中年介護職員１２

前スレ
中年介護職員11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315551322/

立ててみました。地区により違うようなので、働いている地区もどうぞ

地区：東北
資格：ヘル２（取ったばかり）、行政書士
職業：震災解雇で無職、求職中。元事務屋法学部卒、やけくそで介護事務職に応募してみたところ。

年齢：38になったばっか
お友達：何故か受講生仲間１３名と講師とメル友

実習先で訪問、特養両方から声かかるも、急性気管支炎で保留中。
ってか、どう考えても事務屋が適職も、求人が全く無い。

しかしながら、実習先で適正はバッチリと言われた（利用者の笑顔が嬉しかった）。
コミュが有り過ぎて、訪問実習でオバヘルに
「時間内に終わらない！！」とギンギン叱られたが実際時間キッチリで終わった。

特技は入浴介助（亡父が左半身不随で自宅介護9年のため）。

オレは介護でも、何の職種が合ってるのか？混乱中。

オムツ交換のときエロ婆が誘ってくるｗ

気のせいだ

脳内では、30代とか、40代に戻ってる可能性があるから、あながち否定出来ないｗ

80代のばあさんにオレのお嫁さんになりますかと聞いたら
10代少女のようなしぐさでうなずいたばあちゃんがいたから
脳みその中は多分年取ってないね。
最近は食い物が良いから癌肺炎以外だと老衰の人が多いし。

今、８０代くらいのお婆ちゃんって、昔ふつうに姑や舅の面倒をみて
看取ってきた人だろうにね。　自分は施設なんだよね。
時代と言ってしまえばそれまでだけれど。。

とか言いながらウンコのくっついた入浴用Ｔシャツを洗いましたよ。
服を汚すとか修行が足らんわ。ベテランナースなんか素手で
おむつ交換するけど自分の手が全然汚れないしね

>>8
それはよく言われるけど、子沢山だったから次男三男それ以降の家族は
実際には親世代と同居して無かったってケースが多いよ。
農村とかで何十人も同じ家で住んでるってのを除いて。

転職を考えてハロワ見てると面白いのとかたまにあるな。
年間休日数 197日
えっ！？と思ったわ。

>>3
実習なんてのはお客さん扱いよ。
そんなんで適性アリとか、おだてられて有頂天になっているようでは
とうてい実務の厳しさには、ついていけんだろうな。
カバチでも読んで事務屋に戻るべきだな。

夜勤専従ならありえるかも。明け公休みたいな。死ねるシフトだけどね。

>>7
高齢者の死因については、統計的には、
ガン、心疾患、脳血管疾患の順で多いそうですよ。
ご参考までに。

TPP交渉参加、「賛成派」の医師が過半数- ケアネット調査
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35918.html

　TPP（環太平洋パートナーシップ協定）の交渉参加について、「やむを得ない」と考える「消極意見」まで含めると、医師の過半数が「賛成派」であることが、8日までのケアネット（東京都千代田区）の調査で分かった。

職場の若い兄ちゃんが洗脳されはじめて
脳内YESNOの葛藤が表情に出てるんですが
そのうち染まっておかしいことを平気でやる人になるでしょう

なぁに。そのうちによくなるさ。

とうほぐの施設は　未経験オヤジ　雇ってくれるのか。
もうすぐ46になるおらも　考えてみっか。

でもどうせとうほぐいくんなら　瓦礫撤去の仕事が確かに
いいわな。

中年でもがんばったらいいよ。
出来そうもないことをやらされたりするけど
失敗しても評価が下がることも無いですし
まちがって上手く出来たら評価が上がりますので
がんばってください。

高齢化が進んで、中年ゾーンも伸びる（笑）がんばれ！

はぁぁ・・・
久々だよここくるの。
介護職、以前のことがトラウマで、いくきしないな。
みんなさ、自殺したくならない？
俺は君たちと違って抱えてるものがでかい。
私の家は２０代以上続く名門の旧武家の家だから、のたれ死ぬとかできない。
家とは勘当同然だけど、生活困窮。
細々といまだに派遣続けてるが・・・・
たまに気が狂いそうなときってない？
情緒不安定になって山の手線内で比較的満員の中で、
気づかないで独り言言いながら切れそうになったり、なきそうになったりだったらしく、
俺の周り一メートルくらいドーナッツ化現象おきてた。
たまんねーなー。もう。

>>21
武士の人、久しぶり死んだと思ってたわ
死にそうな時は、これが先祖の与えた試練だと思うとよい
君がどんな手段で危機を乗り越えるか、ご先祖たちも、あの世から見てる
誰かが救ってくれるわけじゃない、社会が悪いわけでもない。自分で未来を切り開くんだ
ご先祖たちは合戦、疫病や、飢餓などあらゆる時代の試練を乗り越えてきたのだ
だから同じ血が流れる君にも絶対出来るさ

>21

そうそう22の言うとおり。
きっと君の未来は明るいよ。くじけずに頑張って。
きっと君の頑張りを神様も見てるよ。だからまたね〜(^。^)/~~~

あぁ自演ループ

>>18
この前、新聞に載っていたが、
確かに福島の施設はアレの影響で職員が激減し、
随時緊急募集中だそうだ。

ただし、腰痛は勿論だが、
アレの発病も覚悟しなければならないのが難点だが。

佐藤繁
殺人前科者調布市住在日チョン
老人虐待の罪、警察も自宅捜査
おまえの悪行全て録画してみんなに見せているからな
そのバカ介護要因アラフォー自閉症婆娘が
強烈なストーカー。 風呂トイレ覗き
sato

福島の話は聞いたけどマジヤベエとかそんなもんじゃなかったらしい。
職員が来ない・水と食べ物が無い・電気が無いもろもろ
オレの勤務先も福島に近かったけど何とかなってた。

やっぱり福島とか避難しなくちゃ駄目だよ
住み続けるのは良くない

2個上はオレが面接で落ちた福島の施設の話だけど
もし受かってたら今頃面白い裏話が出来たんだけどね

もはや、ぺんぺん草も生えない不毛地帯と化したな。

巨大テーマパークでも作り、福島を盛り上げるしかない！

今グループホームで働いてるけどクビって言われた・・・
事故も何も起こしてないのに・・・

ただ、社長が気に入らなかっただけらしい・・・
明日から来なくていい、だって・・・
挙句に、退職願書けって（＾＾；）

労働基準法知らないらしい、定時に上がる社員はいらん、とか、
事務仕事は家に持って帰ってしろ、とかありえんし

退職願は絶対出したらだめだよ。
辞めるつもりが無いなら撤回させるか、
クビならクビでいいってんなら
会社に解雇予告通知書出させるかしないと。

まず、近くの労働基準監督署に行って話しをするか、（労基署は動くのとても遅い）
市役所か区役所の相談窓口（あっせん）行くか、
法テラスで相談するか、連合とかの相談ダイヤルに電話するといい。
自分がやった時は連合が一番動きが早かった。
弁護士もアリだけど、金掛かる。

事務仕事についても利用者の個人情報など取り扱うなら、
個人情報保護法が関わってくるから、相談する時に話しておくといい。

>>25
高待遇でも大金積まれても福島だけはね……
まぁ、この仕事が高待遇で大金積まれることも絶対ないんだけど

>>28
避難勧告した警戒区域も解除して、住み続けさせてる政府が屑すぎる
まぁ住み続けてる福島の人もアレなんだけど…発病は覚悟してるだろうね
やっぱり生まれ育った土地で死にたいってことかな

でも子供世代は可哀相すぎる

カネがあるなら弁護士会に連絡して一応最初に相談してから
プロにとことん追い詰めてもらうのもいいよ。

>>32
33さんのアドバイスに補足ですが、
相談するのに、出来ればですが、何月何日の何時に誰から
理不尽を言われたのかをメモしておくと良いですよ。

>>32
そんな上司がいる職場なんかさっさと辞めたほうがいいよ。
と言いたいとこだけど、まずは>>33さんが書いてるように労働基準監督省に行って相談するべきだと思う。

自分は逆に辞めたいと一カ月前に経営者に申し出たのに、
｢そんなこと勝手な言われも聞き入れらんない。そんなことは認めらんない。考えてはおくけど、辞めてもらったら困る｣
と言われて、頭に来て労働基準監督省に相談に行ったことがある。
その話をしたら相談窓口の人も｢そんな理不尽な話はない｣と唖然としてたわｗ
ま、労働基準監督省に相談に行ったことを経営者に告知して、
窓口の人に教えてもらったように退職願を書いて、それを叩きつけて、無事に一カ月後には退職できましたけど。

>>38訂正
×そんなこと勝手な言われても
○そんな勝手なこと言われても

役所でも弁護士相手でも、相談するときは時系列的に
何月何時に何があったかの流れをまとめておくといいけど
辞表を書くと退職の意思とみなされるので注意ですね。
オレもクビになったけどさっさと次の仕事見つけたので
いきなりクビとか言う人とはあまり関わらない方がいいと思うし
キチガイ上司の下で働きたいとも思いません

32です。皆様レスありがとうございます。
相談したいのは山々なんですが、社長に「介護の世界は狭いからね、色々つながりもあるし」
とか、社長は調剤薬局もやってて、「君の奥さん、○○病院の看護師だったよね、看護の世界も
看護の世界も狭いからね」と脅されました。
実際田舎の狭い町なのでどうしたら良いか・・・
僕は何言われてもいいけど、カミさんの病院まで迷惑かけられないし・・・

昨日面接に行ったら、対応に出てきたのが、産休しているケアマネの旦那・・・
ろくに面接されることなく帰されました（＾＾；）

じゃ、介護大手で派遣やってるからそこで働いたらいいよ

今時回状が回るなんて話聞いた事ないけどな、しかも薬屋ごときが・・・
それに医者とか表では同業者と付き合ってるけど基本的にライバル意識が強い。
だから逆に「あの人変わってたでしょ？よく働いてたね」とか言われて
逆に採用がスムーズに進んだなんて話も聞くくらい、同業者同士仲が良くない。
(特に勢いがあるワンマン系の経営者は嫌われてる可能性が高い）

新人のお医者さん同士も仲悪いらしいよ

>>33
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

>>33
併せて、最低限、全職員に就業規則全文が配布されているか確認しましょう。
配布されちなかったら、それだけでその事業所は労働基準法の罰金刑の対象になります。
同時に、本事業所内で、役員除く全職員（正規雇用非正規雇用関係なく）
組合を作ることも可能です。
当然ですが、不当解雇には断固戦うことが必要です。
頑張って下さい。

そんなもん承知の上でクビにすんだよ。
給料一か月分余計払えば会社側の一方的通告でおｋ

>>47
そのような事が通用しないのはこの世の中です。
会社側が全く根拠なき不当解雇には１か月分の給与（厳密には通勤交通費も含む）
は単なる慰謝料として被害者が受け取る旨の意思表示すれば、その経営者は現在の
状況を把握できない経営者失格者として刑事告訴及び刑事告発すれば、
利用者は離れて行きます。
そこで、まともな事業所に転職できるようにあらゆる最悪の事態を想定しながら、
最善の努力をすることは必要です。
ＩＣレコーダーをいつも隠し持って録音して帰宅時にノートに日時を記載しておけば
証拠として採用されます。何毎にも諦めないこと。

>>41
これ録音しとけば結構ふんだくれるんじゃない？

>>47
刺し違えるつもりの人間相手ならそんなもんじゃすまんだろ。
不当解雇に関連するようなデータの入ったメモリとかCD-R等ちらつかせて
「公になればどういう事になるか位わかるよな？」位はやる奴は意外にいる。
うちじゃないけど当人は元から辞めるつもりだったらしいが
P2Pに流すと脅しをかけたのもいたとかいないとか・・・・
空メディアでもその関連に疎い人間には十分脅しの材料にはなる。
お前らはやるなよｗ
本当にやればそいつもそこで仕事は出来ないだろうが
事業者にもかなりマイナスイメージでしょ。

>>33>>47
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

>>33>>47
簡易裁判所http://www.courts.go.jp/tokyo-s/
東京簡易裁判所についてhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/index.html
裁判手続を利用する方へhttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/index.html
申立て等で使う書式http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
手数料http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/tesuuryou.html
見学・傍聴案内http://www.courts.go.jp/tokyo-s/kengaku/index.html
民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。

>>33>>47
まずは日本労働弁護団の無料電話相談
解雇理由について文書でもらえないなら労働基準監督署に相談して指導してもらう
納得いかないなら、従業員としての身分確認をもとめる仮処分を申請して裁判で争う。
弁護士への着手金は20万円ほど法テラスの無利息融資利用の方法もありますので、弁護士と相談してみたら。
お勧め事務所は東京なら有楽町の旬報法律事務所と四谷の東京法律事務所、どちらも日本労働弁護団所属
（法令等の周知義務）
労働基準法第百六条 　使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第
三十二条の三、第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四
条第二項ただし書、第三十六条第一項、第三十八条の二第二項、第三十八
条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する協定
並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、常時各作業場
の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその
他の厚生労働省令で定める方法によつて、労働者に周知させなければなら
ない。
　２ 　使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄
宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は
備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなけれ
ばならない。

>>33>>47
就業規則作成の手引
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm
法令等の周知義務
http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/kijyunho/houreisyuchi.html
26 法令等の周知義務に規定されている労働基準法第106条,労働基準法施行規則第52条の２
使用者に対し、労働基準法及び同法に基づく命令の要旨、就業規則、
法に基づく労使協定及び裁量労働制にかかる委員会の決議内容を労働者に周知する義務が
課されています。
周知方法については、労働基準法施行規則第52条の2により、次の方法が示されています。
労働基準法施行規則
（昭和二十二年八月三十日厚生省令第二十三号）
労働基準法施行規則第五十二条の二 　法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一 　常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二 　書面を労働者に交付すること。
三 　磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。

就業規則は、開示しかつ、交付を受けて周知を図るもの。
従って、就業規則を開示せず、交付せず、周知されない場合は労働基準法違反
として刑事告訴ができます。

労働基準法第120条 　次の各号の一に該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一 　第14条、第15条1項若しくは第3項、第18条7項、第22条1項から3項まで、第23条
から第27条まで、第32条の2第2項（第32条の4第4項及び第32条の5第3項において準用
する場合を含む。）、第32条の5第2項、第33条1項ただし書、第38条の2第3項（第38条
の3第2項において準用する場合を含む。）、第57条から第59条まで、第64条、第68条、
第89条、第90条1項、第91条、第95条1項若しくは第2項、第96条の2第1項、第105条
（第100条3項において準用する場合を含む。）又は第106条から第109条までの規定に
違反した者

>>33>>47
裁判所 | 労働審判手続
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
民事事件Q&A
http://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_minzi/index.html
簡易裁判所の民事事件Q&A
http://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/index.html
労働審判法
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/hourei/roudousinpan.html
労働契約法について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoukeiyaku01/index.html
パート労働法
http://www.pref.ehime.jp/050keizairoudou/050rouseikoyou/00002595030320/pa-to_roudouhou.htm
改正パート労働法
http://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/p-trdhou.htm

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

　
　先ず　仕事で認めてもらってから・・・と
無償で残業・休日出勤をして来た・・・
それが次世代の首を絞める行為だと　きずかなかった・・・
本当にゴメン・・・

申し立てをする事は　トテモ勇気の居る事だ・が　頑張ってほしい

無償で残業とか無償で休日出勤とか最低だな。
ウチでは考えられない。誰も文句言わないのか。

そんだけ知ってる奴なら社長にかけ合ってまともな会社にできるよマジで

辞めようとする人の話に割り込んですまん。

ヘル２初心者アラフォー既婚ですが、今日内定通知貰ったよ。
とりあえず頑張るわ。

>>57
休日出勤は流石にないが、うちは本社や営業には時間外がでるが現場はサビ残漬けだよ
前に抗議したところ、意図的に作業を引き伸ばしてるかもしれないからと言われたらしい
上が現場を全く信用してない

ちなみに都内の有料

がんばれ。オレはオムツ交換とか後から覚えて最初はいきなり認知症の人相手だったので大変だった

>>60
居酒屋系の所かな？それ共他の大手有料かな？
伏せ字で良いのでヒント頼んます。
因みに当方神奈川住みの経験２年程あり。有料を中心に面接を受けているけど、お祈り更新中

>>56
結果論でしょう。　その時点ではそれが良いと思ってした行動だろうしね。
あんまり、自分を責めなくていいと思う。
細く長くやっていくつもりでやらないと続かないし、病気になっちゃうよ。

>>59
おめでとう
辞める俺の分まで頑張ってくれ
とにかく愛想を振り撒けばＯＫ！

空気読まずに済まんが、クラスの気になる女性に告白みたいな感じで言ってみたよ。
多分断られると思うが、気は晴れたよ。
可愛い女性と話せただけでも、幸せだ。
皆も好い事あるといいね。

>>61
>>64
ありがとう、家庭もあるし頑張るよ。

>>65
就活が先だボケ。

家族持ちが介護とは、経済的にリスキーな選択だな。
介護ってのは、生涯独身、実家暮らし、孤独死を覚悟した奴がやるものだ。

家族もちなら不動産営業でもやれ。
学歴・経験・資格に関係なく誰でもウェルカムだ。
例えば、大●建託とか。
結果さえ出せば年収数千万も可能。
ただし、1年以内に9割以上が辞めるという地獄の世界だが。

>>67
>結果さえ出せば

ここが一番大きなネックだねｗ

東建もやたら募集してるよなw
置き薬や車のディーラーなんかもオススメ

>>67
そんなことはないでしょ。
介護職の人も家族を持ち、家を建て普通の生活を送っているよ。
確かに給料は給料は安いけど、続けてればそれなりに生活できると思う。
実際にみんな生活できてるわけだしね。

飛び込み営業が出来ればたいていどの業界でもやっていけるって言うしな。
しかし、未経験で飛び込み営業職に転職するのは介護業界に就職するのに比べて数倍リスキーだろ。

>>71
激しく同意しますw
介護職に要求されるコミュ力って、基本介護を必要とする高齢者なのだから
難しいものが要求されるわけぢゃないと思う。　一般常識があればOk
でも、営業第一線で活躍しようと思えば、豊富な知識、頭の回転の速さ等々
必要だろうし、結果、給与に反映するものでしょう。

いや、自分の言う飛び込み営業って○○商法みたいなブラック企業の事だよ…
売り上げさえ上げれば後は知らないっていう割り切りが一番大事みたいな。
実際そう言う営業って「豊富な知識」とか｢頭の回転｣の前に｢人を騙す」って言う冠が付く。

実際まともな営業職は求人誌でバンバン広告打ったりしないでしょ。

>>72
一般常識無いのもおおいけどな。

>>73
大東建○や東建コーポレ○ションみたいなの？

クラスの女性の事を思うと胸が苦しいんですが、どうしたらいいですか？

>>76
ヤフー知恵袋で質問してきなさい

>>73
なるほど、スマソ。　営業と聞いて、マトモな営業を連想してしまったわw
ちなみに２人の友達のダンナ、某有名企業の営業だけど、あの辺りになるとさすがにすごい＠年収
どちらも国立大と有名私大卒で英語堪能、うちひとりはシンガポール在住
そんなダンナをもつ友達２人は、やっぱり専業主婦さん。

で、もってわたしは、せこせこ介護職（苦笑）

だめだ！なかなか雇ってくれない、なんでだろう？もちろん 身だしなみ 言葉遣いに面接態度は気をつけてるし…。経験2年7ヶ月で有料にいたんだが。

試用期間に時間給800円で1ヶ月でいいから 仕事の態度見てほしいよ！

せめて3年働いて介護福祉士取ってれば多少違うんじゃないかな
俺の勝手なイメージだと有料あがりは使えなそう

今は特別養護老人ホームと一緒で、有料も人少ないから走り回ってるよ〜。特養と同じで、どんくさい奴は使えないし。ただ 礼儀作法に身だしなみは有料うるさいけどね。なぜか特養の人からしたら、有料は使えないイメージがあるんだね。

有料と特養、老健では利用者の性質が違うからな

介護職で使えないとかないだろwオムツ換えたり風呂入れたりするだけだろ？バカでも出来るじゃんwむしろバカしかいない気がするんだけどw

ここでデイに乗り込もうとしている一言！

デイはまず車の免許にデイの経験がないと雇ってくれない。前が有料とか特養とかなら 尚更だよ。

車の免許は普通は持ってるんじゃないの？

>>79
相談スレにもいた人だねｗ
せめて三年の実務経験があればね…。
向こうでも同じこと書いたけど、次に受ける時はいずれ上の資格を取得することを目標にしてるとかアピールしてみるとか

デイに限らず車の免許は持ってて当たり前だな

妻夫木のび｢車だしてよ〜ドラえも〜ん｣
ジャンドラ｢ダメ！だって免許ないじゃん｣

まずは車の免許を取ろうって、ジャンレノドラえもんも言ってるしｗ

言っておくが、男で「AT限定」は免許の内に入らないからな。
あまりにも恥ずかしすぎる。
むしろ小特一本の方が、よほど男気がある。

なんでそこに男だの女だのが関係してくるのか理解不能だが、
古い男尊女卑思考から離れられないクズ老人にとっては常識なのか？

車の免許しか誇れるものがないってのが情けないな・・
中年ならAT限定で取ったやつなんてほぼいないだろうに

中型車8ｔ限定

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楽勝組！カチ組！（爽）

俺「社会福祉主事です」


俺「ちなみに福祉大卒です。」


俺にまかせろ（爽）

まかせた。たのむねえ

もうヤクザの相手は疲れた

13年もヤクザと。もしくはそれ以上。さっさとしろとかそんなんばっか

賃金は未払いのうえそこから半分抜かれてなんだかんだといって小銭も取られた

だけどきっちり取り返すよオレ

何が言いたいのか、何を言ってるのかイミフ

>>84
お前は何も分かってねぇよ
それだけじゃねぇんだよ

働いてみれば分かるよ

そんなマジレスする必要もないだろうに、、、ｗ

>>103
マジレスしたいお年頃なんだよ、きっと

いや、残念ながら>>84は真実だ。
というより、それ以外の仕事をする必要は無いと言い換えても良い。
ラクして金を稼げるなら、よけいな仕事を抱え込む必要は無い。
どうせ皆、腰掛気分なのだから。

今から面接に行って来ます。緊張するなぁ。身だしなみと言葉遣いに気をつけなきゃな！前職場辞めた理由もちゃんと発言を考えてと…

>>106
頑張って来て面接上手く行くと良いね。出来たら合否の結果も教えて。影ながら応援してるよ。

>>106
ぶっちゃけ施設は一人で二人分走り回れるやつを求めてるから
トロイ奴かテキパキ動けるか見られる
サービス早出、残業やります。遅刻しません早退しません休みません。
夜勤やります。休日出ます。時給800円の風呂介助パートでお願いします。付き合い飲み会全部出ます
８０キロの身体も持ちあげられます。うんこ大好きです。
それと
爽やかな笑顔で貴方の奴隷となりますといえば採用されるよ

>>108
君が勤めたところはそんなに酷いところだったの？

中京なら！
超きゃわいいまおちゃんとプロ妖艶まいちゃんいるし・・・
ちなみにアホくさ南山蹴って、スマート人は中京っすよ ｷﾘ

高校は昭●っす　

まず男子校の明中と立教新座にチアがいないのは当たり前です。
立教女学院からも来ません。
さて、観察した印象です。早実はスリムな子が多く、男を知らない体つきの子が多そう。
化粧はナチュラルかつチョイ色気を意識しています。

さて、チアヲタお待ちかねの慶應ですが、慶女のチアが来るのは常識ですね。
その容姿は高校生としては申し分がありません。
見た限り、あのエロい体は、男の精液をすでに受け入れている影響です。
女性ホルモンの分泌はマンコの刺激ですからね。
この点が他校のチアとの違いでしょうか。
もちろんズリネタとしても文句なしの最高偏差値でしょうｗ

一方、法二は大きな試合になると法女からチアが来ますが、慶女のチアを見てしまうとオカズ度はかなり下がります。
しかし男に喰われていないとい体も別の意味で魅力があると思いますよ。
「チアは慶應、抜くならトイレ」
このキャッチ、われながら名言だねｗ
さて、東都の大学でこれは、というオカズになるチアがいるなら教えてくれ。

球場での信条は『インモラル×人生エロエロ、抜く娘もイロイロｗ』

さて、みなさんが今後抜く予定にしているチアはどこの大学でしょう？

すでにチンポが出入りした慶女チアと自分の指しか入ってない早実や法女のチアかな。

皆さんのおかずにするのはどっち？ｗｗｗ

>>106
他スレで見たのと同一人物なら、居酒屋系だね。
健闘を祈る。

居酒屋系、給料良さそうだね。
>>106さん、がんばれ。

中途採用の一年目でこんなに貰えるんだねぇ。
月給 : 【ホームヘルパー2級の方】
モデル月収　238,908円以上（世帯主、扶養家族一名、残業20時間、月4回夜勤想定）
モデル年収　3,192,896円以上（世帯主、扶養家族一名、月残業20時間、月4回夜勤想定、想定賞与分含む）

>>108
そんな施設で働きたくねーなｗ
前にそんな雰囲気の施設に採用されたけど、
なんだか施設長が見るからに胡散臭そうな奴で、
こいつの奴隷にはなりたくないと思って断った。

いってきたよ！ただ 合否が１０日後だから、つらいよな。そんな遊んでるひまないし。明日も１コいくよ。オッサンは負けないよ！

明日はサニーライフか
前の職場はベストライフ？

>>112のモデル月収＆年収って税込じゃないw

>>116
税込・・・
月＆年の額面のことかーーーー！

高卒程度中途採用でもらえる給与なんか殆どのところがそれ以下だからなぁ

皆さん就活頑張っているみたいですね。
私は、クラスの女性にどうやって告白するか思案中です。
どうしたら嫌われずに告白できますかね？

たとえ断られても、相手は自分が好かれていることを知るときっと嬉しいものですよね？

今のままでは授業に集中できず、勉強もはかどらないので、
告白して気持ちに区切りを付けたいのです。

より良い条件で働きたいと思うのも、女性と付き合いたい気持ちがあるからなので、
今は就活よりこちらの方が優先です。

体も心も壊れそうだ。あとどのくらいもつかな・・・

>>120

就職先が決まらないコミュ障野郎と付き合う女なんていねーよバーカｗｗ
気持ち悪がられてるに決まってる。

オレはお前と同じ期間の訓練生だが、就職先はさっさと決めたしクラスの女とも遊んでるぞ。
お互いに相手持ちだから気楽でいいわ。

>>122
就活はまだしていませんよ。
もっともな気もしますが、好きなのだから仕方がない。
迷惑掛けるようなことはしませんよ。

中年無職のおっさんに告白されたら迷惑だろ

告白だけで迷惑ですか？
断られたらキッパリ諦めますが、それでも迷惑だと？

それならできるだけ簡潔にしますよ。
1分くらい嫌な思いをさせたとしても、それで済めばそれ以上嫌なことはないでしょ？

>>125

オマエは人として最低なヤツだな。

間違いなく断られるが、そんな男がいるだけで迷惑なんだよ。
告白を断った男とあと１ヶ月も同じクラスにいなければならない苦痛を分かっていない。

仮に告白するなら、就職を決めて来月卒業するときにしろ。
相手はオマエと違って、仕事を見つけるために学校に通ってるんだ。
本当に好きなら最低限の心遣いぐらいしろよ。

>>126
もうすぐ訓練は終わりですよ。
講義は後一回なので、断られたらそこで終わりです。
迷惑にならないように考えていますよ。

人を好きになっただけで、人として最低なのでしょうか？

>>128

>>124

講義があと１回って、どれだけヌルい授業なんだか。

まさかヘルパー２級しか取れないコースなのか？
付帯資格だってあるだろうに。

>>116
税込でもウチの１年目より多いよ。
手取りで20万くらいあるわけだし。

でも休みはウチの方が多いみたい。
その辺は好みの別れるところだろうね。
職場選びは難しい。

もう、無視しろよ。
人の気持ちを考えれない奴が介護とか看護とか笑わせる。
全く向いてない。

>>132
それは申し訳ないですが、ここ一ヶ月くらい真剣に悩んでるんですよ。
でも、少しは友達もできそうなのでそちらに聞いてもらおうかな。

友達wwwww
学校逝って結構たってるのに、まだ友達できないの？
告白以前の問題だわ。もう氏んだら？

66: 訓練生39 >◆aHm9McPGnk [sage] 2011/11/20(日) 10:39:48.61 ID:XUWVNFZF
空気読まずに済まんが、クラスの気になる女性に告白みたいな感じで言ってみたよ。
多分断られると思うが、気は晴れたよ。
可愛い女性と話せただけでも、幸せだ。
皆も好い事あるといいね。


あれ？もう告白したんじゃないのかね無職39君

クラスで告白って、中学生か？

とりあえずメシ食いに行ったりして、お互いの趣味なんか話して、一回デートみたいな感じで映画とか誘ってＯＫもらってから初めて告白考えろよ

メシもダメなら絶対に脈なし!!
可能性もわからんままに当たって砕けてもいいのは学生までじゃ

いい年こいてそんなんもわからんのかなぁ

さっさとデリヘル呼んで、その娘の名前を呼びながら、大好きなクンニしとけや!!

