生活保護総合質問スレ そにょ10

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1ななしのフクちゃん
生活保護に関する質問スレです。
質問・回答以外の議論は総合スレほか生活保護関連スレにてお願いします。

<前スレ>
生活保護総合質問スレ そにょ9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1214905705/

<過去ログ>
生活保護総合質問スレそにょ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174380232/
生活保護総合質問スレそにょ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174492300/
生活保護総合質問スレそにょ4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1191334248/
生活保護総合質問スレそにょ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1198256406/
生活保護総合質問スレそにょ6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1201759836/
生活保護総合質問そにょ7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1207553314/
生活保護総合質問そにょ8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1211285637/
2ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 10:18:42 ID:85tI7oeb
届出の義務に、留守をするときや遠出のときとあるが、
目的とか行き先も知らせるの? 何のために?
何日間の留守で、どこまでが遠出なのかもなからないし。

と、他のスレで質問したら話が海外旅行うんぬんになってしまった。
東京から新潟まで1泊が遠出なのか、
東京から千葉に日帰りまで届出しないといけないのか、どうなんだろう。
3ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 12:19:34 ID:m+h1/WEI
1泊くらい無届でもいいんでない?実質。

なんでもいいけど、そんな旅行するお金は扶助費からはでないよ。
うらやましいの一語に尽きる。
4ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 12:25:36 ID:gzgUY4DD
↓こいつむかつく。
 
995 :ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 07:30:18 ID:sIdGJPhN
>>986-987
何でここにいる奴らは、身体障害者=生活保護の障害加算があると決め付けるんだ?
俺の場合は障害基礎年金2級+生活扶助費+住宅扶助費の合計が95000円なんだよ。
家賃が公営住宅だから16000円でこの10年間据え置いてくれている。

もう分かると思うが、障害手帳等級と年金等級は全くの別物で、
障害年金が1,2級の保護世帯は漏れなく障害加算があると勘違いしている奴が多いが、
俺は障害手帳等級は5級、障害年金は2級なのだよ、障害加算はうちの市では
障害手帳等級1,2級しか支給されないから、5級の俺に無いのは当然だ。
だから>>986の思っているような支給内容じゃないと何回言ったらわかるんだ?

>>988
お前みたいなわけの分からん奴に書く文章などない、これでガマンしろw
5ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 14:00:31 ID:60y5SJqG
>>4
事実を書いて何が悪いんだ?所詮無能者の戯言か?wwwww
6ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 14:09:48 ID:85tI7oeb
>>3
普通の感覚を知りたかった、ありがとう。
初めてだから、CWに最初だけ参考にどの程度を届けるのか、聞いてみるよ。
民生委員が近所にいるから、留守すれば気づかれるし。

旅行というより友人宅に訪問し、旅費は友人が片道払ってくれるんだが、
収入として保護費から引かれますか?
(隠すと「そんなお金があるのか?」と言われるだろうから。)
7ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 14:11:40 ID:1RIYTy+6
すいません、教えてください。

母子家庭で、子供名義の貯金(児童手当てを貯めたもの)13万ほどあるのですが
子供の貯金があったら生活保護はうけさせてもらえないですか?

今は母子で保育園と仕事を探しながら貯金を崩して生活してる状態です。
8ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 14:53:35 ID:60y5SJqG
>>6
片道なんて中途半端なことをするのなら、全額自分で払えよ。

>>7
生活保護は世帯単位の制度です。
同居している人の預貯金はみんなカウントされるから、
使い切らないといけません。
保護受給中に保護費を貯金するのは違反じゃありませんが、
申請時点では認められません。
9ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 16:03:11 ID:O3zKpoY5
>>7
29条調査で子供名義までは調査しないのが普通だが、正直に言っておいた
方が無難ではある。
13万くらいなら、手持ち金の控除があるから、ほとんど引かれないと思って良い。
それよりも、手持ち金がまったくなくなって、借金するようになってから保護申請に
いくことのリスクの方がはるかに大きい。
10ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 16:09:36 ID:gzgUY4DD
>>5
お前、障害者だけあってバカみたいだな。
11ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 18:33:54 ID:60y5SJqG
>>10
あんたには敵わんよwww
12ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 21:11:20 ID:cxrWi8JD
>>9
29条調査では世帯員全員、乳児や植物人間であろうと、調査します。
生活保護はそもそも宵越しの金すら持てない最下層民を対象にしていますので、十数万円ある世帯は対象外です。
13ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 22:10:00 ID:EfJvZLAL
>>9
>13万くらいなら、手持ち金の控除があるから、ほとんど引かれないと思って良い。
アホか?

全額手持ち金認定に決まってるだろ。
児扶手や当月収入の一部と認められたら、手持ち金から外すこともあるが。
14ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 22:40:04 ID:m+h1/WEI
前スレの>>995さんは障害年金いくら貰っていらっしゃるのですか?
年金2級で障害度は5級って・・。
たしかに、わたしは障害年金のことも手帳のこともよくしりません。

教えていただければ幸いです。


まあ、95000円というのは家賃を引いた額が8万円ということで、多少高いですが。
1−2級等にくらべて。
15ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 22:50:29 ID:m+h1/WEI
>>7>>9
似たような質問が手を変え品を変えでてくるね。

申請時には貯金だめでしょ。
手持ち金の控除なんてあるんですか?わたしの時と随分ちがう・・。なんだかなあ、だ。
16ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 22:54:23 ID:EfJvZLAL
>>14
>前スレの>>995さんは障害年金いくら貰っていらっしゃるのですか?
バカは相手しない方がいいよ。

>もう分かると思うが、障害手帳等級と年金等級は全くの別物で、
>障害年金が1,2級の保護世帯は漏れなく障害加算があると勘違いしている奴が多いが、
>俺は障害手帳等級は5級、障害年金は2級なのだよ、障害加算はうちの市では
>障害手帳等級1,2級しか支給されないから、5級の俺に無いのは当然だ。
>だから>>986の思っているような支給内容じゃないと何回言ったらわかるんだ?
そんな運用を行っている福祉事務所はない。
障害加算の要件をよく見ればすぐわかること。

前スレの>995がボケてるのか天然なのかは知らないが
17ななしのフクちゃん:2008/08/25(月) 23:16:48 ID:60y5SJqG
>>14
前スレの>>995です。
最初に言っておきますが、障害手帳等級と障害年金の等級は、
全く関係は無く、障害1級なのに年金が2級などと良く聞かれます。
私の下肢障害5級は足首を切断した固定障害なので、
手帳の等級は低くても義足で著しく行動が制限されるという項目に該当すると、
整形外科の医師が説明してくれました。
生活保護の内訳は、障害基礎年金2級66000円+生活扶助費13000円+住宅扶助16000円です。
これで毎月95000円で長年生活しています。
障害基礎年金は1級が82508円、2級が66008円です。

>>16
上のように説明しても、貴方は私をバカと言い切るわけですか?www
18ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 00:05:55 ID:ERocS/Xm
>私の下肢障害5級は足首を切断した固定障害なので、
 
憐れな奴・・
自分でできないことをたくさんあるだろ。まわりの人に迷惑かけるなよ。
19ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 00:18:01 ID:9QnJ5Zgp
>>18
1人暮らしを7年間続けていますが、何か?www
20ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 00:20:41 ID:SuZxWchO
>>17
最初からそう説明してくれると無駄なやりとりやけんか腰がなくてすんだかもね。

wwwはないだろ。
まあ、あなたがそれで満足ならいいですが、現行の扶助費は足りないと感じている人もたくさんいるとおもう。
わたしは足りない。
21ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 06:27:19 ID:26/fNYS9
>>17
>上のように説明しても、貴方は私をバカと言い切るわけですか?www
バカと言い切るね。
もしくは、ちょっと自分が知ってる知識を披露していい気になってるシッタカ。


障害年金の等級と身障手帳の等級が別というのは正しい。ここまではそのとおり。
でもたしか、
>障害年金が1,2級の保護世帯は漏れなく障害加算があると勘違いしている奴が多いが、
なんて偉そうに書いてたよな。

障害(基礎)年金付いてたら、漏れなく障害者加算が付く。
なぜなら、障害者加算の要件は、
 @ 障害等等級表の1級若しくは2級または国民年金法施行令別表に定める1級のいずれかに該当する障害のある者
 A 障害等等級表の3級または国民年金法施行令別表に定める2級のいずれかに該当する障害のある者
   (厚労省告示別表第1第2章4障害加算(2)ア、イ)
となっているため、障害年金を受けているなら、必ず加算されることとなるからね。
逆に年金付いて、加算が付かない例ってのを聞いてみたいものだ・・・。

普通問題となるのは、
加算要件に該当するけど年金の受給資格がないため障害年金を受けられない場合に、どういう形で加算を認定するかという時で、
逆はほとんど問題にならない。

わかった?
ID:9QnJ5Zgpのオバカちゃん
22ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 07:03:36 ID:KUiACP69
(昭和三八年四月一日 社保第三四号)

問一〇の二 保護開始時に保有する手持金は全て収入認定しなければならないか。
答 一般世帯はもちろん被保護世帯においても繰越金を保有しているという実態及び生活費は日々均等に消費されるものではないということ等から、保護開始時に保有する金銭のうちいわゆる家計上の繰越金程度のものについては、程度の決定に当たり配慮する面がある。
したがって、健全な家計運営ひいては自立助長を考慮し、保護の程度の決定に当たり認定すべき手持金は次によることとされたい。
なお、この取扱いは要否判定の結果保護要とされた世帯についての開始月における程度の決定上の配慮であり、要否判定、資産・収入の調査についての取扱いを変える趣旨のものではない。
1 手持金の認定
保護開始時の程度の決定に当たって認定すべき手持金は、当該世帯の最低生活費(医療扶助及び介護扶助を除く。)の五割を超える額とする。
2 月の中途で開始する場合における当該月の程度の決定方式
(1) 勤労収入
最低生活費と収入の対比により、一ケ月分の扶助額又は本人支払額を算定した後、月末までの保護受給日数により扶助別に日割りする。
ただし、一時扶助、教育扶助等については日割りしない。
(最低生活費−平均収入)×((月末までの日数(x日))/30日)−程度の決定にあたり認定すべき額=[開始月扶助額]
→程度の決定にあたり認定すべき額=手持金総額−(給与の残額+家計上の繰越金として保有を容認する額 α円)
給与の残額については、平均収入として既に評価ずみであるから、開始月において給与の残額たる現金を保有していても再度資産として評価しない。
どれが給与の残額であるか判然としないときは、次の算式により推計する。
給与総額×(1−(給与日からの経過日数/30日))=給与残額推計額
(2) 年金収入
年金の残額については、手持金から繰越金として容認する額を控除した残りの額を次回受給月の前月までに分割して(少額の場合は当月分の)収入充当額に計上する。
最低生活費×(x日/30日)−((手持金(年金残額を含む)−α円)/次回受給月の前月までの月数)=[開始月扶助額]
(3) 農業収入
年金収入の例による。
ただし、経常収入については勤労収入の例による。
(4) 無収入
最低生活費×(x日/30日)−(手持金−α円)=[開始月扶助額]
23ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 07:25:06 ID:lygwl5aP
生活保護受給資格に日本国籍を持っていることは含まれますか
24ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 09:03:39 ID:KN4HVcIL
>>21
>障害年金が1,2級の保護世帯は漏れなく障害加算があると勘違いしている奴が多いが、
>なんて偉そうに書いてたよな。

一部訂正して反論する。
生活保護障害加算の対象は、障害年金1,2級ではなく障害等級1,2級の間違い。
そのため俺は障害年金2級であっても、障害等級は5級のため対象外だ。

そしてこの書き込みを元に朝一番で俺の担当CWと、
身体障害手帳を管轄している障害福祉課に電話で確認した。
生活保護の障害加算については、俺の障害等級が5級のため対象外なのは正解。
障害等級5級なのに障害基礎年金2級の理由は、
下肢障害の状況が義足であるため著しく行動が制限されると言う理由が、
障害基礎年金2級に該当すると整形外科の主治医と同じ説明を受けた。
この書き込みは、電話の問い合わせを録音して文字に起こしているので間違いは無い。 以上。
25ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 09:09:13 ID:4YZWlu2H
議論が長くなるようなら別スレ立てるか下記に移動してね

生活保護総合スレッド2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174349923/
26ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 10:06:52 ID:ERocS/Xm
ここは質問スレだったのか。どうりでシッタカくんがいるわけだ。
27ななしのフクちゃん:2008/08/26(火) 11:30:26 ID:jxfbEPZO
【社会】都内最低賃金766円に引き上げ…でも未だに「生活保護費」のほうが多いんです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219663440/l50

国が‘働くやつは馬鹿‘を認めているんだからな。
不正受給なんか減るわけがない。
28ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 14:28:04 ID:uZR/GnY9
身分証明書がほしいから原付きの免許とりに行くのは可能でしょうか?写真付きの住基カードはもってますが使えないことがたまにあって困ります。
29ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 17:06:14 ID:Drb/EYyZ
>>28
生活保護世帯だから、原付の保有・運転は禁止だけど、
原付免許を取得するのは制限は一応ない。
一切の取得費用は自己負担なのは言うまでも無いが。
30ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 19:53:25 ID:uZR/GnY9
ちなみに原付の免許とるには費用はどのくらいかかりますか?
31ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 20:36:50 ID:wUBH+6nW
>>30
じぶんで調べろ。
32ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 21:06:06 ID:Drb/EYyZ
>>30
1万円もあったらお釣りが来る。ただし1発で合格した場合だ。
この他に参考書や問題集で慣れておかないと、
試験時間は30分で、50問中45問正解しないと不合格だから、
あまく考えてかかったら間違いなく不合格になる。
申し込みの方法は住んでいる都道府県警察の免許センターで受け付けている。
33ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 21:12:54 ID:e7DHwgG/
教えて頂けないでしょうか?
生活保護を受けています。
向こうの国の友人から招待をうけています。
費用は向こう持ちですが
基本的には
海外旅行は行けないのでしょうか?
34ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 21:20:47 ID:wUBH+6nW
>>31みたいになんでも教えて、くれくれ人間は、いくら生保スレでも
感じ悪い。>>32は鷹揚だが、通常なら、
自分で調べろ、カス、
で終わりだ。
生保とまるで関係ない事柄だもの。

オレがここで、海外旅行の費用や手続きを聞いたらどういう答えが返ってくるとおもうか?カス!
35ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 22:58:14 ID:m33uDbKG
受給者の預金調査が定期的にあるらしいですが、何年に一回位の割合でしょう?

普通預金だったら、現在高だけでなく、数ヶ月の動向とかも調査されるのですか?
36ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 23:42:13 ID:Drb/EYyZ
>>33
基本的には海外旅行も可能です。
ただし費用や日数がかかることから、
近親者の不幸ごとや結婚式などの冠婚葬祭が優先されます。

貴方の場合だと単なる観光目的ですから、事前にCWに言って置くほうがいいでしょう。
そして生活保護法は日本国内法規なので、空港で出国手続きしてから
帰国して入国手続きするまでの期間の生活保護費は、
日割りで後日返還しなければいけません。

そして友人から費用を負担してもらったら、それは全額収入として
帰国後収入申告して保護費の調整を受けなければいけません。
分からない事は出国までにCWに聞いておいて下さい。

>>35
抜き打ちにあるというだけで、どんなに食い下がっても教えてくれませんでした。
37ななしのフクちゃん:2008/08/27(水) 23:51:19 ID:wUBH+6nW
なんか怪しげなことがあると、全部、見せろといわれます。入出金全部調べられます。
38ななしのフクちゃん:2008/08/28(木) 12:48:18 ID:SyDy52Au
>>33
制度的には>>36の言うように可能だがCWの心象は最悪だろうな。
もちろんその後の対応にも影響する。
税金で生きている人間が招待といえ海外に観光旅行だもんな。
あんたの生活費を負担している納税者はあんたが海外に遊びに行っている間
日本で働いているんだぜ。
そういう事を考えれば受給者どういう風に振舞うべきか分かるだろう。
自立するのが先決だろ。
39ななしのフクちゃん:2008/08/28(木) 18:45:40 ID:o7N8kFlj
まあ、「納税者」も海外旅行はさかんにしているみたいだけど・・。
海外旅行がふつうになっている。


ただ、2000年台に入って、日本の消費率は低下ないし抑制されているから、レジャーを含めて
全体に消費水準は下がっているかも。
40ななしのフクちゃん:2008/08/28(木) 21:31:23 ID:ku4rFTnM
>>39
2000年以降、俺の障害基礎年金はデフレの影響で、
2回も減額されて、合計2000円減った。
41ななしのフクちゃん:2008/08/29(金) 21:36:01 ID:evQAFemO
身障5級かつ障年2級の人は巣に帰ってください
42ななしのフクちゃん:2008/08/29(金) 22:31:37 ID:EMHu977H
>>41
俺は>>40だが、アンカーも付けずに誰に向かって言うてるの?
もし俺だとしたらそれは違うで。
俺は身体障害1級で、障害基礎年金1級だが何か?
43ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 10:28:36 ID:OGC++7Fu
自意識過剰の人も見苦しいので帰ってください。
44ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 14:43:36 ID:xM0cgeMQ
>>43
あんたみたいなクズに、とやかく言われる筋合いはない。無視。
45ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 15:34:03 ID:0vBJ0YnM
すぐに噛み付く基地外は巣に帰ってください
46ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 18:12:20 ID:S2DusEXg
>あんたみたいなクズに
なんといういいざま!
クズ呼ばわりする理由がみつからないのだが・・。
この人の品性はおよそ優等生生保マンからは遠い。
47ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 19:26:42 ID:xM0cgeMQ
>>45
キチガイにキチガイと言われてもなぁwww
48ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 20:23:35 ID:OGC++7Fu
優等生生保マンって何だよw

身分証明書が欲しければ、住民基本台帳カードをどうぞ。顔写真入り500円。市区町村役場にて。
49ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 20:38:47 ID:xM0cgeMQ
>>48
身体障害者手帳も立派な身分証だ。
もっとも写真の無いキチガイ障害者の手帳は何の価値も無いが。
50ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 21:45:40 ID:S2DusEXg
精神障害での手帳も写真なしで(?)身体障害と区別付かない手帳らしいけど・・。
51ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 23:22:00 ID:xM0cgeMQ
>>50
うちの地域では、身体障害者は緑色の手帳で、
精神障害や知的障害のキチガイは赤色の手帳だからすぐに分かる。
赤い手帳が見えたら近づかないようにしている、怖いからね。
52ななしのフクちゃん:2008/08/30(土) 23:32:08 ID:S2DusEXg
なんかうちの方ではどちらも緑とか。
53ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 16:26:29 ID:+fn5ll1a
>>50
ん?
障がい者手帳は、三障がい全てに写真の貼り付けが義務づけられていると思ったけど。
自治体によって違うんかな。
54ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 16:53:00 ID:zJ51NC2r
精神障害や知的障害といったのは写真無しの自治体もあるようだ。
だから交通機関は、タクシーも含めて写真無しの手帳は取り扱ってくれない。
55ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 17:06:22 ID:mvUGCJOP
質問させて下さい。
例えば生活保護を受けている人がギャンブルなど違反行為をしていて、その遊戯場から救急搬送された場合、市役所担当課や担当者などに搬送記録や報告がいくものなのでしょうか?
また、そうだった場合の罰則など専門の方がいたら具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。
56ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 17:31:58 ID:hbUGbEGx
>>55
別段違反行為ではないので質問そのものが成り立ちません
57ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 18:05:22 ID:mvUGCJOP
>>56
生活保護受給者がパチンコなどギャンブルをしていても違反ではないなんて正直、驚きました。
答えていただいて、ありがとうございました。
58医者じゃなくてごめん:2008/08/31(日) 18:08:45 ID:P6EHN896
生活保護でなくてもパチンコが悪徳だというなら全面禁止すべきだね。
合法的なのでしょ。堂々と営業し、堂々と遊ぶ。
ならば生保だけいけないということもないだろう。
59ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 19:15:09 ID:zJ51NC2r
>>55
当然ながらCWには連絡は行きます。
搬送時の救急隊員は関与しませんが、医療機関はCWに連絡します。
その後の対応に関しては、保護世帯とCWの信頼関係がモノを言いますね。
60ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 19:19:05 ID:zJ51NC2r
>>58
生活保護でギャンブルが禁止と言う法は無いけれど、
税金で養われている生活保護世帯の行動に一定の規制をかけるのは、
国民感情としては当然ではないかな?
遊ぶのなら自分で稼いだ金で遊ぶと言うのが常識でしょう。
61ななしのフクちゃん:2008/08/31(日) 20:58:44 ID:fXpf0dlA
>>60
>税金で養われている生活保護世帯の行動に一定の規制をかけるのは、
>国民感情としては当然ではないかな?
>遊ぶのなら自分で稼いだ金で遊ぶと言うのが常識でしょう。
国民感情じゃなくて、お前の主観にてらしてだろ?

ま、近所の(親切な)おばちゃんはいちいち連絡してくれるがな。
いかにも社会正義の守護者のような顔してな。
昼飯に取った出前の内容まで。
62ななしのフクちゃん:2008/09/03(水) 01:15:34 ID:c6WNmbJD
>>61
私は自分を客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです。
63ななしのフクちゃん:2008/09/03(水) 07:44:26 ID:5azbIRwo
>>62
チンパン君のマネでつか?
64ななしのフクちゃん:2008/09/03(水) 07:44:44 ID:oGCsFDNy
>>62
それがどうしたと言うんだ?
そんなの自慢の欠片にもならん。
65ななしのフクちゃん:2008/09/04(木) 15:32:42 ID:gSOE3S2X
「被保護者証明書」とは具体的にどういうものを指すんでしょうか?

役所で発行してもらうようなものなんでしょうか?
66ななしのフクちゃん:2008/09/04(木) 16:46:52 ID:MnFbsk9m
>>65
正確には生活保護受給証明書です。
いつから保護を受けているかや、保護世帯の世帯主の
住所や氏名が書かれた福祉事務所発行の公文書です。

欲しい時は、福祉事務所の担当CWに直接連絡して、
申込書に証明書が必要な理由を書いて、
認印を押して発行してもらいます。
67ななしのフクちゃん:2008/09/04(木) 17:01:40 ID:gSOE3S2X
>>66
ありがとうございます
68ななしのフクちゃん:2008/09/05(金) 08:35:33 ID:chii6enJ
私事じゃなくて伯父夫妻のことで恐縮なんですが、障害加算について
分かる方おられますか?

伯父夫妻共に70歳代で、9割方は年金(老齢の)と1割程生保で生活してい
ます。

伯父がリアルに重いアルツハイマー病なんで障害1級手帳を取得させまし
た。それで1級の障害加算と重度障害者加算が出るそうです。それはあり
がたい話だと、素直に伯母は喜んでいます。まあ、それはいい事なんで
す。

ただ腑に落ちないの点があります。なぜか家族介護の加算がつかない
のです。生保手帳見ても併給ということでひっかかる訳じゃないみたい
だし。

伯父は介護保険でも要介護5で常時介護の状態。デイケアや短期
滞在は現状利用しているのですが、基本的に伯母が自宅で介護。
訪問介護は全く利用していないし、以前特養に入ったり、現在も
入っているわけでもなんだけど?

伯父夫妻のとこの福祉事務所の人って電話も折り返しかけて来ないし、
以前は伯父をだまして保護辞退とかさせるし(県議にそこの課長に電話
してもらって無かった事になったけど)、どうも信用できないとこなん
ですよね。今年もそこの複数の職員が保護費を横領して辞めてるし。
69ななしのフクちゃん:2008/09/05(金) 10:51:52 ID:5K5YNI/L
>>68
あなたのメインの質問に答えられないしろうとなんですが、こちらがちょっと質問。
アルツハイマーや認知症では加算がつかないとCWに言われた。
重い状態ならば加算がつくのですね。それも障害加算のほかに重度障害加算というのまで・・。
ほんとにわからないですね、この加算の制度は・・・。


そもそも、加算というのは何のためにつけるのでしょうか?趣旨がはっきりしない気がする。
>>68さんの伯父さんも訪問介護を利用したらいいではないですか?
(介護料は生保なら払わなくていいのですよね?)
叔母さんは重度のアルツ夫の介護はたいへんでしょうが、それで余計におカネが要るのでしょうか
70ななしのフクちゃん:2008/09/05(金) 12:02:03 ID:GrSbeqIx
他人のことなのですが、親戚がいたら生活保護などは受けれないのでしょうか?
団地の向かいの棟で虐待されているおばあちゃんがいます。
深夜、明け方、昼、夜と時間関係なく怒鳴っています。
かなり距離があるのであまり聞こえませんが「年金はお前のものじゃない!」とか足の悪いおばあちゃんが夜中にオネショしてしまったら「お前が布団干せ!」とか「お前は下着るな!ベタベタなってるやろが!」とか1時間ぐらい怒鳴って殴る音もします(;_;)
夏の暑い日でも家に居れないのかお茶も持たずに団地の階段下で座ってます(距離が歩けないみたいなので)。
一度買ったペットボトルを持って行きましたがトイレに行きたくなるからと断られました。
家で母と相談してますが、通報とかして中途半端な対応されたら余計に虐待されるのではないかと心配です。
おばあちゃんが生活保護や介護が受けれる施設みたいなのはないんでしょうか?
スレ違いだったらすみません・・・
71ななしのフクちゃん:2008/09/05(金) 16:43:16 ID:gLK52EOa
>>68
生活保護と介護保険は同じ福祉事業ですが、全く別物です。
生活保護から出る加算手当ては、介護には該当しません。
介護保険ができる以前は、生活保護から現物支給で出ていましたが、
今は介護福祉はそちらに任せる形で生活保護では加算金はありません。

お住まいの市役所などの介護福祉部門の窓口で相談・申請して、
生活保護とは別に手続きしないといけません。
72ななしのフクちゃん:2008/09/05(金) 16:52:18 ID:gLK52EOa
>>70
福祉事務所は生活保護だけを扱っているのではないので、
このような事例の場合、証拠となる録音や写真をとって、
それを持参して福祉事務所へ出向いてください。

そして確固たる証拠が揃えば、お近くの警察署へ通報してください。
年齢的に不明ですがDV法や暴行致傷罪に問う事が出来ます。
被害者の身の振り方はそういった状況が整わないと行政は動いてくれません。
7368:2008/09/05(金) 21:21:21 ID:chii6enJ
>>71
誤解があります。私の書き方が悪かったのでしょうか?
私もこちらのスレで介護保険制度の事を尋ねている訳ではあ
りませんが?
お尋ねしているのは、あくまでも生保制度における障害者加算、
より細かく言えばそれに包含されている家族が日常生活を介護
している場合の障害者加算のことなのです(書いていますが)。


>>69
私も素人なので恐縮なのですが、分かる範囲で。

北海道の下記はwebで読めるにしては割と詳しいです。
http://www.hokkaido-csw.org/contents/handbook/images/pdf/04.pdf#search

そのCWさんが「アルツハイマーや認知症では障害者加算がつ
かない」と言われたのは、その方の単純な勉強不足もしくは
、被保護者が重篤でも障害者手帳を取得していない状態では
障害者加算を出来ない(ないしは実務上手続きがやりにくい)
という意味ではないでしょうか?

昔はどうなのか知りませんが、アルツハイマー病や認知症で
状態が悪くければ精神障害福祉手帳(知的障害でもOKのように
聞いたのですが不確実です)は取れます。というか、伯父は
アルツハイマーで取れましたよ。

生保制度全体としての加算の趣旨がどうなのか?というお尋
ねは、私なんかが簡潔に言える物ではないですとしか。

>叔母さんは重度のアルツ夫の介護はたいへんでしょうが、
>それで余計におカネが要るのでしょうか

金銭面だけを見ても、やはり病人が重篤になればより支出も増
えてしまいます。
確かに介護料自己負担分の1割は無料なのですが、デイケアやシ
ョートの食事代や施設費はなどは家計から手出しです。例えるな
ら義務教育過程の公立小中学校で授業料は無料。ただし教科書や
教材、給食等は実費というようなものでしょうか。

他に紙オムツ、尿パット、下着類、シーツ、タオルなどの消
耗品、特殊な食事。通院費(制度上請求出来ることになって
いますが、実際は役所が渋るので手出し、近くの病院だけな
ので今は月5000円程度)。病態が悪くなるにつれこういうのが
増えているそうです。

>伯父さんも訪問介護を利用したらいいではないですか?

