ケアマネ受験 3問目

前ｽﾚ

ケアマネ受験　2問目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189688440/

試験日は平成19年10月28日
合格基準の国からの発出は平成19年11月22日
合格発表は平成19年12月10日で全国統一　
同時に解答及び合格基準公表

2

3?

はやい4

先　前すレ　埋めようよ

お疲れ様です。これから受験後の彼を慰めるところです。

>>6
なんかエロいな

まったりしてて和むな。ここは。
っつても、もう時間の問題か。

■■■■例年の合格基準ガイドライン■■■■

　　　　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点

免除なし　　　　　　24／35点　22／34点　25点／35点

看護師等　　　　　13点／20点　14点／19点　14点/20点

福祉士　　　　　　13点／20点　　11点／20点　　15点／20点

合格基準は
総得点の70％程度を基準とし、問題の難易度で補正した点数
2006年なら看護師は、介護支援分野で17点以上、保健医療福祉サービスで14点以上の得点で合格です。

1 2-3-5
2 3-5
3 3-4
4 4-5
5 3-4
6 1-2-5
7 1-2-3
8 2-4-5
9 1-3-5
10 2-3-4
11 3-5
12 2-3-4
13 4-5
14 2-5
15 1-3-5
16 2-5
17 2-4-5
18 1-3-4
19 4-5
20 4-5
21 1-3
22 1-4-5
23 3-5
24 1-3-4(色々と説があり審議中)
25 2-5
26 2-5
27 1-3-4
28 2-5
29 2-4-5
30 1-4-5
31 3-5
32 2-3
33 1-3-4
34 3-4-5
35 1-3-4
36 1-5
37 2-5
38 1-2-4
39 1-3-5
40 4-5
41 1-3-5
42 1-2
43 4-5
44 2-4
45 1-3-4
46 1-3
47 1-2-4
48 1-3-4
49 2-4-5
50 2-3-4
51 1-5
52 1-3-5
53 2-4
54 1-4
55 2-4-5
56 2-3-4
57 2-3
58 1-2-3
59 2-4
60 1-2-5

■■■■2006年のの合格基準ガイドライン■■■■
保健医療サービス＋福祉サービス分野の受験科目
・医師等(A) 11問以上/15(福祉15問)
・看護師等(B) 14問以上/20(医療総合5+福祉15)
・福祉士等(C) 15問以上/20(医療基礎15+医療総合5)
・(B)＋(C) 4問以上/5(医療総合5)
・その他 25問以上/35(医療基礎15+医療総合5+福祉15)

※｢介護支援分野｣と｢保険医療サービス分野＋福祉サービス分野｣の両分野でそれぞれ基準を満たすことが必要です。

速報まとめ

第10回介護支援専門員実務研修受講試験　ユーキャン　u-can 　一番正確？

http://manabi.u-can.jp/mnbpc/QuickAnswerCreateHtml.do?id=fd477d8915a60c420115e5dfb6ed66c9

どんたく（問題付）

http://homepage3.nifty.com/dontaku/2007test.htm

ケアたま解答速報

http://keatama.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/zyukenhan/kotae/test.cgi


福祉総合調査研究機関株式会社ヤトウ　解答速報

http://www.yatou.jp/sokuho.htm

保健医療サービス＋福祉サービス分野の受験科目
・医師等(A) 11問以上/15(福祉15問)
・看護師等(B) 14問以上/20(医療総合5+福祉15)
・福祉士等(C) 15問以上/20(医療基礎15+医療総合5)
・(B)＋(C) 4問以上/5(医療総合5)
・その他 25問以上/35(医療基礎15+医療総合5+福祉15)

※｢介護支援分野｣と｢保険医療サービス分野＋福祉サービス分野｣の両分野でそれぞれ基準を満たすことが必要です。

■■■■例年の合格基準ガイドライン■■■■

　　　　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点

免除なし　　　　　　24／35点　22／34点　25点／35点

看護師等　　　　　13点／20点　14点／19点　14点/20点

福祉士　　　　　　13点／20点　　11点／20点　　15点／20点

合格基準は
総得点の70％程度を基準とし、問題の難易度で補正した点数
2006年なら看護師は、介護支援分野で17点以上、保健医療福祉サービスで14点以上の得点で合格です。

■■■■速報まとめ　例年の合格基準ガイドライン■■■■

第10回介護支援専門員実務研修受講試験　ユーキャン　u-can 　一番正確？

http://manabi.u-can.jp/mnbpc/QuickAnswerCreateHtml.do?id=fd477d8915a60c420115e5dfb6ed66c9

どんたく（問題付）

http://homepage3.nifty.com/dontaku/2007test.htm

ケアたま解答速報

http://keatama.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/zyukenhan/kotae/test.cgi


福祉総合調査研究機関株式会社ヤトウ　解答速報

http://www.yatou.jp/sokuho.htm

保健医療サービス＋福祉サービス分野の受験科目
・医師等(A) 11問以上/15(福祉15問)
・看護師等(B) 14問以上/20(医療総合5+福祉15)
・福祉士等(C) 15問以上/20(医療基礎15+医療総合5)
・(B)＋(C) 4問以上/5(医療総合5)
・その他 25問以上/35(医療基礎15+医療総合5+福祉15)

※｢介護支援分野｣と｢保険医療サービス分野＋福祉サービス分野｣の両分野でそれぞれ基準を満たすことが必要です。

■■■■例年の合格基準ガイドライン■■■■

　　　　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点

免除なし　　　　　　24／35点　22／34点　25点／35点

看護師等　　　　　13点／20点　14点／19点　14点/20点

福祉士　　　　　　13点／20点　　11点／20点　　15点／20点

合格基準は
総得点の70％程度を基準とし、問題の難易度で補正した点数
2006年なら看護師は、介護支援分野で17点以上、保健医療福祉サービスで14点以上の得点で合格です。

U-キャンの25問目の解答はおかしくないですか？

どんたくも2．4もしくは、2．5になってましたね。

>>14　おかしくなーい
全然おかしくなーい

試験も終わったし今夜はエロDVDで
オナるよ。

25問目が2通りの答えでもめているな。
でも1問が正解になっても結果は変わらない…。
いっぱい勉強しても去年と点数が変わらない。
1問2問に泣いています。
合格圏内の人はどんな勉強をしている？

ケアたま↓これおおくね〜ｗ

ただいま、アクセスが集中しています。
ご不便かと思いますが、しばらくしてからもう一度アクセスなさるようお願い致します。

ＨＤＬ−コレステロールは善玉なのに
何故、高脂血症なんだ？

なんか、試験会場オッチャン・オバチャンが多かったんですが、ここにカキコしてる人たちも
オッチャン・オバチャンが多いのですか？僕は後期高齢者です。

全会一致出ない回答３つぐらいなの？

>>21　俺は特定高齢者でふ

まだ受験資格ないから受けれないけど、結構簡単だな

漏れは２６歳です　初受験です　福祉問題１問だけ間違ったみたいです
合格させていただきました　ありがとうございました！！！

テレビ、ネット、音楽、漫画解禁！！
はぁ〜〜〜〜自由だ、俺を縛るものなんて何もないぜ！

さてと、レシート持って未使用の問題集返品してくるか。

>>20 だから組み合わせが間違っているじゃない

>>24　どうしたの、急に？

皆様お疲れ様でした！！今頃は酒でも飲んでるのでしょうか・・・

ちなみに自分（介護福祉士）は夜勤。

結果は支援分野21問　保健医療15問　保健総合3問正解。

どうだろう・・・

合格しても、仕事は地獄だよ！

>>28
どんたくで問題見た正直な感想

>>29合格確定だす、夜勤休んで寝ろｗｗ休めるものならばな

>>31　だーかーらッ！
どうしたの？何かあったの？

問題２５について　正解は２，４。　なぜ５がダメか。

月1回だけ、しかも会食会というレク目的で関わっているNPOに
虐待されてるかもという利用者のとても大事な個人情報を
ケアマネから教えるなんて論外。しかもその目的は写真を撮るため？
写真撮るなら孫いないときにケアマネが自宅で撮ればいい。
NPOに情報知らせる必要なし。

では、なぜ４が適切なのか？　それは…
他の選択肢がダメダメなのが明らかだから。消去法ｗｗ。

すっきり？

問題の難易度で補正した点数・・・
今年の問題の難易度は？
どうだったのでしょう。

>>33
なんか必死ですね

>>34
それではわーらんｗ

>>35

24 ：ななしのフクちゃん：2007/10/28(日) 19:49:07 ID:Oe7+kD2p
まだ受験資格ないから受けれないけど、結構簡単だな

31 ：ななしのフクちゃん：2007/10/28(日) 19:53:03 ID:Oe7+kD2p
>>28
どんたくで問題見た正直な感想

だって！！

まあ、点数も分かってきた所だし、そろそろ、今年のボーダー予想にしないか？

>>39

まあ例年通り。

介護支援19↑　保険医療15↑でどーよ？

>>41
妥当だな

介護支援18　保険医療16 　とみた

福祉は？

>>24
私もかつてはおんなじ事思ってました。
でも、実は介護保険って奥が深いと思い知らされますよ〜！

俺は早速、来年度に向けて受験勉強を開始した

>>46
やめとけ　燃料切れになるからｗ

>>41

それはないわ。ここみるのってマニアくらいだから。
ギリギリ合格とかざらだし。
例年並かせいぜい＋１だよ

去年ごとでスマンが思い出した・・・

神奈川の合否通知の対応悪はガチ！！

今、答え合わせしてみたら福祉分野免除で
介護支援分野が17/25←70％は17.5点
保険医療サービスが14/20←70％は14点
合計31/45でした←70％は31.5点

この微妙さ・・・どうなんだろう・・・補正で70％よりあがる事あるんですかね？？
喜んでいいのやら、悲しいんだか・・・

はぁ。。。。どうなんでしょう？？

21の３はなぜ×なの？

それ、私も疑問です・・・

今年は不適切問題はあったの？

あくまで資格試験なのに８割も正答を求める試験は厚労省の管轄の試験としては
ありえません。
よって７割程度つまり例年並み。厳しくてプラス１かな。

7割以下になることもあるんですか？？

問５９不適切じゃない？

問２５も不適当だってあちこちで議論されているよ

だから７割なんて決まりはないんだってｗ

4つほど回答速報みてみた。
何問かは各社答えちがうなぁ

ちなみに
介護支援19/25
保健医療総合4/5
福祉9/15

…ちょっとくやしいなぁ。
来年、再チャレンジします！

>>51
居宅サービス計画 原案←は交付しないでしょ。

>>57
25は　2-4　で確定
　
5のＮＰＯにケアマネが指示って部分で不適切だし

>>59
も　2-5　確定っぽい。

問25は不適切というか・・・
２、４、５、のどれか２つをマークすれば正解になる気がす

福祉10/15
残念だが、来年まためざそうと思ったが、悔しいなあ。

>>61>>62
ありがとう。
合否発表まで不明瞭な感じがするね。

介護支援２２点
保健医療１５点
福祉免除

アウトですか？

>>63　俺も悔しい。
難易度15/20なんて勘弁してよ。

介護支援２２、その他２７ギリでセーフかな？

>>65 合格だろｗｗ

怖くて　答え合わせが出来ない・・・

保健医療１４点 アウトかな？

介護支援をきちんとやってれば良かった。

介護支援１９点
保健医療１５点
福祉サービス免除

合格率５０％でおＫ？

>>70　同じく、保健医療１４点。
微妙なところみたいなんだけど？

>>68

そう言ってもらえると
かなり気持ちが落ち着いたよ。

ありがとー！

医療21〜40免除で、
医療総合5問のうち3問だった。。

完全に見間違い・・。

福祉13問正解で、介護支援24問正解でしたが前スレ見る限りアウトでしょうか？

問題43と44を間違えた時点でアウトですかねｗｗ？

結構易しい問題だったですね。

問題の難易度がどうであれ、８割とってればまず合格だね。
それ以下の人は発表までびびって下さい。

>>75

それはアウトのパターンです。

>>69
それでも、あなたは必ず答え合わせをしてしまうのです。

問題とか持って帰ってきてねーよｗ
終わってソッコー遊び行ったｗ

落ちたな。
福祉サービス15問免除。
介護16点
医療14点
合計30点…回答次第で1〜2点増えるかもしれんが、どう贔屓目に計算しても
7割ギリギリだ。

>>77
ですよねｗ
どうせ落ちるなら介護支援分野難しくして欲しかったｗ
誰も間違えないところで間違うのは大馬鹿でした

受験したみなさんお疲れ様でした。
ゆっくり休んでくださいね＾＾

>>79
その時点で厳しいかも・・・。
でも、問題を持って返ってこないなんて生き様がワイルドだから
厳しいと言われてもキレないだろう？

カッコつけて一時間で退室したけど・・
見直しすればよかった。

今回は簡単な問題だから、どんなものかしら？

結構引っ掛け問題多くね

介護18点
保健医療16点…
駄目かな(>_<)

