日本のために介護はやめて年寄り死なせとけ

介護なんかして粗大ゴミに長生きされても迷惑だろ？
コイツらがじゃんじゃん死ねば日本の負担も少しは
軽くなるんだし
社会の迷惑なんだよ年寄りは自分勝手でさ
冬の道端に捨ててそのままあの世に引っ越してもらいなさい

いいこと言った>>1

介護を止めることは、同時に介護作業員たちも捨てること
糞尿処理の仕事を失った小汚ないクズどもが町中に溢れる
その清掃作業に必要な経費は計算しているのか？

平成生まれももう成人か。おめでとう！！
にもかかわらずいまだに明治生まれが生きているしな。
平成生まれは‘明治‘なんて知らないんじゃないか？？
いい加減にしてくれよ。
９０歳だの１００歳だのの寝たきり老人、ボケ老人が
いつまでも死なないから若い世代の負担が際限なく増えるんだよ。
ジジババは自分達が社会の負担になっているという事をもっと自覚しろ！！老害！！

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

ついでに、生まれつき”寄生虫人生”の知的＆精神障害者も安楽死してもらいたいんだけど！

ものすごく高齢者が悪者になっている。
高齢者は人生の先輩として、お手本を示してほしい。

>>5
人権無視！！！
ちと、酷いんでないの？

>>7
過剰な人権思想・福祉思想が今日の惨状を招いたことを少しは分かって下さい。
真剣に、障害者を生み出さない努力、障害者・痴呆老人・寝たきり老人を
安楽死させることが必要な世の中になっているのです。

>>8
だれが安楽死させるの？

医療機関しかないでしょう

お前ら酷えなあと思ったけど現場の不満を聞くとなんとも言えない

随分エグいね、さすが2ch.

過剰な人権思想、福祉思想が今の世界規範だから。これ止めると、色々困るよ。

もし自分が何らかの理由で動けなくなって
でも意識がはっきりしてたら？
確かに認知症とかになって自分が自分で
わからないような状態ならそれでもいいけど
死にたくないよこわい

>>14
介護保険なんかある前、曾祖父母なんかはそうやって死んでいったんだが？
自分の親を↑このように見殺しにした世代を何故公費で助ける？？
今の要介護者は自分が自分の親を面倒見てないから子供に見てもらえない。
自業自得。爺が自分の保身の為作ったとしか思えない。

てかさwww>>1は病気や老人になったら、ちゃんと率先して自殺してくれるんですかw本当に？

自分がどんなに健康に気を使ってても、事故に巻き込まれたら障害者・寝たきりになるかもよ？

ファーストフード・外食・コンビニ・スナック・狂牛肉で育った世代は、今の老人より痴呆や病気になる確率が高い訳だが、>>1は本当に国の為に死んでくれるんですか？wwww

流石ですねwwまじﾊﾟﾈｪwwwwwwそwんwけwいwwwしまつww wうぇっ

>>1
老人の前に知的障害＆精神障害の人が先だろ！彼らこそ産まれつきお荷物なんだから！

>>17
生まれつき知的・精神障害者でも美男美女なら国の宝なので問題なし。

それよりも、生まれつき顔面障害者のお前が先だからｗｗｗ
ブサメン・キモメンは視界に入るだけで周囲に多大な迷惑かけてることに早く気付こうね(´・ω・｀)

>>18
そのまんまご自身に言い聞かせて下さい。

需要があるからこの仕事が成り立つわけで文句いうなら公務員に言えよ。うちの施設の利用者の家族、公務員ばっかだし

ある意味、現代版「姥捨て山」が登場する予感有。

>>1

あんたもそのうち年寄りになるんだよ。
そん時あんた自身も、「粗大ごみ」って言われんだよ。
そうならないように、食生活に十分気をつけな。

ちなみに、大正後期から昭和生まれの年寄りって、
食べてきたものが明治生まれの人とは違うので、
脳梗塞やらアルツハイマー、糖尿病等で介護が必要になっている人が割合的に多い。
明治生まれの方のほうが、そういった意味では、あまり介護を受けず、
老衰とかで、まわりに迷惑をかけず亡くなられるケースが多い。

食生活の面では、若い世代の方が一層ひどくなっているわけだから、
骨粗しょう症による骨折、
脳梗塞による麻痺、
アルツハイマー、
糖尿病による上下肢機能の低下や壊死等で、
介護が必要になる割合も今より急増すると思う。
それに、そういうのを予防するべく活用されてるサプリメントなんて効果ないですよ。
吸収率が食物より格段に悪いから、はっきり言って意味がない。

「粗大ごみ」だと言い切っている方々が、
不幸にもあなた方が言うところの「粗大ごみ」となった暁には、
誰からの助けも借りず、
同じお仲間を見つけてお互い助け合いながら、
ひっそりとそれなりに生きていってください。

介護を受けるのはプライドが許さないんでしょうね、きっと。
でも、ウチの施設に何人か若手（２０代前半）の美形介護福祉士がいますが、
そういうスタッフに介護してもらうのなら話は別でしょ？

>>14
介護保険なんかがある前、社会競争に堕ち溢れたクズは犯罪者やルンペンや生活保護になった
今は介護保険ってセーフティネットのおかげでプライドさえ捨てれば糞尿処理作業員で生活できる

>介護を受けるのはプライドが許さないんでしょうね、きっと。
でも、ウチの施設に何人か若手（２０代前半）の美形介護福祉士がいますが、
そういうスタッフに介護してもらうのなら話は別でしょ？

別な筈ないでしょ。
元より、人生６０年と決めている。
６０歳までに病死も事故死もしなかったら自殺するよ。
自分の物差しで他人を評価しないで欲しいな。

介護職の立場でこんなこと言うのもあれだが
安楽死施設はそろそろ本当に検討すべきだと思う
力を失った高齢者を今の残酷な世の中で援助の名のもと無理に生かすことがどれだけ無慈悲なことか分かっていない
福祉の理念に反するというなら逆に今の福祉が今の日本、高齢者やその家族のニーズに全く
追いついていけなくなっているのか現状だろう

>>25
今の残酷な世の中？
戦後６３年間の平和が君のような平和ボケを生み出したんだな。
過剰なまでの人権尊重・老人福祉の結果が今の日本に
これだけ多くの老人（７０歳以上が約２０００万人）を生み出した
ことを忘れてはいけない。

>>24

>元より、人生６０年と決めている。
>６０歳までに病死も事故死もしなかったら自殺するよ。
>自分の物差しで他人を評価しないで欲しいな。

そんな悠長なこと言っていないで、
今すぐ死んだらどう？
後腐れなく。

人生６０年と決めて、
最後は自殺か･･･。
まあ、死に方はどうであれ、
即死できる死に方が良いぞ。
痛みや苦しみを感じると、
途中で諦める人もいるようだし。

ここの板あげた人は、親に愛されて育っていないなぁ。
どうせ何処の馬の骨か分からないのでは・・・。
どんな出生の人でも、親や祖父母の愛情によって、オムツを替えてもらい、
ミルクを飲ませてもらい、抱いたり、さすったりと・・・。
今、病床にある年寄りと同じだったことを憶えていないだけだ。
それを理解できる人は、一日でも生きてもらいたいと願うものだ。

素直になって、人に成りなさい。

>>25

>安楽死施設はそろそろ本当に検討すべきだと思う
>力を失った高齢者を今の残酷な世の中で援助の名のもと
>無理に生かすことがどれだけ無慈悲なことか分かっていない

ギリギリの生活を余儀なくされている在宅の高齢者の現状を見てもらいたい。
死にたくても死ねない、生活を営みたいが明日をどうやって生きようかと、
日々切実な思いを抱いている人たちのことをね。

少なくとも施設に入っている人は、
本人自身や家族の金銭的な支障はないのだから、
そんな言うほど残酷ではない。

年寄りは、「こんなんだったら死んだ方がマシ」とよく言うが、
事実、死を望む人は、どれくらいいるんだろうか？

施設の中のどういった方を見てそう言うのかわからないが、
関わり方や支援で、心の底から楽しく笑顔を見せてくれるもの。
施設では楽しく過ごしてもらえれば本望だと思うし、
重度の認知症の方であっても、
そういうアプローチで言葉にならない発語が増えたり、
表情が穏やかになったり、何らかの反応は示すはずです。

安楽死施設、そんな糞施設にいるからそういう思考になる。
辞めなさいそういう所は。

福祉の理念と言ってますが、福祉って何だと思いますか？
私は「みんなが幸せになる為の手段」だと考えています。
日本オリジナルの福祉って言うのはいまだかつてありませんよね？
イギリスやドイツのマネでしかありません。
ニーズに追いつけなくなっていると言う以前に、
慈善事業、臭いものには蓋的な発想をしている人がいる限り、
福祉に対する理解なんて到底無理であり、
考え自体も貧困すぎると言うほかありません。

で、いざ会社をクビになる、病気になる、年取って動けなくなると困った時に、
何でもかんでも中途半端な福祉にすがろうとするから、
対症療法的な付け焼刃政策、政争の道具にしかならないわけです。

人生６０年と決めこんでいる馬鹿もいるし、
平和ボケが高齢化社会を生んだというマヌケもいる。
自分が年取った時を想像すらせずに、
高齢者を馬鹿にする不届き者は、
一度死ねと言いたいけどな。

実に日本は平和で脳天気なんだなと、
このスレを読んでいてつくづく思いました。

>自分が年取った時を想像すらせずに、
何を勝手に決め付けている？
痴呆老人、寝たきり老人の悲惨さを想像するからこそ
あまり長生きをしたくない、そうなる前に自殺をしようと
考えている。
何が、能天気なの？
能天気でないからこそ、適当な年齢で自殺をしようと考えている。

＞どんな出生の人でも、親や祖父母の愛情によって、オムツを替えてもらい、
ミルクを飲ませてもらい、抱いたり、さすったりと・・・。
今、病床にある年寄りと同じだったことを憶えていないだけだ。
育児と介護を混同してもらっては困る。
育児を否定している人間など１人もいない筈だ。
赤ちゃんには未来があるが
介護老人に未来はない。潔く死んでいくべきだ。

爺婆・・・お山
役立たずの福祉介護士・・・公園

昨年の暮れ、大阪の公園で住民同士がナイフで差しつ差されつ・・・。
何処へ行っても役立たずは苦しいぞぉ。

31さん　男なら親や社会に恩返ししなさい。
育児に未来がある・・・。冗談やめてほしいなぁ。
まず、人の心が分かる親が子供を育てても、社会で人の心など無関心
な連中に感化され、従わないと見るや虐めに合い何も感じない大人になって
いく。それがてめぇらじやないか。てめえらは今、介護士に未来を見出せないから
愚痴っているんではないの。育児の段階で未来など無い者が介護へ流れて来た
。
介護する苦しさを克服していけば、誰にも到達できない貴方だけの世界が開ける
そうなると、同僚から注目され、一目置かれる存在に成長したら、数少ない真の介護福祉士や
ヘルパーになれる。そうなったらあちらこちらの施設から指導者として、優遇され
望まれて転職できる。
介護の世界で、人の心が分かる人間になれ、なんと夢・未来がある職業だろう。

利用者の事を考えてひとりひとりに丁寧な介護をする介護者より
テキトーでもチャッチャと手早い仕事をする
介護者の方が求められてるんじゃない？

やっぱ安楽死施設は必要だな
まあ年寄りどもより俺がいの一番に逝きたいが

テキトーな仕事は危険。後で訴えられて慰謝料とられる。
それよりも、家族に見捨てられたと同然の老人を在宅にするような
システムを考えたら、残るのは裕福な家庭の老人ばかりになるような
システム。入居者は減って、しこたまお金を頂き、職員が余裕の仕事が
でくるようにする。
例として、施設に入れて介護に手を出さない子息は、相続税を１００％にする
とか、その資産は介護保険の一部に組み込んで、しっかりと仕事をする
職員に手当てを倍増するとか・・・。
もし、こうなったら、いい加減な仕事はできないぞぉ。

>>35
君はまだ若いんだろ？死ぬのは年寄りに任せて
年寄りになるまでは生きろよ。
そして、年寄りになったら安楽死しなさい。
年寄りが死ぬのは自然だけど
若者が死ぬのは不自然だよ。

>>33
子供を生んだら育てるのは当たり前のこと。
別に、生んでくれとお願いした訳ではない。
俺自身、一生独身。結婚したいなどと思ったこともない。
自分の家庭を創りたいと思ったこともない。
人間にとって最も恥ずべき言動が恩着せがましい言動である
ことぐらいは貴方も理解すべきだ。

38さん　やっぱりお前様は親から本当の愛情を受けていないなぁ。
子供は飯食わせているだけでも育つ、親から子へ大切なものが伝わって
いない気がするなぁ。
>俺自身、一生独身。結婚したいなどと思ったこともない・・・
おいらは、ずばりシングル介護で母親を在宅でやっているぞぉ。
大変なのは承知している。吸引機も使えないヘルパーが来たって、外出も
ゆっくりと出来ない。ストレスが溜まっても我慢している。
てめぇらの様に、年寄りを邪魔にするような考えなど持ち合わせて
いない。
子供の頃父親がお婆ちゃんをおんぶして歩いている姿見ている。
父親から子への無言のメッセージを受け取ったと思っている。
恩着せがましいというが、人から言われるということは、お前様にその部分
が育たなかったから・・・。
親との対話、ふれあい、そのようなものが足らないんだ。

1の言うことはいいすぎだけど今の高齢者の方々ははっきり言って金を持ってるからおれたち若い世代がその方々のために金を使う必要ないとは思う。若い世代は選挙もいかねえ世の中に関心ねえの多いから意見いわねーから政府はいいようにオレ達から金を搾取してる

>>39
38じゃないけど愛情うんぬん語る男って女々しくて気持ち悪い。

３８だけど>>39は本当に気持ち悪い男だと思う。
子供を作る行為はエゴ（罪悪）というのは単なる真理に過ぎない。
それを認めないで愛情などという証明不可能な用語を使用して
誤魔化すのは本当に愚鈍極まる。
今、日本はやっと人口減少社会に突入した。これは真に慶賀すべき
ことなのに薄汚い財界老人どもが自分たちの私益の為に大量の移民を
受け入れようとしている。
財界老人どもがすべきことは自分勝手な提言をすることではなく
一刻も早くその薄汚い醜い肉体をこの世から消滅させることだ。

安楽死とか無理に殺さなくても、
食事拒否、食事全介助、経管栄養、IVHとか呆け老人にはもう無理矢理に
食事介助しなくてもいい。
という法案は如何なものか？
人は自然に枯れて行くのが一番良いと思うけどね。。。
食事を自ら拒否するのは自らが生を否定するのと同じこと。
経管なんかしたら血色よくなって生き生きして来ちゃうからねｗｗｗ。

>>43
賛成。食欲が湧かないと言うのは
肉体が死のうとしている証だと思う。
放置しておけばあまり苦しまないで死んで行けると思おう。
それが本人にとっても幸福な筈。
結局、それを認めないのは、寝たきり老人や痴呆老人を
儲けの種と思っているからなんだろうね。

自然淘汰が正しい

介護やりたくないのなら早々辞めればいい
つーか。ホントにやりたくない人、辞めろよ
給料も安いし、やりたくないと言いながら何でやってるの？
他にやる仕事ないから？
あるよ。探せば何かしら。えげつない仕事だったりするけど。介護よりマシなんだろ？
なら辞めて速、そっちへいってくれ
グチグチ言ってねーで、辞めろ

なにかつーと「グチグチ言ってねーで辞めろ」ってククルやつ。
どこのスレでも居るね。単細胞バカ丸出し。
人の愚痴が嫌なら、見なきゃいいのに。
と、思うこのごろ

皆様、知恵をしぼりましょうよ

お

>>29
高齢者を馬鹿にする不届き者は、
一度死ねと言いたいけどな。

お前は老人のくせに生意気だ
老人は今すぐに死ね

>>29
高齢者を馬鹿にする不届き者は、
一度死ねと言いたいけどな。

お前は老人のくせに生意気だ
老人は今すぐに死ね

超後期高齢者用シルバー人材センターを作って勤労奉仕していただこう！！

>>51
同意。ただ、>>29は老人ではなく、老人フェチなだけだと思う。
ロリコンよりたちが悪い。或いはスカトロ趣味の変態かもしれない。
高齢者全体を馬鹿にするのは間違っているが
痴呆老人や寝たきり老人まで生かすのは生物界の原則から余りにも
逸脱していることは理解すべきだ。

>>29ですが、もっときちんとした反論をしましょうね。

>>50
>>51
老人ではありません。
介護施設の施設長をしている３０代です。
まあ、あなたが老人になったら、
因果応報であなたが言ったその言葉を、
言われる立場になるわけですよね。
言われるだけならまだマシですけど。

>>53
生物界の原則をきちんと説明してください。
それを人間にそのまま当てはめて良いものなのか、
考えましょう。

「生・育・老・死」というサイクルは他の動物とは変わりはないですが、
人間はそれだけではないはずです。
慈しみ、思いやる気持ちがあるから人間でいられるのではないでしょうか。

それに、あなた方の意見を拝読すると、
法治国家で生きてちゃいけないんじゃないかと思うんですが、
いかがですか？
世界のどこ探しても、
要介護者を死なせて賞賛してくれる国家はありません。
言うなればあなた方こそが、
人間社会では生きていけない存在ですよね。

じゃあ、基本的なことを聞きます。
産み育ててくれた親が要介護者となったら、
放置して、死なせてしまうんですか？
あなた方の言い分では、
前科者になろうが、とにかく抹殺するということですよね？
違いますか？

御託や屁理屈を並べて、挙句の果てに自然や生物界の原則とかなんだか言う前に、
自分自身が如何に社会の中での役割を果たしてるか、
振り返り、考えてみたらどう？

産んでくれとお願いしたわけじゃないとか言ってた奴もいたが、
人のせいにするな、と言いたい。
責任転嫁も甚だしい。
この世に生を受けることを望んでいないというのならば、
今すぐ死んだ方が良い。
そう簡単に言えるってことは、
自分が必要とされた人間でないってこと。
遺体処理が簡単に済む方法でどうぞ死んでください。

「年寄りは必要のない人間」だと言い切っているのですから、
翻って考えるとあなた方にも当てはまりますよね。

＞あなたが老人になったら、
だから何度も書きこんだとおり
老人になったら（なる前に）自殺しますよ。
＞産んでくれとお願いしたわけじゃないとか言ってた奴もいたが、
人のせいにするな、と言いたい。
責任転嫁も甚だしい。
人のせい？責任転嫁？どうして？
自分の意思で生まれた訳でないのは厳然たる事実。
又、子供を生むのが当事者のｴｺﾞ（利己主義）であることも厳然たる事実。

結局、あたなは自分の仕事が否定されているので
感情的に反論しているだけなんだよね。

老人は死すべし、と書き込んでいる人間は
当然、自らが老人になったら自殺するつもりなわけだよ。
何故、老人になる前に死ぬ必要がある？
何故、増えすぎた老人の駆除を主張すると
感情的に反応する馬鹿がいるのだ？
中年以下の世代には生きる権利がある
老人には死ぬべき義務がある。
それだけの話。

超高齢社会を目前に安楽死のニーズは高まる
感情的考えで安楽死を拒否するのは福祉のただの自己満足
クライアントに「安らかな死」を選択可能にできるようにすべき

>>57
賛成。
ただ、他人（政府）頼みではなく
自らの手で安楽死できる方法を知りたいね。
安楽死出来る錠剤でもあれば良いのだが。

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　　　>>54ネタスレなのに
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

ボケ老人は公害です、
ゴミのほうがリサイクルできる可能性ある分価値あります。
政府は一刻も早くボケ老人を公害認定しましょう。
可哀想とか言ってる家族は偽善者です、可哀想だと思うなら自分で面倒みましょう。

「老人は死すべし」ではなく「老人は働くべし」である。

>>54

いいからさっさと死ねよゴミ老人
自作自演はバレバレ。老人は今すぐに死にな

保育園長です。
福祉とはいえ老人とは違う仕事です。

私は茨城県ですが、この前東京都に研修に行ってきました。茨城県と東京都の子どもの（大人も）考えが違いすぎる事にビックリしました。

茨城県の保育園をいくつか見ましたが、保育士と園児の会話があり一緒に遊びます。給食も一緒。障害者や老人をみても悪口は言いませんし、一緒に遊びます。

東京都の保育園では職員は挨拶しない。園児は人の悪口を沢山言う。しかも保育士は注意もしない。

こういう風に育ってしまった人間は、「老人は死ね」っていうようになっちゃうのでしょうね

>>61
働かない老人は死すべし、ということですね。
まぁ、働かざるものは食うべからず、ですから当然ですね。
>>63
まぁ、老人は死ね、といっている若者も、自分が老人になったときには
老人は死ねと言われる側になるので別に問題は無いでしょう。
また、いつの時代も、老人は「最近の若い者は」と非難がましいことを
言うものです。
それから
貴方は茨城県人らしいけど、間違っても茨城県人の方が東京都民より
人格的に優れているとは思わないように。
都会は田舎に比べて古臭い儒教精神（男尊女卑・年長者が威張っている）
が存在しないという美点があるので、若者や女にとっては暮らしやすいのです。

茨城県ｗｗｗ

老人は今すぐに死ね

>>66
お前が一番先だろ？
この寄生虫が！！

全ての老人が死ね。とは言えないけど。
問題行動が多い認知症高齢者はちょっとねー。

この前、家族が面会に来た時に『早く逝っておくれよ。。。』と
何も分からない（であろう）夫に話しかけているのを偶然に見かけて納得したよ、
『なーんだ家族も結局は死んで欲しいんじゃん！』ってね。
だからって、別に介護の手を抜くとかはしないけどさぁ、
なんだかガックリ来たよこっちが！
本人はひどい認知症で何にも分からないからいいけど、
残された家族が一番悲惨だ。
『認知症高齢者にも生きる権利があってなー。』とか言ってる奴がいるけど、
『死ぬ権利を奪われて、生かされているだけ。』の間違いだろ？
と思っちゃう自分が情けない。。。orz。。死のう。。。

老人虐待件数って東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茨城なの？ｗ

>>62
北朝鮮人のお前には
関係ない

>>68
お前ＩＱ３０しかないんじゃね？
人の心が分からないドアフォ

>>71
お前は、ＩＱの意味を理解しているのか？
ＩＱが高くても他人の気持ちを理解するのが苦手な人はいる。
そもそも
痴呆老人は人間、いや、犬猫以下の存在。
犬猫でも排泄行為ぐらいしっかりと出来る。
痴呆老人の存在自体が人間の尊厳を損ねている。
国内の全ての痴呆老人は即刻安楽死させるべきである。
痴呆老人よりはるかに知的である犬猫を年間数十万匹殺処分！！
している日本の現実こそ本当におぞましい。

>日本のために介護はやめて年寄り死なせとけ
おいおい
そんなことしたら、介護で食ってる奴らが職がなくて
飢え死にするだろう！！
介護でしか食えない奴らのための雇用創出でもあることを
憶えておけ！！

>>73
＞介護で食ってる奴らが職がなくて
飢え死にするだろう！！
その通り。そして、それこそが>>1の主張なのですよ。
介護職に従事している劣等な日本人を
文字通り最底辺の日本人である被介護老人と共に
処分することにより日本民族の質の向上を図るのです。

国家予算に占める介護費用が、野放図に増加すると国が傾くので、
そういった傾向が生まれる理由を分析してみました。
なお、介護関係業務従事者の仕事は、当該の予算を別分野に割り当てる
ことで、創出できます。
http://homepage3.nifty.com/togo-yoichi/index.html

あの世に地獄があるかどうかは定かではないが
この世には地獄が確実に存在する。
その１つが特別老人養護ホーム。
死に切れず妖怪と化してしまった老人が収容されている。
そこでは日々、阿鼻叫喚の地獄絵が展開されている。

頭は完全にボケてしまったが体は昔から丈夫で当分死にそうもない
老婆。あと何年生きられてしまうのだろう。10年も生きられたら破産だ

>>68
>『早く逝っておくれよ。。。』

と言う奥さんの言葉の意味がわかりますか？
あなた方と同様に「邪魔だ」「ゴミ老人」と思って、
奥さんは旦那さんに言っているんでしょうか？

長年連れ添った旦那さんがそういう状態で居られるのを、
奥さんは切なくやるせなく感じているんだと思いませんか？
実際に在宅介護での介護負担・ストレスから、
「死んでくれ」と思ったこともあるかもしれません。
だからと言って、

>『なーんだ家族も結局は死んで欲しいんじゃん！』
と言った発想で捉えてしまって良いものか？

じゃあ、そうあなたが感じたんなら、
「いっそのこと私が殺してあげましょうか？」って言ってあげたらどうですか？
あなたの発想からすると、諸手を挙げて大喜びするんじゃないですか？

この一件だけを見て、短絡的な解釈をしてしまうあなたもあなたですが、
認知症になろうが施設に入ろうが、多くの利用者さんは、
ご家族にとって、親であり兄弟であり配偶者であり、
家族の絆はあるわけです。
それは、日々の面会での利用者と家族とのやり取りを見て、
感じているのではないかなと思うのですが、
どうでしょうか？

まあ、皆さんの投稿を見ていて、
「ゴミ老人、死ね」などと好き放題言ってる奴も、
実際は弱いんだろうな。
強い奴に虐げられてるストレスをぶつけるが如く、
弱い奴ほど、自分より弱い者に対して高圧的になるもの。
真っ当な人間は、そう躍起になって目くじらは立てないよ。
ま、ご苦労さん。

↑また、馬鹿がわいてるな！！

皆さんが言う年寄りとは重度の認知症・障害がありお金や世話の負担が迷惑だから？それとも老人そのものが邪魔者なのですか？

>>80
勿論、前者の意味ですよ。

だとしたら経済的・人員的負担を国会・個人的から解放するには第三国人民に擦り付けるか安楽死を選択してもらう。家族のない独居や身内が嫌う老人たちに！

>>78様

貴君が一番躍起になってるように感じるんだが・・・？

>>じゃあ、そうあなたが感じたんなら、
>>「いっそのこと私が殺してあげましょうか？」って言ってあげたらどうですか？
>>あなたの発想からすると、諸手を挙げて大喜びするんじゃないですか？

そんなこと言えるわけねーだろ、このキチガイが！

>>84

何で言えないの？
家族は望んでんでしょ？

正論だと思っているわけでしょ？
「年寄りは死ね」って言うのは。
だったら、誰に対しても大声で言えますよね。
何か都合の悪いことでもあるんですか？

ならば「殺してあげましょうか？」って言うのは、
家族に対しての思いやりですよね。
事実、主張しておられるじゃないですか、
家族は悲惨だって。

矛盾してますね。

死ねって言うんなら、あなた方自身で実行に移したらどうですか？
どうしようもない国だけど一応法治国家だから、
まあ、犯罪になるって言うことはわかっているだろうけど、
それ以前に「死ね」とか「差別的な文言」を調子に乗ってボロボロ言っているしね。
手遅れか。

安楽死についても、よく理解しないで言っているだろ？
良く理解して述べてもらいたい。
「ボケ老人は不要である」という立場からの安楽死、
結局は「抹殺」したいんでしょ？

法制的にどう妥当性を持たせようと考えてる？

あなた方の意見・投稿は、「言論の自由」とは言え、
憲法違反になっているのは自覚していると思う。
その点をどう捉え、どうすれば良いのかを論じないと、
見る人が見れば、危ないんじゃないの？

色々と誘導するように釣ってくる組織もあるだろうし、
引っかかる奴も増えてくるだろうね。
「言論の自由」も常識をわきまえないと、
法に触れることは覚えておきな。

ああいう事件があった後だし。

>>75

駅前とか人が沢山いるところで、
ハンドマイクを持って持論を演説した方が良い。
別に、他意はないけど。

>>80
80 ：なんだ解らん人：2009/02/06(金) 17:35:39 ID:1q1GjuPt
皆さんが言う年寄りとは重度の認知症・障害がありお金や世話の負担が迷惑だから？それとも老人そのものが邪魔者なのですか？

勿論、両方のの意味ですよ。

老人は今すぐに死ね

>あなた方の意見・投稿は、「言論の自由」とは言え、
憲法違反になっているのは自覚していると思う
憲法違反？
いや、自覚していません。
具体的に説明してください。

http://www.youtube.com/watch?v=g3aDk5mSIjc
姥捨て山ワニよ

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　　　>>85ネタスレなのに
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>89
バカの一つ覚え。いい加減飽きた。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　これはクマった・・・・・・・・・
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