伯母としては出来るだけ自分で世話したいし、家に他人
を頻繁に入れたくないからヘルパー(訪問介護)を利用した
くないそうです。だから現状はデイケアとショートのみを
利用しています。伯母の負担は相当なはずですが、夫婦間
の情の問題もあるの、伯母ががんばれそうなら、私は口出
ししようとは思いません。

蛇足ながら。訪問介護の方がはるかに高いです。
生保制度の障害者加算の介護人をつける場合の加算金額
も更に6〜10万(実費まで)と高額になってしまったりするん
ですよね。結局、介護関係で出て行くので、加算が増えた
から儲かるというものではなかったりします。少なくとも
伯父夫妻の場合はですが。
7468:2008/09/05(金) 22:17:01 ID:chii6enJ
>>70
なんとか助けてあげてもらえませんか?幸いにしてあなたが気を
かけてことで、そのご老人は虐待地獄(緩慢な殺人)へたをしたら
虐待死から救われるかもしれません。

私も役人の端くれなので分かりますが、役所は一般的に事勿れ主義
ですから腰がまあ重いです。
しかし、議員から幹部職員に下りてきた案件は最優先されます(それ
でも無理なものは無理と断る事も多いですが)。かなり融通をつけて
でも動きます(私の勤務先の場合はですが、多分他でもそうでしょう)。
個人で近所の撮影とか録音とか現実問題としてはしんどいでしょうか
らご無理はされないで下さい。

お願いです。明日にでもその選挙区の市議ないし県議事務所に電話
してご相談してみてください。保守から革新まで議員の先生がたも
色々なのですが、人情味が厚い方が望ましい。あまり議員につてが
なくお分かりにならなければこの手の問題でまず間違いなく動いて
くれるのは公明党か共産党の議員でしょう。勿論、自民や民主
でも弱者に厚い義侠で動いてくれる良い先生方はいます。唯、そう
でないはずれの先生(力はあるが義侠心が無いという意味)でも多い
のでなかなか難しいのです。

目安ですが、時間を作ってご本人が事務所ででも会ってくれると言
われる議員なら信頼出来ると考えてよいでしょう。秘書か事務員に
用件を伝えて電話もかけてこない場合は、そういうのは敬遠すると
いう事ですから違う議員に電話して下さい。

ご無理なようでしたら、私の方でメアド書いてもいいです。
ご協力や相談をしたいです。その方を助けるきっかけを作れるのは
(きっかけだけでもいいのです)今のところあなただけなんです。

親切心を既に発揮された貴殿には適切ではないでしょうが、
「しない善よりする偽善」とかいいます。出来る範囲で助けましょ
うよ。
7569:2008/09/05(金) 23:14:33 ID:5K5YNI/L
>>73
詳しいご説明ありがとうです。

たしかに身障者1級に対して「家族が日常生活を介護する場合」の手当て(北海道のその資料によれば12060円)が支給されて
しかるべきようですね。

重度障害者加算が身障者加算とべつにつくというのはその資料にもなかったですね。
ちゃんと確かめたほうがよさそうですね。

>デイケアやシ ョートの食事代や施設費はなどは家計から手出しです。例えるな ら義務教育過程の公立小中学校で授業料は無料。
>ただし教科書や 教材、給食等は実費というようなものでしょうか。
なるほど、わかりました。

>介護人をつける場合の加算金額 も更に6〜10万(実費まで)と高額に ・・
それでわかりました。他人労働を利用すれば多額の費用がかかるわけで、それを家族がするとこれだけ安く見積もられるわけですね。

>他に紙オムツ、尿パット、下着類、シーツ、タオルなどの消 耗品、特殊な食事。
なるほどね・・。特殊な食事?

うちのCWさんがアルツでは加算がつかないと言ったのは、私の状態はそんなに重度のアルツではないからとりあえず問題外という
意味なのでしょう。いろいろご説明ありがとうございました。
76ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 00:47:28 ID:aE86GbMK
>>72
>>74
詳しくありがとうございます!

どうしていいかわからず困っていたので助かります。
役所の方にもアドバイス頂けたのは助かりました!
下手な事をして事態を悪化させたくなかったので・・・
なんとかしてあげたいので出来るだけの事はします。
録音は出来ると思います。かなりうるさいので近くに行けば可能です。
撮影は残念ながら家の中が一切見えないようにスダレをかけているので無理ですが・・・
叩いている音は最近聞えだして、最近している向かいの棟の工事の音かもしれません。
パンッパンッという音で私は叩いていると思うんですが、母は人を叩いている音にしては軽すぎるし、怒鳴り声のしないときに音だけ聞いたと言っているので・・・
でも私はおばあちゃんが外にいるときにその音をまだ聞いたことがありません。
とりあえず押さえられる証拠を揃えた上で電話をかけてみたいと思います。
人生の最後の老後ぐらい穏やかに過してほしいです。
77ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 00:57:08 ID:aE86GbMK
>>74
すみません、きちんと読み返して勘違いに気付きました。
議員さんに連絡するのは証拠はいらないみたいなので、少し敷居が高い気がして緊張しますが頑張って連絡してみます。
同時に明日の朝もまた怒鳴ると思うので仕事行く前に録音しに行きます。
78ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 01:03:29 ID:C84549Zl
いや、議員さんだって、証拠や近隣の住人などの証言がほしいとおもうよ。
だって、うそかほんとか判らないじゃない。
完璧証拠でなくとも、あったほうがいいとおもうが・・。
あるいは、おばあちゃんが>>77さんに訴えたとか、なにかひっかかりがほしい気がする。
79ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 01:41:21 ID:aE86GbMK
>>78
そうですね・・・団地に引越して来てまだ半年なので近所に親しくしている家がないので証言は頼みにくいです・・・
怒鳴り声には近所はみんな気付いてはいると思います。
日によっては夜中の3時でも叫び声みたいな声で怒鳴っているので。
ただ怒られているのがおばあちゃんだとは気付いてはいないかも・・・私も相手の声が全く聞こえないのではじめは夫婦喧嘩だと思っていました。
あまり頻繁なので集中して聞いて、前から休みの日に外を見るといる、ずっと座っているおばあちゃんの事が気になっていたのでわかったという感じです。
「誰がお前の面倒なんかみてくれるかー!」とか言うのを聞いてなんとなくあのおばあちゃんでは?と思ったのが観察しだしたきっかけなので。
とりあえず証拠はできるだけ集めてみます。
80ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 01:47:23 ID:C84549Zl
がんばれ。
81ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 02:00:54 ID:aE86GbMK
はい、がんばります。
後、一度おばあちゃんと話をしてみたいと思います。
もしかすると実の娘かもしれませんし、おばあちゃんが何を望んでいるのか聞いてみます。
82ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 03:26:36 ID:Ps+YNU7w
>>81
団地内の出来事なら、自治会長に声をかけるのも有効ですよ。
自治会長だって自分の住んでいる自治会エリアで、
犯罪など起こされたくないですからね。
83ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 13:51:21 ID:0h4VQAxt
>>70
警察にもDV専門の部署があるので、そちらでも出掛けてみたらどうですか?
いずれ警察沙汰になったときにおばあちゃんに有利ですから・・・・・・・・
84ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 15:58:40 ID:C84549Zl
自治会もおうおうにして事なかれ主義だったりする。

まあ、事実を他人が認識できるように一定の証拠を集めていろいろなところに働きかける。
役所、警察なんかがいいとおもう。議員さんの口ぞえで役所や警察に本気出してもらうというやりかたもある。
ほんらいは、民生委員も関係あるようだけど・・。
85ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 18:19:37 ID:mdVJls77
自分近々障害基礎年金1級もらえる予定なのですが生活保護費は引かれるのでしょうか?引かれるとしたらどれくらいでしょうか?
ちなみに4人暮らしで20万くらい?もらっています
86ななしのフクちゃん:2008/09/06(土) 19:14:25 ID:VuenCN+8
>>85
私も障害基礎年金1級と生活保護を貰っています。
障害基礎年金1級は月82508円です、
私は単身世帯ですので参考程度に見てください。

障害基礎年金1級82508円、生活保護障害加算16730円、住宅扶助35000円です。
生活保護の障害加算金は、地域によって条件や金額が違うので、CWに聞いて下さい。

老齢年金や障害年金は生活保護の場合全額収入認定されるので、
単純に今の保護費から障害年金分差し引かれると思ってください。
87ななしのフクちゃん:2008/09/07(日) 01:22:27 ID:DUifFymf
>>86
やっぱりそうですよね
返答ありがとうございました
88ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 09:19:55 ID:+ro1PujW
レス遅くなりお詫びいたします。従兄弟の不祝儀で通夜と葬儀で土日
が潰れてしまいました。

面倒事にもかかわず、手を差し伸べられようと思われた貴殿 のお心持
ちが嬉しいです。敬服致します。私などは聖人君子から程遠いのですが、
やはりそんな声を聞きながら、ご飯食べたり晩酌したりするのは耐え難
いと思います。

自治体や警察に相談するのも一計です。といいますか、そ れが正規
の手順ですし、職掌する担当があるはずです(名称は各自治体で色々
ですが役所の代表電話で回してもらえます)。実際に本人宅ととかの
聞き取りの際も通報者のプライバシーは守ってはくれるはずです
(聞き取りに言ってくれるかどうかが問題ですよね)。

ただ、残念ながら即効性、実効性は??です。虐待している家族
側がすっとぼけた場合は深く追求しないし、一応調査はしたので
行政の不作為の責任は回避されたと判断して引き下がる事も多い
かと思われます。役人も人間ですし正直、面倒は抱えたくない。
実際、児童相談所に連絡されていた場合でも実効性ある対応がな
されず子供の虐待死ってよく見かけますよね。

あと、その老婦人が暴力の報復や追い出されることへの恐怖、判
断能力の低下、どうのこうの言っても息子?可愛さとかで口をつ
ぐむとか、虐待を否定する、自分が悪いんだとか思い込んで(思い
込まされて)いるかもしれません。

でも、それだから、拒絶の意思表示をしないからで 虐待を甘受し
ろとか言えないですよね。知った人間がそういう境遇ならなおさ
ら。実際、判断能力や体力が衰えた方は拒絶や抵抗すらが出来な
くなっているわけですし。

それで、行政の腰の重さを鑑み、私は市議ないし県議への相談が
近道とご提案した訳です。別に正攻法は否定しません。

議員に相談する段階で証拠など全く不要です。それは有るに越し
た事はないでしょうが、同じ団地に住まわれている貴方の見聞で
充分です。

国会議員、首長以外の地方議会の地方議員の場合は実際の所、敷居
は高くないですよ。秘書、事務員は愛想がいいです。良心的な先生
は選挙区内(選挙区外の人はあまり相手にされず)の相談には細かい
事でも聞きます。今月は地方議会は会期中のところが多いので、
昼間には事務所にいない事が多いでしょうが(親身な議員なら議会の
空き時間にでも時間を割くので議会棟でお会いしましょう、となる
かもしれません。

自治会長とか町内会長とかは普通は保守系議員の後援会に名を連ね
ていますから、そういう方が話しやすい気さくな方の場合は紹介し
てもらうの一つです(私の所属にも町内会長→議員経由で陳情がよ
く来きます)。ただ、団地内で の虐待行為のことでとか言うと、
その会長から他の住民に話がもれる事があるかもしれないので、役
所の事でお尋ねしたいことがあってとか、親戚の就職の事でとかで
お茶を濁すほうがいいでしょう。

ご無理なことはされなくていいのです。ただ、あなたが電話を何本
かかけて、小一時間ほどしかるべき人に相談することで、その老婦
人が救われるきっかけになるとしたら、それは大変高貴で幸福な善行
ですよ。
8988:2008/09/08(月) 09:23:50 ID:+ro1PujW
ごめんさない。上は>>79さんへのレスでっす。


>>75
障害者加算も制度上色々とありますが(手帳取得による加算
ばかり知られている嫌いがありますね)、重度障害とか家族
介護とか介護人を付ける場合の加算とか言わないと加算し
てくれないんですねよ。担当CWなんか伯父の状態を知ってる
くせにこんな加算もあるとか全く教えてくれません。
移送費とかも。生保法で制度として正当に加算される訳な
んだけど。

>たしかに身障者1級に対して「家族が日常生活を介護する場合」
>の手当て(北海道のその資料によれば12060円)が支給されて
>しかるべきようですね。

私としては、それの実際の実務的な加算基準等が知りた
いんですよね。 生保担当職員の方とかがいるかなと思っ
たもので。

>重度障害者加算が身障者加算とべつにつくというのはその資料
>にもなかったですね。 ちゃんと確かめたほうがよさそうですね。

ああ、これは上記のリンクでは「障害者加算 特別児童扶養手当
等など」と書かれている部分です。 これ「等」なので児童のみが加
算対象ではないのです。伯父の 加算名目は「障害加算 重度障害」
となっています。今は読む 暇がありませんが、福祉事務所のCW
が使っている「生活保護手帳」に詳しく書かれています。手帳と
なっていますが実際は辞 書位、今は簡単にAMAZONでも買えますし、
以前(今も )から図書館(無い場合も)、議員事務所(無い場合も)福
祉事務所、厚労省の出先機関で読めます。

>なるほどね・・。特殊な食事?
私は同居しているわけじゃないので伯父の毎日のメニューまで知
りません。栄養加の高いの流動食に準じるような柔らかいもの
だそうです。健康食品といわれるものも。
要介護5で精神障害1級の老人が同年輩でも健康な方と同様な食事
は無理に決まってますね。

90ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 14:17:38 ID:kxjCyMMk
質問させてください

ウチは、自分と母・祖母(母方)・弟の家族四人の母子家庭なのですが、約9年前に母の病気が発覚し、それと同時に自分は実家を出て生活保護を受けるようになりました。

当時若かった自分は、その内払えば…と思い、国保や区民税、年金の積み立て等はしてませんでした。

その後、自分の仕事が上手く行かず、一時無職になり部屋を立ち退き、住所を知人の家に移し、実家に戻る形になりました。

そして、そのすぐ後に祖母が痴呆になり老人ホームへ…。

その間に、就労者が同居している場合は、生活保護を打ち切ります。と何度か言われ、最終的に今現在では、支給額が約半額になり足りない分を自分が家にお金を入れる事になりました。

少ない月給から約半分近くを家に入れ、祖母の老人ホームで掛かる費用等を納める生活が6年程続いてます。

事務所の方にも何度か注意され、いい加減実家を出て行かなければならない状態なです。

そろそろ自分も医者に行く事も増えてくるだろうし、税金等も払っていかなくてはいけない。

しかし、今の状況では、部屋を見つけ、税金等の未納分を払っていく事すら出来ず、さらに実家へお金を納める…これでは、いつまでも実家から出られずに、隠れながらの生活のままです。

現在、結婚を考え交際している方が居ますが、このままでは所帯を持つことが出来ません。

言ってしまえば、全て自分の責任なのですが、なんとか今のこの状況を抜け出す、もしくは、改善する方法は無いでしょうか?

本当に困っています。アドバイス等有りましたら、宜しくお願いします。
91ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 14:33:00 ID:kxjCyMMk
下げてしまいました…
92ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 15:18:53 ID:VAHOY0cK
長文スレ
93ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 15:24:05 ID:eUgXk0uK
>>90
生活保護の主旨を理解していない人に付けるクスリはない。
そして例え結婚しても家庭崩壊するのは火を見るより明かだ。
計画性のない生活をしているくせに、生活保護に対する要求だけは一人前だな。
94ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 21:02:58 ID:kQ6vtRvt
>AMAZONでも買えますし、
>以前(今も )から図書館(無い場合も)、議員事務所(無い場合も)福
>祉事務所、厚労省の出先機関で読めます。

教えてくださってありがとう。

でも、わたしはその「手帳」買うおカネが捻出できませんし、外出が困難なのでなかなか図書館にも行かれません。
それでも加算はありません。

手帳調べたら加算獲得できるのかしらん?そういうものでもないですよねw。
95ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 21:04:26 ID:kQ6vtRvt
>>90
お母さんたちの家を出て、結婚相手と二人で働けばよいのでは?
96ななしのフクちゃん:2008/09/08(月) 22:58:02 ID:eUgXk0uK
>>94
>手帳調べたら加算獲得できるのかしらん?そういうものでもないですよねw。

随分と自分に都合の良い解釈で行動する人なんですね。
もっと生活保護などの福祉行政を勉強しないとね・・・
97ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 04:41:30 ID:HdOQEi2L
日雇いの所で源泉徴収書かされたんですが福祉にバレますか?
98ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 07:08:46 ID:t3tqf2g1
>>97
福祉にばれると言うよりは、市民税課に通知が行きますから、
そこから判明します。
姑息なことを考えているよりも、正直に収入申告して
一刻も早く自立できる努力をしたらどうなのよ?www
99ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 15:47:47 ID:2pxmHmYV
日雇いくらいで源泉徴収ってセコイよ。ったく。
貧乏人からはもれなく搾りあげますってか。
100ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 19:15:40 ID:fkKTxlCi
>>90
詳しい状況(収入)が分からないけど、その世帯人数だと一人が働いている位では、生活保護基準額を越えないと思う。おばあさん、保護世帯から外されてない?
「就労者が同居している」だけでは保護は廃止(打ち切り)できないよ。生活保護がなくても自立できる収入の見込みとかが必要。

90が正式に同居した場合の保護費を福祉事務所にきちんと計算させてみて。保護は継続されると思う。

結婚は早いんじゃない?税金の未納分と延滞税を旦那に払ってもらうようなものでしょ?年金だって同じこと。結婚して一定収入以下ならその先は免除だけど、過去の分は未納のままだよ?追納しない限り。

長文スマン
101ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 20:07:55 ID:WetpKbuq
>>90
働いたら納税するのは当たり前。
102ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 20:25:51 ID:2pxmHmYV
低所得者には免税というシステムも普通なのに。

生保受給ていどがぽちぽち働いたわずかな労賃まで課税するなんて・・。くそだな。

>>97
まあ、全額差し引かれることはないだろう。経費と基礎控除ってのが戻ってくるから、まったく無駄働きではないはず。
月の扶助額をこえていなければね。
103ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 21:34:36 ID:GfSxcJRp
>>90
租税債権の消滅時効は5年で成立するんで、滞納してる税金は消えてるよね

結婚を考え交際してる人が普通にはたらいてるなら、
CWに「結婚するんで家出ます」って言ってその人の家に転がり込めば
「もう二度と来るんじゃねぇぞ」って喜んで送りだしてくれるんじゃないかなぁ
二人の愛の巣を作りたいなら、基礎控除と特別控除溜め込むしかないよなぁ

相手も収入がなくて…とかいうことだったら、考え直した方がいいかもしれない。いろいろ
104ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 23:07:31 ID:0CFJksLs
生活保護申請時に
冷蔵庫やガスコンロが自宅に無い場合、
扶助で購入できますか?
105ななしのフクちゃん:2008/09/09(火) 23:29:50 ID:fkKTxlCi
>>104
合理的理由の説明が出来れば、24,800円を、真にやむを得ない場合は39,700円を上限として、一時扶助が支給される。
役所がものを買ってくるわけではないので領収証を提出することになる。リサイクル品などを購入しなければ一式は揃わないと思われる。
106ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 00:34:52 ID:jn8ieQAP
質問させてください。
生活保護を受けるため部屋を借りたいのですが
不動産屋さんにはいずれ生活保護を受ける旨を
報告するのは止めたほうがいいですか?
107ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 02:13:16 ID:DWFmCvJ4
本日、電話で生活保護について役所に色々と訊いたのですが、家賃の上限があるらしく、その上限をオーバーしていました。
この場合、私は生活保護を受けることが出来ないのでしょうか?
役所の方はとりあえず直接に来て要相談しましょうとのことだったのですが…。
108ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 07:08:46 ID:ZyDteWWj
>>106
ていうかその状態で部屋を借りられるの?
金銭的に借りられるんなら生活保護なんていらないだろうし、
いずれ受けるって言うけど審査に通るかどうかもわからないんじゃ・・
109ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 08:14:33 ID:jn8ieQAP
>>108
今週月曜日、福祉事務所へ相談に行きました。
その状態なら申請すれば許可おりますが
離婚して世帯を分けることは最低条件ですと言われました。

部屋を借りれる金銭状態ではないです…
今までも散々親に泣きついていますが、
最後にするからと頼らなければ無理です。
敷・礼金がかからず、家賃・手数料の安いところを探します。
現在妊娠中で10月出産予定です。
お腹の子のオムツ代・ミルク代だけでも確保してあげたいので
生活保護の申請を決意しました。
10月の市営住宅定期募集は出産等含め難しいので
2月に申し込みをしようと思います。
当選すれば3月から入居できるようなので
3月までの短い期間ですが…
不動産屋さんにはあえて言わなくてもいいものでしょうか?

110ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 11:43:03 ID:ZyDteWWj
>>109
一般的には定職があって一定収入があるか、もしくは学生かじゃないと貸してくれるところは少ないと思う。
だから生活保護で家賃の心配はないってことを言った方が貸してくれるだろうけど、今現在申請が通っているわけじゃないから(役所はあなたが言っていることが全て間違いないという前提で言っているだけで審査にかけた上で言っているわけじゃないから)
それを不動産屋さんがどう思うかだねえ。

一番良いのはすぐに引っ越すと確約した上で先に保護を通してもらうことだけど・・。
111ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 13:49:27 ID:QlM2k9yu
>>106>>109
生活保護は保険じゃありません。
今現在困窮している人のための制度です。
貴方のような甘い考えの人には申請すら該当しませんよ。
市営住宅は競争率が非常に高いので、来年2月に申し込んで
3月に入居できると言うような夢物語は捨ててください。
112ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 17:13:09 ID:pRJSy7gb
>>107
家賃が上限を越えても開始決定はでる。

この場合、開始決定と同時に転居指導がされるが、
転居費用は保護から一時扶助が出る(但し上限有り)。
基準額以下の家賃の部屋は自分で探して契約する。当然役所と要相談。

火災保険料等も今年から出るようになったが、
保証会社を使うときは扶養義務者(3親等内の親族)が全くいないか、
長期間交流がない等の条件がある。
113ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 18:33:27 ID:DWFmCvJ4
>>112
レスありがとうございます。
基本的には引っ越さないといけないのですね…。
うーむ。
114ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:23:01 ID:rPsQWr5E
親子で生活保護を受けているのですが、部屋が6疂一間しかなくプライバシーがないので私一人だけで部屋を借りたいのですが福祉から多少なりの援助などはしていただけるのでしょうか?
115ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:35:13 ID:QlM2k9yu
>>114
無理です。
生活保護は世帯単位ですので、そういう形をとるなら、
貴方が生活保護を辞退して自立するしかありません。
116ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:36:00 ID:XEPIg9B1
プライバシーが無いからと世帯分離してたら
生活保護者全員が単身世帯になるな
117ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:39:47 ID:pRJSy7gb
>>114
ない。
生活扶助を蓄えて転居するならCWも認めると思われる。

福祉事務所が転居費用を負担するのは
生活に支障をきたす状態の家屋に住んでいるなどの
理由が必要。プライバシーが無いだけでは認められない。
118ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:39:48 ID:bRy3zfv3
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
119ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:40:03 ID:JYulKhrz
育てるゆとりもないのに何故妊娠するのかなあ
不思議だね
妊娠してるから働けない→家賃すら払えないんでしょ?
なら先にきちんと貯蓄して、それから孕めばいいのに

市営住宅に住めるのは税金を滞納してる人だけだよ
家賃も満足に払えない状態で納税出来てるの?
120ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 21:42:38 ID:JYulKhrz
>>119
ありゃ、間違えた
訂正:「滞納してる人」→「完納してる人」
121ななしのフクちゃん:2008/09/10(水) 23:54:49 ID:mEj9mid9
>>117
生活扶助蓄えて転居も認めないよ
なんでわざわざわがままに付き合ってケース数増やさなきゃなんないんだよw
「元の家帰りなさい。敷金礼金払っちゃった?しらんよそんなの」でおしまいでしょ
122ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 01:16:53 ID:jj0Bx94B
>>119
人間じゃない鬼畜に、そんな道徳を説いても無駄だよwww

>>121
俺は近所の銭湯が廃業したので、風呂無しの公営住宅から
風呂付のワンルームマンションに去年転居した。
毎月の保護費から貯金して半年かかって転居できたよ。
123ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 07:09:11 ID:22uNMyqv
おはようございます。
レスありがとうございます。
>>110
そうですね。一定の収入があるわけではないので
生活保護申請するといったほうが良さそうですね。
福祉事務所の方と不動産屋に相談してみます。
   
>>111
生活困窮者とは、最初は生活に困っていると自分が判断することですよね。
保護申請して初めて福祉事務所の方も判断するのでは…
生活保護のこと保険みたいな言い方してますか?
誤解を招くような文章ですいません。

>>119
たしかに生活にゆとりもないのに妊娠したことが間違いでした。
妊娠前から家計は破綻状態ですが旦那は社員なので税金は納めています。
124ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 08:50:09 ID:x6Taw1OZ
>>123
生活保護を受けるには、どんなに頑張っても今の収入が
福祉事務所基準額に満たない事や、預貯金や生命保険を解約して
生活費に充てたり、近親者からの援助の可否など様々な条件をクリアしてもらいます。
貴方が困窮していると判断しても福祉事務所基準と異なれば、
福祉事務所基準を当然ながら優先させます。

そして生活保護費の中から毎月の借金の返済は一切禁止されているので、
借金の処理は自己破産を含めた方法になります。
125ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 12:13:37 ID:icen960a
114です。やはり単独世帯じゃ無いので地下鉄やバスがタダでのれる券も一人分しかもらえないし二人で家賃は別で約104000円しか生活保護がでないのでとてもじゃないですが生活が困難です。単独だと80000円もでるのに二人で104000円じゃ辛いです。
126ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 14:04:36 ID:pDVb3xer
>>125>>114でプライバシーの問題を理由に挙げて
世帯分離を主張してた。
しかし>>125では扶助の金額を理由にしている。
支離滅裂だな。
まず世帯分離という願望が最初にあって
後から理由をでっち上げてるのか?
127ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:05:51 ID:+hUu4F4k
市営住宅自体、普通は抽選で入居者決めるので
「自分は貧しいので優先的に入れる」とか勝手に思い込まないように。
よっぽど過疎ってる地域or交通の便の悪い立地にある市営なら
競争率はまあまあ低いけど、そんな場所からどうやって通勤するのさw

通常の市営住宅入居者募集は三回目の応募から当選率上がるから
マメに応募→あとは運を天に任せるしかないよ。



128ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:08:14 ID:+hUu4F4k
>地下鉄やバスがタダでのれる券も一人分しかもらえないし

リサイクル屋で中古自転車買え
129ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:15:03 ID:OCVMyIWW
>>125
ふつう、生保で地下鉄やバスが只になったりしないけどなあ・・。
身障一級とかじゃないと・・。
それともそちらの自治体では生保受給者にそういう特典があるのかな。

世帯を分ける方途を聞きたいのでしょ?
あなたは何歳かな?働いて独立できないのかな。
130ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:25:50 ID:OCVMyIWW
>>128
地下鉄の距離をふつう自転車でいかないよ。よほど丈夫な肉体派以外は。

たしかに、一人世帯で8万円が二人世帯で10万400円というのは変な気がするね。
光熱費は二人にほぼ共通だけど、食費はほぼ倍と考えていいだろうし、交通費は只にするなら二人分が相当だよね。

131ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:27:56 ID:QO6cLF6r
>>130
外食なら単純に食費は倍になるだろうけど、自炊だと人数が増える程安くなるからね
2万円増しが妥当かはわからないけど、倍支給も疑問だなぁ
132ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 17:44:25 ID:xiZSFMPN
>>125
>114です。やはり単独世帯じゃ無いので地下鉄やバスがタダでのれる券も一人分しかもらえないし
>二人で家賃は別で約104000円しか生活保護がでないのでとてもじゃないですが生活が困難です。
>単独だと80000円もでるのに二人で104000円じゃ辛いです。

いい加減に甘ったれるのはやめろよな(激怒)!
誰のおかげで生かされているのか良く考えろ!
生活保護は人数じゃなく世帯単位の適用だから、
その状況でその支給額は当然の金額だよ。
それに文句があるのなら、自立するか保護費を貯金して
お前がその家を出て行けよ。

>>130
>>125にも書いたように、単身世帯と複数人世帯を単純に比較など出来ない。
単身世帯が8万円なら2人以上は倍額ほしいと言う呆れた要求だが、
生活保護基準では人数がバイでも金額はそれ以下だし、
人数が3倍になっても金額が3倍になることはありえない。

交通費も保護世帯に支給される交通費の割引制度は、各自に支給じゃなく
1世帯に1枚と決まっている。保護世帯で身体障害1,2級の人がいる場合は、
生活保護世帯とは別枠で身体障害者個人に支給される。

その為>>125の考えは、生活保護という制度をまるで理解していない、
単なる我侭な要求でしかないと言うことだ。
俺も生活保護世帯の身体障害者1級だが、そんな金額など貰っていない。
133ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 18:42:19 ID:Ph1KVICd

1人暮らしのほうが食費かかってしまうのも事実だけどな
二人でやるより無駄が増える。
二人とも就労不可だったら、単身世帯二つより安上がりでしょう。

俺の場合は1人で二人分なので材料は使いきれる便利腹。
134ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 18:43:31 ID:X4V/i8q0
>>130
一類費、これは食費などにあてる分だけどこれは単純に人数が増えれば人数分が出る。多人数世帯の特例はあるが。
二類費、これは光熱費などにあてる分。これが人数が増えたからと言って倍になったりはしない。
人数が増えたからと言って水道料金が倍に増えるわけじゃないでしょ?
135ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 18:56:12 ID:b9094UmT
>>121
>生活扶助蓄えて転居も認めないよ
認めないという通知がどこにある?
転居先が現在の生活環境と大きく異なり、
自立に向けての支障があるなら指導するかもしれんがな。

生活保護法理解できる?転居は届出でいい。許可はいらん。
実際、生活扶助を貯めて転居する人もいる。
136ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 19:19:31 ID:+hUu4F4k
で、結局>>114は釣りなの?
137ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 20:05:57 ID:OCVMyIWW
>>131
>外食なら単純に食費は倍になるだろうけど、自炊だと人数が増える程安くなるからね
ずっとそう思っていた。「二人口は食べられるけれど一人口は云々」と。
この何年か外食をほとんどしないで自宅で調理して食べているが、食材がかなりな値段だ。
食事に関して言えば、二人になればやはり二倍ちかくなると考えを変えた。
魚1匹は2匹になり、肉100グラムは200グラムになる。もっと人数が増えれば、魚5匹で
やや割安に売っているというばあいもあるが・・。
一人と二人は一人当たりの食費に大きな違いがでないような印象だ。

もちろん、家庭に炊事をする人間がいて外食や買い食いの必要がないという前提で。
138ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 20:19:35 ID:OCVMyIWW
>>132
>俺も生活保護世帯の身体障害者1級だが、そんな金額など貰っていない。
出たーっ!>一級身さん。


生活保護が現状そういう仕組みになっているのは知っていての発言だろう。
現状が必ず最善とは言えない。
ここんところは変えて欲しいなっていう話題はあってもいいだろう。

>>134さんの回答はなるほど、だ。
だが、それでも1人で8万、2人で10万、はちょっと?な気がするけど。
(ちなみにオレは1人者。扶助費足りない・・)
139ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 20:52:00 ID:xiZSFMPN
>>138
そんな夢物語を書くようじゃ、生活保護が何たる課を理解していないか、
理解しようとしていない愚か者としか言えないね。
誰のおかげで生かされているのかを真っ先に考えなよ。
140ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 21:00:19 ID:ZKQ6NJP5
以前、家賃の上限をオーバーしていて、アドバイスを受けた者です。
基本的には引っ越しとの回答だったわけですが、それ以外の方法はないのでしょうか?
何度も申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
141ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 21:41:19 ID:b9094UmT
>>140
多分その時答えたのは俺だと思う。

そこまで今の部屋にこだわる理由は何?
142ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 23:05:31 ID:xiZSFMPN
>>140
先ず生活保護を受けているという立場を理解しないといけない。
一般の人は家賃が予算を超えても、他の支出を削れば良いが、
生活保護世帯はその手にする金額全てが国民の税金であること。

それを理解していない人は生活保護を受ける資格はないし、
文句など言うのは問題外ですよ。
その越えた家賃の負担も税金なんですよ。
貴方に人の心が残っているのなら、転居しか選択肢はないですね。
143ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 23:33:53 ID:SiWAVEHW

生活保護者ですが質問させて下さい

子供が3人いる(上の子は働いいて同居です)母子家庭なのですが
先日、担当者から昨年の所得証明を提出してくれと言われ
上の子の書類を役所からもらった所、本人が持ってきていた給与明細より50万増額になっており

本人に問いただすと店にお願いして2枚の明細書を作ってもらっていたとの事

これから生活保護を停止されるのは勿論、50万をすぐに返金できなければ告訴されたりするのでしょうか?
他に聞ける人もいない為、分かる方がいましたら教えて下さい
宜しくお願いします。
144ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 23:37:15 ID:677JbYlO
>>143
とりあえず氏ね
145ななしのフクちゃん:2008/09/11(木) 23:41:23 ID:qcipBk+t
一度たかる事を覚えると人ってダメになるんだね。
146ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 01:31:55 ID:g8vTvxeV
>>143
差額を返済して行くことになるのではないか。
今は厳正徴収した税務署から市民税科にデータがきっちり送られるからごまかせないのだよ。
柄ずばりにして、適切な控除を受ければ、わずかだが使えるお金が増える。
147ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 03:57:57 ID:2PKYwzIk
>>141
特にこだわりはありませんが、私は重度の精神病と神経症を患っているのが一番の理由です。
病名はうつ病と強迫性障害です。
障害者手帳2級を持ってます。
細かい症状は割愛しますが、うまく動くことが困難で、引っ越しをする精神的、体力的な余裕がないのです。
甘えと云われるかもしれませんが、強迫性障害はそれほど恐ろしい病気なのです。
金銭的には多少、援助があるみたいですが、引っ越しという大変な労力を必要とする作業をすることが不安でしょうがないのです。
あとは、現在、無職で親からの援助がないと生きていけないような人間に果たして部屋が借りれるのかが不安でしょうがないですね。
親は先日、祖母の葬式を借金をして執り行ったので苦しい状況なのです。
長文すいません。
148ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 04:19:12 ID:2PKYwzIk
>>142
正確にはまだ生活保護を受けてはいませんが、捻出されるのが税金であることは重々理解しております。
また、私は今ある問題に対して一切文句は云っておりません。

ただ、今の私の状態を鑑みて、転居以外の可能性があるかないかを知りたいだけです。
もし、転居しかないのであれば、それは受けないといけないことなのでしょうが、正直、今の自分にそこまで出来るだろうかという不安はありますね。
149ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 05:50:34 ID:ekn3E/D6
きつい言い方になるけど、すでに答えが出てることを納得せずしつこく聞いてくるのは、単に自分の求める通りの回答が欲しいだけに見えるよ。
それで満足するなら、何にでも例外はあるから引っ越さなくてもいいかも、とか言うのは簡単だしいくらでも言ってあげる。

でも実際は難しいと思うよ。最近特に家賃オーバーには厳しいから。

それでもまだどうしても納得いかないというなら、医師と相談してください。
精神科の医師ならあなたのような訴えにも慣れているでしょうし、その訴えが事実かどうかを客観的に判断した上で、現実的に通るものであればCWに一言言ってくれるでしょう。
150ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 06:15:42 ID:lnbdIGN1
>>147-148
他の人が言っているように、甘え。

生活保護は「健康で文化的な最低限度の生活」を保障するために、多額の税金をつぎ込んで、その人の自立を促す制度。

引越しに気力は無いと言うけれど、最初に回答したように転居費用は税金から出る。引越し業者にやらせればいいでしょ?
税金をもらって生きるという意味を考えてみたら?