自慢しながら自信がないとカキコしてる人より
>>79みたいな人の方が人として好きだ。

俺なんか解答用紙持って帰ってきたけど何か

>>86

まあ合格っしょ。
だめかなとか他の人に失礼。

夜中に具合が悪くなり、どうしても朝起きれなかった。
割と勉強していたからすごく無念だ。
上からの期待が大きかったので、謝りのメールをしたけど、怒って返事も
こないよ。
でも、もう終わった事だ。来年は健康に気をつけて、再チャレンジ
します。みなさんお疲れ様でした。

免除なし
介護支援２１点
保健医療福祉２３点
ダメ？
第８回みたいに２２点に
ならないかな？

福祉免除で
介護支援:19
医療:11
って無理だよな。二年連続医療がネックだわorz

86です。
不安で…ごめんなさいm(__)m
ありがとうですm(__)m

介護16点
同じです。
落ちたよね。
ところで実務研修てどんなの？きいてもしゃあないけど。

誰か80の俺に大丈夫だと慰めてくれw
いや、無理なのは知ってる。

80、可能性あるYO
これでよい？

>>92

５分５分　座して待て

>>95
実情としては非常に微妙ですが、『大丈夫だ』
命までは奪われない。

そういえば今年は問題を作る人がいつもと違うと聞いたんだけど、
設問の質が今までと変わったような気がした。

介護支援２３点
保険医療１４点
保健医療（総合）４点
福祉免除です。

どうでしょうか？合格ラインでしょうか？

>>99
そんな情報一体どこで？？

皆さん大変お疲れ様でした。
自身、初めての受験で合格基準がよくわかりません。
免除科目無しのヘルパーですが、
介護支援分野　20点
保健医療分野　17点
福祉サービス分野　9点

この場合はどうなのでしょうか？

>>99去年と比べて医療は難しかったのでしょうか？
去年15/20といきなりラインがあがっているのは、
去年の医療は簡単だったと判断するのですが。

>>100
おめでとう
まぁ安心していいでしょ
羨ましいな

80へ94
12月10日って、忘年会やクリスマスの打ち合わせするとか
期待はしないボーナスのこと考えるとか、そういうときにハガキが
ガツンと来るより、来年地道に頑張るつもりで粛々と暮らそうと思うの。
だから慰めは…。

>>96>> 98

80です。ありがとう。気休めになったw
微妙だと言ってくれて。今は微かな希望が欲しいw

諦めの悪い野郎ですが。
とりあえず、これで今晩寝れるチキン野郎です。

>>100
寝ちゃって下さい。
おめでとうございます。

去年は保健分野簡単だったんじゃない？
確か去年は支援が難しくて保健が簡単だったから、看護師の合格率が例年より減っちゃったとか聞いたけど

>>108有難うございます。
少し気が楽になりました。

>>80
俺、介護支援１６点
医療合計１５点
だよ。
不適切問題に期待するしかないね…
また来年実務経験証明してもらうのブルーだよorz

県内でもバカ高校出身のオレが初受験で支援、医療とも８割超えました。やればできるんですね。

>>110
県によるかもしれんが、今年の受験票でいいんじゃまいか

>>99
去年から介護福祉士とかの問題を作成してる機関に変わったよ

>>92だか無理かどうか判定してー!自分では諦めてるけど、万が一って事もあるし‥。手厳しい意見でいいから判定してー

問題用紙に答えを書いて持ち帰ったけど、ちゃんと解答用紙と同じか不安になってきた・・・

>>90
お気の毒です。
そういえば、空席がいくつかありました。
勉強不足で辞退したのかなとか思ったけど、拠無い事情の方々もいたんですね。来年必ず合格して下さい！

んで、結局…問２５は２−４でいいんすか？

介護福祉士です。
介護支援分野　20点
保険医療基礎10点
保険医療総合4点
どうでしょうか？
微妙ですね　

みんな真剣に受けて偉いです。
来年はもぅ少し頑張れたら良いな…

>>114
大変厳しいと思われますが、介護支援19点は立派。
『感動した』　来年は更なる感動を・・・。

あと1点、買えないかな？

では、お言葉に甘えて

>>114残念
>>118微妙

>>118
微妙ですね。悶々とした夜をお過ごし下さい。

http://www.caresapo.jp/shikaku/caremane/sokuhou/index.html

そしてこれが中央箒

研修の時合格者の中で看護師は1割でした。去年は支援が難しかったとボーダー組がここに集ってました。医療は満点近い人が多かったです。今年は逆転したみたいですが福祉分野が難しいのは変わらなかったみたいですね。

>>112
あ、本当だ。
サンクス！

>>108だけど調べてみた

看護師・准看護師　一昨年（８回）26.6% 去年（９回）13.4%
介護福祉士　　　　　　　　　　　39.1%　　　　　　　55.2%

>>110
あれ？
受験票があればいいんじゃなかったっけ？？

福祉サービス分野免除で試験受けたんだが、介護支援や医療保険分野の正解数が合格ラインにあっても
問題４１〜４５のうち正解が４問以下なら、問答無用で不合格になるの？誰か教えてください。

介護福祉士
介護支援分野　２２点
保健医療基礎　１１点
保健医療総合　　４点　　　TOTAL　３７点

いかがなもんでしょう？

話題の25問目の問題を拝見させていただきました。
これは、不適切問題だと個人的に思います。
現役ケアマネ（包括社会福祉士より）

>>114です
自分でもダメだと思いますが‥。気持ち切り替えて来年ｶﾞﾝｶﾞﾙよ!来年はこのスレに相談しないで遊んでられる様になる!
受かった人おめでとー!
ダメだった人、来年こそはで頑張ろう!!

>>124

中央法規は　49　2-3-5にしてるけど　正解は2-4-5　っぽいよ。

>>130　
医療がもう一点欲しいが・・・
まず合格でしょ　　　　

保険医療基礎と保険医療総合て合計じゃないんですか？
基礎２０点で総合０点でボーダー越えてもダメなんですか？

１２９の質問、私も心配です。誰か早急なお答えお願いします。因みに私も福祉免除です。

医療福祉分野が去年同様難しかったということはボーダー14点のまま、保険医療は14、15点、介護支援分野が18点予想 合格率25%ぐらい

>>133
４９は２４５だと個人的は思います。自信度95パーセント。

>>１３４
１３０です。少し気が楽になりました。
一ヶ月ぶりの酒を飲もうと思います♪

ボーダー前後の人って多いんだろうなぁ。
自分もそうだけど。

だから保健医療は基礎と総合の合計だって何回言えば・・・

ttp://keatama.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/kizyunten/test.cgi

試験って10時からでしたけど、10分前ならまだしも5分位前でも席を立ってトイレ行ってる人（特におば様方）がいました。これってありなんでしょうか？もちろん10時迄には帰って来ていましたが・・・。ちなみに私は大阪会場の桃山大学です。みなさんの会場はどうでしたか？

>>142
今、そこに喰いつく人も少ないと思われます。
どんな答えをご希望でしょうか？

この試験って各分野事に平均して点数とれてなぃと駄目ですか？介護支援分野13/25。保健医療18/20なんですが不合格ですかね…。

>>131

えらそうに言われても
正解は　2-4

4は　キチガイやキチガイっぽいやつを誰でも連絡することができるので○
5は　ケアマネごときが、ＮＰＯに指示できないので×　

確定です。

>>144

例年の基準ならば不合格です。また来年どうぞ。

>>144 もう一年受験勉強できると気持ち切り替えガンバレ

デイ勤務の介護士。
介護支援19点、保健医療14点。
受かっても落ちてもおかしくない。微妙。
ともかく明日も働かねば。
試験勉強から開放されたことだけが嬉しい。

>>144
そう言うルールなんですよ。
試験に臨む前にルールを理解して望みましょう。
努力が無駄になってしまいます。
いずれにしても31/45では厳しいと思われます。

１４３さん、すいません。私が聞きたいのは10時ギリギリもしくは10時過ぎての着席は合否に影響でないかです。

>>148
ぎりですね〜・・どうでしょう？

去年と同じ点で不合格です　最後に保健医療2問直したら間違いになった　アホです
介護支援２１　保健医療１３　来年は受ける気力なしです

介護福祉士です。

介護支援分野　２０点
保健医療基礎　１３点
保健医療総合　　４点　　

これは合格ラインでしょうか？

乙丙の区分で解答免除ある人は去年の場合5問中4問正答してないと合格してませんよ。去年の合格基準ででたからまちがいない！

108 125 127 それぞれの貴重なデータを基に考えると、
今年の保健医療のボーダーは15以下、去年より難しかったのだから
当然下がって11〜14くらいだと考えます。

>113
そうだったんだ。ありがとう。

25問目、2-5だとうれしいなぁ。無理っぽいけど。

保健医療　今年も簡単だったと言う方の意見が多い気がします（涙）

>>145
25問目ですが、消去法で行き着くとすれば２４ですが、
４は実際に自分の目で確認していない段階での連絡は早々と
思われます。２も根拠に乏しいと思われます。
　これが２４で正解だと実務者として困ります。

>>150
開始時間を10分過ぎても合否には全く関係ありません。
試験を受けさせてもらえれば良いのです。

で、結局は保険医療分野総合は正解４問以上が条件なのか？介護支援分野ならまだしも保険医療分野でしかも５問中４問正解が条件なんておかしくね？

>>160
けあたまでは、去年の合格ラインで

乙と丙の重複区分（法定医療関係免許＋福祉系免所有者）で
医療総合の総得点５点に対し、得点4点以上の者（医療総合のみ５問）

となっているから、乙と丙の重複区分の人には当てはまるみたいだよ。

おまいらここみろ
総合を分けて計算するのかとか聞いてるやつはこれみろよ。自分がどのケースに当てはまるかくらいは分かるだろ
んで二度と聞くなよ

http://www.pref.kyoto.jp/kaigo-suishin/resources/1165286986635.pdf

>>142
気がちったとは思いますが、許してあげて下さい。
いや、おばさんだからとか関係なく、緊張してお腹痛くなったりすることあります。
私もすぐお腹痛くなるので、ドキドキでした。
いや、今回は大丈夫でしたが。

10時までに間に合わず遅刻されてる方は皆さんの会場にいましたか？その方は試験を受けさせてもらっていたでしょうか？

10時30分までやらば入室OKでしたよ。

介護福祉士です。
皆様お疲れ様でした。
介護支援分野　　　　１７点
保健医療サービス　　14点
ダメですかね＾＾；

>>137
妥当ですね。

>>167
同じく137の意見に同意します。

ケアマネを受験している時点で負組確定
合格or不合格、云々言っているのは虚しい
業務内容、将来保障、収入等々を考えてみて
不安定すぎる。

>>169
その負組の板をこんな夜更けに見ているあなたは・・・。
言っちゃいなよ。『ケアマネになりた〜い』って、大きな声で！

>>158

25問目について

あくまで問題に正解があると仮定して説明をつければ

2　虐待があれば市町村に連絡すべきだが、Ａさん宅へ確認へ行ったから○
4　薬物依存があれば暴言の可能性もある、関係機関は保健所なので連絡した。から○

これで無問題です

福祉分野免除の人、
なんで、基礎と総合の点を分けるの？
合計点でしょ？
総合が０でも基礎が合格点ならＯＫだよね？

葉書がきたら、即来年に向けて頑張るよ＾＾；またこの板で会おうね。
ちなみにオレはユーキャンの講座で今年はやってた。来年は参考書とかいろいろ使ってみるよ。

169です。
俺は介護関係には全く関係ない、メーカー系の研究員です。
>>170ごめんね、福祉関係には全く興味がなくて。
福祉施設に勤める彼女がいて、今回ケアマネを受けたので見ただけ。
結婚を機に介護を辞めさせます。

>>174

理系で企業家の俺に言わせれば
メーカー系の研究員など使い捨て　すっこんでろ

起業家か　どっちでもいいけど

>>171
正解があるとしたならば確かに２４で良いかと思います。
ただ、4番は過去に薬物依存があったと言う事に対する先入観で
連絡と言うのが引っかかります。まして、人から聞いた事に対して
自分の目で確かめもせずにどうなんでしょう。過去に薬物依存の
経緯があったにしても介護家族の一人なんです。直線的過ぎると思いますが・・。
試験だからこんなもんなんですかね。