>>91

平日の朝っぱらから、相当暇してんだな。

シャレの程度からすると、

若くはないな。

ともあれ、ご愁傷様です。

必要か不要かなんて言い出したら
人間なんて不要だろという結論になっちまうよな
結局はてめぇにとって必要かどうかを○○のために〜と誇張表現しているだけだな

日本のために、
家族のためにと、
必死になって汗水流して築いてきた礎の上にあぐらをかいて、
何が「日本のために年寄りは死ね」だ。

彼らを不要だと言うのなら、
おめぇ達はそんなに必要とされてるんかい？

まあ、おめぇ達にとっちゃ、
どっちみち身内であっても、
認知症になって、寝たきりになって、
お年玉や小遣いをくれなくなった年寄りは、
不要だと。
そんな程度のお子ちゃま話だろｗ

俺は老人ホームで家族に見捨てられた高齢者の世話をしている。
偉いだろう、さぁ気が済むまで褒めてたもれ。
・・・・
・・・
もっと、さぁもっと褒めてたもれ。

>>94
今でも同じだけど
日本の為に働いている人間などいないし
家族のために働くのは、自分の意思で家族を作ったのだから
結局は、自分の為に働いている、ということ。
高齢者全体を馬鹿にするのは間違っているけど
彼らを必要以上に持ち上げるのも滑稽でしかない。
老いたら死ぬのが当たり前。
老いていない人間が死ぬのは当たり前ではない。
こんな単純な理屈が理解できない連中が何故こんなに多いのが
理解に苦しむ。

>>95

自分で自分にご褒美あげたら？
偉いって自認してんなら。

>>94

別に持ち上げているわけではないですよ。
事実なんですから。
じゃあ、戦後なんで日本はこんなに豊かになれたんでしょうね？
で、私たちは豊かな生活を半ば無条件に享受しているわけです。

あなたは、明日生きていけるかわからないほど、
お金や食べるのに苦労しましたか？
彼らはそうした境遇であっても、
とにかく必死に働いて生活を豊かにしていったわけです。

愛国心教育の名のもとに、日の丸と君が代だけを敬えと教えられ、
結局、先人や大切な人を敬い尊ぶことすら教えない、
ゆとり教育とは何だったんでしょうね。
日本がめちゃめちゃになっている原因はここだよな、きっと。

まあ、変なふうに冷めた目で世の中を見ているようですが、
いい歳した大人がそう言ってんなら、
一生家庭を持たない方が良いと思う。
親にどう育てられてきたんだか、
まあ、別に顔までは見たくはないけどさ。

>老いたら死ぬのが当たり前、

まあそうだろう。

>老いていない人間が死ぬのは当たり前ではない。

それは人による。
今じゃ生活習慣病で若くして亡くなるモノもいる。
馬鹿が多いから、平気で人を殺す。
根性なくて打たれ弱いからすぐ自殺に走る。
当り前ではないとは言い切れないよ。
ましてや、戦前戦中の、日本が貧しかったころは、
生まれて元気に育つかどうか、
それさえも保障すらなかった。
今は、ぶくぶく肥って、
子供のうちから生活習慣病だ。
人生どうなるか、若くても老けてても、
どうなるかは一寸先は分からない。

「単純な理屈」で人を語るな。
おめぇ、そんなに単細胞なのかよｗ

↑
イヤン、ちょっとでいいから褒めてたもれ。

>>97
どんなに現役時代、華々しい活躍をしていたとしても
老醜を晒している老人など敬う事が出来ないのは当たり前。
別に、元気な老人に死ね、と言っている訳ではない。
足腰が完全に立たなくなる前に自ら食を絶って餓死することぐらい
何故、出来ないのか？ということ。
敬老精神など必要ない。勿論、尊敬に値する高齢者はいる。
そういう高齢者は個別に敬えば良いだけの話。
自分の仕事を否定されたからと言って感情的に反発するのは
情けないよ。

>>99

>自分の仕事を否定されたからと言って感情的に反発するのは
情けないよ。

私の仕事、何か御存じで仰ってるんですか？
否定されて反発する…ここに集っておられる方々、みんなそうだよねｗ
ということは、みんな情けないってことよｗ

>老醜を晒している老人

おめぇらだって醜いだろ、心が。
人のこと言える立場かｗ
おめぇらみたいな馬鹿が年取ったら、
今の高齢者以上に、どうしようもない高齢者になるってことだな。
嗚呼、おぞましい限りだよｗ

>足腰が完全に立たなくなる前に自ら食を絶って餓死

例えば、明日あんたが事故とかで治る見込みのない障害者になったら、
自ら食を絶って餓死するんかい？
人にそう求めて、自分は嫌だ、とは言えないよねぇｗ

他人に簡単に死ねと言うやつは自分の命すらゴミ同然なんだろ。
そんなに老人がのさばる世の中が嫌ならさっさとこの世を去ればいいじゃん。

若人vs老人で殺し合いでもしたいのか？俺は死にたくないから老人になっても殺されそうになったら必死に抵抗するけどな。

まあ負けるだろうけどw　人に氏ねと言う前にまず自分で手本示せよ。誰も後追わないだろうけどなw　
ゴミが一つこの世から消えただけだ。

>>101
排泄行為や咀嚼行為すら自力で出来なくなったら静かに死んでいくべきだ、
という至極当然の主張を、何故、若者対老人の殺し合いでもしたいのか？
などと曲解するのだ？人に死ねという前に自分で手本を示せ？老いていない
俺がなぜ今死ななければいけないのだ？誰も後を追わない？
当たり前だろ。
俺が、お前と同じくゴミのような人間であるのは当然のこと
ただ、寝たきり老人や痴呆老人よりは、やや、マシだろうね。

素朴に疑問なんだが、年寄りを死なせることで誰か幸せになるかい？
役立たずは要らないって価値観が絶対的なものになれば、不幸な奴の
方が増える気がするんだが…
今は健康で不自由なく働けていても、ひょっとしたら明日事故に遭遇
して役立たずで生きる価値を認めてもらえない人間になるかもしれな
い。
そんな日常が幸せだと本気で思うかい？

自分のやりたいことだけやって生きていける人間なんて、そうはいな
いだろう。
食ってくため、家族や他の誰かのために懸命に働いてきて、年とって
自分の人生を後悔したり懐かしんだり、振り返る時間を望んだって
バチはあたんないんじゃないか？
そんな余裕のない人生なんて、寂しいだろ。

>>102

>排泄行為や咀嚼行為すら自力で出来なくなったら静かに死んでいくべきだ、
という至極当然の主張

随分、おめぇら偉いんだな。

「死んで行くべき」って、何が「べき」なんだよ。
「心」や「気持ち」が残っていたらどうする？
それでも、「死んで行くべき」？
だったら、お前らが年寄りを殺しに行けよ。
家族やご本人が「生きていてほしい」「死にたくない」という気持ちがあっても、
自分勝手な大義を振りかざしてさｗ
大義の方が何よりも優先でしょ？
「至極当然」なんだからｗ

それ以前に、「ゴミ」の分際で、
そんな人にあれこれ言える権利あるわけねぇだろｗ

まあ、「ゴミ」だから人間としての「心」もないわけか…。
納得したよｗ

ヒトラーと同程度の人間性しかないからしょうがない。

>>「心」や「気持ち」が残っていたらどうする？

んー、残って無い！
痛みにのみ反応するだけって人いるじゃん！
痛覚反応(+)なだけ。こいつらに魂や気持はもはや残って無いだろう。
昆虫みたいなもんだね。

さすがはアドルフ・ヒトラー。
このままホロコーストにまで突き進んでくれ。

もし自分が回復の見込みも無いのに延命治療され
排泄行為や咀嚼行為、周囲との意思疎通すら自力で出来なくなったら、と思うと
「自然死する自由くらいくれよ」と思う。
家族や友人に「もう少し生きていて欲しかった」と
思われながら逝くくらいがちょうどいい。
何年も高額医療費の負担を強いて生きてると
「じいさんの医療費のせいで大学行けなかった」とか
「あの金があれば家が買えた」とか思われそう。
それまで愛した人に
「死んでくれて助かった」「やっと逝ってくれた」とは思われたくない

ただ、この死生観や価値観は自分の命にだけ許される事で
他人に強要するのは違うと思うな。

日本人は、脳みそすぐダメになるのに、心臓強いから、ボケた寝たきり老人が増えるらしい。
久坂部羊が言ってた。

>>109
もうすでに脳みそが駄目になっている奴が、
ここには多いねｗ

一様に「死ね、死ね」って言ってるキミたちだよｗ

まだみんな若いんだろうに･･･ｗ

>>108
>何年も高額医療費の負担を強いて生きてると
>「じいさんの医療費のせいで大学行けなかった」とか
>「あの金があれば家が買えた」とか思われそう。

何年も、というケースは減ってきていると思います。
今、病院も安易に入院させないし、
三ヶ月できっちり退院させるところが多いです。

>この死生観や価値観は自分の命にだけ許される事で
>他人に強要するのは違うと思うな。

仰るとおりです。

>>109
明治・大正生まれの高齢者がなぜ心臓が強いか、
元気だった頃の食生活が（当たり前だが）和食中心であったからであろう。
寝たきりになる原因は、骨折。
それまで医者知らずで、風邪さえひかないっていう方も多い。

片や、昭和生まれは生活習慣病により結果寝たきりってのが多い。
元から患っているから医療費はかかっている。

多分、今の若い世代が中年以降となったとき、
今まで肉やスナック菓子等脂っこいもの、
糖分の取りすぎで、それが蓄積されメタボになり、
糖尿病等の生活習慣病で若いうちから医療費増大。
病状が悪化すれば、結局働けるだけの体力もなくなり、
生活保護受給。
今多いんだよそういう奴。

「死ね、死ね」とアンタ方より言われている今の年寄りよりも、
性質は悪いわな。

年寄りのことをどうのこうの言う前に、
日本のためにてめぇら自体が、セルフケアの努力をしろってことだ。

>>106

>痛覚反応(+)

介護・医療関係か？

大変だな、そんな気持ち抱きながら、
認知症や寝たきりの患者・利用者に、
天使のような笑顔と猫なで声で接してんだろ？

ストレス溜まるよな。
自己矛盾の果てに思い余って電車とかに飛び込むなよｗ

>大変だな、そんな気持ち抱きながら、
>認知症や寝たきりの患者・利用者に、
>天使のような笑顔と猫なで声で接してんだろ？

↑おまいバカだなー！
そんなくらいの気持ちしか持ち合わせていないからこそ、
仕事として継続が出来るんだろｗｗｗ
長く続けている人はこの手のタイプが多いと思うけどな。
ストレス？？認知症の相手にストレスは特に溜まらない。
認知相手にストレス溜まるとか言ってんのは素人だろ？
ついでだが入居者がたまには死んで新しいのが来ると飽きないでいいかな〜。

>>104
だったら、お前らが年寄りを殺しに行けよ。
家族やご本人が「生きていてほしい」「死にたくない」という気持ちが
あっても、
自分勝手な大義を振りかざしてさｗ

自分勝手な大義？
「生きていて欲しい」「死にたくない」などと、排泄行為や咀嚼行為
すら出来なくなっている状態なのに、願う行為こそ、自分勝手だら？
医療費を全て自前で支払っているわけではないのに、そんな
我が儘が許されると思っているのか？

>何年も、というケースは減ってきていると思います。
>今、病院も安易に入院させないし、
>三ヶ月できっちり退院させるところが多いです

自宅介護の為に仕事を辞め、やむなく時間に融通の効く
派遣やバイトに走って、自己責任とか叩かれるわけだ。

友達が親を看取る時、なんだかんだで３０万/月の自己負担が
あったらしい。給与全額突っ込んでも足りないって言ってた。
上場企業勤めだったから親の年金とボーナス分割でギリギリなんとかなったみたいだけど
３０万/月払える人って労働人口比でどのくらいいるんだろう？

この国ってどこ行くつもりなんだろうな。

>>115
だから介護自体が不必要な行為なのですよ。
野生動物だって、育児はするけど介護などしない。
十分に老いたら、うずくまって死んでいく。人間もこれに倣うべきなのです。
終末期の老人に使う金があるのなら長い人生が待っている幼児や若者に
こそ、そのお金を回すべきです。

>>116
そう思うのは勝手だけど
同調者が多いとは思えないね。

他人の命に意見するのは良くないよ
終末期は個人の価値観でいいと思う。
その遺伝子が後世に影響する訳じゃなし

あなたは野生動物に生まれたのかもしれないけど
あなた以外は人間に生まれたんだから

財政・人員等負担を考えての高年齢や障害者を邪魔者の扱いする人、そういった輩は育った家族環境が悪いのか？

>>118

人の死に接したことがないからでしょう。

身内の人間の死に接すれば、
解ると思うよ。

まあ、根性が腐りきっているのなら、
自分の親や、将来年老いて、自分の奥さん等が介護が必要となっても、
放置して殺すんだろうね。

>>113

>認知症の相手にストレスは特に溜まらない。
>認知相手にストレス溜まるとか言ってんのは素人だろ？

そういう方なら、介護は天職じゃないですか？
存分に頑張ってくださいね。

>入居者がたまには死んで新しいのが来ると飽きないでいいかな〜。

「飽きない」なんて、本当にお年寄りの方が好きなんですね！！

>>114

>医療費を全て自前で支払っているわけではないのに、そんな
>我が儘が許されると思っているのか？

お前もだろｗｗｗ
お前んとこ、健康保険適用じゃないのかい？
アルバイトだから国保？
国保税払わ（え）ないから、実費？？
それとも親に払ってもらってるの？

じゃあ、余計にわがまま言えないねｗｗｗ

>>116

>野生動物だって、育児はするけど介護などしない。
>十分に老いたら、うずくまって死んでいく。
>人間もこれに倣うべきなのです。

人間を野生動物のようにしたいの？？？？
そっかー、だから本能の赴くままに行動しちゃう奴が多いのね。
人間には、もう知性とか理性とかいらない、必要ないってことね。

>>122
介護を受けて生きている人間は
野生動物以下ということです。
人間としての誇り・尊厳を大事にする人間なら
痴呆老人や寝たきりになっても生きたいとは思わない筈です。

栄養士の学校に行って調理の実務経験を２年 
そして調理師の試験を受け調理師の資格を取得 
その後、栄養士の実務経験をつけ管理栄養士の試験を受けて管理栄養士の資格を取得 

将来的には商品開発、もしくは高齢者施設での調理の仕事をする 

…と今後の人生プランを考ええている27歳男です 

調理師と栄養士もしくは管理栄養士の資格を両方持っていれば30近くでも需要はあるでしょうか？ 

>>123
>野生動物以下ということです。

野生動物、野生動物って繰り返し引用されているが、
野生動物も絶滅危惧種になっているのも多いし、
自然と野生の生命は人間が保護しないといけませんよ。

>痴呆老人や寝たきりになっても生きたいとは思わない筈です。

寝たきりで、頭がはっきりしている方も多いよね。
認知症の初期なら正常な部分も結構残っている。
そうした状況の時は、生きたい・死にたいって、
明確に判断できるよ。
何も、完全に呆けるまで待たなくても良いし、
そういった時に、自分で判断をすれば良い。
「何もあんたに言われる筋合いはない」って、
言われるのがオチ。

アンタは「生きたくない」
それを受けて他の人は「ああそうですか、ご自由に」
それだけのことですよね。

それに、そういう未来が待ち受けてると解ってんだったら、
今、生きていても嫌になりませんか？
それとも自分は絶対にそうならないと思ってる？

「思わない筈です」･･･人それぞれの人生だからね。
あなたも自分の人生に干渉されたら嫌でしょ？
自分のプライドの問題を他人もきっとそうだ、
もしくは、他人もそうすべきっていうのは、
思い上がりか、他人とうまく接することができていない人が言う台詞。

今の時点でも、交通事故等で打ち所が悪きゃ寝たきりにもなるしねぇ。
これについては異口同音に質問している人がいるようだが、
ちょっと突き詰めて、極論になるが聞くけど、
そうなった時に、例えば「殺してあげましょうか？」って言う人が来たら、
「是非ともお願いします！」って答えるの？
死にたいんだったら、手段は何でも良いでしょ？
それとも選ぶの？
カッコ良く死にたい、とか、
６０歳になったら死ぬ、とか、
楽に死にたいとか･･･。

ここでそう言っている奴ら、考えが甘いよ。

>>125
極論が過ぎるよ。
＞交通事故等で打ち所が悪きゃ寝たきりにもなるしねぇ。
そんな人間は周囲には１人もいない。そうなる可能性は皆無に近い。
それに、大事なのは、寝たきり老人になる前に自殺するという気概を
今、持っているかどうかだよ。
お前にはその気概があるのかどうか、ということ。
この心構えがあるかどうかが大事なんだよ。

周囲にいなければ可能性は皆無とはこれまたデタラメな。
救命センターの医者なんかはそういう患者をわんさか診てるからきっ
と可能性はものすごく高くなるんだろうなｗ

同じ人が長文を書きまくってて非常に読みづらい。

>>126
>そんな人間は周囲には１人もいない。そうなる可能性は皆無に近い。
周囲って、どれっくらいの範囲だよ。
狭いんだろうな、世間知らずがｗ

>大事なのは、寝たきり老人になる前に自殺するという気概
自殺、自殺ってみんな言うけど、どうやって自殺するの？
まさか、楽に死にたいなんて考えてないよね。

>この心構えがあるかどうかが大事なんだよ。
自殺するのに、気概とか心構えとかいるなんて初めて聞いたよ。
そこまで言うんだったら、切腹が妥当。

１へ

で？
まずおまえは何するの？

>>1はいつ死ぬわけ？
あんたも年取って同じこと言われたいの？

>>1はこのスレを立てた後に樹海に行ったのであった。。。

生産性のない人間に金を使う余裕は今の日本にない

そうだ
経済回復するまで待てい

つかさ、動物だったら死んでる罠。だっててめぇの飯が獲れないんだから。今の年寄りなんて見ててどうよ？
俺らよりいい金を年金でもらってるくせに二言目には金がない、しんどい、最近の若い者は・・・　いい加減にしろ！
何が目が見えないだ？道に落ちてる100円が見えてテレビが見えない？都合のいい時だけ年寄り面こいてんな！
ほんとに最近年寄り見るのがイヤになってきた。感謝の「か」の字もねぇんだわ。「ありがとう」っていう言葉はねぇんだわ。
そのうちどっかの科学者が「特定遺伝子にのみ感染するウイルス」を作ってだな・・・
「70才以上の年齢の人間のみ」に感染するウイルスとか作らないかな。マジで。ヤバイよ高齢社会。

・・・・・・・・と騒いでみるorz

それより俺の家の認知症ジジババ夫婦をどうにかしてくれ。おかげで両親も俺も不眠症になりました。
俺はしないけど先々、｢介護に疲れて殺めた｣って事件が増えてくると思う。

　　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

オッサンみてえな顔したボソボソババアの介護はしなくていい
あんな化け物介護する人が可哀想だ…

>>135
>俺らよりいい金を年金でもらってるくせに二言目には金がない、

と言うことは、アンタの月給って１０万未満？ｗｗ
国民年金以下だと言いたいのであれば、５万未満ってところかな？ｗｗ
大変ですね、生活していくの･･･。

>最近の若い者は・・・

それにいちいち目くじら立ててるようじゃ、ガキ。
大人だったら、言われても気にはせんだろうって。

>感謝の「か」の字もねぇんだわ。「ありがとう」っていう言葉はねぇんだわ。

それは若い奴でも同じだろうって。
感謝してもらえるようなことやってるんかい？
それとも、「うわべだけのやさしさ」の押し売りでもして、
公衆の面前で感謝されて、周りからの視線を浴びたい？
俺、良いことしたって、悦に入りたい？
笑わせてくれるね。

>>135
全面的に同意出来る。確かに人生７０歳で十分だよね。
>>139のようなひねくれ爺さんになったら人生おしまいだからね。

>>140

自作自演、乙ｗｗ

隅田みてえなﾊﾞﾊﾞｱはマジで介護士から虐待、殺されて事件になりそうだなｗ

早く死にたい、って自殺願望のある年寄りを見て、可哀相には思える。
漂白剤でも一気飲みして悶えて死ねよ、と喉まで出かかるけど、仕事だから言わない。

動物でも庇護する意味があるのは、可愛らしい動物だけ

見た目も性格も汚らしい年寄りを庇護する必要無し

>>145　みたいなのが汚らわしい年寄りになるんだよ

ライターの窪田順生と申します。
この２月に小学館１０１新書から『死体の経済学』という本を出させて頂きました。
映画『おくりびと』で美化された葬儀業界のタブーを暴いた本です。
しかし、映画『おくりびと』のノベライズや漫画を発行している小学館から、
「『おくりびと』の直接的な批判はするな」「オビに『おくりびと』と使うな」と言われ、
担当編集さんからもお詫びがありましたが、公の宣伝活動が封じられている状態です。
もちろん、さまざまなしがらみは承知しておりますが、
せめて自分にできることはないかと考えた上で、皆様にお願いがあります。
一瞬だけでもいいので、『納棺夫日記』や小説『おくりびと』を超え、
アマゾンで１位にして頂けないでしょうか。
もし少しでも面白いと思って頂けた方がいたら、ご協力お願いします。

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6513422

こないだの群馬の施設火災は行政による姥捨山

介護うんこと老人は同等じゃね？

>>148
行政関係者を心底、尊敬する。これからも
痴呆老人・寝たきり老人をどんどん合法的に処分して欲しい。
本来、痴呆或いは寝たきりになる前に自殺するべきなのに
その義務を全う出来なかった輩に容赦する必要などない。
美しい日本の為にも。

>>150
じゃあ、お前さんこそ今すぐにでも自殺した方が良いんじゃね？

美しい日本の為にも。

長生きして、介護保険の元は取らせて頂きます。考えて見ると
保険料は上がりましても、介護の人には行かないか？
介護保険は良い制度、言いたいが？介護される人ばかりでない。
現実は、施設作らず、相変わらず道路、空港、ダム。此処には
何かが匂う？変だよこれからは、老人社会だよ？
予算は何処に優先して廻すか、そこが大事？

年寄りは死なせとけってやつは自分が年寄りなったら自殺とかするんだよな？
いざ自分がなったら手厚くしてくれとかないよな？
一生懸命働くだけ働いてどっか体悪くしたら自ら死ぬ
そんな人生を求めてるんだよな？

>>153
これから死ぬだけの老人がガタガタ言うんじゃねえ！
老人は今すぐに死ね！

>>152

しょうがねーよー、みんなで自民党に入れちゃうんだもん。

>>153

>いざ自分がなったら手厚くしてくれとかないよな？

きっと、要求するでしょ？

権利だけは、声高に主張するよ。
でも、面と向かってモノが言えないチキン野郎ばかりだろうから、
メールとか問い合わせフォームに、
冗長と屁理屈豊かなクレームを書き連ねるよ、きっとｗ

>一生懸命働くだけ働いてどっか体悪くしたら自ら死ぬ

一生懸命働いてるわけねーじゃんｗｗ
ほとんど、ニートｗｗ

カラダを悪くする＝ほとんどが自業自得の生活習慣病ｗｗ

長生きしたいとかそんなこと書いている奴がいないでしょ？
きっとコイツらが年老いた時、
逆に「年寄りは死ね」って言われる立場になるのが怖いんだよ。
だから、ここの多くの奴は、
そうなる前に自殺って書くんだな。

生き恥さらすのが嫌なんだろうけど、
そんなプライドを持つ資格なんてないだろうってコイツらには。
意味がわからん。

命を絶つ覚悟でいるんなら、
将来とかなんとかグダグダ言ってないで、
今すぐに自殺するだろうって。
公衆の面前で口上を述べて割腹自殺。
人生においてプライドがあるんならそれっくらいしてみろや、ボケどもが。

ナイス！

もうすでに憎しみでいっぱいです。ジジババには１日も早く死んで欲しい。

【２０３０年】逃げる年金　若い世代だけがなぜ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n3.htm

「欧米より平均寿命も高い日本では、２０年後の年金受給開始年齢は６８歳に引き上げられていてもおかしくない。
現役世代が賃金カットやリストラで苦しむ中、現在の６０代以上は雇用も確保されており、
非常に恵まれた世代であることを自覚すべきです」
ただ、こうした不公平感は将来的に「世代間」で憎しみを生む結果にもなりかねない。
「なぜ若い世代だけが犠牲になるのか」「なぜこれほどまでに税金や年金の保険料が高いのか」…。
そうした不満が充満したとき、仮に社会保障は維持されたとしても、
若い世代が喜んで年長者を支えられる社会になっているだろうか。

【いかに高齢者優遇政策をやめさせるか議論するスレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235009177/l50

年寄りが早く死んでくれたら絶対にこの国がよくなると思うよマジで
60以上はガス室送り、非人道的だが、この国は明るくなる

参考スレ/リンク

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと。

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

【若者に広がる年金不信　「世代間格差」緩和がカギ】
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20071009-OYT8T00201.htm

【日本で広がる経済格差は世代格差】

・「1985年以降、子供の貧困率は11％から14％に増加したが、
66歳以上の人の貧困率は23％から21％に減少した。これは、依然、OECD平均(13％)を上回っている」
若年層の貧困率が増加し、高齢者の貧困率が減少している。
貧困率は所得分布中央値から導き出されるので、先の「一世帯あたりの所得は過去10年間で減少」とあわせて考えると、
高齢者の所得減少率は比較的少なく、若年層のそれは大きいことが推定される。
要は(結果論ではあるが)「高齢者の所得保護が優先され、若年層が後回しにされた結果」ともいえる。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/10/post_4107.html

【受益と負担　世代間格差 若者は老人の奴隷】
1ドル＝90円で換算しても、これから生まれる日本人は生涯に
自分が受け取るより7200万円も多い税金・年金を納めなければ
ならない。
これは財政赤字がどうとか消費税がどうとかいう問題ではない。
日本の財政は、世界最悪のねずみ講なのだ。
私の世代は払った以上の年金を受け取れるので、
これはすばらしい制度だ。しかし若年世代は、
私の世代の最大18倍の税金を負担する。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/efda3403cd51b3f94af6cb3c8731802a

要求・批評ばかりの高齢者達。
若年者でストライキでもするか。
長生きしたけりゃ働け、できないなら少しは謙虚にしてろ。

【厚労省：介護保険を20歳以上に拡大した場合の保険料を試算】
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/041030shisan.htm

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001....
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。
加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである】

【高齢者だけを守り未来世代を虐待する日本社会 ― 原田泰氏「増税するなら子供のために使うべき」】
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20081203c3000c3
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/eb41589f479cb8f698cf169083025ded
日本の高齢者向け社会保障支出は低くない
日本の社会保障支出全体の対ＧＤＰ比は2003年で17.7％と、国際的に見て低いが
高齢者向けの支出に関しては9.3％であり、ドイツの11.7％より低いものの、イギリスの6.1％、オランダの5.8％を大きく上回っている。
では、何が低いのか。日本は医療費も低いが、もっとも低いのは家族を助ける支出だ。
日本の0.7％に対して、ドイツは2.0％、イギリスは2.9％、オランダは1.6％だ。
イギリスは、高齢者のための支出が日本の３分の２にすぎないのに、子供のためには日本の４倍以上も支出している。
イギリスは、高齢者が我慢して、子供を育てる若者を助けている。これこそがジョンブル魂だと私は思う。

★50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている
■「高齢者医療で露呈　シルバー民主主義の危うさ」
月刊誌「WEDGE」8月号
　自民党が圧勝した05年9月の郵政選挙を見てみると、20代の投票率が40％であったのに対し、60代以上では軒並み80％を超えている。
この数値に世代人口を掛け合わせて投票者数を計算すれば、『50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている。』
ちなみに25年前の衆院選では、38％であり、投票者数は高齢者層に偏在していることがよくわかる。（中略）
　そこへ政党やマスコミの「高齢者ポピュリズム」が追い打ちをかけている。
『「シルバー民主主義」が健在化したいま、自民党も民主党も、高齢者に不人気な政策をますます打ち出すことができなくなった。』
　これは読者が高齢化するマスコミも同じ構造だ。
『ビデオリサーチの新聞閲覧者調査でも、対象が70歳未満にもかかわらず、50歳以上の読者だけで実に4割を占めている。これに70歳以上を加えると読者の高齢化は明らかだ。』
週刊誌や月刊誌でも事情は同じ。若者の活字離れでパイの減少と高齢化が一挙に進むのは、政党の事情と瓜二つである。
ある全国紙記者は「高齢者批判をすると、驚くほどの投書が届く」と内情を明かす。
広告収入も絞られ、経営が難しくなる一方のマスコミは、読者の反応に過敏にならざるを得ず、国のあるべき姿を正面から提言していく重要な役割を果たせなくなりつつある。