>>135
軽く言って見たんですが、そんなに悪い反応では無かった気がします。

>>136
なるほど、参考になります。
風俗はもう止めました。

訓練生の正体知ってるから全然応援する気になれないわ
この人は、すぐ態度、性格が豹変するからな
みんな気をつけろよ

どうしても触ってしまう人がいるしな。

>>138
言い過ぎがあったのは悪かったと思いますよ。
だけど、今回ばかりは真剣なのです。
風俗だけでなく、エロ関係のものを見たりするのもほぼ全て止めています。
スケベさを排除して、相手に警戒感を与えないようにしたいのです。

純情恋愛板にでも行きなさい

40歳の中年だが、どうしても行きたい施設は3敗。行きたくないけど生活のため面接受けて内定3社。
1社で先月から勤務してるけど同期が解雇された。
育てようとしない姿勢にやりきれない気持ち。
再度転職活動します

中年介護職員の恋愛事情なんか聞きたかないよ。
ぶっちゃけ興味ないからウザイ。

>>121
ほんとうに限界だと思うなら、次探すくらいの余力を残して辞めるがいいと思う。

>>142
もしかしたら、この仕事は向いていないかもって事も考えた方が良いかもね。
仕事自体は難しくないけど、向き不向きは結構ある仕事だし。

>>142
>育てようとしない姿勢にやりきれない気持ち。

それはその施設固有の問題じゃない。業界全体を蝕んでる病だ。
なので、施設を移動したところで解決する問題じゃない事は、
前提として念頭に置くべし。

勿論程度の差はあるから、施設を移動するも良し。
半年もすれば解決するから、歯を食いしばって頑張るも良し。
一番良いのは、他業種に転職する事ｗ

>>145
年齢的に他業種は無理かな。高速道路の料金所職員は書類選考通過したけど試験日程が合わなかった。
今年介護福祉士取ったけど特養には行きたくない。

>>146
そんなことはないよ。
ウチは中途採用の職員もちゃんと育ってるよ。

>>147
介護福祉士取ったんだ。専門学校通ったのかな。お疲れさま。
それで、なんで特養はだめなの？

>>147
>特養には行きたくない。

どこに行きたいの？
有料？

>>146
年齢とスペック考えると、この業界かなと考えてますが、他業種も頭にあります。
>>148
特養障害合わせて7年いました。定年まで勤めることを考えれば特養は避けたいです。ケアマネ取得は考えてるけど適性なさそう。
デイで探そうと思ってます。｢行きたい｣と思える求人は年齢でアウト。難しい現実に心が思いです

>>150
特養障害合わせて7年いたんだ。
確かに今度の職場選びは定年まで考えたくなるよね。
でもデイサービス限定だと難しくない？
ウチの場合デイサービスはパート（女性）職員が多いし、求人も出してないから。

>>147
４０歳も半ばになり失職してヘル２取って介護職始めたけれど介護福祉士受験可能まであと２年間。
このまま３年間介護職のパートでは収入的・精神的にもう限界かも知れない。
中年で介護に転職して３年以上頑張って介護福祉士やケアマネ資格を取得された方は本当に偉いと
思います。
きっと正社員で雇用され職場環境と収入に恵まれていたと思います。
失職した中年転職組みでは正社員では採用されず、低収入と共に精神的に安定出来ません。

>>152
私の職場に４０代半ばで介護業界に転職して
介護福祉士の資格を取った男性職員がいますよ。

あなたの言うように正社員採用でしたが…。

正社員で雇用されても、実質年収は税込240万円くらい。
これがパートになるとどのくらい違うの？

おいらも今から、面接行くとこ年収２５０万円なんだけど これって、どうなんだろう？

まあ、普通。

年収スレにも書いたけど、ざっくり計算して年収310万ぐらいになるのかな？
ちなみに病院勤務の看護助手。

自分の中でデイを希望する人は、土日休めて夜勤はしたくない人みたいな感じだけどどうなんだろ？
コミュニケーションスキルの弱い自分は老人相手のデイは絶対に無理だな…。
以前、障害児(者)のデイで２ヶ月限定でバイトしたけど、子供相手にずっと遊んでたからあれは楽しかったｗ

行ってきたよ、あそこは無理だわ年収２８０万円だが、あんなガチガチの３対１は無理だな事故起こすよ！施設長に辞めた方がいいよ的に言われた。

>>159
どこ受けてきたの？
ガチガチの３対１で舐めてると事故起こすってどういう意味？

そう言う事

あ、トリップ間違えたW

偽者登場わろた

マジで授業も上の空なんだけど。
殆ど話していないのにこっちが一方的に思っているだけだから辛い。
やっぱ釣り合わなすぎるよなぁ。
振られたら女性恐怖症が悪化しそうだな。

冴えないおっさんなのに、服だけ高価なものを着ているから、その辺を揶揄されている気がする。
なんか辛いわ。
向こうは全然普通に楽しそうなんだけどね。

でかい応接室に呼ばれて、7、8人相手に面接したことある
病院はやっぱり金あるなーとおもた

>>164>>165
ウザイ、気色悪い
恋愛相談板に行けと何度言ったら

名前は言えないけど、入居者９０人に対してヘルパーさんが２０人…って、普段は８人で回すって、しかも、リーダー、洗濯係、付き添い兼ドライバー無理でしょ！

そのうち６０人は、車椅子のオムツしてる人だって！ １時間を３人で回るらしい…。１人受け持ち２０人だから３分の排泄！？ 無理でしょう。

えー、現在40歳男で某有料老人ホームに勤務しております

半年前に入職
正社員登用条件が夜勤に入れること
　　↓
内定後に入居した方（女性）が男性職員による排泄介助等を絶対お断り
（業務に支障が出る程の相当なヒステリー持ち。排泄等以外は問題なしらしい）
　　↓
業務を円滑に勧めるべく、現場判断で自分は夜勤に入れないことに
　　↓
正社員登用はなかったことに

契約社員扱いと正社員では相当な差がある
さて、どうすべか？ｗ

俺は特養で正職員に上がるまで６年かかったぞ

今日行ってきたとこは、論外だけど…。えーっと、特養…ってパート→正社員になるのにそんなに、厳しいの？

>>172
法人によって違う。うちは正職員が少ない代わりに正職員の待遇は他のとこよりかなりいい。

俺、４１で介護初めて、今４５歳、今月でまる４年
今年、福祉士合格。デイケア、有料等経験し
現在、手取り１５万（夜勤有り）、嫁、子供一人もちろん生活できません
嫁にはパート勤務してもらってる。
共働きじゃないと生活は成り立たない。それでもギリギリの生活。
この先、体力も落ちて定年まで介護員でできるか不安だ。
５０過ぎたら現場を卒業してケアマネか管理者にでもならないと
続けられないよ！

だよね。有料は安いよぉ〜昔は特養が給料良くて、人が少ない。有料は人が充実してて給料も良かった。今は、有料入居者集まらないから給料安い…だから人もいれられない。

これから高齢者は増えるけど｢費用負担に応じられる高齢者」はどんどん減少するから
将来性なんて無いんだけどそのことを知らない新規業者がバンバン参入してるよな。
ホントどうすんだろ。

体も心も壊れそうだ。あとどのくらいもつだろう・・・

だから国の方針が変わって、来年度の改正に繋がったんだろうな。
できる限り在宅でって聞こえはいいけど、住宅事情と介護者のことを考えない改悪だわな。

>>170

俺だったら辞める。

うーん…。さて何をとるかだね！給料はいいけど人は居なくてメチャクチャ走り回る施設をとるか？給料さらに、安くてもいいから休みはきっちり、９回〜１０回で２対１のとこ選ぶかだな。世の中ラクして金儲けはむりだね。

在宅介護の方が保険給付額が多くなるけどね。
要介護3〜5の人がデイサービス＋訪問介護とかを限度いっぱい近く使うと施設に入所してる場合より多く保険給付を
使うことになったりする。
限度いっぱいって言っても実質介護時間は限られてるし、純粋に保険給付費を抑制したいのであれば
通所系(たいした介護力も無いのに費用ばかり高い）を削るべきなんだけど、通所系は業者の影響力が
大きいのか制限の話はほとんど出てこない。

これからは、どこが生き残るんだろう？ 特養？有料？在宅？グループホーム？デイ？ショート？病院？ クビになる前に長く生き残るとこ、将来性なとこ考えないとな…。

ヘル２も無くなる方向だし、先が見えないね。

オレは年明けからグルホの正規職員になるけど、不安はあるよ。

潰れるとしたら職員確保できなくてって感じかな。
有料は新しいうちは良いけど、古くなったら高い金出して入る人いるんだろうか。

有料のつらいとこだね。１０年たって古くなったからって、パチンコ屋さんじゃあるまいし、全面改装なんかしないだろうしね。

>>訓練生39

告白したら結果書けよ

本当に性欲抜きで好きなら言えば

今度は北海道で地震か。
次はどこに地震がくるんだ？

ＯＴが特養や有料、デイサービスに入職すると、
アクティビティ関連はすべてＯＴがリーダーでやるのかな？
ちょっときついな・・・
実際どう？

>>151
デイ限定(高齢・障害)限定で求職は苦戦します。年齢でアウトです。
今はケアハウスで試用期間です。夜勤あっても体は楽ですし入浴介助もありませんが雑務がほとんど。
焦りもあって決めましたが楽しさがありません。
老健デイの内定も頂きましたが何れは併設ショート異動を仄めかされ辞退しました。
新規デイを検討してます

>>152
私が勤めた特養は新規施設で、当時は無資格で入れました(障害経験は有り)。経験者が多数辞めてしまい人手が欲しかった時に応募して即採用でした。
初めから正職員でした。
基本給17万の賞与4ですが昇給1500円です。
入れ替わり激しく、常に求人出してます。
新規施設なら即正規採用もあるかもしれません。
南関東の郊外です。
頑張って欲しいです

〜広めてください。

▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)

武力を使わずに他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう！

現在第五段階です。

ＴＰＰ・日中韓ＦＴＡ・人権擁護法案　・　外国人参政権　などが実現してしまえば最終段階が始ってしまいます。
猶予がありません。声を挙げて下さい！


第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」

てめえが行動起こせやマルチ

>>174
だから、家族持ちは不動産営業をやれと言ってるだろう。

>>174
大東建託行け

うちの所は病院だけど介護士の待遇は他より全然いいよ、年収も340位はいくし（地方都市）。
ただ介護士を入れて日が浅いから、介護士のレベルがとても低い（自分のフロアーは）
だから若い介護士がめちゃくちゃ勘違いしてるわ。

http://www.youtube.com/watch?v=oJfZCRkoqPk&feature=related

>>174
日々転職活動だよね。俺の特養は60の介護職がいる。夜勤もしてる。俺は絶対無理。
頑張れ

>>147さんありがとう。
新規施設もハロワや新聞折込チラシの求人見て素早く応募しましたが、皆が狙っているのか
結構な倍率で、面接はして頂けますが結局はお祈り通知。
４５歳を越えてしまうと介護の就活も狭い門になってしまいますね。
施設を選択する余裕は無いのが現実ですが、短期間での転職（施設換え）は履歴書に汚点を
残すだけですから、よく吟味して頑張ってみます。
でも介護職のパート時給は本当に安い！
女性中心の給与体系だからとは理解するも、都内ではマクドナルドの深夜バイト以下の時給！

今日いった面接のとこ、あの施設長のとこで、コキ使われと思うと無理だから、明日断るよ！あんな人の下では無理！

>>200
余程、施設長が気に入らなかったのかな？
でも、まー、実際は現場で一緒に働く職員の質（介護力だけに及ばず）だね。
これが、恐ろしく低いと苦労しますわw

なんかさ、施設長が精神論を言い初めたのよ！それに、サービス残業は当たり前的な…。

給料欲しいなら他の業種がいいからヘル2取って転職・・・・・・とか考えないほうがいいかも。
給料が欲しいなら他にありますよ。
これやりたいけど・・・・と考えると実現できていないので精神論的なボヤキが出るんだと思います。

額面17万
ボーナス寸志
年休120日
デイサービス

ふむ・・・

17万*12か月＝204万
365日-120日=245日
204万/245日＝8326円
8326円/8h=1040円

ふむ・・・

>>202 そうだよネ、そうよ、そうだYo！、、兎に角３P立話視環境妄想電車地獄あるいは天国編は、ぴたんとぐちゃぐちゃくっちゅんToハマルと！
ある意味凄いのよ！
○３嚇□未だにオンNa！が集まるし、Ya郎！も、お！モ！ホ！モホレ！ゲエ、ゲイだ！ぜ！胃Ａーイってね（氷の美熟Ｎｏ！微笑、日焼け汗）
立ち話バックオーライ助手席な腕触れるだけで君にムネっきゅんの体視看でのプレイはヤミツキだわよね（爆発）
危なく御礼、身体どころか心の問題、売るとこだったよｗ

09３も凄いけどね
ﾌｧｯｸでファックス、ファックスョン、大地魔王、小悪魔ピリ辛韓流なNaオバン乙！何故かＦＰＳは余り効果というかぴーんとどっかんではっくしゅんたろうNoいやぁ、ぼんきゅっどんNoどっぴゅん教員免許センターは自動車保険は無いのかしらって、ﾎﾝｷＥＹ、感動が薄い
ホンモノキャラが殆ど見えないFPSは解り辛いのかねぇ？
だとすると、キメ台詞のポーズポジションどりならリアルだったりしてｗ アッピールね！
残像などもV3ならほぼ見えないから#する人はVTJ3ｵｽｽﾒ
３Ｄ立体視は無駄についてきた機能だと思ったら
やれば分かるが他の３（立話バックオーライお勤め妄想電話とか電卓電車マッサージ師じゃない）が出来なくなるほど凄いよ
這い出しついでに喜びレゲエ買ったのにガイコツだったり陰険美少女アぇー頭悪巧みはぐれきったないキンタマ鉄道de商魂腐おっさんfizz合コンとか変かっこつけNoブサ面免許ギアーズ３しかやってないものｗ
えー、きゃー、ピカチュウ、ぎゃん（笑）ーわんちゅうみゃーにゃんにゃん

>>201同意、２ちゃんではオバヘルが結構叩かれてるけど、うちの職場は若い奴らの方が有り得ない位やばい。
俺は中途採用者なんだけど、長年いる新卒組が甘やかされて今にも至るから、注意をするような人が誰もいなくて若いやつらのやりたい放題になってるよ。

言葉遣いを知らない人が多いよ

長年いる新卒はヤバいって、この業界では結構有名な現象でね
年配者や目上の者が弱者という環境が勘違いを起こしやすいらしい

>>207俺の職場ではやっぱりこのクレームが多いね、けど患者さんもそれを婦長とか上の人に言わないから若い奴らがいつまでも気付かなくて勘違いしたまま。
んで新しく入った若い職員がその先輩連中に指導受けたりするから、新人も勘違いしたままでマジでヤバい。
んでそんな奴らが徒党を組むから本当に手に負えない、マジでオバヘルなんかより厄介だよ。

就活は難しいね。じっくり決めたいけど 蓄えがそろそろないし

どこもそうなんですか？もしあれが接客業なら本社にクレームですよね？
見る限りでは悪い意味で年長のオバヘルのやってるまんまなので。
自衛隊ですら今時どうなのかと言うレベルです。

>>211
面接以前の問題ですね。まず日本語から勉強して来なさい。

へれぴんにかえります

どうでもいいけど一度まともなところで働きたいわ

社会福祉法人以外の民間（株式会社等）はダメみたいなことを聞いたけど、実際はどうなんだろう？

>>186
友達を通じて聞いて貰ったんだけど、きっぱり振られました。
まあそうだよね。

>>215
社福でも最近はダメなところも多いよ。（給与面職場環境共に）
株式会社でもマシな所もあるにはあるし。
一番良いのは向こうから誘われた場合なんだけど、ここは未経験者が多いからなぁ
知り合いとかでこの業界の人間がいれば地域の業界内でのうわさとかかなり知ってるはずだから
一度聞いてみても損は無いよ。そういうのが縁で採用が決まったりするケースも有るし。

民間の有料は別に、ダメじゃないのよ！最近は特養さんとグルホさんとで、入居者取り合いだから、新しくてキレイなうちの施設は、いいが１０年たてば、古くなって汚くなるし、まして、パチンコ屋さんじゃあるまいし全面改装やる金もないし。

79 名前：('A`)[] 投稿日：2011/11/07(月) 20:39:05.71 0
介護職（老人ホーム）の面接受けたことあるが、
面接の人に
「最近介護職を雇用の受け皿にしようなんてよく言われますが、人手不足気味でも介護関係はほかの肉体労働のように即決ではないですから。
これからも他の業種含め介護関係の求人に応募されると思われますがそう肝に銘じておいてください。」と言われた。
もちろん不採用だった。
世間では介護は「馬鹿でもちょんでもすぐ採用してくれるイメージがあるが、
介護は誰でもすぐ即決じゃないからな。勘違いするな

>>216
お前さんの身分からして板的には、こっちだろ。
　　　　　↓
職業訓練の恋愛事情・相談スレ02
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1319147126/120-n

http://www.dmm.co.jp/live/chat/-/chat_room/=/character_id=646875/

>>220
いや、もう終わったことなので不要です。

>>217
そうか、ありがとう。
実は株式会社として立ち上げたグルホからの内定はもらっているんだよね。

>>218
グルホはとりあえず自立している認知の方の施設だし、特養は要介護度の高い人が優先だから需要が被るとは思えん。

アラフォー無職のオッサンが告白とは、
身の程知らずにも程があるというか、
その勇気だけは感服するわ。

>>224
好きになったものはしゃあないじゃん。
でも、きっと気持ち悪がられてたんだろうな。
まあ、振られるのはいつものことなので、気分がすっきりして勉強が捗りそうだ。
ここのところ家でも学校でも勉強がさっぱり手につかなかったので、かえって良かったかもしれない。

>>225
色恋沙汰の話はどっか別の場所でしてくださいなｗ　暇人

まじめにみんな職につく話をしている場所なんですから　ここわ！

>>226
それは申し訳ないです。
もう終わっているので、後は何も無いですよ。

>>227
名誉毀損で訴えるって息巻いてたのはどうなったんだｗ
何でいきなり恋愛話しだしてんの？
あんたここの住人敵視してたんだろ？
恋愛相談いきなり持ち出したりして、本当頭大丈夫か？
並の神経じゃそんな事できないけどな。
お前らバカにしたんで訴えたる＞20代の同じ訓練生に恋して苦しいけどどうしたらいい？
って自分で見てもおかしく思わないのか？


40前後のおっさんに告白されてもキモイ位しか誰も思わない。
片思いになっても大人なら年齢、自分のおかれてる状況考え、心の中で閉まっておくべきなのに
告白するってよっぽどのナルシストで自信家。
告白も普通はメール交換→連れと交えて食事→二人で食事→告白ぐらい手順踏んでいけるかどうか判断すべきなのに
いきなり告白ってのも自信家の象徴ｗ
告白の手順も知らないって女とつきあったこと無い童貞野郎って思われてるよなｗｗｗｗ

>>228
そう言われても、かなり悩んでいたので。
黙っていて悶え死にするよりマシでしょ？
迷惑にならないよう、極力考えましたよ。

自分はその人の鳥をNGワードに入れてるから表示されないんだけど、
みなさんスルー能力ゼロなの？

それとも構うのが楽しいの？

どっち？ｗ

相手するからその人だって面白くて書き込みやめないわけだよね？
ちがう？

>>219
採用枠一人に何十人も人が来るらしい

それは余程給料の良い施設限定じゃない？
普通は募集かけてもなかなか来ないよ。

もうすぐボーナスだね。
ニュースでは中年世代で１００万以上貰ってる人も多いらしいね。
自分は基本給×２で５０万弱。

少ないけど、介護職ならまぁこれくらい？
みなさんはどれくらい貰う予定？

>>233
上を見すぎ、半期賞与で１００万貰ってる人なんて全労働者で見れば極小数だよ。

>>234
まあニュースだから話題性で多いところが取り上げられるんだろうね。
ところで、>>234さんはどれくらいですか？

億単位の給料欲しいなら現役で東大合格して法学部に進み大手に就職して役員以上になる。
もしくは自営で。あるいはアメリカにでも行ってください

夜勤無し手取り23万位で賞与は年2ヶ月程度かな

給料が多いと言われているワタミさんって
いくらくらいボーナス出るんだろう？

下世話な話だけど、他人の収入って気になるよね。

>>237
ボーナスは同じくらいかな。
夜勤がある分、毎月の手取りは自分の方がちょっとだけ多いけど。

一般企業だと会社によってずいぶんさがあるだろうけど、
介護職の場合は基準が低いだけにあまり差が出ないような気がするね。

この仕事は給料安いし残業もないし（自分は）必要とされるスキルも低いので
自分で気をつけないとダメ人間になりますよ。

嫁(病院ナース)の年収半分以下のダメ人間です

>>241
そんな甲斐性のないお宅に、看護師の嫁ハンは、一体何処に魅力を感じ引かれたんだろか？

じつにニクラシイ男だな

>>240
精神科に流れていくよな　そういうタイプは

オムツ交換も置くが深いな。覚えるのに１年かかったわ

>>239
収入（売上）と必要人員が保険制度によって決まってるから人件費に割ける金額も自ずと決まってくる。
措置制度の頃なんか人件費比率の細かい所まで役所の指導が入ってたくらい。

もともと大昔はボランティアで嫁が行っていた仕事だからな
女の地位が上がって嫁が介護拒否したことから介護保険が始まったんだよ

これやって味噌。因みに自分は２５点だった。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>248
俺３７点だった
それが高いのか低いのか判断がつかないけど

あなたの得点は13点です。

社会的スキル
3点

注意の切り替え
2点

細部への注意
2点

コミュニケーション
0点

想像力
6点

あなたの得点は22点です。

社会的スキル
6点
注意の切り替え
6点
細部への注意
2点
コミュニケーション
4点
想像力
4点

自虐的な人向け？

自分の得点は27点だった。

社会的スキル
5点

注意の切り替え
5点

細部への注意
5点

コミュニケーション
7点

想像力
5点

他は普通でコミュニケーション値だけが高いのはわかる。
自分コミュニケーションスキルは得意じゃないからｗ

得点合計が高いほうが自閉症傾向が強いってことだったら>>249とか自閉気味ってこと？

自己診断テスト得点計算結果

あなたの得点は14点です。

社会的スキル
3点
注意の切り替え
3点
細部への注意
3点
コミュニケーション
3点
想像力
2点
閾値内に収まっています

このテスト前にもやった気がするが、少し点数が下がったかもしれない。
訓練を受けていくらか社交的になったのかな。

熟練のオバヘルとキチガイ女から次々と湧き出すヤクザ的発想に脱帽（被害妄想です）

キチガイ女の言う通りにするには瞬間移動することが必要です（被害妄想です）

やっていいことにも限度があると思います（被害妄想です）

身体的外傷を与えるのに業務命令で無理な仕事をさせるなんて天才的ですね（被害妄想です）

身体的もしくは外科的損傷と言うべきでしたね（訂正）

介護施設で働くには自衛のために弁護士を雇うか勉強して弁護士になるしかないですね（被害妄想です）

いつ何をされるかわからないので緊張のせいか胃が痛いです（マジ）

初めて特養で働き、壊れてる設備を直してくれない、人手不足を訴えてもあまり乗り気ではない…言ってもムダなことに気付く。

利用者よりも同僚に疲れるわ…。
２０代の若者だったら、サッサと足洗った方がいいよ。

君は職員、施設会社側と仲良くやって行きたいのか？利用者、家族側と仲良くやっていきたいのか？どっちなのかね？

特養って、毎日全員にレクみたいなことやるの？
あと、歩行訓練は誰がやってるんですか？

>>264
そこんとこは、バランスだよねえ。　どっちが欠けてもダメだと思う。
利用者とコミュがとれても、職員同士がぎくしゃくしてるとケアにも影響すると思うから。

>>265
>歩行訓練

それはフィジカルトレーナーの役目

利用者に嫌われないようにするのも、大切だが職員や施設長、主任に嫌われないよーにするのが、一番やと思うよ。

仕事中に菓子食ったり無駄話したりネットで遊んでたりする連中と仲良くするって、
自分がそのレベルまで落ちろって事なんかねＷ

ちなみに、やめる前にどこか仕事が見つけて面接にうかれば正義をつらぬけばいいが、無ければガマンするしかやいよ！二つに一つだ！

>>269本当そうだよな〜
俺は職場の若い奴らと全然仲良くないんだけど、自分に原因が無いとは言わんが、忙しい時にパソコンの打ち込みやったり、時間があれば一カ所に集まって無駄口してたり、決められた業務すらこなさない奴らとは仲良くしようがないんだよね。