連レスすまん、
問い２１と問い５５がユーキャンとIGOで答えが違うんだが、どっちが
正答なんだろうな？

>>175
企業家ですか。うらやましいですね。
所詮私は研究員ですので、トップに立つことはないと思います。
ですが、潰れることのない安定企業だけがウリかも。あと給与と。

企業家さんは経営安定していますか？破綻しなければいいですが。
さらなるご発展をお祈り申し上げます。

介護17点、保険14点
ギリギリだめー、ってところか
まぁまた来年もあるさ・・・

>>177

仮定の仮定で説明するなら。

薬物依存の過去がある家族はケアマネの業務外だから丸投げでＯＫって感じでしょ。
ケアマネとして見過ごすなって設問だと思います。

まあ配慮で不適になる可能性もありますが

>>176
たしかに「企」でも「起」でも良いんだろうね。それより
オレは174の「機」が「期」ではないかと「気」になるよ。

こういうスレって必ずと言っていいほど
厨が湧くなｗ

>>172 その通〜り。

>>181
切り返しが、なかなか鋭いですね。

どこの解答速報が一番信憑性が高い？
いろいろ気になって、ネ〜ム〜レ〜ナ〜イ。

人間て、差別＆攻撃が好きな動物だよな・・・。

みんなのみてたら、俺も判定してもらいたくなった。

介護支援 17点
保健医療 19点
福祉免除

介護福祉士です。
よろしく。

>>188
支援17点、微妙ですね。
悶々として眠れぬ夜をお過ごし下さい。

＞１７４
彼女が介護・福祉を好きでやってたら悲しむ言葉だよ。
旦那さんになるならこの世界にも興味を持てとは言わないが、理解しようよ。

私の旦那は理解あるよ。いろんな行事にも参加してくれる。
そこまでしろとは言わないから、彼女が仕事から帰ってきたときにお疲れ様が言える人になって

ユウキャンの解答速報　
問24と問25　変更しているね

>>179

レス欲しそうだから
あのね、人生って安定でも金の量でもなくって満足なのよ
満足してる？
俺は多くの人に本当に満足して欲しいと思って仕事したいだけ。
結果はついてくると思ってる。
これでいいですか？

>>174
大丈夫ですよ。
結婚して介護職辞める女の人は
子育て終わっても介護の現場には復帰しないんですよね〜
そういう人はケアマネ受かろうが落ちようが
ケアマネにはなりません。
多くの介護職者を見てきましたからね。断言できますよ。

>>191
話題の25問目はどうなった?<<185

しかし皆どうやって勉強してるの？

支援：２２／２５
医療：１８／２０
福祉：免除

勝ったな。

最近の低い合格率で上がるとうれしいものです。今でも忘れない。でも、今後は経験あるケアマネの牙城に新人の自分をどう売り込んでいくかがテーマになるよ。経験積まなきゃ！合格したら

>>195
教科書を読む→読んだ箇所の問題集を解く
上記の無限ループ

>>198ちなみに試験何か月前から勉強したの？

過去に介護支援分野で１８点以上の点数が、合格基準点になったことはあるのでしょうか？今回、私は１７点のようですので気になって仕方ありません。

>>192
言っておきますが、満足だけでは生活が・・・。
ですが、現状に満足していますよ。自分で研究したものが製品化される
喜びはなんともいえません。またチームでの喜びの分かち合う瞬間。
お互いがんばりましょう。

ユウキャン解答速報の訂正　18：00時　問24　2.3.4　が　1.3.4　問25　2.5　が　2.4に変更

>>201

なんか自慢したいの？
俺の仕事って福祉じゃないよ？
数億の高齢者賃貸住宅たてるのに、特定施設にする関係上、元資格があるからケアマネとるだけ
あなたも満足してるならいいじゃない。

２５はやっぱどう考えても２．４でしょう。
個人情報保護法から考えて勝手にＡさんの承諾なく
写真を撮るのは駄目かと・・・
最初、私も５にしてたけど、４に変えました。

2003だったか支援は18点になったことがあります。

>>202
ありがとうございます。
個人的に25問目が気になっていたので・・・。
さすがに５はないですね。

俺も写真で引っかかったけど、顔が映ってなきゃ平気かなーとも思う
でも顔が映ってなきゃ証拠にもなんないよね

免除なし
２１
３１
オッケですよね･･･

今回の介護支援分野はかなり簡単だったから
１８か１９でしょうね

看護師なんですが、保健医療と福祉はそれぞれ7割とらないといけないのですか？
サイトによっては、保険医療福祉として合格点を一まとめにしてるみたいなんですが。
誰か教えてください。よろしくお願いします。

２０５さん。
回答ありがとうございます。
やっぱりありましたか・・・。１８点が・・・。
今年はどのように思われます？

あと、「指示」という言葉、ひっかかりますよね

■■■■例年の合格基準ガイドライン■■■■

　　　　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点

免除なし　　　　　　24／35点　22／34点　25点／35点

看護師等　　　　　13点／20点　14点／19点　14点/20点

福祉士　　　　　　13点／20点　　11点／20点　　15点／20点

合格基準は
総得点の70％程度を基準とし、問題の難易度で補正した点数
2006年なら看護師は、介護支援分野で17点以上、保健医療福祉サービスで14点以上の得点で合格です。

http://keatama.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/kizyunten/test.cgi

210　保健医療と福祉は別ですよ。保健医療は4/5が必要!

>>201
言っておきますが、あなたも来るべき将来に高齢者になって
介護される側になる可能性があるのですよ？
その時にここにいるケアマネにお世話になるかも・・・・・。
そう考えるとあなたは将来的に我々のご利用者さまですね？
潜在的な。

ここで職業についてああだこうだ言うのははやめな。
平行線だってば。

たとえばラーメン屋と電気屋は別モンでしょうに。
それと一緒。

皆様、今年の介護支援分野の合格基準点についてご意見聞かせてください。

>>215
スル〜していきましょう。
いろんな人が居るのだし、冷静にいきましょう。
冷静さを失ったらケアマネなんて3日も持たないですよ。

採点したが
K社で支援17/25　医療16/20なのだが
Y社で支援23/25　医療20/20

がっくりきてたが「え？〜」と驚き
もんもんとしている

>>２１４
別なのですか？　では福祉では１５点の７割で10.5となるのですが。
どう考えればいいのでしょう？

>>219
若い時は誰でも悶々としているもの？
あっ、試験の事でしたね。仕方ないですね。
今夜は悶々とした一夜を過ごしましょう。

２１９さん。
Ｋ社とＹ社、ビックリするくらいの違いですね。何処のことでしょうか？

ひととおりの自己採点をしたけど
模範解答にばらつきがあってよくわからない

間とって平均介護支援16保健医療14・・・（介護福祉士）

また来年〜だな

　介護支援分野　１９点　保健医療　１５点　

明日早出なのに寝れねーよｗｗｗ
なんとかしろおおおおおおお

こんなんだったらいっそ気にならないくらいボロボロの方が良かったわ・・・

>>199
去年の今頃に受験しようと思い立って。
だらだら今年の7月までわけ解らず過去問だけやって。
7月21日にようやく￥7350の基本テキスト購入して。
8、9、10月でテキスト読んで2冊の問題集をこなしました。

そうそう。
人の仕事をとやかく言う資格は誰にもない。
私は、この仕事がとても好きだし。
介護の仕事してる人でも有名国立大学卒の人もいるのよ。

>>224
おめでとうございます。

>>211私も去年支援が17点でした。一昨年が16点がラインという情報があって、冷や冷やしてました。一つ言えることは一昨年の支援も去年の支援も難しいと言われてました。

誰か介護支援分野
8点のｱﾀｼを慰めて〜！


来年は勉強するから〜！！

２２９さん。
回答ありがとうございます。
さて、今年は難しかったのか？簡単だったのか？

>>218
有難うございます。
冷静になりました。

ttp://tk.ist-create.co.jp/index.html
鶴亀解答速報

>>227介護の仕事してる人でも有名国立大学卒の人もいるのよ。

なんかすげえ差別的発言…

＞222
ねえ
ヤトウとユーキャン見てみて
全然違うのよ。

>>234
しょうがないですよ。世間はそんなもの。
私も大卒ですが、施設の年配の職員さんに
「どうして大卒なのにただの●ンコ取りになったの？」
といわれてます。

>>230
支援8点ですか〜？
それでも受験したあなたに激しく『感動した。』
来年頑張ってね。

>>233

鶴亀の問題59は　×2-4　○2-4-5　いずれも可らしい（どんたく）

でも　ここはあえて　2-5だと思うけど

4は契約締結に関する手続きの援助ができるだけだから。代理人にはなれない。
　

>>235

ヤトウはだめだめっぽい。

>>230
ま!がんばれや！

去年は途中ココでボーダーラインを知り得る人が情報を流したようで、いずれ分かる..みたいに書き込まれいて実際、どの職種のボーダーも正確に当たっていてちょっとした騒ぎになりましたよ。今回はないでしょうけど

>>238
59問目いま、読んできました。
25以外にありません。あなたので正解です。　自信度95パーセント。

あ
ちがった。
解答を違う会社で解答していた。
頭がぐるぐるだ。

>>243
つまり、あなたは今夜頭がぐるぐるで悶々とした夜を過ごすのですね。

今年の合格ライン　支援　１９点以上　保健医療１５点以上　内基礎免除は総合4/5以上
福祉　１１点以上の方おめでとう！それより下回る方ざ・ん・ね・んでした、また来年がんばれや
！

介護支援分野　19/25問
医療保険分野　15/20問

でした…なんか超微妙で悩ましい。



問題28
2.咀嚼力の低下等により十分な食事摂取量が確保できない場合
ってあったから、咀嚼力に問題があるならまず食事形態の変更とか
とろみをつけるとかじゃないかと思ってしまって…

見直したときに1−5を2−4に変えてしまった。ショック。

>>230
おっ、去年の私だ。私も去年は、介護支援８か９だったな。
今年のユーキ○ン模擬試験で最低ランクD。（９月時で）
でも４月頃から、マイペースで基礎を徹底的にしていたので、最後の追い込みが
なんとかなって、今年は１９点。もっと配点良い人達は沢山いるけれど、懸命に頑張った結果だから納得。
基礎が全てだなと痛感、来年がんばれ。

（介護福祉士）です
介護支援分野　２２点　保健医療　１７点
安心して寝れます。。。

問題10なんですが2-4-5と書きました。3の市町村老人福祉計画は老人保健福祉計画ではないのでしょうか？誰か教えてください。

誰か教えてください。福祉10点で保険は5点の計15点なんですよ。

＞＞250
おめっと！安心してねな！

>>249
残念ですが、市町村老人福祉計画と老人保健福祉計画は別物なんですよ。
お互いに調整させて計画するもんなんですよ。

今年の介護支援は１８点以上必至でしょうか？

長くて短い１日が終わりました。
明日は入浴介助です。
皆さんお疲れさま、お休みなさい。

>>233　
１９点以上だね！今年は

間違えた。
1−5を4−5に変えちゃったのね。

>>
251ども。夜勤だから眠れませんが、ありがとうございます。

いろいろ思いもありましょうが、皆様お疲れ様でした。他人の事をどうこう
言っても仕方ないですし、不安もあるでしょうけど、あとは結果を待つだけです
ね。試験に受かる落ちるは別として、知識として役立つと思います。
合格できた方は実務研修もがんばってください。

問題10ですが、テキスト220Ｐをみたらやはり3は×のような気がするのですが…

２５９
そうですよね！
私も２，４，５の解答しました

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

市町村地域福祉計画と間違えていました・・・

静かになったから寝よ♪

介護福祉士です。
介護支援分野 17点　保健医療 15点　合計 32点。
去年の合格ラインはギリギリ満たしてますが、
今年はラインが上がりそう。。。
どうでしょう？？？

問題２５は悪問じゃないよ。
どう考えても5は間違い。
写真は証拠にならん。転んで出来たあざかもしれんだろ。

諸事情にて短期間しか勉強出来なかったら、やっぱりダメでした。
介護支援16、医療福祉13にて撃沈・・・世の中甘くないですね。
勉強計画きっちり立てて、来年目指して頑張ります。
皆様お疲れ様でした。

介護福祉士。
介護支援分野 17点　保健医療 12点
一生懸命勉強したのにダメだ〜＞＜

>>246私も全く同じ考えで2を消して余ったのを選んでしまった…えんげの低下なら○かなーと。説明させてー！！って感じでくやしいです(苦笑)