>> ID:IWHOGM1h
人の言ってることの受け売り？
だから、何なんだよ･･･って感じ。
理論的な見栄えがする文章だが、
結局は屁理屈。
リンクしてみたけど、ブログの主は、豊かな生活送っている人だよね？
問題提起はするけど、それだけって感じで、
結局、老後の心配なんてない人だろうから、腰は重いだろうよ。
あんたも、もっと実際の現場を見て論じたまえ。
高齢者世帯の多くもぎりぎりの中で生活をしている。
特に国民年金受給者はね。

>>160
>60以上はガス室送り、非人道的だが、この国は明るくなる

じゃあ、アンタが６０になったら、どんな殺され方で死にたい？
自分の親もガス室送りにしたい？

>>164

>若年者でストライキでもするか。
まあ、やってもハンガーストライキかな？
できますか？本当に。
餓死する覚悟はありますか？

派遣切りに遭っても、みんな暴動すら起こさなかった。
で、結局、「やったことがない仕事なんてできない」と、
生活保護に走る根性なしばかりじゃねぇか。

>要求・批評ばかりの高齢者達。
それは、こんな場所でグダグダ言ってるだけのアンタらも同じ。

矛先が違うんだよ。
厚生年金、国民年金、雇用保険でどんだけ無駄なハコモノをつくってきた？
有効活用されてないばかりか、
多くの官僚等が天下って年金等を喰い物にして私腹を肥やしている。
そうした建設費・維持費・人件費やその施設等を適正価格で売却し、
年金等に回せば、どれだけ正常化できるか論じている奴すら居ない。
お前らが、そう言うことを仕方ないと思い、
高齢者に矛先を向けるって言うのは、
厚生労働省の官僚どもや政治家（屋）等を、
讃美しているってことじゃないの？
政治よりも、高齢者が悪いとは、
凄い理屈だと思うんですけどね。

>>ID:IWHOGM1h

必死にコピペしてますな。

ご苦労さん。

お前は根性ある高齢者なのかね。
政治家は確かに悪いよ。
有能なのに、無能なことしかしない金食い虫。
でも、高齢者は無能だけの金食い虫。
これから生きる人にとっちゃね。
言い方は悪いが、事実だよ。
要求・批評ばかりしないで謙虚に生きろというだけの話だよ。

>>172
>有能なのに、無能なことしかしない金食い虫。
>高齢者は無能だけの金食い虫。

どっちが罪が重いか一目瞭然じゃん。
有能ならば、世のため人のために知恵絞って働けってこと。
ましてや公務員・政治家だ。
高齢者を矛先にする以前に彼らを糾弾すべきだろうって。

有能な奴の前では、己の無知・無能さゆえに怖気づくって？
手揉みしながら、ご機嫌とってヘラヘラしてんのが関の山？
まあ、それがお前らにとっての、
「謙虚に生きる」ってことなんだろうけどなｗｗ

>>172
>お前は根性ある高齢者なのかね。

まだ高齢者にはなってねぇよｗ
まあ、このご時世じゃ、根性がなくっちゃやっていけないっしょ？

歯をくいしばって堪えたり頑張ったりしたことってないんですか？
乳母日傘で大きくなって、何も苦労も知らず、
羨ましい限りです。

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」

まあ日本が民主主義である以上、若い世代に負担を押し付けて老人が食い潰す構造は変わらんよ。
搾取されるのが嫌なら日本を捨てて海外で生きていくんだね。 ちなみにどこの国でも世代間格差や不公平という事は存在するが
日本はアメリカの約四倍、ドイツの約三倍、世代間不公平が酷いんだってさ。
老人天国日本。 自分はアメリカの永住権所得したから日本のシルバー民主主義が暴走してきたら日本脱出するよ。
今は金融危機でgdgdだけど１０年〜２０年の期間で考えたら日本より発展するのは確実。
天然資源も国土も豊富だし生産人口だって増えている。日本は増えていくのは老人ばかり。衰退するしかないね。

>>170
老人は死ね、は極論だが、７５歳以上の人口が約１３００万人もいるのは
明らかに医療や介護で老人を優遇しすぎた結果だとしか言いようが無い。
国が保障するのは７５歳ぐらいまででいい。そこから先は金持ちや体が丈夫な
人間だけ生き残っていけば良い。

これだけは言える、年金を受給しながら朝っぱらからパチンコ屋に並んでるジジババ！こいつらはマジにどうにかしないとな、後、公僕の分際でパチンコ屋に来てる奴等も

若者は死ねというのか？？

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している。
手術を受けたのは田辺市鮎川の愛瀬ツマさん。３月10日夜に自宅で転倒。翌11日に
紀南病院整形外科で診察を受け、右大腿（だいたい）骨の骨折が判明した。同月16日、
手術中に心臓の脈拍が遅くなり、手術後、循環器内科が心電図で調べたところ「完全房室
ブロック」と診断され、心臓ペースメーカーの取り付けが必要になったという。

▽画像：心臓手術を受けた愛瀬ツマさん（左）と手術をした阪越信雄医師
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/1664641.jpg
▽紀伊民報
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=166464

清水由貴子が自殺した。優しく才能に恵まれた彼女を殺したのは
病弱で彼女に迷惑をかけ続けた彼女の母親（80歳？）だ。
息子、娘の為にも、親は長生きしすぎるな！！
何が介護だ？介護など受けずに静かに死んでゆけ。

>>180
そうかそうか､お前さんは自分の親にも平然と同じ台詞を吐けるわけか｡
一人で育ってきたような顔してんなよ｡

日本でだって国民皆保険制度など風前の灯火。
高齢者医療費が増幅して赤字で健康組合が続々と解散（西部運輸とかね）しているのはすでに報道されている。
治安だっていいとはもはや言えない。殺人事件は日常茶飯事。
会社帰りのOLが3人組に拉致されて殺されたり、自分のマンションの部屋に入ろうとしたら
そのまま誘拐されて殺されて切り刻まれてトイレに流される。
若年層、現役世代の負担は際限なく上がる。
今の老人の要求する事は手厚い医療介護の高福祉、だけど自分達は低負担で金は出しませんよ。
すべて現役世代に押し付けろという事。民主主義は多数決だから数の多い世代が有利。
老人優遇政策に拍車がかかりるのは必至。北欧みたいに現役世代は給料の半分を税金と保険料で
持っていかれるようになるのももうすぐ。消費税は１０％を超えるだろう。
ジジババの奴隷として日本で生きていくのか一念発起して海外に活路を見出すかは
それぞれに自由だけどね。自分はジジババに食い潰されて使い捨てにされるのは御免だ。

>>182

で、あんたはどうするの？

倒れた老人をみたら直ぐに救急車を呼ぶべきか、呼ばざるべきか・・・


さぁ、どっち！！？

>>184
当然､すかさず119番！
人として…ね｡

>>181
老人の僻みは止めろよ。俺自身も将来、介護を受けてまで生き
永らえようとは思わないよ。だから同じ事を自分の親にも要求するだけ
1人で大きくなったような顔？生んだら育てるのは当たり前。
育てるのが嫌なら、子供を生まなければ良い。

>>186
お前自身が介護を受けてまで生きようと思わないのは勝手だが､それと同じ事を親に要求するのはエゴでしかない｡
だいたいお前は親に対する感謝とか､そういう気持ちは無いのかよ？
お前が生まれた時､親がどんなに喜んだか想像すらしないのかよ？
お前が今こうやって生きて､２chに書き込んでられるのは､親が全力でお前を育ててきてくれたからなんじゃないのか？

もう少し､周囲に感謝して生きることを学ぶべきだな｡

はははははっははははっ

ここは、屑ばっかだな？

>>186
完全に正しい。全てを支持する。どうやら社会に洗脳されず、自力で本質を見抜いた数少ない人間のようだな。俺も同じタイプの人間だ。
親は自分の欲で子を作った以上、最大限に子を幸せに出来るように努力をする義務がある。
しかし、大抵の人間は自分の経済レベルや能力・才能・容姿などを全く計算に入れず無計画に子を作る。
貧乏な親の元に産まれたら子はひもじい思いをしなければならない。
才能も無く平凡な能力しか無い親の元に産まれた子は、産まれながらに落ちこぼれの烙印を捺されてしまう。
不細工な親の子は不細工だ。最大の喜びである恋愛の機会を著しく奪ってしまう。
全てが人並み以上であって初めて子を作る資格がある。誰にでも子を作る権利はあっても、その資格があるわけではない。
資格がない者が子を作ると、その子はいわゆる負け組の人生を歩まされる。 キツくて賃金の安い割りの合わない仕事ばかり回される。
こうなると親に感謝どころではない。本来親は子に詫びねばならないのに、感謝をしろなどとはおこがましい。老後の面倒を見ろだのとどの面下げて言うつもりか？

>>186
ある程度、支持するよ。間違ってない。しかし、

＞親に感謝どころではない。本来親は子に詫びねばならないのに、感謝をしろなどとはおこがましい。老後の面倒を見ろだのとどの面下げて言うつもりか？

これは、どうかな？生活格差がどうあるにせよ、育ててもらったのにくらい感謝しようよ。
あんたの言うと通りだよ。いたずらに子供を作ると、その子の将来が不憫だ。

>>189
俺もある貴方の考えにはある程度同感｡
最近は育児に対して無責任な親とか､自分の子供ですら平気で手に掛ける親が増えてるのも事実｡
そんなニュースを見る度に怒りを覚えるよ｡

しかし､家庭が裕福ならそれで本当に幸せかな？
自分が才能や能力や容姿に恵まれてさえいればそれで本当に幸せかな？

俺は違うと思う｡
家が裕福だったり､才能や容姿に恵まれていても､自分はしあわせだと思えない人もたくさんいるよね｡
それに､自分の幸せは､他人がどうこう論じて決まるもんじゃない｡

この世に生まれて､ある程度大きくなったら､あとは自分の生き方や心掛け次第で､自分の人生なんていくらでも良い方に変えられるよ｡
物事はもっとポジティブに捉えた方が､人生楽しいぜ？
自分の生まれた境遇を嘆いて周りを恨むより､自分自身の努力や心掛けで人生を少しでも良い方に転がした方がよっぽど建設的だと思う｡

長文ｽﾏｿ｡

ポックリ逝くのはもちろん理想的だけど、それができる人は、ごく限られたかなりラッキーな人
たいていの人は理想的に死にたいけど死ねないというのが現実
自殺や他殺は反則だし

>>182
明らかに現役世代の方が多いですｗ

２級ヘルパーの現場実習を受けた程度の見識しかない者だが、
要介護の老人はみんな似たりよったり。
寝たきりかボケか車椅子か麻痺か、その程度の区別しかつかなかった。
若い頃にどれだけ社会的地位があったのか、若い頃にどれだけ美男美女だったのなのか、そんなのは知らんし、どうでもいい。
とりあえず、性格や品の良し悪しだけがやたらと気になったよ。
簡単な意思の疎通すらできない人は仕方ないが、ちゃんと「ありがとう」や「ごめんなさい」が言える人は何となく好感は持てた。
今後自分が介護職に就くかはわからんけど、性格悪い老人の世話は嫌だな。
言葉には出さないが「死ね」と思っちゃいそう。

要介護老人に医療を施して延命させてはダメ。
虐待したり、わざわざ殺す必要はないが、
金掛けてわざわざ医療を施し、
子供の生活を破壊したり、子供を自殺に追いやる権利はないはずだ。

年老いた母親を施設に預けたはいいが、
リストラされ、毎月の支払ができず、滞納を続け、
借金生活に突入した人がいる。

倒れた時に自然死させていれば、みんなハッピーだったのに。
わざわざ胃ろうを作って、意識もろくにない寝たきりの母親に
栄養を流し込み続けている。
もうやめたいと思っても、一度作った胃ろうはやめられない。
これから何年も、息子の生活を破壊しながら生き続けるだろう。

仕事をやめて、毎日オムツ交換と栄養注入に明け暮れる介護を自分ですれば、
金はかからないが、むろん息子はそんな事をする気持ちはない。

>>192
本当にそうだ。

食べる気＝生への意欲だと思う。
食べる気が無くなった高齢者を生かす介助をするのは辛い…。
本当に本人は食を絶ちたがってるのわかるしね。
そんな意欲の無くなった人を無理強いで長らえさせるのは、
本人ではなく家族の心の整理の為の事業だ。

老年期の鬱や器質的な障害で食べられなくなった人は、普通に人生に興味あるからいいさ。
本人はそうっと死にたくても、ポックリでなきゃ
家族の同意だけで経管栄養の手術をされてしまって、
そこからが長いんだよな。
年取ったら自殺なんぞしたくないけど、やっぱ自然に死にたいわ。
まあ我々の時代は医療費負担率高杉で野垂れ死にだろうけどなｗ

>>196
＞倒れた時に自然死させればみんなハッピーに

…なれないってば｡

親が倒れてそのままにしておける子供なんてふつうじゃないし､たとえそうしたとしても後々まで罪の意識を背負って生きなきゃならんぞ｡

>>197
確かにそうだね｡
認知症が進んで､食事を自力摂取出来なくなった利用者の食介なんかをしてると､心が痛むよ｡
でも､自力で食べれないからってまさかそのまま｢はいそうですか｣と放置する訳にもいかないしね｡
だから利用者がその生涯を終えるまで､その時点でその人にとってベストと言える介護を提供しなきゃね｡
例え辛くても､俺は頑張るよ｡

>>198
あなた自身はどうなのです？将来、足腰が立たなくなるは度老いたら
やはり、介護を受けてでも生き永らえたいのですか？
そこまで老いても生きていたいのですか？

>>192
自殺は犯則？宗教上の理由ですか？
例えば、ヤクザや街のチンピラが自殺をしてくれたら
素直に嬉しく思いませんか？

>>184
マジレスすると‘見なかった事にする‘
自分、都内在住なんだけどこの間夜の10時頃にレンタルDVDを駅前のレンタル屋に返しに行った。
その店は、駅前から住宅街に向かう道にあって夜の10時でもそれなりに人通りもある。
その道端にババア（たぶん70代くらい）が倒れていたんだ。自分はチャりで通過。
レンタル屋で他のDVDを借りようかと物色して20分後の帰り道でもまだ倒れていたよ。
みんな変な事に巻き込まれたくなんだね。へたに救急車など呼ぼうものなら警察とかに
事情聴取されたりしてウザい。

>>200
俺は老いても寿命が来るまで生きるよ｡
例え介護が必要になってもね｡
『自分の人生だからいつ死のうが､どんな死に方をしようが勝手だろ』なんてのは子供の考え方だと思う｡
人としてこの世に生まれた以上､生んで育ててくれた親や､自分に関わってくれた友人や恋人なんかのためにも､最後まで懸命に生きて､天寿を全うできるような努力するのがスジってもんだと思うよ｡

かわいそうに、現実を知らないんだな･･･。

>>204
現実？んなモン重々承知の上だよ｡
それに俺は>>200に『あなた自身はどうなのです？』と聞かれたから俺自身の考えを述べたまでだ｡

世の中の全てを知ったような顔をして小賢しい口を利くな｡

他の人を思えばこそポックリ逝きたい人がほとんどな訳だが

>>206
そりゃまあ､そう出来ればベストだよな｡
でも現実はそうじゃない｡
誰だって老いたら病気の一つや二つもするだろうし､そうなったら介護が必要にもなるだろう｡
そうなった人達が出来るだけ穏やかに人生を終えられるように可能な限りの手助けさせて貰うのが､俺達介護職の役割なんじゃないかと思うんだ｡
甘チャンだと言われたらそうかも知れないが､これが母親代わりだった祖母を介護して看取った末に導き出した俺なりの結論｡

>>207
いいやつだなオマエ…
迂闊にちょっと感動した

>>207
まぁミクロな目線で見ればそうだね
マクロで見ると、介護職員には給与が支払われ
それは誰かに負担させているのだからそう単純な話でもない。
その分のお金が無いせいで苦労する人、死ぬ人、
今で言えば子供を諦める人も居るだろうし

>>209
そうなんだよなぁ…｡
『あちらを立てればコチラが立たず』ってのが､今の介護の現実なんだよな｡

分かっちゃいるつもりなんだけどさ…｡

だからさ、早く安楽死を合法化させようよ。

>>211
安楽死か…それを法律にした場合､どんな場合に適用するかで､良くも悪くもなるよな｡

>>205
>小賢しい口を利くな
おいおい
お前は社会競争から堕ち溢れ、社会の皆様の善意で糞尿処理をさせて頂き生きる術を得てる介護作業員だろ
そんなゴミが生意気な口を利くな
そもそも、お前が今生きているだけで社会の負担になっているわけ
お前ができる社会貢献は一日でも、一秒でも早く死に負担を減らすこと
天寿をまっとうってどれだけ社会に迷惑をかけるつもりなんだ
この害虫が！

>>213はこんな奴。

　　＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　俺様はニート　ネットじゃ強気な　ウンコ製造機さ
::::::::::::::::|＿|奇|生|虫|　　　
;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ　　今日も２ちゃんで　工作員と激闘中！
::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　ニートのオアシスは　年中無休で俺が守る！
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　　　　　　　　
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

>>213の履歴書。
｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年04月28日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： ウンコ　たれ蔵
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和52年 2月10日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都武蔵野市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成4 .｜03｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成4 .｜04｜ 　　　　　　　　　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

…と､人間の落ちこぼれ>>213が申しておりますw

ジジイババアがブルブル震える手足でパチンコやってんの見ると、ゴミみたいだなと思う(/・ω・)/

ま、今まで働いてくれてありがとうございましたって
65歳以上の希望者は安楽死させてあげるべきだな

チンコもたたない体も動かない状態で生きてることはすばらしいだの奇麗事につきあうために
拷問のような人生を続けさせるなんて非人道的だね

みんな若いうちに楽しんで、死のうぜ！

老人に使っている金を貧困に苦しむ若者に使えば希望が持てるようになるんだろうな。

>>217
そう思うお前が、ゴミだ。

>>220
それをまたゴミだと思うお前も、ゴミ。

>>221
なんだ〜お前？「介護は最底辺の職業」スレにいた奴か？何、オレに絡んでんだ？

利用者も介護者も大半がゴミだろ。
産業廃棄物を取り扱っているようなもんだ。

他人を蔑み､貶めることしか出来ない>>223のような奴が哀れでならないよ｡

>>224

しかし、こいつは自分を貶めてる屑だからな？はははっ

産業廃棄物取扱業者に名称を変えるべき。

>>225
なおさら哀れだwww

>>227
チョイ待てよ！！お前、何か勘違いしてしてね？念のためだけど、ID:lQ1pQ/Ns
のこと指してるんだよ。おｋ？

馬鹿ばっかだなｗｗ

なんだこっちかよ
介護は最底辺に行ったら誰もいないからよー

>>221
お前ここにも現れてんの？１日中何やってんだよ

>>228
大丈夫｡勘違いしてないよ｡
『他人を貶めてるばかりか､結局自分自身をも貶めてるなら､なおさら哀れだw』と思ったんだ｡
言葉が足りずにｽﾏﾝね｡

>>231
だよね。結局、他者を非難する人はそのまま、その人間性を出しているんだからね。

どうやらこのスレも適度に荒れているから、
明日から巡視のコースに入れておくとするか。
良識のある介護職の皆さんマッタ〜リと行こうではないか。

忙しいのに、巡視たいへんだな

>>233
こっちのスレ消化も進めるかー
あっちはあと今週来週で埋まりそうだしな

>>234
おっ
お前もひと役買え

>>235
此処より虐待スレを先に埋めたいと思うけど。
あちらは手付かずで、最近目を疑いたくなる程、
介護職と思われる人間の醜いレスが多すぎる。

>>237
虐待スレ？
わかった
探して行くわ

>>238
スレタイは虐待でもしないとストレスたまるのよ。

>>239
了解

>>239
今チラッと見てきたけど
全部ロムる前に具合悪くなったわ
だから今日は寝る

>>241
因みに虐待スレの>>5>>6からレスを始めて、虐待を容認する輩に対し、
コンスタントに反論レスしていたんだけど・・・

>>242
オレも見てきたよ！！ひどいな！！マジで呆れたよ！！「介護職」の足を
引っぱる連中がウヨウヨしてたな・・・。

>>243
２４２だけど最初の頃は、虐待を容認するレスした人間に対し、
反論レスしていたんだけどその内俺がスレに粘着しているとかで、他の介護スレで、同じ介護職に俺が叩かれる有り様。

>>244

俺らは負けたらだめだ。手段は選ばない。許せるものか。屑どもが。

　高齢者は皆殺しというのには同しないが、過度の延命治療の制限や尊厳死の
制定など、各人が老後のあり方を迫られる時代はもう来ているね。
それにしても、当の高齢者やそれに近い世代の人々はこの問題についてどう
思っているのだろう？個々人では、介護の世話にならないように健康維持に
つとめる人や、要介護になった時の事を明確に決めている人もいるだろう。
でも、世代全体としての社会的な働きかけがまるで見えてこないのはいったい
どうした事か？？

　体が動かなくなったら他人の世話になるのが当然と思っているのか？
要介護者となってしまうのは仕方がないと最初からあきらめきっているのか？
ひとつ感じるのは、自らの問題を他人事のようにしている高齢者が多い事だ。
（ＣＭで綾戸智絵のお母さんが、いつまでリハビリをしなくちゃいけないんだ！
って言ってるのがいい例。）

　まったく受身で自ら何の自己決定もせず、ただ老いるがまま要介護者となり
介護制度を食いつぶすだけの高齢者なら、もう本当にいらない存在だ。
この人たちは、もし安楽死制度のようなものができたら、やはり受身で粛々と
それに従うのか？

馬鹿な若い連中が自分の働き口の為に定年退職させろとか
年功序列を守れとか下らない事いって
暇にさせるから要介護者が増えるんだよ

さすが2ch、現実ではなかなか言えない過激なスレだ・・・
本音は確かにそういう部分があるが、そうは言えないのが世の中ってやつか

>>247
年功序列なら年配者厚遇だからいいんじゃん
そして高齢者が働くことはいいんじゃん
シルバー人材おおいに働いて欲しい

年取ったら捨てられる社会なら誰も税金は払わなくなるわな

>>250
何言っているんだ？お前馬鹿だろ。
納税は老後のための積立ではない。
現在進行形で税金の恩恵をすでに国民は受けている。
舗装された道路を歩けるのも新郷があるから車に轢かれる心配もなく
道路を渡れたり電話一本で警察が来たり消防が来るのもすべて税金の恩恵だ。
お前が義務教育を受けれたのも税金の恩恵。
仮に20歳から60歳まで40年間社会の担い手として働き納税してきたとしても
今度は60歳から100歳まで40年間社会の負担になったら大多数の国民は納税額より受益の方が上回る。
どう考えても社会は破綻するだろ。今の社会は長寿すぎるんだろ。
長生きしすぎ。適当なところでジジババが死なないと社会がもたないんだよ。

>>251
じゃあ君は一切年金を受け取らないでね。
60になった時点で死ぬんでしょ？

>>251
いいや、長寿過ぎるなんて事はない
死ぬまで働いて納税してもらえば良いだけ。
特に日本は勤労意欲の高い国なんだから特に問題は無い

>>253
そういう人はいっぱいいるね。
でも働かなくても、例えば共働きしてる家庭の子どもの面倒とかみてあげたりすれば
労働者も増え税収も増えになるよね。

>>252
納税に話をしているのになぜ年金の話になるんだ？馬鹿？
>>253
>>死ぬまで働いて納税してもらえば良いだけ。

国も同じ事を言っているが現実問題として無理。
実際に就労している高齢者は1割にも満たない。
これから日本で増えていくのは後期高齢者。労働意欲があっても肉体的に厳しい。
それに日本の長寿化は健康寿命が延びているわけでなく寝たきり老人とか
介護老人が‘死ななくなっているだけ‘だから無駄。そんな人間が働けるわけがない。
そういった人たちを延命させずにいかにこの世からさっさと‘退場‘してもらうかが重要。

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。

>>255
お宅が言うことが最も効率的なことくらいわかるよ。
でも年取ったら捨てられるなら今働くことも無意味に感じて若い人間の就労意欲も奪うことになりかねないだろ。
俺だって国に捨てられるなら納税せず金は使わずため込むことしか考えなくなるね。
それこそ消費が生まれないサイレントテロの拡大にもなりかねん。
国の思い通りにいってないことがわかってるなら一方的じゃなくもっと広く考えてほしいね。

>>でも年取ったら捨てられるなら今働くことも無意味に感じて若い人間の就労意欲も奪うことになりかねないだろ

年を取ったら‘捨てられる‘という考え方がおかしい。
老後は国に面倒を見てもらって当然という考えがおかしい。
若い人間が働くのは老後のためではない。
若い時に少しでも良い生活をしたい、欲しいものを買いたいという向上心があるから働く。
そりゃある程度は現役時代に労働を通して社会に貢献してきたのだから老後は
国が援助するのは当然だが現在のように老人が９０歳だの１００歳だの生きるようになって
逆に現役世代や若者を圧迫して社会が疲労しているような現状は本末転倒。

それに自分達が高齢になった時に今の老人が受けているような待遇を受けるのは絶対に不可能。
支払った掛け金の８倍もの年金を受け取り低負担で手厚い医療介護を受けて他世代に負担を押し付けて
自分達は逃げ切るなどという事は許さん。家は世代間の不公平を是正する義務がある。

私の叔父が元公務員で今年９８歳です。　５５歳で定年し、その後４０年
以上年金と公務員の恩給みたいなものをもらってます。その額トータル２
億円近いです。特別な人ではなくそこらの地方公務員です。日本にはこの
ような年寄りがごろごろいます。７０歳以上の人間がいなくなったらも
のすごい資金が余ります。その分子供達の将来に回せば全員ただで大学
卒業までいけるでしょう。少子化対策なんて一瞬で片付きます。
デメリットは、特にないと思います。

お前ら、すごいな〜感心するよ。現在の死刑制度だって「たった一人の殺し」を躊躇するのに、
＞７０歳以上の人間がいなくなったら
なんて、どういう思考回路だ。解ってると思うが、倫理を抜きにして話ができないんだよ。

>>255
無理ではない、国がというか国民が本当に
それをしたいのなら定年なんて存在するわけがないし
職能給やめて職務給にシフトすりゃすべて解決する。
でもそれを後押ししないのは、職能給というものをどうしても維持したい
現役世代であって高齢者じゃない。

また仕事をしている人は要介護になる確率が圧倒的に低い
これは統計上明らかになっている事実。
ようは仕事させりゃ全部解決する

こんなに負担を押し付けられるのに日本で生きていきたいという現役世代はどれだけマゾなんだ？？？
ジジババの奴隷として生きていくのがそんなに快感なのかマゾ野郎？　バッチコ〜イ？

【社会保障水準維持なら現役世代負担３割増…２０２５年度】
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07101704.cfm

正直親の介護、重荷です
自分の子が成人した時の日本が不安です
高齢者の方、そのへんどうお考えでしょう
とりあえず、借金で先送りにしときますか？

それしかないだろ by あそう

日本の医療の進歩が日本をダメにする
日本人の長寿化が日本人のクビを締め付ける
現代日本の悲しい現実

介護に就く人がいないからフィリピンの人連れてくるって何様よ？
彼らにも友人や恋人がいるだろうよ？

むしろ年寄りをフィリピンに送れや

昔むかしシルバーコロンビア計画なるものがあったなあ。

べつに長寿化というより
年功序列から来る、企業のコスト増
結果としての定年退職制度の問題だろ

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。

>>270
コピペ繰り返すな。

糞利用客、思い切ってファンヒーターの前にスプレーカン2、3本マジで置いて帰ろうかと思った

用が済んだ、ジジイ・ババアを無理に生かせておく必要ないだろう。
老人ホームよりも、託児所の増設とか、先の長い世代に投資しろ。

新聞読んでも、テレビ見ても、
ジジイ・ババア向けの記事やニュースばかり。
新聞は高齢者からのクレームこないような記事・表現が目に余る。
テレビは高齢者の為にボーとしながら見れる、中身の薄い番組ばかり。
本音は水面下のネットだね。

手紙〜親愛なる子供たちへ〜
http://www.youtube.com/watch?v=idsyKJJiLh4

老人の世話してないと俺が先に死にます。

>>261
>現在の死刑制度だって「たった一人の殺し」を躊躇するのに、
それが異常なんだよ。
年間の死刑執行数は数百ぐらいあって当然だよ。
勿論、死刑囚の遺体については臓器移植等で有効活用すべき。
その点は中国をも見習うべきだね。

>>252
君も６０歳で死んだら？
爺になって生きていてもしょうがないだろ？

>>278
僕は君とは違って自分の実力のなさを棚に上げて社会の責任とは言いません。
世代間不公平？
大して努力してない奴の言い訳じゃん。
自分で生きてく自信がありゃ年寄りの事なんか気にしないだろ。
というわけでお宅の指図は受けません。