納得行かないなら>>149の言うように、医師に相談したら?もしかすると転居不可の意見をつけるかもしれないから、それに福祉事務所が同意するかもしれない。
その場合、たとえ生活保護が開始されたとしてもオーバー分の家賃は生活扶助から補填する以外に方法は無い。それで生活できるの?
151ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 06:31:16 ID:lnbdIGN1
>>143
返還はもちろんのこと、告訴の可能性も考えられる。不正受給に対しては厳しい。
返還すれば処分されないという事ではない。虚偽の収入申告をして、不正に保護費を受け取っていたんだからその事実が問題になる。

どんなに甘い処分でも、6ヶ月の分割返還(法63条及び局長通知)。

78条の処分であれば、告訴となる可能性もある。
罰則は3年以下の懲役又は30万円以下の罰金。

生活保護に詳しい法律家に相談した方がいい。
152ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 06:44:34 ID:g8vTvxeV
>>151
現実的には、毎月の生活費の中からすこしずつ返済するようになるのじゃないかな。
こちら側の態度が誠実かどうかも勘案されるもよう。

6ヶ月の分割というのは?だ。
息子が稼いだお金がたくさん残っているとか、毎月の就労収入がかなりの額になるなら
早く返せということになるかも。
153ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 07:53:34 ID:TDuLZq3C
>>143
生活保護法上の処分に加えて、子供さんの企業には
所得税法違反(二重帳簿の作成)に引っかかる可能性もありますよ。
154ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 11:02:08 ID:A/dIp1zF
おはようございます。>>143です
皆さん親身に答えて頂きありがとうございます。
とりあえず、全てを話し弁護士さんに相談しながら解決したいと思います。

本当にありがとうございました。
155ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 12:13:02 ID:0c3lWYe7
椎間板ヘルニアで働けない場合、生活保護はもらえませんかね?
腰痛鬱になればもらえますか?
156ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 12:45:19 ID:Z7ICxe9U
末期がんの父が働きたいと言うので
自分の仕事、主に外回りでの運転等、
3時間程度手伝わせたいのですが
これは無償労働で出来ますか?
157ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 14:00:26 ID:lnbdIGN1
>>155
保護が開始される基準は簡単にまとめると、預貯金がほとんど無く、収入が生活保護最低基準額を下回っている場合。就労不能というだけでは無理。役所に相談してきな。話はそれからだ。

>>156
いくら何でも末期がんの人物を稼働能力があるとはみなさないだろ。
働けというCWがいたら人としておかしいぞ?
ボランティアを禁じているものは一切ない。医師に相談の上、CWに連絡すればOK。

ただ、車を運転しても大丈夫か?車が会社のもので、任意保険の対象外とかだとやばいぞ?
それと、守秘義務違反にならないか?仕事を手伝うのなら当然その業務内容を知ることになる。
その辺の会社との関係はきちんとしておくべき。下手したらクビの上、損害賠償もんだ。
158156:2008/09/12(金) 17:55:26 ID:Z7ICxe9U
>>157
レスありがとうございます!ひょっとして無償労働は禁止なのかなと思っていたので助かりました!
ケースワーカー、医師、会社に相談してみます。
そういえば車の問題がありました(汗)守秘義務もあるかもしれない(汗汗)
以前父が勤めていた会社なので社長と付き合いが長いのが救いかも
どうもありがとうございました!
159ななしのフクちゃん:2008/09/12(金) 23:28:52 ID:myorTvwT
>>158
>ひょっとして無償労働は禁止なのかなと思っていたので助かりました!
ホントに労働力として認められる質を持ってるなら、稼働能力を活用してないことになる。
金になるのに金をもらってないことは、資力の扶活用として、指導の対象。

ただ、末期ガンの患者に、ホントに使い物になるような労働力が提供できるかは大いに疑問だ。
死ぬ前の最後の域外とか言うなら大目に見ることも出来るかも知れないが。
160156:2008/09/12(金) 23:59:09 ID:Z7ICxe9U
おお、ちょっとブルーなカキコをゆるしておくれ
現在父は末期がんと診断、しかし抗がん剤は効いて進行は止まっており
家で療養でもしてればいいのにとは自分も思うが、家に居たらいたで時折ながれるがん関連のニュースで
ナーバスになったりで疑問や質問を家族に繰り返しているんだ
神経質な性格と仕事が生きがいだったので、今でも仕事復帰は出来ないか?俺の体が云々・・・等と家族に漏らしていて
父を除いた家族会議の結果、仕事が生き甲斐なんだねと結論を得て、取り合えずやらせてみたらどうか?
という話になった、それでとてもお荷物になるんだったら、この俺の手でハッキリと親父に仕事を引退しろと引導を渡す事になるのだった。
と、言うような経緯です(鬱だ)
161ななしのフクちゃん:2008/09/13(土) 10:43:39 ID:74y+Uc2l
>>160
それならたとえCWが稼働能力あるじゃないか!と言ってきても、
働けるかどうかを試しているんですって言えばいいんじゃね?
やばくなってもそばに156がいるから交代できる。

どんな病気でも一度就労不能状態になったら、
働くまでは徐々に仕事量や運動量を増やすもんだ。
いきなりまともに仕事しろというのはバカ。
そんなことしたらすぐ悪化コースだ。
162ななしのフクちゃん:2008/09/13(土) 14:29:08 ID:KeUda9S+
>>149
>>150
厳しくも貴重なご意見有難うございます。
もう少し自分の中で考えてみたいと思います。
163156:2008/09/13(土) 16:22:34 ID:R0gkyq5r
>>161
おおっ!その手があったか!試してみます
レスありがd
164ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 02:06:01 ID:uZvb/yFG
遠くで生保で暮らす母から聞いた話なんだけど
ケースワーカーから働いてもいない、働けない状態の父が
もしかして職場で働いてますよね?等と言われたらしい。
もちろん親父は働いていない事は確かなんだけど
母親が働いていて、働いた分の収入を申告し
申告した分から生保の振込みが減らされて振り込まれているとの事。

CWからすると去年の収入と照らし合わせてみて過少申告らしいんだけど、俺が調べた分にはちゃんと申告している模様
給与明細もあるし、おかしな話とは思うんだが・・・
そのCWにも調べてくれといったけど、その後の連絡もなし。

母の働いている職場にも在籍確認なのか不審な電話も掛かってきているというし
名前だけ聞いて後はすぐ切るのが4日ほど続いたとの事、誰かは解らない

これって嫌がらせとか、生保を辞め差す圧力とかの場合もあるんですかね?
165ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 03:21:28 ID:rwrgPUZw
そこまで暇じゃないでしょう
166ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 06:33:46 ID:xeNzpn6T
>>90
私の読解力不足のせいで勘違いの面もありかもしれませんが、
要はあなたのご家族が、以前から単なる正当な権利であると
ころの公的扶助を受給していたが、勤労収入のあるあなたが
親御さんと同居することになり、CWからご家族が口頭指導を
受けている状態なわけですよね?

それで、ご家族が安心して今後も継続して公的扶助を受給出
来るようにしたいので、あなたは引越ししたい。けどその費
用がままなら無いとうことでしょうか?

>少ない月給から約半分近くを家に入れ、祖母の老人ホーム
>で掛かる費用等を納める生活が6年程続いてます。

大事な点ですが、お祖母さんはデイケアやショートではなく
老人ホームということなので特養に入られている状態なので
すよね(高額なホームだと事情が違いますが)?このようなこ
とならお祖母さんの住所をホームに変え世帯を分けられば、
お祖母さま世帯だけにでも年金と不足分の扶助費を受給で入
所出来るでしょうから、実質的に金銭面の負担は殆どが無く
なるでしょう。そうすればあなたの現在の負担がなくなり、
ご自分の引越し代(敷金等も含め)くらい3〜5ヶ月で貯められ
るでしょう。実家からあなたが出て行かれば指導の根拠が消
滅するので、CWも口を挟みようがなくなるでしょう。

>>97
原則論的には収入申告はするべきですよね。それはともか
く、現実的にはどうでしょう。小さい事業所で単に源泉名
目でピンハネしてるならばれる訳が無い。福祉事務所の職
員が課税状況を毎年きちんと調べるような真面目な方なら
ばれるでしょう。横領や涜職行為に忙しくモラールが低い
働かない(毎年調べない)職員も多いので(私は所属が違う
けど、生保担当の我が同僚は免職者が毎年出るんだな)、
実際にはばれない場合も多いでしょうが。

>>94
>でも、わたしはその「手帳」買うおカネが捻出できませんし、
>外出が困難なのでなかなか図書館にも行かれません。
>それでも加算はありません。

買っても2600円ちょっとです。支給日にその分をとって置くと
か、1日100円くらいづつ貯めるしかないのではないですかね。
障害者加算(各種ありますが)は障害手帳を取得できるレベルじ
ゃないとどうしょうもないでしょう。

>手帳調べたら加算獲得できるのかしらん?そういうも
>のでもないですよねw。

手帳にはWEB上では見つけられない各種費用の負担や加算
(障害者以外も)及び条件が非常に細かく書いてあります。
種類が多すぎてCWが知らない(もしくは知ってても言わな
い)ようなのもあります。あなたが条件を満たす項目があ
れば、原則的というか建前的には費用負担なり加算はされ
るでしょう。
167ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 08:19:47 ID:MP1wufuN
>>164
市民税課で課税台帳をチェックしたら分かることだから、
身内の擁護する説明など聞く事はないよ。
168ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 09:31:24 ID:Tm93lfTi
>>164
>母の働いている職場にも在籍確認なのか不審な電話も掛かってきているというし
>名前だけ聞いて後はすぐ切るのが4日ほど続いたとの事、誰かは解らない
CWが職務として照会してるのであれば、キチンと名乗る(場合によっては、WOと言わず、役所からとかで正体を曖昧に表現することはあるが)。
収入に関しては、課税台帳等で把握できるが、誤処理等がないか確認することはある(当然、その場合は後日課税額の修正等の手続きが必要になるが)

>俺が調べた分にはちゃんと申告している模様
遠隔地に別居してて、どの程度の確度で確認したやら。せいぜい電話ぐらいだろ?。
両親の生活実態を完全に把握できる?


で、結論として推測されるのは、
隣近所の親切な市民の方が、ボランティアでWOの調査に協力してくれてるあたりでないかと。
のちのち、WOにチクルために
169ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 11:17:15 ID:uZvb/yFG
>>165

>>167
俺も考え過ぎだとは思う、
もしも過少申告だったら修正すればいいし

>>168
>遠隔地に別居してて、どの程度の確度で確認したやら。せいぜい電話ぐらいだろ?。
電話での確認だけだったorz
>両親の生活実態を完全に把握できる?
父位しか把握出来ず、その父は頭がクラッシュして
人格が崩壊している・・・

>隣近所の親切な市民の方が、ボランティアでWOの調査に協力してくれてるあたりでないかと。
近所トラブルがあったのでありうる話だなぁ・・・
170国家革新連合:2008/09/14(日) 14:52:37 ID:3Isu+6YY
生活保護の糞が暢気に2ちゃんだと?ふざけんなボケ!
何が生活保護者がマターリ馴れ合うスレだ馬鹿野郎!
危機的な財政状況においてお前らは国家の塵だ!!
貴様らに生きる資格はない!死ね!
貴様らに人権などない!死ね!
俺が必死で働いているのに、何だ貴様らは!死ね!
貴様らが生保になった理由なんて関係ない。死ね!
171ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 16:42:10 ID:HFEhLFNL
>危機的な財政状況においてお前らは国家の塵だ!!
危機的な財政状況において、元凶は大儲けしている大資本だ。
企業税や資本所得税を大幅に引き下げてもらって、社会への還元は最小限に減らし、欠損がつづけば公的資金を投入してもらい、
雇用している労働者の賃金と労働条件は限りなく引き下げ、ワープアだらけの日本にしてしまった。
172ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 19:45:01 ID:X/Mxax5F
>>171
>>170の独りよがりな遠吠えは無視しろ。
俺も生活保護世帯だが、現役時代は管理職にもいたし、
納税も年金も滞納など無かった。
>>170も常に気を張って生きていないと、
いつどこで福祉のお世話になるか分からないことくらい理解して置けよ。
173国家革新連合:2008/09/14(日) 20:30:40 ID:3Isu+6YY
>>172
その意見は理解できる。しかし許容出来ないのは、生保が暢気に2ちゃんをしているところ。

なぜ「一日でも早く生活保護を受けず自立した生活がしたい」や
「生活保護を受けて寄生虫に成り下がらない方法」などのスレはないのか?非常に疑問。
174ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 21:07:17 ID:ieU109vl
このおバカさん達のこと?

【コテ】生活保護者の雑談【専用】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1220757053/
175ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 21:46:05 ID:uqe94Bn+
生保って条件厳しい割には
灰色の部分結構あるよね。
不正受給できる所とか何調べてるのって感じ
176ななしのフクちゃん:2008/09/14(日) 23:36:41 ID:lHOfiD/4
今まで何度も生保の受給申請に行きましたが、全て散々な嫌みを言われて門前払い。

私は55才の♀です。
32才の息子がいますが、今は鬱になって自宅に引きこもりです。

息子と2人暮らしで私は事務員で何とか毎月暮らしている状況です。

収入 9万
家は持ち家扱いで、土地代が月に 1.2万
電話代 + 携帯料金 1万
水道光熱費 2.5万
食費 約2.5万

上記以外にも息子が使うネット料金等やタバコ代、猫を2匹飼っています。

この現状を細かく伝えても、担当者は

「息子さんを働かせてください」

「息子さんが入院か別居なら可能性も・・・」

「最近はそういう輩(鬱病の人)が増えてますから・・」

などと言われます。しかも必要以上に大声で、くどくどと・・・

私ももうすぐ定年が近いし、何とか息子に頑張って欲しいとは思うのです。
でも息子は地元を出て働いていた会社で色々あったらしく、
精神医の話しだと燃え尽き症候群と対人恐怖症を併せた様な・・・との事です。

いっそのこと、息子には近くで一人暮らしをしてもらい、
そして改めて息子に生保の申請を・・・とも考えましたが、引っ越し費用すらままならないのが現状です。
そこまでして もしも断れたらその後が生活できませんしw
市営住宅だと猫でNGです。

もともと負債だらけの地方都市なのが全ての原因なのかもしれませんけど・・・ね。

こういう場合は、もう他の街に2人で引っ越した方が話が早いのでしょうか?

どうしたら良いのですか?
明日食べる米ないだわさw

長文をお許しくたさい
177ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 00:11:10 ID:ug3HCGWV
知り合いに生活保護を受けながら、とんでもない人間がいる。
職場で不倫関係になり、不倫相手の「結婚」の言葉に全てを投げ出し、
離婚。今も不倫関係を続ける一方で、生活保護を受給しながらの
るつぶりな生活を送っている。
福祉事務所には内緒で気が向いた時だけバイトをし、小遣い稼ぎ。
諸々の手当てが入れば不倫相手と1泊旅行。持病はあるが日常生活に支障を
きたす程ではない為、行動範囲は広い。保護費の他に手当てなどが入る月は、
贅沢三昧。近所にCWもいるだろうに・・離婚した相手が頻繁に家に訪れて
いてもどこも、誰からもお咎めはなし。
不倫相手、離婚相手、両方どちらともうまくやり、金銭的に不自由もなく、
時間の自由もあり、こんな人間が弱者を装い堂々と生活保護で生きている。
病院通いしても治療費の心配は一切不要。働かずとも生活の心配もない。
いつまでそんなムシの良い、世の中・・甘い生活が続くのだろう。
言葉の端々に依存がしみついており、他人に何かをして貰って当たり前の
感覚がしみついている。保護費の額にも不平、不満。〜円しかもらえない、
〜しかしてくれない。他人が納めた税金で生活が出来ていると言う感覚は
一切持ち合わせていないだけに質が悪い。
それにしても、行政がそのような人間を放置している事自体に腹がたつ。
178ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 00:43:36 ID:Flu9Jzrw
私の知り合いにも精神2級を取得し、生保
なのにお水で彼氏を見つけ同棲中で
近頃某スーパーでレジ打ちを始めたの、なんてのがいる
もちろん収入申告なんてしてない
働けるんなら何で生保受給してんだよ!
何とかこの女の生保を打ち切らしたいのだが、、
179ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 01:09:17 ID:S+Aa6YCh
こんばんわ。孤独が加速してツライです。
なにかしらのコミュは何処で調べたら良い?
出来たら遊び系で無い物。生保なんだわ。
180ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 06:53:34 ID:x4FuFMXA
>>176
申請書の交付をはっきり要求して、申請書置いてこい。
働けない状態の人間を働けと強制することはできないし、
息子さんが病気なのかは検診命令で判断すればいい。
検診命令が出たら、そこまでの交通費と受診費用は役所が負担。

申請に診断書はいらん。
役所は申請された案件の拒否は出来ない(行政手続法)。
原則として14日以内に開始か却下の判断をする(生活保護法)。

用紙の交付さえしないようなら、「生活保護 法律家」でググって相談しろ。
181ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 07:03:07 ID:x4FuFMXA
>>177

まぁとりあえず役所に通報だな。ただ、基本的にCWといえど、
私生活の人間関係自体にとやかく言うことは出来ん。そんなことしたら人権侵害になる。

その、相手からもろもろもらっている「お手当」は収入申告していないのだろうから、
そのあたりをきちんと調べろと。一泊旅行などをする位だから、一般的に許容される
金額は越えているだろう。


>>178
これも通報だな。
住んでいる所すら違うのは思いっきり指導対象。転居には届出が必要。
収入申告していなくても、一年後には住民税の点検で収入がバレるから、
返還命令喰らうことになるが、まぁ働いている事も通報しとけ。
182ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 07:12:12 ID:eU6FkIvM
>>176
>>180が書くように申請時点で色々と問題がありますが、
ハッキリ言うと貴方自身じゃなく息子の不行が全ての原因です。
鬱で引きこもりと言うのは良くも悪くもうってつけの言い訳なんですよ。
そして今住んでいる自治体を変っても、生活保護の財源の4分の3は
国家財政ですから地域差はあっても微々たる物です。
どこに移っても先ず聞かれるのが息子さんなのは変りません。
183ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 07:27:29 ID:eU6FkIvM
>>178
スーパーのレジでのバイトなら、その店の総務に電話して、
「お宅の店に労働法違反状態で勤務している人がいる」と
チクッてやったり、市役所市民税課や労働基準監督署に
密告する手もある。勿論福祉事務所にもだ。

>>179
SNSサイトのGREEが良いよ。携帯電話でGREEと検索して、
そこのサイトから入会手続きできる。
入会後は携帯でもPCでもログインできるから都合の良いほうでやれば良い。
お勧めのコミュは「生活保護」と言うコミュだ、ここは良いよ。
逆に「GREE 生活保護」というコミュは、お互いの足を引っ張ったり、
互いの非難中傷に終始しているから精神衛生上良く無いから近づくな。
管理人の「いけちゃん」というのはプロ級の知識があるから、
コイツに逆らうと誰からも相手にされない地雷級の恐ろしいクズだ。
そしてもうひとつ「日本の社会保障を考える会」と言うコミュも近づくな。
ここも一見善人面の集合体に見えるが、GREE 生活保護と同じく、
ちょっとでも気に入らない書き込みが出てくると、徹底的に叩く傾向がある。
そしてトピ主の質問なんかお構いなく持論を展開するクズも多いのが特徴だ。
いずれにしてもコミュに加入する時は、ジャンルに関係なく
友達集めが目的で行っても、期待はずれの所が多いというのは間違いないよ。
184ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 09:12:15 ID:g1xmeLXA
>>176
収入9万円って少なくない?
フルタイムで働けばもう少しいくんじゃないだろうか。

生活が苦しい中、猫飼う必要があるの?
市営住宅への引越しにしてもそうだし、猫の飼育費用で生活費を削っていて苦しいというのは社会通念上どうなんだろ。
185ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 10:01:14 ID:DvtFUf51
>>183=ID:eU6FkIvM
>スーパーのレジでのバイトなら、その店の総務に電話して、
>「お宅の店に労働法違反状態で勤務している人がいる」と
>チクッてやったり、市役所市民税課や労働基準監督署に
>密告する手もある。勿論福祉事務所にもだ。
へ〜。
もしよかったら、>178の書き込みの内容のどこに「労働法違反」があるか教えて欲しいな。
障害者の就労として、障害者雇用促進法の精神に貢献こそスレ、「労働法」に反するところは見受けられないようだけど。
(生活保護法上の問題は別にして)



ま、そもそも「労働法」って法律は日本にはないんだけど。「労働基準法」のことを言いたかったのかもしれないが。
労働関係の法の総称として「労働(関係)法」って使うことはあるが、日常会話でこんなマヌケな用語の使い方はしない。
たいていこの間違いは、制度シロートがシッタカして使うときに限られるんだけど
186ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 10:27:08 ID:Hk1MwDsZ
>>177
部落?
187ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 11:54:48 ID:x4FuFMXA
>>184
ペットを飼うことに関しては生活保護受給者でも認められている。
「社会通念上」問題ない。「文化的」な生活の範疇。

問題は、>176の世帯収入が「今」、生活保護基準額を下回って入ると想定されるのに、
適当な理由で門前払いされていること。
引越し、転職等収入や可処分資金を増やす方策は生活保護制度を受けながらすればいいこと。
自立させるための制度なんだからな。


>>185
同意だ。
俺も>178の言う「労働法」とやらのどこに違反するのか具体的に教えてもらいたい。
具体的法的根拠が無ければ話しようがないと思うからな。勉強させてくれ。
188187:2008/09/15(月) 12:00:54 ID:x4FuFMXA
すまん、安価ミスだ
「俺も>178の言う」
>183な。
189ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 13:00:02 ID:4sRUaPJo
レジのバイトの収入まで取り上げるってのがなさけない。
もっと大金持ちがいるじゃないか・・。

しかし、規則をおおっぴらに違反すると酷い目にあるから、就労収入申告した法がいいよ。
多少は戻ってくるから。
190ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 13:14:17 ID:g1xmeLXA
>>187
普通は自分の生活が食べるものにも困るくらい苦しくなれば、
いかに支出を減らし、いかに収入を増やすかをまず考えるだろ?

その上で、「もうどうにもできない」ってところで生活保護がくる。

いくつかの手段が残っているかもしれない状況で、とりあえず生活保護をというのはおかしい。

生活保護法第4条にも、
「保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、
その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。」
とあるわけで。
191ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 13:59:43 ID:4sRUaPJo
生活扶助費がいかに少なくて足りないかを示している。>レジのバイト。

足りない分を盗んでくるわけじゃないのだから、まあ、いいじゃん。
男に貢せているってのは、なんだかなあ、だが。
192ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 14:22:54 ID:YYuxqGYE
>>191
生活保護は収入や年金などが基準に満たない時に、
不足分を支給される制度だ。
保護費が少ないのは当たり前だよ、補填金だからね。
ここにいる連中は生活保護を理解していない。
医療扶助や住宅扶助などを加えれば、贅沢しなければ十分に生活できる。
193ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 16:55:08 ID:4sRUaPJo
>>192
ちがうよ。生保だと毎月の生活資金が低ーいところで頭打ちになっているから、
つらいんだよ、やりくりが。ほとんどできないね。
医療補助や住宅扶助があるので避難所的にはOKだ。
とくに病気持ちの場合は医療扶助の意義はおおきい。

毎月の生活費も、加算が1万、2万付いている人とそうでない人とではずいぶんちがうけれどね。
194ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 18:14:24 ID:Axm9Ux2z
ここ生保質問スレだろ

生保叩きはそっちのスレでしてくれよな

2chする暇がどうのとか、労働法という言葉が正式では無いとか
どうでもいい瑣末なことなんだよな

正当な受給者も迷惑するから、不正受給とかはどんどんチクッテ
やればと思う。しかし、ここに書く暇があるなら電話すれば?
とか思うぞ

ここ生保質問スレだからな

195ななしのフクちゃん:2008/09/15(月) 22:37:44 ID:ZM5Wtji/
>>183 おい、バナナ。勝手な事言うな。
196179:2008/09/16(火) 00:41:43 ID:qo358tIX
>>183 thx
他には無いかな?
携帯を持ってないんだな。。orz
197ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 06:01:45 ID:79p5odhR
>194には悪いがこれだけは書く

>>190
生活保護基準額を下回って生活している時点で、どんな生活なのか想像つかないか?
その上、各種税や保険料は通常通り課せられるんだぞ?医療費もかかる。
2人世帯月9万の収入でその余裕(精神的・経済的)があると思うか?

「自分の生活が食べるものにも困るくらい苦しく」なり
「もうどうにもできない」ところで生活保護、とあるが、
月9万でそうはならないのか?生活保護基準額はもっと上なんだが?