>>263俺の職場はその20代の奴らがのさばって、仕事もろくにしないで調子に乗ってるわ、オバヘルの方が100倍マシなレベル。

現場の職員や利用者なんぞはどうでもいいよ。
経営者、管理者クラスと仲良くなるのが一番だ。

>忙しい時にパソコンの打ち込みやったり
言いたいところの内容は把握してるつもりで書くけど、ここのところで少し誤解がよくあるのが
業務内のものとしてPC作業があるのは仕方ないし、それは仕事の範囲内としてするのは当然なんだけど
よくいるのがPCが出来ないやつに限って、それはあとでやればいいとか、“仕事が終わって”やればいいとか
自分はやらない出来ないから、人がするものにはケチをつけたり、簡単に考えたりといったことがある。
PC作業以外の通常業務を同時間やって、PC作業においては一方は全くできないじゃ一方が不利すぎる。
扱える能力に比例してPC作業の能率の悪さも関係してくるから、結果できるやつの方が仕事が増える。
そういう問題を無視して、簡単に考えて都合よくやっちゃおうとするのがオバヘルなんだから
やることの内容によっては、PC作業はきちんと考慮される必要があると思う。
“若いんだから”“出来るんだから”はとても都合の良い一方論
それらをごり押ししてくるオバヘルに嫌気がさして若者が潰れるのではないだろうか。

>>274俺の職場はオバヘルが迫害されて、若い介護士を甘やかしてるから若い奴が調子乗ってるの。
空き時間にパソコン打つのは構わないんだけど人の少ない時や、コールバンバンなってる時にやるなよっていうね。
あと、その日のリーダーが日誌書いたりして、それでステーション籠もるのは全然OKなんだけど、そうじゃない奴が利用者さんの爪きりしたり環境整備を全くしないでパソコンや無駄口してるから最悪なんだわ。

四十代の介護未経験.ヘル２持ちなんだけど 訪問入浴のバイトしようと思うのですが.キツイですか？
当方 男性です

>>276
介護に限らず、未経験で職に就こうと思ったら
どんな分野でも簡単じゃないことは理解できますよね？

あとはあなた自身のやる気と体力と応用力にかかっています。

うーん、初めてこの業界やるのならかなり、精神的にキツイかと、体力使うし、訪問入浴はキツイ！と思うよ。給料そのわりにはよくないし

>>276
自分も薦めない。
訪問入浴はチームで作業するけれど若い方が多い職場です。
>>276さんが年齢以上に体力があればですが。
下記サイト参考になれば。
↓
http://www.net-kaigo.com/pewjafsv/service/index.html

>>275
PC作業も立派な業務でしょ？
フロアにパソコン触れる職員が無駄口と同列に言われるのは

>>275
途中送信スンマソン。

PC作業も立派な業務でしょ？
フロアにパソコン触れる職員が少数しかいなくて、
PC作業を押し付けられるもフロア業務に追われて、
結局時間内で終える事が出来ずにサビ残の毎日な自分としては
無駄口と同列に言われるのは心外だな。

>>275もＰＣ作業をするなって言ってるわけじゃなく

「人が少ないのにもかかわらずコールが連呼してるのに対応もしないで打ちこみしている」
「先にやるべき仕事、もしくはその人が入れば早く終わって打ちこみにまわっても
後の業務に支障がでない業務があるにもかかわらず打ち込みをやっている」

のをやめて欲しいって話なだけでしょう？

要はチームワークがとれてないから文句が出るんでしょ。
おしゃべりは問題外だけど、どうしても忙しい時間に打ち込みを
やっちゃわなきゃいけないなら一言詫びを入れたりしないとか、
ＰＣ作業の人がどうしてその時間にやらなきゃならないかを
理解しようとしないとかね。

まぁ、どこも同じなんだよな〜ｗ

>>282
そのコール連呼の状態や忙しい時間が、オバヘルのお喋りの所為で
人為的に作られてたりするからなぁ。
サビ残がイヤだから、自分がフロア入ってる時は頑張って業務を回して
いざ自分がPC作業に入ると、途端にフロアが回らなくなって結局おじゃん、
みたいな。チームワークとか言うレベルじゃない。

自分が一生懸命作った時間を、平気で食い潰すオバヘルに
やりきれない気分になる事が多いよ。

それは辛いよね。
そのオバヘル軍団はまさか自分たちのお喋りが
「無駄なこと・業務の支障になっていること」
とは思っていないだろうから、なおさら・・・ｗ

何事もバランスが大事だよね、介護の世界はまだ若者だけで上手く行くほど成熟してないのが現実、けどオバヘルばかりでも良くなかったりもする。

身も心も壊れそうだ。あとどのくらいもつだろう・・・

学生時代にホテル清掃のバイトしたら、パートのオバばっかだったけど、
介護みたいに延々と無駄口たたいてるような光景は無かったよ。
１０時から１５時までに一人で２０部屋以上作らなきゃならないハードワークだったから。

介護業界は男性職員を必要としない風潮がまだあるんですよね
特に長く介護やってる人はそう思っている人が多い
私はまだ2年目の新米ですけど、男性利用者の移乗など大変なので男性職員がいると助かるのですが
うちの施設の中年職員は新しく男性職員が入ってくると辛く当たり、大体みんな辞めていきます
新人男性職員には辞めずに耐えてもらいたくて、こちらから飲み会やカラオケに誘ったり、出勤が若い人達だけの時は和気あいあいとした職場にしてるつもりなのですが、他になんかいい方法はないでしょうか？

それを見越してうちは各フロア主任副主任が全員男でしかもみんな２０代〜３０代
新しい職員も経験者以外は男性しか取らない、おかげで男だらけの職場になっちまった
男しかいねーじゃん！て日もあるくらい
ぶっちゃけ働きやすいです

>>288
その雰囲気何となく判ります。
訪問事業所で登録ヘルパーしている４０代後半の中年男性ですが、社長やサ責や常勤さん達は
皆自分よりも若く、登録のオバサンヘルパーは私より年上も多数居ます。
登録ヘルパーですからパートや派遣と立場は同じ様なもので、労働契約は１ヶ月更新です。
重量級の男性や暴力的な利用者の介助では男性ヘルパーも役立っていると自負していますが、
職場の女性社員の雰囲気は中年男性はプライド高く文句が多く不要らしい。
訪問先の利用者の状況は良く話し合ってくれますが、無給となる空き時間の不満や効率的な
訪問の要望をすると、『仕事わざわざ回しているんだから、嫌なら辞めて貰ってもいいのよ！』
ってな雰囲気となってしまいます。
ヘル２の資格しか無く単なる登録ヘルパーの立場ですから耐えてはいますが、正直申しまして
中途で介護業界に転職した中年男性は、過去の栄光は全く忘れないと持たないと思います。
仕事内容は決して辛くは有りませんが、精神的には本当に辛い！

暗い話題ばかりでなく、たまには中年のオッサンが、職場の若い娘や３０代４０代の美熟女職員を食った、食われたと言う話しはないのかね？

>>288
私のいる施設では男性でも嫌な顔一つせずまじめに業務に取り組む人は口うるさい中年職員も次第に頼りにするようになりますよ
男性で介護に飛び込んでくる人って本当に介護やりたくて来ている人と、他に行くところがなくて嫌々介護しに来た人の２択じゃないですか
前者の人は最初は辛くてもあとから慕われるようになると思いますよ
本当に介護でやっていきたいならすぐ辞めずに頑張ってほしいですね

施設次第だよな。
業務内容より人間関係だわ

「手に職があれば安心」も今は昔。技術職の仕事単価は１０年前の約半額に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci

　かつては安定の代名詞だった「国家資格」保持者の建築設計士の４２歳男性は、こう憤（いきどお）る。

「こんなギャラじゃ、とてもじゃないけどやってらんねえ！　工務店の依頼を受けて戸建住宅の設計図面を作ってるんだけど、１０年前じゃ売出し価格の１０％が取り分だったのに、今じゃたったの３％だぞ。
１０００万円の戸建てなら、ギャラが１００万円から３０万円に減ったってことになる。
生活苦で辞めていった同業者もたくさん見てきたよ。
俺たちの技術を安く見んじゃねえ！！　
理由？　そりゃ仕事が減って競争がきつくなったから……。
いや、違うな。
俺たちが苦しんでる分、間違いなく誰かが甘い汁吸ってんだろ！」

リストラされて嫌々来てる奴なんてどんな工夫しても長続きしない。
給料は確実に下がってるわけだし、仕事内容も普通の人が嫌がる仕事してるわけだしね。
モチベーションは下がる一方で仕方ないでしょ。
でも、嫌々来てる中年職員みてると辞めてもらいたいって自分は思う。
このおっさん切れば別のやる気のある人間来る可能性あるわけだし。
やる気無いからか仕事覚えるの遅いわ、仕事は雑だわ、雑談（愚痴）多いわで…
嫌なら辞めてもらって結構ですと言った事あるが、相手も背に腹代えられないのか続けるって言うし…

まぁ生活掛かってるからな。
どっちも不幸だし、ほかにも不幸な人もいるだろうな・・・
それでも生きるしかない・・・

>>290
>過去の栄光は全く忘れないと持たないと思います。

介護の分野だけじゃなく、
転職したすべての人に当てはまることですよ、これってｗ

そもそも中年転職組で、他にも転職のクチがあるが、
あえて介護をやりたくて選んで来た人なんて、本当にいるかね？
大半は生活のため仕方なく、だろう。

いや、これは介護だけではないな。
本当にやりたい仕事してメシを食っている人なんて、世の中にどれくらいいるね？
大半の人は嫌々生活のため労働しているのだよ。

介護って、特別視されるところあるな
嫌々やってる奴はふさわしくない、
好きで介護やってるやつ以外はやめろ、
みたいな

介護だって賃金労働なのに

いや、どんな仕事だって嫌々やってるなら辞めろと言われると思うが・・・。

>>298
ノルマがあるような仕事とか大変だろうな
こっちは給与が安いが

>>295
＞嫌なら辞めてもらって結構ですと言った事あるが、相手も背に腹代えられないのか続けるって言うし…
あなたも中年男性にそう言ってしまったのですか・・・。
若い頃と異なり中年になると身体も思うように動かず、中々覚えられない事も増えて来ます。
そう言われた中年男性が一生懸命に仕事をやっていたとしたら、結構なショックを受けることでしょう。

当たり前のことですが、>>295さんがおっしゃることが転職組み中年男性を正社員で採用しない理由です。
ある程度は裁判で戦うことも出来ますが、正社員でなければ辞めさせることも簡単。
＞このおっさん切れば別のやる気のある人間来る可能性あるわけだし。
って言葉は判ってはいるけれど嫌な言葉ですよね。

>>302
一生懸命じゃなく嫌々仕事してるって書いてるじゃん。
愚痴こぼしたり雑な仕事してて辞めろって言わず放っておく方がどうかと思うけど。
そういう人がいれば他の職員のやる気も下がるでしょ。
やる気があれば中年だろうが仕事覚えるのは早いし。

たいした仕事内容じゃないしな。

会話とかコミュニケーションはかなり重要だけど
ヘル2の講座では深く突っ込まれてないのはおかしい。
この職業のキモなのに

>>304
同感です。介護福祉士の実技試験も利用者役のモデルさんは、
「はい」もしくは頷くのみですから、肝心のコミュ能力は
問われないんですよね。産業カウンセラー試験のように、
５分程度でもロール・プレイをやらせたら良いと思うのですが。

かなり長い歴史のある施設の人も「介護は自分でできない事の援助」みたいなことを言ってたので
この業種は時間が止まってるんじゃねーのと思うことがあります。

「本当に介護がやりたくて来る人」なんていねーよ。

>>307
中には居てるよ。
男、女関係無く施設に必ずいてる。
本当に天職なんだろうな。

>>306
基本的には、それで正解なんじゃないの？

自分で出来るのにＣＭが限度額に近いところまでサービスを利用しないと勿体ないとかでサービスを利用できるのがおかしいだろ。
その人の状態に応じて利用できるサービスに限度を合わせるほうがいい。
支援1・2と要介護度1から5の7段階しか支援額がないのがおかしい。
特に要支援なんか包括の保健師が安否確認しつつ月1でおおまかな清掃に行く程度でいいレベルの人がゴロゴロしてるだろ。（居宅

>>308
たまに新卒で勘違いした奴が来るよな。

>>306
>この業種は時間が止まってるんじゃねーの

生産的な業種じゃないから時間を進める必然性なんてないよ。
あなたは何を期待してるの？

介護の仕事の考え方や道具などは日々進歩してるんだから、時間が止まったらダメだろ
古い考えの奴に限って新しいことに付いて来れずに、文句ばかり言うんだから。

本当は失業後他業種では就労先も無く介護は消去法で選択したけれど、いざ始めてみたら
仕事内容はそれほど辛い物でもないし、中年男性でも何とかこなせると感じた。
ただ４０歳の男性が生活出来る給与ではないし、昇給も本当に少ないらしい。
今はパートだから諸々引かれた後の手取りが１２〜１３万程度（時給900円）。
数日前テレビで放映されていた生活保護者よりトータルでは低くなってしまう。
決して仕事は嫌ではないけれど、このまま一生が終わってしまうと思うと辞めたいよ。

11月30日に採用され、実際働くのが会社側都合で7日より。給料翌日25日払いのため、1月25日。残り貯金13万円やっていけるかな？家賃やら保険に年金、住民税、携帯代、光熱費、食費

家賃だけは払って、その他の支払いはは翌々月まで払わないようにすればいいんじゃないかな
足りないようなら５万くらいキャッシングして借りるのも仕方ないよ

でも、冬ボ前に入職決まって良かったじゃん。夏ボは全額出るよ

社会福祉士ってどうなの？

>>316
>夏ボは全額出るよ

正社員採用じゃないかもよｗ

年間休日数、労働・勤務時間、夜勤回数、各種資格手当、各種保険
他とそうかわりがない、比較的低い値にあるところでも
賞与なし、なんてところもあるくらいだから侮るな。

パートで給料少なすぎ！分かってたから しゃーない！上野の炊き出し並ぶよ！

毎年、この時期になると各職種の明暗がはっきりするよね。
みんなー、落ち込まずにがんばろw

借金抱えて突然解雇されすぐに仕事見つからなかったけど何とかなったから大丈夫

何してるの？と聞かれて「介護職です」と言うと
大変ですね　でもご立派ですよ　と判で押したように言われる。
社会では大変（＝きつい、薄給　休みなし）で　尊敬　・・

なんていう職業でしょうね！

政治家こそ全員無給無休になっていいはずなのに。

特養って、なんで早く業務できる人しか 採用しないんだろうか？有料は礼儀作法とか言葉遣いがうるさいし。

うちのユニットケアの特養は夜勤以外はゆったりしてるぞ

どこか雇ってくれないかなぁ？埼玉県か東京で43才経験2年7ヶ月資格は基礎研修 給料はいくらでもいい！社員で

>>326
この前三日連続で受けたとこは全滅したの？

あっ！よくおいらだと分かったね。ないんだよねー

君のとこは募集してないのかな？

あるけど〜社員で行きたいんだよ〜最初から無理としても3ヶ月後には社員になりたい

>>330
居酒屋系は？３ヶ月でもれなく社員だよ。
落ちた？蹴った？

俺はもうかれこれ１年も社員になれない。
俺より後から入社した介護福祉士は社員採用している。
俺はあと２年近く介護で働かないと介護福祉士受験資格が得られないよ。

38歳、ヘル２取って1月
…一生懸命就職活動してるんだが、面接4件受けてお祈りばっかだお＞＜。
ハロワって空求人なんかな？
経験者優遇は分かるけど、経験する機会を与えられんではど〜しようもないお。

時給800円臨時職員祈られたのは効いたなぁ。

ヘル２って、今の時代は就職出来ないのかな？
職業訓練では、周りのあまりにもDQNさに驚いた。
正直学科・実技共に試験あったほうがいいと思った。
ヘル２受けるクソババア達があまりにも馬鹿だから、中年男性が就職できねえんだよ…

>>323
＞大変ですね　でもご立派ですよ　と判で押したように言われる。

そりゃ、内心バカにしているときのセリフだな。
完全に上から目線、同情、哀れみの感情だ。
余り勘違いしない方がいいぞ。

>>333
今の時代というか中年ヘル2未経験だと、いつの時代でも就職は難しい。
一般企業だと38歳の未経験者雇う所なんて皆無だろ。
介護といえど、ただ人手不足で雇われやすいってだけだからな。
1月程度で簡単に雇われるって思ってたならあんたの認識が甘すぎる。
それと、なんでも周りを蔑んで見る性格なら介護は止めとけ。
あんたみたいな性格は介護には向かない。

45歳でヘル2取って就職したよ。
未経験だけど雇ってくれた。

面接ではそれまでの職歴と
なぜ介護職に就こうとしたか
この二点を重点的に聞かれた。

未経験だから最初の三ヶ月は見習い期間だったけれど
その後は正社員になった。

>>336
それって何時頃の事ですか？
自分も良くそういう話を聞きますが、リーマンショック以前の３年前辺りまでとの事。
その頃の介護業界は人手不足が甚だしく（誰も応募しない）、施設職員の２/３は介護
専門の派遣社員等で帳尻合わせていたそうです。
今はそこへ男性や若い方や新卒までが応募する為、狭き門と言うより施設側が人材を
ゆっくり選択出来る状況との事。
他業種から介護に来た中年こそ介護に向いていると思いますが、猫も杓子も介護に
向かない中年も仕方なく応募してくる為、採用側の態度が変わってしまった様です。

自分は42歳で、去年の10月、ヘル2の介護雇用プログラムで採用（契約社員）。
今年度から正職になったよ。

>>338
社会福祉法人はそこそこ応募があると思うので、もしかしたら有限会社かな？

医療法人

ヘル２講習で一緒に学んだ４７歳がショートで働いてもう１年半年だ。
とても温厚な人だし、頑張り屋さんだわ。
それでも働き出して３か月ぐらいは胃が痛かったと言ってたけど。
今じゃ不仲な女性職員達の愚痴を聞く立場にまでになってるｗ

介護じゃいきなり正社員は無理だろうなぁ。
あるとしたら秋や春に新規オープンするところぐらい。

いーや！正社員はあるにはあるよ！しかも大手で、おれは45才未経験で おまけに資格なし、どれだけ介護をやりたいか？を訴えたら雇ってくれた。そりゃあ最初の半年はいじめられたし、仕事覚えるのに大変だった。

福祉住環境コーディネーター2級ぐらいの資格しかなかった
ヘルパー2級でも正社員として登用された。認知症グループホーム。
私は50歳。

しかし給料20万。
生活できない。

いやいやしたくなるよね、給料とてつもなく低いし、シフトは若い人間と同じなんだから。きつくもなるだろ。わかいんだったら薄給で多少無理しても体は再生可能。そこのところの理解がないのは良くない。

>>343-345
あのさ、薄給で生活できないとか言ってるけど、
給与額を知らずにそのホームに求職したわけ？

普通はどの程度の手取りがあるか調べてから求人に応じるんじゃないの？

調べなかったの？？？？？？

バカなの？

>>344
20ﾏｿで生活出来ないって、借金まみれなの？ｗ

20万円あれば生活できるよ！プチぜいたくは厳しかも知れないけど…。やってるかやってないかは、知らないがタバコに酒は辞めた方がいい。

>>345
>そこのところの理解がないのは良くない。

おまえが現実を理解できてないだけじゃんｗ

うちの施設は煙草飲みが7・8割はいるんじゃないかってレベルだな。
ストレスで吸い始めたのか最初からタバコやるような人間が吹き溜まってんのかは知らないが。

自分は煙草(^。^)y-~はやらないも滅多に呑まない、そんな自分は大の甘党

20万で生活できないのは、本人の生活能力が無いだけ。
自分で料理すれば貯金もできる。
そんな奴が介護職に就こうとするのが意味不明。

既婚か独身か書いてないからなんとも言えんがなw

もし介護職の初任給が手取りでおおむね0万円になったとして
この業界に「使える有能な」人材は集まると思いますか？

ミスったｗ

もし介護職の初任給が手取りでおおむね30万円になったとして
この業界に「使える有能な」人材は集まると思いますか？

ありえんから無駄な話
むしろ「規制緩和」で業務が増えて、
実質的な減給になる可能性の方が高いと思うくらいだ

>>355
月給30万になったら、介護でも中年はリストラされやすくなる。
もちろん、中年の中途採用は無くなるだろう。
介護の仕事にそれほど能力の違いなんて出ないから若い人を採ろうとするだろうな。
若い人も集まりやすくなるし。

この前うちの施設で38のおっさんと19の女が面接に来たけど採用したのは勿論わかるよな。

若くて女なら良いなんて、何とも短絡的な考えだなｗ

とにかく辞めなさそうな奴を採りたがる施設もありますよ、ワンマン経営者のところが特に。
サービスの質が落ちようが関係ない、文句を言わなそうな中年未経験者を採用する。
だから求人はあまり出ないが利用者にとって最悪な施設。

逝け〜逝け〜介護職員ぷりぷりぷりぷりらりらりほ〜
手取りで13万円でちゅ・・・・
3流大学の私が就職活動しても一般企業には入れませんでした。イエーーイ
介護はそんな私を受け入れてくれました。イエーーーーーイ
中年なんかに私の気持ちがわかるわけがない。いええええい！！
初めから底辺の職にしかつけなかったんだよ〜ひょろひょろり〜ん・・
介護福祉士になって馬鹿にしている奴等を見下してやるのさ！！

介護福祉士になっても、状況は変わらないと思われ、、、ｗ

バリバリ働き お金を稼ぐ喜びが身についている男が 国からお金を貰うような情けない仕事なんかに就くはずないだろ。
お前らの意見は全てが考えられねーよ

出来る男は
国から金もらう仕事するぐらいなら会社立ち上げるっての！

じゃあ医療は必要ないな。

>>362
じゃ、お前さんがやれば？出来もしない事を言うなよ。読んでいて滑稽だから(笑)

国から金貰う仕事って言うのが何を言ってるのか分からない。

>>365
国家公務員とか政治家のことを言ってるんじゃないの？ｗ

警察官なんかとんでもない職業なんだろうなw

警察官なんて接客業みたいなもん。
モンスター○○レベルの人間がいっぱいくるんだし。

まあ田舎に配属されてご近所からお野菜をもらう
ほのぼのなところもあれば、朝から防弾チョッキ着用
レベルな居住区もありと様々だが。

中年で、警察官採用試験の受験資格があるはずがない！
中年で介護を辞めたら、交通警備しかないだろう！

その交通誘導も派遣だしね。仕事が立て続けであればいいけど…しかも安いしね

当方都内の有料で施設長をしている４２の♂
保有資格は社会福祉士・宅県建物取引主任者・２級ファイナンシャル・プランニング技能士・介護支援専門員・福祉サービス第三者評価推進機構評価調査者
　
因みに容姿は小太り・眼鏡・禿げ上がってるの三拍子揃った素人童貞。
もちろん他の職員からの人望は皆無。こんな私は勝ち組みですか？

ＰＳ:常に脂ぎっていて口臭も酷いです。

良かったらあんたのとこで、バイトでいいから雇っておくれよ！

>>371
施設長ならたいしたもんじゃね？
ウチにはその容姿まんまで所有資格はヘル2のみ。5年勤続しても
何一つ自分で判断して動けない・動く気が無いクソおっさん（４１）が
いるわ…。

どうやれば宅県って誤変換できるんだろ

まぁ長期働いて実務経験があるほうが資格があるより強いこともあるよなぁ

>>374さん。貴方の鋭い突っ込みに感謝感激雨霰です(*^^*)
宅県建物取引主任者×
　
正しくは宅地建物取引主任者でした(^o^ゞ

>>371
年収が1500万以上なら勝ち組といってもいいです。
チンチンも臭いのですか？

１５００万円も年収ある人が、こんなとこいねーだろ！（笑

この仕事そろそろ5年目で腕の筋肉なんか営業やってたころより全然太くなってるわ

都内ってのが相場がわからないけど
一般的地域だと雇われの有料ホーム施設長って言ったら
せいぜい5〜600万程度で700万も年俸あれば良い方なんじゃないか?

