういう場合は顔を突き合わせてとことん話し合いですね。

>>657 管理者が常勤で１ユニットのケアネもかねてます。
私はもう１つのユニットのケアマネで週３パートです。

はぁ、今日も仕事。年末から連勤だし全く正月じゃない。
お偉いさんは休んでる中家族からは文句言われるし。
どんどんやる気が無くなる。

パートも正社員もないと管理者や経営者は言うけど。パートケアマネの私にユニット
のことを押し付けるから。
職員が働かないのは私の指導不足と言うけど。全介助の方の移乗介助は重たく
てできない、体位変換できないで通そうとする職員ばかり。レクはしたがらない。
管理者も職員にいい顔したいから私にまるなげする。愚痴かいてすいませんでした。

>>672
自分は管理者だが正月は必ず出勤してる。なぜかって、家族がよく来るから。
普段も土日は2週に1回は出勤。だって家族が来るから。
もちろん介護職も正月なんて関係なく交代で出てくるしかない。24時間365日営業の事業所なんだからな。

>>673
職員を働かせるのはパートケアマネじゃなくて管理者の職務ですよね。
職員があなたの計画や方向性に賛同できずに仕事を放棄してるっていう事なら
あなたの仕事にも原因があるのかもしれないけれど。

パートのケアマネは立場が難しそう。
パートのケアマネはどういう立ち位置でいるのが一番良いのかなあ。

>>674 管理者は隣のユニットのケアマネ兼務なんですよ。週３勤務の私がもうもう片方のユニってのケアマネです。
プランに書いてあることはあまり実行されてません。私も現場にもちらん入りますが
あまりにも動かない人スタッフが多すぎて。私では力不足なのでいろいろ思うこともありますが黙って仕事してます。
自分の仕事に差し支えるので退職を考えています。
>>675賛同ありがとうございます。

そんなうんこみたいな職場、やめちゃえば？

そんな自分は完全名ばかりのケア真似だわ・・・
立ち位置も何も　orz

>>676
隣のユニットと兼務であろうと管理者の職務は管理者のもの。
兼務してるから無理っていうのは「ユニットの管理上支障がない場合に限る」っていう兼務の要件に違反してることになる。
なのでやっぱり自分は職員の指導や業務管理は管理者の仕事であってケアマネの職務じゃないと思いますね。

自己満足の外出行事ばっかりやってないでユニット全体をなんとかしてほしい。全員おむつになっちゃうよ。

こちらは、外出支援なんて全くない。利用者さん外出できて喜んでるのなら良いグルホ
だと思うけど。

利用者さんを初詣に連れて行った？
つれてく予定、ある？

>>681
ないな
２年ほど前なら比較的軽度の利用者を連れて行ったが今は無理だ
行きたければ家族が連れてけってスタンス

認定調査の時に認知症がない人格障害者をさも認知症があるように演技させて
要介護１を取るって･･よくあることなんですか？
その場合、施設やケアマネは処分を受けないのですか？

スタッフを呼びつけたり頼ったり、それが甘えなのかどうか迷うわ
出来る限りにこやかに顔を見て対応しますが
あまりに頻繁だと業務に差し支えるので苦慮します
正直、うざくなるわｗ　でもかわいいとこもあるんだわ。ばーちゃんたち

>>681
うちは連れて行くよ
寝たきりの一歩二歩手前の人もいるけどいくよ
日程組むの大変よ。
ってかさ、、利用者本位なのか？ほんとにいきたいんかな？
こっちの自己マン、家族や外部のためじゃないのか？

認知の利用者本位なんて実質的に分かんないようなもんだろ
所詮は外向き用だよ

あと「初詣行きました」ていう写真撮影（さらにいうと家族や外部への証拠残し）目的もある、と

もし施設備品のデジカメが故障や別件で出払っててなかったとしてみろ
そこまでして行く意味あんのか？てコトになる

あ、よく考えたらウチの場合、職員が自分のスマホで写真撮って帰所後PCに落とすとかしてるなｗ
なんせ移動用のクルマもご丁寧に職員が自分のクルマ出してるぐらいだからｗｗｗ
俺はクルマないし携帯もボロいガラケーで初詣同行要員として使えないから当日公休入れられてるけどなｗｗｗ

>>687
へぇ〜、そこ、お前以外みんな使えて献身的なんじゃん







ってちょっとまたんかいや
施設内で、例えばレク用品は自前持参とかならまだ何とかわかるが、「利用者を私物スマホで撮影」とか
「外出レクの移動には職員のマイカー」とか、おかしくね？上が何も言わんとしても監査に引っ掛からんのか？

それとも、こんな事で疑問を抱く俺がおかしいだけか？？

>>688
>おかしくね？上が何も言わんとしても監査に引っ掛からんのか？

知りません
今まで事故ってややこしくなった事もなければ今後も事故らないつもりだからこのままでいくんでしょ
プラン表には、施設（法人）が保有してないはずの車種に、乗り込む利用者や職員の名前が書かれてるが
そんな事で監査でなんか言われてるならとっくの昔に言われてます
スマホで利用者撮影についても、止むを得ない事態なら兎も角、なんか普通に軽々しくやってるのが目に余る
比較的クリアな利用者にYouTube見せたりパズルゲームやらせたりとかも普通に見かけるが、それをどうこう
注意を受けたような形跡などございません（むしろレクの一環扱いで容認なのかもな）

おかしいよそれ。
うちは開設はかなり古いけど、開設当初、同じ問題があった。職員のマイカーに当たり前に利用者乗せたり。
自分は献身的な人が多い中、かなり頑張って主張しました。
今は私物のスマホ撮影とかたまに、それこそデジカメが壊れた時とか、持って行くのを忘れたときだけ、
お願いされる時があるけれど、皆心得てる。
でも、みんなが献身的な中の主張は勇気も根気も必要だった。
この業界の人たちって献身は美徳って部分あるよね。節操のない美徳って疲れるんだよな、ほんとに。
でも、明らかにサービス残業の時間に当たり前に業務が存在したりするのとかも間違ってる。
基本線が明確にあって、そのうえでサービスするのは自由だけど。
いまも、そのことで地味に穏便に根気よく戦ってることころ。
初詣だって、行けるのなら行けばよいが、重度の人の負担も考えずに行くのはおかしいし。

スマホはいいんじゃねーと思うけどね
車はマズい。
何かあったらの保険関係とかどうなってるのか不安
車によっちゃ運転者や同乗者障害に制限あったりするからね

>>690＆>>691
よかった…
それなりに、普通の感覚でもっておかしい、って言う人がいてくれてちょっと安心した…
いや、ガチで俺がおかしい（福祉業界に不似合いな、偏屈で融通利かさずに線引きしてしまってる）だけ
かと思ったよ…

>>687（>>689）です

ふーん、やっぱおかしいのか…冷静に考えたら、そうだよな…普通の感覚で居られる職場が羨ましいわ

でも、他の職員の間ではそれがもうスタンダードで、出せるクルマも撮影機材としてのスマホもない俺は
使えない子というか非献身的というか、こんな奴と同じ給料じゃやってらんねーなと白眼視される対象

いくら浮世離れして、世間の常識から乖離した業界だからって、そこからさらにウチんとこが常軌を逸脱して
ヤバい方向に突っ走ってしまってるんだよな…

今までこんなのをよしとしてきた法人や、監査で指摘もせず容認してきた役人も、献身者面して自己陶酔する
社畜と化した職員共も、みんなみんなくたばっちまえ
そして、こんなうんこみたいなGHなんぞにまともに付き合ってきた俺のくそったれ人生も、もう終わっちまえ…

>>693
スマホはともかく
車の件だけでも役所の福祉課にチクってみれば？
匿名の利用者家族とでもいってさ
絶対それは問題だって。
監査も見落としてる部分だと思うよ

まあ安給料で仕事以外の部分要求されても困るって開き直ってればいいさ

つうかガソリン代出るの？

>>694
ありがとう…
ただ、俺自身は先述のようにクルマないから使えない子扱いされてるだけで、お前もクルマを買えやとか
家族から借りて来いなどと強要された事はないから、その実力行使がどこまで効力あるのかと…
匿名の利用者家族、といっても、もし施設（法人）のクルマじゃない、とわかってたら、おたくのお父さん
（お母さん）は外出には参加させず施設に留守番させるつもりだったんですか？そうじゃなくて今まで参加
させてきたんですよね？法人の限界を知る有志職員への攻撃ですよ？みたいな厄介な展開を考えてしまう…

>>695
それも知らないが、ただ、領収書を出してガソリン代もらってるようなやりとりを見たことがない

>>696
自分の保身や立場がどうとか
職員が私物犠牲にすることの是非じゃなくて
その車で万一事故が遭った際、どういう保証がなされるかが一番問題なんだよ
どうせ何にも考えてない、手っ取り早い方法に飛びついて慣例化してるだけなんだから
事故リスクからちゃんと上層に考え直させないと意味がないんだよ
その意味での密告
その先の穿った展開の意味がわからん
役所の福祉課がそんなこと言うわけないだろバカか

ちなみにうちの施設は外出時は必ずタクシー
そして家族の同意を得ないと出かけない。留守番でも許可貰う
車いす利用者も含める場合はもちろん介護タクシー

法人の限界もなにも、車についてはちゃんとやってるとこいっぱいあると思うよ。
法人に直接談判して、言う事聞いてくれない時は辞めますよみたいにほのめかしても、
何も問題ないと思うが。
実際、何も対処してくれないなら、辞めちまえばいいのに、そんなとこ。