生活に困窮した世帯を「自立させること」を目的としているのが生活保護法。
条文を貼り付けて持論展開するのは結構だが、
「申請保護の原則」というものもあるんじゃないか?
>176は申請を事実上拒否されている。これは立派な不作為で違法。
198ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 07:31:09 ID:eLYbE1i9
>>196
GREEやミクシイは会員の紹介メールが無いとダメだけど、
ちゃんと真面目にすると約束してくれたら、
貴方に紹介メール送るけど、どうする?
一応メルアドは載せておくよ。
199ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 15:14:14 ID:Z0dhAe9g
>>198 携帯からでないと、グリは登録できないだろ。

>>196は、携帯持ってないと言ってんだ。

>>183のラジオ小僧のように、生活保護で、暮らしてんじゃないんだ。
200ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 15:52:56 ID:PWo3J76h
今の物価高が続けば来年の4月から保護費が引き上げになる可能性がある、
と聞いたんだけど本当??
201ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 16:45:26 ID:A94K573z
>>200
年金額が上がるなら右へならへ。そうでないなら上がらんと思う。

>>190
>いかに支出を減らし、いかに収入を増やすかをまず考えるだろ?
さあどうだろね?高齢者や病人(詐病でない者)の多くが、そこまで
前向きに考えられるかね?よしんば考えても、実践が可能かは大い
に疑義有りだわな。

202ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 16:48:51 ID:kogx7bC2
>>200
一般世帯の消費支出に応じて変更されますから物価が上がっても消費
支出が伸びなければ引き上げはありません。
年金とは違います。
203ななしのフクちゃん:2008/09/16(火) 17:58:19 ID:/Q3xOcf9
>>199
>>196>>198にメルアド教えたら、
それをグリーやミクシィのページから
>>198が送信したら招待メールが来るから、
そこからアクセスして入会したらPCでもOKなんだよ。
204196:2008/09/17(水) 02:30:38 ID:IiOBsr+n
>>198 ありがとう。
もちろん真面目な話以外のコミュに行く気ありません。
前進する気配の無い人とOffやってガッカリした経験が有るし。
このPCにメーラ積んでないので明日送信します。宜しくお願いしますね。
205ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 03:50:40 ID:zvUuqpPp
質問よろしいでしょうか。俺は鬱病+扁桃腺の重度の炎症〔産まれつきと
悪環境による〕+学習障害+軽度の聴覚障害、等の障害を抱えて都内の某所
で生活保護を受けて生活させて頂いています。

おかげで今は扁桃腺の障害は随分良くなったのですがたまにまだ30度近い高
熱にうなされます・・・・・。
鬱病のために掛かっている先生からは
「軽いバイトなら良いが身体が弱いのだから無理して働いては絶対ダメ。
複雑な作業も向いていないからこれからの為に出来るなら働かないように」
と言われているのですが無理してでもいずれは働くべきなのでしょうか?

ちなみに俺は30代前半で生活保護で出来る事もまだ余り把握出来てません。
よろしければご教授願います。よろしくお願い致しますm(__)m
206ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 05:03:10 ID:LJA/khDd
体調ぎが良くなってきたのでヘルパーの資格が取りたいのですがやはり自腹じゃないと資格てるのは無理でしょうか
207ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 07:33:14 ID:QnG7uAqZ
生活保護110番ってサイトはどうなん?
208ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 13:53:05 ID:iGzNfZaP
GREEに入ったら、「GREE生活保護」「生活保護相談窓口」のどちらかで相談を。
「生活保護」は人数が多いだけで、役に立たない。

バナナさんなの?
ダメだよ、嘘教えちゃ。
209ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 15:07:46 ID:cHEnZPP2
>>207
あそこほど頼りにならないサイトは無い。
俺も何回か相談書き込んだけど、素人の憶測書き込みばっかりで、
管理人の大山なんか全く相手にしてくれない。
トップページの資料は活用の価値はあるけどね。
そして激論と言う掲示板に行ったら、非難中傷の餌食にされるわ。
210ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 15:11:55 ID:cHEnZPP2
>>208
俺はバナナじゃないけれど、GREE生活保護の管理人の
いけちゃんという男はマジで恐ろしく気持ち悪い。
平気で違法行為をレクチャーするからな。
それと生活保護のコミュにいる千葉と言うオバハンも気持ち悪い。
このコミュは精神障害のキチガイの吹き溜まりだから、
キチガイが伝染しないように気をつけろ。
211ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 19:54:01 ID:cb2i8pvh
ログ読んで気になったのですが水商売等していてバレたりしないのかな?
店側が申告していなければ大丈夫という事?
212ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 19:57:35 ID:cHEnZPP2
>>211
従業員は生活保護法違反になり、
経営者は所得税法違反で摘発の対象です。
生活保護者は発覚したら、雇われた時期にさかのぼって
収入申告をして保護費の調整を受けます。
213ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 20:04:19 ID:cb2i8pvh
ですよね?
という事は店の方が便宜を?
214ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 22:31:43 ID:2v5GiWPH
>>205
主治医から「今は働けない」と言われているのなら、無理することはないかと。
ただ、少し長期的な視点で自分の将来について考えてみることは必要じゃないかな。
5年後にはどうありたい、10年後にはどうありたい、と。
必ずしも生活保護から脱却するということに限らずね。


>>197
生活保護の要否判定を現在の収入と生活保護の基準額との比較のみで語っている点が誤り。
例え収入が保護の基準額を下回っていたとしても、その者の状況からしてあらゆる能力等を活用していなければ
保護の要件を満たしていないということになる。
215ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 23:15:51 ID:2v5GiWPH
生活保護関係職員以外の方はこういったスレへどうぞ

生活保護総合スレッド2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174349923/

生活保護総合質問スレ そにょ10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1219595789/

【コテ】生活保護者の雑談2【名無し】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1221493608/
216ななしのフクちゃん:2008/09/17(水) 23:16:37 ID:2v5GiWPH
↑誤爆
217ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 00:44:58 ID:vFpGGUSj
>>211
水商売や短期の引越しとかの小さい会社の日払いのバイトな
んかは、偽名で働くのも普通やろ

>>212の言ってるのは青臭い単なる原則論だわなぁ
売春は法律違反だがなぜかソープは本番ありだろw飲み屋や
風俗店はポリの気分次第だしな。スナックでホステスが隣に
座って接客したらいかんわけなんだが、そんな違法行為は逮
捕だーとか言ってたらどの店もワヤやで

19歳のガキがビール飲んだかて、ポリもよほどのことがないと
見過ごすやろ、そないなこと目くじらたてるほどのもんかい

218ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 01:03:31 ID:KCfqmYvs
>>217
青臭い原則論で悪かったなwww
一般人はそれで構わないだろうが、
生活保護世帯はそうぅわけにはいかないからね。
国に養われている俺らは、お前らのようなあくどい事をしなくても
生きていける仕組みになっているんだよ。
あんた生活保護世帯なのかい?
219ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 01:27:45 ID:9KQ449FF
>>210
アンタ「GREE生活保護」で何かあったのか??

バナバリスナーというHNの人が良く回答しているけど、
アンタのことだろ??

220ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 01:44:51 ID:KCfqmYvs
>>219
俺はその書き込んでいる奴とは違うけれど、
生活保護とGREE生活保護のコミュに加入しているよ。
ROM専門で今まで一度も書き込んだこと無いけれど、
いけちゃんという男や千葉という女は、個性が強すぎて
拒否反応を起こすので近づきたくないのは間違いない。
そしてそのカタカナのHNはバナバリスナーじゃなくバナナリスナーだよwww
俺は札幌の人間だが彼は和歌山だ。
221ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 07:16:35 ID:9KQ449FF
>>220
>そしてそのカタカナのHNはバナバリスナーじゃなくバナナリスナーだよwww
敢えてHNを変えて書いただけだwwwwwwwww

>いけちゃんという男や千葉という女は、個性が強すぎて
拒否反応を起こすので近づきたくないのは間違いない。

「近づきたくない 」ではなく、>>220が絡めないだけだろwwwww
半万年ロムってろ。


222ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 07:27:00 ID:vm//yg5m
昨日CWが家庭訪問に来たのですが、いきなりくるのが普通なんですか?
223ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 07:29:59 ID:92B2MK2s
生活保護なんだけどいまいちよくわからないんだ

家族4人暮し
母41弟小6、弟中3、俺21
なんだけど父親が一番下の弟が生まれる前に死んで生活保護を受けたと思う。
それからなんだけど俺は高校入学してアルバイトして多少国に引かれるが家にもお金入れてたんだ
分け合って中退してバイト続けてたら全額引かれてた
働いてる意味ねーじゃんって事で辞めたんだけど
今21になって働かないとまずいから仕事したいんだけどやっぱ働いたら全額無くなるの?
親に聞きづらいんだ…

保護って20で俺だけ切れると思ってたんだけど親に歯医者行くって、いったらお金かからないし俺まだ生活保護?
あと仕事する場合自宅から通えるのかな?
取得者って事でまた引かれる?
どうすりゃ働けるの?
ホント働きたいんでアドバイス下さい
224ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 07:53:44 ID:gCR5NJv+
今時マルチポストとか珍しいな。氏ね。

高校生のバイト程度の収入なら、
通常の控除に加えて未成年者控除もあるので、
引かれる額というのはそれほど大きくない。

全額引かれるのはきちんと申告していないで
CWが調べて分かった、みたいなケースだ。

ちなみに今だと未成年者控除が適用されないので
働いた分から基礎控除分や必要経費を除いた分が
保護費から差し引かれてゆく。

つか、働くのは義務だ。
むしろ、そんな就労可能な人間がニートやってて
何で就労指導されてなかったのか理解に苦しむ。
225ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 08:04:58 ID:lj/TOxse
というより、自分が保護対象になってるかどうかさえ知らないなんてな。
どうせ、ヒルマは遊び歩いてて、夜だけ家に寝に帰るってせいかつなんじゃねーか

氏んでも、可哀想とも何とも感じないな。
226ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 08:06:41 ID:92B2MK2s
ふむ
やっぱり引かれるのか…
自立するには自分が出て行かなきゃ行けないんですね!

ニートが嫌で働いてたんですが全く給料が自分に入らないので辞めてしまいました
227ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 09:21:37 ID:I8YytXFf
皆さん、知恵をかして下さい。
私は現在母と二人で生活保護を受給しているのですが、私の病状が落ち着いた今、どうしても家を出て働きたい気持ちがわいてきました。
私の分だけ保護を打ち切って、母の分だけ保護を受けることは出きるのでしょうか?
母は重度の精神病を患っており、毎日のように私に対してヒステリーを起こすので、働きたくても母と一緒に暮らしている内はまともに働くことができません。
「出きる限りの援助はします。母に援助した分の金額はきちんと申請します。」とケースワーカーさんに伝えても無理でしょうか?
家を探すような費用はうちには無いので、寮があるような職場を探そうと思っています。

長文で分かりにくいかと思いますが、助けて下さい!
228ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 09:38:57 ID:y9GdOc2q
>>222
CWの家庭訪問はアポ無しが基本です。
母子家庭で昼間働いていて不在がちの世帯は、
やむなく夜間訪問がありますが、その場合は事前に電話でアポ取りします。

>>227
貴方とお母さんの病状次第ですね。
どちらも診断書を取ってドクターストップが出ないのなら、
CWと相談して貴方が自立してお母さんの単身世帯保護に切り替える事は可能です。

ただ、お母さんが単身生活になったら、
全てをお母さん1人で解決しなければいけません。
家の用事から食事に近所づきあいまで1人で対応できるんですか?
それが一番気になるところですよ。
229227:2008/09/18(木) 09:48:33 ID:I8YytXFf
>>228ご意見ありがとうございます、助かります!
やはり母ひとりでは食事の用意や掃除は出来ませんので、近場で職場を探して、母の分の日持ちのよい食事を作りだめして届けようと思います。
時々は様子を見に行くつもりですし、その方が私ももう少し母に優しくできそうな気がします。

肩の荷がおりました、本当にありがとうございます!
230ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 12:21:16 ID:vFpGGUSj
>青臭い原則論で悪かったなwww
いんや、別に悪うはないで、あんたが青臭いから臭い臭いと言われた
だけや、気にすなや

> 国に養われている俺らは、お前らのようなあくどい事をしなくても
>生きていける仕組みになっているんだよ。
日本語が読めんアホなチンカスやな君は。読書とかせえへんのかいな?
ワシはあくどい事しとると書いてるけ?ほなら、そのセンテンス示し
て欲しいわ。

>あんた生活保護世帯なのかい?
ちゃう

ああ、童貞自宅警備のプチナショ君はほんま世間ゆうもんをよう知
らんなー(別に上の君とは言わんけどな)
231ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 13:12:21 ID:XK52orJk
>>209
自分もそのサイト使ったけど住人のピント外れな持論と自分語り聞かされただけで
何の役にも立たなかった
232ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 17:23:55 ID:qJj+iJVK
生活保護ってシステムはなんか不透明な部分が多い気がする。
あと、制度そのものも今の時代にそくしているのかな?
今の時代、多種多様な状況があるわけでうまく言えないけど、柔軟性というかなんというか。
まあ、不正受給の問題もあるのだろうけど。
233197:2008/09/18(木) 17:41:37 ID:EH004B/L
>>214
またエラい遡られてアホなレスつけられたな。
>176以降の流れは当然読んでだな?

こういう思い込みが日本全国で蔓延しているから、
あちこちの役所で違法行為が横行してんだよ。
わざわざ去年は全国生活保護担当係長会議で厚労省も、
各自治体にお説教した位だぞ?元凶は厚労省だがな。
広島高裁の判例とか知らんのか?申請権を侵害するなよ。


俺が問題にしているのは「申請をさせないこと」だ。
申請は行政手続法により受けなければならない。拒否はできん。

申請前の段階で、正確に「資力を活用していない」となぜ断言できる?
追い返されている主な理由は「息子の不就労」だが、病気で働けない可能性を
質問者の>176は示唆しているぞ。
申請を受けて、福祉事務所が検診命令を出して確認すべき事項だ。
その上で生活保護基準額が下回っていて、資力活用の余地が有れば、
却下若しくは保護開始と同時に文書指示すればいいんだよ。
決定理由は明瞭・明確に表示しなければならない裁決が各地で出ていることは、余段だが書いておく。

>214が生活保護行政に携わる者なら、当然上記のことは知っていなきゃならんが?
知らなかったら、ここ2〜3年の主だった事件(判例等)と、
会議資料や通知を全部読んでから出直してこい!
「北九州市」の継承者かよ、ったく。
234ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 18:05:43 ID:EH004B/L
>>207
亀レススマン。
あそこだけは止めとけ。管理人は本を出し、マスコミが来ていい気になっているが。

受給者が妊娠しての相談で「下ろせ」という趣旨のレスが有っても、
議論に発展するまで数日放置する位だぞ?ろくな事はないと思われる。
副管理人も数名いるようだが、同じ穴のムジナ。
235ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 19:40:41 ID:XK52orJk
>>234
>受給者が妊娠しての相談で「下ろせ」と
うわーいかにもあそこの住人言いそう
236ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 22:20:33 ID:UyasR+JB
>>233
>>197の言っている中で、申請は受理しなければならないということには全くもってその通り。
それについては俺と>>197の中で争いはない。
争いがあるのは、要保護性の判断と福祉事務所の果たすべき役割についてだな。

福祉事務所の業務というのは、生活に困った人の相談を受ける場であり、
生活していくためのあらゆる方策を案内する場であるということ。
その方策の中には生活保護もあれば、それ以外のものもある。
単になんでも生活保護で解決すればいいというわけではない。

ということは、福祉事務所はまず生活保護制度について説明した上で、
生活保護以外の方策を助言し、生活保護を適用するにあたり問題となる点について確認することが必要となる。
その上でなお、申請する意思があればこれを受理しなければならない。

>>176の例で言えば、最終的に申請の意思を表していたのにも関わらず申請を受理しなかったということなら、
福祉事務所の対応は誤りだったということになる。

あと、広島高裁での判決は生活保護の申請ではなく辞退に係るものであったような気がするが。
237ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 22:36:06 ID:0DMwAeV8
>>235
いや、俺でも言うと思うし母体保護法の規定から見れば別に変じゃないと思うんだが…
238ななしのフクちゃん:2008/09/18(木) 23:31:05 ID:WhuTHlqt
教えて下さい。
現在都内で生活保護を受けているんですが 都外の年金生活の実家の母の元へ娘と共に帰ろうと思うのですが 生活保護を受け続ける事は出来ますか? 新たに申請するという事になるんでしょうか
239ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 00:03:40 ID:HRkTD4Qp
>>238
生活保護は世帯単位なので、貴方が実家へ戻れば
実家のお母さんも含めた人数でひとつの世帯として判断します。
そして住んでいる市区町村から別の所に転居したら、
今の生活保護は自動的に廃止になり、新居での再申請になります。
当然ながら最初からの申請作業になって、
以前保護を受けていたからといって、
今度も受けられるという保証は全くありません。
240ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 00:06:41 ID:7r/pRrRp
>>238
「娘と共に帰る」というのは移転だと思うが、
まったく新たに申請すべきでしょうね。娘の年齢がわからんけれど。
241ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 00:28:01 ID:V4s7PTgw
>>237
堕胎も女性の体にとって危険。
出産が正常に可能であることが判れば、出産のほうがよいかも。
242ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 01:53:35 ID:ihq+noKl
先日、病気(精神系)で働けない状態に追い込まれ、いろんな可能性を考えてみたけど、生活保護を申請するしかないと思い、事務所に相談に行きました。

が、なにかと書類等が必要らしく、軽い質問と説明を受けるに留まりました。

話を聞いて、理由はど忘れしてしまいましたが、簡単に言えば、今、申請するより10月になってから申請したほうが受給額が増えるというような話でした。

あと、申請結果に対して何かあれば、異議申し立てすることができると言われました。
皆さんにお聞きしたいのですが、異議申し立てをした方はいらっしゃいますか?また、それが認められたという方はいますか?
まだ、申請もしてない段階でこのようなことを聞くのは変な話ですが、気になってしまったもので。
それと、事務所の方に聞くのを忘れてしまったことですが、申請をしてそれを審査する方々がいると思うのですが、その中には医師はいるのでしょうか?
私の病気は少々厄介で、審査に医師、特に精神科医がいないと適切な審査ができないのでは?と心配になってしまうのです。
もし、そのようなことがないのであれば、自立を促す生活保護という制度に少々、疑問を抱いてしまいます。
長々と書いてしまいましたが、異議申し立ての体験談や質問に何かありましたら、返答を何卒宜しくお願い致します。
243ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 07:42:19 ID:HjiY4ZrY
>>242
福祉事務所内に医師や医療知識を持った職員はいません。
その為に福祉事務所指定病院の医師の診断書を活用するわけです。
言っておきますが、福祉事務所も素人集団ではなく、福祉行政のプロです。
貴方の病気なんか知る由も無いですが、不明点や理解できないところは
診断書を書いた医師に確認を求めて、第3者的な立場の医師にも意見を求めますから、
貴方が言うようなことは起きません。福祉行政を甘く見ちゃ困りますね。

そして10月以降なら支給額が増えると書いていますが、そんな事はありえません。
毎年4月1日現在の年齢で支給額の基礎を判定しますから。

私も生活保護世帯ですが、貴方は生活保護を受けるという権利ばかり前面に出して、
果たすべき義務や申請までの準備作業をしているんですか?
不服申し立てなどという行為は、そういった義務を果たした人が言う言葉です。
244197:2008/09/19(金) 10:38:31 ID:p46ZiG/a
>>236
確かに広島高裁の判例は辞退に関するものだ。その程度の知識は付け焼き刃であるようだな。
> >>197の言っている中で、申請は受理しなければならないということには全くもってその通り。

「受理」という用語を使っている時点で生活保護法その他関連法令を理解していない証拠。

生活保護法による申請行為は、行政手続法第7条の規定に従い処理される。「受理」が条文に出てくるか?
福祉事務所の役割云々のお題目は結構だが、実務に直結する法律くらいは把握しとけ。

>176の質問を見れば、そのお題目を果たしていない可能性が捨てきれないので、
その後の流れになっている。それを今更プロ気取りで蒸し返して自爆してんじゃねぇよ。

申請権について、厚労省がどんな通知、文書や資料を出しているのか調べたらどうだ?
お前さんの所じゃ侵害していそうなんだよ。同様に辞退届もあぶねぇから広島高裁の事例と
その他ここ2〜3年の資料や通知を読めと言っているんだよ。
245ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 11:12:58 ID:EOAJacfk
質問です。一人暮らしの場合は家賃補助入れて11万円位の支給が普通ですか?
246ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 11:36:51 ID:V4s7PTgw
>>243
>貴方は生活保護を受けるという権利ばかり前面に出して、
>果たすべき義務や申請までの準備作業をしているんですか?
>不服申し立てなどという行為は、そういった義務を果たした人が言う言葉です。
義務義務って、なに?
そのひとが悪いことをしているわけではないだろうに・・。
ただ、知識が十分出ないもよう。素人がはじめからなんでも知っているっていうわけにはいかない。

それより、福祉事務所へ行っていい加減にあしらわれた印象がある。
本人がほとんどなにもわかっていないことから、だれか詳しい人に相談し、
同行してもらったほうがよさそうだ。
247ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 11:37:17 ID:ihq+noKl
>>243
意見有難うございます。
現在、準備の方は着々と進行中であります。
結構、揃えるものが多いんですね。
あと、貴方がおっしゃっている義務も可能な限り果たしているつもりです。
248ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 11:39:10 ID:V4s7PTgw
>>245
家賃がいくらかによるし、地域の等級によるから、答えられないけれど、
まあ、そんなところだ。
249ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 12:03:34 ID:ihq+noKl
>>246
フォロー有難うございます。
詳しい人、一緒に来てくれる人ですか……。
難しいですね。なにぶん、知り合いがほとんどいない人間な者で。
250ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 12:07:42 ID:unyJvKah
また鬱陶しい受給者が湧いてるのか
毎回、福祉側に肩入れしてるかのようなレスしてるが元CWの受給者とかなのかね。
高圧的な物言いといい、すげー違和感あるわ
251ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 14:27:12 ID:xYsdfbps
>>250
権利を主張するのと同時に、義務も果たすのは常識だろ?
252ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 15:34:01 ID:V4s7PTgw
>>251
なんだよ、その義務ってw?

>>249
話をもういちどちゃんと聞いてくる。他人にも伝えられるように。

できなければ、地域の民生委員さん(あなたが話しやすい人なら)、
ここで↓相談窓口みつけて相談してみるのもいい。
http://blog.goo.ne.jp/seiho_taisaku/e/9264709f38facdfccf833b47ac6e897a

253ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 15:41:44 ID:xYsdfbps
>>252
そんなことも知らずにここに来てるんか?身の程知らずのクズがwww
254ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 17:37:07 ID:4uVYnUZM
家賃が5万のところから移転するためにずっとアパートを探していたが、
第一候補のところに契約しようと不動産屋に行ってきました。
しかし、家主が生活保護受給者はイヤだと、契約破綻……。
どこもこんな感じなのですか?
それとも、たまにはあるの?
255ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 17:48:45 ID:DmkfRvoo
>>251
自分のことが言われてるって自覚はあるんだなw

>>252の問いにちゃんと答えないのはなんでだ?
お前の言う義務とやらは何なんだって聞いてるんだよ
具体的に言えよ
256ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 18:01:11 ID:4uVYnUZM
>>243のアドバイスは的確だと思いますよ。特に最後の2行。
ただ、入門者は何が義務なのかを知らないだけ。罪はないのです。
少しウェブで学べばわかってくるから、共に歩んでいきましょ。
257ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 18:25:40 ID:xYsdfbps
>>254
俺も去年転居したが、不動産業者に行ったその日に
生活保護世帯と告げてから探してもらった。
今の大家さんは理解ある人で、家賃が上限額を超えていて
なおかつ共益費も必要だったのに、共益費込みに納めてくれたよ。
258ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 18:39:29 ID:4uVYnUZM
>>257
私にしてみれば、夢のような大家様ですね。
生活保護者だから追放するか、生活保護だから格安にするか。

ちなみに私の希望したところは、ペットOKなので、
見てきたらキャンキャン鳴いてました。
犬は歓迎だそうです。キャンキャン泣きたい。
259ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 20:25:10 ID:xYsdfbps
>>258
生活保護世帯は、住宅扶助費(家賃)あるから、
保護世帯が使い込んでしまわない限り家賃の取りっぱぐれはありえません。
その大家さんも過去に何か嫌な事でもされたのでしょうね。
260ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 20:39:42 ID:kHcSc2Q/
>>244
なんだか何について議論してるのかよくわからなくなってきたな・・。

そもそも>>184>>190>>214で補足性の原理に係る要保護性について指摘して、
>>236ではさらに福祉事務所の役割について論じているんだが。

それを勝手に論点を申請権にすりかえているが、少なくとも>>236で述べたように、
この事例においては申請権の侵害があった可能性があるということで、お互いの意見は一致しているわけだろ?

福祉事務所は相談者に対し、能力の不活用が疑われる部分に対し確認せず、
他施策の助言もせずに、なんとしてもまずは生活保護を適用すべきというなら争うけどね。
261ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 20:41:36 ID:kHcSc2Q/
>>243
どこの福祉事務所にも精神科嘱託医がいますよ。
262ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 21:45:08 ID:4hc7fD+S
>>256
人の癇に障る言い方が良くないんじゃないか?

ID:xYsdfbpsって釣り?
263ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 22:35:08 ID:j6z/tdEk
>>262
癇に障る言い方はまったくしてないと思います。
ID:xYsdfbpsも、何ら問題ありません。

それより、あなたは女性ですね。よくわかります。
264ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 22:59:02 ID:4hc7fD+S
>>263
アホ?
265ななしのフクちゃん:2008/09/19(金) 23:34:06 ID:V4s7PTgw
>>259
生保受給者に対する偏見というのは在るからね。
で、おっしゃるとおり、生保なら住宅扶助がでるから、扶助費振込みの日に引き落としかければ
確実だし、いいお客であるという判断もあるのだろうね。

格安にしたかどうかはわからないけどね。

で、どんな物件でいくらするのかな?興味あるな。
266ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 00:36:00 ID:3IIwivbC
>>265
>>259です。私のマンションはワンルームです。築21年です。
書類に書かれていたデータは、家賃40000円、共益費3000円、
水道代実費でしたが、家賃共益費込みで35000円、水道代2500円の定額になりました。
267ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 00:47:47 ID:UjzJ8Isv
>>266
いい大家さんだ。住宅扶助費は3.5万円ですか?
268ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 01:05:56 ID:h4OCzl6/
すみません、初めて2ちゃんねるっていうのに書きます。おたづねですが、今高校の子供がいます。
大学にいくといっています。cwに相談したら、所帯を分離して一緒にすめまし、、といわれました。
、、その場ワイ家賃は一人の金額のところに限るのでしょうか?
それとも、一人家賃をオーバーしても子供が少し負担して一人家賃以上のところにすんでもいいんでしょうか?
また、その場ワイ、子供は収入申告しかくてはだめでしょうか?
お教えくださいましか?
269ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 01:10:30 ID:z3dTL3Rb
今日、生活保護を戴いてお仕事をしている人が捕まりました。どんな刑になりますか?
あとどの位帰れませんか?罰金とか今後の事を教えて下さい。お願い致します。
270ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 02:33:44 ID:nYOmf6WX
場ワイ→場合
271ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 04:19:15 ID:g621eaSq
>>243
お前は、いやお前だけでないかもしれんが、このスレには高圧的、先走り、横柄かつ失礼な態度を取るやつが結構いるよな。
アホな質問に嫌気がさしてるからか?

>>242の質問の文章を見る限り、彼(彼女?) はとても真摯に分かりやすく丁寧に質問していて俺は好印象を持ったよ。

また、お前は>>242の文章をきちんと読んでいるのか?
>>242は事務所に生活保護の申請をしに行ったのではなくて相談しに行ってるんだよ。
つまりはおそらくほとんど生活保護のことを知らなかったと思われる。
そんな段階で、>生活保護を受ける権利ばかり全面に出してってそんな表現というか印象は文章からは感じなかったのだが。
あと、>果たすべき義務や申請までの準備作業をしているんですか?って相談にしか行ってない人間に言う台詞じゃないだろう。
不服申し立ての質問だって俺からすればなんらおかしなことはないと思う。理由は質問文章に書いてある。
お前は文章を読めないのか?日本語不全ですか?
はっきり言ってお前はすこぶる不愉快だ。
>>242に対して失礼な物言いをしていることに対して謝罪しろ。
272ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 04:37:57 ID:FPJSO9Ax
>>269
>今日、生活保護を戴いてお仕事をしている人が捕まりました。どんな刑になりますか?
>あとどの位帰れませんか?罰金とか今後の事を教えて下さい。お願い致します。

仕事をして収入を得ているのに申告せずに捕まったのなら
ただの「詐欺罪」最高10年の懲役。

それでも結局、保護事務所から刑務所にかわるだけで
3食屋根付きにはかわりない。
出所後でも更正施設から生活保護と
刑務所→更生施設→生活保護→刑務所→更生施設 っとループするだけです。

ナマポの悲惨な結末がしりたいなら
アル中、サイマー、自動車運転中毒などが例だ
これらは
文書指導→保護廃止→夜逃げ→ホームレス(車上生活含む)→保護センター→ホームレス
なっていく可能性が高いわ。
273ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 05:32:42 ID:FPJSO9Ax
「母娘が生活保護費1357万円を不正受給」
の事件を取り上げてみて、わかるように
実刑で5年間くらい刑務所でほとんどタダ働きの作業を
やらせておけば服役1人でも十分元をとれるからね。

時効になってしまった分は福祉事務所の管理の甘さからの責任として
これ以上の罰を与えられる必要性は見出せないです。
274ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 07:38:34 ID:qzY7fRCJ
>>268
生活保護世帯は大学進学を認めていませんから、
子供さんと別居して学費を含む生活費は子供さんの賄いにしないといけません。
そして残った貴方の世帯は2人から単身世帯の適用になりますから、
生活保護費と住宅扶助費も調整されます。
子供さんが貴方にオーバーした家賃を負担するとなると、
子供さんからの援助となって、収入申告の上生活保護費の調整があります。
詳しくは担当のCWに相談してください。
275ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 09:46:32 ID:WcFcjU5V
ふと思ったんだが、日本のように天然資源は無いに等しく食料自給率は40%の
島国が1億人を超す国民全員に先進国の生活と高度医療まで保障するというのはどう考えても不可能なんじゃないのか?
今までが奇跡中の奇跡でこれからは日本でも餓死者とか珍しくなくなってくる気がするが
オマイらはどう思う?
頼むからナマポは犯罪に走らないでおとなしく死んでよ。
276ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 09:53:32 ID:rhdgTYKw
どう思うって、勝手に思ってれば?としか・・
277ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 10:23:58 ID:WcFcjU5V
>>276
いや、だから現行の制度がこれからも維持できていくと思うか、
それとも制度が崩壊もしくはそこから溢れる人間が急増していって死ぬヤツも増えるか、
という事ですよ。どうなると思う?
278ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 10:55:10 ID:FPJSO9Ax

中途半端に自分と自分の子息の運命を
生活向上に掛ける人ほど短命なのが現在の状況です。

リストラ、ローン破産、離婚、奴隷、低辺労働、
冷や飯、左遷、軽犯罪、共食い、ホームレス、犬死
279ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 15:30:46 ID:l3LFEEX5
>>271
もう放っときなよ
280ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 18:05:25 ID:rhdgTYKw
>>277
あなたと同じ。
少なくとも我々の生きている間くらいは維持されると思ってる。

保護制度が無くなると本当に思ってるならニヤニヤと見守ってればいいんだからね。

それができないってことはどういうことか、まあこれ以上言う必要は無し‥‥。
281ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 18:14:47 ID:g621eaSq
>>279
ここのスレの問題点を皆にも分かって欲しくて長々と語ってしまった。
でも、これってとても大事なことだと思うのよ。
あんな奴が横行していると、この良スレが汚される気がしてね。
282ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 19:29:52 ID:LLL5vq8k
リサイクルショップで40インチの液晶テレビを買ったんだけど贅沢品にはならないよね?
283ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 19:47:11 ID:L0FWJd3g
ナマポは市ね
284ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 20:22:00 ID:bMKcXlCQ
>>282
40インチを収められる広い部屋となるのでぜいたく品です。
24インチ前後のを買いなさいよ。
285ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 20:32:01 ID:FPJSO9Ax

そんなに大画面のテレビがほしければ
プロジェクターにでもすれば?