試験終わってからずっと眠いのに寝れない。
明日朝８時から仕事なのに・・・軽い頭痛がする。

もぉ疲れたよ。
なんだかとっても眠いんだ。
おやすみ。

>>250
俺も一緒。
でも速報によっては10〜12と微妙。
介護は21点
医療総合は５点
医療と福祉で20点で15点、去年のボーダーならなんとかなるんだけどな。

>>270
永眠してもいいんだよ

免除問題なしです。
介護支援分野20
保健医療＋福祉25（15＋10）
介護は安心ですが、保健＋福祉が微妙〜。どうでしょかね？？？

介護支援満点　保健医療16点でした。一安心。

解答を間違えて記入してないか気になってきた・・・
問題集やってる時、３問解答しなければいけない所、
２問しか解答してなかったりしたし・・・。

介護支援２３点
保険医療１３点
保健医療（総合）４点
福祉免除です。

どうでしょうか？合格ラインでしょうか？

どんたくの結果です。
介護支援　　　　１８点（問25は２４にしました。合ってれば19点）
医療保険基礎　１２点
医療保険総合　3点

どっちも微妙・・・。
今夜寝てもイイ？

２５の５だけど
報告があったら自分で確認しに行けよって思って×にした
「証拠に写真」ってＮＰＯとの信頼もあったもんじゃねえなと

私はこんなとこ

ダメダメでしたね 支援16 でもきちんと手広く抑えて学びよく問題読めばできますよね あきらかに負け惜しみ(笑)来年またやります

>202
うわ。
24が当たって、25が外れたよ。
プラマイ0じゃんｗ

今年は不適切問題出そう？
神頼み的発想だけど

皆様お疲れ様
試験前日に何をすればよいかあたふたしていたとき
ここで介護保険法を読めと書いてあったので
１回ですが読んでみますた。読んでみて、悪くないと思った。
アドヴァイスありがとう。
合格かどうかはわからないが、支援分野は余裕だ。
他の皆様も色々ありがと。感謝してますだ。

今年の介護支援分野はどうだろう？１８点以上いけば撃沈です。

３度目の受験だった私がきましたよ！
だいたい、この時点の速報に一喜一憂してはいけません。
２週間位で情報（解答速報）が落ち着きますので、それからあわてた方がよいかと...
いつも、介護支援分野が２点足りなかったわたし...
今年は自己採点やってません。
いい加減受かって問題集捨てたい(;_;)

>>283
１８点以上で沈んじゃうの？撃沈なの？？

１８点で撃沈に決まったわけではありません。ただ僕が１７点だったから心配なだけ。

全部の合計が七割くらい越えていれば合格だろ？

受験生全体のレベルによるだろうけど、
支援分野は16〜18がボーダーかと・・・。

はっきりした事は12月まで解りませんね。

支援分野で過去に１８点以上が基準点になったことってあるんですか？１７点は見かけたこと歩けど。

介護支援１８。保健医療＋福祉２３。神頼みや〜

それにしても何故今年は問題が全体的に見て易問化したのでしょうか？
コムスンショックとかで現職のケアマネの職場離れが影響しているんだったらボーダーラインも上がりにくいと思われるのですが…

免除なし
支援16　保険医療＋福祉24　厳しいかな？

はっきりした事は12月まで解りませんね。

はっきりした事は12月まで解りませんね。

はっきりした事は12月まで解りませんね。

介護士　介護支援分野17・18/25（これは不適切問題の有無によります）、保健医療15/20
ですね。

今年は去年同様のボーダーラインと思っているかも知れませんが、この板に書き込みをしている方々は、結構点数が取れているのであまり気にする事はないと思います。
上記の点数で、全国平均の合格率は、２２．５％前後です。

合格ラインって、何を基準に決定されるのですか？
全受験生の点数の出来？

難易度＝受験生の出来

で、わざと不適切問題を入れる事によって合格者数の微調整を行う。
この手の試験じゃよくあること。

>>296
なるほど。ありがとうです。不適切はミスではなくわざとでしたか。
でもそれで合格ラインが下がるのに望みをかける状態だ・・・。

不適切問題＝合格ラインの調整ではありませんよ。

２５問目でしたでしょうか？２・４と２・５で答えが分かれているようですけど、例えば問題作成者が２・４を正解としているとしますよね。
その回答が受験者の７割程度いるとすれば、受験者の大半は問題の趣旨を理解していると判断されるでしょう。

そうなれば、不適切問題とはならないはずです。
国家資格ではない以上 >>296の云うように不平等になる可能性は十分考えられます。

しかし、問題作成者側も委託を受けて作成している訳ですから、不適切問題を作ってしまうと今後の契約に絡んできます。
苦情、問い合わせの処理をする手間を考えると、故意に不適切問題を入れるとは考えられないのですが・・・

ケアマネ数の増加を抑えるため、来年度からは
記述試験に変え難易度をあげるとうわさで聞いた
のですが本当でしょうか？

>>298
問題25は、各社解答がわかれてたけど、徐々に２、４が優勢になってきているようですね。
来年以降、過去問題集でどういった解説がされるか注目です。

個人的には、問25の5は正解にならないと思うから不適合問題ではないと思います。
本人の許可なく写真撮っては駄目でしょう。
あと服を脱いでもらわないと写真撮れない部位と推測しやすいから…。
あんだけ本人の意志や意志確認とうたっている以上は…と私、個人はそう思います。

問25の5は息子の暴言が疑われてる段階なのに、なぜあざの写真を
NPOに指示なのだろうか・・・

話鳶杉

>>302
おぉ、本当だ！
勝手に脳内ストーリー補足してたよw

問題25　は　2-4　確定です。

私も、問題25については、5番の解答はありえない派です。
写真を撮る？刑事事件でもないのに証拠がいるのか？そもそも、問題点は暴力ではなく、暴言だし。
過去に薬物依存があっところがポイントだと思う。
不適切な問題ではないと思う。

医療保健って難しかったか？全く勉強してない俺が18問正解してるのに？介護支援は13点やったけどね…。はぃまた来年

>>305
「チームケアの原則」から言えば、ケアマネもNPOも「対等」なはず。

であるなら、上下関係をイメージさせる、「指示」という表現はありえない。
「提案」「助言」の関係であるべき。

>>305
釣りかもしれないですが、あえてレスします。

>>写真を撮る？刑事事件でもないのに証拠がいるのか？
暴力をともなう虐待であるか否かという場合、あざやケガの有無が重要です。
刑事事件でなくても証拠は必要です。この問題文のケースはどうだかわかりませんが
もしあれば写真をとっておく、医師に診てもらうなどが重要な証拠の一つと
なります。だから写真をとるは賢明な判断です。ただし本人等の同意をとる
などの手続きは必要です。緊急を要する場合は別ですが。

>>そもそも、問題点は暴力ではなく、暴言だし。
確かに暴力については触れられてはいませんが、暴言があるのなら
もしかして暴力もあるかもしれないと考え、「あざがあれば写真を」と
いうのも悪くない判断ではあります。暴言だけにとらわれないほうがいいです。

>>過去に薬物依存があっところがポイントだと思う
ポイントというほどではないでしょう。民生委員から薬物依存であったということを
頭に入れておく必要はありますが、「薬物依存の過去があった」からただちに暴力・暴言にいたる
とあまり短絡的に考えないほうがいいです。薬物依存であったから今も暴力的である
とは限りませんわけですし。なまじ「薬物依存だった」というバイアスがかかると適切に事実を
把握できなくなる可能性があります。

それで私は５は正解派です。確かに「指示」という言葉が適切ではないような気もしますが。
４の「保健所に連絡した」は性急に過ぎると思います。

>>306
それって合格だべ！！！

>>308

必死みたいだけど、それはないわ。

問題25　について。
2　虐待があれば市町村に連絡すべきだが、Ａさん宅へ確認へ行ったから○
4　薬物依存があれば暴言の可能性もある、関係機関は保健所なので連絡した。から○

薬物依存の過去がある家族はケアマネの業務外だから丸投げでＯＫって感じでしょ。
ケアマネとして見過ごすなって設問だと思います。

5は　ケアマネごときが、ＮＰＯに指示できないので明らかに　×　

問題２５は４だと思います。
この設問は
虐待対応の際のチームアプローチ、精神保健の側面からの
虐待者への総合支援の必要性を問うているのだと感じました。

釣られてみます。
薬物依存は、薬物を10年やめていてもﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸは出現します。ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸなら幻聴幻覚による暴言の可能性あるから保健所への通報は正しい

問25ですが、薬物依存は過去の事で、ケアマネ自身が薬物使用どころか虐待すら確認してないのに、保健所連絡はありえない！！5も、どうかとは思うが…まず確認するという観点からなら。

福祉分野免除で保健医療総合基礎合計15点でも不合格になる可能性はありますか？

>>314
それだけじゃ、わからない。
介護支援が悪すぎれば・・・。だし。

試験終わった時には、思っていたよりできた！
と思っていたけど、
答え合わせすると、思っていたよりできてなかった…。
合ってたのに、書き直して不正解になったのが何問あるか。
でも、やれるだけはやったから悔いはないです。

12月10日までは、どうしたってピリピリするだろうけど、気持ちを切り替えて、仕事・遊びに励みます。
１日遅れましたが、皆さんお疲れさまでした。

>>313
ちょっと疑問。ケアマネが薬物関係判断できる？通報という言葉　確かに
引っかかるけど・・・。

その道の専門家に連絡→判断＆ホォロー宜しくじゃないのかなぁ？

みんな一日何時間ぐらい勉強してた？

ケアたまも、問２５の解答　けたみたいだＹＯ

問題10の模範回答納得できないなーここで話題になってないから正解なのかな？

北海道で昨日試験受けた者です。
福祉分野免除で　福祉分野が１８〜２０点（２２と２５次第）
　　　　　　　　医療分野が１８点

医療分野はよさそうなんですが、福祉分野が微妙です。
受かるか落ちるかのギリギリのラインにいると
仕事が手につかない（今は休憩中）

>>321
福祉分野でなくて、支援分野でした・・・

私は>>305ですが、
ホントに色々な解釈があるのだなと感じています。

ただ正直に思ったことは、真剣に議論している人は、絶対ケアマネになりたいと思っている人だし、合格したらきっといいケアマネになるだろうなと思います。

支援22、医療福祉24の俺は、もんもんとした１カ月を送ることになりました。
ボーダー下がれＹＯ！

勤務医ですがケアマネ受験しました。

介護支援分野で１５点、福祉サービスで１０点位。

ちなみに保健医療問題も見ましたが、２問間違いました。

>>325
先生、お疲れ様です。
問題30の回答は何になさいましたか?
私は1.3.5だったのですが。

介護支援24点。保健医療15点。福祉分野免除。落ちたら泣く。落ちる可能性ありますか？

>>325
先生、私も1 3 5 にしました。ぜひ見解を。

>>327　あります　ゼロに限りなく近いけど
　　　　　12月まで悶々として下さいね。

問２５では色々な視点から見ないと答えを出せないのかな？

介護支援専門員としては、まず高齢者の状態や状況を把握する事が大切ですよね。
そうなると、家族関係の前にそのような事実があるかどうかを確認する必要があると思います。
その手段として、写真を撮ることが良い事なのか、悪い事なのかが論点になっている訳で、高齢者の置かれている状況を把握する上では必要な事なのかとも思います。

もう一つ、保健所への通報とありますが、高齢者を守るという観点で言えば通報義務が発生してくると思います。
しかし、高齢者に対しそのような事実が有るのか、無いのかも確認せずに連絡するのはどうかとも思います。

利用しているNPOが発見し、直接連絡するなら良いでしょう。
しかし、ケアマネが自分の目で事実を確認せずに連絡をする事など、有ってはならないのではないでしょうか？

もし、保健所が事実を突き止められなければ、名誉毀損など重大な過失となり得ます。
まぁ　写真を撮ることも同じですがね。

ですから私は、２・５が正しいと思います。

25は24だと思う

保健所に連絡(相談)しただと思う。

5は市町村に連絡する気満々、態度もでかい。


ちなみに俺は25と書いちゃったけどね。

結局介護支援20以上で、

乙は医療総合＋福祉で八割

丙は医療基礎＋総合で八割

乙＋丙は医療総合４/５

なら合格なんでしょ？

>>330
精神保健に関しては、保健所(とか都道府県の精神保健福祉センター)が
プロなんで協力してもらういう考え方に、私は一票です。
虐待の犯人を捕まえてもらうために「連絡」するんじゃないの。
お孫さんもケアしないといけない。そのためにプロの力を借りるという話です。