こんなポンコツ小僧どもが未来を担っていけるのかねｗ

↑お前も気にして書き込みしてるだろ
よう言うわ 同類

>>279
あんたみたいなのが、一番医療や介護現場では煙たがられます
きっと今も誰かにね

こんなポンコツ小僧どもが未来を担っていけるのかねｗ

>>283
お前ごときに出来た事が
今の若者に出来ない筈ないだろｗ
安心して早くあの世に逝きなさい。

こんなポンコツじじぃどもが未来を潰してくれるのねｗ

>>279
医療費３割負担、介護保険払わなくてよいので、自費で介護してもらって
あと、年金も３０年後の水準で支給します

>>282
残念ながら煙たがる人間はうちの現場には来ないか長続きしないかどっちかです。
ただの看護師として働きたいなら他に行けばいいと言われて終わるからね。

↑　よくわからんが、はやく死んでいいタイプだな
謙虚に生きよ

>>288
お宅が謙虚に生きてくださいね。
私は社会のせいなどとは言いませんから。

オマエラが一生ぼやいても世界は1ミリも動かない（笑）

老人は死んで下さい

これから現役世代の負担は際限なく上がる。
数が絶対の民主主義下ではジジババの負担を増やして現役世代の負担を削減する政策には絶対にならない。
ジジババに食い潰されたくなければ海外で生きていく活路を見出すしかない。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

>>274
★50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている
■「高齢者医療で露呈　シルバー民主主義の危うさ」
月刊誌「WEDGE」8月号
　自民党が圧勝した05年9月の郵政選挙を見てみると、20代の投票率が40％であったのに対し、60代以上では軒並み80％を超えている。
この数値に世代人口を掛け合わせて投票者数を計算すれば、『50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている。』
ちなみに25年前の衆院選では、38％であり、投票者数は高齢者層に偏在していることがよくわかる。（中略）
　そこへ政党やマスコミの「高齢者ポピュリズム」が追い打ちをかけている。
『「シルバー民主主義」が健在化したいま、自民党も民主党も、高齢者に不人気な政策をますます打ち出すことができなくなった。』
　これは読者が高齢化するマスコミも同じ構造だ。
『ビデオリサーチの新聞閲覧者調査でも、対象が70歳未満にもかかわらず、50歳以上の読者だけで実に4割を占めている。これに70歳以上を加えると読者の高齢化は明らかだ。』
週刊誌や月刊誌でも事情は同じ。若者の活字離れでパイの減少と高齢化が一挙に進むのは、政党の事情と瓜二つである。
ある全国紙記者は「高齢者批判をすると、驚くほどの投書が届く」と内情を明かす。
広告収入も絞られ、経営が難しくなる一方のマスコミは、読者の反応に過敏にならざるを得ず、国のあるべき姿を正面から提言していく重要な役割を果たせなくなりつつある

非難されるべきは、介護や医療にしがみついてまで
徒に生に執着する８０代以上の人間達です。
戦争で死んだ同世代人も多い筈なのに
完全に平和呆けしているとしか思えない。
鬼才・故山田風太郎がいみじくも述べている通り
人間は長生きしすぎるのです。
６５歳くらいで死ぬのが丁度いいのです。
どんなに遅くとも８０歳までには死ぬべきです。
寝たきりになり、或いは、呆けて、１０年、２０年など
正気の沙汰ではありません。

>>294
アンタね、他人がどうこういう問題じゃないだろ。
人間ってのはお迎えがくるまで生きる生物なんだよ。

お迎えがこないようにこないように、
お迎えが来ても追い返すように、
手厚い医療と介護でお世話しすぎるのが問題なんじゃないかね。

手ごわいな、ジジィ達。
さすが、人を押しのけ生き残ってきただけのことありますな。
食い殺されちゃいそうよ。

それにしてもひどいところですね。ここ。
介護をしている人間ならではの考え方は常識では考えられない。
通りすがりの短小包茎ものでした・・・。

介護をしているから、リアルにそう感じるんだよ

>>295
要介護状態になった時が、お迎えが来た時なんだよ。
公的年金制度や公的健康保険制度の加入者である以上、
他人にとやかく言われることではない、という理屈は通らないよ。

>>297
以前、こんな話を聞いたことがある。戦時中、東京に米軍が焼夷弾を落としたんだ。
街は当然火の海。逃げまとう人々は学校のプールに飛び込んで焼け死ぬのを避けようとした。
ところがプールは深くて飛び込んだはいいが今度は溺死してしまう。
そこで先に飛び込んだ人を踏み台にして顔だけ水面に出して生き残ったそう。
今の高齢者はそうやって生き延びた人たちも大勢いる。
若者が負担に苦しもうが介護者が介護疲れで自殺しようがなんとも思うわけないだろ。

このスレのタイトル通り
日本には世界をリードできる技術（特に環境関係の技術）がたくさんあるの
だから今までの過剰福祉により大量に増殖してしまった貧乏老人を
処分出来さえすれば、未来は完全に薔薇色。
間違っても、介護福祉大国だけにはなってほしくない。

>>1
そんなことしたら将来、黒歴史として永遠に引きづるし
日本のアウシュビッツとして子孫にも傷を残す

国家のために年寄りは死なせとくべき

>>303
あなたは中国人か？
黒歴史？アウシュビッツ？
人間のライフステージを考えても
老いたら死ぬのが当たり前。
介護ほど、不自然・不必要・無意味な行為はない。

介護してもらうのが当然だと思ってんだろうな…

土地も狭くろくな資源もなく根性ではい上がって大国にまで伸し上がったのに介護福祉に力を注ぎまくった結果がコレだよ！

もうやだこの国。

>>303
何の役にも立たない
ウンコ製造機が子供達の未来を喰い散らかしている
過剰介護福祉こそが黒歴史だよ

介護してもらって当然。
病気治してもらって当然。
年金もらって当然。
俺達が老いた時、そんな主張できない世だろな。
まったく今の高齢者は幸せな奴らだ。

生きたい人を生きる手伝いをしてあげるのが介護じゃね？
生きたい人を見殺しにするのは犯罪だろう

まあ生きたい人と死にたい人の選別は難しいが

てか本音で死にたい人なんて居ないだろ

>>305
>>308 へ

ジェノサイドって知ってるか?・・・弱者差別で、日本に負の世界遺産を残すな
と>>303さんは、言っている。介護は高齢者だけに必要なものじゃない >>305さん・・
障害、精神、その他多くの方に福祉は貢献している。勿論、ニートにもだ。
それに、>>308さんあなたは論外・・・お話にならないよ・・おｋ?

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1010287.jpg

>>311
福祉で国が成り立つなら、どこの国もそうしてる
きれいごとじゃないよ、若年者にとっては

>>313
現在の教育制度に問題があるんじゃないの?福祉だけで、よくないのは解るけれど
>>1は、異常だよ。また、学歴社会の膿んだ競争原理が現在の少子化にも影響があるんじゃない?
福祉が受け皿として、やるにも限界あるし高齢者を非難するのも過剰だと思うけどな・・

>>314
高齢者が現役世代に負担を押付けているのは事実
>>1は、普通だよ
政治家・官僚・高齢者は非難されて当たり前・・

>>315
いや、異常だよ。

>>316
異常だよと言える社会が異常だよ
ジジババばかりの社会がね
国民１人あたり７００万近く借金してるのに
残して死んでくのか？
まだ介護も年金も足りないのか？
これから生きてく人達の事、考えてますか？

>>317
ここは、民主主義の国だ。つまり、政治家どもは自分たちで選んだも同然。
君が何を言っても変わらない！そこまで、言うなら起こせよ革命！！
日本では、テロだけど・・・

>>1と>>315の意見は正論


話豚切りだが、連休前から担当にさせられた元ヤクザの爺
障害者認定もらってるけど、明らかに障害者偽装してるんだが
こんな糞爺のために労働して税金使われてるかと思うと腹立たしいったら

>>319
大変だね。
ただ、医療関係者にしてもヤクザ、チンピラ、暴走族のような
カス達の治療も拒否出来ない訳だよね。
本当に理不尽だよ。

>>311
障害者と十分老いた老人を同列に扱う事は出来ない。
障害者は死んでいくのが当然とは言えないが
十分に老いた老人は、もう十分に生きたのだから、死んでいくのが
当然の存在。お迎えが来ている状態と言える。それを介護で生きながら
得させるのは、余りにも不自然であり、神の摂理にも反している
と言うべきだ。

介護に力入れてる間に、中国韓国に抜かれるわ
あしでまといだよ

日本にはかつて姥捨て山という素敵な文化があったな。
日本古来の伝統として復活すればいいよ。

きっと山にはジジババだらけだよね。

介護なんて他人にさせないで身内でどうにかしろよ
自分んちで面倒みきれないから他人に押し付けるなんておかしい
面倒みきれないならそのまま死をまてばいいじゃん
どうせ最後はみんな死ぬんだし生きてたって何か意味あんの？そんなひと達に税金つぎこんで何か得すんの？
最近の障害者は主張だけは一人前だけどあなたに一体何ができんのさ

姥捨て山考えた奴は天才だよな

２，３０年後、介護疲れで一家心中、国ごとな
まじそうなるわ

後期高齢者医療制度なんて、まどろっこしいことしないで
75歳以上は姥捨て山行き制度を復活させればいいのに。

そう考えると、昔の年寄りは潔かったんだなぁ…。

>>327
昔の潔い年寄りは敬うべきだ
だが、延命治療・病院占拠・病院サロン化を乱発して現役世代に膨大な負担を残す
老人を敬うことなどできない・・・。

＝「道徳と信仰に反する奴隷状態」は神の摂理に反す＝
>>311 さんよ〜
君は、道徳を何と心得てるんだ。また、信仰もだ。
倫理観を疑うよ。まったく、何言ってんだかww
しかも、延命させているのは医療だから・・・・確かに、
重度の認知症の方に「尊厳死」という選択肢を与える事は、まだ納得
できるが。。はっきり言って滅茶苦茶だよ・・解ってる?

>>329だけど>>321の方へです。失礼・・・

非難されるべきは、介護や医療にしがみついてまで
徒に生に執着する８０代以上の人間達。
戦争で死んだ同世代人も多い筈なのに
完全に平和呆けしているとしか思えない。
鬼才・故山田風太郎がいみじくも述べている通り
人間は長生きしすぎるのです。
６５歳くらいで死ぬのが丁度いいのです。
どんなに遅くとも８０歳までには死ぬべきです。
寝たきりになり、或いは、呆けて、１０年、２０年など
正気の沙汰ではありません。

可愛い犬や猫が毎年、数十万匹も殺処分されているのに
どうして薄汚い呆け老人を助ける必要があるのか、全く理解できない。

>>331が今いいこと言った。
まさにそのとおりだわね。

80越えてまで、必死で己の欲を満たそうとするジジババは本当に正気の沙汰じゃないもの。

人間、あれほど生に執着すると醜く憐れになれるものかと。

60までには死にたい
若い今は、こう思えるが歳を取るにつれ
今の老人達のように生にしがみつくようになるんだろうか・・

レベル80なのに
レベル5デスが効ねえ感じだよな

>>334
「自死という生き方」（双葉社）の一読を薦めたい。
著者の須原一秀氏は、65歳で自死した哲学者。
参考になる論考が多い著書だよ。

まぁ焼け野原から復興させた人間の稼いだものを
全部自分のものにして当然というのがお前らなわけだけどなｗ

自分のことは自分でしろ！
できないなら文句言うな！老人、障害者大嫌い！！

お前ら「屑」が氏ねよwww
他者の犠牲の上に幸福はないw・・・まず、自己犠牲だｗｗカスがぁ

あまり自然にさからうなということですかね

08 0
5 4 40

1861

これなんか老人優遇政策のいい例だ。
ジジババの負担を減らして若者＆現役世代の負担を増やす。
老人優遇政策はいい加減にしろ！！
ジジババは現役世代に負担をかけずにさっさと死ね！！！！！

＜医療費＞６５〜７４歳の窓口負担　厚労省が２割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５〜６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０〜７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５〜７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

>>337
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、
生産性ゼロの９０歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。
それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働きしてきたから優遇されて当然だ、
と言わんばかりの主張は非常に不愉快。 今の若い世代が戦争を望んだわけではない。
それを言い始めたら重い年貢に苦しんだ江戸時代の人たちはどうなる？
戦国時代の人たちは？いつの時代にだってそれぞれの苦労がある。
今までさんざん優遇されてきてこれ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
ふ・ざ・け・る・な・よ！！！！ さっさと死ね！！！！

ガンバってレスしちゃってうよwwww
何も変わらないww
それで、高齢者の排除を正当化したつもりだろうがまず、お前が氏ね！
自己犠牲だ！！

>>343
＞いつの時代にだってそれぞれの苦労がある。

今もそうじゃん！！何言ってんのww
もう少し、早く産まれれば良かったね〜（笑）

人事を、即我がごとと知るなれば、己の向上、常にありなんww

恥を知れ！！

反論しろよ。

>>345
>>346
今の高齢者の態度が>>344は気に喰わないんじゃない
返すあてのない借金残して、死なれたら誰でも怒るでしょ
自分の孫のカード払いで、介護・医療受けて文句言われたらねぇ

>>343の間違いだった

結局のところ、>>1に反論してる奴らは政府から恩恵もらって介護受けてる障害者か、
ジジババを自分らで世話せずに、介護職に任せてる家族ってことかいな？ｗ

>>349
で?・・・・それを訊いて、何な訳?

>>344
子供を生んだら育てるのは当たり前、十分老いたら、死んでいくのが
当たり前。どうしてこんな当たり前の話が
高齢者の排除云々の話になるの？じじいの被害妄想はいい加減にしろよ。

>>350
リアル馬鹿なの？死ぬの？
何で聞いてるかのも分からない障害者なら聞くなｗｗｗ

>>352自己レス失礼
○何で聞いてるのかも

馬鹿な子にレスしたら思わずミスったじゃねえかｗ

>>347ですが、
返すあてのない借金残して、死なれたら誰でも怒るでしょ
自分の孫のカード払いで、介護・医療受けて文句言われたらねぇ

は、否定できませんよね？

老人栄えて国滅びる
年金と介護をボイコットしよう

今日駅の階段で「なんで下りのエスカレーターついてないんだ！年寄りだったら大変だろ」
って60代くらいのオッサンが嫁に愚痴ってた
ホントは自分が辛いだけだろｗってツッコミたかった
人間は皆自己中だな
もう階段さえも下りれないなら、死を待とう

>>353
勘違いしちゃ駄目だよ
馬鹿な子にレスしたからミスしたんじゃなく、君が馬鹿だからミスしたんだよ
ほら俺は馬鹿な君にレスしてもミスしないだろ

>>353
ありゃりゃ・・なんだこりゃ・・
馬鹿チンが、調子に乗ってくれちゃって動揺したかwwどうでもいいけど、
>>349 の質問に答えろボケッ！！それとも、質問の意味が解らないのか?カス
あるいは、答えられないのか?・・・・いずれにしても「馬鹿」はお前だ。

ま、とにかく
介護だか障害者でもなんでもいいから・・・
老人は死なせとけって

>>73
あのなあ、要介護者が増えれば増える程、介護保険が立ち行かなくなり、 介護者の雇用どころじゃなくなるんだよ。

死ねとは言わないが一定年齢以上生きたいのであれば医療も介護もすべて自腹でやってくれ。手厚い医療介護は受けたいが負担はすべて若い世代に押し付けるという事は許さん。

>>357はこんな奴。

　　＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　俺様はニート　ネットじゃ強気な　ウンコ製造機さ
::::::::::::::::|＿|奇|生|虫|　　　
;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ　　今日も２ちゃんで　工作員と激闘中！
::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　ニートのオアシスは　年中無休で俺が守る！
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　　　　　　　　
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

ニートと介護職の諸君
２chや介護やってる元気あんなら製造業やれ
世界の生存競争に日本は負けるぞ

さ、仕事だ

製造業は今ガンガン減産してるんだが。

年寄りを死なせて若者を優遇した金で若者は何がしたいのか？
富や財産を得て豪遊する暮らしがしたい？
そのための犠牲として年寄りの大量見殺しをするのか
そうやって楽しんだ若者が歳をとって死ぬ間際は
裕福な環境の中で最高医療を駆使し延命治療を受けるのかな

若者を優遇して、子供を増やし少子化ストップ
あとは国の借金の返済
べつにあなたがしたい贅沢なこと考えていない
というか、考えてる余裕もないでしょ
どうか未来に負担かけずに死んで下さい

>>365
そりゃ違うだろ！！高齢者の増加で日本の経済を圧迫してるからだろ。
それに、国保や介護保険料等の徴収が若者に負担があると言いたいのだろう。
人並みに生活したいと主張したいのだと思う。人並みがどの水準かは解からんが！！
いわゆる、不平不満だ。オレに言わせりゃ生保の連中がむかつくけどな！

>>366
最近、ちょくちょく行間を読めない奴がレスしてるが、お前か?
書き込みするのはよしとして、もっと俯瞰しろよ！お前、偏ってるな！

今認知症になろうが、精神に異常をきたそうが、８０・９０過ぎまで生きてるのは、戦争をくぐり抜けてきた頑強な明治大正昭和(前半)世代。
それ以降の世代はそんな強くも丈夫でもないから、ポコポコ死ぬと思うけどな〜特に昭和後半以降生まれの自分らとか

ほんと長生きとかしたくない。シワだらけになって、体も頭も不自由になって、毎日同じ事言いながら糞尿垂れ流しで、生きる事に価値があるなんて到底思えない。

ちなみに日本人が困窮して、生活保護を申請しても許可出るのは2割以下。
売れない米国債65兆円は、生保予算2.5兆円の26年分だと、
申請書付の「プチ生活保護のススメ」に書いてあった。

これなんか老人優遇政策のいい例だ。
ジジババの負担を減らして若者＆現役世代の負担を増やす。
ジジババは現役世代に負担をかけずにさっさと死ね！！！！！

＜医療費＞６５〜７４歳の窓口負担　厚労省が２割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５〜６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０〜７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５〜７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

>>戦争をくぐり抜けてきた頑強な明治大正昭和(前半)世代。
それ以降の世代はそんな強くも丈夫でもないから、ポコポコ死ぬと思うけどな

医学の進歩という事を忘れてはいませんか？？
イロウだの警官栄養だの在宅酸素だの管繋ぎまくれば心臓だけ動かし続けるのは簡単。
意識もなく何年も寝たきりで90歳過ぎても生きているジジババなどいくらでもいますよ。
当然その費用はすべて現役世代の負担です。

医学の進歩は忘れちゃいませんのですけど、色々見てて警官栄養とか慰労とかで長々生き延びる人は、基本的に丈夫だし心臓が強い。

基本的に丈夫でない世代は、まず警官栄養とか行く前にポコポコ死ぬと思ったんですよ。ガンに罹って復活できないとかね。
一旦落ちても不死鳥のように何度も蘇るからね〜明治大正昭和(前半)世代は
この前認知症で言葉もろくに話せないほど重度の９８歳の体調べたら、内臓はまだ７０代って聞いた時はたまげました。
不自由なのは頭の中身だけで、体はすごぶる元気。暴言吐いて暴力かましてまだまだ生きる。



はーげっそり なんでこんなに元気なんだかw

生命力、借金力、迷惑力、歴史的ですね。

全くだ
存在そのもの大迷惑この上ない

寝たきりでベッドにくくりつけになる老人は、可哀想な人です。
苦しみながら惚けていくより、
尊厳死のような形で、死ぬ時期を選べた方が良い。
そういう議論をしろよ。

寝たきりの人だって、好きでそうなったんじゃないんだから。
尊厳死の提案には、賛成する人も出てくる。

>>376
尊厳死か
少子化対策的に必要だな

それをやりたければ、自分の意思をキッパリハッキリ主張できるうちに、医師に下手な延命処置はしないよう伝えておくか、家族に自分の意向を充分説明して、医師に伝えてもらうかしかないね。

それが無ければ、危篤の状態になれば迷わずあらゆる管に繋がれる。
病院サイドとしては、家族に対してできるだけの事はしたとアピらなきゃ、生きれたのを殺した扱いされかねない。

それで管に繋がれまくって、心臓が強いばっかりに中途半端に生きのびて、何年も管に繋がれる生活って寝たきり老人多いと思う。

まだ若く回復の余地があり、人生もどうなるかわからない人を、管つなぎまくって延命処置は意味がある気がするけど

８０過ぎに管つなぎまくって延命処置は、苦しいだけと見てて思うけど、家族か本人が明確な意思で止めてくれって言わない限りは、莫大な金かけて老人を管につなぎ続けるだろうね。

だいたい老人の医療現場知らないと、老人に下手な延命処置した後どうなるかなんて、知ってる家族ほとんどいないしね。

そうだ・・・重度の認知症で家族を忘れた方々・・・ターミナルにてのホスピス
「いまわの際」に直面する前に、最後の選択肢を与える事は重要だ。これからの
医療、福祉では、ただ長生きするより、本人を本当に尊重する意味での「尊厳死」
なら、賛成だ。

それだったら現行法の下でも可能。
尊厳死協会に登録するなりして事前に意思表示をしておけばいいわけ。
人工呼吸器を外した医者の刑事責任が問題になった件で捜査当局は真っ先に尊厳死協会に登録の有無を照会している。

食事＞＞イロウ、警官栄養
排泄＞＞導尿カテーテル＆浣腸、摘便
入浴＞＞全面介護で訪問入浴
睡眠＞＞寝返りが打てないからジョクソウ予防に他人が1時間おきに体位交換
呼吸＞＞在宅酸素

その費用は月にウン十万円、負担はすべて社会保障費という形で若者、現役世代へ・・。
その若者、現役世代は朝から晩まで働いても手取り２０万円いくかいかないか・・。

世の中おかしくない？？？　生存理由がまったく見当たらない‘人もどき‘が何十万円も浪費して
支える側が過労死したり自殺に追い込まれる社会って正しい？？
安・楽・死・を早急に制度化しろ！！そして本人や家族の希望に関わらず意思の疎通ができなくなった時点で
民間保険のようにすべての給付は廃止、強制安楽死にしろ！！
ナチス？　ああその通りだよ！！何が悪い？？
日本が生き延びるにはそれしかないんだよ！！

今の年寄りや、年寄り家族のネットワークで、尊厳死協会とか知ってる人あんまりいないよ

家族に医療関係者がいて、延命処置後だいたいどうなるか予想つく家族や、舅姑介護した経験があり、延命処置後の悲惨さを経験してる家族とかは、医師に余計な事はしないでくれみたいな意思表示はしてるけどね〜

施設や院内で尊厳死のパンフとかあんまり置かないし。置いてるとこもあるんだろうけど

ほんと大事だよね尊厳死

>>380
現行法は知っているが、医師会の倫理委員会による討論が必要だ。そして、
厚労省や、具体的な法案を出して行かないと現行の尊厳死の登録では、破綻する。
要するに、一般国民に認知可能レベルまで、尊厳死を身近にした法案を・・・・
いうことだ。

>>380 ついでに

無駄だと、思うけどね！！

重労働25年と引き換えに、ボケ両親を処刑できる権利を子供や孫に与える。
毎日14時間の過酷な労働に25年堪えれば恩赦される。

>>385
「年寄りは死ね」派の皆さん頑張ってくださいね。
そこら辺にいる年寄りはもちろん、
ご両親すら殺害することも厭わないんでしょうから。
該当される方は今すぐどうぞ。
まあ、そんなややこしい恩赦などいらないでしょ？
親から溢れるほどのご恩を頂いてきたんだから、
今更ねぇ･･･。

「年寄りは死ね」とか言っと（書いと）いて、
「俺には殺せない」なんていうヘタレなこと、
まさか言いませんよね？
自分でできないことを書くと、
嘘つき、妄想癖とか言われちゃいますよ。
まあ、ここはそういう妄想をされる方々の最終処分場なんでしょうけど。

>>386
「年寄りは死ね」ではないんだよ。
「自分達で負担しろ」ということなんだよ。
孫の（しかも下手すりゃ他人の）クレジットカードで買い物しまくって
支払は全部お前らがしろよｗｗｗお前らが将来自己破産しようがその頃には自分達はいないから
関係ないｗｗｗ
じゃたまったもんじゃないんだよ。自分達で支払えない物はあきらめろ。
その結果死んだとしても仕方ないだろ、それとも孫に自己破産して首つりさせたいのか？
という事なんだよ。
老人擁護派は「世代間の不公平」という事も考えろ。

>>386

はははっ良く解かってんじゃん♪

>>387
掲示板にずっと張り付いて、
そんな理屈ばかりこねてる暇があんなら、
「てめえ自身」が困らないように、せっせと働け！
税金すら払ってない、このニート野郎がｗｗｗ

土日仕事で平日オフのサービス業の人間もいるということが分からない公務員脳乙。

２ちゃんで老人擁護している連中ってどういう階層なの？
ちゃんねら〜で６０歳以上とか絶対いないと思うのだが・・。
すなわち負担を押し付けられる側なのに負担を押し付けられて嬉しいのか？
ドMとか？それとも昔凄いおばあちゃん子で今は寝たきりになって社会保障費使いまくっている身内がいるとか？

>>391
いや、６０歳以上の２ちゃんねらーは、増えていると思うよ。
特に団塊（現在６０−６２歳）は、議論好きだしね。
＞ちゃんねら〜で６０歳以上とか絶対いないと思うのだが・・。
完全な思い込みだよ。２ちゃんねらーの中核世代は４０代だしね。
現実社会と同様、２ちゃんねらーの高齢化は加速しているよ。
インターネットは絶好の暇つぶしだからね。

>>391
いい年して老人に食わしてもらってる人が大半でしょ。

>>393
あなた自身は、介護を受けてまで生きていたいの？
俺には、そういう人間が心底理解出来ないんだよね。
親を含む先行世代から受けた恩は、自分の子供や、若い世代に
返せばよい。そうやって、社会は回っていくものだと思うが。

恩と金は別。
では問うが孫や子の社会保障費とか、どう考えてるの？
後は後でなんとかやれや、って感じかな。

ここは、妄想の館・・・老人大虐殺並びに、老人借金返せ(若者に負担させるな)
　
現代の若者は、死に行く命は必要なし、自分のことだけが大切だ。と思うらしい。
しかも、キレイごとを言うな、と生活を盾に自己正当化。狂気だよ狂気。
背に腹は代えられんというが、果たして他者を犠牲にした上で(老いた者に労働で酷使
させたり、尊厳死という便利な言葉で老いた者の生命を脅かせたり)幸福はあるのか？
事実、少しずつ雇用期間延長が図られている中、高齢化に伴う政策はある。ただ、この
不況の中、雇用状態はよくない。企業努力していても、雇用状態はよくならない。
これからの、若者がここで妄想しているようでは、明るい未来など見えないな。
ましてや、>>1みたいな輩が跋扈する世の中が明るいのか?はははっお前らおもしれ〜な！

＞他者を犠牲にした上で
お前よく言えるよ。
自分らの世代の否は全くなく、若者が悪いと言う意見だな。
>>1のような意見もないと、若者の将来はないんだよ。
まぁ、その頃死んでる奴らは、何とでも言えるわな。

老人大虐殺とか言ってる奴ｗｗｗ極論すぎるし、話が飛躍しすぎ
さすが池沼は言うことが違うな

ウンコ製造器の年寄が今の世の中の何の役に立ってるんだよ
税金で無駄な医療受けさせてまで生かしておく必要なかろうに

>>現代の若者は、死に行く命は必要なし、自分のことだけが大切だ。と思うらしい
逆に問うが老人は自分たちの世代だけ逃げ切れればいいとでも？
自分たちが手厚い医療介護を受けるためにまだ産まれてきてもいない世代に借金を残し
押し付けれてもその頃には自分たちはいないから知ったこっちゃない、とでも。
どちらの方が酷いんだよ。
＞＞しかも、キレイごとを言うな、と生活を盾に自己正当化。狂気だよ狂気。
キレイごとを言っているのはどっちだ？９０歳過ぎた寝たきり老人に存在理由などないんだよ。
寝たきり老人が増えて国家が栄えるなら少子高齢化など問題にならない。
どこの国も困らない。非生産人口など増えて嬉しい国家などない。
高齢者にも働かせればいいと言っても日本でこれから増えるのは後期高齢者。
８０歳〜９０歳を過ぎ肉体的にも衰えた人間が生産活動をするなど不可能。
TVなどでとりあげらる１００歳でも農業に従事する健康老人などは老人人口の１割にも満たない。
ただ社会資源を浪費するだけの残りの９割はどうするんだよ？という話。