天井にでも投影すれば場所取らずよ。
286ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 21:59:31 ID:nYOmf6WX
>>282
いくらで買ったの?

40インチって大きいね。
買ったときは高かったんでしょ。
お金持ちだったのね。で急に落ちぶれたのね・・。

いまはアメリカのノンブランドのおやすーいのが出ているそうだけど。
287ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 22:08:53 ID:e4+N2uW1
リサイクルって書いてあるじゃん。地デジでもHDでもないやつでしょ?
288ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 22:19:51 ID:UjzJ8Isv
>>287
リサイクルっていいわけしてもダメでしょう。
レンタカーで運転してもダメなのと同じ理由で。
289ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 22:43:57 ID:rdAfVqzY
>>288
>レンタカーで運転してもダメなのと同じ理由で。
いや、理由は全然違うのだが。車と贅沢品は。


で、わざわざ何で保護開始後そんなのを買う必要があったかなんだけど??v
290ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 22:46:40 ID:FPJSO9Ax

やれやれ。今度は「車」「貴金属」などの
書面で指定されているものではないやつの話か

CWの意見のひとつに
換金率の高い場合は

指導することもあるそうよ
大型の液晶テレビは換金率が高いことはCW内でも周知のようだ。

結論だけ言えば
表にでていない分、目立っていないことをいいことに
換金率とやらを合法的に下げるしかないねー。

(見かけだけ大きくて実は型落ちしてるやつ選ぶとか、
部分壊れているやつとか、)

液晶画面はガラスで出来てるからトンカチで(略
291ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 23:04:20 ID:FPJSO9Ax

>>289

おそらく偽ナマポが
福祉事務所にチクル材料探しに
マンガで読んできたネタを投下してきたんだろうよ

生活保護を中傷するマンガで

元ヤクザが大型液晶テレビを購入して
偽装離婚した母子世帯に運び込み
CWから摘発された時に大声で脅して
納得させたという仮定の話だよ。

現実では
元夫が母子家庭に入り込んだだけで廃止理由の対象です。
292ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 23:43:46 ID:Ux7nmD0f
ここに書き込んでる生保の奴らってリアル?なら、何でPC持ってるの?贅沢品にならないの?
293ななしのフクちゃん:2008/09/20(土) 23:47:08 ID:FPJSO9Ax
PCが贅沢品だなんて、いつの時代だよwww

ひょっとしてエアコンも没収対象だと思ってる?wwwww
294ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 00:01:35 ID:Ux7nmD0f
>>293
いや、PCなんて無くても生きていくのに支障ないだろ。しかもネットするにも金かかるし。最低限の生活には不要かと思っただけ。
295ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 00:14:41 ID:YkBqZHt9
40インチのテレビって中古で3万ぐらいで売ってね?
贅沢品なん?これ
296ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 00:27:38 ID:50dbLrT5
つーか生活保護受けてる人は、
法的に許される範囲の中でならできるだけ贅沢しようという思考をやめろ。
297ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 01:06:20 ID:7cqEDitT
>>296
PCなくても暮せると思っているひとはどうぞ持たないで。

PC今は安いですよ。中古でも型落ちでも外国の安いものでもいい。
PCも使えないようでは自立は無理。むしろ、PCは積極的に駆使できるようにしてもらいたいものだね。

アメリカではもう15年くらい前だっけ?、慈善事業やNGOが貧民層の子供にPCを贈っていた。
もちろん、自立が出来るように、幼いうちからPCになじませるためだ。
298ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 01:07:58 ID:7cqEDitT
しかし、大画面でTVみなくてもいいなあw。
よほどほかにすることがないのかな?

で、もともとの質問者は、生保受給前に40型液晶を買っちゃったんじゃないか?
299ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 01:22:41 ID:z9soq8nr
>>242の質問への回答は無礼で思い込みが見られる>>243だけ?
なんか自分も質問の内容に興味が湧いてきた。特に異議申し立ての件。
300ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 01:37:31 ID:7cqEDitT
まず、ちゃんと申請しなくちゃ。申請して受理されなかったり、保護決定されなかったら、その決定について不服申し立てか審査請求。
>>242さんのは、申請もしていないもよう。事情をもっとはっきりさせないと、不服申し立てもないんじゃないの?
301ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 02:44:38 ID:z9soq8nr
いや、>>242は自分の事ではなくて誰か異議申し立てをしたことがある人の体験談というか、それがダメだったとか通ったとかの話が聞きたいのだと質問を読む限り思う。
おそらくはその手の話は今までなかったのではないかと思い、自分も興味が湧いたんだよね。
302ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 03:22:06 ID:1LHVzfJo
ハイビジョンもブルーレイも要らないけどレンタルにブルーレイしかなくなったらと思うと
どうしようか悩みます。
303ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 15:07:38 ID:wjrNJhAd
>>301
>いや、>>242は自分の事ではなくて誰か異議申し立てをしたことがある人の体験談というか、それがダメだったとか通ったとかの話が聞きたいのだと質問を読む限り思う。
>おそらくはその手の話は今までなかったのではないかと思い、自分も興味が湧いたんだよね
で、何を聴きたいんだ?
行政不服審査法に基づく「異議申立て」のことか?
それとも、俗に言うところの、抗議・抗弁・イチャモンの類のことか?
304ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 16:23:38 ID:ls8wHLBm
不正受給(水商売で源泉徴収とってないとこで働いてる)
をチクるとなると、勤務先の店の名前がわからないとダメですか?
○○という居酒屋の近くのラウンジ、っていうだけで不正受給確定にはなりませんか?
305ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 16:47:48 ID:yq/LNhLx
店の名前すらも知らない状況がなんで確定になるのかがわからない
役所はわけのわからない人物の思い込みだけじゃ動かないよ
306ななしのフクちゃん:2008/09/21(日) 22:07:34 ID:NH0TcIgP
娘の大学進学と所帯分離のことをたずねたものです。回答ありがとうございました。くわしく
担当に聞いてみます。前に一緒に住んでいいといわれたのですが、、大学のあいだは。
307ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 02:11:28 ID:E9ucoaCJ
異議申し立てって、審査落ちの時だけ行使することができるの?
例えば、審査が通っても不服があった場合も行使できるの?
というのも、先日、生保の申請をしたのだけど、社会保険の扶養から外されることがあると言われて、もし扶養から外されることになったら行きつけの病院(生保扱い無し)に行けなくなるのが心配。
その病院は、ある病気の専門外来があるところでやっと見つけたところ。
もし審査が通っても扶養から外される事態になったら、異議申し立てを行使できるのかが気になる。
308ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 07:40:24 ID:SMjM8PA7
社保が外れるか外れないかは福祉事務所じゃなくて
その保険組合の扱いだから、異議申し立てのしようがない。
むしろ福祉事務所は、入ってて欲しい側だ。負担減るんだから。
流石にそのくらいは考えれば分かるだろ。

そもそも、その病院を生活保護開始後に受診しても、
3割自己負担分は医療扶助出ない公算が高いぞ?
309ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 08:40:16 ID:jwf3kxsW
75歳のトメが入院してます。
病院で75歳を迎えました。税金を滞納してるので後期高齢保険証が送られて
きません。
私らも生活があるのでトメの滞納分まで払えません。
病院の人に言ったらこのままだと実費になる(当然だわな)と言われ
困ってます。入院中は保護申請しやすいですか?
310ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 11:56:42 ID:9CJdGGBb
>>309
病院の人に言ったらこのままだと実費になる(当然だわな)と言われ

実費になる前に追い出される確率の方が高いけどな。
311ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 14:12:33 ID:EyxxqRat
>>307
異議申し立て以前のレベルの話。
生活保護法指定医療機関以外は自費扱いになるから諦めろ。

>>309
その患者の扶養義務がある貴方達の責任で解決させるべき。
仮に生活保護申請しても、受給できる確立はゼロに近い。
312ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 15:15:33 ID:CVl9/wPP
質問です。
生活保護受給中ですがヘルパー2級の資格を取るため
学校に通うことは可能なんでしょうか?
313309:2008/09/22(月) 15:19:15 ID:jwf3kxsW
>>310
期限切れてるけど、何も言われず入院してるよ。
実費請求されるだろうけど、ないものはない。とつっぱねる。
私は逮捕されてもいいよ。
トメが大好きな息子、孫から妻、母を自分のせいで奪った。
私の旦那、子供からもっと恨まれればいい。
もうどうにでもなれ。

>>311
あんた親に恵まれてんだね。
せいぜい親孝行してやってね。




314ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 15:51:49 ID:EyxxqRat
>>312
職業専門学校や資格取得のための通学はOKですが、
費用は保護費の中から工面する事になります。
ヘルパー資格をとっても100%ヘルパーとして就職できないと、
福祉事務所から補助金は出ません。
315ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 15:56:22 ID:CVl9/wPP
>>341
ご回答ありがとうございます。
316ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 16:38:47 ID:RHTq6Omd
304です。
>>305
今、通報しました。
役所はそれを重く受け止め、匿名の私に対し「貴重な情報ありがとうございました」
とお礼まで言ってくださいました。
家族ぐるみの常習犯だったので、住所と名前だけですぐ特定できたようです。
職場も〜〜町のラウンジ、てだけでもかなり特定できたようです。数件しかないですから。
役所も動くときは動くんですね。
317ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 16:45:06 ID:RHTq6Omd
316です。
スレチ大変申し訳ありませんでした。
318ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 16:47:35 ID:TtNcpfvR
いや、動いてない動いてない
役所だって民間だってどこでもそう言ってあしらうでしょw
319ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 16:55:00 ID:EyxxqRat
>>316
そう言うのを社交辞令という撃退方法なのを知らないのか?www
320ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 18:50:20 ID:i/CnE20e
>>311
>仮に生活保護申請しても、受給できる確立はゼロに近い。
なんでゼロなの?
321ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 19:50:32 ID:TY3Dpyk0
>>316
その福祉事務所が何て言ったか知らないけど、
もし「ああ、あの人ですか。すぐに厳しく指導します。」とか言ってたらヤバイ。福祉事務所がね。

何がヤバイかというと個人情報の問題。
市民からの電話での通報に対して、そういう言い方をしたとすると、
その人間が生活保護受給者であると認めたことになるから。

例え生活保護を受けていることを知られていたとしても、
本人の同意無く他人に情報を漏らしたらアウト。

もしかすると、悪意をもった人間が、
生活保護を受けていることは知らない状態で、
福祉事務所にカマかけているかもしれないし。

というわけで良識ある福祉事務所なら、肯定も否定もせず、
「ご意見ありがとうございました。今後とも適切な生活保護行政の執行に努めてまいります。」とかなんとか言うだろう。
322ななしのフクちゃん:2008/09/22(月) 20:55:54 ID:SMjM8PA7
>>316
321の言うとおり、
仮に俺がその電話を受けても「あぁそうなんですか」
とかぼかしたような答え方でしかしか答えられない。

まぁその電話を受けたのが俺だったら、
喜び勇んで金曜日辺り張り込むけどね。
323ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 08:44:33 ID:XO0fmPN+
>役所はそれを重く受け止め、匿名の私に対し「貴重な情報ありがとうございました」
>とお礼まで言ってくださいました。
匿名相手の、しかも一方的電話、仕事先とかもあいまい。
WOがその程度の情報で動けるんだったら苦労はしないけどね。

本人がそう思ってるのなら、それでも(そう思わせておいても)いいのかな?
ま、オレならせいぜいケース記録に、(自称)正義感が強いおばさんが電話してきたくらいしか書かないんだろうけど。


>>322
>まぁその電話を受けたのが俺だったら、
>喜び勇んで金曜日辺り張り込むけどね。
そういったスタンドプレイが堂々と出来るんだ?。
そういったのを容認する体質は、総じて逆の行為(不正行為)にも甘いの多いんだけどね。
あんまりほめられたWOではなさそうだね。キミのWOも。


324ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 08:54:29 ID:53P5ZeTI
生活保護をはじめて受給する時嬉しかったですか?
それともこれで寄生虫の仲間入りだと後ろ向きな気持ちに
少しでもなりましたか?
働かず税金で食える喜びはありますか?
325ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 09:01:02 ID:kjNSkPrY
うちの自治体で毎月配ってるプリントにはトラブルの元だから受給者だと近所に言うなって書かれてた
正義感溢れる市民の協力がありがたすぎるらしいなぁ
326ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 16:01:02 ID:F/KGpryX
俺は生活保護世帯である前に重度の身体障害者だから、
自治会長さんが時々顔を出してくれるよ。
327ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 22:55:05 ID:TvLhEz89
ふと、思ったんだけど日本以外の海外にも生活保護あるの?
328ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 22:59:15 ID:CFK5IP/A
>>327
あるさ。
日本は生保利用者の割合が先進国の中では低いのですよ。
329ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 23:04:42 ID:uTKBcKTk
携帯からなのですが、質問させて下さい。

一年半程前から鬱病で、でも前年薬を飲みながら半年程働き、結局鬱再発で今無職です。
今実家に居り、ちょっとした家事は負い目もあるのでやっています。
両親共働いており、月30万位の収入です。
私は貯金を崩して生活していますが、限界です。のこり5千円位です。

知り合いに相談したところ、知り合いの後輩で「病院は一割負担、生活保護有り、更に一人暮らし」という方がいて、私にも生活保護を勧めてきます。
勿論私もそうなれば生活は楽ですが、親の事を考えると躊躇してしまいます。
家族・兄弟・田舎の親戚にまで調査がいく事などで母は猛反対です。

私は最近企死念慮にとらわれており仕事さがしどころではないです…。
とりあえず私の状況では生活保護なんて無理ですよね?
あと、前述の後輩は何故保護受けられているんでしょうか?

長文、失礼しましたm(_ _)m
回答があれば助かります。
330ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 23:19:05 ID:CFK5IP/A
>>324
安心安定がうれしかった。
けど、ああ、こういうことになっちゃったか・・、という思いとが交錯。
331ななしのフクちゃん:2008/09/23(火) 23:51:10 ID:m3LsWOUr
>>329
>「病院は一割負担、生活保護有り、更に一人暮らし」

生活保護は世帯単位の制度なので、1人暮らしでというのは正解ですが、
医療費については間違っています。自己負担はありません。
ただし生活保護法指定病院で無いといけません。
自分の行きたい病院が指定病院じゃなかったら10割自己負担の診察になります。

貴方の場合は、自分で実家を出て1人暮らししたら申請の可能性はあります。
もっとも転居費用から申請して保護費を受け取るまでの当座の生活費は工面しないといけません。
そしてそれ以前に、両親が健康で働いて収入も一定額あるので、
もうこの時点で生活保護申請は出来ません。

知人の後輩のケースは知る由も無いですが、生活保護を申請できる条件は次の通りです。
・申請者の預貯金が無い事、生命保険は解約して返戻金も消費する。
・親や兄弟などの近親者の経済能力に応じた援助を受けること。
・障害者や65歳以上の高齢者は公的年金を受けられるか確認すること。
・原付も含めたバイクや自動車は、理由に関わらず保有・運転は禁止。
 福祉事務所の特別な条件を満たせば保有できる事もある。
などなど色んな条件をクリアしても、福祉事務所基準の収入がないときに、
その不足分を支給する制度です。
332ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 00:03:03 ID:6yM2f0r8
>>331
> ・原付も含めたバイクや自動車は、理由に関わらず保有・運転は禁止。

なぜ原付を絶対禁止みたいにずっと言っている人がいるんだろう。
「理由に関わらず」って絶対に禁止という意味でしょう?
だったらそれは間違い。私は理由も問われずにあっさりOKになった。
333329:2008/09/24(水) 00:40:15 ID:uvYB4pvG
>>早速のご回答ありがとうございますm(_ _)m

まずは一人暮らしですね…
「転居費用から申請」というのも気になりますが…私の場合、実家ですし難しそうです。特に普通の家庭ですので…。
そして先程母親に猛反対をうけましたorz

前述の「生活保護うけて一人暮らししてる子」ですが
・父親は小さいけれど貸しビルのオーナーで、寿司屋経営
・母親はそのビルで友人と居酒屋を共同経営
・親(特に母親とは折り合いが悪い)
・その子は小学校高学年から中学時代は不登校、高校中退、その後有名高校へ再入学するも中退
・いつからから分かりませんが鬱になり→薬物依存(何かは未確認)今は立ち直っているとのこと
・病院の一割負担については手帳を持っているからだそうです

携帯から読み辛くて申し訳ありません。
助言ありがとうございました!
334ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 01:17:54 ID:IFL0pe9y
>>329
ご両親が養ってくれているなら生保は無理ですね。
世帯分け(独立)してからですね、生保は。

医療費は手帳を持っているかどうかにかかわらず、全部負担してもらえます。
身体又は精神の障害手帳一級を持っていると生活扶助費に加算というのがあってお得です。
そのお知り合いのお知り合いの方は親御さんが援助できないということが客観的に明らかなのでしょう。
あるいは、親御さんの援助を受けても生活扶助の基準額に満たないのでその分を支給されているのでしょう。
335ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 02:05:47 ID:dg+hnIx9

>>332
>なぜ原付を絶対禁止みたいにずっと言っている人がいるんだろう。
>「理由に関わらず」って絶対に禁止という意味でしょう?
>だったらそれは間違い。私は理由も問われずにあっさりOKになった。

君を擁護する立場(身内)として物をゆうても
かなり後ろめたい気持ちになると思うよ。
一CWの意見としても

あくまで「通勤用」として認めているケースだけの視点だけだったから
それ以外目的だと認めていない事も「当然」あると結論付けている。
勘違いしている人多いって事もいっていたよ。

一番の重要視される点が
事故を起こした際の賠償責任能力が
ゼロに等しいこと

車と違って、自転車と同じ場所に駐輪できるから、
維持面ではましだろうけどな。

CWが自分を泳がしている可能性も否定できない。
336ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 06:03:50 ID:6yM2f0r8
>>335
「後ろめたい気持ち」とか「可能性も否定できない」とか
何を言っておるのか。
「理由に関わらず禁止」は白黒はっきりした言い方だ。
却下してもらえますね?
337ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 07:02:06 ID:dg+hnIx9

あーあ。また来たよ
自転車生活できませんの下半身不随族が

こういうのにからまれると
何ゆっても自己正当化するから

まともに相手した俺が馬鹿だったよ。
338ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 07:30:20 ID:dg+hnIx9

俺なんて自転車生活はもちろん。

飲酒後は自転車でさえ乗らずに
帰り道3km徒歩でいくように徹底しているのだ。
御近所の目もあるからな。

見習ってもらいたいものだwww
339ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 07:47:27 ID:VpomHpst
>>333
>・病院の一割負担については手帳を持っているからだそうです

これは間違っています。
私は人工透析受けていて身障1級ですが、生活保護世帯は
健康保険での治療なら自己負担はありません。
透析は生活保護とは別に自立支援更生医療制度で公費負担となり自己負担ありません。
だからその書かれている人は、親が商売人で資産も少なからずあるけど、
事情を認められて基準に満たなかったため保護受給していると考えられます。

>>ID:6yM2f0r8
ID:dg+hnIx9が書いているように、自転車と公共交通機関でしか
生活保護世帯は移動の手段がありません。

原付を含む125cc以下のバイクは、この4月から扱いが改定されました。
・生活保護申請時において、概ね半年くらいで保護卒業できる見込みがあって、
心身ともに健康な人が仕事先への通勤用に限定した形で、運転する事を認める。

これ以外の場合は一切のバイクや自動車は保有も運転も禁止です。
特例として公共交通機関の全く無い僻地に住む人や、
世帯の中に自動車でないと移動不可能な重度の障害者がいる場合に許可されます。

貴方の場合は、貴方自身は生活保護法違反で保護費停止の対象になり、
悪質な場合は保護廃止処分になることと、
これを認めたCWも懲戒処分の対象になります。

だから貴方が正当性を主張しても、保護法違反の違反者には変わりは無いのです。
340ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 13:25:58 ID:+IAhcTlQ
>>313
おまえみたいな開き直った貧乏人が増えてくるから世の中おかしくなってくるんだ。
金がない、貧乏である事、弱者(エセ含む)である事を特権や免罪符のように振り回す馬鹿が多くて
いやになるわ。 さっさと死ねよ。社会に迷惑かけるな。

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320
341309:2008/09/24(水) 16:46:54 ID:Bwso5Isr
>>340
まさか私がここで怒られるとは思わんかったわw
トメの子供達よりすんごい悩んで動いてんのに。

>さっさと死ねよ。
 トメに言ってやってね。
 私はちゃ〜んと税金納めてますので。
342ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 17:08:49 ID:JvO9L2dR
>>341
税金納めていたら、何やってもええんかいwww
343309:2008/09/24(水) 17:33:10 ID:Bwso5Isr
>>342
何やってもいいなんて言ってないじゃん。
ただ老人のために乳飲み子と幼子を犠牲にするのだったら・・
って事。

もういいよ、減額認定書と後期高齢者証なんとかゲットできたからw
くさってる、このスレは腐ってる。
344ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 19:15:33 ID:JvO9L2dR
>>343
一番腐っているのが、お前のオツムという事を自覚しろwww
345ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 21:45:08 ID:i3HjaT5z
すいません、少しお聞きしたのですが、
現在私は【重症高血圧】で入院しています。
退院したら血圧計を買って自己管理をしょうと思っています。
血圧計はメガネみたいに余分に出るのでしょうか?(生活保護費以外)
また、コンタクトレンズは買えるのでしょうか?
なにぶん、今回生活保護を受けたのは初めてなのでよろしくお願いします。
346ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 21:48:18 ID:5fSCQzd/
質問させて下さい。
生活保護を受けてる義姉の電気代が止まるから 25日まで待ってもらってるから1万5千円明日貸してくれ と義母を通して連絡がありました。

生活保護を受けているのにどうして電気代が払えないんでしょうか?
347ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 21:54:12 ID:IFL0pe9y
>>340
貧乏は恥じゃあない。
だれにも意地悪しないで生きてきたら、こうなった・・。
ものごと、するときは誠心誠意やってきた、真面目人間。でも世渡り下手。
348ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 21:58:01 ID:IFL0pe9y
>>346
生活扶助費が足りないのですよ。
349ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:01:54 ID:5fSCQzd/
足りない と伝えても市はもちろん動いてはくれないですよね?受給される中で姉がやりくりするしかないんですよね
ちなみに受給される日にちは市によって違うんですか?
350ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:08:24 ID:JvO9L2dR
>>345
主治医がOK出したら眼鏡でなくてもコンタクトでも良いよ。
ただしコンタクトの維持経費は支給されないから要注意。
血圧計は自己負担で買ってください、支給されません。
ネット通販などで5000円くらいから売っています。
351ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:08:43 ID:auLjUgph
>>345
治療材料とならんだろうから無理。コンタクトは不可。生活扶助切り詰めれば?
眼鏡は例外だと考えろ。普通はでない。基本は国民健康保険の治療材料。


>>346
生活保護を受けているから、なにからなにまで全ての生活が保証されるとは限らん。
基本的にはやりくりの問題。生活保護基準額が低いのもあるとは思うが。
金を貸したら収入申告対象で、翌月の保護費減額。仕送りと同じ。
申告しなかったら生活保護法違反。

基本的には1日でやっていると思うぞ?銀行の都合で前倒しはあるがな。
352ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:16:19 ID:JvO9L2dR
>>346-349
>>348が言うような生活保護費が足りないなんてありえません。
生活保護費はそもそも収入や年金だけでは生活できない世帯に、
その不足分を支給するものです。

義姉さんはどこかで無駄遣いしています。
ちゃんと家計簿をつけさせて家計管理をさせてください。
生活保護を受けていて赤字になるなんて言語道断です。
足りないと市に言っても門前払いされるばかりか、
家計管理も出来ない世帯としてマークされてしまいますよ。
貧乏よりもお金の使い方のヘタな人のほうが恥なんですよ。

保護費の支給日は自治体によって違います。
月末だったり月初だったりします。私の市では毎月5日です。
353ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:17:50 ID:5fSCQzd/
ありがとうございました。
義姉はやりくりをいつまでたってもしないから滞納だらけなんです 断われず貸しても結局約束の日には返ってこない それで鬱になろうがもう私は同情できない。本当は断ってやりたい すごい自分が嫌な奴になろうが断ってやりたい それが私の本心です。
354ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:24:24 ID:6yM2f0r8
>>346
さあ、なぜでしょうね。
電気代1万5千円ですか。クーラーが原因じゃないですか。
私の電気代は4千円ですが。

>>350
高血圧で治療を受けたら、医師が
「生活保護なら血圧計のお金を支給してもらえるよ」と言ってましたが。
幸い、薬だけで下がってきましたが。
355ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:44:23 ID:JvO9L2dR
>>353
貴方の行為は善意でもなんでもない、生活保護世帯への援助ですよ。
そういう行為は収入申告しないと保護費の減額の対象になります。
そうなるとますます苦しくなってしまいます。
義姉だから尚の事、他人と割り切って今月からは1円も貸さない事。
こういうケースで悪質な例は保護廃止処分になってしまいます。

>>354
私も高血圧症で毎日服薬しています。
デジタルタイプの血圧計を通販で買いました。4500円でした。
CWに話したら、血圧計は高血圧症の治療機器ではなく、
健康管理と日々の血圧管理のツールだから、
生活保護芳情支給対象ではないと断言していました。
意思がそう言ってもCWの意見が最優先されるのが生活保護です。
356ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:49:03 ID:5fSCQzd/
皆さんありがとうございます。
義姉は鬱になり動けないようですが それ以上に体調悪い方なんてたくさんみえますもんね 甘やかさず 割りきりたいと思います。
357ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:52:55 ID:i+1OTOKT
>>353
断ったらいいんじゃね。保護受けて滞納だらけの奴に同情の余地なし。
貸した金が返ってこないって、収入申告してるとも思えませんし明らかに違反してんでしょうね。
358ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:52:57 ID:JvO9L2dR
>>356
そのとおりですよ。
貴方が甘やかす事で義姉は保護法違反を重ねて、
挙句の果てに保護廃止処分になって、貴方を頼りにされたら
貴方自身が苦労するだけですよ。
割り切るんじゃなくて、切り捨ててください。
359ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 22:59:07 ID:5fSCQzd/
しかし 電気が止まるというのに切り捨てていいのか悩んでます。
360ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:03:00 ID:i+1OTOKT
>>359
じゃあ保護廃止して扶養にすれば?出来る?
361ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:03:34 ID:5fSCQzd/
続きです
収入報告をしなかったら減額ですか?しても減額ですか?

とぼけて義姉の通帳に振り込むってのはささやかな抵抗になりますか?
振り込みませんけど。
362ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:14:54 ID:wR3oSZsl
金が足りないのって受給してる本人がCWに相談するしかないんじゃないの?
放っておくしかないよ
中途半端に他人が手を出すと余計こんがらがる
363ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:17:02 ID:JvO9L2dR
>>359
義姉さんは国の保護を受けているんですよ、貴方なんか必要ないんです。
そして>>361についてですが、技師さんが収入申告しなかったら懲罰対象です。
貴方の援助額全額が収入認定されたら、その金額分減額されます。
通帳に振り込むことは一番ばれやすい遇の骨頂の愚かな行為です。
言っておきますが、貴方は何故技師さんにそこまで弱いのか甘いのですか?
何か弱みでも握られているのですか?遠慮なく切り捨ててください。
364ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:36:26 ID:5fSCQzd/
弱みなんでしょうか  主人(弟)が結婚前にお世話になったりしてたみたいですし 今の職に主人が就けたのも義姉の紹介があったからなんです
姉がお金がなくなると義母経由で私に連絡があり 私が断ると「お姉にどんだけ世話になったか忘れたか」と義母に言われ、保証人になるのを渋ると『「これは私と○(主人)の問題だ」ってお姉は言ってる』と義母に言われ。。納得いかないまま今までやってきました。
ただ今回は生活保護になってから初めて 貸してくれ と言われたので 自分では無知過ぎますので こちらに相談させて頂いたんです。
主人は貸すと言ってしまったので貸さないわけにはいかない、でも私としては貸したくない だから貸さない方法はないか と悩んでいたんです。
365ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:46:17 ID:JvO9L2dR
>>364
義姉さんの担当CWに今までの顛末をご主人には内緒でも良いから、
全て暴露するのが良いクスリになります。
保護廃止になるかならないかは貴方達には関係なく自業自得です。

貴方たち一家は人情に厚い人のようですが、
生活保護世帯に人情は不要です。全て国が面倒見てくれているのだから、
何故切り捨てられないのか、切り捨てなかったら貴方達の家庭にも
悪影響が出てくるんですよ。そのあたりを理解しているんですか?