>>697
>役所の福祉課がそんなこと言うわけないだろバカか
いや、「補償」を「保証」と書いてる奴には言われたくないと思うぞ…？

それはそうと、確かに>>696がそこまで厨二病…いや、もう病院行った方がいいほどの妄想で
役所不信に陥るのには、私物犠牲が「献身」として良しとされ慢性化してきた、そして
明らかにヤバいハズなのに監査で華麗にスルーされ続けてきた実態が背景にあると考えられる
事故った時の補償云々なんざ、それこそ>>689に書いてある通りなんでしょうよ
かわいそうだが、実際に派手に事故って世間に暴露されてしまう以外に方法はないね
関越道ツアーバス事故のように何かが起こってからでないと国は見直しや明確な線引きへと動かん

>>699
俺だったらそんなとこ辞めるわ。ただでさえ何かとアホくさい目をみる介護業界なのに、そこに
ターボがかかったうんこGHなんかに、親からもらった血と魂を捧げるほどの義理もくそもないわ

直談判なんか効果あるかいｗ
スポンサーである「利用者様家族からの声」これが一番効果あるんだよ
例え納得いかないとしても表向きはすぐクレーム通してしまう
楽な方に流れることしか知らない幹部なら猶更そうだろうよ。
どうせ辞めるなら試しにクレームつけてみりゃいいのに。

スポンサー様の意向で一時的に改めても、気がつきゃ元の木阿弥よｗ

ていうか、んなブラック丸出しのＧＨで「使えない子」「非献身的」だから行事要員から除外とか逆に
おいしいとか思わんのかね、やっこさんはｗ

どうみても気狂いの幹部や献身的職員（笑）から低評価とか、いちいち気にするような事か？ｗ

かりにボーナス等で差額つけられたとしても、決してタダではないクルマ代は有志職員の自腹に依存じゃ
最終的にクルマ出さなかった「非献身的職員」と収支はトントンか向こうがタバコ代程度上ってレベルじゃん

頭使わずにすぐムキになるから、「使えない子」とか煽られて利用されるんだよ、バカｗ

使えないから外出レク同行要員から除外
本人もそれにより白眼視されながら生きる…

クソしょーもない一ＧＨの分際で、ナニ太平洋戦争やってた時の日本、今の韓国みたいなマネしてんだよｗ

>>703
外出レク除外でなんて悲観してんの？羨ましいじゃねーか
毎回運転手兼カメラ係をやらされる為、必ず参加させられるのは正直きつい
しかも、レク時の写真を使って、こんな事しましたっていうポスター的なのを作るんだけど
「参加してないと作れませーん」とか四十路独身バカが言い出し、毎回参加者が夜勤時に作成
毎回参加してる私はかなりの確率で制作、やってらんね

>>704
>外出レク除外でなんて悲観してんの？
え？俺じゃないよ？俺が除外されたからって悲観する訳なかろうｗ

ただ、
>「参加してないと作れませーん」とか四十路独身バカが言い出し、毎回参加者が夜勤時に作成
はしょうがないだろうな…。外出レクは帰所までが、じゃなくてポスター作りまでが、なんだよｗ

その時の雰囲気を知ってるのは参加職員なんだし、もしかしたら写真の順番だってあるかもしれない
でも、あらかじめ指定されたら「じゃあそっちでやりたいようにやったらいいじゃん」て事になる罠

外出レクは、計画〜総括、写真ポスター制作までがワンセットと思ってたけど、>>704のとこは
当日いなかった奴がポスター作るのか、変わってんなｗ

俺も留守番（公休）の時多いけど、あとでポスター担当振られたら、悪いが俺も断る
だって、その場にいなかった奴が写真だけ見て雰囲気を想像（妄想）して周りになんか書いたりできますか？
俺にはそんなセンスも特技もない
ただたんに写真貼るだけならできなくもないが、それでいいってもんじゃないからなんか書き込むんだよね

以前に振られたから渋々夜勤中にやったけど、全然関係ないLINEの絵とかヘンなもんばっか思いついたまま
描きたくってやったら、メッセージが伝わったのか、二度とそういう話は来なくなったよｗ
我ながらイタかったが、まぁ作戦は成功という事でｗ

ポスターとか作らされんの？
めんどくさー
外出レクなんてなくていいじゃん
うちは近所のお祭りや公園に花見がレク
写真撮って終わる

うち外出は普通にするけどポスターなんか作らないけど
というか外出ってレクなのか今知った

ポスターって何だよｗ
利用者にどういう利益があるんだよｗ

姥捨て山に放り込んだ利用者家族の負い目を軽減する効果がある

要は外出行事のあと写真を並べて貼って、吹き出しとかつけて書き込んで、
掲示しておくんじゃないの？

でも、あれ、実は問題あるんだよね。

お便りに入れて送るのなら、まあ施設側と家族の１対１のやり取りだけど、
掲示すると誰でも見ることができるから。
掲示場所も気を使わないと。

うちも行事の写真の掲示は全くないわけではないけど、
重度化が進んできてからは、お便り中心にしてる。
掲示場所は玄関は避けて、居室は居間（食堂）、
今は重度化して、表情も少なくなってきている人が多いから、
入居当時のあちこち行けてた頃の写真を飾ってる。
見に来た家族もこんな頃もあったねーって言いながら見てる。
だからポスター作りは毎回はやらないな。
特にターミナルの人がでると、しょっちゅうケアに手を取られてそれどころじゃないし。

>>708
＞というか外出ってレクなのか今知った
自分も考えてみたが、
recreation ＝　re（再び）creat（作る）＝　元気回復
レクリエーション＝（国語辞典では）（疲れをとり,活力をとりもどすための)休養や娯楽。

外出はどこから見てもレクです。レクって別にゲームみたいなものばっかじゃないよ。

>>706
うん、確かに夜勤明けで出勤してきてお前がこさえたポスター見て言葉を失った職員の姿が目に浮かぶわｗ
ぶっちゃけ「◯◯にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」とか書いてるのと同然で、確かに作戦は成功っぽいが、
以後ハブられる（口も利いてもらえない、相手にされない）という大き過ぎる副作用もあったんだろうよｗ

あ、日本語変になったからちょっと訂正

×：夜勤明けで出勤してきてお前がこさえたポスター見て言葉を失った職員の姿が目に浮かぶ
◯：お前が夜勤明けを迎える朝に出勤してきた職員が、ポスター見て言葉を失った姿が目に浮かぶ

>>710
見て職員に一言でもお礼を言って帰る家族もいれば、全く見もしないで帰る家族もいるけどな

後者みたいな家族ばかりなら兎も角、前者みたいな家族の前で>>706謹製のLINEスタンプ描きまくりの
ポスターは、確かに痛いわ…
俺だったら模造紙から写真全部剥がして（もしくは写真現像し直して）他の職員に作り直してもらうわ
いくらうちのGHも場末とはいえ、そこまで堕ちたマネしてこれ以上イメージ叩き落とされてもかなわん

>>711
そうそう○○便りみたいな感じでレクや行事の様子をポスターにして掲示したり
回覧として他の事業所にも回したりしてる
施設によってはネットで載せてるところもあるよね
顔晒してるけど大丈夫なのかなあれって・・（許可取ってるのかもしれないが）

ポスターは入居者さんで比較的クリアな人が
よくその掲示見て忘れたこと思い出そうとしてたり
自身の写ってる写真で気に入ったものを部屋に飾りたいから欲しいっておっしゃってくれたりするんで
家族さんにスルーされてもそれなりに意味はあるかなーって思う

利用者がそれ見て何かしらの好反応をみせているなら充分意味ありますね。
うちはポスターなんかは労力が惜しいので写真だけペタペタ貼ってますね。
プリンタで印刷して両面テープで貼るだけなのでそれほど手間かからないしセンスも必要ないし。
インク代が勿体ないとかいう意見もあったがそこまで言うなら掲示物自体やめろとｗ

意味なくてもある程度は外部向けの証拠物が必要となるわけで、
それをどれだけ少ない労力で利用者にも反響のあるものにするかという・・・

利用者を個人の携帯で撮影なんて、うちのホームでやったやついて、
反省文書かされてたな。

個人情報の保護にひっかかるから、削除しないで外部に見つかったら
処罰の対象になるよ。

>>717
うちのホームでもやってるけど、ちゃんと家族と本人に
許可とってるから問題ない

>>720
ああ、やっぱりそうなんだ
だよね

家族と本人に許可取って掲示して、入居者側に反応があるなら、意味はあるよね。
うちの場合は重度化が進みすぎて、入居者側の反応がいまいち・・・。
それで最近は掲示してないけど、以前はよくやってた。
だから、今寝たきりになった入居者が元気に動いて、行事に参加している写真とか、
そういう掲示をみて、他の入居者の家族が、こんなにお元気な頃もあったんですねー、
とか言ってる。外部向けには
「今は重度化しているから、昔はちゃんとやっていたことを、今は必要性が無いのでやっていないけれど、
今後もやれる時が来て、やる必要性が生まれたら、ちゃんと行って行くんですよ」っていう
メッセージになっている部分もあるかな。
重度化したらそれなりのグループホームならではのあり方が、絶対あると思うし。
やれることに限りはあるから、今何がより必要かっていう選択も必要。
重度化したならではの掲示も、回数は少なくても、普段の生活の中でも笑顔を、
たまーに見せられればいいなって思ってるけど。

便り盛り上がってますね。
うちは入れ替わり多いから職員用にも
役立ってます。
利用者さん亡くなってご自宅行ったら
大切に綴ってたのを見て適当には出来ないと思いました。

全介助になった利用者さんの入浴はみなさんリフト欲ですか?
こちらは､一般の浴槽に平行移動で２人介助で入れてます｡シャワーキャリーはあります。
体格のいい利用者さんなので誰も入れたがらなくて。入浴介助する人はいつも決まってると
言うか・・・

うちのグルホは一般の浴槽です。車椅子の全介助者の入浴はせいぜい１０日に一度ですわ。
６５才のオバヘルがいて、そいつがズル賢い奴で、絶対に楽な入居者しか入浴させないから
いつも決まった介護者が入浴させている。
だけど、リーダー以外は無資格者で、ロクに入浴すらさせられないのが現実。