>>392
>>396は間違いなく60過ぎた爺だなｗ

９０歳過ぎたジジババがMRIだのCTだの高度医療を受けるから医療費が膨大になって若い世代の負担が重くなる・
‘自分たちはすでに死んでいてもおかしくない存在。社会の負担にならない為に１日でも早く死ぬべき‘
という事を自覚して医療介護など受けず家でじっとお迎えを待ってくれていれば
どれだけ若い世代の負担が軽減されるんだ。

>>396
本当にどうしようもない爺さんだな、あんたは。
老人は死ね、と言っている訳ではない。
十分に老いて、介護を受けなければ排泄行為や入浴行為すら出来なくなる
程老いたら、静かに死んでいってくれ、と言っているだけだよ。
そんなに老いても生きていたいのか？
出生→子供→青年→中年→老人→足腰が立たなくなる→死亡
（老人）介護など、余りにも不自然な行為なんだよ。

>>1は正しい
子供は宝でウンコ製造機は廃棄物

ウンコ製造機を養護するために
子供の犠牲が当然と考える方がおかしい

>>397　妄想君１号
>>398　妄想君２号
>>399　存在理由がある、ないとか言ってる時点で間違いだ。命は、死ぬまで平等だ。
>>400　妄想君３号
>>401　妄想君４号
>>402　妄想君５号　　　　　　

妄想５レンジャーだな！！　　少なくとも、お前らの命は安いよ。

なんだか人一人の命は地球より重いとか本気でほざいちゃうお花畑の左巻き
みたいのが沸いてきちゃったな。

＞＞存在理由がある、ないとか言ってる時点で間違いだ。命は、死ぬまで平等だ。

そんなわけねえだろ！！！！！常識で考えろよ！！世の中には本音と建前というものがあるんだよ！！
９０過ぎたウンコまみれの寝たきりボケ老人と小学校６年生の男の子（女の子でももちろん化）、
どちらの命が大切かといったら疑う余地無く小学生に決まっているだろ！！
これから大人のなって社会の担い手になっていく人間ともはや何も産み出さす心臓が動いているだけの汚物と化した人もどきとじゃ比べ物にならない！！
いいか！！どんなにキレイごとをほざこうか老人なんてのは社会にとっての負担にしかならない存在だ！！
分かったか！！老いぼれ！！老害はさっさと死ね！！！

「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>404
ゴレンジャーなんて、爺これまた古臭い例えだねｗ

>>405
＞命は死ぬまで平等だ。
こんなこと言ってる老害爺だから
きっと病院からも嫌がられて追い出された在宅池沼爺に違いないｗ

>>407
さすがだなミッチー。的確な発言だね。
存命中に日本の将来の医療が崩壊することを分かっていたとは。

息子、喜美も先見の目はあるみたいだし、父親の分まで頑張ってほしいよ。

>>405
おやおや、
妄想する奴は、認知症高齢者の作話なみの話の展開だな！！誰が子供を引き合いに出した！
話にならんな！オレが言ってる意味が解かるか？勝手に解釈するなよ。「屑」が！！

>>410
爺、そろそろデイの時間じゃないのか？
早く用意してグーチョキパー運動して風呂に入れてもらえｗ
わがままばかり言って職員さん困らすなよｗ

どこが妄想なんだ？年寄りが社会の負担になり不必要なのは事実。

>>411
クククッデイの事を良く知ってるじゃないかww
お前は、介護職員か?ククク・・一丁前の口を利くじゃないかよ！！おぉ！
お前の場合は、話をする以前の問題だ。まず、人間になれよ！！「屑」が！
まぁ、妄想してるので１日大変だもんな。お頭も足りないみたいだ・・
また、小ガキ生からやり直せ・・相手にされないからって、面倒だな！

>>413
ここは介護・福祉スレだし、介護職員だけど何か問題でも？

つか、さすが知的障害爺だけあって支離滅裂な文章でｗ
顔を真っ赤にして反応してるけど、あんた自分で墓穴掘ってるの理解できてるか？

できないよなぁｗだってキチガイ池沼爺だものｗ
介護職員の世話にならなきゃ生きていけないゴミなんだから早く逝けばいいのにｗ
老害爺が死んでも特に誰も悲しまないと思うよ。

本人や家族が「もういいよ」と思った人だけ速やかに延命措置をストップ
殺すんじゃないよ、あくまで自然死な
ただし最後は苦しんで死ぬよりは楽に死ねる薬を投与するくらいは可
という法律を作る。それも大至急！
てことでどうでしょう？

>>414
＞ここは介護・福祉スレだし、介護職員だけど何か問題でも？
別に問題はない！
まあ、頑張れ！　
介護職をはじめから否定などしていない。
高齢者が若者に負担を強いている事実も否定などしていない。
これからの、子供が大変なのも良く解かるよ。

話は変わるが、
クククッまさか、とは思うけどオレが知ってるということは、
オレも介護職員なんていわないよな・・・。残念だが、違うよ！
というと、はぐらかすんだろうけど・・・。

>>416
爺、まだいたのか。
つか、また支離滅裂なことを…ｗ
おまいちゃんと文章読んでないのかよｗ

だから自分で墓穴掘ってると言ってるんだが、まぁ知障に言っても通じまい。

そろそろ出勤時間だから相手してられないわ。

>>415
認知症の場合は成年後見人等の一任で延命措置停止->安楽死
本人の同意がある場合は家族の決議は要らないと思う

人気スレの予感

延命処置停止の決断は実際勇気いるよ。家族の立場ですら色々言われたもん。驚く事に病院の看護師とかから

うちの８５になったばーさんが、糖尿病で末梢が壊死して真っ黒になり、痛みが酷く叫びながら処置されて警官栄養で生かされて、これ以上生きて何になるって事で

私と母でモルヒネ系の痛み止め大量投与して、楽に逝かせてやって欲しいって担当のドクターに頼んだら

看護師数人から、ばーちゃん殺すのか？みたいな事を遠まわしに言われて糞驚いた。

まだ若いならともかく、８０も過ぎた寝たきり老人に、叫ぶほどの痛みを我慢させて治療して、未来があるとは到底思えない。実際片足の三分の一は壊死して真っ黒だったし、切断した所で糖尿だし回復なんてしないだろう。まず体力がもたない

医療現場の人間なら、それくらい分かってると思ってたけど意外だった。

親戚からも色々言われたりするし、ばーさんのために最高の決断とは思ってるけどほんと苦痛だった。

延命処置停止は決断も難しいし、事情も知らんヤツに色々言われるし、自分の死に際の在り方って、家族のためにも正気のうちにきっちり主張しておくべきと思った。
長文すんません

>>420
患者の意思表示が明確に存在しないから
「殺人罪」に問われる可能性があるってこと？

最高の決断だと思うけどね

延命治療ってことがもう不自然だよな
自力で生きてるわけじゃないじゃん
ロボットじゃないんだから延命延命って逆に命で遊んでるみたいに感じる

>>421
ありがとう。私もその時点では最高の決断と思ってます。

本人は確かに認知症末期の寝たきり老人だったんで、意思表示は全く無理だった。私や母を非難した看護師達は、殺人罪の適用とか言うほどの深い考えはなく

家族のくせにまだばーさん生きてるのに、ワザと命を縮めるような事するのか
みたいな言い方だった。
治療してる側からだと、そう言いたくなる人達もいるのかも。ばーさん可愛くボケてたんで、けっこう優しくしてもらってたし。

人間考え方は色々あるから難しいですね

もし安楽死が制度化して自分の意思で選べるようになったとしても利用者はそんなにはいないと思う。
自分は医療関係で働いていたけれど90歳や100歳になっても人間は死にたくないもの。
実際に90歳を過ぎていても検査してくれ高度医療を施して延命してくれ、まだ死にたくない
という年寄りばかりだったよ。家族だって60歳過ぎた引きこもりの息子が90歳すぎの親の年金で生活しているから
なんとしてでも延命してくれ！！寝たきりだろうが意識がなかろうがとにかく心臓だけ動かし続けてくれなけらば困る！！と年金収入をあてにしている家族も珍しくないしね。

結局、自分や自分の親は安楽死させたくないけど
他人はみんな死んでくれれば日本のためなのにな〜と
全員が思ってるわけだ

延命処置ねぇ･･･。
家族の中での思いも違うし、
家族間でも意見が相違するケースは多々ある。
しかし、多くの場合、そうした意見のひとつひとつは、
「どんな状態であれ生きていて欲しい」
「これ以上医療行為を重ねて苦しませるのは可愛そうだ」等、
その方の今までの人生や、その方から受けた恩を改めて思い振り返り、
その方の命に真剣に向かい合い考えた、その方本位の検討ではないか。

しかし、ここの住人が異口同音に、
「年寄りが社会の負担になり不必要なのは事実」と主張し、
それを正当化し根拠として「尊厳死」「延命停止」を持ち出す。
我々世代にとって負担となっているのは事実だが、
人の命を軽く見すぎているのではないかな。
人が死ぬんですよ。
ひとつの命が終わるんですよ。
不要だから抹殺ねぇ･･･。
日本の将来･･･などとカッコつけて大義ぶって、
高齢者に責任を押し付けて、文句を言っておきながら、
流れのままに生きてるだけでしょ？

でも、あんたらも高齢者にいずれなって、
不要だとか死ねとか汚いとか色々言われるわけだ。
で、年老いたあんた方はそういう悪口を並び立てる未来の若者に、
ネット上でしか相変わらずモノが言えず、
こういう場で徹底抗戦ですか？
実に滑稽ですねｗ

>>426
「老人は死ね」ではなく「世代間の不平等」を考えろと言っているんだよ。
では逆に聞きたいが若者、現役世代は使い潰して死んでもかまわないと？
とにかく若い世代、現役世代にすべて負担させて今の高齢者を厚遇しろと？
まあ、そう言うのならそれも一つの意見だけどね。
今の日本がやっているのは孫のクレジットカードで高齢者が贅沢（過剰な福祉や高度医療）
しまくって請求書だけ将来世代に押しつけている状態。
将来的に孫世代が自己破産してろくな食事がとれなくなるかもしれない、
病弱になって病気になった時は高度医療どころかろくな医療すら受けられなくなるかもしれない。
命、命言うけれど将来世代の‘命‘を‘軽視‘しているのはアンタじゃないのか？

【２０３０年】逃げる年金　若い世代だけがなぜ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n3.htm

「欧米より平均寿命も高い日本では、２０年後の年金受給開始年齢は６８歳に引き上げられていてもおかしくない。
現役世代が賃金カットやリストラで苦しむ中、現在の６０代以上は雇用も確保されており、
非常に恵まれた世代であることを自覚すべきです」
ただ、こうした不公平感は将来的に「世代間」で憎しみを生む結果にもなりかねない。
「なぜ若い世代だけが犠牲になるのか」「なぜこれほどまでに税金や年金の保険料が高いのか」…。
そうした不満が充満したとき、仮に社会保障は維持されたとしても、
若い世代が喜んで年長者を支えられる社会になっているだろうか。

>>424
バリバリ認知症で糖尿病で、片足壊死してたばーさんは意思表示できなかったけど、半身不随で大腸ガンのじーさんは意思表示できたんで、８８で亡くなったけど、確かに死にたくない死にたくない言ってたから、延命処置はストップしなかった。

心臓が丈夫じゃ無かったんで、長く苦しまずあの世逝きだったけどね。それも計算して延命処置はしてもらった。

結局延命処置して心臓強いと下手に苦しむ事になるし、本人が苦しむか苦しまないかもポイントと思う。

死のイメージを「明るく楽しい世のため人のためになること」のイメージに変えられないものかな
そうすれば希望者が出てくると思う

>>428 >>429
極端な話、本人が1億円持っていてそれを使い切るまでありとあらゆる事を
して延命してくれ！！苦しくてもかまわん！！と言うのならば何の問題もないしまったく反対しないんだけどね。
問題なのは「ありとあらゆる事をやれ！！ただし金は出さん！！」という老人が多すぎるから。

高級レストランで腹いっぱい食事がしたいが自分の財布は空だから他人（若い世代）が払え！！
などというわがままは許されない。他人（若い世代）が「吉野家の牛丼くらいならごちそうできますよ」
と言っているのに高級レストランにこだわるなら餓死しろ、という話だ。

並、つゆだくでお願いします
味噌汁つけてもいいですか？

味噌汁くらいなら許す。

ついでに漬物も、あと卵も

卵だ？調子に乗るな！！味噌汁だけでもありがたいと思え！！

>>430
でもいくら金があっても特養に入っている寝たきり老人を食事中にむせて意識を一時失った程度で救命センターに担ぎ込むのは間違いだと思う。
ましてやそんな老人を収容したせいで救命センターのベッドが一杯になって新たな患者を受け入れられないなんてことになればなおさら。

>>430

アホな例えだな。
「吉野家」を持ち出すあたりが、
高齢者のことを全く理解できていないのを証明している。
「吉野家」って言われても喜ばないよ、年寄りは。
ホントに自己中だなｗ

カネのない年寄りは、医者行かないよ。
悪くても我慢する。
後期高齢者医療制度になってから、
よりその傾向は強くなった。
厚生年金で、食べていくのに困らないような高齢者が、
医者通いするんだよ。
国民年金で月５万で生活しろって言われちゃ、
医者とか介護サービスとか受けられるわけないだろうに。
在宅介護支援の仕事をしていて、そんな高齢者って結構多いぜ。

で、それよりも「吉野家」とか「焼肉屋」「マック」等に行ってばかりいる、
若年層の生活習慣病の問題の方が大きいんじゃないの？
高齢者のことより、メタボになった自分の腹を見つめた方が良いよ。
やせている奴でもそういう食生活で、
若くして糖尿や脳梗塞になる危険性はあるしね。
年寄り以上に医療費はかかる。
年寄りじゃ「もう年なんだからあまり薬は出せませんね」と、
薬価の低いジェネリックで最小限に処方する医者が増えている。
一方、若年者は徹底的に治療しなきゃいかんからね、医療費はかかる。
オレも健康保険の保険料納めているが、医者とは縁がない。
そういう意味で、「世代内での不公平」って言うのも存在してやいないか？

>>435
一時失った程度？
通常、回復後、施設にお帰りいただき、
明日の受診をお願いしてますが、何か？

>>437
でもその間ベッドをふさぐのは変わらない。
特養はそれぞれ契約している医療機関があるんだからそっちに運べばいいんであってね。
救命センターに担ぎ込む必要は全くない。

ちなみに、ひどいのになれば死後硬直が始まっているような老人を救命センターに収容しろという家族もいるとか。

>>427
「世代間不平等」はわかるよ。
でも、それを大義（のつもり）にして、
「用済みは早く死ね」というのがここの趣旨。
私はその趣旨に対して反論してるまで。

そういうあんたは、何か策でもあるん？
結局は「早く死ね」っていうことかい？

問題提起して批判はするが、
だから何なのよ･･･って感じ。

･･･何も変わらないわな。

>>439
「用済みは早く死ね」ではない「受益者である老人はもっと負担しろ」だ。
現実的には高齢者の健康保険料と窓口負担の引き上げ。（最低でも３割）
介護保険の廃止。全額自己負担化が必須。

>>438
よく読みこんでなくてすみません。
何処の地域かは聞きませんが、ひとつだけ確認します。

救急指定の医療機関のことを言っているの？
人口100万人に一箇所設置されているような、
救命センター等のことを言っているの？

後者であれば、一時意識を失った程度なら拒否されます。

特養の協力医療機関は、大概救急指定を受けているだろうし、
そこが受けられなかったら、近隣の救急指定の医療機関ですよ。

救急隊も「中核医療機関」に搬送すること自体、通常は考えられません。

お宅の近くに中核医療機関があるかは分かりませんが、
受入れる余裕があれば、受けるというところもあると言うことでしょうかね。
まあ、ケースバイケース。

死後硬直？
そうなるまで何もしなかった施設の方に問題はありますよね。

でも年寄り本人が悪いんじゃないですよね？
その地域の医療体制を糺すべきかと。

>>440

>介護保険の廃止。全額自己負担化が必須。

自分の親がそういう状態になったら、全面的に介護しますか？
それとも、
「ウチの親、大金持ちだから、自己負担になっても心配ない」のかな？

後者だったら、「世代間不平等」だと大義ぶる以前に、
自分ちさえ良ければ良いって言う考えだあね。

>>440に賛成
見越してその分貯金しとくべき。親でもね。
貯金できない奴、見てくれる家族がいないのは、自己管理ができない人。
＞「世代間不平等」だと大義ぶる
そういう甘えが、えらい借金になっとるじゃないの。
そろそろ是正しないと大変なことになる。
「自分ちさえ良ければ良い」のはあなた方でしょう。

すみません、並のつゆだくまだですか？

>>441
まさかの第三次医療機関たる救命救急センターでのお話。
しかも特養ご契約の医療機関が救命センターへの搬送を指示していたりするから始末に終えない。
この話は浜辺祐一氏が本に書いている。

死後硬直の話は自宅で寝ていた老人の話。
東京だとそんな老人でも救急車が出れば高度救命処置に突き進むそうな。

やっぱり世代内再配分の考えをさっさと定着させねば。
若年者ならばこれは当たり前なのになぜだか金持ち老人は自分と同世代の老人を支えようとはしない。

並のつゆだくまだですかねぇ、お勘定は孫が払いますから。

心の優しい老人は長生きしてもらって、いじわる老人は死んでもらう
という方法があればいいのにね
昔話の絵本みたいに

>>442
介護板に出入りしているなら知っていると思うが、
海保保険加入者の約６０％は一回も利用せず亡くなっているそう。
だからオマイの親や身内が要介護になる可能性は５０％以下だから安心しろ、という考えもできる。
しかし残りの４０％が物凄く使っているから財政破綻しかけている。
こういった‘世代内の不公平‘を是正するためにも介護保険は受益者（利用者）
の自己負担を引き上げ保険料の方は引き下げるべき。
そもそも本来は介護保険など無くても日本の社会はうまくまわってきた。
それがここ１０年で介護保険だ介護地獄だの言われるようになったのは
不自然に老人が死ななくなったから。やはり人様の手を煩わせないと生きていけないような人間が
死なずいつまでも生きながらえているのは自然界の摂理に反する。

>>449
> 海保保険加入者の約６０％は一回も利用せず亡くなっているそう。
> しかし残りの４０％が物凄く使っているから財政破綻しかけている。

およそ保険と名の付くものはすべて給付を受ける人間の方が加入者よりも少ない。
よって、

> こういった‘世代内の不公平‘を是正するためにも介護保険は受益者（利用者）
> の自己負担を引き上げ保険料の方は引き下げるべき。

これは的外れ。
保険給付というのは加入者すべてに等しく行われるものではない。

>>450
つまらん指摘するな。
なんとかうまいこと逃げ切ることに必死だな。

>>450
>>これは的外れ。
保険給付というのは加入者すべてに等しく行われるものではない。

介護保険制度は‘保険‘という名称を使っているが厳密には‘保険‘ではない。
保険というのは給付のリスクに応じて保険料が設定される相互扶助システム。
日本の介護保険は若く給付のリスクが少ない世代が多く保険料を取られ、
給付のリスクの高いジジババが優遇され保険料が安く抑えられている。
こんな制度は‘保険‘ではない。単に若い世代から高齢世代への‘搾取‘だ。

自分たちが年を取った時、
今の年寄りと同じような医療・福祉（それでも足りないと言われてるけど！）が受けられると
信じられるなら、誰も何も言わないよね。

特にこの板は低待遇で有名な介護福祉関係の人間が多いからな。
素敵な未来予想図なんか気楽に描けないね。

うちの親は戦中生まれだけど、
「あっちが悪い、こっちが悪い。病院通いで嫌になる」
「こんだけ働いてこれっぽちの年金」
電話する度にぼやいてるよ。
それを慰めながら、私が65過ぎて年金貰えてるか、病院通えてるか心配になるんだ。

>>452
そしたら高齢者の払うべき保険料を上げればいいんじゃないの？
使い切れないほど金を持ってる高齢者もいるんだからそういう高齢者から保険料を徴収したらいい。

だから440がそう言ってるじゃん。

>>452
若い世代て・・あなた、いくつを設定にしてるんだ？第２号被保険者は、
４５歳以上６５歳未満の年代が対象だ。しかも、特定疾病の対象に該当する
若年者は（４５歳以上）、サービスを受ける事ができるシステムだ。
それ以下の年代は搾取されないんだけどな！介護保険制度の場合は・・

>>452
４０歳以上６５歳未満です。特定疾病に該当される方も、基本的に
４０歳以上です。修正します、失礼いたしました。

介護保険料の徴収はもうすぐ２０歳からになるだろ。
成人したら‘介護うんぬん‘というのも酷い話だよな・・。
これから社会に出て行こうという若者に‘寝たきり‘とか意識させるのはどうなのよ？
それに加齢による要介護と事故など不慮のケースの要介護はまったく別物だろ。

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クソの役にも立ってない奴らが、あれも寄越せ、これもタダにしろと要求しまくる…

>>458
確かにな！それが実現されると本当にありえない世の中だな！！
実際、第２号被保険者で介護サービスを受ける利用者のほとんどは、若年性認知症といえども
利用していない場合が多いと思う。それもそのはず、高齢者の中に４０代、５０代が混ざるのも
なんだか不自然だし、違和感がある。利用しにくい部分はあるだろう。中年代の方も介護保険料
の徴収に理不尽さが残るだろうな。

何で言葉すらしゃべれなくなったゴミの面倒を税金を使ってせにゃならんのかと思う。
さっさと産業廃棄物として処理すればいいのにな。

まぁ一日中ネット上に愚痴を書き込むのと似たようなもんだ

>>462
一日中ネット上に愚痴を書き込む連中も困りものだけど
寝たきり老人や痴呆老人よりは、遥かにマシ。
大体、元気老人にしても８０歳を超えると老臭がきつい。
今日電車の中で、隣に老人が座ったんだけど、老臭がきつかったので
即、席を移動した。

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お年寄りの方々、若者をイジメるのがそんなに楽しいですか？
後期高齢者医療制度の時も「年寄りは氏ねと言うのか」などと脅迫めいたことを言って、
自分たちの負担増を断固拒否し若者に負担を押し付けようとしましたよね。
そこまでして、若者を犠牲にしてまで自分たちの生活水準を守りたいのですか？

俺たちが戦後復興させたんだ。
お前らは俺達の世代から生まれ、俺達の稼ぎで今があるのだ。
文句を言える立場じゃない。
ｂｙ　み○もんた

天文学的な未来への借金をつくりながらですね！

　このこのスレに出没してるであろう、年寄りよ。次の世代への
負担の問題を度外視して言いたい。これはあんたら自身の問題だろうが？
実際、寝たきりで意識朦朧、経管栄養で生命維持のような状態となってまで
生きながらえたいのかい？それが嫌なら、そんな要介護者にならない様に
日々、心身の鍛錬に励んでいるのかい？前者に同意で、後者に否該当な年寄り
は、本当にひとり残らず死に絶えていただきたい。

でも一気に死にだすときがそろそろ来るんだろうな

>>465
み○もんたが本当にそんな愚劣な発言したの？
勝手に子供作って何を言っているの？
戦後復興？そんなの誰もお願いしていないけどｗ

あげとく

「あなただってやがて高齢者になるんですよ」
と書く奴、所謂老人擁護者は
子供嫌いな小梨高齢未婚者喪女が多いよ

そうか？社会に対して濡れ落ち葉してるマザコンじいさんなイマゲ

>>467
やさしいな！
実際、高齢者は死んでもいいと言いながら、生に執着している生物だ。
認知症になり、いよいよ扁桃体が侵されるようになり、本領を発揮する。
おぞましくも、我を忘れて３人前のプライドを持つ。
もはや、生存本能の塊と化すのだ。
死にたいはずある訳がない。
本人たちは、迷惑をかけても、まだ飽き足らず生を貪りまくる。
彼らは、運動など必要ないのだ。
頭の中は、４０代なのだから。

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた

支援2なんて中途半端な判定だからタチわりいーんだよ
しかも日々ワガママに磨きがかかってきやがる。

今晩の夕食持っていった時ポックリ死んでたらいいのに。
生きてたらサイフから一万抜いてくるわ。

あかの他人の介護なんて糞みたいなもんだ
基本身内が介護し誰にも面倒みてもらえんやつは
死を待てばいいんじゃないか
未来も希みもないものに税金つぎこんだって無意味
老人障害者に使うならこれからの子供達に使えばよいと思う
あんまり甘やかすから調子にのっていばりくさってやがる

じゃあ誰が管を引き抜くの？
死刑の銃を誰も打ちたがらないのと同じで、実行を引き受ける人なんて居ないよ？
下っ端の人間がやらされるはめになりがちだけど、逆に上部の人がやるべきだと思う
それには、そういう法律でも作らないと実現しない
経菅ストップの問題は意外と難しい

>>477
＞じゃあ誰が管を引き抜くの？
死刑の銃を誰も打ちたがらないのと同じで、実行を引き受ける人なんて
居ないよ？
俺、ボランティアでやりたいよ。というか
死刑執行の役なんか絶対やってみたいね。
逆に年収１億円でも絶対御免なのが、犬猫の殺処分と
屠殺だね。

>>478
ちなみに日本は絞首刑・・・しかも、刑務官５人がかり・・・
何でか知ってるか?