生活保護世帯は生活保護法と言う法律が全てを支配しています。
一般世帯では良いことでも生活保護法に照らし合わせてみて、
生活保護法が絶対的効力を持っているんです。
生活保護法を甘く見ないで下さい、貴方たちも終いに怪我しますよ。
366ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:53:04 ID:sStJBeTk
よく相手にするなぁ・・
367ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:54:08 ID:IFL0pe9y
>>361
義姉さんにもっと厳しくしたほうがいいとの意見がだされていますが、義姉さんが毎月の扶助費をいくら得ているのかしりませんが、
なんの付加もつかないと生活じつに苦しいですよ。もちろん、医療費自腹なしで安心して医者にかかれるということや、とりあえず家賃が
払えるなどの安心はありますけどね。

で、義姉さんを憎んでいないならば、そして大金でないならば、そっと援助してあげるのがやさしさと貴女の器だとおもいます。
ただ、義姉さんがお金の使い方が非情にだらしがないということであれば、それはそれで上手に指導してあげるといい。
指導は担当のCWのほうがいいかも。怖いからね。

わたしも冷房代、冬の暖房費がかさんで苦しいです。元気で丈夫な方をみならって暖房節約したらたいへんなことになり、
QQ車をよぶはめになりましたっけ。生保でも体は強い方もいらっしゃる・・。いろいろです。
368ななしのフクちゃん:2008/09/24(水) 23:58:01 ID:IFL0pe9y
>>364
お金を与えたくないのですね。
いやならやめればいいでしょう。
でも、夫がこっそり渡すならしょうがないですよね。
夫が稼いだものはすべて妻のものとも言えないでしょう。
369ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 00:03:24 ID:JvO9L2dR
>>367
>そして大金でないならば、そっと援助してあげるのがやさしさと貴女の器だとおもいます。

貴方も生活保護世帯なんでしょ?ならばそんな違法行為を幇助するような
非常識な事は書かないほうが良いですよ。
370ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 00:28:03 ID:ogIWrI1s
74才になる母親と私で生活保護を受けています。家賃別で月額は約104000円。別に2ヶ月ごとに母親の年金が介護保険を引かれて約38000円入ります。ここで質問なのですが母親が1円パチンコに毎日行ってます。負けるときは15000円も負けます。
371ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 00:33:49 ID:ogIWrI1s
私はギャンブルは一切せず家にいるか図書館に行く程度です。パチンコに行く元気があるのだから仕事しろ!と言いたいですが年齢も74ですしいえません。なんとか母親にパチンコをやめさすか私だけが引越して個人で生活保護を受けたいのです
372ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 00:37:15 ID:JBo7Smks
>>355
> 医師がそう言ってもCWの意見が最優先されるのが生活保護です。

そうなんですかー。その医師(院長)は経験で言っているように聞こえましたが。
373ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 00:38:15 ID:ogIWrI1s
でも福祉に母親が毎日パチンコして生活が困難と相談もできませんし私自身もまったく仕事ができない状況です。一体どうすればいいのでしょうか?真剣に悩んでいます。
374ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 05:48:24 ID:Cf+wtywp
>>370,,371,373
質問は長文でもいいから一つのレスにしてくれ。返答しづらい。

一人だけ保護を受けられるかどうか。
答え−ダメ
状況から見て、一人で生活する特段の必要性が無い。単身世帯が増えれば扶助費が増えるからそんなの認めない。
生活保護法は「世帯単位の原則」を定めている。

>でも福祉に母親が毎日パチンコして生活が困難と相談もできませんし私自身もまったく仕事ができない状況です。
娘が言って聞かないなら、CWにがっつり指導してもらえ。マークされるから、支出をきちんとするように言ってもらえる。
パチンコに行かせる為に税金支出している訳じゃない。
ちなみにパチンコの儲けも収入申告の対象だぞ?

年齢から働けとは言われないが、働き口があるなら働いてもいいだろう。
今のご時世、生涯学習とかサークルとかが色々あるだろうに。そっちに時間を使うようにしたら?
値段はピンキリだが、パチンコよりは余程いいだろう。
他には、地域に必ず社会福祉協議会があるから、そこでボランティアは随時募集していると思うぞ。
375ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 07:35:14 ID:O/Q+eKdy
>>370-371>>373
生活保護法にはギャンブル禁止と言う文言こそ無いけれど、
社会常識の観点から禁止させるのは常識ですね。
私も生活保護世帯ですが、ギャンブルは一切やら無いから
年金と保護費で家賃別で98000円あるけど、一度も赤字になった事はありません。

お母さんは年齢的に就労義務がありませんから、>>374が書いているように
ギャンブル以外の生きがいを見つけるように、貴方とお母さんとCWの
三者面談をしないといけません。CWには隠してはいけません。
貴方自身も世帯の人間だからお母さんの管理監督責任がありますよ。

パチンコも常習化して中毒になるとその先は地獄しかありません。
ギャンブルが原因で保護廃止処分を受けた人も多くいるので、
たかがギャンブルですが、生活保護を手放してまでする価値など欠片もありません。

以上のことを踏まえて貴方がCWに相談する事を強く勧めます。
貴方自身も路頭に迷う事になるんですよ、これだけは覚悟してください。
376ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 07:51:29 ID:jBbVmb0P
>>345です。
皆さんのご意見大変参考に成りました。
自己負担で、買うことにしました。
また、コンタクトレンズですけど退院したら、眼科で白内障の手術をしなけば成らないのでその時に
考えるとします。
本当に有難うございます。
377ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 08:13:08 ID:O/Q+eKdy
>>376
主治医の診断書と意見書次第ではコンタクトも出来ますよ。
ただし、消毒や煮沸させるキットなどの維持費は支給されませんが。
白内障の手術は私も7年前にしましたが、手術後は3ヶ月経過して
状態が安定したら処方箋を書いて貰ってCWに提出してください。
そして生活保護指定業者で作ってもらって、請求書をCWに出してください。
378ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 10:11:41 ID:ogIWrI1s
ご意見ありがとうございます。携帯なので長文ムリなんです。CWに相談してみます。長文失礼しました。
379ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 11:02:56 ID:eaMaCq59
>>375
>年金と保護費で家賃別で98000円あるけど
うらやましい。

けど、偉そうな物言いだね、なんだか・・。
380ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 16:08:49 ID:oK3zE/US
>>379
生活保護のルールを守らない奴は懲罰を受けるのは当然でしょうが。
貴方も生活保護世帯なら、お金の有り難味が分かるはずですがね。
381ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 16:33:24 ID:eaMaCq59
>>380
なんであんたに説教されなきゃならんの?
>>375は生保受給者のなかでは貴族なんだよ。ばかが・・。
貴族のくせして、最下層に説教したらあかんぜ。

もっとも、パンチンコ婆さんに加算がついているかどうかは知らんが。
382ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 16:59:31 ID:oK3zE/US
>>381
>>375のどこが貴族なんだよ?
年金の不足分として生活扶助貰うのは生活保護制度上何の問題もない。
補足制の制度だから、年金+保護費というのは理想的な形だ。
年金すら納めないで生活保護費100%貰いながら、
少ないとかほざいている奴は、嫌なら自立しろと言いたいね。
383ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 18:44:56 ID:mnQtRUco
相変わらず偉そうだな
384ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 19:26:14 ID:oK3zE/US
>>383
生活保護法に則って申請して受給しているんだ。文句あっか!
385ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 22:35:45 ID:eaMaCq59
>>382
身体障害加算がついているんだろう。加算のないふつうの受給者にくらべて2−3万円
よけいに支給を得ているということが生保生活でどれほどの違いを意味するかよく考えてから威張れ。
やたらと説教するなよ。
386ななしのフクちゃん:2008/09/25(木) 23:14:59 ID:oK3zE/US
>>385
>>382です。どこに障害年金と書いていますか?
私のような66歳の高齢者が貰う年金は老齢でしょうが。
年金も真面目にかけていたから、国民年金満額で66008円、
生活保護費が32000円で、+住宅扶助費が10000円ですよ。
387ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 00:41:43 ID:h/BINHIW
>>385は年金の種類について言っているのではなく、加算がついているのではないかと言っているのではないかと思うが。

一応>>386が障害者でなく、障害者加算がない66歳として考えてみる。

基準額が最も高い1級地の1としても、
生活扶助1類36,100円+2類43,430円
これでは合計79,530円にしかならず、98,000円には2万円近く足らない計算になる。

これで何の加算もないとすると、残る可能性としては、何らかの一時扶助がついているということくらいか。
単身世帯ではないという可能性もあるか。
388ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 06:52:11 ID:q5S5rk/F
>>387
単身世帯でなく、妻との2人世帯です。
というか、ここの人間って人のあら捜しが天才的だね。
389ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 22:53:24 ID:9YbvPt+G
>>388
あら捜しじゃないんだよ。
どういう条件でいくら扶助を受け取っているかを言うのは、比較の時には必要なんですよ。
バカチン。
390ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 23:05:51 ID:H4SODnms
>>389
貴方年齢はいくつかね?
年上の人に対する書き方を知らないのかい?
まともな事を書いても、そういう些細なところから
信用を無くしていくものですよ。
391ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 23:06:19 ID:9h5wMmrx
いままで1戸のアパートに住んでいたが、安いところに引っ越す予定です。
住所扶助より安いところを見つけたいんですが、
CWは契約前に内訳を見せろと言っています。敷金など高いとダメですか?

新しいアパートに入ったら隣室などに挨拶する予定ですが、
生活保護だと言った方がいいですか?
つまり一日中いるので、すぐに無職だとわかってしまいます。
392ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 23:29:45 ID:lEj6tfgl
>>391
大家さんの都合で退去させられる場合を除いて、
敷金礼金は支給されませんよ。自己都合の転居は家賃以外は自己負担です。
その為前家賃と敷金礼金分を保護費から貯金しないといけません。
この内家賃分だけが後日支給されるわけです。

敷金礼金は、家賃を基準に計算されています。
家賃が安い物件は同じ3ヶ月の敷金礼金も安く納まります。

転居後、隣人に生活保護を受けていると言う必要は全くありません。
今のご時世、年齢に関係なく無職の人も多いし、
生活サイクルがみんな同じと言うこともありえませんから黙っておきましょう。

集合郵便受けの物件の場合は、郵便受けに南京錠などを付けて置きましょう。
黙って他人の郵便を見る人もいますから、自分の身は自分で守るのが基本です。
393ななしのフクちゃん:2008/09/26(金) 23:58:44 ID:9h5wMmrx
>>392
隣人とのつき合い方、わかりました。

転居については、自己都合でなく早急に転居するよう指導されています。
今、あるサイトを見たら、敷金、礼金、契約手数料で1カ月ずつのようですね。
先日敷金2カ月、礼金2カ月という物件に契約しようとしたら、
大家に生活保護なので断られました。この値段ではCWも認めませんね。
次の候補は敷金・礼金ともに1カ月なので、通りそうです。
CWが契約前に内容を見せろと言った意味がわかりました。

> 大家さんの都合で退去させられる場合

その場合は大家が立退料を払うのでしょう?
394ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 01:00:41 ID:rpD3VJYL
>>390
あんたは2ちゃん初心者か。
他板を含めて最低1年ロムれ。
395ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 01:08:38 ID:rpD3VJYL
>>393
敷金3つまでは出すというのじゃないでしょうか。
家賃の上限があるから、その範囲内なら問題ないのでは?

>先日敷金2カ月、礼金2カ月という物件に契約しようとしたら、
>大家に生活保護なので断られました。この値段ではCWも認めませんね
この値段って?値段書いてないじゃん。生保は礼金は出さないということじゃない?
大家にいちいち生保だという必要もないのでは?言っておいたほうが言い場合もあるもようだが。


大家が立ち退き料払うような場合は収入認定されてしまうかも・・。
大家の都合であっても、大家が立ち退き料払うとは限らないでそ。
396ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 01:20:54 ID:rpD3VJYL
次スレの話はちょっと早いが、テンプレに入れて欲しい。
他人の受給生活を非難したり、比較する人はまず自分の受給状態を述べることを約束事にして欲しい。
そうしないと、不毛なやりとりが延々とつづく。これまでその手のトラブルがどんだけあったことか・・。

あとになって、じつは何人世帯でとか、加算があってとか、議論にとって重要な基本データである事柄を後だしされると不毛なやりとりになる。
397ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 02:44:55 ID:gTYpP71i
>>395
わが国のITはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故(情報漏えいなど)が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治(掲示板の秩序を守ること)です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
398ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 05:31:27 ID:mw7mmJsQ
>>395
横槍になるのだが、一般的に部屋を借りようとする場合、
不動産屋に勤務先と年収を書いて出さないか?
きちんと家賃が支払えるかどうか、保証人の勤務先も含めて審査するから、
生保を隠すのはかなり難しいと思うぞ。
399ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 05:55:41 ID:mw7mmJsQ
>>396
連投すまん。
「議論」すること自体がスレ違いじゃね?>>1に既に書いてある。
必要なのは質問に対する法令や社会通念に基づいての回答だろうに。
質問者の状況把握は必要だが、住人同士が議論するスレじゃない。

以前、CWらしき人物にふっ掛けられて、途中でアホらしくなって止めたが。
相手は流れ自体も把握していなかったから、話にすらならなかった。


テンプレに追加してほしいのは、質問者のテンプレ
申請前か受給中かどうか。
申請前なら世帯人数、収入、疾病や障害の有無等。
受給中なら世帯人数、扶助の金額程度は回答する上で必要になってくるよな。
400ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 07:20:08 ID:qjj/DIcC
ま、質問スレであって説教スレじゃないからなw
401ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 08:58:15 ID:70fNSKhm
てすと
402ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 10:15:09 ID:nSlhZidg
>>395
> 敷金3つまでは出すというのじゃないでしょうか。

専門サイトによると、家賃限度額×3が支給されるようです。
つまり敷金×3と考えてもいいんですが、
それは受給者にとっては敷金1カ月+礼金1カ月+契約手数料とみなせばいいんでしょう。

私が契約できなかった物件は敷金2カ月+礼金2カ月だったので、
家賃限度額×5になってしまうから、CWは支給してくれなかったでしょう。
(金額は、家賃限度額が3.7万円、家賃は3.6万円です。)
403ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 11:04:48 ID:rpD3VJYL
>>402
もういいよ。いまごろ値段いってもはじまらない。
敷金礼金等にかんして生保の条件と合って居なかったってことですね。
404ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 11:16:20 ID:mw7mmJsQ
>>402
> 専門サイトによると、家賃限度額×3が支給されるようです。
また横槍になるが。
正確に言うと間違っている。限度額×3の範囲内で「必要な額」を認定、支給する。・
支給金額が「家賃限度額×3」では無い。範囲内の必要な額だ。
(局長通知第7−4−(1)−カ)
質問しておきながら、自慢げに披露している所を見ると、釣りでもしたつもりでいるのか?
>>395に失礼じゃないか?
405ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 11:17:05 ID:rpD3VJYL
>>397
このスレでは専門家ではないひと、生保利用者その他が質問にレスをいれていますよ。
そのうえ、説教までするひともいます。
406ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 17:01:45 ID:hg0oAAin
ここは、専門家でない一受給者が知ったかぶりして偉ぶるスレです。
407ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 18:27:27 ID:cpTP2jtE
>>402
自己都合の転居なら家賃以外は1円も支給されなかった。
去年の関西某市の話。
408ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 18:52:48 ID:mw7mmJsQ
>>407
自己都合は支給対象外。一定条件を満たさなければならない。
例えば、住むに耐えないほど老朽化しているとかだな。
>>393で転居指導を受けているとのことだから、現在住んでいる家賃が基準額を越えているとかだろう。
409ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 20:34:59 ID:UHyJA0Vn
散財とコスプレ 外食しまくって
生活保護を受ける事を前提とした上で
お水のバイトを予定してても、
審査は通るものなのですか?


ttp://yaplog.jp/kirakirajuri/
410ななしのフクちゃん:2008/09/27(土) 22:29:35 ID:NW2SiaHl
>>409
膠原病とか書いてるから受かる可能性は高い
お水のバイトも保護の基準内なら認められるが
411ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:15:10 ID:gVM41pLO
>>409
病気が認定されれば申請は通るだろう。
どんな仕事をしても構わないが、
収入申告は義務行為なのを忘れるな。
412ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:25:43 ID:UIDtF7Zr
なんども言いますが勉強も働くのも嫌なので生活保護を受けさせてください。
家でゆっくりしながらビールが飲みたいです。
413ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:28:51 ID:UIDtF7Zr
さらに言いますが、働きながら嘘の収入を申告しつつ精神障害者のふりをして障害者手当てをおいしく頂くのが日本でのパラダイスだと思います。
414ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:30:40 ID:UIDtF7Zr
医療費、税金、年金等払う必要がないのでまさに最強だと思ふ。
415ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:35:09 ID:UIDtF7Zr
一握の砂
416ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:35:14 ID:xQbiHhco
>>413
みみっちいパラダイズだな。
417ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 01:35:52 ID:UIDtF7Zr
もうひとつ言いますが、不正受給は女の人が多い
418ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 06:30:08 ID:+LKGXY6j
精神病院に入院中の母親(生保)がいるのですが

病院を転院ってできるのでしょうか?
419ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 07:57:47 ID:vVwIdF7b
ヨレヨレのじいちゃん、ばあちゃんでもパチンコするんだから病気で生活保護もらってる人も普通に打てるでしょ。座ってハンドル握ってるだけでいいんだから。私は普通の会社員だけど受給者がパチンコするのは良いと思います。そのかわりちゃんと生活費は別にしときましょうね。
420ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 08:05:22 ID:hwm0b0lx
>>418
なぜ転院が必要なのかが書かれていないので答えようがない。
421ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 09:02:34 ID:Z8t3Wf9f
>>412-414>>417
お前は周囲が犯罪を犯しているのなら、
自分が犯罪を犯すのも当然と言いたい無能者だな。
そういう奴は国が保護をする前に、
国の手でこの世から葬られるんだよ。
422ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 13:20:44 ID:ii0NEAD/
>>418
今の主治医の診断書と意見書を持ってCWの稟議を得れば転院は出来る。
ただし、今住んでいる自治体を離れると福祉事務所管轄が変わるから、
ヘタしたら生活保護廃止になって、再申請からやり直しになる危険性も高くなる。
423ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 22:17:57 ID:h3pyV+/U
>>402
> > 敷金3つまでは出すというのじゃないでしょうか。
> 専門サイトによると、家賃限度額×3が支給されるようです。
> (金額は、家賃限度額が3.7万円、家賃は3.6万円です。)

×3というのは、そうらしい。
でも、家賃限度額が3.7万円、というのは少ないね。
東京都の場合、一人暮らしだと、53,700円だよ。
424ななしのフクちゃん:2008/09/28(日) 22:23:47 ID:i0Mr+vYP
>>423
> でも、家賃限度額が3.7万円、というのは少ないね。
> 東京都の場合、一人暮らしだと、53,700円だよ。

都道府県・政令指定市・中核市ごとに家賃限度額はまったく違っています。
ただし、家賃限度額を定めるのは厚生労働省ですが。
425ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 00:32:25 ID:ZpwT8o9E
精神障害者の真似って難しくないか?
426ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 06:43:09 ID:MYOrvubU
>>423
東京都は恵まれてるのだぞ。
他はそうはいかない。自覚してくれ。
もっとも、大阪も水準高いかも。
427ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 07:11:23 ID:Ox7p/htO
>>426
東京都は、特に特別区は日本一恵まれているかもしれない。
しかし俺の住む中核市に比べて、全ての物価が1.2〜1.5倍もあって、
モノによっては2倍くらいの価格差がある。
一般人の給料や生活保護費が地方よりも多くても、
出て行く費用も多いと言う事で大差は無いと言う事だ。
428ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 09:18:55 ID:p/QnpULA
もう生活できない生活保護ほしい
429ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 13:39:42 ID:NdtRkU9D
>>428
条件さえクリアできれば生活保護申請できるが、
その1行だけでは答え様がない。
430名無しさん:2008/09/29(月) 15:26:40 ID:E4hOf+EZ
みなしのにごうってなんですか?

どうかくのかもわからんです
431ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 16:42:57 ID:MYOrvubU
>>427
こちらは東京隣接市で1−2だが、 人口が多くない辺鄙なところ。物価は人口が多く商店も多くて競争が激しいところのほうが
むしろ安いように思う。ぜいたく品をとって見れば東京23区は物価が高いが、中程度の生活必需品を考えると都会のほうが安いだろう。
ただし、住宅費が都内は高いから住宅扶助の上限が高いのはあたりまえかと思う。

そのほか、東京都は財政が他の累積赤字に苦しむ自治体にくらべて豊かなので、疾患や障害にともなう手当てや方策があるもよう。
うちの市では「財政健全化」のため、このじ10年くらいとにかくカネを使わないことが市政の一大課題となってきた。だから、
生保でもいろいろな手当てがどんどん削られてきた。
432ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 17:31:17 ID:q6e+xVzr
家賃以外は実は東京が一番安いだろうな
一番高い物があるのも東京どさ
433ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 18:39:33 ID:GasYlUqj
うつ病にかかってから一年間働いてないんですが、生活保護受けれるんでしょうか?
貯金もなくなってしまいました。
今は親と暮らしていて扶養という形になっています。
親父も腰を悪くして定年前に仕事を退職して今働いているのは母親だけです。
兄は地方でフリーター、妹は大学生で来年の授業料など払えないみたいです。
どうしたらいいんでしょうか?
434ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 20:05:43 ID:NdtRkU9D
>>433
実家に親と同居しているのなら生活保護申請は無理です。
どうしても受けたいと言うのなら、貴方が費用を捻出して
単身世帯を作れば可能性は出てきます。
貴方名義の預貯金や生命保険は全て生活費に充てます。
自動車バイクは特別な条件が無い限り、保有も運転も禁止です。

鬱病と簡単に言いますが精神障害認定は受けていますか?
鬱病の人を数多く見ていますが、バイトレベルの仕事なら出来ます。
何もしないで1年間もボーっとしているから症状が悪化するんですよ。

仮に福祉事務所に行っても、その点を厳しく追及されますが、
キチンと自分を説明できますか?後は自分で方法を考えなさい。
いい年した大人が、自分の将来について自分で決められないのなら、
何をしても結果は見えていますよ。
435ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 20:11:22 ID:7HVMn6tZ
>>433
生活保護担当課に行って申請してきな。おそらく母親の収入だけじゃ生活保護基準額を下回るだろう。
>うつ病にかかってから一年間働いてないんですが
これは現在も働けないという医師の所見か?それとも働けるけど働いていないということか?
それによっては保護が開始されても就労指導される。 

兄と妹は微妙だな。兄自体は自立しているのであれば、好きにすればいい。
問題は妹。生活保護は大学進学は前提としていないから(生活保護からの学費支出はない)、
奨学金などがなければ退学せざるを得ない。大学行くより働けという話になる。
436ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 20:17:31 ID:7HVMn6tZ
>>434
お説教は結構だが、
>実家に親と同居しているのなら生活保護申請は無理です。
こう断言できる根拠はなにかを教えてほしいな。
どの通知に親と実家で同居だと、生活保護申請を却下するという定めがあるのだろうな?
実家で親と同居している受給者はいくらでもいるが?

医者でもないのにうつ病云々語るなよ。医者なら絶対にそんなこと言わねぇ。CWなら言いそうだな。
437ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 20:55:41 ID:NdtRkU9D
>>436
相談者が親と同居していると言う事は、
親父の退職金収入と母親の収入が基準以上なら駄目と言う事だ。

>実家で親と同居している受給者はいくらでもいるが?

それは世帯単位だから出来ることだ。相談者以外生活保護の申請対象でもないのに、
実家を保護認定するようなマヌケな自治体があるなら教えて欲しいね。

>医者でもないのにうつ病云々語るなよ。医者なら絶対にそんなこと言わねぇ。CWなら言いそうだな。

嘘ついてまで病気を装っているキチガイが多くいるからねw
438ななしのフクちゃん:2008/09/29(月) 21:18:52 ID:GasYlUqj
>>435
返答ありがとうございます。
医者の先生はとにかく仕事を休みなさいと言っています。
仕事休んで一年も経つのですが一向に仕事に対する意欲もわかないような状態です。
色々と条件があるようですが親とも相談します。
ありがとうございました。
439ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 01:29:57 ID:d2iT0qT3
お前らいい加減にしとけよ!!
連日の報道で一般人のナマポに対する感情は最悪。
ナマポはかわいそうな弱者なんかではないという事を多くの国民は気付き始めたからな。
ナマポの待遇は急降下するぞ。
覚悟しとけよクズ野郎!!

【社会】生活保護費の前借りを断られ、部屋の一部を壊す 器物損壊容疑で男(40)を逮捕 滋賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222665054/l50

【三重】生活保護の男、通院装って交通費92万円騙し取って逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222218285/l50

【社会】「自分の金を使うのがもったいなかった」 食料品を盗んだ男(71)逮捕 財布に約75万円 生活保護費を貯金?…北海道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222333896/l50

【社会】生活保護の不正受給容疑で暴力団員を逮捕 - 愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222343345/l50

【北海道】 “覚醒剤をたびたび購入” 生活保護費2億円余りを騙し取った滝川市の元暴力団員の夫(42)と妻(37)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202632089/

生活保護費で覚醒剤 支給日「心待ち」密売所直行 所持容疑、2人逮捕 大阪府警
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/1018-25.html

飛行機で通院、生活保護受給中に交通費438万円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080210/crm0802102012016-n1.htm
440ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 05:27:38 ID:o+4nKD/K
だといいですねえ
441ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 09:22:12 ID:Knd2vFa8
>>439
それがどうしたと言うんだい? マルチポストに何の説得力も無いwww
442ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 10:00:52 ID:Ei6eb06X
受給者も着実に増加しているし現行の制度のままでは維持は不可能だな。
保護費の引き下げも限界があるし新しい制度の構築が必要だが政府は無策。
ちなみに赤旗によれば日本は餓死者も増加しているそう。

【社会】07年度の生活保護世帯 1カ月平均で初の110万世帯突破
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222425581/

【調査】 "フリーター・ニート・派遣、就職氷河期に急増" 彼らが老後に生活保護受けると、20兆円負担増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214389334/
443ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 10:05:56 ID:fQEZGjtJ
(・ω・)
444ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 15:15:01 ID:upOh1aeM
そうねー、不可能ねー。
445ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 18:15:31 ID:/2Au/byM
>>434
新○の福祉事務所の入り口に立ってたオバハンがこういうタイプだったよw
受付のパートが水際作戦って言うの?そんな感じでヒステリックにやってた。
頭からダメダメを連呼こっちは必要書類も用意して医者に薦められて障害年金の
『相談』に行っただけなのに。

結局受付は通って相談窓口に行けた訳だけど、穏やかに状況を聞いてくれて
過去の年金の支払い状況や職歴を照合してくれてた。
そして申請書を受け取った。

ここまではまぁ良かったが・・・

次に申請に行った時の担当は最低なジジイだった。
・ワザと口座番号を間違えて書き込む→指摘したら「よ〜く気が付いたねぇ?」と笑う。
・何日もかけてびっしり書き込んだ申請書の中のたった6文字が間違ってるだけで
 その場で書き直せと言う。吐きそうになりながら小1時間かけて書き直す間、
 そのジジイは談笑しながら臭いタバコをふかしてた。受動喫煙を禁止された後の事だから
 何だコイツと思った。
 仕舞いには「携帯電話持ってるの?ふ〜ん。お金掛かるでしょ?」と厭味。
 ただの天下り受付の癖して権限の無い事まで言う。

このお陰でその後数日悪化した事は言うまでも無い。
悪いけど、真面目に高額納税してきたんだという自負があったので、告発してやった。
何か勘違いしてるんだよこういう人達は。

口のきき方も知らない無知無能な書類馬鹿をどんどん辞めさせてオンライン申請になればいいと思う。
個人情報は住基ネットで一発でしょう。生活保護の不正受給も激減すると思う。
446ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 19:44:02 ID:TvyFjvA6
>>445
生活保護に対する感謝の気持ちが無い偏見者の書き込みだな。
間違えているのはお前が悪いのだから素直に謝って書き直せよ。
喫煙している事だけはアカンな。うちの市役所は全館禁煙だからな、ご愁傷様www。
口の聞き方も知らんクズはどっちだろうかね?自分の顔を鏡で見てから書けよwww
お前みたいなクズ野郎が国のお世話になることが永遠に無理なんだよ!
447名無しさん:2008/09/30(火) 22:06:31 ID:N9y2YSZP
残念ながら口の聞き方では447の負けだ

幼稚すぎる
448ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 22:19:04 ID:/2Au/byM
>>446
日本語が読めない方のようですね
障害年金は何の問題も無く通りましたよ。
生活保護はむしろ薦められて断っているんですが何の感謝ですか?