食材費削ってまずいもの食わせる施設にろくなところはないです

>>352　なんかあんた偏ったひがみっぽい考えしてるね。
はたで読んでてそういうオーラ出てる。

自分はやっぱり20万だけれど、東京で賃貸借りてやってたら、
余裕なんてどこにもない。
20代や自宅からの通勤者ならともかく、ある程度の年齢になれば
医療費なんかもかかってくるようになる。

20万の手取りがあれば田舎だと60代とかは普通に暮らしているが・・・
70代だと基本的には就業してないしな。
67000円ぐらいの年金と蓄えで暮らしてるがなんとか生きてはいるね。

中年介護士は陰でなみなみならない苦労持ってるんだよなあ。
生活、健康、老後　税金　どれをとっても20万ばかりでは
都心の賃貸一人暮らしはできにくい。辛いよ。

持ち家＋地代収入のある俺は金には困らないな
諸々の申告がめんどくさいけど

>>383
北海道の田舎だが1人でならいけるな。
家の近所なら築5年以内2LDK程度、5万前後なんて物件は割とあるよ。
実の所既婚だが今住んでるのも築7年とちょっと古いけど
2LDKで駐車場込で4万。
ただし子供がいるとかになるとちょっと厳しい気もする。
あとこの仕事のネックは朝早いシフトがあるとか
その辺もあるだろう。
役所仕事みたく9〜17時だけなら俺の住んでる場所でも
公共交通機関だけでなんとかはなる。
ただしそれ以前の時間帯なんかだとやはり車ないと無理だな。
雪の降らない地方ならバイクや自転車で行くとか出来るんだろうけど。

仮に今は賃貸でやっていけるとしても、一生賃貸でいいのか？
高齢になっても貸してくれるところがあるのか？
そのうちダンボールハウスに住むハメになるかもしれないぞ。

その点、いい年こいて実家暮らしのオレは最強だぜ。
近所の連中からは白い目で見られているが、そんなことはお構いなしだ。

一応現行制度では持ち家の場合生活保護を受給しにくいからな。
まぁ持ち家で受給している社会の屑を何人も知ってるけど・・・

>>387
住む家が無いとかじゃないんだから別に持ち家じゃなくても
いいだろって考えもあるな。
それとは別に家を買うにしても40になった今からでは・・・
というのも少しある。
仮に買って30年ローンなら払い終わったら70だよ。
25年にしたって65。
もう10歳若かったら答えは多少違ったかもね。
あと俺の親戚でいたんだが家は持ってたけど
ずっと住むかと思ったら年金貰える年齢になったら
さっさと売ったのがいたな。
後は市営住宅に移って退職金やそういうお金で旅行とか
行ってるようだよ。
まあこれもずるいのかもしれんがある意味上手い方法かも。

仕事が少ないから田舎は良いとは思わないけれど、転職したばかりの中年介護職の給与は
生活保護と殆ど変わらず（生活保護の方が無料な部分が多々ある）生活は苦しい。
ちなみにヘル２のみ、介護始めて１年程、パート職の自分の手取りは１３万円＋＠。
パートだからボーナスも無いので、週末は他業種のバイトや派遣を兼業しています。

東京２３区内は生活の為のランニングコストがべらぼう。
家賃は６畳一間で44,000円＋共益費3,000円。
アパートに自転車置くだけで500円/月も取られてしまいます。
最寄の駅まで徒歩30分掛かる為、駅の駐輪場を2,500円/円支払って借りています。
都内で４万円台のアパートを探すと駅から遠くなってしまうのが現実。
ちなみに自宅周辺の駐車場は25,000円/月が相場です。

こんな状況だから、都心の介護職では残業や夜勤で稼がないと生活が出来ないのです。
都心に居住する方が働かずに生活保護を申請するのは、働いても報酬が安いからなのです。
毎月２０万円の収入が有れば、都心でも最低レベルの生活は出来ると思いますが、老後の
蓄えは全く出来ません。

駅駐輪場代金
2,500円/円・・・×
2,500円/月・・・○（区民割引です。区民でなければ3,000円/月）

そう言うけどさ田舎だって生活コストは結構かかるよ。
まず第一に就業するためには自動車が絶対必要だし、片道10キロ以上の通勤ならガソリン代だってバカにならない。
（田舎だと片道20キロ以上走らないと就業先が無いなんてざら）
あと日用品の価格が高い。
都心は居住コストは高いかもしれないけどそれ以外は総じて田舎のほうが高い。
それに田舎でもさすがに2万円台のアパートなんてほとんど無い。
（土地コスト以外の建築費等は地域関係なくほぼ同一なためアパート等の家賃は田舎と言えども有る程度はする）

>>392
そうですね、郊外型大規模マーケットが無いと日用品の価格が高いのは確かですね。
あと私の感覚では、都心では他に収入のない介護職員は自動車等の所有は夢物語で、
田舎では自動車が必須であることを忘れていました。
でも本当に都心は家賃は高いのですよ。
駅近く（徒歩１０分以内）は鉄筋コンクリートの賃貸ワンルームが殆どで、６畳一間、
キッチンは１畳、トイレと風呂が一緒のユニットバス付きで借用面積は８�u未満でも、
７万円が相場。
そして共益費は５千円は取られるし、エレベーターで自転車を室内に運び室内保管する
ことは禁止等、居住費で給料の半分が飛んでしまう。
仕事は沢山有るけれど仕事が忙しいと買い物は帰宅時にコンビニでとなってしまい、
食材や日用品も定価購入になりけっこう掛かります。

車は１０万キロで乗り潰すとして８年位で買い替えないとならないし
その経費と維持費を考えるとどっこいどっこいかな

けど都会のほうが時給が高いのは事実

田舎と都心の生活コストの差なんて、今更議論するまでもなかろう。
個別のコストを挙げてたらキリがないぞ。
トータルで「都心＞田舎」だよ。

一人なら、月２０万あれば都心でも生きていく事は可能。
むしろ、都心にはピンキリに多種多様なもの
（家、日用品、交通網、あるいは性欲処理までも）が揃ってるから、
生活レベルを賃金に合わせやすいと言える。
溢れるモノの中から常に「ピン」を選ばなくてはならない
ストレスは都心ならではだけどｗ

田舎の介護職の賃金相場は時給800円程度
九州とか山陰だと700円程度ってのもざらだから
夜勤やって手取り15万以下だったりする。夜勤が無いと手取り10万程度も…。年収200万以下確定コース。

>>394
スレから脱線するけど10万Kで乗り潰すなんてもったいない。
毎日40〜50�qの通勤とかだと軽でも20万キロは充分乗れますよ。

いえ、20万では生きれないと言っているのではないと思います。
確かに20万では生きていけます。でもそれだけです。
ストレスの解消にマッサージ行こうとしてもいけない。
コンタクトレンズ買いたくても、買えない。
風邪ひいてもまともに病院かかれない。

これで生きてるって実感できるかっていうところだと思いますよ。

介護の過酷さにあまりにかけ離れた20万というぎりぎり賃金

これじゃあ、悲鳴が聞こえても無理ないでしょ。

>>398
マッサージ？毎日のストレッチで十分です。
コンタクト？眼鏡で十分見えるでしょ。
風邪？暖かくして寝てれば治るよ。

結局、これらは『贅沢品』になったんだよ。
欲が満たされたら、更に上のレベルのものが欲しくなるだけ。
都会に住んでると、そういうものが身近に転がってるから、
誰でも手軽に利用できるものと錯覚するけど、
実はカネがなきゃ手に入らない、介護職員の身分には不相応なものなの。

「一億皆中流」の時代は終わったのよ、日本は。介護職員に限らずね。

普通以上の社会インフラを利用したいなら、介護職じゃ無理だねぇ。
男なら不動産営業、女なら水商売あたりに活路を見出すしかないよ。

追記。
>確かに20万では生きていけます。でもそれだけです。

その言葉に、既に間違いがある。
「それだけ」で十分な時代が来てるんだよ。
これからは、それを維持するのも難しい

うん、無理ないよ
どこだからどうってことじやなく、介護職の悲鳴は無理もない話
ボーナスや平均給与などの話題が出るたびに思う

>>397
もちろん１０万では買い替えなかった、１３万超えくらいで移動中にぶつけられて廃車にしたんだ
それがなきゃもっと乗ってた
でもそもそも通勤なんてもんじやなく悪路を走る移動手段なんだから劣化が並みじゃなく２０万は無理っぽい
そろそろタイヤ交換しなきゃ！ですぅ

お金がかかるストレス解消なんてずいぶんしてないな〜
歩く事と寝ること、これで大丈夫

田舎においでよ
お金は貯めようと思えば貯まる
田舎で家持ちで共稼ぎでお金使う暇ないから余裕はあるんだけど
まとまった休みが取れないから旅行も行けない

病院に掛かれないのは致命的な致命傷だと思うけどね。
額面20万手取り16万あれば貧乏ながら生きていくことは出来るが、ステップアップをしたいところではある。
もちろん毒男か嫁と共働きだけど。
10万キロで乗り換えとかは贅沢とは思う。
家は持ち家じゃないほうが色々と便利だなぁ。
サービス付高齢者用賃貸とかどうなんだろうか。
入居争いがあるようには聞かないけど。
市営は抽選で戦わないとだめだろうな。超人気とは聞いた。

あぼーん

あぼーん

>>404 >>405
パス抜かれた！

このスレ見て、ヘルパー２級を取ろうとする方が若いならばお勧めする。
介護の仕事は今後３０年は無くならない。
若いうちから介護職に就き資格や技術や役職もアップすれば、必然的に給与も
増えてゆきます。
長年介護に従事すれば中年年齢では管理職となり、それ相応の待遇も見込まれます。
しかし中年になって仕方が無く介護に来た方は、年齢相応の給与も頂けず、
昇給も少なく、資格も最低レベルのまま。
これではモチベーションも下がり、結局は介護業界から離れて行く。
介護業界ってそんなものです。基本は女性の職場で、女性を意識した給与体系

つまり安く抑えられてる、ってこと

これまでは、ある程度の余裕がある人が余裕をもって働くみたいな感じだったのじゃない？
これから生活を作ってかなきゃならない若年層には経済的な面で期待薄な「介護職」は到底勧められないな


「サービス付高齢者用賃貸」ってまだ始まったばかりなのに実際に機能してるとこそんなあると思えないけど
それに「サービス付き」っても軽い見守りと相談役が付いているだけで、実際の「介護」がついてるわけじゃないし
現実的な介護サービスは地域密着型で対応するんでしょ？
２４時間対応だとか、そんなサービスが充実している上で制度を作ったわけでもあるまいに

だけど、要介護の人達を一ヵ所にまとめて面倒を見るのは効率的だし
経済効果の面からもいいかも
高齢者が単独あるいは老夫婦だけで不便で大きな一戸建てに住んで出張介護を受けて生活していくなんて、絵空事と思います

その「他に仕事が無くて仕方が無く」を職業訓練で量産してるんじゃね？

>>408
いや、自分たちが入居するという話だったんだが・・・
高齢者になって自分たちの住処の確保の話からの流れでね。

介護職の地位向上って言っても、医療＞介護だから…。

病院に行くと診察代も薬代も安いし医者も数こなさないと儲からないと思う

医者って激務なイメージがある
特に夜間診療とか救急とかある総合病院
あと、小児科も別の意味できつそう

夜中に運ばれてきた交通事故で出血多量意識不明を何かするんだから大変だよね

あと患者がもういろんなのいるからキツそう。一般人からヤクザまで。
特養だとモンスター家族や利用者もいるが、それでもなんとなく
一定のラインってのがあるし。

その辺が医者としてやっていけるかどうかのキモ。
事務長とか雇ってそういうのは相手させて医師業だけやるのも利巧

自分は神奈川だけど、ネットで介護求人探しても、派遣か２chにもスレが立っている、超絶ブラックの有料しか求人出てないね。
その内の何ヶ所からの有料にも既に御祈りされているし。
かっと言って以前みたいに派遣でズルズルと介護やってもモチベーション保つのが大変だし。
さて、どうした物か？？？

かっと言ってハロワには、もう何年もの間出ては消え、出ては消えの繰り返しのハロワお得意様の超絶ブラックの特養しかないし。　これまた、どうした物か？？？

今の勤務先も15年前からずっと求人出てるわ

うーん…何をとるかだね。しっかりとした給料を取るために少ない人数で走るか給料安くても入居者に優しく従業員にもゆとりをもった職場！ ズバリどっちかでしょ！介護業界は。

給料安くて、若い先輩に扱いに困られて金銭的にも精神的にも余裕のない仕事しかないんじゃよ・・・

あるよ！東京の有料で今、募集してるか分からないけど、東電ライフサポート、ウィーザ荻窪 この２つは、東京にしたら給料安いけど２対１でやってるよ！東京にしては給料やすいけど 休みも１２０日あるし、

「有料」ってさ、要するに従業員（介護士）は利用者の奴隷なんですよ。

月給が50万とか60万なら
じーさんばーさんのわがまま聞いてやってもいいですがね、
20万前後でアゴでこき使われるような仕事じゃね、、、ｗ

使う側は「すごい費用を出している」って感覚は持ってるから、しかたがないとも言えるけど
優良やってる業者が儲けているだけで従業員は一番きついだろうな

介護保険で自費サービスがキツいのに報酬は安いってのと同じで

>>411
なるほど、自分たちの老後の話か

「サービス付高齢者用賃貸」が要介護になっても病気になっても、死ぬまで安心して暮していけて
終の棲家として私らの年金程度でも使えるようにうまく機能してくれるならいいけど

そんな期待は無理っぽい気がする

>>426
入院とか医療行為が必要になれば老健とか療養施設に入るんだろうが、普通に老化するだけなら安穏と暮らせそうな気もするけどな。
65歳を超えた後の未来予想をするだけで気がくるって死ぬ

>>407

それは全くの認識違い。
若いころから介護などするものじゃない。
もっと違う分野で学び経験してから
介護に入ったほうが仕事の幅が広がる。
若い＝給料が安くてもいい　という下種な
考えがあるんだろ、あんたｗ？

要は介護はもっと給料を出していい業界だし、
出さなければならない業界。

20万じゃやっぱりまともな生活は不可能。
ここのところを潰そうと必死になって「20万でもＯＫ」
だの「中年は介護に向かない」など言ってみたところで
あんたの言い分は社会的に却下されるんだよ。

初任給で20万も出してくれる介護の仕事自体がない件

理学療法士や作業療法士も手取り２０万行かないよ

>>430いかないからそれでいいというわけじゃなくて、
いかないこと自体がおかしいことに気づいてくださいません？

中年層から介護職に就いて、ケアマネになった人は沢山居る、
本人の能力とやる気次第でステップアップ出来るのは強みだと思う、

ただ、高額な報酬が欲しいのなら他の仕事をした方が良いと思います。

そもそも「まともな生活」の定義はなんですか？
手取りで20万もあれば実家住みじゃ無くても飲みに行ったり旅行くらいは出来るよ？
貯金は無理かもしれませんが．．．ボーナスが２〜３ヶ月分出るので、
贅沢は無理だけど生活苦って程じゃないですよ。

まさにその通り！…。しかし､イヤになったり状況的にいづらくなって転職したくても、そう簡単にはできない！次なかなか雇ってくれないし

老人いじめて金をもらうほうがおかしい

いや、貯金も出来ないような事がそもそもまともな生活において不自然なのであるぞ！

>>427
同感
老後の心配をしてる介護職、、これはせつないよね

千葉

>>414
医者は実際きついそうだぞ
日勤→そのまま夜勤→明けでそのまま日勤ってのが常態化とか
医者の友人はそれで総合病院やめた

夜勤明け日勤の日にオペとかされる患者も命がけですね。

医者は稼ぎがあるんだろうけど、最近はモンスター
も多いからなぁ（開業するのが一番？）

友人は人手不足の施設にいるが夜勤が多くて
月33万稼いでる時がありましたｗ
中年だが空手とかやってるし体力ありまくりで苦にならないそうだが。

行き場を失った求職者が、たどり着く場は介護しかないのであろうか？
地元のハロワの求人は、看護師・土方・総額１４万ナス無し正社員・補助金目当ての企業しか無いのだか…。

スーパーカリスマ介護士！でも、手取りが２３万円…って言うしね。

老後の心配ネタなんだけど、自分の葬儀にいくらぐらい掛かるか計算とかしてる人はいるかい？
死ぬ時ぐらいはお金の心配をしながら死にたくはないんだが。

自分が老後迎える頃には血縁関係も途絶えているだろうし、無縁仏になるだろうから金が掛らん。

身も心も壊れそうだ。あとどのくらいもつだろう・・・。手取りで２３万あるのか。いいな。

>>442
葬式なんて、ピンキリだよ。やらないって云う選択肢だってあるし。
身内だけで済ませるなら、15もあればおｋだし。
普通にやれば、150くらいかな・・・。でも、香典で殆ど賄える。

価値観の問題であってニートよりはりっぱだよ

火葬だけなら１０万位で出来るしね。その後骨は相模湾にでも散骨して貰いの餌さにでもなれば成仏出来るだろ。

テレビではよく、生保や国民年金だけで暮らしている高齢者など取り上げられてるけれども、
実際は高額な年金受給者も多いはず。
近所の要支援利用者のお爺さんも、孫の大学入学金、授業料全額援助してる人がいる。
勿論、他人の年金どう使うか自由だと言われればそれまでだけど、
本来、年金の趣旨って働けなくなったときの自分の生活の安定の為だと思う。
そう言う意味で、高額な年金を受け取る高齢者の傍らで、
現役世代が困窮するのはおかしいと感じます。
わたしの友達は派遣で厚生年金なし、生活苦しくて国民年金にも未加入。
こういう人は、将来、生保の対象になるだろうと思うし、
高齢化率の予測は国も出来ていたとしても、ここまでの少子化は予測できなかっただろうし、
中年中途採用者にも、年金をかけれるくらいの雇用を用意して欲しいと思う。
そうしないと、今度は自分の子世代が現役で困窮に陥ると思うから。
そういう意味で、年金はガラガラポンで一元化にしてもらいたい。
一部上場も公務員も自営も、老後は誰もが慎ましく生活、
豊かな老後を望むのは、もう今の日本で時代遅れだとさえ感じます。　

ふむ。寝ていた布団とか家財の処分とかは自治体が無料でしてくれるかな？
屋根のアンテナとか。

うちの両親が共済年金貰ってるから、生きている間は現行のままでお願いします
二人とも死んだ後なら、どうなってもいいや

なんでこういう暗い話題が普通なの？ここは。

やっぱりもう死ぬしかないと思うほど、金に苦労してるんでしょ？

介護＝低賃金　っていう図式を壊してやればいいだけのことじゃなん。

弱腰にならずに、いままで我々の上に胡坐書いてたやつらを引っ張り出して

体質をかえるように動くことが最も近道。

一番変えたいのは介護の職場の人間関係な訳だが。
20代や30代や女性メインの職場に40代から70代のおっさんが踏み込んでいくのは逆に申し訳ない訳だよ。

>>451
誰もが一度はそう考えるだろうが、
して、その具体的方策は？

２ヶ月前に辞めて、今日から新しいとこだ！あまりいい噂聞かないとこだけど、行ってきます。帰ったら報告するね。

>>454
がんがれ

身も心も壊れそうだ。あとどのくらいもつだろう・・・

>>456
体こわしたらまずいよ
他に移ったほうがいい

>>456
俺も同じ。もう限界。
毎日嫌で仕方ない。
タイミング計って辞める。試用期間ってことで即日辞めたい。
対利用者は最悪の施設。
職員教育なんてない。

試用期間なら辞めやすいだろうしね。

試用期間でも雇用保険加入後なら職歴に書かなきゃダメだから次探すの大変だろう

自分の場合、本当に心配なのは財源だなぁ。
これはとある小さな町の人口推移なんだが、
平成-総人口-生産年齢(15-64歳比率)-高齢者(65歳以上比率)
21-171,849-102,791(59.8%)-47,545(27.6%)
22-170,263-100,917(59.2%)-48,199(28.3%)
23-168,382-098,521(58.5%)-49,115(29.1%)
24-166,501-096,125(57.7%)-50,031(30.0%)
25-164,620-093,729(56.9%)-50,947(30.9%)
26-162,739-091,333(56.1%)-51,863(31.8%)
27-160,858-088,937(55.2%)-52,779(32.8%)

平成21年の生産比率−高齢者比率＝32.2%
平成27年の生産比率−高齢者比率＝22.4%
仮定として生産者の生産力＝月30万
仮定として高齢者の福祉医療介護経費＝月30万

生産力の低下と経費の増加が合わさって最強に見える
今から10年後にどれだけボロボロになるかと思うと恐ろしいな。
早く高齢者が働けるシステムの開発をしなければ。
経費を掛けてた高齢者が生産者になれば、これから高齢者が増える＝生産者が増えるという仕組み。
生産業として農業でいいのか？

つか、21年と27年で人口減りすぎｗ
1万1千人減るということは大雑把に1万1千人死ぬことになるのか。
生れてくる数もあるからそれ以上死んでいくんだな。
それでも高齢者は増えているわけだが。
墓の数が足りんな。

>>459
試用期間中に解雇職員もいる。育てようとしない。
育つまで待てない。育て方を知らない感じ。
試用期間であるし合わないし、すぐに辞めたいけど
シフト組まれているので月末までかな。

>>460
社会保険付3ヶ月間バイトで通す。
実際3ヶ月間パート採用なので。

せっかく入った職場だけど無理。ハロワ応募で即面接で翌日採用。
面接時から怪しかった。そんな場所は駄目だね。
ここしか知らない未経験職員ばかり。
雰囲気は最悪。
中年未経験でも採用はされるけど、続けていくことは難しい。

疲れたー！初日ほんと疲れたよ。やっぱりオジへルにはキツイよ！初日からガンガン怒られた。やっぱ初めてのとこは辛いね〜

>>464
教えるほうが、初めて経験するパートや社員に対しての教育方法を
知らないのでしょうね。
むしろ、これからの管理職は最低限、大学で教職課程を修了した未経験の
中高年男性のほうがいいですね。
これまでの女性職員にいいかげんな無知で仕事を教えることが
その現場の雰囲気のモチベーションをあげることを知らないから、
利用者さんから苦情が毎日殺到しているのでしょうね。

>>465
教職課程修了の中年だが、教え方がうまいかどうかは、人によるよ

>>462
介護職辞めたら、葬儀屋に就職でも考えるかなw

教えてくれないとか、ガキじゃあるまいし
何を青臭いこと言ってるんだか。
技術というのは、他人がやっているの見て
盗んで覚えるもんだ。
いつまでも学生気分が抜けない奴は来なくていいよ。

>>461
管理者は未経験の中高年男性がいいとかって、自分都合で言うなよな。
未経験者で現場仕切れると思ってるのか？
専門用語言われても意味わかるのか？
未経験者で何を管理するんだよばーかw

>>464お疲れさん。
自分も教育係やったことあるけど、初日からガンガン怒るとか有り得ないよなぁ…？
どれぐらいのスキルを持ってるのか把握したいから、試しにやってみてと言ったりはするけど…。
でも教えるほうも自分の業務もこなさないといけないし、あれも結構疲れて大変なんだよｗ

もちろん教える人は、仕事優先で考えないといけないんだけど、経験あってもなくても最低３ヶ月かかるよ！施設のやり方、施設長、会社の方針、職場職員の名前と顔と性格、さらに入居者の顔と名前が一致するのに１ヶ月、業務の流れやら一人立ちするのにもう１ヶ月だよ！

要は運営のあり方と、そこで働く連中にどんなやつがいるかで決まる。
色んな仕事、社会でも当たり前だけど、ほんとよく言われる重要なこと。
介護で例えるなら、実習生にさえいきなり怒鳴るやつもいる。
実習生は実習するために何もわからないで来てるのに、出来るでしょと怒り散らす。
実習生と労働者の区別もつかない、本当にこんなのがいる。
そういうやつにかかれば、一週間で１００人の入居者の名前を覚えるのは当たり前で(当然自分は出来ない)
仕事に慣れるとか、環境に慣れるとか、そんな事は一切関係ない。
一度言えば、言ってなくても出来ると、やれると思ってる。(当然自分はやれない)
こういうのに共通していえるのは、施設で働くヘル２すら持っていないオバヘルに多い。

中年から介護職を目指すって偉いと思う
中途採用でも新人扱いされるから人間的に出来ていないと大変だよね
賃金も新人扱いだし…

>>473
友人でいうならひたすら温厚（のどかな雰囲気してる）で真面目。
人の悪口を言ってるのを聞いたことがない。仕事に対しても。
考え方が漠然としたところもあるが・・・。
だから今じゃオバヘルの悪口を聞く係になってるけどｗ　
そんな彼でも最初の３か月は毎日胃が痛かったというから、やっぱ３か月が
山場かもしれないね。

>>474
最初は何を言われても「はい」「わかりました」「すみません」しか言えないしね
それも年下の職員に対してだからね、大変だと思う

介護へ転職するか悩んでいたが
このスレを見たら、介護への転職は無理と判断

友人が介護へ転職したんだよね
鬱になり2カ月休んだと言ってた
でも、まだ頑張っている

>>476
いい歳の大人が2ちゃんねるの書き込みを見て
自分の人生を決めるって言うのもどうかと思うけど…

今日は休み！休みだが、休みだとあまりいいこと考えないね。明日からは昨日怒鳴られた若い先輩と しばらく組むらしい…憂うつだな…。明日へ続く。

他の職に変わりたいのは山々ですが、今は失職した中年男性が薄給でも安定した収入を得ることが
出来るのは介護位しか無いので我慢です。
今の様な下っ端のままであったならば景気が良くなったら介護は辞めるよ！

この職種に就いて教わっていた頃感じたことは、要点を簡潔にまとめずに、
ダラダラと教えるオバヘルが多いこと。　多分、彼女たちの日常会話に延長なんだろうと思うけど。

>>476
「鬱」って介護に限らず、現代社会全体で抱える問題ではないのかな？
教師にも鬱が多いと聞くし、息子の通う高校にも常勤のカウンセラーがいる。
このスレ読んで介護を辞めるのも自由だけれど、そういう消去法の選択肢では、
中途採用の就職は難しいと思うけど。

うん、教員のうつ休職ハンパないしな

ハロワ求人の面接に行ってきた。
職員は高齢か若いかのどちらか。
俺のような中年はいない気がした。
書類通過したから年齢で弾かれることはないだろうけど。
実習してから決めましょうってことで来週実習。
これを決めたい

>>479
そんなことはないと思うけど
それに「景気が良くなったら介護は辞めるよ！ 」って
辞めてどうするの？
何かやりたいことがあるの？

面接に実習なんてあるの？

>>482
あー実習と称した一日か半日のボランティア奴隷じゃないのかと…。
デイの面接に行った時に実習で決めますのでと言われ、都合いい日時を決められて
行ってみたら利用者の相手やら洗濯やら送迎やら掃除やらで半日…。
実習なのでもちろん無給でこき使われて、けっきょく不採用だったという…ｗ
無駄な半日を返せと思った。

その程度で給料欲しいってのもどうかとは思うけど
採用前実習とかやるのは禁止なんだよ。
だから職安に「採用前に無給で実習に来いって言われました」って言えば
その事業所は職安から「軽い注意」を受けることになる。

>>485はいろんな意味で嘘（ネタ）だと思うよ

だよねｗ

>>487
いやいや、全然嘘でもネタでもないし実際にあった話。
一体、何を根拠に嘘だと決めつけてんだ？

実際うちの事業所は採用前ボランティアやってるよ
それに職安から職員も事情を聞きに来たし…

正直この業界2〜3日で来なくなる人間が多すぎるのが原因なんだよ。
「介護ってお年寄りとお話して車椅子押すぐらいだと思ってました」なんてのが居るんだし…

>>485の話は三年前の話だけど、今でもその実習面接という名目をやっているのかは不明。
一日実習に来られるか、半日来られるか聞かれて、一日は嫌だなと思って半日を希望した。
でも落ちて今のところに滑りこめたから結果よかったんだけど。

>>486
そうかあれは違法だったのか…知ってたらハロワにチクってやったのに。
今まで知らなかったから何も思わなかったけど、なんかムカついてきたｗ

おれは二日実習やったな、報酬ありで

利用者さんの人生の最後に関わる仕事ですのでその辺をおろそかにする施設は論外ですね。金儲け第一とか

借金して立派な施設を作り安い人件費で低レベルのサービスで回すとか論外ですよね

でも>>482は、>>486が教えてくれたことも念頭において、
利用者本位での実習なのか施設側の姿勢も冷静に見ることができるし、よかったんじゃないかな？
自分はそういうの知らなかったから、なんか勉強になった。
いろいろ考えて、そこの事業所受けてるんだろうから、とりあえず実習面接とやら頑張ってほしい。