うちはもう重度化してから久しいから、私、他２名くらいの職員が色々勉強して、
殆ど全職員に方法を伝えて、一般浴槽で全職員が全入居者の入浴介助ができます。
入居者さんのうち、特に重度の人４名（もちろん要介護度５）については
２人介助で週２回入浴。
この人たちも皮膚さえ丈夫だったら、一人で介助できると思うけれど、なんせもう、
とても傷つきやすい皮膚になっているから、２人で介助した方が良いという判断。
その日は夕食事作り専門で３時間だけ手伝ってくれる人が来てくれます。
２人介助は片方が片方に教える意味も含んでいます。

うちも、どの介護職がついても入浴できるように教えてるけどね
ずる賢いババヘルはやらないんだよ
そういう奴が一人でもいると全体が回らない
マジで辞めればいいと思うよ
そのババヘル
ちゃんと働いてる人のことをおとしいれるのだけに全勢力を注いでるババア。
65才で独身。アパート暮らし。
仕事を辞めるに止められないのはわかるが、いい人を辞めさせてまで自分が残って満足かよ
お前、ずごく恨まれてるよ
この先、絶対に地獄に落ちるよ

>>727
でもさ、やれる職員が居なくなる原因のそいつが居座り続けられんの何でよ？

辞めたらそいつが飯の食い上げってのはあっても、別にそいつの為に職場ある訳じゃないしな

やはりTHE 縁故ですか？

リーダー含め知識のない奴しか働いてない
レベル低すぎ

>>725 うちは頭がおかしい奴ばかりだから全介助の年寄りでも2日に1度が基本
重病している時でも風邪が流行ってる時でも構わずいれる
ちなみに馬鹿リーダー指示ｗ
車イスのヤツを一般家庭の風呂で移譲しろってのが無理な話
そもそもグループホーム自体が体はしっかりしているが頭がボケた年寄りを面倒見ることで
やっと機能するシステム
それを硬直化した年寄りやら全介助が必要な年寄りを
いつまでも置いて介助しろってのが無理な話
うちのグルホは特養化しつつある
職員は肥溜めの中から選ばれた糞リーダー筆頭に無知ばかりだから
マジで回ってない、グルホだから金もないから
介護用品も古い物しかない
陰口は叩くがカンファで意見しても無駄だから誰も言わない
いつ大事故が起きてもおかしくない環境に置かれている

>>728
常勤なら異動とか降格もあるけど
非常勤だとそうそうクビにもできないもんだよ

全体の質が上がってきたら辞めていくんだろうけど。
実力に歴然と差が出てきたら陥れるも何もない。そこまでの道のりはかなーり実際長かった。
ま、最初から車椅子の人は一般風呂無理とか言ってたら、そんな日は来ない。
重度になってきたら特養の芋の子風呂は無理。
広いお風呂での状態の安定した重度の人の入浴は難しい。
個浴だからかなり重度まで一般入浴できるのは今やその道では常識だと思うけどね。
機械浴はかなりターミナルに近い人だけで十分。
リフトは認知症の無い麻痺の人とかには、とても有効だけど
認知症の人にはかなり難しいって話も聞いたんだけど、どうなんだろう。
ＧＨでリフト使ったことのある人いたら話聞かせてください。

不思議なもので良いヘルパーが辞めると、次々と続くんだよな
入居者も認知が進み、ババヘルの時に限って居室で意識不明とか
糞が詰まって、救急車とかな
偉そうな事言って、まとも見守りすらできないんだよ
いまに訴えられるだろうよ

>>729 うちもそうです｡職場で初めて介護の仕事に就いた人ばかり｡ヘル2で主任です｡
全介助の利用者さんの離床介助､移乗介助､入浴介助｡したがらないと言うかしない女性が多い｡
楽することしか考えてない｡私が経営者なら解雇したい｡

車椅子の人を一般浴では無理、しかも二人介助が認められる状況ですら無理とか言う連中は
少なくとも他人を否定できるレベルじゃないと思うがね。
俺も経歴がグルホオンリーだから身体介護はあまり自信ないけど、
それでも二人介助で浴槽に入れられない入居者なんて特別な理由のあるごく一握りだぞ。

グルホの家庭用浴槽の狭い所で、２人で介助するんだよな
車椅子から立ち上がらせることが出来ないから力で要介護５の全介助者を抱き上げるんだよ
その間に、もう一人が車椅子を引いて、浴槽に漬けてあった洗体用のイスを洗い場に出して
やっと、イスに座らせる。肘掛の無いイスだから押さえてないと不安定。
オムツで普段は便座に座らせる事もしないから、軟便たれまくり。
二人介助で便の処理して、背中から抱える人と、足元を持つ方に別れて介助者も同時に片足突っ込んで
浴槽に入れる。
袖までビショビショに濡れて、ケツの褥瘡の絆創膏を丁寧にはがして
浴槽内で洗う。


一人が浴槽の中で、婆さんかじいさんを支えている間に、足元係りが、車椅子にバスタオルやらをセットして浴室に入れる。
そして、二人で抱えて浴槽からいきなり車椅子にのせる肘が持ち上がらない普通の車椅子だから
ものすごく力が必要。

ババヘルは夜勤なしのフルタイムだから、ほぼ毎日日中勤務している。
人手不足だkら、日中２人しか勤務者がいないから、必ずとこの婆ヘルが
全介助者の入浴に関わるハズが、全く、ほぼ自立した婆さんしか入浴させないんだよ。

クソだぜ。全く。この婆ヘルが、妬んでいい人を辞めさせいるのさ。
嘘つきの天才だからな。

>>736
確かにグルホの浴室は狭いから、相方が100kg級とかだったらかなり息苦しいなｗ
てか二人介助は一瞬だけだからセッティングでその時だけスペース確保すればいい。
俺的には、「抱きかかえる」って部分で既に辛いと思うな。

シャワーチェアorシャワーキャリーを浴槽淵に密着させて、先に足だけ浴槽に入れる
体が浴槽をまたぐような形になるように対岸？の手すりを持たせる（手の力がないなら引っ掛けるだけでいい）
尻を浮かせるように少し力を入れると自然とズブズブ入って浴槽の底に足が付くから、そこまでいけば後は簡単。
お湯の浮力を使いながらゆっくりと身体を沈めていく。
対岸の手すりを持たせることで頭の重さを前に逃がすのがポイントか。
二人介助が必要なのはその際に手すりに向かって頭が特攻しない為の予防線。
　
文才ないので分かりにくいかもだがこんな感じ。
入る時は痛みとか抵抗ない利用者でなきゃ全員これで入ってる。
出る時は十人十色だが、結局は浮力を利用して浴槽の淵＋シャワーキャリーに座らせるまでが勝負。
もちろん腰に負担かけるような介助じゃない。

と、ここまで書いて言うのも何だが、俺はあんまり浴槽には入れる派じゃない。
理由はデメリットの割にメリットが小さいから。

デメリット：苦労する・何だかんだで利用者は怖い思いをする
メリット：温まる（血液の循環含む）

メリットだけを求めるなら掛け湯しまくりと手浴足浴同時で充分な効果が得られる。
浴槽に浸けるだけが唯一の正解だとは思わない。
一応浴槽に入れられないと口だけ人間にされてしまうので定期的には入れるけどな。

てか長文すまん。少し熱くなった。

>>737
お尻にかなりの褥瘡があって傷も深い場合、滑り止めでザラザラの椅子に座らせて、お尻を回転させたら
大変なことになりませんか？
夏ならシャワーだけでもいいかもしれないが、車椅子の出し入れや、空調の風で肌は寒いんだよね。
実際、入浴で血行が良くなると、生きる気力やら、もちろん褥瘡にもかなりいい。

その入居者さん、職員のミスで骨折して（もちろん家族は知らない）入院手術してリハビリ中に、
リハビリしてもうすぐ歩けるっていう所で、儲けしか頭にない上層部からの司令で、入居率をあげるため、
無理やり退院させてしまい（これも家族には嘘をついて退院させた）歩けなくなり、どんどん悪くなった入居者らしい。
そのやり方に反感をもった介護者はクビになったって話しだ。

>>737
だけど、詳しく書いてくれてありがとう。
二人介助での入浴者も週２で入浴させる義務があるんだが、実際は無理で、
みんな腰に爆弾抱えてる状態なんだよな。
シフトを作ってるリーダーは、自分はちゃんと働く奴としか組まないようにシフト作ってる。
ババヘルどうにかしてほしい。
うちのグルホはかなりヤバイ。

いいねー
スレ趣旨に沿った専門的で熱い議論が交わされてる
このスレは初期２ｃｈの雰囲気を保ってるみたいだな

意見交換にもなるし、見ている人の参考にもなるだろう
こういうのはどんどんやって欲しい

>>738
うちのシャワー椅子はザラザラ座面のものと
スチロール製の外れるカバーの座面があるよ
後者は安楽椅子のように真ん中に溝が開いていて
直接尻が当たらない
椅子にもいろんなものがある
芝居でもいいからぎっくり腰にでもなってみればいいんじゃね？

>>738
シャワーキャリー買ってもらいたいな。
そうすれば椅子ごと浴槽淵まで移動できるからかなり楽。
車椅子との行き来も狭い浴室内でしなくても比較的広いであろう脱衣所でできるし。
あと、座面だけ回転する椅子もあるな。