それは置いておいても生保は義務を果たしてきた国民の受けられる権利ですよ。

修正テープで間に合うような立った一言の為に
書き込むのがやっとで何日も掛かりましたと言っている人間に
わざと全部を書き直させるという理不尽さが解からないあなたの様な
底意地の悪い上から目線の馬鹿職員がいるから社保庁の不正や失態が絶えないのでしょう。

その口汚さで何を言われても軽蔑の一言で終わりですが。

>喫煙している事だけはアカンな。うちの市役所は全館禁煙だからな、ご愁傷様www。
馬鹿なんですね。ご愁傷様・・・。
449ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 22:21:16 ID:TvyFjvA6
>>448
馬鹿に馬鹿と言われちゃったよ〜〜wwwww
450ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 22:22:46 ID:4nhzpUhU
>>447
気を落すな
451ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 22:43:25 ID:KFC87kcB
>>448
修正テープで間に合うような一言でも、実際に修正テープは使わんわな。
452ななしのフクちゃん:2008/09/30(火) 22:55:30 ID:/2Au/byM
>>451
訂正方法は他にもあると思うけど
ソースは?
453ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 05:56:05 ID:8wgMXc2w
嗚呼。
何時になったら、このスレから人を不愉快にさせるアホォが消え失せるのか。

まあ、消えないのは分かってるよ。
また、それなりに返答してくれる人もいる(余計な一言で不快になることも多々あるけど)
でも我慢ならんのが日本語が読めない奴等だ。
こいつらは相当にたちが悪い。
どう読んでいるのか、へんちくりんな解釈をして話をめちゃくちゃにややこしくする。
こいつらには相当に参っているので、消え失せて欲しい。
454ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 06:53:04 ID:+JVgp/0s
>>453
あんたも負けず劣らずのキチガイなんだけどなwww
455ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 12:15:26 ID:Y164TJ5P
>>453

>>449>>454みたいな一言で低能と解かるヤカラはNGIDか「w」NGで速攻解決ですよ
鼻くそ以下の文字記号なんて見る価値無し
456ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 14:34:00 ID:mKQtF363
>>445
がんばれ!。

住基ネットで個人情報すべて網羅、はちょっと・・だが。

>>446
自分のカネでもないのに威張り腐るな。
457ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 18:01:09 ID:UlvB3or5
>>456
障害基礎年金1級のみで生活していますが、何か文句でも?
年金は100%俺の金だがなにか?www
458ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 18:26:55 ID:Y164TJ5P
ただ煽りたいだけの障害者ってなんなのかな
なんで偉そうに 〜だがなにか?www、 なんだか知らないけど
全然笑うとこじゃないし。生保取れずにあたってるのか
障害年金生活を自慢してる自己満のアフォのどっちかじゃないかと思われ
建設的な話は無理な人種。
459ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 20:30:22 ID:UlvB3or5
>>458
医療費も自立支援更生医療制度と公費負担で自己負担ゼロだ。
家賃も公営住宅で風呂付2DKが月1万円。82000円の年金でも余裕だ。
460ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 21:20:02 ID:g8/zBbs5
>>459
生活保護じゃなく、別の社会保障費枠での税金使っている意識は無いのか?
なんでこんなに威張っているんだ?
461ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 21:44:42 ID:UlvB3or5
>>460
命を維持するのに奇麗事など言っていられない。
使える制度は全部使って、今まで高い健康保険料と税金と年金を
負担してきた俺が今度は福祉のお世話になることに何の異論があろうか。
お前みたいな世間知らずのクズにとやかく言われる筋合いはない。
462ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 21:49:16 ID:g8/zBbs5
>>461
だったら他の所に池。お前の居場所はここじゃねぇ。
クズにクズと言われてもなぁ〜。
100億ぐらい負担したならそういう口ぶりでもわかるがなぁ。
463ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 22:06:53 ID:UlvB3or5
>>462
俺も、クズのキチガイにとやかく言われたくはないわw
それにお前に居場所をとやかく言われることもない。
この世から消えるのはお前だよ、気をつけな。
464ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 22:24:01 ID:WqzElScH
家賃についてなんですが、去年8月に父が不動産と手付け金のみを払い今の家へ住んでます。
先日父が他界しました。去年の8月から今まで家賃は未納です。保護をうけたのは12月で、不動産に家賃証明を書いてもらうように頼んでも敷金、礼金、3ヶ月分の家賃を払わないと無理との事。
家賃証明を書いてくれないので当然家賃なんて払えません。そして、昨日不動産にいくと強制的に家具を出すとの事。
橋の下にでも、住めといってます。
今、私と、1浪中の息子と、高校の娘がいます。
息子は働いてもいいっていいますが子供に罪はないですし、親の勝手でこのような生活になってしまったので子供にはやりたい事をしてもらいたいです。
さて、これからどうすればいいでしょうか?家を引っ越すのにも保護のお金は出ますが、後払いなので引っ越すのにまとまったお金がないので動けません。
今滞納金は60万です。証明書さえ書いてくれれば毎月払えて、未納金も少しづつ返済できるんですが。

お力かしてください長文すみませんでした。
465ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 22:48:45 ID:UlvB3or5
>>464
この場合の転居でも転居費用は家賃以外は支給されません。
大家都合でもその原因を作ったのは貴方ですからね。
そしていい年した子供が2人もいるなら働かせなさい。
生活保護になったら原則大学進学は無理ですよ。

とりあえず親戚の家に居候させてもらって、各々働きなさい。
生活保護なんか働ける健康な子供がいるんだから、
生活保護自体考える事が間違っています。
466ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:12:08 ID:g8/zBbs5
>>464
話に矛盾する点が多いのですが、事実だとすれば、すぐに弁護士か司法書士に相談してください。
相続手続もしなければならないでしょう?相続放棄もありえますし。
467ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:28:04 ID:WqzElScH
返答ありがとうございます。
なら、あなたも働いた方がいいんじゃないんですか?人に言える立場じゃないですよね(笑)。
自己チューなんですね。みんな、貴方みたいに高い年金、税金をはらってきました。自分だけだと勘違いしないでください。でも、今は保護の身です。貴方みたいな思いは他の生活保護者にはないです。恥です。皆さんに税金で助けてもらえて感謝してます。
子供は関係ないっていってるのに、話題をだす。馬鹿なんですね。貴方は、どうせ低学歴なんでしょうね。
子供もいないんんだから貴方が早く働いて下さい。
こっちは、バイトはしてます。
468ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:33:53 ID:WqzElScH
466さん親切にありがとうございます。
相続手続きはする気はないです。借金ばかりなので。

とりあえず、相談してみます。

本当にありがとうございました。
469ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:35:00 ID:DZ8V+w+v
>>467
いや、逆ギレしてても状況はかわりませんよ
高校生はともかく浪人生は生活保護の対象にはなりません
働いてもいいではなく、働かなければならないのが現実です
470ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:48:11 ID:/xsX4Cku
>>464
本当にお父さんは手付け金を払ったのかな?
というか、そもそも手付け金って何だ?
契約自体していないのであれば、不法占拠になるね。

アパートから追い出されると、生活保護は一旦廃止になると思うよ。
471ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:48:17 ID:WqzElScH
そうですね大人げないですね。一応、家だけかしてるだけです。バイトして自分の食べる物と受験料は納めてもらってます。保護からもはずれてます。
472ななしのフクちゃん:2008/10/01(水) 23:53:54 ID:WqzElScH
手付け金は、領収書がでてきました。

いろいろ難しいですね。
473ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 00:00:09 ID:sjrBi/g2
>>467

>子供は関係ないっていってるのに

大きく関係しています。
母子世帯で保護を受けた地点で貴方は既に地雷を踏んでいたのですよ。
母子世帯の一番の峠は子供が働ける歳になった時…。

1年以内に自立させないと最悪世帯全員の保護が止まります。
474ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 04:44:44 ID:GXYXWLBx
質問お願いします。
現在、通院中で働くことが出来ず、2〜3ヶ月は貯金でやりくりしましたが
それも底を付き、天涯孤独の身で頼れる身寄りも無いことから、医師からの勧めで生活保護を申請しました。

申請が通るかはわかりませんが、現在の手持ちは千円ほど。
その間、週一で通院するお金がないので、医療費請求保留という用紙を出していただきました。
この用紙を病院に持っていく事により、決定まで医療費の請求を保留にしていただけるようなのですが
これは、治療費のみの扱いなのでしょうか?
例えば、薬代(院外処方の薬局の場合)は、自己負担になるのでしょうか?

475ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 05:38:32 ID:2Lez5YWe
>>474
たしか薬代も保留になるんじゃなかったっけ?
ただ、それって申請が却下された場合は後から個人負担になるやつだよね?
手持ちも少ないようだし早めに、申請下りるといいね
476ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 06:38:53 ID:GXYXWLBx
>>475
ありがとうございます。
用紙を頂いた時点で相談員の方に聞けば良かったのですが、その時は薬の事まで頭が回らずで
電話も苦手なので、助かりました。

病院がちょっと遠いのでバスに乗るために手持ちを使うか
薬代がかかるのならば残しておいて歩いて行った方がいいのかと迷っていたのですが
とりあえず、病院に行ってみて受付の方にも聞いてみたいと思います。
477ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 09:05:56 ID:8siu57fl
>>467
貴方とは何の関わりもない人にそんな書き込みですか?
それじゃ誰も助けてくれる事もないですよ、逆切れして大恥かいているのは貴方ですよwww
>>465が書いているように、息子さんは1浪なんかしている暇ないでしょ?
即刻正社員として働いてお母さんを支える立場なのに、何を甘えているのですか?
どういう事情で保護受けているのか知る由もないけれど、
去年の12月から保護世帯なら、去年の8月から11月までは仕方ないけど、
12月以降は住宅扶助費も支給されていると思いますが、何故家賃未納なのですか?
この点が矛盾しておかしいと思います。


>>474
医療扶助の代わりになる緊急救済策ですので、
薬代も含めた健康保険適用項目の内容は全部該当します。
申請するときに、所持金千円は少なすぎます。大体1万円くらいが目安です。
478ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 09:21:46 ID:SXeQxDmR
>>476
貯金がないとのこと。土地や家屋の不動産はどうでしょう。
それがあると申請はできません。処分するよう言われます。
不動産がなければ受理されそうですね。
479ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 14:30:00 ID:BmGGP8Jk
【マジレス】生活保護で暮らしている人専用25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1222373723/817

817 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2008/10/02(木) 10:25:48
いいかい?
権利というものは主張して初めて活かされるものだよ。
黙っていればなにも始まらない。
皆も権利を主張して生活保護を受けるようになったのだろう?
神社仏閣を散策し歴史に直に触れることによって慧眼が養われるわけだよ。
これを文化的な行為と言わずしてなにをかいわんやである。
憲法の保障する文化的な最低限度の生活を得るためには、外出は欠かせないが、現状では交通費という大きな問題がついてまわる。
生活保護世帯は得られる金額が決まっており、そこからの支出は事実上難しいから、JRや他の鉄道会社は憲法の精神を踏みにじっているといえるわけだ。
君たちはもっと教養をつけなさい。

さて、無教養なクズを相手にしているとこちらまで疲れてくるので、ラッシュ時間も過ぎたことだし出かけるとするかな。
今日はどんな出会いが待っているのかと思うと、心の喜びを感じる。


480ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 15:45:19 ID:DG6nVCky
>>479
権利を主張する前に義務を果たすのをお忘れなく、自惚れのクズよwww
481ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 16:20:10 ID:oZpps4r8
義務ってなぁに
482ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 16:21:35 ID:9FFFcqeA
「自惚れのクズよwww 」
っと余計な一言をつける人間は別として

義務を果たすという言葉について注意点。

「貴方の御機嫌をとる」
ことは義務ではありませんよ^^
誤解している方がリアルでも結構いらっしゃいます。

禁酒することも義務でもないし
パチスロをするのも生活扶助範囲内でなら止める必要も無いし

法律上で認められている制限が無いことならば
貴方が気に入らなくても気にする義務もありません。はい
483ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 16:29:31 ID:9FFFcqeA
おおっと
補足だが

書面上で指導を受けている受給者は話は別よ
・アル中が禁酒指導を受けている
・絶対安静支持なのに外出しようとしている
など、当然の話
484ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 17:37:47 ID:DG6nVCky
>>481
そんな基礎中の基礎も分からん奴は、生活保護申請時に、
福祉事務所から何を教わったんだ?
生活保護を受けているのなら、義務は果たしているんだよ。
もう一度思い出して考え直せよw
485ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 18:25:28 ID:lCOrfk5S
このスレは質問と回答に終始すべきと考える(間違った解答を正すのは良いとして・・・)
誹謗中傷は見苦しいし、このスレにはそぐわない
486ななしのフクちゃん:2008/10/02(木) 20:49:27 ID:LmOSwN7l
>>475
>>477
ありがとうございます。
無事、病院に行き薬代もかからず戻ってくることができました。
こういう制度の事も全くわからず
今までずっと一人だったもので、誰かに頼るという事も出来ず
自分でどうにかしなければと追い込んでしまい、結果こうなってしまいました。

>>478
貯金も無ければ、身内・親戚もいない状態なので
保険や土地や不動産・車なども全く無い状態です。
今まで住み込みで働いてきたので、当然家も無く今は会社の好意で保護が決定するまで
住まわせてもらっている状態です。
受理されるといいのですが、受理された場合も引越しなどをしなければならずなので
まだまだ問題は山積みのようです・・。

また何かわからないことがあったらこちらに質問に伺う事があるかもしれません。
その時は、よろしくお願いいたします。
487ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 03:56:04 ID:pv4zmtcY
説教うざい。
488ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 14:39:11 ID:EvnI931Q
>>484
糞基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
489ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 15:35:24 ID:rhMPSJZr
>>488
どうみてもあんたがキチガイっぽい
490ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 17:03:24 ID:Efa1d1fR
>>489
キチガイを相手にしたら、キチガイが伝染るぞw
491ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 17:14:19 ID:1c97vbC9
>>488
悪いが草は3個までにしてくれ。
492ななしのフクちゃん:2008/10/03(金) 17:16:21 ID:rhMPSJZr
>>490
私は自分を客観的に見ることが出来るんです。
>>488(笑)とは違うんです!
493ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 12:55:45 ID:7TtRxs/b
生活保護を受けてる人から聞いたんですが 生活保護だけではやっていけないからこっそり働いてるのはうちだけじゃないって言ってましたが本当ですか?
494ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 13:34:43 ID:yHWitY4w
>>493
一応マジレス。
そんな馬鹿者の言うこと信じてどうする。役所に勤務先とか勤務日・時間の詳細をタレコミな。
こっそり働いて申告しないのは犯罪行為だぞ。
495ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 14:18:22 ID:v89+c+xU
仕事柄、よくナマポと接するんだが20代のナマポって結構いるよな。
20代でほとんど職歴無しって社会復帰はほぼ不可能だろ。
死ぬばいいのに。
496ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 14:43:16 ID:qWa/gkQF
>>495
マルチ乙
497ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 17:02:44 ID:6cxYnK6N
>>493
生活保護世帯が働いてはいけないとはどこにも規定されていません。
働いた収入を正直に収入申告しない人が摘発されて、
保護停止になったり悪質な場合は保護廃止処分になるんですよ。
働いたら正直に速やかに収入申告をするのが、生活保護世帯の「義務」です。

そもそも、生活保護だけでやっていけないという考え自体が間違っています。
生活保護は働いて得た収入や年金や各種手当てを受けていながらも、
それだけでは足りない時に不足分を支給するものです。
考え方の根本から改めないといけませんよ。
498ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 18:09:30 ID:yHWitY4w
>>497
>考え方の根本から改めないといけませんよ。
なんで>>493に説教しているんだろう?
読む限り、知人の生活保護受給者の話で、質問者が受給者かどうかも記載が無い。

内容には全く異論がいない。「こっそり」やるのが問題であり、
働けるのなら体調等に合わせてどんどん働くべき。

収入の隠蔽は本来減額されるべき保護費を不正に受け取ったのだから、違法かつ犯罪行為。
499ななしのフクちゃん:2008/10/04(土) 20:17:19 ID:4ukkk0Rj
まあ、毎度毎度のネガティブキャンペーンでしょ
500ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 00:14:22 ID:xRUAXCeH
オマイらも人殺しだけはいけませんよ。
ナマポというだけで十分に社会のクズなのですから。

ビデオ店放火 容疑者「生活保護惨め」 衝動的犯行か
http://www.sankei-kansai.com/2008/10/04/20081004-002720.html

大阪市浪速区の雑居ビル1階の個室ビデオ店「試写室キャッツなんば店」で男性15人が死亡した放火・殺人事件で、
逮捕された大阪府東大阪市加納、無職、小川和弘容疑者(46)が浪速署捜査本部の調べに
「家族がいなくなり、生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった」と供述していることが3日、分かった。

【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】
【生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった】

501ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 00:17:56 ID:jEJGLm20
>>500
おまえが人間としてクズ以下と言うことはよく解かった。
502ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 09:07:14 ID:3tz1x0/H
>>500
マルチにはマルチでレスするのが一番だ。

犯罪を犯した人間と一般の生活保護世帯とを比較する事自体が間違い。
理由はどうであっても、人を殺める行為は人間として認められない。
犯罪者にも国家の手で被害者と同じ目にあわせるのが常識だ。
503ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 13:15:09 ID:MSCxyqcQ
そう。それに日本語の文章になっていない発言
>>500
のソースを辿ってみても
生活保護という言葉が余計。

このアホ面が言うべきことは
「家族がいなくなり、孤独で惨めな自分が情けなくなった」
が正解。
「生活保護」がこいつを孤独で惨めにしたわけではないでしょ?w

まっ一緒に仕事したくないタイプそうだから
極刑は無理だとしても少なくとも25年以上は生保に帰ってこないだけ
よしとするか。
504ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 13:52:45 ID:eCRxUO85
生活保護→惨めというのはありえるんじゃないか?
505ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 13:55:35 ID:KXZd3IEX
>>504
感謝の気持ちがない人の話だね。
506ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 14:19:05 ID:WYjgRhQk
>>504
一般人が生保に陥ると、なれるまで大変だよ。
底辺から生保ならそんなにかわんないし。
逆に生活水準はよくなるからねw
507ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 14:21:07 ID:5uQDreiD
このスレにはなんで偉そうに説教をかます奴が多い、いや見る限り、一人ぐらいか?

まあ、気にしなきゃいいのだろうが、日本語、文章がまともに読めずに突っ走っている感があるよなあ。
508ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 14:48:53 ID:xRUAXCeH
しかし生活保護を受ける事が惨めで情けない事だと分かるだけ他小川和弘容疑者(46)はオマイらよりまともだったな。
ほとんどのナマポは‘働かなくても金貰える!!働くヤツは馬鹿!!納税者クソwwww‘
という思考回路だもんな。
オマイらは小川和弘容疑者(46)以下だな。
509ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 14:51:55 ID:xRUAXCeH
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081005-OYT1T00154.htm?from=main1

小川和弘容疑者(46)が「生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのに
ギャンブルや酒に使ってしまい、自分が嫌になった」と話していることがわかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081005-OYT1T00154.htm?from=main1

【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
【生活保護を受けるのは恥。自分で稼いだ金でもないのにギャンブルや酒に使ってしまい自分が嫌になった】
510ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 15:22:28 ID:MSCxyqcQ

生活保護を受けるのは恥といいつつ。ギャンブルや酒に使った?
(恥というなら返納して辞退しろよ)
生活保護を受ける孤独で惨めな自分が情けなくなった?

なんで生活保護を強調する?
なんかついでに生活保護制度まで叩いてほしそうな発言にしか見えんのだが
ひょっとして俺の頭どうかしてる?w

生活保護を実施する福祉事務所の対応に反感をもっていると
考えれば筋が通る。
消費者金融からの借金は禁止されている上、返済もだめです。
肩代わりもしてくれません。

生保を受けてない受けられない人を意識して
物を言っているようにしかみえないぜ;。頭混乱してきた。
ソースは読売だから生保に対する偏る報道はしないはずだからなー。
511ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 15:39:02 ID:MSCxyqcQ

やっぱ思ったとおりだ
この容疑者
ニュー速報で叩かれているよ。

512ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 15:54:39 ID:gbxaHEgZ
世の中には交通事故で両足切断し公務員退職、退職金と事故の慰謝料をギャンブルで使い果たして、生活保護受けてるヤツもいるのになあ…
しかも就労指導がなくなって、働かなくてよくなったって、自慢してんだぜ。
偉そうに生保の事語ってるよ、どっかの集まりで!
ここにも来てるよな、バナナ!
513ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 16:53:27 ID:MSCxyqcQ
>>512
その極端な例をだす短絡的な持ち主の為に仕事を失い。
生保になった男も目の前にいるんだぜ。
514ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 18:20:43 ID:6Hy9MQcT
質問ですが
後期高齢者医療制度について75歳に分けることで
結果的に何が問題なのか教えてください

あと民主党はじゃ廃止してどうするって言ってるのでしょうか?
515ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 18:28:23 ID:3tz1x0/H
>>510-511
理由が何であれ、犯罪者には被害者と同じ事を
国家の手で行うことが常識だ。一般世帯も生活保護も関係ない。

>>512
バナナって、チンチンのことかい?www
その書き込みグリーで見たけれど、就労指導がなくなるくらい
障害の度合いが酷いと言うことだから、逆にかわいそうな人じゃないかバナナリスナーは。

>>513
具体的には、バナナリスナーのために受けたことを書いてくれよ。
俺がグリーの掲示板に書いてやるからよ。
516ななしのフクちゃん:2008/10/05(日) 19:35:10 ID:3tz1x0/H
もひとつバナナリスナー情報。
彼は退職前福祉事務所に勤務していて、
CWの事務補佐をしていたから、CWではないけれどそちらの事情には詳しい。
517ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 10:54:57 ID:b8naIjpi
12月に保護費と別に1万くらい貰えるって本当ですか?お年玉?
518ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 11:10:36 ID:cLCLLVP0
生活保護の受給が決定した場合、一番最初の振込または受取はいつ頃なのでしょうか?
519ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 11:22:55 ID:gW9Otu/r
>>517
冬季加算か、期末一時扶助費だと思われ。

>>518
決定当日か数日内。振込みは間に合わないので最寄の指定金融機関に小切手持参しろって小切手渡される。
520ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 11:35:25 ID:Ldj6xP4U
>>519
現金で直接頂きましたが。
いまもそうです。
521ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 11:46:00 ID:OG6m3ImQ
>>518-520
場所によるんじゃないかな?
うちは、3日後現金手渡しだったよ
522ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 11:48:55 ID:b8naIjpi
私は振込みでしたよ。
523ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 12:13:04 ID:cLCLLVP0
>>518です。
皆さんお答えありがとうございます!
524ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 12:27:19 ID:lvFTUQs1
オナニーしてるか?
保護費でエロ本買うなよ
おかずは妄想しろ
525ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 13:42:31 ID:gW9Otu/r
>>524
ネットで好きなだけ見れるだろ。
526ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 14:14:40 ID:NhhxtBwn
>>517
12月に保護費以外に支給されるのは、期末一時扶助費と言うものです。
年越しのための餅代とよく言われています。
毎年11月から翌年3月までの期間、暖房燃料費として加算されるのが冬季加算といいます。
527ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 23:07:55 ID:7A9WZr5B
>>526
私は、現在入院中ですがその場合は
期末一時扶助費は出るのでしょうか?
528ななしのフクちゃん:2008/10/06(月) 23:17:23 ID:hmmOffzO
>>526
期末一時扶助費、冬季加算……
初耳だけれど、いらないね。優遇しすぎだと思う。
529ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 07:03:21 ID:W1mt3FZN
>>527
入院中の保護世帯は、生活扶助費の代わりに
入院患者日用品費という費用のみの支給になります。
これは生活扶助費の代わりになるもので全国一律23150円です。
この他に住宅扶助費(家賃)も支給されます。
入院中は光熱費が要らないという理由でこのようになります。
従って期末一時扶助費や冬季加算もありません、お大事になさって下さい。

>>528
貴方が保護世帯ならいらないと言うのなら、
生活保護そのものを辞退したら良いだけの話。

私も身体障害者1級の生活保護世帯です。
家賃別で約9万円の支給ですが、毎年12月の期末一時扶助で
正月の準備が滞りなく行えます。ありがたいものです。
冬季加算は私が住む地域は降雪はあまり無い地域ですが、
降雪地域や高齢者世帯は冬場の暖房燃料費は必要不可欠です。

生活保護の表面的なところだけを見て指摘するのではなく、
実際に生活保護を受けている母子世帯・障害者世帯・高齢者世帯の
生活ぶりを理解したうえで色々と思うことを書いてくれればありがたいですね。
530ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 14:50:36 ID:kAcpP+BW
>>528
はいはい、要らないなら辞退してくださいね。
灯油代の高騰で冬期加算だけじゃとても足りませんけどね。
531ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 14:58:06 ID:obtje4QR
>>529
まぁ国と納税者としては一番死んでもらいたい層だけどね
海外なら淘汰されてるしね

日本にいて幸せだと思いな
532ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 15:08:24 ID:jw25JdcL
海外とはどの国を知ってるのか知らないが、先進諸国では日本が一番生活保護の受給者率は低いぞ
533ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 15:17:29 ID:obtje4QR
>>532
そんな制度皆無な国だよ

それほど日本は恵まれてるんだよ
534ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 15:50:54 ID:zEPYyCMx

保護課の職員が生活保護費を詐取しているという噂

 今、ソーシャルワーカーの間で盛んに囁かれている話がある。それは、問題職員で
一躍有名になった近畿圏内の(岸和田市?の)保護課の担当職員が、民間人と組んで複数
の生活保護受給者の居宅保護費(家賃)を詐取していると言う話である。実際は1万円
程度の安い家賃のアパートを居宅保護限度額一杯の4万2千円に吊り上げて、その差額
を民間人と山分けしているのだそうだ。

 担当職員は、実名が飛び交っており、あいつならやりかねない、と同僚職員の評判
が余り良くない。一方、民間人は、伝手があるので生活保護に掛かりたければ確実に
掛かれるようにしてあげる、なんて感じで地域で豪語しており、不審極まりない行動
をしている。ソーシャルワーカーの間でこの民間人は、その筋の関係者だ、とか言わ
れているが、実際のところよく判ってはいない。保護費支給日に何故か受給者の代わ
りに保護課に顔を出し、家賃の集金に現れるらしく、顔を見たことのある人はぼちぼ
ちいるのだそうだ。


535ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 15:51:35 ID:ENuwGPAL
一ヶ月にいくら余ると概算しても
年間払いのものもあるから

すこし調整してくれる期末手当は助かります正直。
こっちは冬は光熱費かからないけど
夏はかかってたので、その分返って来ると信じたい。
536ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 15:56:13 ID:A+H5nNNG
>>535
うちは降雪の無い地域なので、冬場の冬季加算を貯めておいて、
夏場のクーラー代に充てている。
537ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:10:36 ID:7xArEPYf
俺なんか実際、月に8万貯金できてる。
年96万

冬グアムに行ってきます^^
538ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:13:09 ID:7xArEPYf
家賃 50000
光熱費携帯家電話 11000
食費 30000
おこずかい 15000
539ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:45:33 ID:zEqFPlHT
>>538
家賃食費お小遣いは妥当だと思うが、光熱費はちと無理があんでないかい?