482です。
>>485
俺もデイなんだが・・・同じ場所だろうか（笑）実習は無給です。
実習が違法だなんて・・・
面接官は施設長で５０代って感じ。現場には出なさそう。
実習では若い職員が俺を監督するのかな？
若い職員なら若い実習生がいいかもね。

>>495
実習はお互いがミスマッチを防ぐ意味でと考えている。
面接官からは「実習で施設や業務を経験してから考えて欲しい」と言われた。
もちろん実習してから考えるけど、俺は試されれる立場。
一瞬「実習で俺がOKの決断すれば採用？」と勘違いした。
面接の雰囲気はかなり良かった。
できれば採用されたい。

>>497
うん、頑張って。また結果報告しにきてよ。
デイなら和気あいあいとしてたり、人間関係もいいところだったらいいね。

最悪なデイは女主体のジメジメしたイジメや陰口のオンパレードだからな

しかし、中年のおっさんがヘル２取っても就職先は全然無いな
ハロワでも求人自体がそれ程無い上に、女性しか募集してないって事で門前払い状態だし
求人はあっても履歴書出す先が見つからないぜ

精神科応募してみれば？
男手はけっこう重用されるよ

デイの送迎とかだと男手のほうが絶対に必要だけどね。
生保受給でエレベーターのない市営住宅の三階に住んでる利用者とかいたりして、男手ないと大変みたい。

>>500
もしかして田舎に住んでる？

>>500

激しく同意。書類でお祈り1件、面接お祈り4件で５連敗中…。
高齢者介護よか、身障者介護のほうがいいかもって、
ヘル２の講師にアドバイスされたが、どうやって探すんだろ？
市役所にでも行って身障者施設のリストでも貰って片っ端から電話するしかないのかな？

社協でも行って相談したら？

身障は確かに男性いましたね。ボランティアで行ったときにチラホラみました。

ハロワの福祉担当者によると介護の求人には波があるとのこと。
出入りが激しいところだからある時期になるとドーッとでてきたり・・・。
地元の話だと施設やデイの求人はいくらでもある。
デイだと利用者の送迎が条件としてあるのでほとんどで手がでにくい。

>>502
男性の登録ヘルパーだけれど、確かにデイの送り（自宅からデイ車両まで）等は
重宝されてはいるけれど、３０分の仕事だから時給が1500円でも３０分のみの
報酬だし、移動時間は時給換算されないから往復移動で３０分掛かったら、延べ
１時間の仕事でも750円しか頂けないので、登録では生活出来ないよ。

デイの車両運転手のパートもやったけれど、１日朝・夕合計５時間程度の仕事
だったから（昼間の時間は空きで時給無し）これまた生活出来ない。

国家公務員に９日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。

管理職を除く一般行政職（平均年齢３５・８歳）の平均支給額は
約６１万７１００円で、前年同期に比べ約２万４２００円（約４・１％）
増えた。
国家公務員給与の平均０・２３％引き下げを求めた人事院勧告（人勧）が
実施されていないことなどで、より多い額の支給となった。

総務省の試算では、政府が今国会に提出した、給与を平均７・８％減らす
国家公務員給与削減法案が成立し、削減率が反映されていれば支給額は
約５５万５４００円となる。
人勧のみを実施した場合、今年４月からの月給の引き下げ分がボーナスから
減額され約６１万５２００円となっていた。

特別職の最高額は、首相と最高裁長官の約５３２万円で、閣僚は約３８８万円。
野田首相はボーナスを３０％返納する方針だ。
各府省次官は約３０１万円、局長クラスは約２２９万円。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111209-OYT1T00316.htm

公務員なんていう不自由な職業は1000万もらってもやりたくねーわ

好きにやらせてもらってますので今の給料で満足しております

ボーナスもらうまでって人が多いから6月〜8月、11月〜1月って募集多くないのかな？
あと3月〜5月とか

10年ちょっと前のコムスン・介護ブームでこの世界に入って
今も残ってる人は10年選手になりますがそういう人は多いんでしょうか？

>>501
たぶんこの業界で精神科の看護助手が一番ヤバいと思う
無資格でできる分トンデモナイのがいる

俺のところは土方上りの金髪、長髪モヒカン、ピアス、金ネックレス当たり前
白衣じゃなくて私服の背中に刺繍いれてる黒シャツ着てやがる
ちょっと気に食わないことがあるとイライラしてたり
物静かな弱そうな奴苛めてたり
仕事中喫煙から10分くらい戻って来ないことなんてザラ

>>504

40才の時にヘル２取って未経験から介護業界に入った男だけど、
今ってそんなに求人厳しいの？
自分は工場派遣からヘル２職業訓練で取得してから、特養にパートで入り、３ヶ月で正職員に採用された。
介護福祉士とケアマネ取得して、去年、児童の障害者施設に移って、相談員業務してる。
自分の時は自分のような未経験中年男でもけっこう採用の門戸は広かったんだけどな。

デイサービスセンター澄川塾の車
札幌ビールのレンガ倉庫前
写真撮影をしているまん前にガーっと車をバックさせて駐車
気が利かないを超えて嫌がらせとしか思えない
12/6午前

>>512
俺そうだよ、コムスン ジャパンケア、、そこから二つ目

>>511
相談員に聞いた話だと来春卒業を迎える
福祉学校の新卒者を優先に取るらしいから
今の時期はダメかな？求人に出てても新卒者優先だの
実は内定が決まってたりするらしい。
だから春先から初夏ぐらいの試用期間中も求人が少ない。

といってもこれは正社員の話なんで・・・。

>>513
とんでもないのがいるんだね
患者も盾突くのいなさそう・・
そういう意味で評価されてたら怖いね

住んでる地域が東北の被災地だからなあ。
総じて東北は求人が少ないお…。
無職者の群れにヘル２職業訓練ガンガンやってるわけさ。
したがって競争倍率が高い…。

>>506

連投になりますが、奇跡的にハロワで身障者介護を一件ご案内されました。
市役所の障害福祉課でリストももらってきました。

社協に相談もそういやありですね。

>>514
ケアマネってことは、最低でも5年前か。
リーマン前だな。
あの頃と今とでは雲泥の差よ。
もはやヘル2未経験では絶望的だな。

35歳フリーター
無資格・未経験
社協経由で介護施設で、ボランティアとして介護体験してみる。

>>514
おっしゃる通り。
自分もリーマン破綻同年度の失職組みで、他の業種は全く駄目で新規に介護を目指した口
だから、介護施設でも２０数社お祈りくらって未だ介護のパート職員のまま。
リーマンの前までは介護業界は人手不足甚だしく、介護専門の派遣労働者が施設職員の2/3を
占め、未経験だろうが中年だろうが正社員で（試用期間は当然あり）採用していたとの事。

現在は未経験の中年は今後の就労年数も勘案して、少なくとも経験３年以上で介護福祉士取得の
意思があるか、介護福祉士以上の資格が無い場合は正社員は無理な施設が多い。
国の方針でヘル２は無くし介護福祉士が最低限の資格となる方向で、今から未経験のヘル２のみの
中年を採用しても、業務をこなしながらの上級資格の取得は難しいとの事。
従って福祉大学卒か専門学校卒の介護福祉士の卵を内定せざるを得ないと面接官にハッキリ言わ
れてしまい、けっこう凹んでおります。

望みは求職者の中年男性本人が介護職に大変向いているか、長期間転職せず頑張っているかを
見ての正社員採用決定だそうです。
自分の様に２年未満の間に３施設も転職している方は、雇用側も正直に言って正社員では雇い
たくは無いそうです。
あと自分は４０歳を越えるまで一度も正社員で働かず、契約社員のみの雇用形態であったことも
不味いのではないかと思います。
バブル当時は契約社員の方が正社員よりも報酬も高額で、多くの者が正社員ではなく契約社員を
選択していましたし、契約社員でも次々と雇用先はありましたので・・・。
この不景気で就労形態が従前とは変わってしまったよ。

>>523
あなたの面接担当者が無知なだけかもしれないけど
介護福祉系学卒者は卒業時点で介護福祉士だよ。卵って認識はおかしい(高校福祉科除く）

>>524さん、書き方が悪かったです。
卵というのは、資格だけ有り実業務が全く出来ない者を言ったまでです。
特に社会に始めて出る新卒さんはコミュニケーション能力も？？？ですし。

>>523
>２年未満の間に３施設も転職している

それは不利だと思います。
もし自分が採用担当だったら
「飽きっぽい人なのかコミュ能力に問題ある人なのかな」
と思って正社員以前にパートとしても不採用にすると思います。

>>508
当方もボーナス出た。基本給２ヶ月分。
50万程度…。
少ないけど納得して選んだ仕事だから不満は無いよ。

>>525
施設の採用担当をしているんですが
個人的なざっくりとした印象になるんですが、新卒者よりも中年(特に女性)の方が
介護職員としてのコミュニケーション能力に問題の有る人が多いような印象が有ります。
特に「介護職経験の有る中年女性」「未経験他業種転職男性」にその傾向が強い。

>>525
「卵」っていうのは自分でつけたんですか？面接担当者がいったのですか？
どっちにしろちょっとバカにしてるような・・・。

新卒だろうがなんだろうが立場的には介護福祉士のほうが上。
雇う施設としても、コミュ不足だろうが、実務経験乏しかろうが
新卒のほうを取るに決まってます。正社員になるのも然り。
そもそも中途採用で正社員なんてどの地域でもなかなかないですよ。
まず契約社員からが多いと思いますが。

>>528
採用担当ともなるとかなり上の立場だと思うけど、
ボーナスどれくらい出た？
何となく気になる人の財布です…。

自分の所はまだ冬のボーナスは出てないけど、毎年ものすごく少ないよ。
年収にすると介護職平均よりは貰ってると思うけど・・・
（ちなみに平成22年福祉施設職員平均年収・男性3327400円)

>>531
年齢別の平均年収が知りたいとこだね…
とにかく自分も平均よりは多いらしい。
まぁ中年オヤジなので平均より多くて当たり前だけど。

手取り年収３００万以上なんてすごい

そんなに貰えんの？
介護福祉士の資格有り？
でも平均だもんね

無職の私（4０代）ですが
ヘル２を取得したら契約社員でも採用されますか？
契約社員でもボーナスは出るの？

>>543
君次第。
ちなみに新人の給料は安いよ。
契約社員にボーナスを出すか出さないかは施設によって違う様子。
来年から処遇改善手当も無くなる模様。

>>543 ×
>>435 ○

オレの職歴なんかほとんどテレビでコマーシャルやってる会社ばかりだぜ！全部ブラックだけどな！

>>514だけど、自分はラッキーだったんだね。
リーマン前に介護業界に入りこめて。
自分も介護業界以外、就職、全く採用されない状況だったから。
ケアマネ取った後、自分は勤めてた特養の介護、仕事のやり方に疑問感じていたから
即他の施設に転職する事考えた。
すぐに児童障害者施設の相談員業務に採用されたのもかなり幸運だったな。
こんなに介護業界の中年男の採用が狭まっているんだからね。

オレもどっかの偉い人に「自分で施設作ったら」と言われました。冗談なのかマジなのかわかりませんが

条件的にはもう少しスキルを上げて資格も取って資金10億円ぐらいあれば可能

ここスレで今回ケアマネ合格した人、おめれとう。
わたしは、支援が１点足りずに落ちました、、、
しかし、今回、合格率１５％台って、、いよいよ既存のケアマネでいいってことか。
来年どうするかなあ。

>>541
来年オレとがんばろうよ

>>542
まだ、来年のことは考えれません　ナウ。
来年、四十路ですので、、

ケアマネも飽和状態だからな。
合格者もどんどん絞るし、
受かったからといって現場から脱出できるとは限らない。

これからは、介護でのキャリアアップも
せいぜい現場の主任クラスが限界だな。

>>541
おしかったですね。あと１点まで迫ったのですから、相当に頑張られたのだと思います。
仕事や家庭を持ちながらの受験では、なかなか勉強だけに集中するのは難しいですよね。
今年の合格率には私も驚きましたが、逆に受かれば、それだけ喜びも大きいと思います。
色んな事情もあるとは思いますが、あきらめずに再チャレンジされては？

私もあと7年で介護業界に入ります。
小さいデイでまったりやりたい。
バイトで額面12万あれば生活はできる。

>>546
なぜ七年？
他業種ならわざわざ、七年後に介護業界に入らなくてもいいじゃん。
なのに、なぜ七年後に入ろうとしているの？
このスレでは介護職に就活してても不採用だったり、
それでも頑張ってる人の書き込みも多いというのに…。

七年後に簡単に介護業界なら入れると思ってるところが、介護舐めてるとしか…

定年後とかじゃないの
５５歳定年制の業種もあるし
あるいは、ローン残高から逆算して、あと７年現職で頑張ればセミリタイアできるとか

そうじゃなくて七年後にアルツハイマーが悪化して
施設に入所するという意味ではないか？

>>548
定年後の再就職でも、七年後にそんな高齢介護職員雇うとこあるのかな？

就活してる人の他レス見てると、今の現状では中年で入ることすら厳しそうなのに。
しかも七年後て…。
この業界もどうなってるかわからないよね？
今でさえ就労支援でヘル２取得者が、どんどん増えてて飽和状態だってのにさ？

推測だが定年退職して介護にパートとかで入るんだろ
七年後の方が老人増えるし良いんでないの

老人増えても若い就職難民が介護方向に流れてて人手も増えてるから。
政府は外国人を受け入れてるし、七年経つとこの業界どうなってんだろ？

こっちは田舎だから現状でも介護職しか仕事がないけど、介護職すら仕事がない状態。
同じ採用するなら退職高齢者よりも若手を採用すると思うし？
都会ならまた違うのかな？でも月12万ぐらいじゃ暮らせないよね？

>>552
その時は生活保護で良いんじゃね?

欧州は以前から介護職に移民を入れているところが結構あるみたいだけど
実際あっちの方も移民が不満を抱えてて、今後の介護に大きな課題を残しているみたい。
しかもあっちの方は、時給１０００円以上が最低クラスだし、国によっては時給１６００円以上のところもある。
日本は田舎になると時給６００円台だし、そこから強制的に福利厚生費も引かれる。あっちは含まれてる。
こういった世界の流れも大きく関係してるんだろうけど、現状ＥＰＡは失敗してる。
条件として、“３年間支援を受けながら”介護福祉士を目指すというＥＰＡの枠組みに
“支援を受けてる３年間”我慢できなくて、先を見据えられて母国に帰るのがほとんどなんだからどう考えても失敗。
日本よりはるかに経済レベルの低い国の人間が、憧れてやってきたのに
我慢できずに逃げるとは、日本の介護職がいかに悲惨であるのか言葉にしなくてもわかる。

555

>>554
向こうはボーナス制度が無いでしょ

四大卒のＵターン組が新卒で就職するくらいだからな＞田舎
中年以上が正社員になる道は狭く険しい
自分は多少経験があってコネもあってこのスレの住人としては若い部類だろうから、
すんなり三ヶ月で社員になれて今冬の賞与もほぼ満額得られたが、
自分より少し早く入った壮年の男性は未だにパートだったりする
まぁ本人が望んでパート待遇なのかもしれないけど

経営側の視点で考えると・・・・・その人にもよりますが・・・・・・
つまり、施設を見て感じたとおりの人を集めてるんですよ。
どこかでお断りされてもそういう人が欲しい施設もあるわけで。

>>556
日本でも時給制の職員に賞与でるか?

43歳正社員歴なし介護未経験免許なしヘル2のみで
7月からデイで働いてる。
正社員で応募して
3ヶ月パートで仮採用。10月に正社員になったよ。
自分で言うのもアレだけど
社員さんに聞いた話ではうちは面接に人沢山来るけど
なかなか採用しないらしい。

結局人によるんじゃないかな。決して自分が優秀とか言ってるわけじゃないけど。
失敗ばかりだし。

経営者側が何をもって採用するとかあんまり興味ないな。
自分が気になるのは>>546のなぜ七年後なのか？しかもなぜ他業種から介護職なのか？ってこと。
デイのバイトで月12万円もらえたらいいとか、そんな簡単に入れると思ってるのが不思議。

七年って、けっこう長いよ？こんな不安定な業界、先はどうなるかわからないのに…。

まぁ、>>546から回答がないってことは釣りかネタなんだろうな。

１２万でいいなら、介護じゃなくてデイの用務兼運転手でいい気もする

あ、回答が無いくらいで釣りとかネタとか言っちゃうと、
それはそれで「いい年して２ちゃんに傾倒している人」みたいですよ
別に煽るつもりは無いけど

>>563
いや、別にいいんだ。実際にいい年して傾倒してるから。
友人ともなかなか休日が合わないから、今は疎遠になっちゃって他に楽しみないし。
２ちゃん歴長いし、２ちゃんできないと寂しいぐらいw

>>564
うーん、そこは自分も似たようなもんだけどｗ
それを他人に当てはめちゃうのは、と思って
それこそ、検索サイトから偶然このスレにたどり着いて書き捨てる人もいるだろうし

先輩達がどんどん辞めていくよｗ（泣）

今年中途採用で入ってきたヘルパー2級中年男性は全員辞めた。(最短1日)
同じ中年男性でも専門学校卒で4月に入ってきた人は全員残ってる。
結局本気度合いの違いなのか…。

>>560さん、おめでとう。
運やタイミングもあるとは思うけれど、>>560さんの年齢で３ヶ月で正社員採用は多分
何かしら光るものが有ったのでしょう。
自分も相変わらず新聞折込チラシ（ハロワの求人は倍率高く難しいので）で近隣の介護
求人があると即刻で応募しています。
織り込みチラシは急募も多く採用の可能性も高いと思われますので。

ヘル２取得して施設の一般介護職は多数お祈りされ、最初はデイの送迎パートで何とか
採用され数ヵ月後の正社員への登用を夢見たけれど、結局朝夕の５時間程度の送迎のみの
パートで正社員への登用は無いことが判ってしまった。
後から採用された若い介護福祉士が、自分を追い越し正社員採用されるのを見るのが辛い
ことと、時給900円弱で一日５時間程度の就労では生活成り立たず２ヶ月で辞めた。

後で周りのデイの送迎運転手を多数見て判ったけれど、結局デイの送迎運転手は初老の
方がほとんどで、その方達は年金生活者か定年リタイヤ後の短時間バイトとして雇われ
ているとのことでした。
４０代の生活が掛かっている男性の職種では有りません！

職歴汚したな
もう普通のところに採用されないよ

＞ヘル２取得して施設の一般介護職は多数お祈りされ
お祈りって何？
このスレでたまにこの表現見かけるけど。
前後の文章を読むとお断りの変換ミス？

>>570
俺も最初はわからなかった
両手を合わせてごめんなさいのポーズをお祈りと見立てているのかと思っていたが、
実際は違ったみたい
「お祈り」でぐぐると出てくるよ

入ってみて思ったけど、仕事内容の割に給料はやっぱり安いね
でも辞めたらもう死ぬしか無いから、頑張っていくしかないや
続けていけばステップアップ出来るのが唯一の希望だな

中年以上で続けてる人って、配偶者や子供にも収入がある家庭持ちばかりだよね
オレみたいな独身中年で何年も続けてる人って見たことないわ

>>573　結構いるよ。人は人自分は自分。

さっきの事だけど、男性枠が無いという事で電面接まで行けなかった
ハロワの求人も聞いてみると女性が中心みたいだし、中年男性には厳しいなぁ・・・

なんか意図的な感じも受けるが、実際の現場って看護よりはるかに男が入ってるのが介護なんだよね。
男手がほしい、男手が足りないとは、現場でも色々な介護・医療関係の間からも聞こえてくるけど
男手はいらないと言ってるのを耳にするのは、訪問介護だけなんだよね。
医療の流れをみてみると、言葉にはしないが同じ給与で男が来てくれるならとてもありがたいと
日本医師会も男が看護に流れることを期待したコメントも出してるんだよね。
それなのに介護だけはそうじゃないというのは、とてもおかしな話しで
実際は昔より、関係者も利用者も男が介護に入ることを認めてるし
看護と同じように男の方がいいと考えてるところも結構ある。
そうじゃないとここまで男が入ってこれないでしょ？
地域性というかそうとうところもあるんだろうけど、男女５０／５０くらいな施設はどんどん増えてるから
中年男性だから雇いたくないというのは、むしろ駄目なところの考えかたともいえるんじゃないだろうか？
経営的視点から考えれば、中高年のオバヘルばかりがいるより
中途からの他業種で社会経験のある中年男性がはいれば全体の効率はよくなると考える人もいるだろうし
全体の構図をみればそれほど必要ない存在とはならない気がするんだけどな。
ただ、あまりにも給与が安いから中年男性が入っても辞めていってしまうから
そこを懸念する雇用者側は確かにいると思う。

>>576
＞あまりにも給与が安いから中年男性が入っても辞めていってしまうから
＞そこを懸念する雇用者側は確かにいると思う。
おっしゃる通り。
『中年男性が新卒の様な給与体系で仕方なし』と考えられれば良いのだけれど、
従前貰っていた給与とどうしても比較してしまう為、余りの薄給に耐えられない。
現に中年男性の多くが失職後に再就職するタクシードライバーは、月に２０万円
は越える手取額が普通です。
しかし介護の初任給はほとんどが手取りで１５万円未満でボーナスも僅か。
この現実を受け入れられず、他に期待して介護職を早々に離職してしまうが、
結局現在の雇用情勢では介護しか行き場が無く戻って来る。
これが他業種からの介護への一般的な転入中年男性が長持ちせず、雇用側が
躊躇してしまう理由。
せめて初任給が手取りで２０万円貰えればもう少し頑張れるのですが。
ある意味他の諸経費が無料な生活保護と変わらず、そこに落ちてしまう。
する

タクシーの運ちゃんと比べるのはどうかと思うがな。

タクシーの手取り20万って本気で信じてるの?

タクシードライバーでも、手取り１８万円ぐらいだよ！それ以下は駅とかで、ぼーっと待ってるタクシー、常に流してる人は稼ぐ人で、３０万円あるよ！

とうとう施設系３０社以上落とされ　生活保護いただいてます。
意地になって介護の応募はしています。

生保とか無くなればいいのに

ヘルパー２級の資格のほうが　無くなるの早いでしょう。

新人さんを教育できないと会社が成り立ちませんので
人材を引っこ抜く施設は今は良くてもあとで傾いてきますよ。
即戦力だけが欲しい所を落ちたのはむしろ幸運

>>583
それもあるけど、求人の資格欄でヘル2じゃなくて介護職員基礎研修修了者になってる求人が増えてきてるぞ
最近ヘル2を取ったけど、もうこれだけでは無理になってきてるのかも・・・

画一的でなく個別教育でやると人件費はかかるけど
業界としては使える人材が増えるので良いんじゃないんでしょうか？
業界で見れば男性の比率は1/5以下だと思いますが。
主婦は頭が良いけど扶養家族の範囲で働く希望が多いので
有能な人材が安く使えて良いんですよ。

>>581
お気の毒だとは思いますが、何でそんなに落ちているのか、
単純に疑問でもあります。もし、お役に立てるのであれば、
「志望動機」だけでも添削させてもらえますか？
当方は業界10年の施設ケアマネで、採用にも関わっています。

採用担当でもなんでもないけど、一般常識で考えて、中年になって志望動機の書き方に問題ありなら、
他にもろもろ問題ありそうだけど。

>>581
自分も同じ様なもので３０施設ほど（内半数以上は面接までたどり着けず）お断り食らっています。
転職は３回ほどですが、５０歳近くなるまで過去に於いて正社員では就労した事が無いことが主原因で、
現在は介護のパート職ですが、介護では２年以内でで４回変わっていますので、こちらの方は履歴書
ではその期間を職探しとして伏せております。

後は今まで接客業やサービス業での就労経験が無く、初対面の方と旨くコミュニケーションが取れず、
この辺りも面接官にバレバレと思っています。
ネット上でや友人なんかとは気軽に話せるのですが・・・。

>>589 コミュニケーションがとれない人はまして50近くになってそんじゃ状態では
介護では採用されません。厳しいようですが介護業界はそういう方は男女問わず要らなくなるのです。

>>590
手厳しいですね。
確かに今も｢○○さん硬過ぎ、もう少し肩の力抜いて！｣と良く言われますが、
決して話せない事は有りません。
業務中の介助業務声掛け以外の雑談が、初対面の方とは最初緊張して今一
気軽に旨く行かない。

たぶん、あなたは人見知りするタイプかも知れないですよね？この仕事やるのに 最初に言われたのは、恥ずかしがらず積極的に声かけなきゃダメだと言われたよ〜

Aとゆう職場…仕事かなりしんどくても職員の仲の良さを取るか？Bとゆう職場…仕事はかなりラクでも職員の仲は全く良くないとこを取るかだな！給料、ボーナスはどっちも、ぜんぜん変わらない…。あなたなら どちらを、選びますか？

人間関係が良好なところだろ。

でもそれだと、サービス残業、手当てなしの休日出勤当たり前のように、あるんだよ。おまけに休憩ほとんど無しで…。

>>593
ま、Ａだよね。

>>595
そんな環境の中で「自分が」仲良くやっていける自信があるのか?
仲が良さそうに見えるのは、あくまで今現在の職員同士で、って話だろ?