で、>>737でも言ったが温まり＋血行だけの問題なら
浴槽に入るよりも掛け湯しまくり＆手浴足浴同時で充分だぞ？
熱いお湯で掛け湯をしまくると身体全体が真っ赤になるから試してみ？
2,3回とかじゃないぜ。10回以上掛けまくり。相方によってはバケツリレーしてる。
もちろんシャワーとかじゃダメ。桶でザバー！ザバー！って感じ。
中途半端な温度の湯に浸かるよりよっぽど温まるし気持ちいい。
で、血行に関しては全身浴より半身浴の方が効果が高いように、
毎日手浴＋足浴する方が週2回の入浴より効果が高いと信じている。
うちは脳循環とか問題抱えてる人には毎日それやってるよ。
大規模特養みたいなとこじゃ毎日は無理だろうがそこはグルホだし。
手間的には面倒だが腰には優しいよｗ
まぁ>>738のグルホみたいな頭の固い上層部じゃ理解してもらえないだろうがな。
ぎっくり腰の芝居しても「お前に技術がないからダー」とか言われそうだｗ

てか>>738の場合は設備とか備品ていうよりリーダー職のやり方に一番の不満があるようだから
とにかくそっちをどうにかしてもらわないと何も改善されないだろうな。

>>742
そういうのって結局辞めるしかないんじゃない？
みんなは管理者と合わないなと思ったら
諦める以外に何かしてるの？

>>743
俺は自分が管理者になった。
辞めないならそれしかない。
まぁ経営者の縁故が管理者やってるようなトコだと絶対無理だから辞める一択だが。

だよね。
正論吐いたからって理解されない筋が通らない
それが、組織であり
更にひどくした介護業界
グルホは職員少ない分、如実に出やすいかもね

737は優しいな。
なかなかここまで詳しく書かないもんね。
足を足浴桶につけてお湯かけるともっといいよね。

自分は正論、小出しにして、そういう事なら辞めさせてもらうと
今まで何回か匂わせて、事態が変わったことが何回かあった。
でもそれって、上に聞く耳があったっていう事だよね。
上がどういう考えで、どういう人間性で、どれだけのきちんとして根拠を持って
グループホームを運営し、認知症ケアに取り組もうとしているかって、大きな問題だよ。
やっぱりちゃんとやってるグルホは正論はある程度は通るよ。
重度の人を入居させておいてシャワーキャリーも無いなんて！
でも、そういやオープン当初、木の椅子の上に、パソコン用の（１０年前当時のでかいデスクトップ）
丸い回転盤おいて、入居者の体を回転させて浴槽に入れようとした事あったな。
周りのグルホ調べ上げて、重度の人がいるのにシャワーキャリーの無いところは、こんなに少ないって、
教えてやったら？

>>746
管理者や経営者に聞く耳があれば、
そうやって改善案を出してくれる現場職員は逆に信頼できるな。

何も具体案を示さずに現状に対して不満を口にしてるだけじゃ改善は見込めない。
あなたの言うように管理者や経営者の姿勢が前提だけど、現場サイドにもある程度求められるものはある。

>>747
ありがとうございます。
そういう風に言ってもらえると、今も結構悩むこともありますが、うれしいです。
グルホみたいに小さい事業所は、ともに作って行けるところが良い所ですよね。

でも現場や入居者家族から苦情や改善案が
上がっても、上にあげて対応や改善を行わない
いけてない管理者が多いと、
サービスレベルは改善せずに施設の評判が
悪くなるだけでしょ。　
介護サービスだけでなく、契約医や看護師が
提供する医療サービスも同じだけどね。　
　

ある程度までなら質が低くなろうとを需要が上回るから経営上の問題にまで発展しない。
長い目で見ればいつかはそれが目に見える時が来るんだろうが、
そんな先の事を考えられる管理者ならそもそもそんな無能な仕事っぷりなわけがない。

>>738です。
みなさん、助言どうもありがとうございます。
シャワーキャリーの購入は無理ですわ。個人で購入を頼んでも無理でしょうね。
バスボードも一人の入居者の家族に専用のを買ってもらって、内緒で入居者で必要な人で
使い回ししている状況。
水虫の入居者に専用のバスマットを購入するように頼む事すら同意しない。
体の下に敷いて楽に移動するためのマットも買ってくれない。
リーダーはともかく、ホーム長は上層部の言いなりだし、介護職の代わりはいくらでもいるという考え。
介護職が体を壊そうと関係ない。
今は、イエスマンのみしかいない。入浴のメリットなど関係なく、全部、現場のせいにしている。
介護認定も不正行為ありあり。ケアマネに判子だけを要求して、短期間で５人も替わったほど。
潮時だと思っている。

そんなグルホ、辞めちゃえ
悪い経営者とイエスマンほどタチの悪者はないからな
ここ読んでたら他にはまともかと思えるようなグルホもあるんだなと思った
悪いグルホも、そのままにせずに告発していけばそのうち変わるかな

悪いと一口に言っても色々な場合があるだろうね
自分自身がその職場にいる時に、改善はできないけれど、もしかしたら、そのあと自力で変わる場合もあるかも知れないし。
虐待とか、どうしても許せないケース、自分自身が人間として見過ごしてはならない、義務を負うケースもあるかもしれない。
告発はする側にもエネルギーがいると思う。覚悟がいるよ。

自分なら、告発する前に、自分の職場でたとえ聞いてもらえなくてもちゃんと意見する。
自分の意見に自信と確信ががある時は、意見が通らなければ辞めるとはっきり言う。
どうせ辞める覚悟があるなら、それができるから。
そのステップをちゃんと踏んでから、告発した方がよいかどうか考える。
人として、そのステップはちゃんと踏みたい。

エネルギーがいるからこそ、いくら悪いことをしても告発されないと思っている
から好き勝手するんだよ
だがみんなが立ち上がれば変わるだろ
不正　サー残　まずはそこからだ
これ以上、悪の片棒を担いで恨まれるのはごめんだ

イエスマンを一概に否定するのもどうかと思う。
俺も管理者になるまでは経営者の信頼を得る為に色々と無茶したり言いなりになったりする事もあった。
管理者になって事業所を変えるっていう大義の前には・・・みたいな感じ。

どこまでイエスと言うかは本人の倫理観の問題だな
備品ケチって職員が苦労する程度ならよしとするか
明らかな虐待や記録の改竄まで目をつぶっちゃうか

　　　　　　　　　　　　　　　Everything YES!!

　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ィ´￣￣￣￣｀: ､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　差　左　　　　../::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::ﾊY　 　 　 　 ぶ　右　
.　　　　　し　.の　　 　 .{:::::::::::::::::::::::/　 V:::::::::::::::::::::::::::}' 　 　 　 　 た　の　
　　　　　出　頬 　 　 . y=+z__,､_,／,､＿, ト ,､:::::::zx=彳>　　　　 　 れ　頬
.　　　　　し　.を　　　　r､::::::::::7=+¬==+=＝'”弋::::::::,-{ 　 　 　 　 .た　を
. 　 　 　 ま　　　　　　 { ヾ::／¬-　_　　 _,. z≦￣,Yi<｜　　　　　　ら
. 　 　 　 す　　　 　 　 ヽﾏ:{　ﾍ弋ｯ:､',　 L'´ゞ'ｨ´,.::' }:.ﾉ.!
　　　　　　　　　　　　 　 }--,　　　 　 l　　　　　　　r-:'::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 i::::::::,　 　 　 l　　 　 　 　 l:::: 从
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::,　　　_ヽ ‐__　　　　i:::::::::::ﾍ,
　　　　　　　　 　 ___彡'::::::::::::::::、 　ニ=ニ-`　　 ｲ:::::::::::::ハ
　　 　 　 　 ／---ミ::::::::::::::::::::::::＼ 　 ￣　　 ／::|:::::::::::::::::::}、
　　　＞ ' ´　　　 　　 ７::::::::::::::/^ヽ＼,,,l|l;,,.イ:::::::个:::::::::::::::::::＼__
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　./　　　..:...:|　　　　　∨::::::::::::ﾑ　　 ',　　 　 ,'　 　 /::::::::::::::::::::::::::}　 ＼
../　　　　::::::|　 　 　 　 V:::::::::::::::＼　 ',　　　'　 　 ,′::::::::::::::::::::::/ 　 　 ＼
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ヽ::::＞､　 　 ', r:'.,: 　 / 　 i　 |Y:|./::/ ､　 ー≦ _,.Vﾑ:':::::::::::::/
　 i:::::::∧　　〃　!,:'　 r 　 '　 |.|::::::/　　　ー　'´ 　 V:::::::::::/i:{
　 |'´￣ヾ:,　 |　 　 　 '　　 v' r.!:::::{　　　　　　　　　 V::::::/　ヾ、

備品だって程度の問題があるよね。
軽度の人ばかりならシャワーキャリーなんていらないし。
でも入居者の臀部に褥瘡ができてるのにシャワーキャリーを買わないとか、
虐待にも通じる感覚だと思う。
シャワーキャリーを買うのは何も職員の腰を守るためばっかじゃないからね。

自分が言いたいのは告発する前に、たとえ受け入れられなくとも、
一度は言うべきことを自分の口で言えって事。
自分なら、絶対他のグルホ調べ上げてこれでも買わないかって絶対言う。
黙ってなんかいない。
なるべく根拠のある言い方調べあげてるうちに自分自身が気づく事もあるし、
根拠のある理屈はイエスマンの記憶にも残ると思う。
それで、へどもど言われたら未練なんかない。
契約上の月日だけ満たして有給消化して辞める。
自分の場合は外部への告発は、倫理上の義務を負うと判断した場合のみ。
いくら入居者のためとはいえ、そんな疲れる事やってられるかって。
入居者の家族も、売り手市場とはいえ、選ぶ手段と責任が無いわけじゃないから。