ちなみにうちの先月分

電気 8,196
ガス 3,251
水道 0
携帯 8,721
光one 10,052

こんな感じ。

540ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:49:34 ID:7xArEPYf
>>539
電気 5250
ガス 1750
水道 0
携帯 987
電話 1800

ネットがあったな
1400

11187

今月足してもこれくらい
541ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:50:39 ID:TRFGbwvc
>>537
生活保護世帯の海外旅行は禁止ではないが、
無条件でいけるのは近親者の冠婚葬祭に限る。
観光目的は事前にCWに日程を伝える事が決まりだよ。
542ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:52:03 ID:7xArEPYf
>>541
息抜きに行きますって言ったら大丈夫だった
543関西:2008/10/07(火) 16:53:22 ID:ENuwGPAL
家賃 \33500
電気 \12,000(電気馬鹿食いのクーラー)
ガス \3,700(プロパン、)
水道 \0(家賃に含まれてる固定)
携帯\1000(プリペイド)
ネット\4,500(光)
タバコ\12,000

タバコ止めようかな
544ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 16:57:31 ID:7xArEPYf
みんなネットに金かけすぎ
節約しなよ
545関西:2008/10/07(火) 17:00:53 ID:ENuwGPAL
100bpsで使い放題です。
546ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 17:02:31 ID:7xArEPYf
下り12Mで十分
winnyでもやってんの?
547関西:2008/10/07(火) 17:05:21 ID:ENuwGPAL
上りはほとんど使いません。
危ないことはしないよもちろん。

公安にネタに使われたら大変だ
548関西:2008/10/07(火) 17:10:51 ID:ENuwGPAL
DSLの欠点は雷なんだよな
オンラインゲームやってる時、ココって場面に回線切れ

ぎゃーーーーーーーーーー
549ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 17:13:33 ID:7xArEPYf
ゲームしないしな
金払う気がしない
550ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 17:43:06 ID:o32227VF
ADSLの5Mすらまともにリンクしなくてやむをえず光に・・
551ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 17:46:25 ID:fsBAPsBn
542
働いてねえ税金寄生虫のくせに何が息抜きだ、コラ!!
さっさと死ねよクズナマポ!!
552ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 18:04:06 ID:Y83g3jEZ
>>542
だから禁止ではないけど、事前報告はしろということ。

>>551
そういうお前が見本を見せろよ、クズがwww
553ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 21:13:53 ID:kAcpP+BW
家賃 \50000
電気 \9000
ガス \3500
水道 \0(免除)
携帯\16000
ネット\1600
フレッツADSL\5400
食費\13000

フレッツ光にするとNTT東に払ってるのを合算請求になってISP込み6800円
ヨドバシの3万円クーポン付与、とか言われてるので乗り換えようかと検討してる。

>>546
最近は動画サイトが増えてフレッツで動画配信とか見てるとDSLの低速回線だと
ちょくちょくひっかかるよ。
554ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 22:17:58 ID:e9n3jMY+
家賃も書いているけれど、生活保護なら住宅扶助費で出るから、
自己負担はゼロだろうが。
555ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 22:57:14 ID:0sHobpIe
>>529
> 貴方が保護世帯ならいらないと言うのなら、
> 生活保護そのものを辞退したら良いだけの話。

なぜ生活保護そのものを辞退しろなどとナンセンスなことを言うのか。
私はいつもの受給額に合わせた生活を努力しているので、いらないと言ったのだ。
緊急に状況が変わった場合はお世話になりたいが、
正月の準備なんていつも繰り返される生活じゃないか。

母子世帯・障害者世帯・高齢者世帯の生活ぶり? 知らないよそんなの。
私はいらないと言っただけ。制度にクレームしたのでなく、
当事者としての素直な意見を言ったまで。
降雪地域への冬季加算は必要。だが、一律は不要。

例えば、このスレにクーラー代が大変とかなり書かれていたが、
クーラーすらない一般家庭はざらにある。
そんな生活保護世帯の生活ぶりを理解したうえで言うが、
正月準備なんて夢は子供じみている。
(子供のいる世帯には一時扶助賛成!)
556ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 23:01:14 ID:kAcpP+BW
>>555
受給額に合わせた生活ではなく、国が定めた「文化的な生活」という法文に基づいて
新年を迎えるに必要な、年越しや正月飾り、年賀状などといったものを考慮した上で
加算がなされているのであって、要らないというのであれば日本人としての行事や慣習を
否定しているから辞退=祖国に帰れ
って遠まわしに言われたことに気付け。
557ななしのフクちゃん:2008/10/07(火) 23:47:30 ID:0sHobpIe
>>556
趣味の話ですか。
558関西:2008/10/08(水) 01:37:14 ID:Wln+N6Ef
>>554
支給は家賃も一緒に受給者の口座に振り込みか
本人に手渡しだから、わかりやすく書いてみたんだよ。

>>555
部分的に追加よこせといってるのと同じ行為ですね。
いらないから偉くはありません。どっちも不当要求になってしまいます。

「おらおら金ださんかい」
「おらおら金受取らんかい」
これらはどっちも強要罪または恐喝罪
559ななしのフクちゃん:2008/10/08(水) 06:56:02 ID:hxpHXCjD
>>555
>>529です。生活保護を辞退するのは言い過ぎたが、
冬季加算や期末一時扶助がいらないというのなら、
夏ごろにCWに届け出て文書で費用受け取り辞退を申し出れば良い。

そして冬季加算は全国の世帯に支給されるが金額は一律ではない。
この書き込みは誤解を与えるので書くが、
私の住む西日本の中核市は、冬季加算額は3人世帯で月4300円くらい。
一番高い札幌市では3人世帯で月3万6千円くらいです。
気候に違いがあるからこの金額差は当然ですね。

そして期末一時扶助は子供のいない世帯はいらないとあるけど、
貴方の言うように毎月の扶助費で工面できているのなら、
子供がいる居ないに関係なく、この費用は要らないという結論にならないか?
560ななしのフクちゃん:2008/10/08(水) 13:49:38 ID:toHwDVEH
>>553
あんたもネットと携帯に金かけすぎw
もっと安くできるでしょ?
食費が少なすぎ

動画のために7000円もかけたくないわ
561ななしのフクちゃん:2008/10/08(水) 23:32:56 ID:ytoHcUf/
>>560
余計なお世話だ。
携帯とイーモバイル使ってたらこのぐらいになるんだよ。
人がどのくらい食事に金かけようとも勝手だろがヴォケ。

もっとも、動画だけじゃなくスカイプとかメッセンジャーとかオンラインゲームとかしてるけどな。
562ななしのフクちゃん:2008/10/08(水) 23:37:29 ID:5+Xm69pd
>>561
低脳の叫びだな
563ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 00:32:50 ID:AAIVuy1V
なんでみんな水道代0円なの?ウチ、神戸だけど水道代払ってる…申告しないとダメなんですか?
564ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 00:42:42 ID:syyZ3W0e
>>563
うちは下水道のみ無料
地域によって違うみたいよ
565ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 01:03:34 ID:hcYzFYs4
>>563
うちの市は以前は下水道基本料金は無料だったが、
今は財政難の折、生活保護世帯でも徴収されている。
566ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 09:27:38 ID:x8RpPvLQ
>>563
東京都なんかは水道代免除らしいよ。
千葉県某市は普通に払ってるよ。
567ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 12:04:20 ID:wKjmDhwD
オレ東京だけど、オレの住んでる区は、水道代の基本料金免除だな
568ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 13:46:00 ID:jszJsoAv
>>561
お前みたいな不正受給者は痛い目に合えばいいよ
ゲームする気力があるんなら働け ゴミクズ
569:2008/10/09(木) 14:57:30 ID:qvlVENQE
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

570ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 15:04:04 ID:KCYfSvmA
>>569
お前の行き着く所は火葬場だ。
571ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 15:18:27 ID:jszJsoAv
>>569
何で生きてるの?
どうせ糞みたいな人生でしょ?
572ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 20:08:08 ID:PPNv5uB6
リーマンとか破綻して億万長者すら自殺するこのご時世、
日本経済もgdgdになるだろうから大幅な福祉削減切捨てで
ナマポ連中もガンガンくたばるようにならないかな。
働かず、真面目に働くヤツは馬鹿とかほざきながら税金で生きる
真のクズゴミ人間集団、生活保護受給者。
さっさと淘汰されろよ。社会に一番不必要な階層なんだよ。
死ね。
573ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 20:15:47 ID:KCYfSvmA
>>572
コピペに何の説得力もなし
574ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 20:16:08 ID:DmKcxyAf
       ____     
     /⌒  ⌒\        
   /( ー)  (ー)\    
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 、 いやだね
  |    mj |ー'´      |  
    ノ  ノ          
                  
575ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 20:18:48 ID:HFeWabCK
福祉削減切り捨てで、生保連中がくたばればいいと簡単に言うが、社会保障論がまったくわからない奴の言うことだな
実際、福祉切り捨てで、生保がいなくなったとしても、くたばるだけでなく犯罪に走ったり、強盗など殺人など
凶悪犯罪が多発し、治安が悪化する可能性も十分にあるぞ
生保受けてる連中みんながおとなしくくたばるだけじゃないからな
576ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 21:54:00 ID:i9iZA+Vw
アドバイスお願いします。

現在、母子家庭(子供は一人で小1です)なのですが、子供が学童待ちの為9時〜14時までしかパートに出られません。
短時間でのパート給与ですので毎月赤字なのですが、今までは貯金や児童手当て等でどうにかやってきましたが、そろそろ貯金もほぼ底をついてしまいました。
今も学童の見通しは立っていません。

せめて学童に入れるようになるまでの間、生活保護を受けてみようかと考えているのですが、申請が通った場合、子供が学校でからかわれたりしないか心配です。
学校側には生活保護を受けていることは分かるのでしょうか?
ようやく学校に慣れたところなので、とにかく子供の件が心配で踏み切れずにいます。
また、現在支給されている母子家庭手当ては生活保護支給と引き換えに中止になるのでしょうか?

とにかくどのような形にするのがベストなのか分からないでいます。
アドバイス頂けたらと思います。
577ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 22:20:08 ID:KCYfSvmA
>>576
先ず貴方から公言しない限り、生活保護が周囲に分かることはありません。
担任の教師には貴方から詳細を伝えておくのが良いですよ。

生活保護の申請条件は、
・資産や預貯金がゼロである事
・生命保険は解約して返戻金は生活費に充てる
・自動車やバイクは特別な事情が無い限り保有も運転も禁止。
・近親者からの援助も必要です

今受けている手当てやパートの収入を足して、
加えて先に書いた条件をクリアしても生活費が足りない時に、
不足分が支給されるのが生活保護です。

ですから生活に困窮しているからといって受けられるものでもないです。
貴方の手当金などはそのまま受けてもらって、パートで得た収入も
そのまま申請の条件になります。
578ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 22:52:32 ID:0yilYE3s
生活保護受けてると何もできない?
例えば、軽いバイトするとか教習所通うとか。
579ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 22:57:25 ID:w/v9YWzA
どこまでが文化的で、どこまでが贅沢品なんでしょう…

知り合いの母子家庭で、母子共に生活保護と精神障害年金をもらっており
・携帯2台
・家電話にFAX
・猫
・まんが
・DS
・縮毛矯正
と…
猫はいいとありましたが、何だか納得いきません…
580ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 22:58:17 ID:w/v9YWzA
>>578
どっかに多少の就労は良いと書いてあったような
581ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 22:58:57 ID:KCYfSvmA
>>578
何か誤解や勘違いをしていますね。
健康面で問題ない保護世帯は、漏れなく働く義務があります。
パートでもバイトでも良いんですが、自分の体力や能力より
極端に劣る仕事はいけませんよ。

教習所通うのは条件次第です。
自動車免許を取ってすぐに正社員として就職する事が条件だし、
福祉事務所からは費用の支給は一切ないですから、
自分の生活保護費を工面して賄わないといけません。
582ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 23:11:00 ID:7im28BO5
>>568
入退院繰り返しててどうやって働けるのか聞いてみたいもんだな。
思い込みで不正受給としか思えないようなゆとりはさっさと親に首絞められて死ねばいいと思うよ。
583ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 23:16:25 ID:0yilYE3s
まじか  絶望や
584ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 23:20:17 ID:KCYfSvmA
>>579
生活保護世帯が生活保護費のみで生活する時、
使い道は特に規制はありません。
猫にしても、餌代や予防注射代などの医療費は、
健康保険対象外だから全額自己負担で相当な額になります。
自分の保護費を削って飼うのなら問題ありません。

精神障害の障害年金は殆どが2級で月66008円です。
精神障害の1級だと外出不可能の寝たきりですから、
生活保護じゃなく精神病院への強制入院になります。
親子共々年金があるなら、生活保護費は家賃別で3万円くらいでしょう。
それと年金をあわせた費用で生活してもらうわけです。
決して楽ではありませんよ、生活保護世帯は借金禁止ですからね。
585ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 23:32:16 ID:w/v9YWzA
贅沢品の件はまだまだ解答募集中です

>>584
書き方が悪かったですね。
猫だけで無く全てが腑に落ちなかったのです
丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

じゃあ彼らは好きで金が無い無い言ってるんだな…納得
586ななしのフクちゃん:2008/10/09(木) 23:48:17 ID:w/v9YWzA
すみません、自己解決しました
大学は文化的では無いのか…
気持ちは分かるけど、やっぱり不思議な制度だ
587ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 00:10:07 ID:xydZs2Gt
>>585
ただ単に自分もほしいから羨ましいだけなんだろ?
やっかんでないで自分も買えばいいじゃん。

・携帯2台
母子が連絡用に携帯それぞれ持ってるのは普通。
・家電話にFAX
今時FAXなんて新品でも1万程度。うちにあるFAXなんて中古で800円(しかもジャンク扱い)
・猫
エサ代込みでも1万かからん。趣味の範囲。
・まんが
趣味の範囲。漫画が贅沢とか言ってるヤツはむしろゆとりじゃね?
・DS
やや贅沢かもしれんが、保護費の蓄積で買うのは問題ないな。
パチンカスにつぎ込むよりかはいい。
・縮毛矯正
身だしなみ費用だから普通だよな。女性なら余計に納得。
588ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 00:26:18 ID:WX2uzvqT
>>575
ナマポ制度には犯罪抑制力の面もあることは分かっているけどな。
‘犯罪犯されたくなかったら金よこせ!!‘で現金ばら撒く国は腰抜けすぎる。
逆に抹殺するくらいでなくてはいけない。
アメリカでは警察官が強盗などはその場で射殺する。
日本もそのくらいするべき。
富裕層はゲーテッドコミュニティーみたいな地域に住んで、
中流層はそれなりに武装して自衛する。
貧困層はスラムで貧乏人同士殺し合い。
どちらが殺されても社会に何の影響も無いゴミ人間だから警察はろくに捜査もしない。
これがアメリカの‘階級社会‘ですが日本もそうなるよ。
格差社会ではなく階級社会。
ナマポ死ね。
589ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 01:13:40 ID:6dJXw8AP
ゲーテッドコミュニティー程度で済めば良いけどね。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/south_africa.html
590ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 01:53:07 ID:MYtNMD9S
>>587
> やっかんでないで自分も買えばいいじゃん。

いやだ。

金のかからない趣味を探せよ。
図書館とか、市民菜園とか、ネットでHP作りとか。
無限にある。
591ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 02:01:18 ID:xydZs2Gt
>>590
てめーの財布じゃねえんだから干渉してんじゃねえよ。
つか、ネットでHP作りは金かかってんだろ、これだからゆとりはバカだって言われんだよ。
592ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 02:27:13 ID:ISOkRo8v
>>586
文化的な生活以前の話です、大学は。
生活保護の教育扶助の対象は義務教育までですが、
高校への進学利とも9割を超えましたから、
今は高校までが扶助の対象です。
593ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 03:50:25 ID:gMtylRho
生保叩きが好きな者は、わざわざここに来こないでそういうスレでや
れって溜飲を下げれば良いのにね。まあ、社会的弱者に触れる機会の
少ない方は、自分には関係無いと思うことが多いだろうから単なる冗費
に思えるのは理解できるけどね。とは言え老後どうなるかとか正直分か
んないと思うけどね。やはりセーフティーネットは先進国の常識でしょ。

まあさ、不正受給者は大いに問題あるわけなんだけど、だからと言っ
て本当に困窮してる者がいる訳だから、どうしても全否定は出来ない
罠。不正受給は論外と言う事で異存はないけどね。

よく国民年金より生保の方が金額が多いとか言うけどさ、年金を40年
満額きちんと納めている者でも、厚生年金で2階部分が無い者は年金は
月7万位しか貰えないからね。持ち家で家賃負担が無い者、今までの貯
蓄や資産の蓄積が無い者は当然食っていけないよな。

2Chの中でなら死ねばとか言えるわけだけど、オフィシャルな場でいえ
る台詞じゃないな。てか、いっちゃた人扱いされるしね。

>保護課の職員が生活保護費を詐取しているという噂

いえね。課の裏金とか職員が生保辞退の時期を改竄してちょろまかすとか
いうのは事実なんですよね。
各ケースのことは担当職員しか詳細にしらないから。係長とか課長は全部
を把握していません(普通は目盲判だしね)。

新聞でもwebでも調べたら分かるけどさ、全国で毎年、生保担当の地方公務
員の逮捕生や流用分を返して懲戒免職(分限免職でなく)になる担当者なん
か、だいたい10人以上はいますよ。

>例えば、このスレにクーラー代が大変とかなり書かれていたが、
>クーラーすらない一般家庭はざらにある。
有る家庭もざらにある。ていうか今時有る家庭が多いだろwwww
常識的に考えて

>中流層はそれなりに武装して自衛する。
プッw 中流層て広すぎ。医師や弁護士などのアッパーミドルとサブ
プラ金利で高金利を借りざるをえないロアミドルを一緒にしてもね〜

>生活保護世帯は借金禁止ですからね。
これね、建前だけですよ。

>精神障害の1級だと外出不可能の寝たきりですから、
>生活保護じゃなく精神病院への強制入院になります。
これは間違いですね。そういう人もいるけど僕の感じでは
8割くらいは通院の薬理療法で治療していますよ。
障害等級は審査会が決めてるけど診断書とかの書類を委員が
2〜10分程度目を通すだけだし。
まあ、外部の民間人には分かんないだろうけどさ。

某地方の役人の雑文で恐縮です。いえね、あんまし間違えと社会福祉
制度への無理解におどろいてしまいまして。

我が国はGDP550兆円前後を誇る経済大国だよ。生保予算位なんて屁でも
ないレベルですよ。
594ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 03:57:27 ID:xydZs2Gt
>>593
講釈乙なんだが3行でまとめてくれ。
595ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 06:44:16 ID:UIwyAQZ6
現在、障害基礎年金(精神)2級と生活に足りない分の生活扶助(生保)を
受けているものです。
主治医は、まだ働くのはよくないと言いますが、どうしても生保・年金脱出して、
普通に働いて暮らしたいと思っています。
こっちは田舎で、私がやりたい職は県外に限定されています。
(地元でも仕事は選ばなければもちろんある)
そこで、県外までの面接の交通費は、自腹でしょうか?
昔、生保だった人が県外に行ったとき、交通費がでた、ようなことを聞いたような気がして・・。
ご存知の方、宜しくお願いいたします。
596ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 07:07:33 ID:H0NvJWd5
>>595
まず主治医の指示を無視して就職活動をしても、
先に見えているのは挫折のみです。
何故完全に治してからでも遅くないのに、そんなに急ぐ理由はなんですか?
健康状態が中途半端な人を雇用する企業などありませんし、
企業側からしたらそのような人の存在は迷惑としか言いようがありませんね。

と先にクギを刺しておいた上でのレスですが、
地元に職場があるのなら地元を優先させてください。
わざわざ県外への越境就職は、特殊技能や資格・免許を要する仕事など、
採用される見込みが高い場合に限って、支給されることもありますが、
事後支給なので不採用になった場合は支給されない可能性が高いです。

最後に重ねて言いますが、就職活動は諦めて療養に専念しなさい。
中途半端に社会復帰しても、周囲も迷惑だし貴方も病気がぶり返すなどして、
健康面で維持できないのが続くと、貴方自身の社会的信用も無くなります。
597ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 07:19:53 ID:9goTY2AB
生活保護を受ける前に持っていたゲームソフトを売りたいのですが福祉にばれたりしますか?
598ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 07:32:09 ID:H0NvJWd5
>>597
保護申請前ならどうぞご自由に。
福祉事務所は一切関知しませんよ。
その売却益が数万円になったら、
保護申請はそのお金を使い切ってからになりますね。
599ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 07:32:41 ID:UIwyAQZ6
>>596
厳しい助言のなかにも温かさを感じました。レスありがとうございます。

急ぐ理由は、大学院博士課程(理系)を単位取得退学を3月末にして、テクニックを
忘れてしまいそうだし、ブランクがあると即戦力にならないかと思ったからです。
ちなみに特殊技能や資格・免許を要する仕事、でもあります。
(感染病原体の扱い・分子生物学に基づいた実験スキル、修士号保持などなど)

でも確かに在学中も周りに迷惑をかけたこともあるし、今でもこの良い状態を
キープ(健康上・精神的に)するのは、自分でも自信のないというのも正直あります。

来週診察なので、主治医にまた話してみようと思います。

最後に、療養に専念したいのですが、どのようにして専念したらよいのかわかりません。
これも主治医に聞いてみて、入院が手っ取り早いなら入院でもして、
一日も早くGOサインがでるのを目標にしてみます。

重ね重ね、親身になって相談にのっていただきありがとうございました。
600599:2008/10/10(金) 07:59:00 ID:UIwyAQZ6
追記です。
理由は、年金・生保脱出して、自分で稼いだお金で生活したいから、というのも
大きいんです。きれいごとのようですが、自立した生活を一日でも早くしてみたいんです。
以上補足でした。
601ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 08:04:36 ID:vF7BEwQk
> アメリカでは警察官が強盗などはその場で射殺する。
おかしな映画の見過ぎだよw
602ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 11:13:49 ID:8AdGeUz9
>>593
清々しいレスだ
603ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 11:37:11 ID:deD6sB4A
賃貸住宅入居で火災保険に入れば保証人になってやると言われてますが、
火災保険加入は可能でしょうか?
604ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 13:23:55 ID:xydZs2Gt
>>603
CWに相談しろよ。その上で紹介不動産屋にいくのを強く推奨。
605ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 13:48:45 ID:Mqjof9rn
>>599-600
自立したい気持ちが強いのは立派な事です。
しかし一般世帯も生活保護世帯も、自立するためには
「先ず健康」でしょ?これを蔑ろにして成就する事はありえません。
療養に専念する方法が分からないのなら主治医に聞いてください。
606ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 14:12:26 ID:WX2uzvqT
>>601
包丁持って暴れただけで射殺されていますが何か?

http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3516
【米国】包丁を手に暴れた韓国人男性、警官に射殺される
ラスベガスで30代の韓人男性が下着姿で警察と対峙中に包丁を振り回して警察に銃で撃たれて死亡した。

ラスベガス・メトロポリタン警察局(LVMPD)によれば16日午前1時50分頃メリーランドパークウェイとハーモンアベニュー近隣のある家庭の前でチョン・デチョル(37)氏が巡察の警官2人から2回にわたって3発の銃撃を受けて死亡した。

チョン氏はこの日ブリーフとティーシャツ姿で、この家の前で‘デニス’という名前の女性を探しながら騒ぎ立てるという家主の申告で出動した巡察警官と出くわした。

当時チョン氏は両手に大型包丁を握ったまま武器を捨てなさいという警官たちの命令を無視して、続いて1回の銃撃を受けても刃物を持ってまた立ち上がったと警察は明らかにした。

LVMPのロバーツ警部補は「当時100フィート余りの距離を置いてチョン氏と対峙した警官が先に発砲してチョン氏が倒れた」「チョン氏は銃に撃たれてからも起きて、片手に刃物を握ったままなので再び警官たちが銃撃を加えた」と発砲の背景を明らかにした。

計3発の銃撃を受けたチョン氏は近隣の‘サンライス’病院に運ばれたがすぐに死亡した。
607ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 14:18:04 ID:xydZs2Gt
チョンがパンツとTシャツで包丁振り回してたらそりゃあ警官も怖いよな。
射殺でいいよ。
608ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 14:43:53 ID:Mqjof9rn
>>603
保証人だけはやめとけ、自分の首を絞めるだけだ。
609ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 15:58:59 ID:akAmMgrw
こないだ放火した人ってギャンブル依存だったんだよね?
そういうのに金渡しても無駄っぽい。
弁当現物支給のほうがいいのでは?
610ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 16:06:56 ID:LUbQ3cOl
プレハブの収容所でたくさんだろ?
611ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 16:27:32 ID:Mqjof9rn
犠牲者と同じ目に遭わせるのがベスト。
612ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 16:58:50 ID:wJUvQPxk
不正、不正って言うけど不正受給でなくとも自業自得のクズがナマポには多いし。ギャンブル依存症とかアル中とか。ナマポ死ね。
613ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 17:10:07 ID:vF7BEwQk
>>606
それは強盗だから殺されたわけじゃなし、ましてや警官の私的制裁などではない

強盗だって武器を捨てて投降すれば射殺などされない
614ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 18:06:00 ID:wJUvQPxk
ナマポはキチガイが多いからな。犯罪を犯したっておとなしく逮捕されないだろ。刃物で警官に切りかかっていくタイプが多い。
615ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 18:40:48 ID:BV/StSGA
贅沢品について

車バイク宝飾品位でこれ以外は別に持っててもあれやこれやCWが文句言うはずない

でいちいちCWにこれこれ買いたいけど良いですか?なんて聞かなくても桶

保護費の中から工面して買うんだから
616ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 19:17:51 ID:+cSkrphb
生保用の団地とかあればいいのに
そうすると家賃なんかも天引き出来て、家賃滞納なんてのも減るし
CWも訪問が楽だろうし

なんて無理だろうけどね
617ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 20:35:16 ID:wEeEIIsD
>>616
収容所じゃなく

保護施設ならもうあるよ。
本来病気などで自力で生活できない人の為にある
保護費管理が出来ない人も希望すればはいって
CWに保護費を管理してもらうことができる。
618ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 20:44:18 ID:N2jrwBZC
質問させて下さい。

父親の住んでいる街の福祉事務所から「扶養援助についてのお願い」という手紙が届きました。
この手紙によると父は既に生活保護を受給しているようで
今後、私がどの程度、扶養援助が可能か書類に記入し「扶養届」を返送して下さいとありました。
書類に記入し福祉事務所に返送すると、次はどのような段階に進むのでしょうか?
必ず返送しなければいけないものなのでしょうか?
子供は私ひとりだけで現在は結婚して別の場所に住んでいます。
子供の頃から殴られたり、酔って暴れたり、親戚にお金を借りに行かされたりなど
父親のことで散々、苦労してきました。
返すからと言われ貯金の中から父親にお金を貸したことも何度かありますが
返ってきたことは一度もありません。
昔から親、親戚に迷惑をかけてきた人なので私に回ってきたのでしょうが
顔も見たくないですしとにかく関わりたくないんです。
肉親に対し援助しろというのは強制力があるものなのでしょうか?

よろしくお願いいたします。
619ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 20:54:23 ID:xydZs2Gt
>>618
扶養義務は肉親である以上義務として存在するけど、扶養無理って書いて送り返せば
それ以上の連絡はないよ。
特になにか強制されることも調査が入ることもないから安心して「無理」って書いて返送してちょ。
あとは父親が居住する福祉事務所が養うだけだから。
620ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 21:30:09 ID:wGrxmdu5
>>618
実際の数字を知りたいところだが、
あなたのような立場で 「扶養援助が可能」と返答する率は
10%以下じゃないかな。単なる予想です。

なお、それは福祉事務所が肉親を見つけて送るものなので、
父親はそれがあなたに送られていることは知らないから、
「援助不可」と返事しても、父親に知られることはありません。
621ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 21:59:38 ID:tanov8An
初めまして。当方、足と腰が悪くてまともな歩行が出来ない状態なのですが、現在キャッシングが50万ほどあります。借金があるあれば保護は通らないのでしょうか?
622ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 22:35:34 ID:9goTY2AB
597です。598さんは、なんか勘違いされてるようで。現在生活保護を受けています。いらなくなったゲームソフトを売りたいのですが。ゲームは生活保護を受ける前から持ってました。いらないソフトが沢山あるから売りたいのです。それが福祉にばれたりしないか知りたいです。
623ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 22:58:31 ID:N2jrwBZC
>>619
う…やっぱり返送しなければいけないんですね。
でも強制や調査がないと知って少し落ち着きました。
回答、有難うございました。

>>620
福祉事務所が肉親を見つけて送付するとは知りませんでした。
てっきり父親が何か言ったものだと思っていたので…。
私の元に送られていることを父親は知らないんですね。
回答、有難うございました。
624ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 23:39:48 ID:wGrxmdu5
>>623
620ですが、訂正します。正確に言うと、父親が知らない“可能性大”です。
父親が言ったなら生活保護受給前にあなたに届くはずです。
つまり、あなたへの送付が遅れたということは、福祉事務所が調べるのに
かなり時間がかかったという意味です。

私の場合、離婚してどこにいるかわからない2人の息子の住所を
福祉事務所は調べて送ったようです。
そして、息子らの返答がどうだったか私に知らされてません。

だから、あなたはあまり悩まず「援助不可」としていいのでは?
625ななしのフクちゃん:2008/10/10(金) 23:58:33 ID:a0KIicy/
質問よろしくお願いします。

生保申請中の身ですが、さっきから歯痛に悩まされてます。
申請する時に、病院に行く場合は、先に連絡してくれと言われました。

1、明日から土・日・月休みで、福祉事務所も休みだと思うんですが
  その場合、事後報告でも構わないでしょうか?

それと色々調べたんですが保護指定してる医療機関が限られてて
歯科は少ないという事で、事前に適用してくれる所を探して行きますが

2、一応、社会保険があるので、それを使っても大丈夫でしょうか?

3、また、もし、使った後に申請が通って保護を受けれる事になった場合
  その分の返還みたいなのはあるのでしょうか?
626ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 00:57:33 ID:inJZbkSN
>>625
1・・・できれば保護開始決定の後か、週明けCWに確認してからのほうが無難。
知っての通り、歯科医院によっては生活保護指定でないところもあるから。
どうしても無理なら、書いている通り、受診前に病院に生活保護指定かどうか必ず確認すること。

2・・・社会保険あるなら使うべき。国民健康保険でなければ生活保護受けるようになっても使うことができる。

3・・・生活保護の開始は申請日に遡って行われるから、負担した分は返還される。
大丈夫だと思うけど、保険適用外の診療については生活保護の対象外だから、もしそういった診療を受ければ返還されない。
627ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 02:03:44 ID:jg4fQbTN
>>626 返答ありがとうございました。
鎮痛剤で誤魔化してはいるんですが、腫れてて無理っぽいので
社保使って行ってきます。
628ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 06:30:09 ID:h6EiGwHQ
私も申請中に歯医者行きました。私の場合は国保でしたが受給決まったとき戻ってきませんでしたよ…
629ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 06:34:27 ID:h6EiGwHQ
621>私も80万ほど借金ありましたが通りましたよ。関係ないと思います。
630ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 08:25:54 ID:kkXeat4W
公営住宅の保護受給の階下の50歳くらいのあばさん中学校くらいの
男の子がいるみたいですが・・・
ストーカーのごとく、ことごとく行く先々後をつけて来る。初めは偶然、と思って
いたのですが・・移動する時間帯や場所も違うのに・・・
この前も、駅8つほど移動した時、ちょっとした事からそのおばさん
と鉢合わせに、ちらっと私の姿を確認したら、10分ほど何をするわけでもなく
後ろ向きに(自分の顔が見えないように)ボーーと立って(まるで見張ってるかのように)
気になるのでこっちも影から見ていたら、そのまま又来た道を、駅のほうへ
帰っていった。あれ?・・なに?・・もう偶然ではない不審な行動・・・電車代も
高いのに。気になって 壁が薄いから出かける時も静かに出かけてるのですが
異常な監視行動! え・・・ずーと後を付けられていたなんて
気持ち悪くて・・・・
631ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 09:09:02 ID:Em4++P3u
>>628
私も申請中に医者にかかり、「生活保護申請中」としてかかったので、
お金は初めから払わなかった。
もちろん却下されたら自己負担と知ってましたが。

>>629
借金返済に何も関与してくれないでしょう?
632ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 10:34:33 ID:JvfPpahu
>>629
生活保護申請に関して借金は直接の影響はありません。
けれど生活保護費からの借金返済は1円も出来ません、法律違反行為です。
保護世帯が直接業者に掛け合って処理するか自己破産するかのいずれかしかありません。
今は法テラスに相談して返済方法を相談する事も出来ますが、
いずれにしてもCWに報告する事は必要ですね。
633ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 10:36:42 ID:lahZaJ2B
>>628
申請期間中に払った物は、福祉事務所に領収書を持って行って精算ですよ

>>632
時効まで逃げ切るという手もあります
634ななしのフクちゃん:2008/10/11(土) 10:47:10 ID:krRPBPQc
おいおい
生活保護受給しながら自己破産するなよ
まさか弁護士費用も国民の税金か?
635sage:2008/10/11(土) 11:43:32 ID:j6gquL9u
今入院中ですが、近々年金がもらえるようになるため保護は廃止になると言われました。
病院では金銭管理をしてもらえないし、天涯孤独で親戚・知人等一切いません。
当分退院見込みがなく、病状的に外出は全くできません。
今後の金銭管理や重心医療費の申請等々の手続きをどうしようか悩んでいるのですが、
いい方法があったらぜひ教えてください。
ちなみに社協の権利擁護は入院している病院が遠方のため断られてしまいました。
636635
あ! 名前のところに「sage」と入れてしまいました。
高齢で不慣れなもので、ご勘弁ください。