>>595
そこまで過酷なら、逆に人間関係が良好になりようがないw

>>591
>手厳しいですね。

まったく手厳しいとは思いません。
590さんのコメントは一般的に見ても当たり前な内容です。

社協経由で、介護ボランティアをすることになった。オリエンテーションで、雑用位で良いのか？身体介助まで体験したいのかを施設側から聞きたいと言われた。
自分の考えでは、将来的には司法書士として、後見業務に携わりたいと思っている。

>５０歳近くなるまで過去に於いて正社員では就労した事が無いことが主原因で

ほんの10年前ならなんなく採用されて今頃はケアマネでもやれていたでしょう。
介護業界は犬でも出来た時代だったから。今は雇用情勢が厳しく
就職にあぶれた大卒の若者ちゃんがや正社員暦のあるリーマンが来ますから
選びたい放題。馬鹿なやつらだけど少し昔から介護やっているだけの
理由で自分の無能さを棚に上げて威張っています。
介護は崇高な仕事です。でも馬鹿ばかりいます。

馬鹿ばかりだとは思いませんが、馬鹿っぽい人は多いように感じます。

まず言葉の使い方がでたらめで、だらしない人が多いのが目立つ。

お菓子を傍らに世間話を果てなく続けて介護記録をいつまでもでれでれ
書くＤＱＮ女やばばあがうじょうじょ。

だから私はこういう雰囲気には染まりません。

そういうことでは人間関係は悪化しませんので。


SYKrduSCnoの煮え切れないうじうじした性格はどこいっても嫌われます。

介護に向いていないので、どこかほか当たってください。

>>601
10年前に>>589が介護業界に入ってきてたとしても10年も続いてないだろ
介護業界の方が離職率が高いのに

現実として誰でも入れる専門学校卒が「出来る人」で通ってますからね。この業界。
転職してくる人たちが経験した職業なんかとても務まらないであろう人も多いと思います。
面白い逆転現象ですね。

やってないのにそんな事わ分からんだろ？
つーか、こっちに流れてきて務まらないヤツらなら、大勢知ってるがｗ

断言はしていませんが、当てはまらないこともあると思います。
もちろんこの業界の人でも何をやらせても出来るであろう
マルチな才能の持ち主もたくさん見たことがあります。
相手を知ろうとすることとか相手の気持ちで考えることは重要だと思います。

オレは自分に適正があるかどうか走りませんが
給料安いけど面白いので結構充実してやてますよ。

>>608
>走りませんが

走れ！ｗ

オレは自分に適正があるかどうかは知りませんが
給料安いけど面白いので結構充実してやてますよ。

ただ一つ困ったことは体にガタが来はじめてること

マキバオー！w

10年前なら朝の8時から夜の10時まで働いても寝れば良くなったんだけど

夜勤明けの休日は何にもしたくなくなった。
レンタビデオ屋に行くのもメンド、

自分自身が、４０才５０才になって初めて、体力の限界が分かってくるね。いつまでも若くないんだと…。２０才ぐらいにできた、朝から晩までの１２時間労働が、今はキツイ！

雑なトランスする職員のせいで利用者がこなきじじいの様に重たくなっちゃったよ

>>607

相手を知ろうとする気持ちが大事だというのなら、
まずあんたから相手を知ろうとする努力とアクションを
起こしなさいよ。他人にばかり求めてないで、自分が変わりなさいよ。

意味のない全否定の一種ですね。スルーします

そのせりふはむしろ若い人に問うべきだと思います

>>618-618
>スルーします

スルーできていませんが？

しかし、相変わらずここの人って異常なほど食いつくね。
スルーできていないのはあんたらでしょと傍目には思えるけどね。

質問です！あなたが施設長、主任なら新しいパートに新しい社員が、辞めないようにするには、どうしたらいいと思いますか？

>>622
給料と人間関係じゃないですかね。
長時間労働と言っても、民間のブラック企業よりはマシな気もしますしね。

クラスの女性に振られたのがかなり昔のように思える。
時間が経つのって早いですね。

自分が思うには、施設長を始め、主任に副主任にリーダーあるいはチーフは、もちろんのこと、職員全員に新人職員に対しての『声かけ！』だと思います。

新人に気を使え！…とまでは、言いませんが新人職員は慣れるまですごく毎日不安です。賄いの申し込み方１つから、物のある場所やら入居者一人一人までの排泄、入浴の仕方、食事介助の仕方、食堂の席まで…。顔と名前が一致しませんし
『そんなの小学生じゃないんだから』…と２、３回言えば分かる！とゆう人が実際職員に多い気がします。あと、新人の仕事が終わったら、慣れるまで毎回『どうだった？』とかの声かけも上の人教える人は大事だと思います。
危ないこととか、よほどへんなことを、しないかぎり 職員は新人が慣れるまで、怒ったり怒鳴ったりイヤな顔するのはどうかと思いますよ。これらをやれば少なくとも新人職員は、そう簡単にやめないと思います。みなさんはどう思いますか？

はい。お給金さえたくさんいただければ毎日怒鳴られても平気です。
毎月１００万円いただければ、その怒鳴り声が優しい歌声に聞こえてきます。
辞めるなんてもってのほかです。辞める人を馬鹿だと考えるようになります。
すべてはお給金なんです。

でも、実際は給料がかなり高い施設なんて無いですよね？そんな施設ないし…。業務が忙しいとか、教えるヒマがない！とかゆう施設は終わっています。

毎月１００万円いただけるとか？
色々と阿呆くさw

ところで介護福祉士国家試験の日まで２月ないわけだが全く試験勉強する気が起きないんだがどうしようwwww
１月に受ける人勉強どうしてる？？ちゃんとやってる？？？

>>629
再来年もありますからがんばりましょう。とりあえず休みの日に丸一日好きな事をして気を抜いてから
別人のように開き直り気合を入れれば受かりますよ

合格させる試験だから楽
ケアマネとは逆

介護業界はまだまだ、４０年大丈夫だからと…。ある本で読んだ。ただ、その後は今も子供が出生率が下がってるから ヤバイな！自分は多分死んでるけどー

>>632
生きてるか死んでるかなんてわかんないよw
金さん銀さんの遠戚だったりして、、、
今日は、質問パターンはないのかね？（笑）

>>625
共感できる。その通りだ。

俺は試用期間2ヶ月目だが、今の職場は全く駄目だ。
新人を育てる意識がない。教え方が要領を得ずだらだらしている。
先輩たちは未経験ヘル2ばかり。この職場しか知らない。
チームワークはない。研修もない。話し合うこともない。
多くの新人は育つことなく消えていく（解雇か出社拒否）。
新人に声掛けなんかない。俺も特にしゃべらないけど。


面白みのない仕事。
39の俺が若手の職場。夜勤は歩けど、入浴介助はないし介護度低いし楽だけど。

じゃあ、家が近いからとか？給料いいとか？

>>634
>夜勤は歩けど

夜勤は歩けど棒に当たる

おれは給料、待遇うんより、新人の受け入れ態勢がしっかりしてて、職員同士、ナース、施設長ともナースとも主任とも仲良くやってる職場ならしんどくても、やめないぜ。まずは それからだと思うが…。

＞走ったり
＞歩いたり

横柄な態度の看護師は要らない。これさえ追い出されたら現場は安泰かな。

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

介護の仕事に飛び込む前に、ヘルプマンを読んだほうがよいですか？

漫画なんか読んでも、何の役にもたたないよｗ

>>641
私は、毎号のイブニングでアザゼルさんのついでに読んでるけど、
フィクションなので、介護の現場を正しく再現することよりも、
物語の盛り上がりやインパクトを優先していると思います。
仕事をする上で、どこまで参考になるか疑問です。

ヘル２取得中のアラフォーだが、正規職員で採用決まったよ。
施設長に言わせると、たとえ未経験の男性でも離職理由に問題がなく、しっかりした目標があり、コミュニケーション能力に問題がなければ採りたいとのこと。
場所にもよると思うけど、男性にチャンスがないと言うのはその人に問題があるんじゃないのかなー。

>>624
おまいは再就職決まったか？

>>644
今勉強中ですよ。

>>644
>>624ではないけれど、おめでとう。
羨ましいけれど良かったですね。

＞男性にチャンスがないと言うのはその人に問題があるんじゃないのかなー。
おっしゃる通り自分に問題が有ると最近理解し始めました。
履歴書内容の数箇所の傷と、仕事以外の雑談コミュ能力に欠けている自分です。

>>646
履歴書の問題は、書類審査を通過できれば、面接で訊かれる
可能性が高くなるから、逆に対策しやすくなりませんか？

>>646
色々と思い当たる節があるなら、そこを考えて対処すればいいと思います。
あと、相手が何を求めているかを感じ取るアンテナの高さですかね。

>>645
オレも勉強中だが、同時並行で就活も頑張ったぞ。
それくらいやれなきゃ、看護師なんてとて無理だわ。

>>644
求人が女性だけとか、男性は今は募集してないとか言われると、履歴書を出す先が無くなってくるんだよねぇ・・・

>>647,>>648
有難うございます。
傷は結構大きく、
�@．５０歳近くまで未だかつて正社員雇用は社会人最初の半年で以後は契約社員のみ。
�A．３年前の失業までの転職の回数が多く、介護業界に来てこの２年はパートですが４回施設換え。
書類審査をたまたま通過した面接の際に詳しく理由と状況を聞かれました。
経験から今は履歴書には全ては記載せず作成提出しています。

>>648
そりゃ無茶ですわ。

しかし、正社員で決めたいよねー！パートじゃ生活できないしね。試用期間でも少々金額ダウンでもいいからさ

。パート採用で時給８００円８５０円じゃあ無理だよな。支払いは家賃、光熱費、携帯、社会保険などなど払って粘って待ってもらえても食費もあるしね。食べないのはある程度ガマン出来るけど限界が来るし、惨めだしね。正社員雇用なら少々辛くても、頑張るんだけどな…。

正社員でも月給13万で昇給賞与退職金無しだと頑張れないと思う

>>652
介護職で働こうとしてるのに、惨めとか言ってられないぞ。
だったら他職種行け。

>>652
生保受けてないだけ、格段立派。

>>650
>この２年はパートですが４回施設換え。

だからさ、そういう人は絶対に採用されないって。
介護に向いてない人って印象を、採用担当に与えるよｗ

>>650
ものは言い様だと思います。
「本当は正社員で就職したかったんですが、短期パートしかなくて、
それでも少しでも経験が積みたくて」みたいに言えば？

でも何で４回も施設を換えたんですか？

以前このスレでウンコに慣れるには、まず自分のウンコを触れるようにならなければならないと言われ4か月
なんとか自分のウンコを愛でるまでになった
自信もついたのでとりま今日ヘルパー講座に申し込んできたが、他人のウンコを触れるかまだ心配だわｗ

しかし、無職も２ヶ月めになると、ほんとうに焦ってくるな

ウンコは 一ヶ月もすればなれる

利用者さんからの 罵倒は一年ぐらい かかった

会議での 女の無駄話にはまだなれない

おばあちゃん職員の利用者への 先生きどりでの
物言いもまだなれない

とにかく おばあちゃん職員に なれるのが大変だと思う

>>647さん。
いまさら言い訳にもならず、自分自身が悪いのですが・・・。
正社員への応募が２０施設近くお断りされ少々焦ってしまいました。
仕方なくパートや契約社員の求人にも窓口を広げた所、面接ＯＫを頂き良く吟味せず決めてしまいました。

最初はデイの送迎パート採用でしたが、１日５時間程度の拘束で終日働けず生活成り立たず２ヶ月持たなかった。
次は新設有料の送迎を主としたやはりパート採用でしたが、看護士を頂点とした封建社会と介護が出来る送迎運転手と
言うよりホテルの接客運転手の様なもので、職員も３０歳程度の若い方が殆どで馴染めず１ヶ月で退散。
その後他業種の派遣労働を見つけ介護求人から身を引くも、このご時世他業種では安定せず派遣労働も減少しました。

その後派遣労働と兼業出来る登録の大手訪問介護の求人に応募し即刻採用されましたが、そこでは中年男性の訪問先が
少なく常勤にも登用されない可能性が高く３ヶ月程度で徐々に辞めました。
現在は障害者を引き受けている中堅の訪問介護事業所で登録ヘルパーしており、中年男性でもそれなりに訪問先も
有りますが、収入は１０万円程度までしか行かず、兼業で従前からの派遣労働も続けています。
訪問が空いた時間帯は単純で時間の拘束の無い配布業のアルバイトもしております。

トリプルワークで何とか生活保護費と同程度の収入にはなっています。
中年でも取り敢えずは何とかなるものですが、正社員は遠い道でこのご時世では今は無理と感じています。

貴方が何歳かわからないが、本気でヤル気があるなら、５５才まで初めから正社員で雇ってくれるとこありますよ！しかも大手で！手取りが１７万円かな

私４９歳。
正社員ＯＫで１７万円って大手の何処？
ヘル２のみで、介護福祉士の資格無しですが。

ただし、しんどいし パワハラもあるけど、安定した給料欲しければある。ボーナスあるしね。友達が今もやってるよ！面接で普通に受け答え出来て、社会常識があるなら受かるよ。人手不足だし。

>>664さん。有難う。
＞ただし、しんどいし パワハラもあるけど
では私はもたないよ・・・。
女性社会のネチネチした叱責やいじめと、気が強い女性を長とした封建社会はこりごり。
有料の送迎運転手って介護出来るとは認めてもらえず、ゴミ屑のような扱いだったよ。

十分ですよ。ベストライフとサニーライフ。ベストライフは 友達がいる。サニーライフはハローワークで言われたよ。ただし ほんとうに人手不足だし、出入りが激しいから、耐えられれば受かるよ。

色々理由付けてコロコロ変わっていく人に社会常識あるとは思えないw
しかも49だろ？
それと看護士じゃなく看護師な。
細かいなと思うかも知れないが、カルテで誤字すると叩かれる。
そういう仕事だから。

せっぱ詰まった人か ほんとうに収入安定を求めてる人しか、無理だよな！

>>661
俺は首都圏の中年。
一年勤めた有料を辞めて、在職中に決めた次の施設を8日で辞めた。
余りにも低レベルで即日退社した。
退社翌日から焦って受けまくった。
書類選考落ち１、書類通過後面接落ち１、即面接落ち２、即面接で採用３
辞めてから2週間後には働いた。そして2ヶ月経った今、来月には辞めるつもり。
ここも酷い施設。離職率高い。また失敗した。

俺も９回転職したが4箇所は短期間で離職。早い時は1日。
今の職場を辞めれば短期離職5箇所目だ。
この業界は入ってみないと分からない。すぐに辞めた人、解雇になった人は何人も見た。
もちろん履歴書は整理している。

こんな俺だが全て正社員で空白空けずに何とかなっている。
完全に駄目だと思ったら1日、遅くても3ヶ月で辞めている。
したくはないけど短期離職に躊躇いはない。

疲れたけど、まだ頑張りたい。
首都圏ならば中年でも正職員になれると確信している。50歳でも。
正社員にはなれるけど、その職場がどうなのか？そこが問題。
問題ない職場に就けることだけは正直あきらめている。
問題あっても折り合いつく職場に行きたい。
上司の人間性は大きく求めたい。
こんな俺ですが、お互い頑張りましょう。
長文すいません

俺の実習先は雰囲気も良く楽しかったけどなぁ。
福祉関係の仕事は向いているんじゃないかと思った。

しかし、ここの人って何故かやたらと上から目線で大威張りだよね。
そういう人も介護には多いということなのかね。

>>669さん。
有難うございます。
今までとは同じ事を繰り返さぬよう、肝に銘じて頑張ってみます。
ただし入ってみなければ判らない、と言うのはホントそう思います。

どこの施設でも自分に合う！合わない！があるから、つらいよね。ただあんまり転職してたら履歴書の職業欄に書きにくい！

期間が短すぎたり沢山書いたら「根性ないﾔﾂ！」と思われるし、書いてないとこの期間何をしてたの？とか言われるし、「書けない理由でも？」とか〜へんに勘ぐって来るしね…。

合う合わないあるにしろいい年して一年未満でコロコロ職場変える気が知れない

早く年内に、決まらないかなぁ？決めたいなぁ…。焦るとへんなとこにいっちゃうかな？

つうか、そんなに短期でコロコロ辞めたら、
まじで介護福祉士とかの証明受けれなくて受験もずっと出来ないのでは？
それは、考えてないならあえて支障もないが。

673は嫌われ者で仕事出来なさそうな職員とみた。

６７６
介護福祉士わかっている？

>>677
うん、いや、ちょっと>>669さんについて感じたよ。

仕事は次々には、変えれないなぁ…。自分が信じた職場には定年までやりたいしね。いい歳だし、周りも心配するしね。

>>679
679の考え方が一般的だとは思う。

>>676>>677
ID:cLFw5rQK
何で自演やってんの？ｗ

昨日もハローワークにいったが、介護の求人募集が減ってきたなぁ…。

>>661
ご事情は分かりました。丁寧にありがとうございます。
文章を読んだ限り、自分なりの考えがあり、それを説明できる方だと思いました。
採用側も、採用した理由を上司などに説明しなければならないので、
その理由を見つけてもらえるようにアプローチされると良いのではないかと思います。
「これまで短期パートや兼業で介護の経験を積んできましたが、経験を積む中で、
長く続けたいという思いが強くなり、現在の職場では職場の都合でそれが叶わないので、
ぜひ御社で働かせて下さい」とか言えば？　短期職歴は「傷」ではなくて、少ないけど
「経験」なんだと思ってもらえれば勝ちだと思います。
そのためには、661さんが、そう思うことだと思います。つまり、経験として何を
得たのかを説明できるところまで、考えておくことかと。

>>683
>短期職歴は「傷」ではなくて、少ないけど「経験」なんだと思ってもらえれば

失笑ｗ

それは分かるけど、履歴書には書かないの？書きにくいのは、分かるし書きたくないはずだよね？でも、そうすると前の長く続いた期間と今現在の空白期間が長すぎて逆に突っ込みされないかな？

前職をできるだけ、今現在までの期間を短くするのかな？（実際記載より働いてないけど長く働いた）ことにするのかな？

つまり、調べられてたら、不採用でバレなきゃ採用だね。書類選考はリスクがデカイから最初から直接面接のがいいね。

何だかんだ理屈付けてるけど、要はコロコロ変える奴にはロクなのがいないってことかな。
一日で辞めるとか有り得ない。何しに行ったんだよ？
一日目から全て把握できるわけないじゃん。
どうせ他の仕事に就いたって同じなんだろ。仕事舐めてるとしか思えない。

君は今、働いてるのかな？

もちろん働いてるよ。夜勤明け

お疲れさま！有料？特養？都内でかな

>>688
現場がブラックかどうかは1日で分かる。
いや、正確に言えば入った瞬間に分かる。

夜勤明けはとっとと寝ろや。脳ミソが馬鹿になってんだからｗ

>>692
面接で胡散臭いかどうか分かるのが普通。
入ってみないとわからないとか御託並べてごちゃごちゃ理由付けてる奴は、
そういうのを嗅ぎ分けたり、見抜く目を持ち合わせないバカなんだろうか？

>>694
いちいち嗅ぎつけるほど陰険じゃないってことさ

転職回数が多いとどっちにしろバレルから。
施設外研修も多いし、他施設から研修に来る事も多い。
実際、他施設の施設長が会合で来て、うちの施設長と詐称職員と三人鉢合わせｗ
他施設の施設長は詐称してるとは知らないから笑顔で詐称職員と話し込んでた。
翌日詐称職員呼び出しクビ宣告されたよｗ
ビクビクして働き通すのも辛いらしいよ。
以前いた施設から他の職員が面接採用される場合もあるしな。

この世界は広いようで本当に狭いから。
自分もデイ（詐称）で来てた利用者が現在の施設へショート利用で来た時は焦ったよ。
認知無いだけに向こうも覚えてて…
適当にごまかしたけどなｗ

いまさらバレることにビクビクする歳でもあるめえ？

まぁ、短期離職を繰り返す人間は、本人に問題がある場合が
圧倒的に多いのは、揺るぎようのない事実。

>>696
職歴詐称での解雇については
真実を告知したならば採用しなかったであろう重大な経歴
に当たらなければそれを事由として解雇できないんじゃなかったかなぁ？
判例では3ヶ月程度職歴が実際と違っていた件で解雇を言い渡された事由について
会社側の解雇権を認めなかったことがある。

ここで大事なのは｢履歴書に嘘を書くような人は信用できないから辞めて貰う」と言う、一見筋が通った理由は
法律では認められないって事。純粋に詐称内容が基準になる。

都会にゃ施設なんざ吐いて捨てるほどあるからな、短期切り捨てしても何の支障も無し！

うーん。社会福祉法人の特養、老健、デイ、グルホ（民間もあるが）などは、横の繋がりがあるから、バレやすいが有料はたいがい別の会社だから会合なんてないんじゃないかな？

それに有料は、民間別会社だから利用者の取り合いだから、特養と有料との繋がりはないしね。情報交換なんて聞いたことないし

介護業界、未経験でヘル２取って41の時から入った者だけど、
今年、介護福祉士取ってから有料老人ホームに正職員であっさり採用された。
それまで施設の系の正職員採用玉砕しまくりで、
パートで食いつないでいた。
有料老人ホームに採用された時、今までの就職活動の苦労は何だったんだろうと拍子抜けした。

よっぽど変な人でないかぎり、有料は社会福祉法人と違って、ごちゃごちゃ言わないからね。特養はなんだかんだと、うるさいとこ多いからねー。

>>694
お前と違って、そこまで転職回数は多くないんで、分からんわｗ
幹部はイカレてるが、現場はマトモというトコも、なくはないだろうからな。

>>705
ただ、有料は、客から、相応の金とってるから、下手な介護できんのや

介護で転施設回数多い自分だけれど、同じ行政管轄内での転施設は気を付けているし、
デイからデイとか有料から有料ではなく、デイから有料へと施設形態にも気を付けている。
たとえば東京都２３区ならばデイ辞めたならば、隣の区の有料求人に応募するとか。

履歴書等は２〜３ヶ月の就労の空きは前後の就労期間を少々延ばせば良いし、２〜３ヶ月
程で辞めた施設は当然抹殺して記載しない。
難しいのは短期間で辞めた所や辞め方がまずかった所の就労証明が頂き辛い事。
特に登録の訪問なんかは１日たった３０分のみの訪問仕事でも、就労証明上は１日だから
必ず頂いてポイントを大切にせねばならないよ。
辞めることを伝える前に証明頂く事は出来ないから、結局辞めてほとぼり冷めてから
辞める直前の給与を貰いに行く時に、前もって連絡しておいて同時に頂く。
辞めたとしても短日でも働いた分の報酬は労働者の権利だから、同時に就労証明貰うのが
大義名分が立ち立場上は楽だよ。

それから経験上今はボーナス出た直後だから、辞めようと思っていた者は退職願を提出し
２週間後には辞める。
つまり今頃ハロワに求人出している施設は、ボーナス貰って突然での離職者が発生して
困って、慌てて求人出している環境良くないブラック施設だと思って間違いない。
本来ならばまもなく学校出の新卒が入社して来る時期だから、新設以外での今現在の
求人は問題ありだよ！

○な所はまともな施設じゃないとか長文書いてるけど
施設側から言わせりゃあなたも充分
「まともな職員じゃない」んじゃない？

職歴を延長詐称して履歴書に書くとか・・・なんで正直に2〜3ヶ月程度の空白期間書かないの?
その程度で採用に特段不利になるなんて無いだろ。

それに就労証明とか言ってるけど何の為に貰っておくんだ?
資格試験などに必要なら様式がそれ毎に違うんだけど、どうやって当該試験用の様式を事前に手に入れれるんだよ・・・

始めて1ヶ月もたって無いけど、この仕事本当に大変だな
人間関係が一番きついわ、特に女がヤバい、自己顕示欲の塊だし
初心者とはコミュをそもそも取ろうとしない奴もいる
コミュ取らない奴とチームワークなんて絶対なりたたないだろ
爺の糞の処理を心配してたけど、問題はそんな所じゃ無かったわ

有料老人ホームに勤める人って、バカだと思う。

>>711
何でバカなの？病院勤めだけど将来的にもっと稼げる所か楽な所に移りたいから教えてください

有料の入所者ってさ「金払ってるんだから言うこと全部聴け！」って態度なんだよ。
つまり有料の職員は入所者の下僕ってこと。

大した給料もらってないのにこき使われちゃって、バカｗ

>>713
なるほどなー、大した給料貰って無いのにコキ使われるってのはヘルパー全員に当てはまってるなw
稼げないならせめてストレス無く仕事したいよな

特養と有料、両方やったことあるけど、人手不足でしんどいのは同じだよ！年収的には、やや特養のがいいよね。

ただ特養は介護度４．５の人が多いからそうゆう面ではしんどい。重度の人が多いから。

有料は軽い人も多いし、利用者が金をかけてる分料理とかも多少豪華だったり イベントが多いし。

ツクイサンシャインとか利用料月30万くらい取ってるんだから高い質を求められるの当然

>>705

介護福祉士取ってからは今勤めてる有料と特養、グループホーム、３つの施設から内定もらったよ。
給料、待遇が一番良かったのが今勤めてる有料老人ホーム。
仕事は楽ではないけど、デイサービスや訪問掛け持ちパートで食いつないでいた時に比べたら肉体的にも精神的にも楽すぎる。
何より正職員としてまともに扱ってくれるのが嬉しい。
パートで、40過ぎの男なんて前の職場、苛め、馬鹿にされる対象でしかなかったから。

有料は普通の人も多いから、上から目線の入居者もいるけど、どっちも変わらないよ。特養にも有料にもいいとこは、いっぱいある。有料に勤めてる人はバカとゆう人は、単なる偏見だな

有料特養にいいとこがいっぱい？例えば？

いい？…って言っても大したことないかも〜だけど…。有料はイベント多いから職員も入居者と一緒に楽しめる。業務で不便なことがあれば、ミーティング職員が意見が言いやすい。特養は 有料と違って本社から、次々とイヤなこと言われないし、やっぱ給料多いよ。

不況だから有料は待遇悪いところが多いと聞いたけど、そうでもないのかな。

>>720
特養が給料高い？安いとこはアホみたいに安いぞ
給料なら夜勤手当高いし老健が一番だろうな

それぞれの受け止め方かな？自分は特養が合ってるのか？有料か？デイか？ショートか？グループホームか？老健か？訪問入浴？いろいろ掛け持ちか？はたまた病院か？自分に合ったとこが一番だよ！どれが一番なんてその人の価値観だね。

面接では自分を良く見せる必要もないし
短時間かもしれませんが相手の懐いにもぐりこみ
本音で会話したほうが良いですよ。
あまり良くない施設だといつも求人出してますから
引っかからないように。

つまりヘル2未経験が業界に潜り込むなら今が時期がいいということだな

生活のために介護とかブームだし、と思って入ったやつは
給料安いからそろそろ辞めるでしょ。

今は、入りにくいでしょ！どこも新卒内定してるし、よっぽどすごい人か怪しいとこか…。

あまり良くないところだとある意味仕事しなくてもいいからね。要求されないから

田舎にはないけど都市部だとあるらしいよ

面接受けてさ、よく7日以内とか10日以内に連絡します。…って言われるけど、採用通知が4日目過ぎると大抵不採用だね。

よくってどんだけお祈りされてるんだよw

自分は新設事業所に面接に行って
面接日７月後半
内定通知8月後半（9月1日付け採用予定）
だったので現職で引継ぎできないから内定辞退したよ。

新設事業所で自分の所持資格が絶対に必要なのにもったいぶって内定通知出すの遅すぎ・・・
まぁ提示された給与面で内心不満だったからこちらから問い合わせはしなかったのも有るけど。

>>732 いくら新設と言ってもねー、待たせすぎだよね？採用通知は、やはり3、4日以内だよ！それ以上だと不安だし、待ってる間にほか受けにくいし、受けて、もし採用連絡来たら 迷うよね。

>ID: VliX59mg


この人、キモチワルイんですけど・・・

>>734 気にしない！気にしない(笑)