ウチのグルホは、昔はとてもしっかりしていたらしい
だが、正社員も５年で退職金が発生するらしく、その前に、ホーム長あてに、その前に
５年に達する奴は、辞めさせろと司令が渡ったらしい。
社員だけではなく契約も同じ。
新人を雇って助成金を貰えと指示がでたんだと
入居者にしてもできるだけ要介護度を上げろと指示
それに反発したホーム長はすぐさま辞めた。
だが、サー残とかやらせまくっていたから、だれもそのホーム長について辞めようとはしなかった
そいつが消えれば全てがまとも動くと思っていた
すべてが腐っていた
辞めるならそのバカホーム長が行政に告発すればよかったんだ
なにも知らない奴らはただただ入居者が不憫で一生懸命働いたが、上のやつらに必要なのyは
助成金のみ
嘘の上塗りで最悪の状況さ
言いたいことが言えるように資格をとると即、キラれるらしいとの噂
だが、実際に、そのような事実があるのさ
こんな施設に愛想をつかして退去した入居者家族が言ってたよ
悪玉は「お見通し」らしい
だkら、なにかあったら協力すると言ってた
イエスマンは、ただのバカだ

管理者の言うことに対して全てイエスと言うのがイエスマンだからね
イエスマンが自分の意見を言い出したら即刻切るよ

イエスマンがイエスと言い続けるのもイエスマン自身の責任なんだから、
イエスと言えなくなったら、ちゃんとノーと理由を言って、きっちり辞めて、
イエスと言い続けた責任をイエスマン自身にとってもらえばいい。
何も知らない奴らはって、何も知らないことだって、自分の責任なんだと思う。
末端で働くものだって、知るように色んなこと勉強する必要はある。
自分のためにも、入居者のためにも。自分も末端だけど、そうしてきたつもりだ。
そんなブラックなグルホの切られるのを恐れながら、
一生懸命働くなんてばからしすぎる。
そのホーム長は最後にはちゃんとノーと言って少なくともその部分で責任はとった。
イエスと言い続けて管理者になって、そこで改善するならそれも一つの責任の取り方だと思う。
イエスと言わなければいけないことの功罪と程度をちゃんと計算しているだろうし、
サ残ゼロとか、この業界、特にグルホは不可能だから。それでもできるだけの努力はすべきだし。
行政等への告発は、虐待などは法律的にも告発の義務を負う。
でもそこまで行かない場合は、はたして告発したら有効なのか、
よーく計算して有効な時のみ行えばよいと思う。
行政に告発したからって、材料がちゃんとそろってないと、
簡単には動いてくれるほど行政は甘くない。
759の例もおそらく告発されても、おそらく行政は動けない。最大警告程度かな。

看護師(新人)と長(ケアマネ)があまり仲良くないうちのグルホ。自分は７年勤務の介護福祉士。
うちは制服とかはなくて、下はジャージ、上はＴシャツやロンＴやトレーナーを自分で用意して着るんだけど、色は自由。
長は「生活の場だし彩りや活気も必要」と、派手目な色(赤とか黄色とか)でも文句なし。柄がヤンキーぽいのは眉をしかめるけどね。
ところが看護師が「興奮を誘う」って派手な色にクレームを付けだした。黒や茶や白で統一しろ、と。
自分は私服と仕事服は分けたいため、仕事服用に安いのを買うから、色もこだわらず安けりゃいいで赤も黄色も黒も持ってる。
ぶっちゃけ赤や黄色が禁止になったら買い直ししなきゃならなくなるから、ちょっと困る。
入所者はほとんど特養状態。
実際のとこ、牛みたく服の色で興奮とかあるのかなぁ？

その看護師、認知症の人を高齢の人として見るというより、
認知症というわけ解らん病気の患者としか見れないんだろうね。
うち、赤い服がよく似合って、自分も赤ばかり着る入居者さんがいて、
職員が赤いロンＴとか着てると「きれいね。いいね。」って
数少ない自分の語録の中から、言葉を選んで喜んでくれるよ。
前頭側頭型の人だけど、美的センスは健在だと感じてる。デザインもよく見ている。
また、最近は前頭側頭型の人が赤い色を好む傾向があるとも言われている。
コミュニケーションや失語の状態に前頭側頭特有の特徴がある人で、
皆で知識をある程度は共有してるから、興奮することも少なく落ち着いて過ごされている。
入居者さんが興奮するのは、別の理由だと思う。
その看護師何にも解ってないと思う。
牛じゃあるまいしｗ

>>763
だよね。
今まで別に誰も興奮してないし、入所者さんの仲には「よく赤い服を着てるあの子」ってふうに職員を理解したり、「今日の服は夏にピッタリな黄色だね」って会話してくる人もいるんだよ。
なんで看護師が突然そう言い出したのかさっぱりわからない。
だけど看護師は譲らない。
ちなみに看護師は本部から派遣されてるような立場。
自分は「本部が制服みたいな形でその色の服を支給するならアリかもしれないけど、自分でみんな買ってるのを買い直せというのはどうかと思う」ってうちの会議で言ったんだ。
会議は看護師と長と自分(主任)の会議。
そしたら本部から「経営に口を出す気か！」って怒りの電話が来ましたよ……。
看護師が本部に言ったんだろうなぁ。
こんなくだらないことで会議の時間を使いたくないよ、ホント。

実際にその新人看護師にシフトに入ってもらって日常の介護してもらったら？
認知症の入居者が興奮するとこかサ、服の色が関係するというより、介護の仕方だと思うよ
すごく声がでかくて５０才ちょい前の未婚の女がフロアに入ると、めちゃくちゃ入居者が荒れるんだよ
夜勤も徘徊しまくりでサ。めったに来ない家族が面会に来た夜も興奮して荒れる爺婆もいる。
認知症でも、介護職の人柄や優しさがあるか無いかちゃんと見抜ける力があるんだよ。
もしかしたらその看護師が来た日に限って荒れてるのかもな
厄介なのは統合失調症やうつ病患者が年を取って送り込まれているケースだ。
そういう入居者には、色とか関係するかもな
だが、自分の金で服を買うのに、色指定とか、パワハラもいいとこだな

>>764
色々大変ですね。同情…。
入居者さんが色で興奮するなら、入居者さんの家族にも、「派手な色を着ると認知症の人は興奮するので、入居者さんの衣服も地味なものにしてください。」
とか
「ご家族も面会されるときは白か茶か黒の衣服にしてください。興奮されるので。」
とでも言うつもりだろうか？（笑）

看護師が弱い言葉を散りばめて、しとしとやわやわと穏やかに説得してみれば？
認知症の人が派手な色で興奮するという「根拠」はなんでしょうか？
何か「医学的な根拠」を記した「文献」でもあるんでしょうか？
根拠もなしに認知症の人が派手な色に興奮する決めつけるのは、その人の「尊厳」にもかかわるのではないでしょうか？
本当に認知症の方々がまるで牛のように色に興奮して良くないという根拠があれば納得できるんですが・・・とか。

実際そうだと思うし。
たぶん制服支給しろみたいなニュアンスが出ちゃうと経営陣のご機嫌が悪くなっちゃうんだろうから、
純粋に色に牛のように興奮すると決めつけるのは、単なる差別という所をついたら？
764さんと長の人は同じ意見なんだから、ちゃんと根回ししてね。

>>762です
アドバイスありがとうございます。
看護師もシフトに入ってて、別に興奮も何もしていない穏やかな状況を知ってるはずなんです。
これ以上穏やかにしたいとか、何を考えて言ってるかわからないんですよね……。
「実際的に今興奮してる人いないですし、現状でいいのでは？」と言ったとけろ「今がいいからそれでいいでは成長がないでしょ」とな。
ホント、なにがしたいのか……。
けどできるだけ穏やかに看護師がわかってくれるように話してみます。
ちなみにそんな看護師は毎回上下黒のスエット髪も真っ暗なので、わかる入所者さんからカゲで「あのカラスみたいな人」と言われてました。

７年勤めた国家資格の介護福祉士の意見よりも、新人の看護師の肩を持つ本部が
バカだな
現場を軽く見てるよな　そんな奴の下で働けるかっての
イエスマンしかいらねーんだよ

ちなみに、自分は一昨年、バイトで介護職員基礎研修の講師やってた事があるんだけど、
一昨年の基礎研の教科書の事例の中に、
赤いきれいな色の物が大好きな認知症の人が、他の利用者の赤い持ち物を勝手に持ってきちゃうので、
そうしないように、その人の周りに初めから赤くてきれいな物を置いて、落ち着いてもらうようにした。
みたいなのが載っていたよ。
まあ、テキストにそんなのが載っているくらいだからね。
前頭側頭型認知症の人が赤い色を好む場合がある、というのも自分が言った研修会で、
脳画像と照らし合わせて、医者が言ってた言葉だし。
根拠のない決めつけは、実際、自分の意志を放言できなくなった認知症の人の生活から
色彩と喜びを奪うと思う。

大病院とかでの現場経験の少ない（10年以下とか）
看護師とか雇っても仕方ないのでは？　
町医者の看護師経験とかでは・・・　

大病院での経験がどうとか勤務年数が長いとかそんなの関係ないっしょ。
要は言ってる事が正しいか間違ってるかって事が重要なのであって、
資格とか経歴で発言力が変わる職場が問題だろ。

こんな時間に、介護職員の作業着の色に難癖つける看護師のお話読んで、腹筋鍛えさせてもらったわｗ

その看護師に言わせたら、例えばレクで風船バレーをしたとしよう
（※そもそも風船バレーみたいな幼稚園のお遊戯みたいなのはねーわ、という意見もあるかとは思うが、
肝心なのは利用者が楽しみながら身体を動かしてくれるかどうかであり、職員サイドの主観など知らん）

いの一番に「赤い風船だけは絶対やめなさい！！必要以上に興奮して何かあったら責任取れるんですか！！」
とか怒り狂うんだろうな
いや、鼻息荒々しく角生やしちゃってる看護師さんの方が闘牛の牛さんだってのｗ
そうなりゃしょうがないから介護士から闘牛士（マタドール）に変身して、レクも闘牛観戦に変更だねｗ