>>479
知っているよ。本当に馬鹿らしい理由だよ。
凶悪犯罪者を殺すことの何が辛いのか全く理解できない。
痴呆老人や寝たきり老人を殺すのも辛くもなんともないね。
辛いのは罪のない可愛い動物を殺す事だよ。絶対出来ないね。

寝たきり老人にも何の罪もないんだが

君たちひどいな。
殺すとか殺さないとかじゃなくて、
介護などせずほっといて死なせとけ、
っていうスレだよ。
手間隙も金もかけることない。

>>481
いや、寝たきりになったのは本人の責任。
それに寝たきり老人は、可愛くないしね。

痴呆も本人の責任か？

正直に書くから聞いて欲しい。
私は誰よりお年寄りにも利用者にも優しいと評判。
お年寄りは好きだし、失礼な言い方だけど可愛いと思う。
痛みも解かるし、人なんて順番に衰えていくのだから
この体を捧げる覚悟で利用者に尽くせる、苦にならない仕事だし好きでやってる。
どんな事でも寛大な気持ちで受け止められるし人の命の尊さを誰より知っている。
他の介護職員の体のことも勿論気にかけているし助けてあげたいと思う。
動物も好き。子猫や子犬を見かけるとほっとけないぐらい可愛いと思うし
毛がどろどろに汚れた猫や犬でも同じように可愛いと思う。
精神病で病みに病みきってる人でも愛しく思うし力になれるなら精一杯尽くしたいと思う。

だけど硬直しているバケモノのようなお年寄りを見るとぞっとする。
見慣れたし大抵可愛いと思えるしたいしたことはないけど中には見るだけで気持ち悪いしムカツクのもいる。

だけどこれも本能かと思ってる。頭が大きくて可愛いと思うのは新しい遺伝子を救う意味で遺伝子にプログラムされてる。
気持ち悪いムカツクと感じるのは病魔を振るう汚染物という認識を本能的にプログラムされてることだと思うし
消え行く定めのバケモノまで愛しいと思える感情が遺伝子にプログラムされてるなら子孫繁栄の妨げになるからだと思う。
こればかりは理念や勘定論ではないよね、子孫繁栄の為に本能で感じ取れる大事なプログラムだよね、これは仕方がない。
硬直してる人のオムツ交換はキレル。ウザイ。

でも誰にも罪はない、生かされることが楽なのか苦なのかわからない、し何が本当に正しいのかもわからない。
だけど最後まで分け隔てなく見送れるように修行あるのみかなと思ってる。
そうはいうものの、本能的にヤバイ！と感じる生物に近づき宝石のように扱うことは本心でできるはずもない。
ものごとには限度がある。感染病を察するしこれはいかん、焼き払うべきと本能が感じる。
でもこれは悪いことじゃない、他の介護職員他の利用者、家族ある他の人達を守る為プログラムされてる正しい本能。
綺麗ごとで逆らうにも限度があるよね。ここまでいったけどキレル人は超々稀だからね、でも稀にいる超ウザイのが。

ウザイというと語弊があるね、ヤバイと感じる生物として。
ヤバイ！と感じる生物を手助けする時間があるなら飢えに苦しむ人々
今本当に助けを必要としてる利用者を優先に。そう考えるのが普通ではなかろうか。
揺りかごみたいな、カッチンコッチンのお年寄りを進んで死なせておけほっておけとは思わないし
そんな方々も救われる世の中に発展していくことを望むには望むが、どうしても埋められないヤバさを感じることは事実。
ただ仕事だから演じてるだけ。その他は大丈夫だけど私のような奴でも限界ありますよ死んで欲しいとは思わないが私は触れたくない。
触れてもいいし可愛いかもしれない、うんマジで。これだけは絶対いえるがオムツ交換はキレル。半端なくキレル内申はね。
足を伸ばし切ってやりたい衝動にかられる力技で内心はね内心は。

連帯責任で命の数々守るのは当然その中に当然お歳よりも含まれる。
どんなお年寄りとて差別や贔屓はしちゃいけない人として当然。
ただカチコチに足と腕が腹の前で硬直したような生きるシカバネのような生物を見て
カワイイとは到底思えないのは事実だし力技で足と腕をピーンと伸ばしてやりたい衝動に駆られることまで罪とは思わない。
やたらキレル、曲がってるものは伸ばしたい、散らかってるのなら片付けたい
歪んでるものなら整えたい、これも生理的なものでしょう。
あと数年に一度巡り合えるぐらいの確率だと思うが食介してるだけで考えられない激臭がする生きるシカバネ。
想像を絶するヤバイ匂い、私が今死に直面してるのだろうかと思う匂い、その殺気・・・
さすがにその時は好んで仕事は出来ないキレキレですよ内心はｗ

真剣に年寄りを潰す方法を考えないと日本が潰れる。
マジで潰れる。

>>1が異常と思う奴は
「国が潰れてる時には俺達死んでるからしらねーよ」
と考えている老人だろ
早く逝ってくれ

年寄りだけに感染する新型インフルでないかなー

書き込みするのはいいけど、みんな熱入りすぎ・・・

それくらい危機感あるってことでしょう。
これからの子は、生まれながらにして７００万の借金を背負わされるし。

働けない障害者や老人を見捨てることで現役で働いてる大人
または子供の暮らしは確実に豊かになるでしょう。
国民全員に給付金を巻くことも現実的になるよね。
しかし待ってくれ。理想としては障害者も要介護者の生活も保障しつつ
国民全員が豊かになることなんだ。理想はもうすぐそこだ。
我々が初めての介護者だからうまく軌道に乗り切らないが回りだせばうまく回る。
もう少し辛抱してくれないか。国民全員の豊かな暮らしを保障するから・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ死にかけのお爺さん

>理想はもうすぐそこだ。
根拠は？
自分の７００万かたづけてから死んで下さい。死にかけのお爺さん

世の中のお荷物を消滅させれば国から毎月の給付金
他には医療費が無料、華やかな政治、残った国民は笑顔に包まれるでしょうね･･･
景気も回復し、給料は跳ね上がり、国からの支援、僅かな税金で絶対的に保証される生活･･･
それもいいかもしれないな。理想でありながら残酷は社会を築き上げようとしてるのかもしれない。
あっちゃいけない奴隷制度なのかもしれない。我が子と見知らぬミイラとどちらが大切かと聞かれると
腹を痛めて産んだわが子･･･その可愛い子供がミイラの奉仕でつらく悲しい人生になるのか･･･
ありえないでしょどう考えても･･･　でもさ私は死に損ないの爺や婆への奉仕でこの子を食べさせてるんだな
ミイラを消滅させると、この子の命は即絶たれる、生きよ爺婆よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横分けママより

楽して金を得ると傲慢になるお
老人を見捨てる事は楽へ逃げることじゃねえの？

年寄り死んだ方がいいよね。
どんどん殺処分すべき。

>>495
イミフ

特に団塊の連中は国策として殺戮すべき。
団塊絶滅収容所の設置が待たれる。

過激だね！！

過激過ぎるのはなんなんで、医療費皆三割負担、介護も自己負担五割くらいで

だよな！！つーか、ここまでの悪政に導いた政治家老人は許せんな！！

>>498
いや、団塊の連中は現在６０−６２歳。
彼らにも７０歳ぐらいまでは生きる権利を認めてよい。
最初に着手すべきは８０歳以上の老人を処分する事。

>>485
>この体を捧げる覚悟で利用者に尽くせる、苦にならない仕事だし好きでやって
る。
本当にそう思っているのですか？とても信じられないが。
大体、醜悪で臭い人間（要介護老人）が好きで、可愛く思える
というあなたの感性は生まれつきなのですか？

>>502
連中の悪行を見るに60過ぎたら片っ端から絶滅させるべきだと思うがな。
年金なんか受け取る荷物も出てきてるから。

>>495
老人を見捨てる、と言う考え方が、そもそもおかしいんだよ。
老いが十分に進行して、足腰が立たなくなったら蹲って
死んでいくのは自然な事なんだよ。勿論、その時は、誰にでも来る。
老人介護など本来介在する余地はない筈。

ストーンブラック照光には早くくたばって欲しい！｢痛い！痛い｣と騒ぐなら氏ね！

石黒〇光と毛〇ハルと鈴木ヨ〇子は介護員に迷惑掛けすぎっしょ！逝きなさい！

性格のいい高齢者には尽くすけど、性格悪いウザイ高齢者にはホントむかつく！介護を受けるなら謙虚になれ！！

これからの団塊の世代がどうかだな。
良くも悪くもプライド高いから、おめおめ
介護の世話にならないよう、健康管理に
努める人がこれまでの世代よりは多いの
では？

犯罪に走る連中が極めて多い世代にそんなプライドがあるかよ。
連中は国策として絶滅させるべき。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fANfd4SyOpM

団塊の世代の知り合いいるけど生きることに貪欲。
競争　競争できたせいか誰よりも良いおもいをしようとガツガツしてる。
ああいう精神をもった人達を介護して見送ったらもう日本はボロボロでしょう。経済的にも。
弱りきった日本人は　中国に占領され虐殺される・・・なんてこともあながち妄想
ではないと思います。

何を今更と思われるだろうが80〜100才までの20年間を保護するだけでも想像を絶する負担。
70〜110才ぐらいまで保護しなくちゃいけない人も出てくる。
40年ですよ40年。オギャーと生まれて、大人になって、結婚して、子供を産んで
子供を成人させて、孫の顔を思い浮かべ。人生まっとうして燃え尽きるに匹敵する時間を老人に捧げないといけない。
これは相当死活問題ですよ。
だからって見殺しになんか出来るはずもないですよ・・・orz
豊かな国作り・・・平和・・・これが理想なんですよね・・・

若者の苦労なんて極楽なんですよ・・・
若者の苦労なんて平和なんですよ・・・

ただの我侭気侭・・・　

>>1は60歳の誕生日に自殺するんだよね？

>>514
お前は１００まで生きるのか？
人に迷惑かけて、孫の代でも返せる見込みない借金残して

老人の介護を孫の世代とか数十年単位で考えるのは浅はか過ぎる。
目先のことに囚われすぎ。介護するサイクルは数百年数千年の規模で考えないといけません。
今はやっと畑に種を撒いたところです。ここ数世代のことでジタバタするだけ野暮ですから（笑）

十年後には逝ってるから氏ら寝ーヨってことか・・・

>>517
自分さえ良ければ白根ーYOってか？馬鹿かお前は死ねよ糞ガキｗ
全人口前世代を見渡せないケツの穴の小さいガキはシネ邪魔打簿毛ｗ

ほんと、ここは過激だね！！

>>513
現役時代を２０歳から６０歳までの４０年間とすると、
１００歳まで生きてしまうと今度は４０年間社会の負担になるんだよな。
そうなれば一部の高額納税者を除いてほとんどの人間が現役時代に納めた税金保険料などの負担より医療介護といった受益の方が上回るよな。
社会がもつわけがない。寿命が延びすぎ。

50代で脳梗塞って不摂生だよ！生活習慣病なんだから。そのくせ生保でエバッテんじゃないよ！苦どう！

政治家にとっては　老人もリッパな有権者。
「ご老人が質の良い行き届いた介護を受けられる世の中をめざします。」
なんて言って票をとりたいのね。
老人大国ニッポン！！！
若い世代のことも考えてください。国の経済滅びます。
「もっと　もっと」の老人はもういいです。
「もう　じゅうぶん」と言って下さい。

シルバー民主主義age

おやじは「もう　じゅうぶん」と言って死んでいった。
立派な死に様だったと心から思う。

おやじの診察の待ち時間、高齢者の会話を聞いていると
そうではない自分さえ生きながらえればいいという人が
今の高齢者には多く感じた。

長生する人とは、他の人を押しのけ、
激しい生存競争に勝ってきた人が多いのだろう。
そんな世代の高齢者に喰い尽されてくこの国からは
脱出するしかない。

介護にしろ医療にしろ、こうるさい高齢者ほど、対応よくしてしまう。
こんなんじゃだめだね。
甘やかしたらだめ。
自分の時代は自分で守らないとね。
高齢者を見習って。

>>524
あなたの亡くなったお父さんのような
高齢者だけが尊敬に値する高齢者。
ご冥福をお祈りします。

今の老人見てると、長生きするのは悪いことだとしか思えない。
周りに迷惑かけて、やりたい放題やってるわがままな老人ばかり。
真面目に安楽死を認めて欲しいよ。

>>524
＞おやじは「もう　じゅうぶん」と言って死んでいった。
ご冥福をお祈りします。
うちは手に負えなくなって、半ば強制的にホームに入ってもらった。
家では相当手を焼いた。

徳島にサン○○という老人施設があるが、入所すると、全員一ヶ月以内にかたづくらしい。
各県に一箇所、こういうとこを用意して、せっせとかたづけられたら、助かる家族もあるだろう。
おれとしては、とうしつの、家庭内暴力でそのうち母を虐待死させそうな、ぼけたれをいれたい。
さもないと、おれが母をたすけるため、やらないといけないと、かくごしている。いまはおれがまもっている。
母と二人でのこすと、母はぎゃくたいされころされてしまうだろう。
ははは人にわがこにぎゃくたいされていることをいえない。わがこにころされたら、ほんもうだそうだ。

>>529
ごめん、ちょっとオーバーに書きすぎたよ。
全部うそだからね。
ホラー小説を書こうと、思ってただけ。
ほんとには、こんなはなしはないわ。

グルホ勤務なんだけどさ〜やれ食事の味付け薄くしろとか、おやつはあんまり出すなとかうるせーうるせー。
入居者が支払ってる食費を100％使わず、70〜80％に抑え事業所の懐に入れ、おやつ代１日100円徴収するくせに、出すおやつは家族からの貰い物とかがほとんど。

セコいったらありゃしない。

味付け薄くして９０過ぎのじじばばこれ以上長生きさせてどうすんのさｗ

確かに、老害ではあるけどもこの人達が頑張ったおかげで、今の日本があるのも事実。

うどんの汁飲むの我慢させてあと三年生きるより、汁くらい好きなだけ飲んであと一年生きた方が、間違い無く日本国と本人のためだって。食う事くらいしか楽しみないのにさ〜好きなモンたらふく食べて、饅頭食べてケーキ食って早く死んだ方が良いと思うな〜

今更血圧高いとか高脂血症とか、どうでもいいじゃん。これだけ生きてれば。これからの人間じゃないんだぜ？これまでの人間なんだからさ
体に良い事(少食・塩分糖分控え目・粗食など)とか考えなくていいだろもうさ〜とか思うけど

儲け主義で金の亡者で、体裁だけはウツクシスな上の連中には理解できないらしいわｗ

>>確かに、老害ではあるけどもこの人達が頑張ったおかげで、今の日本があるのも事実

でも高度成長期もバブルの体験して恩恵もすでに十分に受けたよな？
死ぬべき老人が無駄に長生きして若い世代の負担が増えて逆に若い世代が自殺してしまう世の中なんて本末転倒なんだよ。

まーね
でも戦争も戦争後の混乱もくぐり抜けて生き残った世代は、しぶといしぶといｗ
ゾンビじゃないかと思うわ。なんであんなに丈夫なんだか。だから、薄味の健康食はほんといらん世話と思うわ。

高齢者の生命力はゴキブリ以上だよな

うちの施設で今年インフルエンザに罹って、まず生還したのは９４才と９９才だったよｗ

ほんと強靭な生命力。
２人とも日本食より洋食好き、アイスや油ギトギトのスナック菓子を良く食べる。マヨネーズやケチャップや生クリームも大好き。
パスタとかも大好物。誕生日の食事はサーロインステーキで、それをペロッと平らげてた。

イマドキは２０代でも油物は胃にこたえるって人もいる中、ほんと驚異的。

どっかの医師が長生きしたければ、野菜食で肉少なめに

みたいなテレビやってたけど違うってｗ９０過ぎでも油ギトギトの食べ物大好きな、丈夫な内蔵もったヤツが長生きできるだけ とか思うわ

あわわわ・・そ・・それは、おそろしいいい。。。

>>534
ゴキブリのような人間ほど長生きするということだよね。
そんなゴキブリ人間を敬う事など出来る筈ない。
ゴキブリ民族である支那人を敬う事が出来ないのと同じ。
悪い奴ほどよく眠る。ストレス知らず。だから、長生き出来る。
>>535
＞うちの施設で今年インフルエンザに罹って、まず生還したのは９４才と９９才だったよｗ
君に故意にそいつらを殺して欲しい。
化け物退治をお願いしたい。

まあ、自分で栄養をとれないようなじじばばへの
いろうとか経管栄養なんてのをやってる医療機関は国賊だな。

>>537　　
貴方が一番化けもんに見えるんですが

　　　　　

結局インフルで年寄りを削除できないのか
打つ手なしだな

若者が子供もつくれない貧乏暮らしをしている一方、
寝たきり老人に毎月何十万もの介護費用・医療費を浪費しつつ延命している現状は異常だ。

ノロウィルスやインフエンザで、ポックリ死ぬのが、
本人にも、だれにとっても良いことだ。

老いたら死ねば良いだけ。
老人をこれ以上甘やかしてはいけない。

何才以上の高齢者がいなくなればいいの？それとも介護必要な高齢者？うちの婆ちゃんにはまだ長生きして欲しいけど。元気に自立。

年齢でも要介護度でもないんだよ。社会保障費を食い潰して若い世代や将来世代に負担をかけなければ問題ない。

極端な例えだが、仮に100歳の寝たきり老人が資産1億持っていてそれを使い切るまで延命してくれというならばその人の自由。だけど長生きはしたいです。だけど医療や介護などのかかるコストはすべて若者に押し付けます。など許さん！！

今日も元気に不眠の９６才ｗ
眠前にマイスリー飲んでデパス飲んで、脳内で何の汁がでてるんだか、コール押しまくり
我々なら速攻寝る！つか起き上がれない薬の量なのにさ〜

ほんとウザイまじ勘弁

年寄り扱いされると嫌がるくせに、電車では弱者気取って
譲れよオーラで訴えてくる老人のようになりたくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
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ウンコ製造器どもが、あれも寄越せ、これもタダにしろと要求しまくる…
若者をイジメるのがそんなに楽しいですか？

年金少ない。
ヘルパー代えてもらいたい。
病院は待ち時間もっと短くならないか。
さんざん文句言った挙句、
今の若者はおかしい。だと

病院の待ち時間ねえ〜
「年寄りなんだから待たせないで欲しい」ってさんざん言うけど
周りの患者も年寄りばかりだし
平日の昼間わざわざ病院にいる若い世代の方が病状的には深刻だろうね

>>1は将来、年寄りにならないのだろうか？

自分は歳取らないと思ってんだろー！

>>1
アンタも粗大ゴミの一人じゃねーのか？

>>551
将来、年寄りにはなるだろうが、今の高齢者みたいにはならん（なれん）だろう。
というか、今の高齢者に全部食い尽くされて、悲しい老後になるので。

今の８０代・９０代の肉体的強靭さは異常。これに頭の中身がついていけば、良いけどそうはいかないのが、世の中ってもん

昭和の終わり頃や平成生まれには、こんな肉体的強靭さはない。
まず７０才越えれるか微妙だし、７０才以上まで生きた所で、年金があるかも微妙。

>>535にカキコしてあるような老人になれるヤツはまずいない。だいたい幼い頃からかかり続ける競争社会のストレスや、よく解らない添加物で体は弱ってる

更年期とかアラサーでなる人も多くなってきてるし、どんどん弱体化してる。若くて癌になる人も多いし。化け物老人に変化する前に、大抵は死亡すると思うし、死亡したいね

ほんと長生きなんてしなくて良いし、したくない

団塊世代が要介護になった時、日本は深刻な借金と財源不足が
表向きになる。
そして団塊世代が死んだ後、日本は破綻する。

　結局、なんだかんだでわがまま年寄りに情けをかける人が大半なんだろうね。
それが彼らをゾンビのように生かしてしまっているんだよ。また、なまじつっかな
憎悪なんかも逆に活気づけてしまうだろう。

　最低限な介護以外は一切情けをかけず、わがまま要求は強く跳ね返す。施設の
性質によってはそれが難しいところもあるだろうけど、そのように接したら、
急に生命力がそぎ落とされたようになった年寄りが何人かいたな。

　昨日の朝日の夕刊に、73歳で看護士国家試験に合格した女性の記事があった。
こういう人にはいつまでも長生きして活躍してほしい。73歳の年齢でこそ、
できる事もあるのだから。



　

20世紀はもう終わったんだ
もう十分生きただろ
早く死ね

大多数の有権者である高齢者に、先のことをよく考えてもらいたい

できるわけないか

>>556
そんな気がします

老人だって、体がボロボロになるまで生きたくないんだから、
死ぬ時期を選択できるように、法律を整備するだけでいいんじゃ。
そうするだけで、自然に介護も減っていく。

>>1
日本のために１は死なせとけ。

全然関係ないし スレ違いだけど、さっき、ラ〇フリーのリハビリパンツのCM流れてて
｢生きてる間はずっとリハビリしよーな｣っていう
CM中の おばはんの言葉に ムカついた。
んー… なんかねー。
同じように イラっときた人いなーい？

長生きしてもいいから、文句をいうな。
現状で精一杯だよ。

>>563見たことないけど確かにイラっとするな
うまく言えないけど「リハビリさせてもらって当然」みたいに聞こえなくもない

年寄りが
長生きすれば
国滅ぶ

年寄りが
怖いよマスコミ
政治家が

>>563
リハビリは気持ちの問題だからそれはそれでいいと思う。
改善が見込めない、あとは本人の忍耐しかない病状で
延々周囲に愚痴りながら病院通いを無駄に続ける、そういうのはお付き合いするのもしんどいけど。

本人が認知や老年鬱で何もやる気しないのに無理やり生かし続ける、これがきついなあ。

考えてみれば年寄り達に、いいように使われてるよ。
費やす労力・金・時間を、少子化や他方面に使わないと無駄になる。

在日と老害は切り捨てろ

ですよねー

このスレは日本の問題点が凝縮されてるな

だって、世の中おかしいもん。
年寄りに、こんなに手間隙と金かけて。
年寄りの政治家が考えること。
２，３０年後、社会保障の負担や国債に耐えられず日本は破産。
たぶん、国の計画倒産、国策。
その後は悲惨だろうなぁ。
特に俺達の老後はね。
介護は本当のボランティアになり、自ら恐山へ行くはめになるだろう。

・麻生太郎首相は２１日、政府の経済財政諮問会議で、平成２２年度の経済財政運営の基本方針
　（骨太の方針）に、少子化対策の強化を盛り込むよう関係閣僚に指示した。
　一方、舛添要一厚生労働相は会議で、２７年までの社会保障の機能強化に関する新たな工程表を
　提示し、子育て支援サービスを一元的に提供する新たな制度体系を創設する考えを明らかにした。

　首相は少子化対策について「景気対策に勝るとも劣らない大胆なことをやらなければならない」との
　考えを表明。さらに「これまでは高齢者中心の社会保障に集中していたが、若者、子育て世帯への
　支援は、国を挙げて取り組むべき最重要課題になってきている」と指摘した。

　首相が少子化対策の強化を打ち出したのは、首相が主宰する政府の「安心社会実現会議」で少子化
　対策の強化を求める声が相次ぎ、６月中旬に取りまとめる最終報告の大きな柱に位置付けられる
　ことになっているためだ。
　次期衆院選で、月２万６０００円の「子ども手当」創設を掲げる民主党に対抗する狙いもある。

　また会議では、民間議員が、幼児教育の無償化や低所得者への給付といった格差是正策の財源を
　消費税で賄うよう提言し、税制の「中期プログラム」で消費税の使途と決めている社会保障の範囲に、
　格差是正策を加えるよう求めた。

　具体的には低所得者などを支援する「給付つき税額控除」を創設し、財源を消費税とするよう要望した。

　一方、舛添氏が示した新たな工程表では、当面の少子化対策として、２３年ごろまでに
　保育所・放課後児童クラブの整備▽保育ママ制度の充実▽妊婦健診の無料化拡大
　▽育児期の短時間勤務制度の義務化−などを実現する方針を明示した。

　また、中期的な取り組みとして、２７年に向けて子育て支援サービスを一元的に提供する新たな
　制度体系を創設する考えを打ち出したほか、仕事と家庭の両立支援のための切れ目のない
　保育サービス、専業主婦でも月２０時間程度「一時預かり」を利用できるようにする案を示した。

おせーよ。
政治家皆じじいだから反応が遅い。
じじいは、よく噛み砕かないと飲み込めないんだな。

子育て支援しろとは言わんが
老人切捨てはやるべきだ

高齢者福祉支援ほど血税の無駄遣いはないからな

>>573
そもそも老いても生きていたいと思う事自体が強欲なんだよ。
老いたら蹲って餓死するのが自然。
人間以外の生き物にとっては当然のこと。
大体、老人になって生きていて何が楽しい？
老いるまでの日々を充実させて
老いたらさっさとあの世に行けば良いだけの話。

お前らにぴったりのスレだ

「老害」を新聞の見出しにしよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1235695396/

ﾅﾏﾎﾟの83歳が、老齢加算廃止のせいで
友人と喫茶店でコーヒーを楽しむ事もできなくなって、
人間らしい生活が壊されたとかなんとか訴え起こしたたって話がﾆｭｰ速+にあったけど、
これこそ老害だよなぁ('A`)
そんな歳になるまで寝たきりにもならずに、
友人と外出できるほど元気に生き延びられて暇を持て余して、
しかもﾅﾏﾎﾟで衣食住と医療が保障されてて、有難いとは思えんのかね？

こういうアホ老人には老齢加算どころか、むしろ今すぐﾅﾏﾎﾟ打ち切りにして氏んでほしいぐらいだ。

確かに長生きが良い事なのかそうでないかはわからないけど、
意地悪く年を重ねていくにつれ、我が儘めい一杯になるじーさんばーさんはいるね。
この人は何の為に年を重ねていってるんだろうっていう。
まぁ、人間の尊厳とかそういうことをよく考えないといけない時代なんだよ、いま。
2050年がピークだからそれを超えたら高齢者はいなくなる。
特養なんてスカスカかもしれないね。

>>562 お前が死んでくれや
年寄りが死なないから若い連中に負担がのしかかるんだよ

なんか今って、どんどん年寄りイジメの社会になりつつあるのかな〜
そう言えば、電車の中で小学生が、立ってる年寄りを横目に平気で席を占領してる光景を見かけたなぁ
昔は「お年寄りには席を譲りましょう」は常識だったのに、もはやタブーになる？
日本コワヒよ〜ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

年寄りが病人や妊婦に席譲ってるとこ見たことない

文句が多いのは年寄り
批評、非難好き
誤らない人が多い
自分を曲げない
わがまま

還暦迎えても今の爺さん婆さんほど健康でいられる気がしないね

>>582
電車で老人に席を譲らないのが何故、年寄りイジメなの？
座っている老人を強制的に立たせるのは年寄りイジメと思うが。
日本コワヒよ〜ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？７５歳以上の老人が
１３００万人もいる現実にこそガクガクブルブルすべきではないの？
>>585
65歳ぐらいで死ぬのが本人にとっても社会にとっても幸福。

>>582
「知らない人に声をかけないように」ときっちり仕込まれてるのが
昨今の小学生。

それでも親切にしようとすると
「年寄扱いしやがって」と怒鳴られたり、下手すると殴られる。
それが現在の日本。

このさき消えて行くだけの年寄守っても、意味は無い。
小学生の安全確保のほうが、優先順位高いよ。

高齢者・創価・自治労・在日は切り捨てろ

>>582
＞どんどん年寄りイジメの社会になりつつあるのかな

病院視点で見ていると、「若者（労働世代）いじめ社会」だよ。

一人では移動も出来ない年寄りが長生きする。
医療資源を食い荒らし、『介護』のために若い人の人生を食い荒らし、
そして何も生み出さない。

そろそろ、年寄に資源を投入するのをやめるべき時期がきている。
今現在、働いて日本を動かしている世代を守らないと、国が滅ぶ。
死に行くだけの老人をいくら守ったって、この国の未来は守れない。

甘ったれ我侭やり放題の年寄は、「まだまだ生きたい、生きる権利がある」
と叫ぶが、「バカいうな。棺桶に片足突っ込んでんだから、死を受容しろ」
って感じだ。

医療資源もマンパワーも無限にあるわけじゃない。未来を守るために使いたい。

どっちにしろ

こんな諺がある。

子供を叱るな　来た道だもの
年寄り笑うな　行く道だもの
来た道行く道一人旅
明日が知れない今日の道

>>1
貴方が自分の両親にそう言えば良い。
介護が必要になった時は、あの世に引っ越して貰うって。



「戦争が終わったよ」と彼は自宅に電話した。
それを聞いた両親は大層喜んで直ぐに帰って来るよう進めた。
彼は言った「友達を連れて帰りたいんだ。
　　　　　　でもその友達には片手と片足がないんだ」
母は言った「良いわよ、待ってるわ」
彼　　　　「僕はその友達を連れて帰って、ずっと面倒が見たいんだ」
母　　　　「それはやめて置きなさい。そんなに簡単な事じゃないわ。
　　　　　「無理な事よ。暫くの間なら良いけど、
　　　　　　はっきり言ってずっとウチに居られるのは迷惑だわ。絶対だめよ」

次の日、両親の元に悲報が届いた。彼は自殺した。
彼には右手と右足がなかった。

>>1自分の子供が年寄りにそう思っていると分かったら、
貴方のご両親はどう思うだろう。

あなたの上司は老害、害老どっちですか？

とりあえず、払った分以上に年金支給なんていらないですよね。
今のじっちゃん達は払った分の6倍とかもらってるとか〜。
さすがにもらいすぎ。。

んで、これからの人はかなり減額。
そりゃ〜若い世代も子ども生まんでしょ。。

少子高齢化一層進むと国家財政やばいので、
社会福祉費半分カットして、国債費、少子化対策、ODAに充てましょー。

んじゃ〜じっちゃん達貧しくなるけど、
じっちゃん達の貯蓄が日本財政の60％締めるんでなんとかなる！
(国家財政1500兆中、約900兆円がじっちゃん貯蓄)
子ども増えて、国の借金なくなって、国際発展に寄与できる！

イイこと尽くし！

とりあえずスレ主が言ってることは間違ってないな。

言い方はきついけど。。

批判する人は状況把握(マクロ)できてない平和ボケ世代で先のこと理解してない人かな。
でも人間性は良い。

公務員はなる前にかなりそこらへんの勉強するみたいだから、
安定して良い保障ついてること考慮してなるんだろうな。

だから官僚は高学歴尽くし！
東大学閥強し！
でもしょうがない。

バカが悪いのだorz

批判→低学歴、良い人
きつい→高学歴、きつい

の傾向でOKだな。

ちなみに僕は低学歴orz

俺もスレ主が言ってることは間違いじゃないと思うな。
てか、特養にいた頃ほとんど寝たきりの人々ばかりで
最初は絶望した。そこまでしてこの人たちは生きたいのかな？
自分はこんな状態になってまで生きたくないと思ったね

このスレタイの本当の意味は、年寄りは介護する存在ではなく
年老いても社会貢献して人生を全うすべしと言う事だろ。
２ちゃんねる的には、このスレタイでＯＫ。

厚生年金　世代ごとの保険料負担額と年金給付額
2005年時の年齢　　　保険料（万円）　　給付額（万円）　　倍率
70歳（1935年生）　　　670　　　　　　　　　5,500　　　　　　　8.3
60歳（1945年生）　　　1,100　　　　　　　　5,100　　　　　　　4.6
50歳（1955年生）　　　1,600　　　　　　　　5,100　　　　　　　3.2
40歳（1965年生）　　　2,200　　　　　　　　5,900　　　　　　　2.7
30歳（1975年生）　　　2,800　　　　　　　　6,700　　　　　　　2.4
20歳（1985年生）　　　3,300　　　　　　　　7,600　　　　　　　2.3
10歳（1995年生）　　　3,700　　　　　　　　8,500　　　　　　　2.3

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％

>>591
>子供を叱るな　来た道だもの
年寄り笑うな　行く道だもの

子供については同意するよ。子供は御国の宝
年寄りについては、同意しない。
俺は年寄りになった時点で自殺するつもりだから。

最近、このスレ穏やかじゃん??