ヒマな奴がいるな。急に伸びるとわしも気持ち悪いが・・・
>735は休みかいな？

2ヶ月失業中

>>737
家の事情はよく知らんが、中年が実家で2ヶ月ブランクだと周りのいろいろな人間どもがギャラリーに見えて鬱陶しくなる頃だな

>>738 君は仕事してるのかね？

>>739
働き出して2か月目

>>740 特養？有料？

特養にいるような身体重度が主な対象とする場合は、文句は言われないけど対応する労働強度が強い。
有料にいるような認知重度が主な対象とする場合は、文句言われまくりで召使い扱いで対応する労働強度が強い。
中身は違うけど結果は同じようなもので、結局重要なところは、労働の割り当てが
個人単位の労働配分がどれほど低減できるか、ここがとても重要なんよ。
特養夜勤でおむつ交換をメインに色々な仕事を含む中で、利用者十数人を対象とするのに対応する労働者は二人しかいないとか
有料夜勤で認知がコールしまくりで出歩きまくりで、その対処と他の仕事もあるのに
利用者二十人三十人を対象とするのに対応する労働者が一人しかいないとか
こういう労働者に大きな負担がかかってしまうやり方をしているところは、結局どういった施設事業であろうと
どんなシステムのものでも、働いてる側は相当な負荷を感じるので辞めたくなる。
あと金をいえば、正規雇用であっても、医療法人でもボーナス１ヶ月しかくれないとろこもあるし
高い有料でもボーナスなしなんてところもある、月の給与も他と変わらなくてね。
問題なのはどこで働くか、労働者にどんな扱いをするところで働くかが大事なこと。
介護保険点数が上がらない理由に、主に社会福祉法人を中心とした、余剰金問題がある。
全国規模では数兆円あるのではないかといわれる介護保険支出からの余剰金。
労働者に還元しないでため込んでいるから、先に労働者に還元しろという理屈は筋が通る。
でもやらない、それはなぜか、規制がないからだ。介護福祉をとりまく環境は問題だからけ。

>>742
>問題だからけ。

だからけｗ



画竜点睛を欠く

>>717
＞パートで、40過ぎの男なんて前の職場、苛め、馬鹿にされる対象でしかなかったから。
まさにここだよ！
薄給と共に中年が耐えられない部分。
あ〜あ、正社員になりたいよ。

経営者側からしたら、社員採用しにくいのはわかんでもないが、40すぎのオッサンをパート試用期間過ぎてもパートのままでは可哀想だよね。その後もチャンスを与えてほしいよ

「 あなたは後これとこれが出来れば社員採用ね。」とゆう明確なものを施設のトップは職員に示して上げないとね。上だけが理解してるのはどうかと思います。

ID:EIvjcHORは仕事してるの？
いつもこのスレにいる人な気がする。

してないよ！年齢が年齢だからどこも雇って貰えない。

>>746 昨日、ﾊﾛﾜの人に言われたよ。今の時期面接で普通の人でも、なかなか雇われないんだって！多分おいらの年齢ぐらいの人今年になってすごく多いらしい。
それで、みんなすぐ 1ヶ月持たないで辞めるからどこも慎重になってるらしい。まして来年の新卒が決まってるから、余計らしい。今、資格持ってても経験あっても、難しいのかな。

>>746 仕事してるの？

してるけど何か？
んで、この流れで有料か特養か聞くのか。

ID:VliX59mgも同じ人かな？
いつも同じこと聞いてる人がいるから同一人物かと。

>>32　いまどきこんなバカみたいなことを堂々という社長とかいるんだｗ？

こういう社長こそつるし上げくらって立場が危うくなる今の風潮知らないのかな？

だとしたら、知ってもらいましょうよ。

>>745
そりゃ本音は「正規雇用したくない」なんだから明示できないだろｗ

>>745

こっちから積極的に切り出さなきゃ、何も変わらんよ。
言われるがままでいいのか？ｗ

オバヘルの言うことはまず無茶苦茶であり、
やったらやったで、やれなければやれないで、
どっちにしてもお小言をいただくことになっており
良い方向にはならないから困るわな。

そういうのは自分自身にストレスがかかってどうにもならない自分に
ダダこねてるだけ、つまり、バカなばばあってことだよね。直接言ってやりな。
精神安定剤でもくらいなさいよって。

>>754
介護の世界はそういう人が本当に多いな
すげー煽る癖に、落ち着いてやってとか言うし
仕事内容より其処で働く人が嫌で辞める奴が、殆どなんだろうな

職場のオバヘルは小学校で勉強についていけなくなり
中学校はただ通学していただけであると思われるような人物で
言うことやる事が小学生レベル。

言うことやる事は大人の年齢であるにもかかわらず小学生レベルでありながら
答えの無い問いかけを行い相手を悩ませ意図する状態に誘導して
ある種の洗脳を行うなど高レベル心理理的テクニックを使うのであなどれません。

つまり自分の手を汚さずにキチガイ的行為を実行したい
経営側としては都合よく使える有能な人材であるわけですね。

どの職業でも実際働いてみないとわからないものだが
介護は特にその傾向にあるっぽいね（思いのほか重労働＆人間関係）
続く人は続くし続かない人は割と早くに辞めていく。

講習で知り合った４０後半の男性は「１年は絶対やめない」
と頑張って１年半経つが今や頼られる側になってる。
しんどくても人間関係がよければ結構やっていけるみたいだね。

あとは本人の資質だよね（介護に限らないかもしれないけど）

もともと業界が離職率が高い。
出来る人程辞めていくと面接で聞いた。
ならば出来ない職員ほど残っていくのだろう。
通年募集の施設は出来ない職員ばかりと疑ってしまう。
それでも中年だと通年募集の施設しかない。
採用されることが条件だけど、入ってみないと分からないよね。
やってみて最悪施設だったら・・・
明日面接。書類通過。通勤時間がかかるのが難点。
よく考えよう。

できるできない　というのは、スキルの問題ではない。
できる人はすぐ出ていく、とうのも何かの間違いでは・・？

何らかのぬきさしならない事情でやめざるを得ない人を除けば、
できる人　というのは、どこでもやたらにやめないもんだよん。

すぐ辞めるのは、自制心がない、キャパがないそういう人です。

通勤時間は短いほうがいいよ。

デイサービスは別としても
夜勤や早出を考えると特に。

そこそこ経験ある人なんかはいい条件
求めてウロウロしてるようだしね。
それが出来てしまう稀な職種でもあるかな（出戻りも多い）

>>764
田舎で通勤時間に車で一時間弱かけてる自分の立場は…ｗ
雪とか降ったらもう最悪だし。

>>763
言葉が不足していました。
先日面接した新規施設（今年できたばかり）施設で「経験者で仕事が出来る人ほどすぐ辞める」
と言われたばかりで。そこは辞退しました。
私の施設も同じで、仕事の出来る人はほぼ退職しました。
上の立場の方達がどうにもいい加減で・・・
今の職場はある意味とても楽。人間関係はそれなりに良いです。
だけど中年の自分の職場は17時間拘束休憩なしの一人夜勤
その後、遅番が来る10:30までサービス残業が恒常化。
退職者続出、慢性的人員不足で・・・職場を離れたくなって今転職活動。
今年介護福祉取得したのもきっかけです。
仕事が出来る人が辞めない職場に行きたいです。

>>764
どこかのレスにもありましたが、今の職場から離れた場所を転職先に選んだので
通勤に時間かかります。明日の面接は医療法人のデイです。

出来る人が資格を取ったら辞めてってしまう、ってのはあるかもしれんね
特に待遇が悪いような事業所では

そら、誰でも自分を高く買ってくれるトコを求めるのは当然。
ましてデキる奴はなおさら。
何が悲しくてブラックで耐え忍ばなけりゃならんのだ？

ま、介護業界における数少ない利点の一つが、
転職が（比較的）ラクというトコかな。

にしたって「資格+経験」が条件で、それがなきゃ辞めちゃう人は資質に欠ける人って認定されるだけなのよ

経験、有資格という考え方は、使用者側に立った都合のいい即戦力的なものという考えが一方にあるのだろうが
経験者、有資格者だからと、その対象者が出来る人間か使える人間かは全く意味が異なるもの。
継続するという意味での経験というのは、続けてさえいれば求めなくとも付帯するものだし
資格取得要件も同様に続けていれば付帯する。
問題なのは、介護をとりまく環境の、賃金・奉仕論・上に立つものの資質、これだ。
特に筆答すべきは、上に立つものの資質という、つい最近まで長年専業主婦やってたようなおばちゃんが上にいて
おばちゃん理論で都合よく解釈し現場の人間を支配し思い通りに片付けようとしている環境が強くあるので
本来なら正しい方向に向かう概念や理論といったものが無造作に扱われてしまう。
例えばおばちゃん達が集まると、必ずといっていいほど無駄話がはじまる、仕事中でも。
それで一人もくもくと仕事している人がいたりすると、そのおばちゃん達はその人間を邪魔な存在と認識し
仮にそのおばちゃん達に注意しようものなら、腹を立て今度は正しきものの方を集団で攻撃したりする。
(おっさんばかりの肉体労働環境では、もくもくと仕事をするやつは基本的に信頼されほめられる　←普通はどこでもそう。
こういう中にも働かない出来ないやつは、働くやつをねたむやつもいるだろうが、下手なことを言えば普通はねたんだやつが叩かれる)
要は働かない、使えない、だらしい人間が上にいて、それが現場では中心的存在として扱われているから
こんな人間達の下にいたら、いいように使われて思い通りにやられてしまうわけだから
早々にそれを察知した真っ当な人間は、当然その場からいなくなる。
いい人がいなくなる、出来る人がいなくなる、というのが問題ではなくて
いい人や出来る人が続けられない環境を改善できないことが問題なのである。

かなり特殊な環境にいるんだね。。
実際の現場では上に立つ人がそんなんじゃ仕事が成り立たない
現場にいない管理者（つまり使用側）がそうだと言うのならまだ分かるけど

女性でも男性でも仕事が出来ない役にたたない人はいるだろうが
一般論的に「おばちゃんが働かない」って、、正直あまり見たことない
どの現場でも大きな戦力は中年女性層だからね
そんな現場を、仕事が出来て上に立つものの資質を持った協調性もある男性が等卒してくれたら良い環境になるだろうが
荷が重いだろうけれど男性はもっと頑張ってほしいと思う

今まで働いた職場で「一般的」な意味の「バリバリ仕事をこなす」「リーダーシップを発揮する」等の
「使える男性」は見たこと有りませんが？

オバチャンたち相手に事なかれとか、片方の言い分だけを聞いてとか自分が見たその時だけのことで
切れたり、訴えができる利用者の言うなりで訴えのない利用者は蔑ろな相談員とか
施設は集団生活で何か特定の利用者へ特別なケアをするには全体の調整が必要で
すぐやれと言われるとできないとしか言えない事をサボってると言い放つケアマネとか、
利用者の相談に親身になりすぎて書類仕事を貯めまくるケアマネとか

まあ、私も仕事が出来る男ではありませんがｗ

×等卒→○統率

事なかれとか、切れたり、言うなり、蔑ろ、、色々あるね
ケアマネは現場やらないのでこのさい度外視

中年で現場介護職員限定でお願いしまう

面接に行ったら一応偉いらしいおばちゃんに犯罪者に対する
取調べのような面接を受けたことがありますが
あれが別に悪気もないものなら逆にどうしようもないですね。

>>775 それわかるわ〜(笑 おれもグルホの面接にいった時、施設長より一応偉いらしいおばちゃんに、取り調べのような面接をうけた。スゲーイヤだったよ。自分から断ったよ

このスレ立てた3なんだが、一か月で10連敗喰らいハロワの窓口で心筋梗塞。
ハロワから救急車で病院、心臓カテーテル手術で生存確率70％、完全成功確率20％の手術。
間違って完全成功し、5日で退院。自宅に有料老人ホームのお祈り2件と面接のお知せ（今日）
一件来てて、根性で面接＆ハロワにお礼と相談、一件紹介状貰い午後即日面接してきた。

ハロワの皆さんに「こんだけ就労意欲が旺盛な人は初めて！！」と言われたものの、
今４件応募中で、面接済3件（特養、有料、グルホ）書類選考待ち1件。

今日午後のグルホ、明日連絡とのこと。
10連敗しててなんだが、間違って複数合格した時はどうすりゃいいんだろ？

そもそも一か月で14個受ける人間も見たことないと、ハロワにも訓練校の講師にも言われた。
まあ、ストレス＆過労就職活動で、倒れても当然だったんだが。

色々な点でびっくり！
すごい人もいるもんだ

>>777

健闘を祈る。
後日、詳細求む。
７が三つ並んでる！採用じゃないか？

>>777
ほんとにすごい。　応援します。　頑張って！
今、就活ちゅうの人の励み、お手本になってあげてください。
お体ご自愛ください。

>>777 ほんと尊敬するぜ！おれも先月と今月で12〜3件行ってたけど最近、ちょっとなえてきた。貯金がもたないし、失業保険まだまだ先だし、

後1件行ってダメだったら、もう前んとこに戻るよ。そして金貯めて新しいとこ探すつもりだよ。・・ 複数来たら一番行きたかったとこ、条件がいいとこにしなよ。ほか断るの採用されてからの理由考えるのめんどくさいけどさ。自分の人生だしね。

そこまでやる気あって何で採用されないのか？
よほどあれなのかな・・・・・

>>782
それ言っちゃダメだってばｗ

というかそんな手術なのにたった５日で退院できるのか・・・大事にしてください。

ハロワは２８日から休みに入るんですよね。
まあ福祉なんて年末年始関係ないけど・・それいっちゃサービス業もだが
ギリギリまで探してみるか。

年末だからか求人も減ってるしなぁ・・・
応募する先が無い・・・

十何件も応募して不採用とか、そりゃもうよっぽど介護には縁がないんだろ。
普通の感覚なら諦めて他業種探すわな。
タクシーの運転手か警備員でいいじゃんと思うけど、
もしかして車の免許もってないとか？

多分明後日は木の葉さんが本気出すだろうから弁護士さんでもお願いしておきましょうか？

さて、明日の早番に備えて寝るかな

>>777
38歳でそれかよ
やっぱりいま東北は厳しいな

>>781
がんばれ

ユニクロとかで働いた方が良いんじゃね

介護職で十何件も不採用くらってんのにユニクロすら無理じゃね？
上のレスでも誰か書いてたけど、見た目がなんかアレな感じとか…

もう居酒屋の洗い場とか餃子の王将でもいいじゃんね。

ご報告申し上げます。
・特養、お祈り。
・グルホ即日採用連絡（天皇誕生日から出勤して欲しい、条件正社員で手取り14万保証でボーナス有り）
・有料即日採用連絡（26日（月）から出勤して欲しい、正社員候補の見習で月給14万、ボーナスは活躍次第）
10連敗は面接官、全員女（施設長が女か、所謂オバヘルリーダーみたいな人ばっか）

ハロワの男性相談員の話
「介護の世界ってそんなもんですよ（笑）、面接官が女だと若いイケメン獲るでしょ（爆笑）。
たまたま、貴方より若いイケメンに顔で負けたってことでしょ？労働条件天秤にかけて、後は合うか雰囲気で…」

因みに持ってる資格：
・自動車免許（中型８t）
・社会福祉主事任用
・行政書士
・フォークリフト
・ヘル２
県内一の進学校卒、地方国立大法学部卒。
「面接官のオバちゃんに使いづらいと思われた、嫉妬の可能性もあり。
だいたい社会福祉士、精神、介福、ケアマネ全部取るつもりですなんて、職務経歴書に書いたら本当に５年後全部取れそうだから、
５年後転職しますって宣言してるようなもんでしょ？ぶっちゃけ正社員就職出来ればどうでもイイんだから、職務経歴書の書き方が間違ってたんだよ。」
とか、ハロワの相談員に言われますた。

業界のことを理解不足でした（苦笑）。
因みに今回即日採用は履歴書のみで、
志望動機欄に「亡父の自宅介護９年の経験から、震災解雇後、社会貢献の介護職を志しました。」
と記載。「趣味は韓流史劇ドラマ・時代劇的ドラマ観賞と日帰り温泉です。」
で内定を頂戴しました。

まさに怪我の功名…年寄りと話題合いそうだから採用したい…なんか滅茶苦茶ですね（苦笑）。
大変お騒がせしますた。777でホントに連チャンするとは…。

ま、自分の限界を知ることは大事だな。
努力をする自分に酔っていてはダメだな。
努力しさえすれば、他人は自分を認めてくれると思ったら大間違いだ。

>>793
ご採用おめでとうございます。
お父様の介護について触れられたのはポイント高いと思います。
履歴書は、自分のどの部分を強調するかが大切ですね。

>>793
そんだけ資格持ってたら介護に来ないほうがよかったんじゃね。
わざわざババ引いてるようなもん。

扱いずらいから不採用ってあるね

逆に中卒みたいな転職できない現場で一生やってくれる奴隷募集みたいな
法律とか経営者の不正にも無関心で居てくれる奴隷が欲しいみたいな

そういうのあるね

>>794
介護士風情が大きく出たなw

>>798
普通に正論だと思うけど？
あなたは介護士じゃなかったら何でここに来てをのさ？

>>799訂正
×来てをのさ
○来てんのさ

>>793
>地方国立大法学部卒。

無駄な学歴ｗ

まあ地震で会社潰れたんで、確かに学歴は何の役にも立たないんですわ。

頭も錆付き切ってるし。
細く長くグルホで頑張ってみようかなと考えています。
東北だし、正社員だけでも贅沢。

全く復興してないですからねえ。単発の期間従業員の仕事ばっか。
フォーク乗りのほうが稼げるのが現実ではあるんですがね。

>>796
>>793の持ってる資格で｢就職につながる資格｣あったか？
それこそ793も言ってるけどフォークの免許ぐらいじゃないか…

それと5年後に全部取れるかについてだけどケアマネはもう無理になった(試験日基準で5年）
あと3福祉士は試験日が同じ日だから1回落とすと厳しくなる。
社会福祉士で登録しておけば精神保健福祉士の短期養成施設るーとに行けるから、
社会福祉士一般養成施設(足掛け2年）→精神保健福祉士短期養成施設(6ヶ月〜1年）
→介護福祉士(実務経験で受験し研修受講免除にするためには来月中旬までに就職する必要あり）
って流れかな。
ってか3福祉士全部取得するって、資格マニアって以外のビジョンが見えないんだけどね。
まぁ資格マニアでしょ。

全ての資格持った所で資格手当ては一種類分くらいしか出ないから無駄。
資格マニアなんてオバヘルの標的になるだけ。
細く長く行こうと思うならなおさら。

なんか10連チャンな理由がわかるわｗ

あと

>>「面接官のオバちゃんに使いづらいと思われた、嫉妬の可能性もあり。
だいたい社会福祉士、精神、介福、ケアマネ全部取るつもりですなんて、職務経歴書に書いたら本当に５年後全部取れそうだから、
５年後転職しますって宣言してるようなもんでしょ？ぶっちゃけ正社員就職出来ればどうでもイイんだから、職務経歴書の書き方が間違ってたんだよ。」
とか、ハロワの相談員に言われますた。

って就職相談員に言われたのを額面どおりに受け取ってる？
失礼だけどあなたの経歴では社会福祉士と精神保健福祉士は養成施設に通わないと取れないし、
しかも実務経験無く実習免除にならないから実習もしないといけない。
そんなの働きながらできると思う?しかも正社員志望で。

きつい事言うようだけど、自分に自信を持つのは良い事なんだけど根拠の無い自信は足枷になるよ。
話を聞いてるとなんか｢介護業界を下に見てる」雰囲気が読み取れるんだけどこの業界に向いてなかったからと言って
くれぐれも「介護業界のせい」にしないでくださいね。

べ イカレ ント・コンサルティングに注意！

執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣

犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！

あなたの会社や人生を滅ぼします！

俺なんか年齢間違えて不採用とかあるが
何故か採用されたところもある
職務経歴なんか適当に辻褄合わせてウソだらけも採用されたし
志望動機なんか「人の役に」ってくだらない理由

本当は仕事ないからなのにね
もう適当に書けばいいんだよwwwww

まあ、そう興奮するなよｗ

リストラされ、40以上の中年未経験男の立場でこの業界入った自分は
介福取るまでの３年間は寿司屋の見習い修行の心境だったな
収入、待遇、扱いすべてにおいて
今はケアマネ取って施設でケアマネやってるけど、
今はかなり仕事において自信、余裕持てるようになってきた気がする
介護業界に入ったばかりの辛いあの頃こと笑い飛ばせるようになったし

最近は、すし屋も一週間の猛特訓で寿司握るらしいよ
akbのよんぱらで言ってた

ぶっちゃけ実際大したことやってないんだよ

前の仕事だったらこの時間には家に居ないわ

一番怖いのは自演乙

なぜならば自演乙には怖いものなんて無いからです

採用
おーんおーん(つд；)おーんおーん
３２ニートでアルバイトもせずかれこれ４年間寝て朝から酒飲んで２ｃｈしてちんちんいじってすごす
一念発起でヘル２とって、
契約社員もパートもお断りされ続けた
まさかの正職員採用
おーんおーん(つд⊂　)おーんおーん

一年後どうなってるか報告オネガイシマス

理事や事務局長には空白期間や退職理由泣きたくなるくらいめちゃくちゃやられたけど
現場が救ってくれました

(　ﾟωﾟ)ほう、うち以外でも見学して、ボランティアして体験して、そしてうちで働く気になったかね
(　･ｑ･)君は最初は正直暗い青年だと思っていたが、割合気さくな人だよね
(　＾ω＾)利用者さんにもがんばって話しかけてますしね
いやあこれは嬉しかった・・・

雇う側から見れば仕事以前におかしい人は入れたくないよね

まあこっちから見てもおかしいところには入りたくないよね。お互い気持ちは同じなんだけど

>>803
ＧＨに入るくらいなら、他の資格で他業種に就活したほうがマシな気がするってだけ。
資格だけやたら有する人って、現場じゃあんまり戦力にならない感じかと…。
認知症対応型のＧＨの一人夜勤とか、ぶっちゃけキツいと思うよ。
資格あっても家事全般できなきゃ意味ないし？

両親が、それぞれ特養と老健に入っているので、この五十路ま近の俺でも、いつでも来てくれといわれるが、ケアマネやれますか？と尋ねると、、空きがないから現場やつてくれと、当然のことながら言われる。

５０ちょい前の中年だけれど、同級の友人がリストラで失職して自分と同じくヘルパー２級を取得して
就活していたが、なんと大手の福祉介護スクール兼施設運営している会社に事務職で中途採用された。
給与は決して高くは無いけれど、額面で２８万円、ナス４ヶ月、厚生年金加入との事。

介護現場には出ずに完全な事務系で働き始めてたけれど、同じくヘル２取得して相変わらずパートの
介護現場職で手取り１３万円の自分とは大違い。
友人曰く｢自分は転職少なく２５年近く一つの会社で正社員勤務していたからそれが評価されたと。｣
転職７回でパートで働きながら就活中の自分としてはやる気なくなったよ。
こちとら２０施設以上はお断りされている。
最近はグループホーム正社員をターゲットにしています。

>>822
経歴から考えてその友人と比較するのが間違ってるような・・。
２５年同じところで働いてるのは条件として有利でしょ。

>>822
>>やる気なくなったよ。

おいおい、自分の責任だし。

>>822
自分が転職７回もしてるなら、２５年同じ職場で働くことの大変さとか
忍耐強さとかわかりそーだけどね
雇用する側だって、そういう人に来てもらいたいもんだわ

>>825 それはそうだし…。あんたが正しいよ！でも なんのために試用期間とかあるのさ？

人は見かけによらないんだから…。まー金はかかるし、めんどくさいだろうけど、試用期間のチャンスは与えてあげてほしいよ！ダメだったら最初の面接で『1ヶ月で解雇の場合もありえますよ！』…って、言えばいいし、
『いきなりクビもあれなら、さらに1ヶ月のみ雇用！』…って、言えばいいだけなんだからさ。法律上なんの問題もないはずだよ。実際採用したって、辞める奴は何人かいるはずなんだし。世の中面接で『あれ？』…と 思っても、よそで活躍するやつもいるんだし、

応募者全員に試用期間を与えろと？

続き↓

『関係ないし一緒にするな！』…って、いうだろうが、当時プロ野球オリックスの土井監督は、イチローについて、『あんな打ち方し続けるるんでは、1軍では使わない！』…って、言って3年間一切使わなかった。

ところが、監督が仰木監督に代わり、イチローのことを『なかなか個性があっていいじゃないか！』…って、即1軍に上げて、スタメンに使うとあの通り大活躍だよ！

歌手の倉木麻衣だって、そうじゃないか！…当時つんくは、『地味だ！』…って言って、2次面接段階で落としたじゃないか！

そして、あの悔しさをバネにして、（当時）ソロで大活躍だよ。

まだまだあるが…。ぜんぜん興味ない人もいるだろうから 辞めるけど、要は もしかして…って、思う奴は試用期間で使って欲しいんだよ。

sage

だから、応募者全員に試用期間を与えろと言うのか？

何の為の採用試験だと思ってるんだ？

だから言ってんじゃん！ もしかして…って、思う奴は採用して上げて欲しい。試して上げてほしい。 チャンスを上げて欲しいんだよ。>>830 別に、あんたに文句を言ってない。

もしかして…って期待できる人は採用してるはず。
選考に漏れた人はその期待も得られなかったと思うほか仕方無い。

尤もな意見のようだけど、気のどくだけど、
チームケアでは経験ない人が一人いるだけで現場にはすごく負担なのです
0,5人にもならなくて−0,5人の感じになってしまう
沢山をお試しで採ってその中から採用するほど現場に余裕はないってことなんですね

それに本当にポテンシャルの高い人なら、何カ所かで不採用になっても
どこかで採用or試用になると思う。

なんだ、あなた雇ってもらえてるじゃないですかｗ
経験積んで介護福祉士とって常勤→正社員を目指せばいいじゃないの？

ポテンシャルの高い人＝>>828ならイチローとか倉木麻衣ね

>>835
それが王道だよね。
最近は中途採用でも介護福士取ってから応募してくる人も増えたけど。

ほんと
不景気なのか介護界でも就職はタイヘンなのね
でも、たとえ５年前でも未経験ヘル２のみは非常勤からだし、そういう中で仕事が出来て残って昇進？してくのは一握りで
他の人は辞めてったからなんとも言い難いけれど。。