>>771
え？でもそういうもんじゃない？
それを判断するのは上層で権威に流されやすかったら
それまでだ

現場にいない人間の机上の空論あるある

色による感情の変化という話はあって、濃い赤があまりよくないのはわかるが
黒はもっとダメだよなぁ
黄色緑ピンク薄い茶とかのほうがいいと思うけど

迷彩柄はどう？

赤はアカンとか、そのカラス看護師の趣味で言ってるだけとちゃうんかい

もっとも、見るからにえちいのとかリアルな描写の頭蓋骨などグロいのはそんな場に非常識だから論外として
たんに赤いのとかオレンジのとかでうだうだ言われる筋合いねーよ（ましてやこっちの自腹なのに）

こんなしょーもない事いちいち取り上げて目くじら立ててる場合かよ。他に考える事とかやる事あるやろ

だから介護業界なんていつまで経っても低レベル過ぎて、どんな切実な声が挙がっても「はいはいネタネタ
ワロスワロス」で受け流されてしまうんだよ（特にＧＨなんか介護業界のダメなとこを凝縮しがちだし）

グルホに限らず、医療職のピントのずれた主張には困ったもんだな。
あいつらはあいつらの仕事をちゃんとこなせばいいんだよ。
そこは尊重するし、尊敬してるからさ。

医療＞介護がすべての分野において成り立つと思うからおかしくなるんだ。

入居者もスタッフも頭おかしくなってるから
もうなんでもアリでいいんじゃね？

>>779
愚痴ぐらい聞いてやれよ

うちの職員看護師含めて前頭型頭型やレビー正体型があるなんて知らないよ｡介福は､ケアマネ(管理者含む)の2人のみ｡
みなさんの職場は､ちゃんと勉強されているんですね｡

私はグループホームに努める介護職員ですが、うちは公益社団法人日本認知症グループホーム協会って言うのに入っていて、
毎年大会があって、それに参加していたりしているのですが、
ネットで調べたら全国グループホーム団体連合会なる組織も存在しているんですね。
どちらも結構大きな組織で連絡や研修活動等行われているようですが、
ネットで調べると介護保険導入後は、介護保険導入後しばらくたって、全国痴呆性高齢者グループホーム協会の設立があって、
その時は一つだったみたいなのですが、今は、県によってはどちらかに参加している傾向があるようにも見えるんですが、
二つに分かれた理由や経緯など、ご存知の方いらっしゃったら教えて頂きたいです。

グルホが合う職員って、杓子定規でしか対応できない人はダメ
何があるかわからないから、その発生自体に応じた対応ができる職員じゃないと
所介護の中でもデイサビ並みに賃金が安いからか、ろくな正社員が集まらない
臨機応変という日本語も理解できないバカが現場仕切ってる。
介護自体がロクな人材が集まらないということは骨身にしみたけど
臨機応変にできない、そういう職員ほど
しょっちゅう【何か】起こしてんだよなーｗ

臨機応変ってむやみに言いすぎの上もどうかと思います

ストレスたまるわｰ｡明日出勤したくない｡現場が嫌ではないけど指示ばかりして
自分の仕事までさせるおばさんが苦手｡おばさんも動けばいいのにといつも思うけど
言えないわ｡

言っちゃえ。

うちにも「臨機応変」って言葉がダイスキな糞主任がいたな。

辞めたけどｗ

ベテランとリーダーとお局、全員が違う指導をするが、1つだけ同じ事を言う
それが「臨機応変」
そのくせ、本人が教えた以外のやり方をすると、腹を立てる
自分のやり方以外は気に入らないが、臨機応変という言葉は大好き

グルホ＝終末介護
オールマイティさせられる上に、ありえない位の低賃金
看護師の方が仕事も責任も大きいが
あの人たちはとにかく高給貰い、ストレスを主に買い物などで
発散している。
低賃金の特にグルホ職員が始終イラついて、人に当り散らす気持ちもわからんでもないが
グルホの職員って仕事内容は密度濃い割には、介護技術や知識含めレベル低いよね
現場の状況と賃金のバランスが悪いのも特徴。

特養化したグルホなんてグルホではない
賃金や設備など含め改善が急務なのはグルホだろ

↑は介護福祉士持った正社員のことね
とにかく下の奴は口出すなって感じでだまっとるが
観察してると　そらトラブル起こしまくりなのもわかるわな
というレベルの職員が揃っている
その割にはなぜかプライドが高いｗ
うちの場合は臨機応変な思考や介護技術含めた指導力はホーム長が
ずば抜けている。
ユニットリーダーと古株セイシャは口だけ達者で×。
パートの方がなぜか仕事ができるとかありえんが

これからグルホって考えてる若者に言いたい


全力でやめとけｗ

↑で人の本音はわからんが、UL含め
あまりにもひどい低賃金のためなのか、仕事をやらない
人に押し付ける
早いくせにわざとゆったり仕事をする
ミスがかなり多いが自分のミスは気が付いていないのか
人のミスが気になるのかわからんが
人の事は人一倍言うのが多い。

あとは、感受性が著しく低いのが多いが
観察はしているんだよなー。
うちのULはネットでググって付け焼刃の知識入れて
薀蓄垂れてる感じだが、根本的に病気のことも全く理解していないから
この入居者やばいだろと遠回しに言っても理解してもらえない。
ストレス溜まる
まぁ、これに関しては、介護職員や看護師はむしろ
鈍い位の人の方が合っているとも感じるので難しいところ。
人が死んだくらいでいちいち泣くような人
不穏だからと気持ちに入る人は向かないからね

↑うちのユニットは基本的にUL含め老いも若きも自分も含めｗ
皆が仕事の押し付け合い
1人の古株パートだけがかなーり目が行き届いて
仕事やってはる

原因は何かなーｗ

せんせー、「臨機応変」と「行き当たりばったり」の違いがよく判りません！

>>793 臨機応変とはその場に応じた一番安全で一番仕事が回る
処置をとることでしょｗ
なんでも教科書通り、決められたとおりにしか
介護職員は動けないから

【おバカ　ていのう】ばかりといわれる

お勉強ができる人と　頭の回転が速い頭が良い人は別物だからね

一陣の理想像とは
勘がするどく、感受性が強く入居者のメンタル面を
いち早く察知することができ、未然にトラブル(事故)を防ぐ能力のある人

事故起こす奴なんか同じ奴らがしょっちゅう起こしてんだろ
そういう奴ほど人のミスは人一倍言いまくるが

つまり
わ・か・るだろ？

グルホってやっぱり介護の底辺…？
賃金安いし休みは少ない
仕事は多岐なのに介護技術は上がらない
資格取ってすぐ実施先で働いちゃったけど、早まったかな…
ここで介福取れても他行けないもんね…

職員みればわかるでそ？
認知相手の場合は接遇やマナーもそれほど必要はない
ごまかしがきくから

認知の人って優しい雰囲気やまったりした雰囲気の対応を好むけど
体格がいい人とか声が低い人とか雰囲気がダークな人は
やっぱり嫌う傾向があって
あとは人の本性を認知度高い人ほど本能で見抜く力が
強い気がした
クリアな年寄よりも認知の方が好き嫌いは明確にあるね

>>796 人と話すことが得意、好きという人は
まずグルホは向いてないと思う
うちの職員見てると思うけど話下手で、要領も悪く
ドンくさいのばかりいる
あるいは仕事はできるかもしれんが
やる気が全くない人ｗ

>>796
自分は経験のほとんどをグルホで過ごしていますが、
グルホの介護者が底辺だとは思いません。
そりゃ報酬って意味なら底辺に近い事業所だとは思いますが。

こういったスレで何度も議論されている通り、
グルホにはグルホの秀でた部分があり、特養には特養の秀でた部分があります。
どちらが良い介護かと問われれば、それは答えの出せるものではありません。
お互いの立場から見れば他方のやり方は「レベルが低い」と感じるものでしょう。
しかし、どちらも正解であり、正解は置かれた環境によって変わるものです。

この先の日本でどちらの介護がスタンダードになっていくのかは分かりませんから、
グルホの職員が役立たずの底辺だなんて断言するのは早計だと思います。

>>797
言う言葉をそのまま用いれば、グルホ自体は職員の質が求められる場所だけどそこにいる職員が糞、
と聞こえるんだがそれってグルホが底辺だって言える要因じゃないよな？
法人や事業所に問題があるだけで制度としてのグルホに問題があるわけじゃない。
底辺事業所を挙げてグルホは底辺だーって言ってるだけじゃん。

あと前半部分と後半部分で矛盾してるぞ。
ごまかしがきくから必要ない、と言ってる傍から認知の人は本能で〜とか言ってる。
せっかくお前は色々分かってるのにグルホ叩きたいって気持ちが先行しちゃって破綻してるじゃねーかｗ

>>799 いやグルホはかなーり問題施設だと思うよ
本来の目的とはずれており、特養化している点
元々の介護スタッフの知識の低さと介護技術の低さで
急激に特養化する現場に適応が出来ていない
口だけは達者だが知能と技術が対応できていない現実

>>800
ごまかしというのはあくまでも職員側の接遇やマナーに関してだろ？
入居者自身の本能に対しての対応の違いに対して書いてはいない

どこの施設も今に始まった事では無いでしょ
それなりに職員も育ってますよ

グルホは今、質のばらつきが世間的にも問題になっているよね。
新聞なんかにすら、質のばらつきが大きいから利用者は、きちんと見学して、
見極める必要がある、みたいなこと書いてあった。
自分とこのグルホがスタンダードじゃないって事だけは肝に銘じた方がいいと思う。
きちっとやっているとこは特養とは一線を画した、個別ケアに徹した看取りや、
重度の人への食事介助、最終段階を見据えた軽度者への認知症ケア、
身体介護技術、生活リハビリ等、やってるところはやって、世間に発信し始めているよ。
勉強しない人、外に目を向けてない人は何にも気が付かないから知らないと思う。
そういう少しずつ積み重ねが報酬を上げていくんだと思う。
そもそも介護報酬は国レベルで決まるものだから、認められる事やらずに報酬上がらないでしょ。
ていうか、それが実現できている所は、上からそもそもそれを実現したい思いもあるから、
おそらく特養や老健とさほど違わぬ報酬になってると思う。
うちの法人は特養の介護もグルホの介護も、報酬は同じだ。
現に特養の介護ができない事、やってるしね。