>>330

あのさ　保健所は”連絡”　通報って脳内変換するなって。

そして　5番の　ＮＰＯは指示　ＮＰＯに指示出せるケアマネがいたらみてみたいわ。

よって問題25の正解は　2-4

問題30は確かに俺も迷った。
1.3.5にしたけど、改めてみると1.4.5ぽいね。

それよか問題12の国保連の問題は難問でなかったですか？
2.3.4でなんとか正解のようですが、どの参考書にも書いていないような…

去年福祉財団に私の点数を送付してもらったけど、
介護支援と、医療総合と福祉の点数の二つわかれてきていました。
ちなみに２５/１８（介護支援）　　　２０/１６（医療総合・福祉）
だったから、医療と福祉は合計点数じゃないかな？
極端に福祉が満点で１５点なら合格じゃないでしょうか？

>>335
基本テキストにそのまま載っているような気が・・・

>>337
そうですね。１巻197ページ以降です。
知らなくても消去法で1と5を消して
2.3.4と正答に至れる問題と思います。

25の5は考え方がデカっぽい

まるで昼のドラマに出てくるケアマネデカだ

>>336
ごめんね。参考までに聞きたい。去年合格したの？駄目だったの？
今年の私近いものがあるので…。

>>334 私の意見を述べただけです。
脳内変換しているつもりも無く、思ったことをそのまま打ち込んだだけです。

正解が２・４という事も理解できないわけではないのですが、選択肢1の「虐待を受けている高齢者を発見した場合は、通報義務があるため、直ちに警察と地域包括支援センターの職員へ通報した」

これが×なのに、保健所の連絡は○なのかと思ったんです。


通報と連絡の違いで○と×が分かれる形になったのかと解釈したら良いですかね。

先生、先生ってうるせえぞ。

これぞ医療・福祉の世界だ。
神様のごとく医者に接する。
免許・資格で人を差別。人格まで判断するかのような奴もいるし。

素晴らしいね。

免除無しの相談員です。
介護支援20/25
保健医療15/20
福祉知識10/15
これだったらどうでしょうか？
ぎりぎりｾﾌｾﾌでしょうか？
ユーキャン以外の回答？そんなん認めませんｗｗｗ
（実を言うと問59が心配・・・）

>>339
『ケアマネは見た！！』シリーズ？

>>344
そうそう、家政婦の市原えつこがケアマネ受験合格して
ケアマネなのにいつも人のプライバシーに踏み込み
頼んでもないのに勝手に事件を解決しようとする物語。

>>341

勉強が浅いんだよ

虐待を受けている高齢者を発見した場合は、通報義務があるため、直ちに警察と地域包括支援センターの職員へ通報した

これは明らかに×だよ。
通報義務は生命とかの危険がせまったとき。あとは努力目標でしょ。
暴言で選択肢１はいきすぎ。
もうちょっと勉強しましょう。来年がんばりましょう

合格した後の研修とかは、どんなスケジュールになるのですか？

どんたく先生も、疑問とされていたが、
問題２５は、何とも？？？？
5 (通報を前提に)「指示した」は明らかに行き過ぎだろう。
通報することも踏まえ、「依頼・相談」なら理解出来るが・・・
一方しかし
4「保健所に連絡」って、勝手に連絡かよ?
プライバシー保護は?守秘義務は?って気もするが、
まぁ「虐待の恐れ」もあり、「指示」よりマシか？
従って、２・４が正解であって欲しい。

>>338
そうでしたか。国保連って事業の運営できるんですね…
まあ正解で良かったです。

>>343
うーんギリギリくらいか。12/10を楽しみに。

>>346 なるほど、勉強になりました。
ありがとうございます。

すでにケアマネは取得済みなんですか？

去年受けた者ですが不適切問題はひとつ確実に正解なものを選べば２−４、２−５、１−２どれを書いても正解扱いになると思ったよ。
１−３などの人は不正解扱いとおもうけど

ケ○人材バンクだと、医療福祉が１点あがって、合格圏内なんだよなぁ。

>>346「勉強が浅いんだよ」


カチンとくる言い方だよな。
上から目線でな。

支援１６では望みないですか？

>>354
やばい！

私も支援１６です。合格いけるでしょう？？

色々調べてみたら、去年のボーダー介護支援16だったみたい…。
微妙ですねぇ…。

支援24。保健医療15。福祉分野免除。不安だ〜どうですか？受かるかな。まだ不安が治まらない

>>349
返事あざーす。意外と福祉知識を間違えてしまいまして。。。
ドキドキしながら12/10待ってます＞＜

不適切問題（というかどちらにでも取れる問題）を混ぜるのは
間違いなくわざと。
医療・福祉系の試験複数やってきたからよくわかる。
医療系の専門学校の先生も当然のようにそう言ってた。

>>347 都道府県によって異なる。
年末から２月末まで７日間もある！！

>>350でーす。
>>353もムカつくと思ったでしょ！

２ちゃんにはこういう類のがいっぱいいるんだよ。
ツリとも知らんで、自分の得意な所だけをおもいっきり披露してくれる奴がね。

どんなに難しい質問を投げかけても、調べてから回答を出せば解る振りが出来るし。

現役ケアマネでも得意な分野と不得意な分野は、多少なりともあるから仕方がないよね。
ところでこいつは、ケアマネの資格を持っているんだろうか？

持ってなかったらウケるよね！！！


あっ　俺はケアマネ持ってますから。。。

>>358
大丈夫でしょう。ただ、気持ちはすごくわかるが、本当にギリギリの私には
少々自慢に聞こえるw

ごめんね。

>>362

あっごめん　俺の返事まってたんだ？
俺は福祉の仕事すらしていない。

人気に嫉妬しよっ

どんたくの今回の試験の総括

昨年度と比較して介護支援分野は「同程度か、やや易化」、保健医療サービス分野は「同程度か、やや易化」、福祉サービス分野は「やや難化」したと思われます

だってさ
去年同様に20%維持するなら、介護支援18/25 保健医療16/20　福祉10/15くらいと予想
25%以上でいいなら普通に7割基準で、介護保険17/25　保健医療15/20　福祉11/15かな

>>358
ｵﾒ!　マークミスなければまず問題ないでしょ。
今回は支援が割と簡単でしたね。となると支援は18以上は最低欲しいところ。
全体で8割以上ある人は余裕持って良いと思います。

>>359
福祉分野が痛いねぇー。12-13は取れたはず。

>>合格でした。
支援１７　医療総合・福祉１４が合格でした。

むかつく！！
わざわざ問題易しくして、正当率上げるなんて、
許せないじょ。
っていうか、問題作るやつが、大したことないやつなのかもなぁ〜

言われてる様に、今回はボーダーあがるんですかね？

　支援１８問じゃだめなのかな・・？仕事が全く手につかない。

>>370 キミは大丈夫といってもらっても安心出来そうにないね。
仕事は休みましょう。

>>369
正答率上がっても合格できる点数を目指すのが
普通では？

その問題も満足に解けないほうが大したことないとおもうおっお

>>369 は問題が難しかったとしてもむかついていたと思われ・・・

>>371　　ごもっともです

>>374
では気持ちを切り替えて元気に仕事しましょうぜ。

去年の医療分野のボーダー高いけど
去年は比較的簡単だったのかな？
今年と同じレベル？

>>375　そうですね。ありがとうございます！

みんなどこの解答で点数言ってんの？それによっても変わるじゃん

仕事から帰ると問題５９ケア玉どんたく２５に寝返ってるじゃないですかｗ無事不合格で終了でき悶々地獄カラ開放され安眠をてにいられました。めでたし

369だす。
そう、どっちにしろﾑｶﾂｷまふ。

問59…免除だってので、そんなのかんけぇねぇぇええ
・・・・・ﾒﾝｺﾞﾅｻｲ

テストも終わったし今日からオナニー三昧

免除なしで
介護17点
保健福祉　24点

むりでしょうか。。

>>383

非常にきびしい

そうですか
ありがとうございます

介護のあいうえおの回答の分析がとっても納得いった。

神様が降りてきましたよ！！

皆さん昨日の試験はお疲れ様でした。

今年の問題は、素直な感じで解きやすかったっですね。
っと言っても勉強をしていなかった人は、介護支援問題は13点程度でストップかな？？

さーて今年の予想合格ラインは、当たるかな？
介護福祉士：介護支援分野17/25、保健医療15/20ですね。

看護師です。
介護支援分野２０保健医療１３では
完全にアウトですか？

＞387
今回は簡単でした。
基礎をやっていればばっちりとれるはずだと思います。
たぶん、その点数両方に+1かどちらかに+1だとおもいます。
今年は合格率が上がる気がします。
まぁ、合格率を上げないという目的があるのなら、両方+1だろうね

介護支援は、18/25じゃないかな？昨年より簡単だったよ！
合格率20%以内にするんだったらね。

>>387
神様なら、医療一点さげてボーダー14にしてくださいな(ToT)
そりならば合格なんだなぁ。
⊃ 旦~ しか御供え出来ませぬが…パンパン

介護のあいうえお

解説つけておもいっきりまちがえてるじゃん。

25問
4は説明して。5はケアマネが指示してするのかね？

59問
明らかに4は代理者になれないので×だろ。

あっ俺は福祉の仕事してない人だから

神様!!!
合格発表を12/10なんて言わずに、今すぐやっちゃってください！！！
こんな悶々としたまま1ヶ月今日を過ごすのは辛いです……。
パンパン。

そう、合格率は上がらないよ。

でもこの点数で、しっかり調整されるから大丈夫。

ココに書き込みしてくる人は、本当にギリギリか、受かっているのを確信したい人。
だから、そこそこ点数が取れている。


それを勘違いして平均点が上がると言っているだけ。

介護のあいうえお
http://www.ca-up.net/answer/caremane.html

こいつらの恥をさらしておいてやろう。

問２５　解説
キャリアアップ講師
宇都宮　知子（ケアマネジャー、介護福祉士）
大石　しま子（ケアマネジャー、介護福祉士）
４．孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
これは、保健所へ連絡する前に市町村に通報し、市町村から対応してもらいます。介護支援専門員がまずしなければならないのは、市町村への通報です。
根拠法令：「高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律」の内容
第７条　養護者による高齢者虐待を受けたと思われる高齢者を発見した者は、当該高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じている場合は、速やかに、これを市町村に通報しなければならない。
２　前項に定める場合のほか、養護者による高齢者虐待を受けたと思われる高齢者を発見した者は、速やかに、これを市町村に通報するよう努めなければならない。
問５９　解説
キャリアアップ講師
鎌田　恒夫（社会福祉士、ケアマネジャー）
渡邉　駿（社会福祉主事）
５．地域福祉権利養護事業を利用していた者が施設に入所した場合でも、継続してサービスを利用することができる。
これは、×です。施設に入所しても、継続してサービスを利用できる。これは、市町村が変わった場合（例：愛知県蒲郡市から愛知県名古屋市への引越）、継続はできません。

この解説はどうかしてるだろ。

>>395 あなたこそどうかしてますね。

前スレもそうですが、この板にあなたは必要のない人間です。

去って下さいな。

たしか去年は支援17で、医療が15だっけ？

■■■■例年の合格基準ガイドライン■■■■

　　　　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点

免除なし　　　　　　24／35点　22／34点　25点／35点

看護師等　　　　　13点／20点　14点／19点　14点/20点

福祉士　　　　　　13点／20点　　11点／20点　　15点／20点

合格基準は
総得点の70％程度を基準とし、問題の難易度で補正した点数
2006年なら看護師は、介護支援分野で17点以上、保健医療福祉サービスで14点以上の得点で合格です。

介護福祉士の福祉免除ですが、

介護支援分野　17点
保健医療基礎　12点

て無理？
というか、保健医療総合　3点は絶対アウト？
ですか？

そうですね。
確かに、ここをみていると、合格率が20％台だなんて信じられませんね。
みなさん、しっかり点採ってきてますね。
書き込みしている人は、確かに合格間違いなしか、微妙な人が多いみたいですね。
そして、頑張ってしっかり勉強した人ばかり。
私も、ガックリ組だったら、ここへはきません。
寝込んでると思います。

看護師で保健医療１３では全く望み無しなんですね？
ガックリ

＞398
なるほど...
こうやってみると、介護支援分野17、保健医療15って感じがするな。

しかし、表助かったが、保健医療分野とか書いてくれないとちょっと見にくい。

でも、毎年1年ごとに介護支援分野が、1点ずつ動いているとも考えられるな(笑)