>>595
はげ同
介護の仕事してると、長生きとかしたくないと心底思う。シワだらけになって、体中ガタガタで自分も他人も、判らなくなって生きる事にどんな意味と価値があるのかなぁ。。と考える。

血は水よりも濃いとか嘘っぱち。家族愛なんて、認知症と身体障害と現実の生活の前では脆い物
家族が沢山いたって、独りぼっちな老人なんて山ほどいる。老人になって子供が頼りになるなんて考えは激甘。自分を犠牲にして親の事を考える頼りになる子供はごく一部。

老後のために結婚とかより、確実な保証が欲しければ血の繋がりより絶対お金と思う。
悲しいけどこれってけっこう現実

↑　この価値観、今の団塊世代のまいた種だな。
自業自得だ。はよしね。団塊世代。

マルクス氏ねってかwww

金が全てと言ってる訳じゃないから。誤解なきよう

金のほうが確実と言えるほど、家族間の情は案外薄い

現実の生活の維持の前には、親の介護なんて放置プレイが多いという現実があると言ってんの

＞現実の生活の維持の前には、親の介護なんて放置プレイ

年寄りの面倒を見るには、とにかく金と手間がかかりすぎるからなあ。

血縁の情だけでなんとかなるほど、年寄の面倒見るのは甘くない。
親の介護を奥さんに全部押し付けてる男の年寄りが、いざ妻にボケられて
立ち往生するのも、そのへんの「血」「婚姻関係」に甘えりゃなんとかなる、
というガキっぽさが原因。

＞認知症

もともと意地の悪い奴（大半はこっち）は、もうとにかく扱いにくい年寄りになるモンなあ。

殴る蹴る引っかくつねる、は当たり前。
そんなケダモノ、面倒見たくなるのは金とヒマのたっぷりあるドＭだけだ。
仕事で無ければ接触したく無いだろ普通。

まあね
だから今の介護保険使える世代はまだ恵まれてる。
一割負担で他人に介護任せて済むんだから。

それでも、こっちは金払ってるんだから何でもやれって態度の家族には、笑っちゃうけどね。一割しか出してないくせにｗ
そういう事言うなら１０割払ってから言えやって思うわ。

私の母や私は介護保険始まる前に、ボケたじいさんばーさんの世話したけどね。
それはそれは金かかったわ。家政婦は認知症の対応なんて知らないし、でも私や母が見れない時間は任せないと仕方ないし。

結局私は大学卒業して就職せずに、自分の時間犠牲にしてじいさんばーさんの介護した。それでも生活と介護できたのは、家が資産家だったのと、私や母の人間ができていたから。
こんなマネそうそう誰もできないけどね。家に認知症の老人抱えるのは地獄ってのはよく知ってるよ。綺麗事じゃない

>一割負担で他人に介護任せて済むんだから。
お前馬鹿か？
介護任せて済む分けないんだよな。

介護って２４時間だ。
いつむっくり起きて徘徊するかお前予測が立つのか？
いつこの時間に徘徊してとコントロール出来るのか？

馬鹿だよな。何も知らないで　おい！
介護保険の欠陥をどうにかせなあかんのだけど！

はぁ？だから知ってるって。在宅で介護保険施行以前に母親と一緒に、半身不随で脳血管性認知症のじいさんと、アルツハイマーのばーさん大学卒業してすぐ介護して、今介護職だもん。
>>600>>603>>605は自分
よく読んでよ。介護保険の問題点も知ってるさ

だけど、介護保険施行前で、全部自費で、自力で、休みも息抜きもなく介護した自分らに比べたら、まだ今は恵まれてるって言ってんの

>介護保険施行前で、全部自費で、自力で、休みも息抜きもなく介護した自分らに比べたら、まだ今は恵まれてる
それは分るが、２５年前祖母が倒れて介護した時は、周りに手を貸してくれる人が居たんだよ。
でも、今父を見ているけど、居ないんだよね。助けてくれる人が。
介護保険が有るけど、あれは、介護される人の為であって、介護する人は助けてくれない。
体が大変で、介護者を預かって欲しいのに、預ける所が無い。
それに昔は、病院が老人は無料の時が有って、入院させてくれたんだよね。
完全介護じゃなかったから、一緒に泊まりにはなったけど。用が有って自宅に帰る時は親戚に頼めたんだけど・・・
今はそんな人が居ない。周りに人が減ったから。

昔が良いとか言っているんじゃない。今もまだまだ充分ではないって事。介護の大変さが、
介護した事の無い政治家には分かっていない。机上の空論なんだよ。

自分の死期は自分で決められるような制度が本当にあったらいいな。
私は、体が弱い配偶者を看取ったら、ぜひ後を追って死にたいと思います。

そうだね
うちは母方の親戚はいるけど、自分らの親なのに半身不随のじーさんと、アルツハイマーのばーさんの介護なんて見向きもしなかった。

誰も助けにはならなかった。助けになったのはお金だけ
金があったから家政婦も雇えた。その時間は大学に行けた。
今も昔も介護する人間は楽なんてできない。今も昔も机上の空論は同じ事だよ。
でもそれでも、自分らの親を世話する人を10割負担で雇うより遥かにましだけどね。

昔はもっと病院に長期間入院できたり、施設入所の負担も軽かったってのはあるね。
政治家のする事はいつも、イミテーションゴールドプラン時代から変化なしｗ

それでも、自分達は素晴らしい仕事してるスバラシイんです！って本気で思ってるから仕方ないけど

80歳になったらテストを受けさせて合格できないなら安楽死させるべきだよ

安楽死させるって罪も無いのにただ迷惑かけるからだけでは、問題有りだね。
安楽死したいのなら意思表示を残す法案でも通したらまだ分るけど。

７０歳以上も医療費３割負担、
介護も３割負担、
選挙権は剥奪。
でだいぶ世の中変わる。
気持ちよく長生きしてくれと言える。

今はどう考えてもまずいよ。
ほんと早く死んでもらわないと日本破綻する方が早いわ。

選挙の件は、浮動票をどうにかしろよWWW

年金を何かの理由で６０歳から貰うとすると年４５万９４００にしかならない。
http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/kyufu_ans01.htm#qa0701-q701
そこから
７０歳以上も医療費３割負担、
介護も３割負担は無理。
今現在、介護も１割負担でさえ出来無い人がいるんだから。

生活保護者が増えると、外の意味で税が重くのしかかって来るんだよね。

企業が内部留保の内を社会保障に廻すしかない。
社会は回りまわって、成り立っているという考えからだ。

下手に年金もらうくらいなら、確かに生保の方がはるかにまし

一瞬でも厚生年金を納めた事があれば、だいたい13万は貰える。それ以上貰える都道府県もある。で医療費タダ、公共の乗り物タダ、家賃も場合によってはタダ、公共料金も援助されたり、タダだったり。
一生懸命働何十年も真面目に働いた人間が、貰う年金が生保以下とか、この国はもう終了ｗ

>>2-616
何故、介護などする必要があるのでしょうか？
痴呆老人や寝たきり老人や在日を生かして
可愛らしい犬や猫を年間数十万匹も虐殺する。
そこまで人間の命を大事にする必要が
あるのでしょうか？

９０歳で年齢がストップしている実年齢９３歳の認知症爺さん。
「俺は厚生年金１８万もらってるんだ！
若いもんは、年寄りに金使って将来は年金もらえねぇんだｗｗｗ
俺らが戦争したから今の平和な世の中があるんだ、
拝んでよ！」

わかってるなら早く氏ね。
おまいらの戦争のおかげで
チョンやチャンコロが未だに
ガタガタうるせえんだボケ！！

生保で介護受けてる人をみてるとなんだかなと思う
自分は一銭も出していないくせに上から物を言う
税金の無駄遣い生保のくせしてよく威張れるよな？
恥ずかしいと思わないのか？
申し訳ないと思わないのか？
今の時代、逃げ道のように喜んで生保になるんだもんな
日本て馬鹿みたい

>>616
はぁーそうなんだ　知らなかった。
ひどいな。真面目に働く気が無くなる。
優遇されすぎだ。なんなのこの国！

ちょっとでも弱者（ほんとは強者？）を非難すると過剰反応する。
マスコミのせいかね。
そんでもって、胸張って甘える人がどんどん増える。
福祉馬鹿な国なんだな。
度が過ぎる。異常だよな。

生保老人で介護受けてる人は大まかに２パターン

１：事業が倒産したり、若くて体を壊したり、気の毒な理由で生保を受けざるをえなかった人

２：遊び呆けて年金を納めず、上手い具合に生保をもらってる。

２のパターンとして、飲んだくれでアル中でろくに働かず、だがアル中のため精神科疾患の診断が付くから、生保は即座に貰える。
若い頃から遊んで、あげくアル中になって、さっさと逝けばいいものを

８０過ぎまで迷惑を垂れ流す。こういう奴に限って精神科疾患もあるから、文句が多い多い。対応も困難。あげくもらってる年金額自慢。マジで死ねよ糞ゴミが！と思うね。

あとは在日で生保老人。

精神科と在日は即座に生保貰えるしくみ、そろそろどうにかしたがいいよ日本。

掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰
が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます
。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付と
いいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ
。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増

ほんと正直者が馬鹿を見る世の中。
みんな真面目に年金かける事ないよｗ

かけてなくても老人になって、民生委員あたりにちょっとゴネれば生保もらえっからｗ

日本の金融資産の６割は高齢者が持ってる。
この高齢者の年金・医療・生保の費用を全部この高齢者から
拠出させてもまだ余裕で彼らに金が残る。
高齢者から金を取らないから若者に過大な負担がかかってる。
世の中悪いのは年寄りのケチが原因。これほんと。

高齢者から金を取らないから若者に過大な負担がかかってる。
世の中悪いのは年寄りのケチが原因。これ偏った考えだよ。

世の中全てに於いて二極化しているんだから。
一律に高齢者と一括りは間違っている。

例えば、若い人でも、政治家の世襲議員は、相続の税金が免除されているから、
優遇されているし、宗教法人も免税されているからね。

高齢者の中には、独居老人で、資産持っていない人もいるんだし、
高齢者を看ている家族も失業した上、大変な費用がかかっているんだよ。

金持ちに税金をかけるとかすると海外に拠点を移されるから、
優遇しているんだという理屈が有る限りは、
弱者は切り捨てられるんだよ。

結論＝弱者になら無い様な人生を全うする事。
突然世の中が変わろうとも、また、自分が弱者と言う位置づけにならない様、
常にピリピリとアンテナを張って生きて行けという事なんだよ。

市場原理主義って、自己責任で、弱者切捨てなんだからね。

>>626
誇張して書いているけど
つまり、お金をたくさん持ってる世代は高齢者だから
もっと社会保障費を負担するべきだねと言う事。

あなたの結論はなんの解決にもならないような気がするけど？
弱者にならないように個人の脳力で切り開けと言う事なのね？
世の中、勝者がいれば必ず敗者・弱者がいる訳だが。

一番悪いのは官僚だろ

とにかく、生保の奴らはむかつくし政治家や糞官僚もむかつくぜww
中途半端なプロレタリアは弱者というマイノリティと化けるww

>>628　番付するとこうなる
1. 在日
2. 創価
3. 自治労・日教組
4. 非保守派の政治家
5. 生保適用・延命治療乱発・病院サロン化した高齢者
6. 天下り官僚

今の病院に入院してるのってさ、７０代でも若い方なんだよ。
８０代、９０代がごろごろいる。

彼らの介護を止め医療を止めて自然に看取ってあげられたら、いいと思う。
基本的に、ああいうのは寝たきりのまま、手足も固まって痩せ細ったボケた
「人間の形をした何か｣としてエサやってシモの始末してるだけ。
それが誤嚥して肺炎起こしたら、病院に来る。

ねえ、これを治療する意味、教えてよ。

病院のベッドは、もう、少ないんだ。
入院して治療しなきゃいけない働き盛りって、けっこういるんだ。

なんで、彼らを外来で治療して、「ヒトのかたちをしたなにか」が病院にいるの？

自然に送り出してあげるべきなんだ。

あいつらはうんこだよね

今年の流行語

老害

９０歳だの１００歳だのの寝たきり老人、ボケ老人が
いつまでも死なないから若い世代の負担が際限なく増えるんだよ。
ジジババは自分達が社会の負担になっているという事をもっと自覚しろ！！老害！！

７５歳以上の日本人が１３００万人もいる現実が全てを
物語っている。これまで余りにも老人を甘やかしたツケが
一気に噴出している。医療と介護の両面から
この１３００万人をどのように処分するかで
これからの日本国の運命が決まる。

>>632

いや、うんこを作り出すすうんこ

うんこよりタチ悪い

>>636

いや、うんこを際限なく製造し続ける破壊兵器

テポドンより恐ろしい

後期高齢者医療制度に文句言ってるのは老人
紅葉マーク義務を廃止させたのも老人
金貯め込んで景気を悪化させてるのも老人
保険料や税金などの負担を重くしてるのも老人
シナ･チョン優遇の経団連や議員(特に自民党の閣僚)の大半は老人
マスコミ使って若者叩きをさせてるのも老人
非正規雇用を増やしたのも老人
自民党を支持してきたのも老人
天下りや談合をしてるのも老人
高速逆走やブレーキ踏み間違えるのも老人
介護問題や少子化問題を起こしてるも老人
会社を株主･役員主義にして従業員を軽視してるのも老人
偽装品や汚染物を平気で売ってるのも老人
店屋や公共の場でのマナーが悪いのも老人
就職難にしたのも過度の競争社会にしたのも老人
生産技術や工場を外国に与えてるのも老人
日本人より外国人を優遇してるのも老人

まだ老人による悪事はあるかもしれん。
ホント、老人どもは在日みたいな奴が多いな。
自分さえ良きゃ不正行為も平気でするクズばっかだし。
コイツらが詐欺や犯罪に遭っても同情なんか出来んなｗ
早く死ねばいいのに。

今朝は年金格差取り上げられてたね。
遅すぎるし、本音が語られてないニュースばかり。

>>639
具体的にどのへんがご不満で？

>>638
後期高齢者医療制度施行時に霞ヶ関で文句言ってた爺婆は
自分さえ良きゃ不法行為も平気で犯する在日並みのクズだろうな

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人が幅を利かせる社会って相当未来のない社会だよな・・・。
資産もそうだけど、老人がいつまで経っても後進に道を譲らず地位を護るのに汲々しているのは、ここまでくると一種の公害だよ。

日本人には、自尊感情が 根本的に欠けてるって
事だな。醜く老醜を晒してなお、生き長らえる事に執着する輩が正に
そう。

日本人の自尊感情は、集団の中での自分の
位置付けが元だからな。いわゆる「恥」という奴。悪い意味で、その枠組みが希薄化して来た
今、ますますどうしようもない連中が跋扈
する一方だ。

それに手をこまねいてる方もそう。自尊感情が
あるなら、理不尽な振る舞いをする奴が好き
勝手に振る舞うのを許すはずがない。ゴミ屋敷
住人みたいなのが
はびこるのがいい例だ。

高齢化社会の日本は、医療介護福祉といった社会保障費で現役世代に重負担がかかるのは勿論の事、
日常生活でも高齢者に悩まされる社会になるよ。
ジジババが高速道路逆走、アクセルとブレーキを間違えて店に突っ込むなどという事件はすでに頻繁に起こっている。
運悪く轢き殺されたり後遺症が残るような怪我をしてもジジババ達に損害賠償能力はない。やられ損。
リーマンが昼休みにサクサクっと家賃を振り込もうとしても
銀行でATMの操作に手間取って長蛇の列を作るのもジジババ。
駅の階段でヨタヨタ上り下りして道を塞ぐのもジジババ。
バスの乗り降りでもたついて発車を遅らせダイヤを乱すのもジジババ、

こういう事が積み重なって日本は若い世代にとって暮らしにくい国になるのは間違いない。
我慢できなければ日本を出ていくしかない

認知症の実態
現場で勤務する職員等は理解できると思うが、やはり認知症を発症した利用者は
もはや、いち個人と呼べるのか疑問を感じる。もし、自分がこのようになったら
「死んだほうがマシ」と思うのなら、偽善は止めるべきだ。高齢者の尊厳と言うが
この、認知症の方々が、果たして真実の自分を理解できたら卒倒することだろう。
客観的に視るから、妙な倫理観を持ってしまう。自分に置き換えるならば、
本当に生きている事が「尊厳」なのか、解かる事だ。

何の役にも立たない、金食い虫
支那・チョンと共に高齢者は死ね

【75歳以上、初の1割超＝「孤立」回避が課題−高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000043-jij-pol

政府は29日午前の閣議で、2009年版高齢社会白書を決定した。
08年10月1日現在の65歳以上の高齢者は2822万人（前年比75万人増）で、
総人口に占める割合は22．1％と過去最高を更新。
このうち75歳以上の後期高齢者は1322万人（同52万人増）で、
総人口比は10．4％と初めて1割を超えた。
一人暮らしも今後増加するとして、白書は「孤立」を避けるための環境整備を課題に挙げた。
　65歳以上の高齢者のいる世帯は07年現在で1926万世帯と、全世帯の40．1％を占めた。
これを家族形態別に見ると、高齢者単独が22．5％（前年比0．1ポイント増）、
夫婦のみが29．8％（同0．3ポイント増）。逆に3世代同居は18．3％（同2．2ポイント減）と
初めて2割を下回った。　

>>645
それだけじゃない。

情勢から考えて、近々、戦争に巻き込まれる可能性がある。
そういう時に死ぬのは若い人だ。

老人ばかりが生き残り、後に続く世代が激減する。

それでも、既得権益を放そうとしない老人。
そういう老人達には、早いところあの世に引っ越してもらわないと、
いざという時に日本が崩壊する。

老人どもが、孫や子供を守るために銃を取ってくれるならいいが。

将来はお前等もその糞爺になるんだよ！

覚悟しときなよ！

厚生年金　世代ごとの保険料負担額と年金給付額
2005年時の年齢　　　保険料（万円）　　給付額（万円）　　倍率
70歳（1935年生）　　　670　　　　　　　　　5,500　　　　　　　8.3
60歳（1945年生）　　　1,100　　　　　　　　5,100　　　　　　　4.6
50歳（1955年生）　　　1,600　　　　　　　　5,100　　　　　　　3.2
40歳（1965年生）　　　2,200　　　　　　　　5,900　　　　　　　2.7
30歳（1975年生）　　　2,800　　　　　　　　6,700　　　　　　　2.4
20歳（1985年生）　　　3,300　　　　　　　　7,600　　　　　　　2.3
10歳（1995年生）　　　3,700　　　　　　　　8,500　　　　　　　2.3

国民年金40年加入した時の一人当たりの保険料と給付額及び倍率
1935年（昭和10年） 230 1,300 5.8
1945年（昭和20年） 390 1,300 3.4
1955年（昭和30年） 600 1,400 2.3
1965年（昭和40年） 830 1,600 1.9
1975年（昭和50年） 1,000 1,800 1.8
1985年（昭和60年） 1,200 2,100 1.7
1995年（平成7年） 1,400 2,300 1.7
2005年（平成17年） 1,600 2,600 1.7

>>650

＞ 将来はお前等もその糞爺になるんだよ！
＞
＞ 覚悟しときなよ！

俺はありとあらゆる手段を駆使して強健さを
保ち、死ねまで老醜をさらす事がないように
するよ。

>>650
将来といっても、年金貰えるまで40年以上あるから
40年後には年金が支給されると思っていないし、
日本が支那に乗っ取られているだろうな

今の年寄りと３０年後の年寄り。
どっちがよさそう？

�@今の年寄りは、初めにどん底（戦争）の苦労して、途中裕福（高度成長）の人生だよね。
だから半々。
�A今の人は、初めにそれなりの裕福な社会にいて、途中から下りの人生だよね。
半々かどうかは、これからだ。

どっちが良いかな？

今の所、�Aの方がまだ、良いと言えよう。

今の年寄りは国民年金でも保険料に対して給付額4倍以上貰っている
厚生年金だったら85歳で8倍以上貰ってる奴はザラにいる

年代別個人金融資産で60歳以上が6割持っているの当然だし
30年後の老人だと掛け金高すぎの割に給付額が0.5倍に満たないの必至だろ

>>655
＞始めにどん底（戦争）の苦労

コドモとして大人に守ってもらって、「おなかすいた」っていってただけであって、
大人として未来を守る苦労はしていない。

今、未来を食いつぶしている理由にはならんよ＞彼らの子供の頃の苦労

埼玉県警児玉署は３０日、同県神川町肥土、農業浅見勝利容疑者（６５
）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、浅見容疑者は３０日午前９時５０分頃、自宅寝室のベッ
ドに寝ていた義母ヤイ子さん（９０）の首をタオルで絞めて殺害しよう
とした疑い。ヤイ子さんは同日夕、搬送先の病院で死亡、同署は容疑を
殺人に切り替えて調べている。ヤイ子さんは足を骨折し、昨年３月頃か
らほぼ寝たきりの状態で、浅見容疑者の妻が介助していたという。調べ
に対し、「手間がかかるのでやった」などと供述しているという。

>>650
糞ジジイになる前に自殺しますので
ご心配なく。

>>656
年輩の世代は、その上の先人を看護して見送って来ました。
その
その時代は、男女差別や、弱者差別の中で、貧しい生活で、自分の時代は報われなくても、
未来に夢を託し、生きて来ました。
その撒いた種の子に期待して当然です。
その先輩や親たちを捨てたら、
今に天罰が下りるでしょう。
先輩の世代は、貧しいながら、『産めよ増やせよ』の男の号令の元、女は子供を産まされました。
女は抵抗するすべや、避妊をするという言葉すら教育を受けていませんでした。
その世代に生まれたら、きっと、貴方がいう事は、情けなく感じるでしょう。
そして、貴方もその老人になるんです。
弱っていく先人に、残酷だと思いませんか？

>>657
>コドモとして大人に守ってもらって
そんな甘いもんじゃ無いですよ。死ぬか生きるか、だれが生き延びれるかそんな、時代ですよ。
８０歳代は、どん底の世界に、子を育てていた人達ですよ。
戦争になってみれば分かるでしょうが、私達が生きている時代は、戦争は、望みません。
でも、貴方は、経験してみると良いでしょう。平和ボケしている貴方には。

国粋主義はいいぞー
明治、大正世代を介護することに喜びを覚える
たとえ罵倒されてもだな、上官！申し訳ありません！ってスルーできるってもんだ
その点団塊の屑共が客になったらもまいらどうすんだ、、、あいつらパネーぞモラルも人格も糞だからな。

戦争を耐え復興高度成長を支え豊かな国をつくったって
そもそも戦争しなきゃ良かったんじゃん

国内経済的にも国際社会的にも巨大な負債を作っておいて、
世話になるなとは言わないが大きな顔するな

年寄りが大事だったのは長寿がレアだったからだ
今の日本じゃ国民として相応の負担してもらわないとやってらんね

>そもそも戦争しなきゃ良かった
その戦争を起したのは、それは８０代の上の世代の人達でしょ。
それも、北朝鮮のキム○○みたいな、独裁者（男）の所為で、
今のお年よりは被害者が殆どなんだよ。

>国内経済的にも国際社会的にも巨大な負債を作っておいて
経済が此処まで伸びて来たのは事実だし、
今、こんなに文明が発達したのも、団塊の世代の男女の方々のお陰でもあるわよね。
もし、勤勉じゃなかったら、未だに発展途上国だったかもしれないんですからね。
携帯電話なんて身近に利用で来ているかどうか・・・
水洗トイレが此処まで普及していたかどうか・・
新幹線が発展していたかどうか・・
などなど、一杯先人に築き挙げたお陰だよ。女も男も頑張ってくれたお陰なんなんだよ。

それより今の人達は、我儘なんだよね。
まず子孫を残して、貴方達の世代は、下の世代に見てもらうのが筋でしょ。
先人は、そうやって、上の人達を見送ってきたんだから。

>>663
痴呆祖母と言ってるが一緒だわｗｗｗ
下の世代の為に早く逝ってください

老人の半分の回数でいいから病院へ通わせてください
いや、年2回でもいいから・・・ _|￣|○

>>660
＞年輩の世代は、その上の先人を看護して見送って来ました。


兄弟姉妹の多い世代だから、じっくり話を聞いてみると

「兄嫁が看た」

で終わってるぞ。
ジジイどもは、自分は何もし無かった。
ババアどもは、苦労しなかった奴が大半（苦労なさった方はそれなりに
人格が練れてるので『ババア』などと呼ぶことはしないがな）。

＞天罰が下りる

天罰は「くだる」ものだぞ。

＞弱っていく先人に、残酷

思わん。
これから子供を育てるべき世代を食いつぶしている７０台に、同情は不要だ。


＞80歳代は、ドン底の世界に、子を育てていた

これは80代後半以上の人ですな。
昭和生まれは「戦後、モノはない貧乏だが希望の持てる｣時代に子育てをしていたのだから。

介護した時の欠点：
１）未来を食いつぶす
　・若い労働力を食われる
　・若い世代から健康を奪う
　・若い世代に使う金がなくなる

２）人間の尊厳、なくなるぞ

「年寄に同情してもっと介護してくれ」とホザク馬鹿は多いが、そういう奴は
一週間、寝たきり老人施設でボランティアやってみろ。
介護されてるのは、もう人間としての存在を止めている「何か」だ。
それでも、病院にいるヤツより状態が良い。

あれを介護する意味は、全く無い。自然に枯れて死ぬほうが良い。

６６３に追加で、

今北朝鮮が攻めてくるとして、わが国が、上の人達の決断で勝手に戦争の方向に行く様になって、
こんな事で戦争が起き、貴方が犠牲にあったら、
どうする？

８０代以上の人達は、戦争を望んでいなかったのに、
上の勝手な行動で、戦争が起きてしまって、国民は可哀想に犠牲者になったんだよ。

その犠牲者に、貴方たちは何を言うのか・・
そして老いた時、下の世代にゴミ扱いされても文句無いの？

>>666
そう、『兄嫁』つまり長男の嫁が主として介護させられた。
兄弟が沢山いても、『兄嫁』＝『女』に押し付けてきたんだよ。

>>668
＞、『兄嫁』＝『女』に押し付けてきたんだよ

男女論に持ち込むのは止めとけ。
ま、ジジイの性格が悪いのは事実だが……

「弟のヨメ」はほとんど何もしてないヤツがいるんだ。
女だって何もしてこなかったヤツがいるってこと。


苦労された方々は、「ご高齢者」「○○さん」と呼ぶ。
性格捻じ曲がってて苦労自慢する（が話を聞くと自分は責任から逃げていただけ）
ヤツをジジイ・ババアと呼ぶ。

そのくらいの差別はして当然だ。
病院でも施設でも、前者の面倒を看るのを嫌がる人は、見たことないよ。
そういう方々は、愛されるキャラだから。どれだけボケててもね。

微修正しとこう。

「苦労しても笑っていられた、強い優しい人」たちは、優しく送って
あげなくてはダメだ。あの人たちにはその価値がある。

「自分の苦労を免罪符代わりに、若い者を食いつぶすことしか考えない」
根性曲がりは、介護も医療も受ける権利は無い。

このくらいの差別、させてくれ。
前者は道を譲ることを知っている。だから尊敬を持って接し、送ることが出来る。

>>670
＞このくらいの差別、させてくれ。

区別、あるいは選別に変えとけ！　微妙なニュアンスだ・・

>「弟のヨメ」はほとんど何もしてないヤツがいるんだ。
>女だって何もしてこなかったヤツがいるってこと。

そう、もっと酷いのは、【男】
男はまったくと言っていい程看ていなかった。
昨今でも、男の家族介護の割合は、１０％程度なんだよ。

「弟のヨメ」も女と名が付いているから、少しは手伝う人もいない事は無かったが、
（家族介護負担を分かち合う人も僅かだけだがいた）
やっぱり男は卑怯！自分の親の介護をしないなんて、信じられない！

介護＝兄嫁＝女の構図が意識の中に根強くあるから、
介護の報酬は、女の報酬が基準であるから、
安いんだよ。
今迄、介護職も女はこの１０万円台で頑張らせられてきた実態がある。
ちなみに女の家族介護は無償だよね。

最近男も職に溢れて、この世界になだれ込んできて、
１５万円は安いとか言っているが、
それを言う前に、女は大変だったんだなと、
まず敬意示してから、訴えるべきだね。