利用者だけじゃなく、働く者も見極めが必要だと思う。
あと、ある程度歴史を積み上げたグルホは成果が上がったところと、
時間がたってもダメなまんまな所に分かれるだろうし、
新しいグルホはこれから作って言うんだっていう自覚を、
末端の職員の中にも、持つものがいないとだめだと思う。
成果が上がったところは、末端にまでその認識を持つ者がいて、色々乗り越えてきてると思う。

グルホの成果、って何？利用者家族からの評価？
途中から入ってきたものには分からないよ
管理者が変われば江戸時代くらい何もかも変わってしまうし

＞グルホの成果って何？
そんな質問一言で答えられるかって。自分が勉強してわかるもんだと思う。
ある程度勉強してて、見る目ができていれば、ある程度成果が上がっている所の発言と
そうでないところの発言は、このスレの中だって歴然としてる。
ある程度成果が上がっている所は、底辺じゃないって言いきれるんでしょ。
皆さんの所は他との交換研修やってる？
うちはやってるよ。
同じ法人内でも交換研修がある。同じグルホのユニット間でもある。
同じグルホなのにかなりの差があるんだよね。
管理者変わればガラッと悪くも良くもなる。
それは大いにありえるね。でも大きな施設でもあり得る事だけど。
大きな施設よりも良くも悪くも変わりやすい。

認知症の事を「認知」っていうのは、すごく違和感あるんだけど。

グルホで働いている以上、自分達は「認知症のプロ」のはずなんだからさ。

まあ、うちの管理者も　ニンチ　って言うけどさあ

はっきり言ってその言い方だけで、認知症についてどのくらい勉強して、
認知症の人と正面から関わって来たかがわかっちゃうよ。
グルホ自体を底辺と決めつける程お偉くなるのは、自分のレベルをもう少し上げてからにしてほしい。
「臨機応変」も、自分的はなるべく使わないようにしてる。
臨機応変の行動基準が、びっくりするほど人によって違うという事を、身に染みて知ってるから。
認知症の人はごまかすとかではなく、脳の病気であるために認知症の人がうまく表現できない思いや、
判断の材料が持てないためにうまく要求できない事を、その人の行動や、
間違った要求や言葉の端々から汲み取るのが、プロのお仕事で、それによって認知症の人のニーズに
添うように臨機応変に対応しなきゃいけないわけだけど、
ひとたび「臨機応変」って言うと、とにかく無理矢理でもなんでも
早く仕事を終わりゃしゃあいいと思う輩が多いんだよな。

ご立派な建前ですね

仕事は結局押し付け合い
自分では前向きな打開策なしであたりまえ
上が悪い
グルホという制度が悪い
制度なんてどこでも欠陥だらけが常だけど？
他を見ようともせず、何か言われると建前ということにする
こういうやつめんどくさい
しらね
以後スルー

別に惰性で同じこと繰り返すのが正しいとは言わんが
一日中徘徊して今はない家に帰る帰る言ってる利用者をごまかす以外どうするんだ？
臨機応変とかその場に合わせて流すしかないだろ
他にも重度の利用者がいて仕事もあって一人でユニット見てるのに時間なんてかけられない

なにか研修結果があるなら曖昧な建前じゃなくてその具体例を教えてくれ

>>811
正論

結局成果って何？
手前味噌な達成感でしょ？
きちんと評価される機会があるでなし

どの施設でも見守りが最重要じゃないの？
それさえしっかり出来てりゃ後はそれなりで良いと思ってる
それ以上は個人でも施設の方針でも自己満足の独り善がりのオナニーでしょ
利用者が本当に求めてるなら別だけど

グルホ辞めたい…
本気で辞めたいと思う。

利用者はいいけど
家族にうんざりだ。

何もわかってない家族（特に遠い親戚。口だけのおばはん）を黙らせる方法ない？

＞利用者が本当にもとめてるなら別だけど
それを見つけるのが難しいんじゃないの？
認知症の人の場合、求めてるけど、何を求めてるかうまく伝えられないでしょ？
求めてるものが見つけられなきゃ、落ち着くことなく惰性で同じことの繰り返しになるんじゃ？
遠い親戚の件はうちも困ってる。近い親族はまだ、根気よく関係作って行けるけど。

その利用者に合った対応って要するに上手く誤魔化す方法ってことだよな

話変わるんですがみなさん検便ってしてます？
うちは業者から送られたおかずを主に温めたりするだけなんですが
一応生野菜を切ったりすることもあるんで、検便しなくていいのかなって常に疑問を抱いてます

>>818
野菜を切る程度の簡単な調理には検便の義務はない。
また、調理をする入居者にも検便の義務はない。
さらに、入居者の調理を補助する介護職員にも検便の義務はない。
ただし、衛星管理の為の措置を講じている必要はある。

H15年のQ&Aに出てるから不安ならぐぐって見てみるといい。

>>817
例えば徘徊する人がいて、
最初におしっこ行きたいと思って立ち上がるけど、数歩歩いたら目的を忘れて、徘徊してる人もいる。
家に帰りたい、っていうのが徘徊の最初の目的の人もいる。やることが無いから徘徊する人もいる。
実は脱水になりかけていて、幻覚をみて徘徊する人もいる。
それぞれ対応はちがうと思うけど。
どの人も良く見ていればわかるけど、よく見ていなければ認知症の人の場合わからないよね。
見た目同じだし、皆「帰る」と言ってたり。
臨機応変では無くて具体的な対応があると思う。
そこを臨機応変とか、適当にごまかすとか言ってるからわけわかんなくなるんじゃないの？
重度の人と一緒にみてるなら、余計そこのところをはっきりさせないと仕事が回らないと思うけど？

介護は思考停止してる人間多いからな。
自分の対応が正解なのかどうか、他にもっと良い方法はないのか。
そういう事に頭を働かせている人間がほんとに少ない。
おばちゃんなら仕方ないなって思えるけど、
若い子がそうなってるとほんと情けないなって思うわ。

>>820
排泄とか水分量とかグルホなら大体把握してる前提での話しかと思ってたけど
初見での対応の話なのか？なんかもっと具体的な話かと思ってた

じゃあ短期記憶しかなくてなぜグルホにいるのかわからなくて
帰りたいという利用者にどう対応するのが正しいのか具体的に示してみてくれ
その人に合った対応じゃないとわからないというなら
お前の施設での実際にあった出来事と改善点でいいから

自分のところでは家に帰りたいと一日中徘徊してる婆さんがいるんだが
職員や対応をいろいろと変えて試すうちに家族が何時に迎えに来るからと声をかけて
一周して特定の椅子に座らせると落ち着くということになり、そういう対応をすることになっている

家に帰れるわけでも家族が来るわけもなくまさにその場しのぎの誤魔化しでしかないわけだが
その人が望む対応って何をすればいいんだろうな

>>822
排泄把握してたら排泄が原因の徘徊なくせると思ってるの？
把握してるだけじゃだめなんだよ？
把握してて、なんで臨機応変とかごまかすとかの一点張りなの？

短期記憶しかなくて、グルホにいるのがわからなくて、帰りたいっていうのは
グルホの入居者の中には多く見られるよね。
でも、そういう利用者でも、のべつ幕無し一日中って、結構少ない。
結構、帰りたくなる時間って傾向があるよね。
うちの場合帰りたがる時間に、散歩を入れたりして対応したり。
かかりつけ医の定期受診の時間をそこにぶつけたり。
とかっていうとまた重度の人がいるからできないとか、日中ひとりだとか、そんな
話になりそうな気がするけど、
日中一人とかってグルホ全体の問題っていうより、あなたのいるグルホの問題でしょ。
そういうグルホを成果をあげられないグルホっていうんじゃないの？
うちは要介護5の人が7人いるけど、要介護３の人のために、その人一人と必ず一日一回外に出てるよ。
その要介護３の人、最初は家に帰りたがって1日2時間職員も入居者も外出したら帰れなかった。
その当時は要介護５の人は6人だったけど、それでも相当きつかったよ。
でも、皆、業務表作り直して、一人一人の入居者について、いつ何をするか基本の形を決めて、
それをどうスタッフで割り振るのかも決めて、それででき切らない時、初めて臨機応変って事になる。
臨機応変って、基本の形があって初めて生きる言葉だよ。
頑張っていたら半年くらいで落ち着いた。精神科受診も薬も使ったけどね。でも常識的な量だよ。
それでも半年がんばったよ。きつかったけど、うちは日中3人は一応確保してくれてるから。
短期記憶しかなくて、グルホにいることが納得できなくて、帰りたいのは、人として当たり前のことだから、
根気よく、人としての気持ちが伝わるよう、今いる所が安心できるところだと思ってもらえるよう、
一緒にいる人間も嫌じゃないと思ってもらえるよう、根気よくやるしかない。

>>823
＞職員や対応をいろいろと変えて試すうちに家族が何時に迎えに来るからと声をかけて
＞一周して特定の椅子に座らせると落ち着くということになり、そういう対応をすることになっている

確かに家に帰れないもんね。でもそれでもそうすれば、多少でも落ち着くのであれば、
おそらくその入居者さんの求めてることは、職員にかまってもらう事って事もあったんじゃないの？