ユーキャンで自己採点

支援：２５／２５
医療：１９／２０
福祉：免除

問題４４だけうっかりミスった。
試験のレベルが低過ぎる。

>>404

ケアマネとっても所詮　ボーナスなしの25万だから
もっと難しいテストを受けたほうがいいんじゃない？

免除なし
介護支援　19/24
医療福祉　23/35

だめでしょうか。だめですよね？誰かトドメをさして・・・。

今回は簡単でした。
免除なし
思い切って、ボーダー予想は、
介護支援20
保健医療福祉28

>>404
やっぱりそうだよな。
ケアマネも所詮ワーキングプアだからな。
とりあえず社会保険労務士でも目指そうかと思っている。

>>410
来年がんがれ

>>406 >>408
いいなあ。頭いい人は・・・。

↑>>404 >>408
の間違い

>>387 394

>でもこの点数で、しっかり調整されるから大丈夫。

ここのところをもう少し解説をお願いします。

素直に考えていけばわからない試験問題では無いと思う…
ちなみに自分はＹＫで勉強。
模試（ＹＫ）３５点以下Ｃ判定、市販の予想問題でも毎回１回で３５点以上とれたことないが
本試験では、各分野８割とれてた。
運もあるわなやっぱ。
これで不合格なら笑えるとこだが。
とりあえず、今日職場の人間にどうだったか聞かれても「むずかしかった」ですました。
１０年勤めてる先輩が「難しかったねー」っていうのに、自分はボーダー超えてそうとは
発表来るまで口が裂けても言えないわ(-_-;)
演技し続けるさ、ははは。

>>395
調べてみたけどそのとうりだったよ。どこが間違ってるの？

３０番は選択項目3絶対に間違ってると思うんですけどどうなんでしょう？

131 ：ななしのフクちゃん：2007/10/28(日) 21:57:18 ID:2i8p0QYS
話題の25問目の問題を拝見させていただきました。
これは、不適切問題だと個人的に思います。
現役ケアマネ（包括社会福祉士より）

昨夜、不適切問題ではないかと発した者です。
　２は○で良いと思いますが、４も５も問題文を読んだだけでは選択
　出来ないと考えます。こんな問題で虐待対応をしたら必ず大問題になります。

>414
かまってちゃんは無視

そういや去年の同スレに前日に安室さんのライブに行って合格した男の子がいたな

神様、介護支援17/25でいいと言って下さい…
問25は2.4で決まりですか？2.5と答えた私は2.4なら17…
保健医療サービス14/15、医療総合4/5、三回目なんです…

とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

>>419
支援17点は今回はアウトでしょう。
今年は支援19点　医療15　ですね！じゃないと、合格率２５%以下にできませんからね。

「１１月２２日（木）に社会試験振興・試験センターから都道府県に正当番号及び合格基準が通知」とあるようですが、これはあくまで都道府県への通知であって、一般には１２月１０日の合否発表まで公開されないのでしょうか？

>>392
特殊な事例なんで混乱してどちらか解らん！！
とりようによってはどちらもとれる！！

オレが知りたいのはこの問いの正解がどちらかではなくて

法律の条文を真っ向から否定している
あなたの自信満々の根拠がどこからきてるのかが知りたい！！

>>420 あんだって？

>>421
根拠は？

支援分野　　19点
医療基礎　　10点
医療総合　　5点

神様！　どうか無職の私に御慈悲を！！　

>>418
俺も実はコンサート行ってた。テストの前々日だけど・・・
んでテスト前日は友達の結婚式参加・・・

あに？あんだって？

>>428
とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

>>425
私は、ある医療法人で働いています。事業規模は全国展開でデイサービス等を行っています。
今年弊社従業員１２８名受験しました。昨日、解答速報から、報告もらい合格基準を支援１９点
医療１５点をボーダーとしても３４名合格で合格率26.5％です。ちなみに支援１７点だと５１名合格で３９．８％になります。この数字は、絶対にありえません！

試験三日前にどんたくアカデミーで、支援１２／２５、保健１２／２０
で、暗澹たる気持ちになったけど奮起したら、
本試験は１９／２５、１５／２０だったよ。こりゃ受かったな、オレ。
でも、福祉士と看護士の保健のボーダーが違うのはナゼ？

＞426
どう考えても大丈夫だろ...
なんか、今回の書き込みを見ていて、多分介護１６保険１５泣きがしてきたぞ...
17という書き込み多くて、１６少ないでしょ...
多分みんな去年の結果見て、もう駄目だ！って書いてないんだろうな...

はっきりした事は12月までわかりませんね。

>>430
支援19は妥当だな。76％だから。
医療の15はチョイ高いな。今年は14だろ。

多分ここ見てる人達のほとんどは保健医療分野が心配みたいだなｗ
前スレからの書き込みみてると、15/20点多すぎｗ
16点だったらほとんどの人アウトですか？ｗ

今年も支援は簡単だったろ？
ボーダー１８〜１９じゃね？

>>430
サンプルとしては限定されてますね。
ある医療法人の御社としては、
たくさん受かるんだからいいんじゃないですか？

微妙な点数の方々。
ホントに1点の差でダメだったら、くやしいどころか私だったら死んじゃいそうです。

>>438 ｲ�`

はっきりした事は12月まで解りません。

うちのサンプルでは
3人受けて、皆ボーダー　ギリだぞ！

>>430
スゲェ良い線、行ってんじゃね？

>>419
んがー支援きつそう

426
福祉免除組は医療基礎と総合を分けて考えないでいいですよ。

>>430 根拠のない書き込みは止めてね。

支援問題が１９点な訳ないでしょ。

医療法人のデイサービスって何？

この人は、釣りですよ。
信じないの。


神より。

>>387
残念！
支援は１９と思われ

test

>>404
名前書いたか？

仏様！

tes

福祉のボーダーってどう思います？下がる？

もういいや　生きてるだけで幸せ

>>404
鉛筆で○の塗りつぶし方が悪いと
上手く認識されず不正解になるらしい

426です。神様たち励ましありがとうございます。
2分野ともボーダーすぎて昨日から浅眠です。

しかも、支援分野で問25が不適切でノーカウントで24問中の判定なら18点なので

>>445
根拠は？

アタクシ、問4の1、第2号被保険者とは、市町村の区域内に住所を有する40歳以上65歳未満の者をいう。
まんまと○にしました。

あんなに介護保険のこと深ーく勉強したのに、簡単な基礎問題でやられました！ほんとバカだーっ。

支援が１９は高いよ。
根拠はないけど、普通で１７、高めで１８。
よくみんな簡単だったといいつつ
結果、平年とそんなに変わらないことが多いような気がする。
一部でできたひとが多いだけでは。
ここに書き込みする人はできていても
みんなそんなにできてないと思う。

>>455
試験になると実力どうり発揮できないものですよ。どんまい

今回は、結構いい問題だと思う。
どんたく先生の総括じゃないけど、最初は簡単で...
自己採点すると結構点が伸びないって感じだよ。
だから多分１６とかだとおもうよ。
保健医療が１５だろうね。

>>456
いやマジで簡単だった気ガス

きちんと勉強してた人は支援20は軽くいけるでしょう。サーと、ひと通りかじった程度の人が15〜18じゃないかな

去年このスレでお世話になったんですが

ここに書き込む人はボーダー超えたと思いたい人たちばかり

去年の自己採点カキコで一番多かったのが介護支援17、医療15、次に多かったのがともに+-１

でも支援17*医療15が圧倒的にカキコ多かった

だから今年も一番カキコ多かったのが合格ギリギリラインの目安にできると思うんで少しは気を楽にしてくだされ

>>457
ありがとう。
すっかり、舞い上がってました。

こんな基本中の基本なんてなんで問題にだすの〜！
もっと捻った問題欲しかったな。
いえ、イヤミに聞こえたらごめんなさい。

だって、問題集、参考書含めて8冊。インターネットの模試等。基本テキスト代含めて2万円以上使ったんだもん。

>>423に禿同(＾｡＾)
392 ：ななしのフクちゃん：2007/10/29(月) 20:58:47 ID:CnzQqO7o
395 ：ななしのフクちゃん：2007/10/29(月) 21:08:48 ID:CnzQqO7o
３９２と３９５は同じＩＤだから同一人物ですか？
３９２で、『あっ俺は福祉の仕事してない人だから』ってどうなのよ？
ま、問２５はどっちでもいいのよ。そう。１つくらいどうでもいい。
来年また受けるわ(~ロ~ﾟ｡)

>>461
応援ありがとうございます。
あなたも神様ですね。

問２５の４は「薬物依存の過去がある孫について保健所に連絡する」で、
５は｢Aさんについてあざ等があれば写真に取るよう指示した」んだよね？

４と５で対象にしてる人物が違うんだから、介護のあいうえおの示してる解説は
「孫の暴言がAさんへの虐待に当たる」と判断しての対応を説明してるので、
見当違いな気がする。

自分は２４にしたから、そっちよりの見方になってしまうのかもしれないけど。

問２５は、出題者は５だと思う。
ただ各方面からのつっこみで、
不適切になると見た。

>>451
そういう考え方意外と好きです！

去年の福祉新聞で　ケアマネ受験対策講座最終回の部分で合格予想ラインを出していたが、
支援分野16、医療保健サービス分野14だろうとか出ていて　実際は・・・
ぬか喜びだった人たくさんいたんだろうなぁ〜

>>466
いくら何でも「指示」はないよ。
って言う訳で、不適切

看護師等（保健医療基礎分野免除）
介護支援　19/25
保健・福祉　14/20

如何でしょうか・・・。

支援20/25点、医療17/20点、100%受かると思っていいんでしょうか？

>>471
間違いない

介護福祉士です。5日間の集中勉強で受験しました。
介護支援　19(問25を除いて)
保健・福祉　16
確率的にはどの程度でしょうか？

免除無し
介護支援２０
医療福祉２６
はボーダーライン上にいるのでしょうか？

>>473
介護福祉士なら保険医療だろｗ
でも合格！
>>474も合格

過去3年１７ときてますから、同じくらいかなぁと予想してますが。
１８はありうるかも知れないが、１９はないんじゃね？
保健医療は、１３，１１、１５といきなり４点も上がってるから、
今年はそれ以上あがらないのでは？

はっきり言ってちょ。
支援２２／２５
医療福祉２４／３５
これどうＹＯ？

問２５の情報だけで写真はとれの指示はだせないし、本人に写真とるまえの確認もしてない。
ケアマネは家族間の問題感じたら、外部に報告し協力と検討だから２と４だと思う。

やまだ塾も回答うｐしてるな
こっちも問25は24らしいぞ

日に何回もここ見に来てる

介護福祉士で
介護支援・・・１９／２５
保健医療・・・１５／２０

こんなにドキドキするんだったらもう少し勉強しときゃよかった
↑まあ、その辺も含めて実力なんだろうけど

実務研修って７日もあるんだねー

>>474です。
>>475さん、ありがとうございます！

実務研修って具体的にどんな事をするんですか？

ケアマネとしての姿勢・取り組み・ロールプレイ

介護支援専門員実務研修　第１日目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1169082711/

実際、きちんと勉強していれば、余裕で合格できるはずの問題内容だ。
（たとえば8割合格ラインとしてもだ）
多少は運もあるかもしれないが、要は気持ちの問題だ。
絶対に受かりたいか、また来年もあると少しでも思っていたか。

絶対に一度で受かる。後悔しないように、出来るだけのことはやる、と強い信念を持っていたか。

来年、もしまた受験するような人がいたらアドバイスとして言えることは、回りに受験することを知らせること。一人でも多くの人に伝え決してかくさない。
こっそり受けて受かればラッキーじゃダメなんです。

なぜかというと、落ちても誰にもばれないと思うから、真剣に取り組んでいるようでも、意識しなくても心の中に【落ちてもいい】がある。これは自分でモチベーションを下げていることと同じようなもの。

強い信念と、努力これに尽きます。

私は介護支援分野、保健医療分野、各3問ずつも落としましたがまぁ満足です。

>>486

ケアマネに合格しそうなくらいでハイになってるのみたら
気持ち悪いよ。しかも日本語おかしいし。

>>486 保健医療17/20って微妙なラインなのですが・・・

国はケアマネあまり増やしたくないのでしょうか？
合格者が多くなっても７割程度でみんな合格にしたらいいのに。
やっぱり質の問題か。

正直、問題集の問題の方が圧倒的に難しいよね。あんなマイナーな知識まで勉強する必要あるのだろうか。
本番て基本の問題しか出ないと思う。拍子抜けしてしまった。

>>490
同じ気持ちです。
でも、勉強したことは決して無駄とは思わない。
ケアマネとして働く上で自信になりますよ。

>>486同感
現役の看護師さんとか介護福祉士さんは
免除科目があるからいいけど
60問全問とかないといけないと思い
必死に食らい付きました。
あと、受験資格の証明に奔走したり、受験料\9000とか、参考書代とか
勉強のために我慢してきた事とか考えると一発で受かりたいと思いました。