女の家族介護は無償
つまり児童手当は有るのに、女の家族介護は何も無い。
今後誰がその家族の介護を担う女が増えるだろうか？？

>>673
かたわですか？

>>672
男女論に摩り替えるな、と言われてるのが判らんのか。

まあどれだけ言葉を尽くそうとも、キサマのような輩は
「介護も医療も必要ない」大多数に入る。

愚痴っぽく「私は苦労したのよ」とくだを巻き続け、「だから貴方も苦労なさい」
としか言わないヤツは診てやる価値など認めん。

>671
あーたしかに。「区別｣だわな。

死に際って本性が出てくるモンなんだが、ホントきれいに亡くなる方って
いらっしゃるからなあ。
ああいう方は、きちんと送って差し上げたいものだ。

>>673
> 女の家族介護は無償
無償です。当たり前です。

> つまり児童手当は有るのに、女の家族介護は何も無い。
老人が百害あって一利なしですが、子供は国の宝です

> 今後誰がその家族の介護を担う女が増えるだろうか？？
少子化に伴いかたわが増えていると思います

>>676
おいおいおい。

ただでさえ若いヤツ減ってきてるのに、そこで「女の介護はタダだから
やらせとけ」は無いだろう。
人口の半分、タダ働きで家に篭らせておこうってか。
それも、年寄りのために。それこそ無意味ってもんだ。

男女問わず、働くやつには給料やっておけ。
でないと所得税払わせられんだろ。
（専業主婦を選んだやつは別だが）

「女はただ働き」ってのは、自分の首締めるだけの発言だぞ。

>>676
老人が百害は貴方も入るよね。
貴方も百害になる。

(> 女の家族介護は無償)
>無償です。当たり前
って誰に言っているの？そんな事言い切ったら誰も介護しなくなっちゃうよね。

>少子化に伴いかたわが増え・・
ってかたわ、かたわって何を指して言っているのやら？？？？？

マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！ 日本をダメにしたのは老人！
政治家に老人が多いせいか、老人の意見しか聞かない、老人寄りの政策ばかりやる異常さ
政治家、経団連、公共事業、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人

子供の数がどんどん減る社会なのに、なぜ老人にそれなりの負担税を求めないのか？
なんで少子化対策にもっとお金を出さないのか？

金は貯め込むわ、現役世代に重い負担を押し付けるわ、医療や年金の恩恵を受けるわ、
紅葉マークの義務を廃止させるわ、最近の老人はやりたい放題だなｗ
そのくせメディアは老人批判をしないｗ
老人が弱者なんて大きな間違いだなｗ
政治も経済もメディアも金も権力も全て握ってるから間違いなく強者だよｗｗｗ
老人どもは戦争に負けた負け犬のくせに社会に寄生して国を滅ぼそうとしている。
さらに日本を借金大国にして子孫に膨大な借金を背負わせた今の老人に生きる権利はない。

老人は今すぐに死ね。

>>680禿同
老人は余生短いんだから自分の子孫のことをよく考えろ。
子孫のこと思え、これ以上欲張るな！社会貢献しろ！金出せ！

>>681禿同
特に悪質なのがババア。
８５歳過ぎのババア同士の下ねたの話ぐらいえげつないものはない。

場所：函館市のとあるスーパーマーケットのタバコの自動販売機の前
６０歳の男（無職）がタバコを買おうとしていた。その動作を遅く感じた
後ろに並んでいた７０歳の男（同じく、無職）が「タバコを買うのが
遅い」と注意した。注意された６０歳の男も言い返し、殴り合いとなった。
結果、注意した７０歳の男が殴り殺される結果となった。

老人ポストを作れ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1179320474/l50

医療が末端の貧乏老人まで行き届いているから、
昔の老人と今の老人を比べる事は間違い。
認知症になっても、高血圧治療や糖尿病治療は元より、ありとあらゆる治療を施して、
認知症のまま、10年も20年も生きるなんて、昔はあり得なかった。
何の為に介護期間をわざと永くしてるのかね？

未来のない老人に金を使うのは金をどぶに捨てるのと同じ。
子供達こそ御国の宝。母子福祉にこそ金と人手をもっと
かけるべきなのです。
老人は外見も醜悪。出来るだけ外出は避けて下さい。
最近、電車の中でも老人ばかり見かけて気分が悪くなります。
老いたら死ぬのが当たり前。私達も、老いたら死んで逝きますので
現在老人の皆様も速やかに死んでいって下さい。

自分の力で排泄行為すら出来なくなるほど老いたら潔く死んでいくべきだ。
福祉はもういいとは言わんが、老人福祉はやりすぎた。

もっと教育、環境技術、子育て支援に金をかけるべきだ。
そうしなければ小子化に拍車がかかるだけ。

７０すぎたらいいかげんにおとなしくしてもらいたいね

子供に選挙権はないからね。政治家も相手にしない。

動けるけど身よりのない年寄りを集めてみんなで余生を楽しむくらいはありだと思う
でも自分だけじゃほとんど何もできない人を生かすのは明らかに自然ではないよな
自然に逆らってうまく行くはずがない

高齢者の尊厳は、この建前社会でなくてはならないみたいだ。しかし、
その本質は少し違う。本人の意思表示がなく、ただ生かされているのは、
尊厳ではない。やはり、自分が赤の他人の世話になることを前提にするべきだ。
また、日本における介護のイデオロギーの転換がきていることも国は把握した
ほうがいい。何事も限界がある。「認知症になるまでは、りっぱな父でした」
これは、娘の生の声だ。家族には受け入れられない現実が、ここにある。
１年、２年、まだ家族の出費でも許容範囲内だが、長生きすれば家族も一連托生
という事だ。どこも裕福な訳ではない。国は現場を家族を本人さえ無視した
押し付け「尊厳」を打ち出している。いいかげんに、どうにかしろよ。。

回復の見込みが無いのに、何故、医療行為を継続するの、
やはり、安楽死を法制化した方が、いいな、・・・

>>692
>いいかげんに、どうにかしろよ。。
そうだね。若い世代が子供をバランス良く産まなきゃねｗ
その為にやらなければいけない事は、女や妻の経済力の充実だよね。
もし妊娠中や、育児中に家族の経済が安定しないと、
産む気には到底成らないよね。

妊娠中や育児中は女は動けんのだから
家族の経済＝男の収入が重要だろ
なんで女の経済力充実が必要なんだよ

それはね、もしもの時に路頭に迷うのは、
女や妻だからだよ。
妻はまだ良いとしても、
一人親の女は、子供が産まれてしまって経済に困っても、
一人の子が育つための経済力が必要になる。
たとえ、社会保障を受けても、全然足りない。
もしもの時であっても、子供は平等なんだから、
親の経済力で、将来が左右されてはいけないんだよ。
そのもしもの時とは、
夫がDVして、逃げた時や、
夫が先に亡くなった時や、
夫が失業して、お金が入らなくなった時などだよ。

だから、女の経済力充実が必要なんだよ。

なるほど

子供は経済力の充実で増える
では老人はどうやって減らす？
減るのを待つだけじゃどうにもならんぞ

老齢加算廃止は適法＝保護受給者３たび敗訴−福岡地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060300057

>子供は経済力の充実で増える

これはあくまでも少子化の課題の一つに過ぎないけどね。

>老人はどうやって減らす？

別に減らす必要は無い。
介護を人口の半分の女だけにさせているから、
男もやれば、増税に繋がらない。
そして、老人の人口も徐々に減っていくから、
そこまでの辛抱だよ。

老人を減らす事を考えていると、あなたも老人になるし、
もしかして、障害者にすぐになるかもしれない。
その時、そんな事言われて、情けないと思わないのかな？

>男もやれば

これが無理な気がするんだ

>>698
支離滅裂過ぎｗｗｗｗ

たとえ高給でもやりたくない
そんな男がどれだけいるか
仕事内容は変わるわけないんだから男労働者増に期待するのは間違い

>>698
介護保険制度を理解してないね。
介護をすることで経済生産活動に支障が出るから
専門者に介護を任せ、外でしっかり仕事をしてもらうことも
介護保険制度の趣旨の一つだよ。
だから、男がやればとか女がやればと言うのは違うとよ。

単純な話、

「自力で物も食えない、しゃべれもしないヤツを生かしておく費用が安すぎる」

のが悪い。
無料労働者とみなされる（そこ反発しない、話は単純化しよう）専業主婦が
いる家庭、無料労働を強いることのできる未婚の娘（就職できず老人の面倒
見て青春を無駄遣い）のいる家庭、ではさらにコストが安くなる。
人を雇わなくていいからね。
というわけで、ピンピンコロリを目指すには

・女性を外で働かせる（とくに若年女性）
　家にいると老人の面倒ばかり見てることになる。社会資源の無駄遣い。
　老人も依存して自分で何もしなくなる。

また一定以下の身体機能・精神機能しかない人間は、

・延命治療の適応外
・高度医療の適応外

にするしかないよ。
実際、寝たきりジーサンに胃瘻を作るのは無意味だと思うし。

というか基本は同性介護だからな
やりたいやりたくないもあるけど男介護者自体がそんなにいらない

>>698
> 別に減らす必要は無い。
医療費・老人福祉・生活保護・老齢加算（廃止になったけど）等
自己負担少な過ぎ・国庫負担が膨大過ぎ・現役世代負担増え過ぎ
焼死化だな、減らす必要はあるよ。

> 男もやれば、増税に繋がらない。
笑止過だな、国庫負担が不足すると、最悪全額税方式が導入される

> そして、老人の人口も徐々に減っていくから、
少死化だな、医療の進化と病室ｻﾛﾝ化等で延命乱発。平均寿命が右肩上がり

死に方って重要だよな
利用者の話きくと｢生きたい｣って思ってる人のが少数派なんだよな
でも自分で死ねるわけないし家族は生かそう生かそうとするし
そして面倒は施設に丸預け
そら死にたくもなるわ

お前ら世の中分っていないよな。

人の死の見解がバラバラだから、
臓器移植法が成立しないんだよ。

たとえ、障害を負って植物人間であっても、
産んで手塩をかけた子は、生きているんだよ。

それを脳死だからって心臓が動いているのを人の死には出来無いんだよ。

それは何故か、医学が進歩して、もしかして・・・が有るからだ。

老人だって、一日でも生きたいと思うのは当然だよ。
その思いを無視して、殺すの？
その立場にならないと分からないんだよ。

死刑囚だって、いざ死刑執行する時は、
暴れて、生きたいと叫ぶって言うし。

>>706
多くの家族が「生かそう」とは思ってないんじゃない？
急変時にも特に処置しなくていい、っていう家族もけっこういた
無駄に長生きされても困るんだろう

>>707
それで若い世代を犠牲にして年寄りを生かすのか？
そりゃおれだって長生きしてもらいたいし自分も長生きしたいけど
現にそれでどうにもならなくなってるじゃないか

>>702
>専門者に介護を任せ、外でしっかり仕事をしてもらうことも
>介護保険制度の趣旨の一つだよ。

外でしっかり仕事して貰うには介護保険制度は欠陥だ。
介護は２４時間×３６５日×寿命だから、
片手までは出来無いのが介護だよ。
よーく知っとく事だね。

介護保険が導入された時(10年前)は、パラダイスみたいな、
これで、介護から悩みが消えると、麻薬みたいな、短絡的な事を言っていたが、
当時から、介護保険制度は、破綻すると確信していたんだよ。
そんなに甘くない！

>>704
>同性介護だからな
>やりたいやりたくないもあるけど男介護者自体がそんなにいらない

って？同性だから何？
人口男も女も半々なんだけど。

>>707
＞それは何故か、医学が進歩して、もしかして・・・が有るからだ。

どんだけ医学が進歩しても、死んだものは死んだものだよ。

フラットになった脳波が戻ってくるものじゃない。
スッカスカになった脳は二度とふくよかな姿を取り戻さない。
失われた人格は永久に消滅したまま。

それを死と呼ぶんだ。
死は、不可逆変化だ。

死を死と受け止めて、受け入れる姿を見せるべき年寄りが、
死から逃げ回って大暴れしているのが現代だ。

>704
介護は基本、女だけじゃ無理だ。
パワーが足りない。
絶対的に男がもっとやるべきなんだよ（腕力担当者として）。

ただし、そのためにはきちんと給料払う必要があるが。
年寄りの金から。

>そのためにはきちんと給料払う必要があるが

何故女が家族介護を担ってきた時は、無償だったのに、
男が介護に介入したら、そのためにはきちんと給料払う必要があるのか分らない。
今迄如何に女に無理難題や、嫌がる仕事を無償で押し付けて来たんだろ・・・

反省しなければね。

一人生きて行くには年間３００万円必要だとしたら、
２０年生きていたら、６０００万円最低必要になるんだよね。
夫婦二人だったら、その？倍。
これはぎりぎりラインなんだよね。

定年になって生産性が無いからって老人を葬る事を言うならば、
６０歳で定年になった後、生産性が無いから、邪魔扱いされるわね。
年金貰うのも、あなたたちの下の世代から、文句が出るでしょうね。
だって、今、文句言っているんだから、下の世代も見ていて、真似するよ。
６０歳では、まだ寿命の年齢では無いし平均年齢まで２０年以上は有るよね。
どうする？
老人は無駄だから、早く死んでくれといわれたら、自殺出来るかな？

私の考えに過ぎないのですが
皆さん病気になって寝たきりになったとき延命治療を受けたいと考えますか?
医学が発達して長生き出来るようになってきているようですが、寝たきり生活を考えると
安楽死という選択ができるとよいと思ってしまいます。

ご自身が生きたいと言う意識があることが一番ベストなのですが

自殺ではなく自信で安楽死を選べれる制度ができるといいなあ。
そしたら介護する人たちに負担をかけずにすむのに

そうだと、生前にその有無を書面で、遺言して登録しておかないといけないよね。
判断が出来無い人を、周り（家族や、第三者）が勝手に臓器など摘出して、
メッタ刺しされて葬られるのは、嫌な人もいるでしょうから。
いくら、臓器提供して活かせると分っていても、嫌な人は嫌なんだからね。

>>710
>片手までは出来無いのが介護だよ。

そのとおりだな、だから専門者の力が要るんだろ！
最良の介護は、別世界に逝って暮らしてもらうのが良いんじゃね！
これが最高の介護制度だね！違うか？

いずれにしても、行き過ぎた倫理観は否めない。子供の事故による植物状態なら
まだしも、高齢者の認知症は、とても悲惨だ。最期は、食べることすら忘れてしまう・・・
そんな状態の個人を自分に置き換えてみろ！それでも、他人の世話にしがみつき
余生に執着したいのかと、生存本能だけの高齢者には理解できる筈もない。

また、介護は必要な職業であると同時に「個人の尊厳」を履き違えている。その人らしさ・・
よく言ったものだ。その人らしさが重度の認知症利用者にあること自体が不思議だ・・・

最後は、自分の名前、年齢、食事、風呂、排泄、その他を忘却するのに。。

現に、今の医療じゃ認知症は治せない・・・内服もｱﾘｾﾌﾟﾄのみ・・・それも、効いて１年〜２年
くらい・・・

発症したら、最後の病だ！

最高の介護制度だけど、
今の中途半端な（家族の介護の手も離れず、完全に専門の介護に任せ切れない）、
この状態だと、不満なままなんだよね。
完全に専門の介護に任せ切れない理由は、負担が増えるからなんだよ。
今の介護保険制度も、介護保険が結構負担が大きいのに、
ヘルパーを利用しようとすると、女の人が働きに出る以上の出費がかかるんだよね。
１割負担でさえも・・

それと、家族で介護している人には、介護保険の適用外だから、
病気になっても、老人を預かって貰えないんだよ。
もし、自治体によって預かって貰えたとしても、全額実費（預かり賃）が取られるんだよ。
介護する人は、介護保険には適用外だから。病気にもなれないんだよ。

このスレの特徴は
高齢者を擁護する奴が終盤になると
「殺すの？」、「大量虐殺」、「アウシュヴィッツ」とか
生存権を盾に、極論扱いするんだが

しかし若い世代を犠牲にしてこのままでは国に破綻するのは時間の問題
憲法25条1項の改正が必要なんだよ
「健康で文化的な最低限度の生活」は高齢者に必要ない

80歳以上の高齢者は財産全額没収（消費しないなら不要）
年金・生保の代わりに食料とジェネリックは無償提供、現金支給なし(年金格差の是正）
外来診療回数の上限と延命治療の禁止（際限なく使われる医療費の軽減）
安楽死は何時でも可能

それより今の政治家の年齢知っているよね。先の事を真剣に考えているとは思えない。
そして、裕福で、ヘルパー利用の金額さえ知らず、ヘルパー代を削ったら、
自分の手がかかり、束縛と負担が増える事が分かっていない。
こんなヤツらに将来まかせっきりで良いのだろうか？

なんで老人延命はやめろというと
じゃあお前老人になったら自殺しろよ
って話になるのか理解できない
死にそうな老人を無理やり延命するな、自然のままに死を受け入れろって話なのに
自然ではない｢自殺｣って言葉が出てくるのがおかしい

いいじゃないか！賛否両論あって当然だ。しかし、>>1のタイトルは極端ではあるものの、
それを批判的に視る奴等は、自分が年を取った時に同じように介護を受けたい、或いは
そういう高齢者になりたい、の何れかだと思うのだが・・

まさか・・「こうなる前に死んだほうがマシ」とか言わないよな・・

法的解釈や行政の問題ではなく、意識の問題だ。ここまで、お人好し政策に躍らせられて
まだ気づかないのかといいたい。

>死にそうな老人を無理やり延命するな、自然のままに死を受け入れろって話なのに

ここが鏨を外すと、命を曖昧に考えて、中には殺したいという人もいるだろう。
まだ死にたくないのに、死んでくれという事にも成りかねない。
>716でも言ったけど、生前にその有無を書面で、遺言して登録しておいて、
ルールをはっきりしてからだよね。
たとえ老いた命であっても軽く感じてしまう方向は、決して良くないから。
歯止めは必要だ。道徳や倫理が破壊している世の中だから尚更。

今の高齢者と同じようになりたいなんて無理なのにな
まずもらえる年金額自体全然違うし
下手したら施設に入る費用すらない
実際なったら自殺しろよと言うが本当にそうするしかない状況になる可能性高い

意外と簡単には自殺自殺と喚くほど簡単には死ねないんだよ。

人間以外の動物社会って老いた親をどうしてるんだろう

簡単には死ねないが、時に一瞬で死ぬ時もある
命に重いも軽いもないよね
自然のままに生きればうまく行くようにできてるもんだ

>>725
自殺じゃなくて餓死だろうね

うん、老後を考えたら絶望しかないね
おれ介護職だから貯めるほど給料もらえないし

>>727
自分で移動出来なくなったら、それでオワリ。
群れの中にいても、死を悟れば自ら群れを離れる。

>>730
心配すんな、最後の最後は生保があるから。

>>732
自治体によるけど数年後に在日以外は生保受給不可になるかもしれない・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=D_EaigCOPn8&fmt=18
ttp://www.geocities.jp/bluej/gaikokujinmunenkin.html

>>715
ターミナルケアを知らない？
薬物等による強制的な安楽死と言うのは出来ないけど
延命治療等をしないって言うのは家族や本人等の同意があれば可能ですよ。
その間はモルヒネ等の服用で緩和ケアが行われるのみです。
ただし重度の疾患等がある場合の話で自己で食べられない等の程度なら
実質的に無理でしょう。
病院でも施設でも可能ですが難点は病院だと地域によっては
それを行っている病院が少ないとかなかったりするかもしれませんな。

このスレさ 介護職に向けて言うの変じゃん？施設に預ける家族に言って欲しい。病人老人を施設使ってまで長生きだのリハビリだのさせたがる家族がおかしい。老いては従えだ。

なにお、云うちょる、回復見込みが、無いのに延命治療しているの誰だ、
安楽死を法制化してちょ・・・それから、云え、バカもんが、・・・

安楽死は絶対必要だよ。それに施設をどんどん増やすべき
団塊の世代が年取ったら大変なことになるよ。年金破綻するんじゃない？
先が暗い。生産性のある若い世代がかなり苦しくなるだろう。今も苦しいけど

>>737
> 団塊の世代が年取ったら大変なことになるよ。年金破綻するんじゃない？
平成31年度に破綻します

各家庭で老人を放置死させることを国が積極的に推進すれば問題は解決する
そういう法律を作ること

実行は個人では無理だという人は、自助会などで集団で行うのも良い

自分の親を自分で葬る
親にとっても子にとっても最善の道では？

老人の甘えに対して介護奴は過保護だよ
オムツなんて気持ち悪いから、三日に一回替えてやればいいんだよ

>>707
＞老人だって、一日でも生きたいと思うのは当然だよ。
その思いを無視して、殺すの？
その立場にならないと分からないんだよ。

死刑囚だって、いざ死刑執行する時は、
暴れて、生きたいと叫ぶって言うし。

そんな我が儘を全て認めたら、それこそ社会が崩壊する。
俺には呆けても寝たきりになっても生きていたい奴の気持ちが
心底理解出来ないね。
死刑囚？俺が最もやりたいボランティアは
死刑執行なんだよねｗ

>>741
我が儘な奴だな…
人一人も殺せない奴が生意気言うじゃありませんよ！
懲役帰りの殺人者より

■■■老人ポストを作れ■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1179320474/l50

>>742
さっさと自殺しろ！！

>>737
地域にもよるが現状で施設を増やすのは難しい。
法令等による実質的な規制はないのだが市町村が建前上競争激化を防ぐとあるが
実質支出の増加を防ぐ為新規での参入は厳しい市町村が殆ど。
だからいつだか忘れたが火事になった無認可の施設なんかがあるわけだ。
と言うかターミナルに関して触れたが一般の人でこれを知らない人が
案外多いように思う。
医者だって商売だよ。何も言わなきゃ点数になる薬や治療法を行うのは普通だろ。
金になるなら植物状態になっても生かすような腹黒いのは沢山いると思うぜ。
ただこれを拒否できる権利はうちらにはちゃんとあるよ。
これだけを浸透させるだけでもかなり違うと思うけどな。
>>741
＞俺には呆けても寝たきりになっても生きていたい奴の気持ちが
そういう人は殺したとしても多分わからないままで死んでいく方が多いだろう。
ただこの仕事してると本人の意思より身内の意思の方が尊重されてる場合が結構多いよ。
まず無理なんだが元に戻る僅かな期待を持って介護を任せる人が案外多い。
サービス形態にもよるが1割とは言え金を払ってるんだからちゃんとやれって
考えの方が多いよ。まあ10人いれば7〜8人はそんな感じだね。
亡くなったら亡くなったで仕方ないと納得する方が圧倒的に少ないよ。
この仕事をすればわかるがある意味1番大変なのは本人より身内への対応だよ。
今はネットでも何でもあるし下手は事は出来ないしな。

まあ、２ｃｈに書き込むくらいだから、尊厳死の検索ぐらい、できるだろ、
回復も見込みがないのに延々と延命治療が、続くて、可笑しいな、
世界一の長寿国だって、６０才の息子、９０才の母親を殺したがな、これ、
殺人だがな、死にたいと日ごろ云うていたて、安楽死の法制化が、必要だな、

放置死を合法化すべき！

人がいつまでも弱者意識で社会に甘える時代はとっくに過ぎた。年金や
医療制度のおかげで、健康面では弱者だが、それを補って余りある経済
力が過剰な福祉のせいで、備わってしまった。老人は、もはや弱者と
は言えない。わが国の老人重視政策が、彼らを強くした。なのに、いっ
こうに精神的な自立をしようとはせず、弱者のわがままむきだしで若者
を攻撃し、社会を批判し、日本の将来を憂えるが、それなら自らの老人
特権を一部放棄したらどうなんだ？老人たちの得手勝手がいずれ、国
をつぶすことに気がついてもらいたい

80才越えて 自分の飯準備、掃除、洗濯、買い物が出来なくなったら安楽死とか法律作ってほしい

↑その通りだがな、俺は、賛成だぞ、死ねる様にしてから死ねて、云え
安楽死法制化賛成だがな、高齢者医療費がかるて、回復の見込みがないのに
延々と延命治療しおって、世界一の長寿国だって、笑わせるがな、・・・

極端な例えだが、仮に100歳の寝たきり老人が資産1億持っていて
それを使い切るまで延命してくれというならばその人の自由。だけど長生きはしたいです。
だけど医療や介護などのかかるコストはすべて若者に押し付けます,
などという事は許されない。年齢や要介護度ではなく若者や現役世代の負担になるかならないかで区別すべき。
貧乏人は長生きしてはいけないのか！！と左巻きが騒ぎそうだが‘それは当たり前です。‘
>>748さんのいうように弱者ゴロが国を潰す。

老人から全財産を取り上げて死なせれば解決するが
政府にできるか？

延命行為は資産家の特権にするべきだな
75歳越えて、生活保護申請する寄生虫爺婆は無条件で安楽死させる必要があるな

金持ちだけ延命して良いと言うんなら、ますます官僚の天下りと同じじゃん

>>754
そもそもの認識が間違ってるようだね。

×金持ちだけ延命「していい」
○金持ちだけ延命「できる」

今だって、金の力で延ばしてるだけだよ。医療は金がかかる。
他人の金を使って延ばすな、というだけの話。

だったら金持ちになれば良いだけｗ

延命治療のために国庫が9割負担するの可笑しいよね
老人滅びて困るのは、介護職員と地方の医者だけだろうしな

吠えるだけ惨めだ！
八つ当たりもいいとこだよな。

７４７のスレ放置死を合法化それより、先に安楽死合法化だがな、・・・

老人の全滅が最優先

本人の好きな場所（自宅）で自由（自己責任）のもとに死に至るのが一番自然な形なのでは？
安楽死にはいろいろ課題が多く
本人の同意もそこそこに、一方的な形で行う、または認知症を良いことに騙し誤魔化しての実行は
ちと頂けない
また本人の希望だとしても、他人の命を絶つ引き金を引く役目をしたい人など居ないはず
でも最後の最後、過剰な苦痛を取り除く意味での安楽死は良いと思うので
強いて言えば”放置のあげくの安楽死”が理想かな

>>761
ネグレストか常盤平の孤独死の二択かよ。
どっちにしろ警察沙汰だな、覚悟しとけよ！

人様に迷惑をかけるようになったら安楽死。
ただし自腹で解決できれば延命。
生活保護や国庫負担はいらん

>>763
同感です
自腹でやれば、国も文句言わないし、国にも迷惑をかけない

歯科で保険適用外の治療方法があるように、85歳以上の
延命的措置による治療・入院は、一時期間を設けて保険適用を許可する、が
期間が過ぎたら、安楽死するか保険適用外（全額実費）による
手術なり入院をするか選択できるようにすればよい。

>>761
放置のあげくの安楽死はやば杉ｗ

食事も入浴も排便も自分でできない施設の利用者のある日の会話
「家がいい。家に帰りたい。自分では何もできないけど家が良い。家では自由で気ままに居られるから。ここ（施設）では気を遣うから嫌だ。ごはんを何日も食べられなくても、家が良い。」
施設での手厚い介護より、自宅での自由な野垂れ死にを切望してる

>>582
年寄りいじめどころか若者＆現役世代いじめて年寄り優遇ですが何か？

現役世代には青天井で負担させます。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

その反面、ジジババの負担は減らします。

＜医療費＞６５〜７４歳の窓口負担　厚労省が２割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５〜６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０〜７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５〜７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する

ド田舎で求人といえば介護職が目に付くので、わりと軽い気持ちでヘルパー２級の講習うけますた。
最初は医師の講義などでそれなりに面白かったのですが、後半の実技にはり、短大卒の介護福祉士（デブでお喋り）
の話を聞くたびにゲンナリ、この仕事が嫌になってきました。
正直、腹の底から嫌だ、嫌だという思いが出てきます。（口には出しませんが）

ヘルパーｸｿ講座その�@
例えば、爺さんのチンチンの皮を剥いてそこも綺麗にしてあげてください。
そこが一番ヨゴレが溜まるとこなんですよ〜。
でも段々大きくなってくるので、無理やり納めてオムツをかけます。

とか

お風呂に入れてるときにお尻を洗ってると
爺「もっと〜」　ヘルパー「はい！」爺「もっと〜!!」ヘルパー「ハイ！」
「ってごしごしあらってたら利用者さんのあそこが立ってたのを見て、そっちかよ、、とゲンナリしました」

などという話です。

爺さんのオナニーの跡をかたずけることもしばしばとか。

施設勤めは本当に本当にこんなことがあるんですか？

みなさんよく我慢してますね。

それともこのベテランのデブス介護士がバカだからそういう目にあうんですか？

ヘルパーｸｿ講座その�A
男性にオムツを当てるとき、右よりか左よりか見極めなければなりません。

指でつまんで真ん中にたてて倒れた方に倒します。
そうしなければおしっこが漏れてしまいます。

手早くやらないと段々おっきくなってきて、「ねえちゃん、あんまり触るなや」と言われますから
ね。（笑い）

とか。

施設勤めの女性介護士の別名は　爺相手の風俗なんですか？

老若男女、健康を維持せよ。　特に自分。

>>1
心の底から同意します。

自然に任せるべきです。

つまり、自ら食を取れなくなったらあえて無理やり食わせない。

そうすれば自然死しますよ。

それが人間本来の自然な姿です。