入居者の求めることが「家に帰りたい」。これはかなえられないよね。
でも「家に帰りたい」を「安心できる場所だからここに居てもいい」に変えていくことは可能だと思う。
それは誤魔化しとは違うと思う。
家族に「もう一緒には暮らせない」と決断されて来ているんだから、家に帰っても安住はできないし、
仮に望みをかなえて家に帰しても、その人の望みはかなわない。

薬の副作用で不穏になる人とかいるよな？
たった一つの薬が変更になっただけでユニット一の暴れん坊が落ち着くことだってある。
あと、部屋の環境もそうだし、単純に手持無沙汰が原因の人もいるし。

何が原因かなんてほんと考えても考えても足りないぐらい候補があって、
それを一つひとつ虱潰しに当たっていく。
そういうのをせずに「この人無理ー」みたいに言ってるの見てたら、
そりゃグループホームはダメ施設だって言われるわｗ　と思うな。

あいつらは徘徊したいし転びたいんだよ。
それを薬を変えてでもおとなしくさせようだなんて職員のエゴだな。

徘徊するあいつらは、相手して落ち着いて部屋に帰っても、すぐにその事忘れて出てくるからな

うち法人もグルホもあいつらとか陰でも呼ばわってることがばれたら、たぶん即刻ぐびだわ

私人としての自分と職員としての自分があるから、
別に身分がバレないような状態であいつら呼ばわりしてても俺は気にしないな。

俺も一貫して利用者本位の仕事を続けているしそう訴え続けているが、
私人としての自分は「こんな事続けてて国が保てるわけねーだろ。さっさと介護の手抜きに取り掛かれよ」と思っている。
別に、利用者本位を訴えてる時も正直な気持ちで、嘘じゃないんだけどな。

私人と仕事人では性格まで違いますっていうのはそんなに珍しいものじゃないと思うなあ。

>>826 うちのグルホだわ｡すぐ無理と言う職員達｡新規特養に3人入居となりました｡
第一入居さんと普通に言い争いをしている｡レベルが低い｡よそでは絶対勤まらない
職員｡

なんかこのスレ前向きすぎて引くわ
あるあるな愚痴とか聞きたいのに。

グループホームの実態は特養の代替施設ってこと。

いくら介護職員が高い意識（とかもってがんばっても
国からの介護報酬制度変わらないと賃金変わらないからなぁ
ある程度落ち着いて見守れていればそれでいい。低賃金で上がるあてもないのに余計な苦労したくない

妄想が激しい手のかかる人には、ハイになるお薬をもっとあげてほしいね
毎日気持ちよく笑顔で居てくれたら、職員も仕事がやりやすいしね
副作用？
どうせあと十年も生きられないなら、まやかしの幸せでもいいんじゃないの？
だってこの人たちは、現実なんて認知しようがない人たちじゃん・・・

こんなことまで考え始めてる

>>833
それにはもっとそれに向いたスレがあるだろ。

>>834
言ってることは全くもってその通りだが、
ここで「こんなの無理」とか愚痴ってる事に対して「こうすればうまくいく」と言ってるだけで
それをしろ、というよりそれをしないなら理不尽なことがあっても文句言わず黙って働け、てなわけ。
あと、全ての事業所が「ある程度落ち着いて見守れてればそれでいい」というような意識では、
国からの介護報酬制度がさらに下がっていくことは避けられないだろう。
まぁそうなったらグルホなんて辞めればいいとなるんだろうがｗ

>>835
一人で考える時間が長すぎるんじゃね？
あまり考え込んでるとそっち系に思考が進んでいくんだよな。

>>830
でも、あなた自身はたぶん言わないでしょ。
自分の仕事の対象の人たちをあいつらとしか呼べない人間て、仕事もそれなり。
発想がそこでストップするからね。
事業所のレベルが上がってきたら、たぶん、他の職員が嫌だと言い始めていられなくなるよ。
居ずらくなって自分で辞めていく羽目に…。うちも開設当初なら許されたかも。
法人とか、経営主体の考え方でも給与は変わってくるし。
ダメ施設からダメ職員は逃げられないみたいなことになるんじゃ？

グルホなんて辞めればいい、と言えれば良いけど、他に行き場所なんて無いんじゃないの？
だからばかだな〜って思うけどね。

国の介護に対する報酬は上がる当てがないどころか、これから下がる一方だと思ってる。
これからどんどん増える認知症の人たちを、そうやってさばいていこうとすると思う。
むしろ、グルホとしてこれ以上下がらないためには、って考える方が適切だと思う。

>>835
その気持ちはわかる。
けど、いろいろ見てきて、残念な事には、
ハイになる薬は、その分必ず苦しみを伴うんだよな。
まやかしで死ぬまで過ごせないんだよ。

身内をＧＨに世話なってます。
スタッフの方に聞きたいんですが
夜中とかスタッフが１人の時に
複数の利用者が同時に
徘徊や帰宅願望等の 問題行動が出た時って
どの様に対処してるんでしょうか？
在宅で本人１人を介護するだけでも
大変だったのでそういう時
すごい大変だろうなと思い聞かせてもらえれば。

転倒リスクない人は放置

夜勤のバイトをやろうかと考え中なのですが、１ユニット９人、２０時〜７時休憩３時間、時給１０００円以上、夜勤手当て一回４０００円ですが、良い方ですか？

>>839
あまりにもひどい人には、キツイ薬を飲ませて落ちつかせる
毎日精神安定剤や眠剤をのませてるからね
夜はだいたいの人が寝てるよ
薬漬けだから落ちついてる人もいるよ

>>842
ありがとう
家でも毎日眠剤(レンドルミン？)飲ませてたけど
朝まで大人しく寝てたり
一回位しか起きてこないというのが
週に１日あればいい方で
他の日は何回も起きたり
ウロウロ不穏になったりがずっとだったので。
イメージとして認知症の人ばっかりなんで
常に誰かしらが起きてきて
落ち着かないという風に思ってました。

>>843
家とグルホとどこが違うかというと、家族は24時間365日ですけど
グルホの職員はちゃんと交代するということ。
夜勤の間15〜6時間拘束されても、その後はちゃんと休息できるし、
代わりに夜眠った後のリフレッシュ（？）した職員がやってきます。
だから、在宅っで家族が一対一で対応するのとは違います。
自分は在宅で一対一で認知症の家族を見ていたことがあるので、
そこの気持ちの違いははっきり分かります。
たとえ複数でも終わりの時間と責任の限界が見えることは大きいです。
働いた時間に安いかもしれないけど、給与も発生するし。
それでも夜は見守れる職員がたいてい一人なので、安全管理上その他の理由で、
入居者さんたちが夜眠れて、昼活動できるよう、薬の調整は医師との連絡でやってもらいます。
入居当時は入居者さんも不安だから、薬が効かない事もよくあるし、
中にはきつい薬の効かない人もいるし、夜間、転倒のリスクのある人が、複数起きてくることもあります。
その時は転倒、その他さまざまなリスクの優先順位をつけて対応してきます。
だから転倒リスクの少ない人はしばらく歩いてもらって、優先順位が高い方が、解決していったら
対応する、みたいなことになりますかね。
だからどうしても100パーセントの安全は保障できない事になりますね。
あとは日中の運動量とか、活動量とかを増やして、夜眠れるようにしていくなど、
気長に調整していくと、ユニット全体としては、だんだんと落ち着いていきます。

事業所によっては>>844みたいに頑張ってるところもあるけど、
場所によっては抗精神病薬とかのきつい薬飲ませて1日中薬漬けで動かなくするようなところも未だにある。
そういうところを全否定する気持ちにはなれないけど、それをするならグルホである必要はないのは確かだろうなー。

グルホなんて表向きは綺麗事でつくられてるものの、実際のところは認知症患者の隔離施設だよね
患者の無理難題な要求にも笑顔でこたえて、下の世話から事務雑務まで、しかも薄給なのに患者の心のケアまで求められる
家族以上の存在にはなれない者たちに課せられる要求は多すぎるんだよ
いくら理想論をかかげたって、介助者の自己満足にしかならないんだっていつになればわかるんだろうか
もっと殺伐としてていいんじゃないのか
認知症だからって本人の意思を尊重しなくちゃいけないなんて、それは憐れみからきた目線じゃないのか？
じゃあ精神病の人達にもそこまで尊重してるのか？
人情や綺麗事だけで続けられるほど介護なんて甘くないよ
お金払ってもらってるから大事にしますけど所詮はビジネスですって、正直に割り切ればいいのに

時間がいくらかかっても利用者主体に料理から洗濯からなんでもやらせて
やたらに行事をたくさん組んで外出してというところがあるだろ。
あれって事情がわからない人から見ると素晴らしいそうだが、
内部の者から言わせると経営者が認知症老人をダシにして
「ホラ、本来ならお人形のように寝ている老人がこんなに活動的に！
こんな場所を作った自分って素晴らしいでしょ？」という自己アピールなんだよね。
認知症相手だと利用者主体の美名の下に認知症老人が猿回しの猿にされている。
俺はそういう所をいくつか知ってるよ。

今の時代は、患者よりも職員の人権とか尊厳無視しすぎだよ
対等であることを求めるのならば、職員の苦しみだってどこかで緩和させてほしいよ
給料の見直しや、拘束時間の長さを減らす、不規則な出勤時間を見直す、サービス残業をなくすために明確なボーダーラインを作る
どれかひとつでもいいんだよ
職員にだって私生活に尊厳はあるんだ
少しでも潤いを与えてやってくれよ

>>848
介護業界は利用者の尊厳だけ大事にして
職員は底辺の生活のまま死ねばいいという考え方が固定している。
これは絶対に変わらないから、早く脱出した方がいいよ。
あらゆる馬鹿馬鹿しさに耐えて、裏で着々と準備していくんだ。
俺は五年計画の五年目で、もう少しで抜けられる。