うちの馬鹿主任は問２５を
１．２．５．にしていた。適切なものを２つえらべっていってるだろ！！

>>493
2つ選ぶことが、難儀だったのに3つも選べるなんて素敵！

>>493
その主任さんは合格しそうですか？

主任さんは４回目の受験だから、絶対に合格するはずです！

>>496
死の目だな・・

けっこうケアマネ多浪を見掛けますが、最高で何回受験している人がいるんだろうか？
私の知る限りでは5回。
本人は受けたくないのに上司から言われて渋々受験の繰り返し。

>>498

業務命令なら気持ち切り替えて頑張ればいいのに
んで、受かったら｢おかげさまで合格できました。ほな｣
って辞めちゃう

>>498
人から言われてするのと、自分自ら
進んでからするのとでは違うからね。

>498
漏れの知ってるのは７回目でやっとの人がいる

受験者の中にどう見ても60代後半から70代前半に見える
おじいさんがいましたが、ケアマネとったとして
どうするんだろうか？

>>502
そりゃ、独立すれば動ける間働ける。
介護してもらう時もよくわかる。


不謹慎な事言えば自分のマネジメント。

>>502
社福士の試験でもそういう人いたな。
昨年の社福士スレで、自称６０代って人いたけど、
その人は趣味で試験受けているって書き込んでたね。

>>502
>>503
なるほど。スッキリしました。ありがとうです。
＞自分のマネジメント
偉いですよね（笑)

↑ごめん間違い
>>503
>>504

>>502
認定調査のバイトでもするんじゃ？年金の足しに・・・
大した足しにはならんが。

　福祉は、低賃金。
　生活苦しい。

7回落ちた人知ってる

訪問介護のセンター長で、忙しいのは分かるけど落ちすぎだと思う。

部署で夜勤中に試験勉強している人がいたが、その人夜勤業務がヌケヌケだった。おかげで日勤帯がやるハメが多かった。たとえ合格しても許せない。松岡、お前だよ！

介護福祉士　介護支援１９　医療１７で合格かなぁと思ってたけど
職場いったら　みんな簡単だった　完璧にでき他というやつらばっかで
落ち込んだ。まぁ皆　自己採点してないと言ってたから　確実ではない
んだろうけど。そんなに平均高いのか？

>>509
７回って・・
それ確率的に難しくね？

第8回の試験見たけど今回のより簡単（特に医療）な気がするんだけどなんでボーダー11点なのか不思議です

問題１０の老人福祉計画は老人保健福祉計画ではないのかなぁ？

免除なし
介護支援分野22/25
保健医療15/20
福祉分野10/15
合格できますか？誰か教えて下さい。心配です。

今年は平均点が高そうだから、
福祉免除でボーダーは、

介護支援　１９
保健医療　１６
ぐらいなじゃいか？

福祉は受けてないので分からん。

すいません、点数間違えてました。
介護支援22点
保健医療19点
福祉10点
福祉も7割以上ないとだめなのでしょうか？

>>516さん
いや゛ーーーーーや゛め゛でーーー
福祉免除のボーダー
保健医療１６なんてぇぇぇぇええええ

ボーダーってどういう基準で決まるんだ？
8割取れれば、まぁ合格で、その次の段階の受験生のためのもの？
＞５１６
おれは、介護支援は去年と同じ１７、あがったとして１８
保健医療は去年並み１５、もしくは下がる
と見ているが。。。。

517 多分全体的に7割以上取れないと　かな

≫520さん
医療と福祉はそれぞれの分野で7割以上、かつ合計点も7割以上が合格基準
ということでしょうか。。。（泣）

>>518
>>519
>>516の根拠は、全国平均の合格率を去年並みの２０％ぐらいに
するには、そのくらいのボーダーじゃないかと思っている。

ケアマネの質の向上が叫ばれているのに、
合格率が上がるとは思えないし。

52>>　昨年合格者です・　医療分野1点の違いで合否有り。医療5問中３問は必ず。へたすれば４かな？

>>514
たとえば介護福祉法の第117条第4項を読むと分かりますが、
老人福祉法で規定されているのが市町村老人福祉計画、
老人保健法で規定されているのが市町村老人保健計画です。

市町村老人保健福祉計画は、この二つが一体的に作成されたものです。

介護保険法が出来て、さらに市町村介護保険事業計画が加わり、
今は、３つの計画が一体的に作成されることになっています。

>>522
くぅうう、ありがとー
超優しい奴だね　らぶ　ゆー

>>521 免除がない場合、今までは『介護支援分野』と『保険医療福祉サービス分野』の2つでそれぞれ何問以上が合格、ってなってた。
今年の試験でも同じではないか、と。

まだ実務経験が２年くらいなんですけど
どうにか受験資格を得る方法をおしえてください。
施設長が書いてくれればオケですか？

524さんへ　だったら問10の３は×ではないのですかねぇ〜

>>527
たぶん・・・このご時世、そんなことしてたらやばいっすよぉぉお

>>523
付けたし　重複者なら　４点　ありだが　乙丙に限っては、医療総合は４点
までとらなくても大丈夫、もちろん取るに越したことはないが。

>>528
いえ、○です。3つを一体としなければならないのなら、
そのうち2つを一体としなければならないのは自明だからです。

例えば、

市町村は、市町村介護保険事業計画と市町村老人福祉計画を
一体のものとして作成しなければならないが、市町村老人保
健計画については一体のものとする必要はない。

ならば、×ですが。

≫526さん
ありがとうございました〜

医療基礎と医療総合。

福祉免除者って合計で８割取れたらいいの？
総合４／５とれないとﾀﾞﾒなの？？

結局、ﾄﾞｯﾁ？？
ねぇ、ﾄﾞｯﾁﾄﾞｯﾁ？？

問題では基礎も総合もわけずに『保健医療ｻｰﾋﾞｽの知識等』ってなってるけど
結局どうなのさぁぁぁあああああーーーーー！！！！

誰か助けて。

今回の平均点が高いとの
根拠がいまいち納得できない。
確かに勉強した人にとっては簡単だったかもしれない。

書き間違いとかで自己採点よりも点数低い人もいるのでは。

多くの人は仕事をしながらそんなに勉強できないと思うよ。
ここに来る人は勉強しただろうけど。

>>532さん
いいんですよ。
つか、自分もおんなじ境遇です。
介護支援22点
保険医療25点
福祉サービス12点
2つに分けたらなんとかいけそうだけど、それぞれでやられたら…orz
お互い、2つに分けて計算してもらえるよう祈りましょう(笑)

自（都道府）県の介護支援専門員実務研修受講試験を実施する団体のＨＰ見てみ。
昨年度の合否基準載ってるはずだから。

>>533
免除者の合格ラインとかがのってる
http://www.care-mgr.com/care/billboard.html
おれは、どっちみち介護が16だから来年またがんばるしかない...orz
去年合格率低かった反動で、今年は合格率が上がるってことないかな？
最近ずっと下がりっぱなしだから、今年は上がることを期待。

神様
支援が17で合格できますように

去年受験した人に教えて欲しいのですが、
福祉・医療の難しさは去年と比べて今年は
どう感じられましたか？

≫535さん
多分その点数だと合算しなくても合格しますって！　
単に合算の7割であってほしいな。。。
あ〜やっぱり発表まで気になりますね。
でも今は祈るしかない、ですねぇ　
また有力情報あれば教えて下さ−い

免除なしは合算ですよ。

>>536
>>537

調べてみたら、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗじゃなく保健医療１５／２０以上になってた。
そうゆうことだと思い込んでいいのだろうか。。。（涙。

たまに総合４／５とれないとﾀﾞﾒっていう書き込みあるんだけど
あれはいったい何なんだろうか。。。（涙。

不安だ。不安で泣けてくる。

>>537
あなたのほうが辛いのに、ﾚｽありがとう。
優しいのな。
あなたの未来に幸あれ。

４９５さん
無理です。今年で４回目？らしい。
まあ来年も無理だろう。ケア記録に「血帯が乱れ、不整脈がある」だって。
結滞だろ！文章変だし！意味分かって書いてるのかな？

４９６は４９３と同一人物ではありません

25問目　　不適切問題じゃないかと、騒がれているが、どうなんでしょうか？

医療基礎免除

支援２１
保険医療総合４
福祉９
ダメか？

介護福祉士です。

支援が19点、医療が15点…
お願いだから医療のボーダーが15でありますように。

16点ボーダーだったら80％になるけど、ありえるの？

ここには医療基礎免除の資格もち少ないよね
介護士さんが多いみたいだね

>>547
医療15　支援19　で記入ミスがなければ、あなたに☆彡(ノ´Ｕ｀)ノ☆彡ヘ(´Ｕ_｀ヘ)☆彡(ノ´Ｕ｀)ノ☆彡 Congratulations!!

　＞547
ありえんじゃね？
２０の７割で１４点だし、合格率２０%〜２０前半にしようと考えているなら。
合格率去年と同じか、ちょっとだけ上げようという意図を感じる…
さすがに２０%以下にはしたくないんじゃないかな？偉い方も。

医療、問題30の解答は、1・3・5　です。
解答速報では、1・4・5　が多いのですが
4、の死の直前の呼吸の状態は、下顎呼吸と深い呼吸の
順序が逆です。
3、は正解で、死期を早める場合があるのはやむを得ません。
言い方がストレートなだけで、終末期のＱＯＬ向上・疼痛緩和
とはそういう意味です。

七割程度で上限付けてるてボーダーは聞いてます昨年も七割で上限が基準となってたし、今年から基準少し変わるとは聞いてますが？どうなんでしょ？

ども、厚生労働省で働く元気いっぱいますぞえです。

合格のことだけど
なんかメンドクサイからここにいる人皆合格にしときます。
おめでとう。

介護福祉士で
支援17もしかして16になるかも
医療16
これは？
だめでしょうね。
うちの子供　前日インフルエンザで大変でした。
同じ試験会場の皆様もしかして私も　ごめんなさい

>>548
介護・福祉板だからじゃない？

ありがトー。
でも肝炎の人助けてあげて。

どうして神様の云うこと無視するんだろう・・・

去年の実績をみんな忘れてるのかなぁ？

来年もこいと言われたから来たのにな。

>>551
死の直前の呼吸は、下顎呼吸のあと、深い呼吸をして、息をひきとります。
よって正解だと思います。

>>557
昨日降臨された神様ですか！
お会いできて光栄です。
私はあなたの信者です。
福祉免除で支援17／保健医療15ですよね。
どうぞ迷える者達にお言葉を.....

福祉免除組
１６／２０で総合は３問しか正解してない。
基礎と総合一緒じゃないんですか〜！？
基礎で何割、総合で何割と分けてあるの〜！？
一体どっちが本当なの・・・？

ここだと、兼○とケ○ッチが、すぐ答えてくれるみたいだよ

ttp://keatama.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/wforum_z/wforum.cgi

職場のケアマネ（第１回合格者）に昼休み介護支援解かせてみた。
箸を片手に時折笑いを堪えながら、僅か20分でほぼ全問正解。（問25だけ不確か）
×の設問が極端過ぎて（それで笑っていたらしい）、消去法で簡単に解けると言っていた。
医療を嫁さん（看護婦・福祉経験無し）に解かせるとまたもや全問正解。
×の設問には違和感を感じると言っていた。
現場の人って凄いね。

551さん

そこわたしも気になっていたんですけども・・・

死期を早める場合があるのはやむを得ません。
言い方がストレートなだけで、終末期のＱＯＬ向上・疼痛緩和
とはそういう意味です。

たしかに苦しみの除去軽減で死をはやめても・・って、医者の考え方としてであって介護の考え方的には本人の意思や家族の意思があってこその事では・・・？
じゃあ、ケアマネもプラン作るうえで・・・って考えるとどうなの？？なんておもっちゃいます。

>>562
嘘を言ってはいけません。第一回の合格者に介護支援を24問正解
出来る人は居ませんよ。特に20分では無理です。
さては、あなた自身が第一回の合格者ですね・・・・。
大丈夫ですよ。職場で虐めなんかしないから。第9回合格者より。

凄いな〜
わたしゃ中卒の４０おばさん去年一発で受かったけど
２０分じゃ新聞のラテ欄読み終わるぐらいだわ。

>>553
ありがとう。
肝炎もだが、介護保険と障害者自立支援法の統合をして２号保険者を30歳からとか、やめてください。

>>565
どうせ、後輩ケアマネに危機感を覚えた勉強しない古株ケアマネですよ。
20分じゃ、15問も解けませんよ。
去年支援分野満点取りまして、現在ケアマネしてますが、今年の問題18/25
でしたよ。試験問題は試験問題。それようの勉強無しで第一回の合格者で
24/25取れる人は居ないと断言できます。多分、中卒40お姉さんの方が得点
取れますよ。