ところで…
介護職員処遇改善交付金の行方ってもう決定してるんだっけ？
ざっと検索してみたけど情報が見つからなかった。

ご存じの方。情報いただけると幸いです。

今は若い人が応募してくるから中年はいらないだろうなー
体力勝負だからなこの仕事

>>837
ウチの場合はヘル２あってもなくても人柄が問題なければそこそこ採用してる。
やっぱり辞めて行く人の方が多いけどね。
介護福祉士取ってから応募してくる人は本気度が高いって言うか、
頑張って残ってくれる人が多い。大体1年で正職員になってる感じ。

未経験者を育てるのが下手とも取れるね
まあ未経験者に丁寧に教える余裕なんかどこも無いだろうけど

>>822
会社はお前の職業訓練校じゃねえんだよ！
いい年して何甘えたこと言ってるんだ？
こんなバカ久しぶりに見た

私は実務経験２年目のﾍﾙ２ですが、最初はみんな未経験だったはず。
自分たちだって最初は職場の先輩に教えてもらいながら迷惑かけながら仕事覚えていったはずです。
どんだけﾍﾞﾃﾗﾝになっても初心忘れるべからずだと思うけど

>>843
うん。未経験の人が介護の世界に挑戦してくることは全力で応援するよ

そいつが「同級生でー、事務で就職決めた人がいてー、待遇俺より全然よくてー、
やる気なくなっちゃいますよｗ」
なんてほざいたら何も教えないし全力で追い出すけど

しかも、50手前ときたら自分も全力で潰すｗ
職を転々とするやつってやはりどこかおかしいのかな？

女なら結婚や子育てが理由の転職もあると思うけど、
一回〜二回の転職ならまだしも、>>822みたいな中年男で何回も転職繰り返してる奴に
採用側がチャンスを与えろとか、どう考えても無理でしょ…。

ところでID:sUSAnX/Wは何でそんなに必死なのさ？
>>822＝ID:sUSAnX/Wの自演乙なら納得

>>840
専門行くのでもない限り、実務経験つまなきゃ介福受けられんだろ、アホですか？

>>826
>>825だけど、あなたと>>822を同等と考えてるわけではないよ？
試用期間であれ、現場職員はその人が続くように気遣う責任の一端はあると思う。
ただ、中年なら自分の職歴＝歩んで来た道なんだから、本人に責任があることは否めないよ。
７回転職を全否定というのでなく、要は「自分の言い訳」をするナメてる人に
反感を覚えてるだけです。

>>874
アホです。

ですが、>>840で書いたのは、最近は30歳過ぎでも専門学校行って
介護福祉士取ってから応募してくる人が多くなったって事です。
分かりにくかったですか、ごめんなさい。

介護福祉士で転職希望の人はよりいい条件を求めてって感じですな。
介護福祉士もってれば貰い手はいくらでもある。

30過ぎて基礎研ならまだしも、長い時間費やして介護の専門にわざわざ行くやつなんているのか

>>851
それが、最近は結構いるんだよね。
それに長い時間って言っても２年だからね。
２年なんてぼーっとしてたらあっという間に過ぎてしまう今日この頃です。

２年もあれば適当にバイトしながら准看の資格取れてしまうからな

とにかく最近は専門学校からの実習生に自分より年上がいても驚かなくなったよ。

うっせー脳天ハゲ

>>852
それなら現場で３年働きながら介護福祉士取ったほうが
実経験でも収入面でもマシな気がするけどな

そのくらい資格なし未経験での採用ハードルが高くなった、ということか

>>838
処遇改善交付金、廃止になったと認識してましたが

>>828
おいおい、聞きかじりの知識を事実のように曰うなよ
確かに土井の頭が固かったのは事実だが、イチローはちゃんと１年目から少しずつ一軍に出ていたぞ
で、土井がいた２年目までは一軍でも並以下の成績だったから固定されなかっただけの話だ
ちょうど飛躍の年に就任したのが仰木監督だったのは幸運だったと思うが
（土井のままなら、一軍定着はしてもあそこまで固定されたかは疑問）
何でネットの普及した現代でろくに調べもせずに力説しちゃうかな
自分が見えてないんじゃないか

>>857
交付金は、今年度一杯で廃止ですね。
来年度からは介護報酬の中で対応することになりますが、
具体的には、まだ決まっていなかったと思います。
たぶん新しい加算が出来るだろうと言われていますが。
昨日の夜、大臣折衝が決着して、介護報酬が1.2%増となりましたので、
これから具体的なことが決まって行くのだと思います。

そもそもイチローはちゃんとドラフトにかかってるんだからな。

>>828
>>858
阪急ブレ―ブスフアンはだから駄目なんだ。

職業訓練後30社落とされたおいらは　26日に甲東園に面接に呼ばれた。
何かご教授ねがいたいよ。　数え46歳の厳寒。　

現状維持か上がって欲しい。評価の欲しい人は沢山いるよ。

>>861
46才で介護にそこまで拘る理由はなんなの?

>>856
細かい事情は分からないけど、皆さん大真面目でやってるよ。
ただ実習生が来るとこっちは忙しさ倍増だけど。

>>861
揚げ足とるようだが
ブレ―ブスフアンて…ｗ
打つほうが難しいわｗ

>>859
情報ありがとう。やっぱり廃止なのかな？
介護報酬で対応するって話は聞いているけど、実際可能なんだろうか？

それにしても「昨日の夜、大臣折衝が決着して…」ってなんと素早い情報。

処遇改善交付金が始まったときの「介護報酬では現場の職員に行き渡らない」という問題はなんら解決されてないのに
介護報酬をUPして処遇改善交付金を廃止とか、どれだけ経営者優遇なんだ

>>863
ほかに取り柄がないんじゃないの？
あまり追い詰めない方がいいと思うけどｗ

30連敗とかあり得んだろ…jk

>>869
そこまで来ると、確実に本人の人格的問題だろうね。
年齢とか職歴とか関係なく。

知り合いに「口を開けば不幸自慢」。
ネガティブシンキングの権化みたいな奴がいるが、
やはりどこにも雇われない。
面接もあの調子で喋るんだろうなと思うと、納得。

ただ、３０連敗できるのもある種の才能だと思う
普通は色々な意味でそこまで負け続けられない

なんか排他的な奴多いな・・・
30連敗者の人格糾弾？転職７回を追い出す？
偉そうに！それじゃ職場のオバサンと一緒だろ？！

>>861←はネタでしょ？ 普通に考えてありえないでしょ！自作自演でしょ！…ほんとだったら、ただのバカでしょ。絶対に、1社2社受かってるよ。

普通は10社ダメだったら考えてるよ。生活保護か失業保険もらうために、わざと、自分から落ちるように履歴書書いたり、面接受けてるんじゃないのか？

>>873
以前、ここに書き込んでた生保受けてる人だと思う
面接行くのが仕事みたいな

>>871
>ある種の才能

才能って役に立つためのものだと思っていたけど、
役に立たない（というか本人を幸せにしない）才能もあるんですね…ｗ

>>873
>>861がネタにしても今どき阪急て…ｗ
「阪急ブレーブスファン」と打ってない時点で、
携帯すら使いこなせてない人間だと容易に想像がつく。
そこからの〜30連敗？で巧妙にネタ作りしてんのかいな？ｗ

ケータイ電話を使いこなすと通信会社にお金が回りますから

>>877
パケ放題とか知らないんですか？
今時そんなこと言ってたら恥ずかしいですよ。

ここってなんだか中年無職者スレみたいになってるね。

正確には中年介護職を目指す人の就活連敗自慢みたいなスレになってるね。

どこにも、再就職できないオッサンオバハンがハローワークで、職業訓練校で簡単に誰でもかれでも、ヘルパー2級受けさせるから介護職員のレベルが下がるんだよ！

おれは、去年夏に基礎研修の時に2級のクラスの奴何人かと話したら、仕事がないからと言ったら「やたらとハローワークの職員に勧められ、仕方なく受けた。」…って奴が何人かいたぜ。だから、レベルがドンドン下がるんだ。ほんとうにやりたい奴なんてごくわずかだ。

よくわかってるじゃない、ごくわずかしかいない介護をやりたい人間だけじゃ
現実に現場はまわせないから、介護をやりたくない人間が入ってきても一緒にやるしかない。
それを否定することは自分が負担を自ら選択して被ること。
やってごらんなさいよ、レベルの低いのはいらない、俺が毎日２４時間やるってさ。

面接落ちた施設のその後を聞くと有事の際に職員が誰も来ないなどの事実があった様で
偉そうに面接してた割にはたいした組織ではなかった模様。落ちてよかった

事実どこも人手不足だから、未経験でもいいけど、2級の学校か介護施設でもどちらか最低レベルぐらいの筆記と実技試験を導入してくれりゃあいいんだが…。

そういえば端から介護職に就く気すらないのになぜか講習でてきて10万
かっさらっていく不届き者が何人かいた。当時は気付かなかったけれど
こうして介護職に就いて振り返ってみると「「使えない」」のが何人も
いたのが思い起こされる。

年齢で事務職の仕事がまったくなく仕方なく介護の仕事をしている
私が通りますよ^^

そー言えば、最近ハローワークの職業訓練に建築系の資格免許の学校がないらしいね！最近うちにきた、ヘルパーになった人が言ってたなぁ…。

ところで、そもそも一番最初にこのスレ立ち上げたIT39さん（訓練生39さん）
はどうしてるのかねえ？

就職決まったのかな？
確か千葉だか埼玉だったような？

>>884
同意！！それがあれば１０連敗しなかったお。
講師にも何故受からないのか？絶対受かる素養あるのに…と励まされ、
11回目で正社員採用。。。

IT39が立ち上げたんぢゃねーよ。
途中から割り込んできて、追い出されたんだよｗ

>>885
あの仕組みの内容は、やるやつがいないんだったら金で釣って資格を与えとこう。
資格さえ持っていれば中には行き詰まってやるやつも出てくるだろう。
その為の数十万円なんて安いもの、これが真実だからな。
完全に失敗で終わりそうなＥＰＡが似たようなやり方だったしな。
ヘル２廃止後も結局は名前を変えただけの資格になるみたいだし
痰吸引と胃瘻などの負担が増加するだけで、対価の報酬は用意されてないからな。

>>888
黙ってろアホ。

いくら2chでも、中年でしなかったおとか書き込むなよ。
きもいわw

10連敗するのもわかるわ。

ウチは社員なるの難しいといいながら、正社員がボコボコ辞めて、未経験、無資格の四十男を社員にした。
それを介護福祉士持ちのパートらが、傍で鼻で笑っている。

ウチは未経験、無資格の四十男が正社員になって、
介護福祉士持ってるパートを鼻で笑ってこき使ってるよｗ
専門学校だの福祉大学卒の人達は
介護福祉士持って虐待する日々ｗｗ
ボコボコ辞めてどこ行っても他の世界じゃ駄目そうｗｗ

まともな賃金も提示できない癖に人を選り好みする介護業界の経営者の奴等って
なんか勘違いしてね〜か？
おめ〜ら！人様が面接に来ていただけるだけ分不相応にありがてーんだよ！
世が世ならおめ〜らんとこに誰も働きたいなんて奴ぁいね〜んだよ！！
お茶の一杯くらい出せや！このボケ！！
と、面接で言える奴をこの業界に送り出したい。

>>895 なかなかおもしろいことゆうなぁ…。かつておれも、なかなか採用されずもがき苦しんでたころ、1件だけものすごく丁寧に面接受けたとこあるよ。

給料の提示を明確に説明されて、入ってからもあなたには、だれだれ教育担当を付けます！と言われその教育者の性格や人がらも説明され、給料や条件もよく、見学時職員も入居者も楽しそうで、将来の夢を聞かれたり、

面接担当の人が、かつておれと同じ経路で入り（面接なかなか受からなかった）ことを言われ辛かったこと、失敗談や聞かせてくれた。すごく面接担当の人の対応がすごく好印象で、お茶まで出してくれて、

後で聞いたんだが総施設長とか言ってた。ここは施設長の上がいるらしく絶対受かりたい！…って思ってしっかり受け答えしたんだ。

最後に採用になってもしイヤなことや、条件がちがうことがあれば遠慮なく言って下さい。…とまで言われたよ。が、そこを受ける前に、知り合いの紹介のとこが先に受かってしまい、知り合いの顔を潰す訳にはいかず、行きたかったとこをけったんだが…。

まー今んとこにいるわけだが、今んとこは、まー普通の職場だが（人間関係はよくないが）もしあそこに、入れてもらってたら人生は変わってたかも。

>>896
なかなかおもしろい話いうなぁ…。

オレの経歴

グルホ（介護拒否当たり前・介護以前の問題・入浴食事排泄ルーチンワークだけやるなら2時間で終わる）
特養・ロウケン（介護拒否は無いけど人数が多くて肉体的にもハード・ついに病院通いになった）
ちょっとだけデイサービス
上記にて約5年。今年介護福祉士取得

どっちが楽ですか？と問われるとどちらとも言えない。
それからなんだか知らないけど突然人が立ち上がると条件反射でそっちに行くようになってしまった。
※休日に温泉に行くのが楽しみ。疲れが取れる
※元訪問系営業マンで勝手知ったる他人の家が多数。家政婦のミタさんじゃないけど
　しかし訪問介護を希望するもことごとくお断りされて経験なし
※営業マン時代は朝の8時から夜の10時まで働いていたけど今は残業なし
※介護業界の給料はどこでもほとんど同じ

うちんとこもだけど、今日は、クリスマス会でみんな忙しいかったんだろうな！…明日は 誕生日会忙しい施設だ！

900

口を開けば他人の悪口
気が付くと新人イビりしかしないアラフォー女

昨日も「新人が何も相談してこない」と愚痴っていたが
そういう空気を作ってるのは誰なんだろうね

>>901
うちは介護主任が全くそういうタイプだよ
利用者から疑問の声が上がるくらい

俺のところオバちゃん新人が来たけど
誰も何も話しかけず仕事も教えないのな
完全に追い出しモードきてるよ。酷い職場だよ。ありえないよ

うちはお泊まりデイやってる小規模なんだが
無資格の中年毒男が毎日夜勤にやってる
身内なら絶対に利用させない

>>904
おお、それ、怖いね。
来年、法改正で２４時間窓口の定期巡回始まったら、
２４時間、３６５日看護介護の連携とれてそっちの方が安心かな。
事業所で採算とれるのかは知らないが。

でも有料の高いところとかみると男性職員が多かったりするんだよね。
そういうところに入れる利用者は限られてる人達でしょ？
そこそこ金持ってる利用者本人や利用者家族が、そういうところをわざわざ選んで高い金払って入ってきている。
そこに男性職員が多くいようと、男性職員が夜勤担当しようと、女性利用者の入浴を担当しようと
特にそれが嫌だからと出て行こうとしないのが現実。介護という人の身体に関わる重要な事だから
異性という問題より、安心感の方が勝っていたりする。女性同僚だけではなく家族からもそういう声が何度も聞こえてくる。
介護保険制度がはじまって１０年あまり、その１０年で看護なんて全然足元にも及ばないスピードで
男性介護職員が入ってきている。それは雇用側、利用者・家族側に受けいれる体勢があったからこそできたこと。
どんなに一部が受けいれがたい・批判したところで、あとは拡大する一方で後戻りなんて出来ない。
いいじゃないですか、いれたくないならいれないで。ところで施設選べるほどお金持ってるの？
利用者が雇用に口出ししようものなら、気に入らないなら出て言ってくれって言われる時代。
自分たちはそういうところで施設で働いておいて、格好いいね君たちは。

いつまでたっても採用されない人は年齢性別以外にも採用されない理由があるんだと気づいて欲しい

専門学校・大学・その他学卒なら社会人1年生として大目に見られる部分もあるけど
人間としてだらしないというのはどんな職種でも避けられると思います。
介護の会社をおこす人はその辺も寛容な部分はありますが、
そういう人からも「う〜ん・・・・」と言われる人はどうかと思います。と言う意味でおｋ？

>>904
無資格でもいいじやん
仕事できるなら。
毒男って、なんか、人間性に難あり？

物覚えが良くて仕事が出来る人生も
物忘れが良くてくよくよ悩まない人生も
それぞれ良いと思いますが。個人的には

>>901 >>902 >>903 新人を簡単に辞めさせない。環境作りとゆうのは、大事だよね。せっかく厳選して採用したんだから、初日からすぐに教育係を付けて、1日の流れや業務をしないとね。

あと施設長とか主任は勤務終了後しばらく声掛けして「どうだった？疲れたかな？」…って、大事だと思うんだけどな別に、新人に「気を使え！」とまでは言わないが、多分入りたての人は、毎日毎日不安で、自分から先輩に声掛けが出来ない！…と思います。
賄い1つから、物のある場所など。それと新人には、よほど変なことや危ないこと、しないかぎり怒鳴らないで欲しいと思いますよ。縮こまって 元気なくすし、自分から質問とかしなくなってきたら 終わりだからね。

そんな直接的に聞くよりも新人さんの様子を見てたら分かりませんか？

>>912 そうやって気付いてくれる先輩や、上司がいれば…辞めなかったろうに。 おれが、しはらく応援で他の施設にいってる間に辞めちゃった。仲のいい先輩に言ってたんだが…。きっとプレッシャーに押し潰されたんだと思う。

>>911

ひさびさいい文章ミタ。俺介護やってないけど。こんな人が先輩なら働けそうたわ

>>ID:2+F6FvUy
気持ち悪いのが湧いてるな

ヘルパー介護職って本当にエッタだな（笑）
土方と変わらない身分ですよ。

>>911
これは介護に限らずすべての職場で言えることだよな。
ただ、こういうのはその職場なり組織に余裕があるか、業務として注意するようにでもしないとなかなかできないと思う。

介護業界にはその両方ともない（少ない）のが現状だけど。

新人で思いだしたが一昨日職場のオバヘルが
「○○（後輩）に圧力をかけて辞めさせる」みたいなことを
別の職員と話をしていた

少し離れたところから聞いていたんで空耳かもしれないが
それが事実だったらマジで神経疑う

今日は早番でそのババヘルと話をしていた職員と組むから
その発言が事実だったかどうか確かめてくるわ

>>918
そんなオバヘルさんも結婚して子育てして仕事もして頑張ってるんだよなあ…。

>>911
甘いと思う。
そこまで気を遣わないと仕事できない新人なら辞めて貰って構わない。
うちにも中途で入ってくる人いるけど、そういう感じの人はすぐ辞めるね。
それでも残ってくれてる人は、仕事も出来るし人間としても信頼できるよ。

同意

研修として入っているなら別ですが、給料をもらって戦力としての業務では
気を使われることを期待し、そうしない周囲に責任転嫁するのは甘いでしょう

そのような方がいたら、現場にとっては利用者が一人増えたような感覚になるのでは？

>>920 そう言う考えの人もあると思う。 >>911 おれは新人に対して遠慮とか気遣いはいらない！…と思うが配慮は大事だと思う。

なにもずうーっとじゃないよ。最低1ヶ月ぐらいは、気に掛けて上げないと…何もかも０からのスタートだし、毎日毎日不安だろうし、自分が入った時も不安だったし。先輩にもいじめられた。

けど今時、軍隊みたいな精神教育なんてムリだと思う。ほとんどの人が続かないよ。人が辞めるのには、何か理由があるんだから…8割の人が合わない！イヤだから！（中にはどうしようもないやつ！変なやつ！もいるが）…と言う理由は 現場の環境だよ。

入居者の名前や顔が一致するのに加えて、入居者の性格、それに加えて先輩や上司の性格に慣れるまで、たいへんなんだよね。職場にはいろんな人がいるし。

『ロク奴が応募にこない！』とほざいてる施設長や主任 あなたのとこは、ほんとうに施設の環境 はバッチリなのかな？そりゃあ本人の努力もあるが…。職員の仲がギクシャクしてる、そんな施設に自分の親を入れたいだろうか？見学にいけば、何となく ふいんきでわかるしね。

介護って人間相手だから絶対、向き不向きがあると思う
不向きな人に親切丁寧に教えても無駄

利用者が一人増えたみたいって、、、最初から、即戦力になる新人さんっているの？
それなら、５年と少し経験積んだわたしのキャリアってなんなんだろう？
介護職って、利用者の介護だけが仕事なんだろうか。
後継者育成って含まれないのかな。
気遣いではなく、ふつうに人として、「どう？　キツイかな？」って声かけくらいでると思う。

>>924
たしかに後進育成については、介護福祉士会の倫理綱領にも入ってますね。
ただ、本当に向かない人というのはいますよね？
５年以上キャリアがあればご経験もあると思います。
私には、923さんの気持ちも分かる気がします。

人によってタイプがあるんじゃないの？人見知りで引っ込み思案だけど、すごく思いやりがあって真面目で晩成型の人だって沢山いるのでは。

プライド高い
物覚えが悪い
動作が鈍い

このへんはアウトだと思う

>>925
少なからず５年経過したので、そういう不向きな人にも出会いました。
ただ、不向きかどうかは最終的には自己判断で決めることでしょう。
この人は介護には不向きだから教えないという姿勢なら、
それは「教える」ということに不向きだと思います。

向き不向きなんて本当は関係ない、医者や学校の先生が自分の価値観にある向き不向きで辞めてるか？
他人の評価でそれを誰かが決めてるだけであって、自分で決断するかどうかは人の人生文句言うな。
要は介護してるだけで年収１億あったら、どこの誰も自分は介護に向かないだから辞めるなんていわないわけ。
他人の価値観で他人が勝手に決めてるか、自分の今置かれてる状況に不満があるからその言葉を利用してるだけだろ。

>>928
あなたの言うことには一理も二理もあります。
ただ、教わる側の「自己判断」を肯定するなら、教える側の
「自己判断」も肯定することになるのでは？
そう考えると、これはどちらも否定されるべきだと思い至りました。
職業と個人の性格・資質のミスマッチは深刻な問題です。
理想を言えば、まず採用側が明確な人物像を提示して、
それに基づいた採用をすることが必要になってくるでしょう。
そのような職場であれば、928さんの言うことも活きてくると思います。
そうでなければ、やはり私は923さんにも同情してしまいます。
923さんは、928さんが想定する以上の難物にあたったのではないかと。

>>930
難物かどうかも、個人的価値観の開きも多いと思いますが、、、
確かに、教えなくても技術を盗んででも務まる人は務まります。
でも、新人と呼ばれる期間は一時期でしょう。
ぞれから先は中堅、ベテランになり、そこには必然的に「教える」という要素が必要とされませんか？
教えなくても務まる人材だけを振るいにかけるのであれば、
ベテラン職員にも「教える」という資質はずっと育たないと思います。

「手取り足取り優しく教えてくれないから出来ないっ！」
って人はどうぞそういうところを探して行って下さいって事。
（そんなところがあるのならだけどね…）
うちの教え方で出来る人だけ残ってくれればそれで十分。

そもそも新人教育は教育する側が考えることで、
現状、問題なく新人が育っていればそれでいいと言うことになる。
ここで文句を書き込んでいるあなた方が育つかどうかは関係ない。

話の流れから教育される側ではなくてする側のやりとりだと思って読んでいたが、違いましたか。

兎に角、
「職場に甘いことを期待するな、逆に職場で期待されるような人間になれ。」
って事だね。

>>934
両方の立場の人がいると思うけど、
ここは中年無職(求職)者の方が多いと思われるので…。

>>936
どの書き込みが中年無職の人のものなの？

中年介護職員と中年求職者両方いるかな。

まあだから試用期間というものがあるわけで。
その間は大目に見てもらえるし、もし碌に教えてくれない
状態の施設ならもう運がなかったと思うしかない。
新卒の学生さんでも試用期間でクビにされてたしね・・・。

十人十色だから、いろんな考え方があるね。会社や、社会福祉法人の経営者の経営方針、施設長、ホーム長の考え方だね。合わなきゃ辞めるしかないしね。

基本的に組織が大きければ大きいほど新人教育の内容も充実してるし人員や時間的余裕も有る。
規模が小さなところは新人教育も適当だし人的時間的余裕もないから定着し辛いって面がある。

しかし上記のような大きな組織は新卒を主体として計画的に採用を図ることができるため中途採用枠が少なく
あっても正社員採用でない場合が多い。

介護って対人を扱う仕事だから、中年以外でも未経験者には
手取り足取りまでいかなくてもある程度ことは教えてあげないと
誤薬とか剥離なんかの事故につながるんじゃないか？

誤薬は教えるっていうか、本人が気を付けるしかないだろ？
配薬はナースの仕事だし。
服薬介助でみっちり教える事なんて無いわw
逆に何を教えて欲しいのか教えて欲しいけどwwww

でもちゃんと教えて育てないと慢性的な人手不足の解消は望めなくて、自分たちの負担が増えるだけで悪循環になるだけだよ

ご覧の通り学校で2〜3年勉強してきただけではやはり無理のようですね。
雨にも負けず風にも負けず誰からも認められなくとも中年ががんばるしかないんですね。
ぶっちゃけその程度なら何とかできるような。
今定年の60ぐらいのオッサンたちにもそういう時期があったんですよね

ハロワである施設の面接申し込んだ。
ハロワから電話で連絡してもらったんだが、生憎担当者不在で後日面接日を
直接連絡すると約束してくれた。
それから一週間過ぎても連絡ないので、こちらから直接問い合わせた。
運よく担当者が出たが、面接日は後日連絡するとの事。
それから三か月過ぎたが未だに連絡はない。
今日ハロワに行ったが、その施設はいまだに求人募出している。
よ〜分からんが暇つぶしで求人するのは止めてくれないかな。
紹介状はハロワに返したが、こんな事業所の掲載止めて欲しい。

もうね、履歴書書いて事業所に乗り込むしかないですよ

>>946
ワロタw　　寝袋持参？

今、そんなに厳しいのかな？
まあ、うちも最近はパート雇用しかしてないけどね。

>>945
施設名載せて良いんじゃね?

確かに予防情報として名前出しても良いが、ハロワの職員にも「3か月もよく黙って
いたな。それなら早くうちに相談に来ればよかったのに」とも言われた。
確かにそうだが2週間過ぎた辺りに応募した事を半分意識しなくなってたからな〜

>>945名前出しちゃいなよ。ほんとうに求人者をバカにしてるよ！ほかに被害者が出ないためにも…。

>>950　ハロワに文句を言ってきちっと矯正させないとダメですね。

まあこういところは、応募もやめといたほうが良い。

むかしボンセ○○とかいう結構名前出してるところから、
応募書類出せって言ってきたから送って、3か月も4か月も
たつのにお断りのメールすら届かなかった。
社内の荒れて杜撰な様子が手に取るようにわかったから、
利用する立場にある方にもそのことを伝え、ほかの施設のほうがよさそうですよ
と言うことにしている。

法的にハロワで募集できなくなる申し立ての方法があるらしいです

今までオバヘルとかパワハラとか言って散々叩いて来たけどこの業界ではもはや業務の一部だわ。
もっとまともなやり方はあると思うけど

>>952 労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

>>952 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html