国民の多くが自民党を支持したツケだよ。
郵政民営化も同じく。

それとも政府自民党と各省庁とは全く別個のもんだとカン違いしてんのかね？

>>564
私は今回の受験生です。
現場のケアマネに、最近の問題は難しいんだぞって思わせたくて解かせたんですが、
あっさりやられちゃいました。
私の休み時間とケアマネの休み時間が30分づれているので、解いていた時間は
最大30分正味20分位だったと思います。
問25も、24と言っていたので多分全問正解だと思います。

俺は昨年介護支援で一点及ばず涙をのんだ。
今年はクリア出来たと思う（支援２０）。

難易度の件ですが、昨年予防給付をきちんと押さえて
おかなかったせいで、難しく感じたせいもあるが、今年の
方が若干楽な気がした。
ボーダーはこの間せいぜい１６〜１７だから、難易度顧慮
して１７が妥当かな。

>>569
今日ですか？今日なら俺も満点取れますよ。
現役のケアマネ、特に同じ事業所に受験生が居るなら
問題も解答も当然チェックしてますから・・・。

>>564と
>>567はマトモな人間
ここで問題です。５６２と５６９は、１　ただのバカ　２　嘘つき　３　くず　　４　その全部
正しいものを４つ選べ。

>>571
日付変わってるんで、昨日のお昼ですね。
私がネットで問題を見せると驚いていたので、多分予備知識０だったと思います。
これも嘘だと思われるんだったら、意味ないですけど。
問題を解く時間は、１問20〜30秒でした。特に１〜３が×だと後半は問題すら
読まないって言ってました。

>>572
ご支援ありがとうございます。ちなみに571も私なんですが・・・。
でも、上記の４つの選択肢は不適切ですよ。
正解はきっと、第一回のケアマネさんです。ただ、それだけですよ。
<<564,567，571より

合格基準点の情報も出尽くしたようだし
もう寝るか.....おやすみ

私は、今回の受験者です。
証拠に手元に問題と正誤表があります。
正誤表の書式とか、問題が何ページあるか？とか、
いつでも答えられます。

>>576
あなたが第一回のケアマネさんじゃないことはわかりましたよ。
でも、事業所のケアマネさんは問題と回答をチェックしてたんですよ。
だって、俺も今日、受験生に試されて満点取っちゃったから・・・・。
去年24点しか取れなかったのに。君は純粋な人ですね。<<517

私の話が嘘って思われてる方が多いのが不思議です。
こんな時間にこんな嘘言ってもしょうがないのに。
昼間の出来事を語っただけなんですが。
因みに、皆さんも試験だと思わずにクイズ感覚で問題を見てみて下さい。
正誤はともかく、一問読むのに30秒もかかりませんから。

>>577
嘘じゃないって分かって頂いて有難うございます。
件のケアマネは今年40歳の女性で、看護師です。
声が大きくて隠し事が出来ないタイプの人です。
前もって問題を読んでおくようなタイプの人じゃないんですけどね。

もういいよ おやすみ.....

おやすみなさい。

>>581
よし、おまえの言い分は分かった。
とりあえず俺の腕の中で寝ろ、続きはまた明日だ。

>>557
神様、再びの降臨ありがとうございます！
ボーダーは上がるとのご意見ばかりで絶望の淵に沈んでいました。
福祉免除で支援17／保健医療18の私は、
貴方様だけを信じて天命を待ちます。やっと眠れる…

>>551
３は
現実は確にそれに近いが
しかし「止むを得ない」と勝手にこちらサイドで
決めつける訳には行かない点で
アウトだよ

>>578
ウチの職場でもほぼ同じ。
支援は
施設長、相談員(ケアマネ持ち)が短時間で斜め読みして
殆んど正解。
現職の強みもあるが
職種による有利不利はあるよ。

第１回から第９回まで一貫して合格率は低下してきた。
第１０回だけ合格率が上がるとは考えられない。
おそらく去年並かそれより少し下じゃないか。

福祉分野免除では保健医療は16点が基準になりそうですね。15点の俺はもうだめだ〜

とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

ところで 合格者には封書で 不合格にはハガキでくるのですか？ 介護福祉士がそうだった気がする…

>>589
県によって違う・・・当たりの人には実務研修の案内が入ってる。

>>589
介護福祉士はそうだったね。
知らないけど、普通に考えると合格者には研修のお知らせをしないといけないから
やっぱりそれが順当じゃないかな？


どうか、封書でありますよ〜に。

たぶん、どちらも封書でくるんじやないかな。
まさか、プライバシーにうらさいこの時代に不合格通知が裸でくるわけない。
合格組には、研修のお知らせ一枚追加。
同じ封書でもさわればわかりそうだけど。

難易度
　�@社会福祉士＞�A精神保健福祉士＞�B介護支援専門員＞＞＞�C介護福祉士

　求人数
　�@介護福祉士＞＞＞�A介護支援専門員＞＞�B社会福祉士�C精神保健福祉士

※社会福祉士の試験から入ると、ケアマネの試験は簡単。
　　医学と介護保険と事例問題を少し深く２週間程度、受験対策すると
　　即合格できる。

>>593
私、社会福祉士は余裕でボーダー越えたけど、ケアマネはひょっとしたらやばいです。勉強は社会福祉士よりけっこうしたんだけど。

不適切ってあると全員均等に一問分正解になるんですか？

>>595
全員なので全員正解扱いも全員間違い扱いも大して意味はかわらない気がするが。

>>593
いや！社会福祉のほうが簡単だったぞ！

>>589
こちらの県では、両方封書できます
以前は合格者は大きな封筒、不合格者は小さな封筒が来てましたが
去年は、不合格者にも大きな封筒がボーダーぎりぎりだった漏れはwktkで開封

大きな不合格通知がorz
税金の無駄遣い

医療13点だと、ダメですかねぇ…。
介護は18点で、微妙です…。

合格率を低くする理由・・・介護の人が少ないからとか・・・？

受かればヘルパーなんかやめてケアマネになっちゃうだろうし・・・

福祉免除
介護支援分野17
保険医療11から１５みたいですが
保健医療のボーダー13ぐらいだといいな
15なんて厳しいですね　涙

なんだか問題が簡単で雰囲気的に医療のボーダー16点ぽい感じ？
15点じゃダメかなぁ。あと1点あれば安全圏だったのに。
期待しないで発表をまとう…



神様、あなたが当たりますように!!!!

>>598
いや弁護士試験の方が簡単だったぞ！

弁護士試験ｗｗｗ

例年より易化傾向だったのでみんなけっこう点数取れてる。合格率25％で良いなら
支援17 医療14だろう。20％におさえるなら支援18　医療15が妥当だろうな。
医療免除組みはわからん。

医療21点
介護15点
来年がんばります
はー鬱だ

医療21点・・・・すごいね。

医療21点wwwwww

くだらないミスが多いな
だから落ちる
取れるわけないですね
誤21点→正18点です

基準点決める偉い人は、今頃『ボーダーどんくらいにしよっかな。22日に都道府県に通達だから2ちゃんでもみてビクついてる様子でも覗くか』とかニヤニヤしてるのかなぁ。そんな暇ないか。

>>610
そんな暇ねーよｗ　たぶん例年通りか、簡単だっと言われる支援が上がって
乙区分の難しかったと言われる福祉は下がるんじゃねーの？
丙の医療基礎総合は、全体的に基礎的な問題が多かったから、平年と
おなくらいじゃない？
免なしは　わからんが、去年より１点上がる程度じゃない？
(-_-;ウーン

（注）１　配点は１問１点である。
　　　２　介護支援分野、保健医療福祉サービス分野の区分ごとに、
正答率７０％を基準とし、問題の難易度で補正させていただきます

よって７０％以下の方は、来年に向けて頑張ってくださいませ。

「何が何でも一発合格！」と意気込んでるやつより記念受験組のほうが多いんじゃないの
うちの施設から８人受けたが半分以上が記念受験で驚いた
若い職員ばかりでぬるい職場環境に満足してる連中ばかりだからね・・・

易化しているとはいえ平均点がそんなに上がっているとは考えにくいが、
合格率も上がるとは思えないので支援は１８くらいでどうでしょう？
医療は１４か１５

福祉分野免除で介護支援24点。保健医療が15点。みんなにおめでとうって言われるけど、落ちたらどうしよう。

>>614　落ちたらまた来年受験してください。

>>590
女房が「玄関に置いといたけど、
何か県からＤＭ来てるよ。要らないなら捨てるから、
そのまま置いといて」
で、何気に納税通知書みたいな窓あき封書を開けてみたら
合格通知書と実務講習案内だった。

危うく捨てられる所だった。www

てっきり葉書で来るものと思っていたので。

>>616
捨てないように気をつけよう！！

>>617
マジで危うかった。
女房も私も全く意識していなかったから、
あの時「何気に」開けずに放置していたら・・。

県からの通知を捨てようとするか？
考えられん。

>>616
ネタ？　ありえん　まだ試験終わって３日だぜ？

それに１２月１０日が合格発表日らしいから益々ありえんｗ
嘘をついて、この板の住人を惑わすのはやめてくれませんか？

今年の話ではないと思われ。

とりあえず７割以下でボーダー引かれることなんて今回はありえないでしょ。
合格率ももしかすると30%越えるかもしれない。
１回から９回まで一通り過去門やって勉強してたけど、間違いなく今回は最もイージーな難易度だったと思われる
福祉は免除だったからシラネ

あと、高齢者医療確保法の改正でケアマネが後期高齢者医療の柱として位置づけるつもりでいるみたいだから簡単なんですが。

教えてください。ケアマネを持っててあえて介護職をしている人って、結構いるんですか？性に合わないとか、向いてないとかで・・

うちの職場では結構いました。
最初はヘルパーと両方してたのですが、すぐそれは駄目だ。どちらか選べと
指導が入り、すぐ現場がいいと選んでいました。
でも在宅の方が人数足りないってのもありますが…。
現場の方が好きって方は多いです。

4　死の直前の呼吸の状態は、通常まず下顎呼吸が起こり、
その後、ゆっくりとした深い呼吸となり、
最終的には呼吸停止が起こるという経過をたどる。
【ゆっくりとした深い呼吸】の表現は非常にあいまいで
下顎呼吸の前にそのような呼吸をしていることは、十二分に
ありうる。医者でも答えられないような問題を出されて、1点
に泣かされたのではたまらない。

>>620
三年前の話

>>627
スマソ　カリカリしてた　許して。。。

>591
介護福祉士はハガキできたよ。そのかわり、ペリペリっとめくって中を見るやつだったけど。

>>628
ドンマイ

2015年問題もあるし、多分合格率あがるよ。
だいたい、ケアマネとったから介護やらないという時代ではない。
多分介護職もケアマネもって、プランに反映。
その分、資格手当が付くという時代になると思うよ。
多分、ケアマネとかも介護職と一緒で給与厳しくなるでしょ。
そうしないとみんなケアマネばっかりで、現場いなくなるよ(笑)

>>介福の時はでっかい封書で来た。
去年ケアマネ合格通知はぺらぺらめくる葉書でした。
都道府県によって違うよ〜

↑すまそ、＞＞５９１

>>626 初めての試験で半年間頑張ってたぶん合格したけど、わたしはもう勉強したくないなぁ
福祉の資格の学校で試験がおわったあとに立ち寄ったら、お医者さんが問題３０の解答について怒鳴りあってた
あなたのいうとうりだと思うわ

当たっていたら褒めてくれ！
オイラの予想！
介護支援分野１７，保険医療１５，福祉分野１１
でどうでしょう？お客さん！

>631
スマソ、2015年問題ってなに？

>>635
支援19　医療15　福祉11ですね。　特に支援は簡単でしたからね！

以前書き込ませていただいた、ギリギリの者ですが・・

ここに来ている人はマジメでイイ人達ですね。

皆が受かればいいんですが・・そういう訳にもいかないし・・

ただ、努力をしたって事は良い事だったんだと思います。自分に言い聞かせているんではなくて。

>>626
この一問に泣くようなことがあったら、たまらないお気持ちはわかります。

しかし、実際死ぬ直前に深いゆっくりとした呼吸をして息を引き取るのです。
下顎呼吸の前に深い呼吸があるにしても、それは普通の呼吸に近いﾓﾉを意味します。
下顎呼吸が始まることはすでに末期が近づいてることを意味します。つまり、この問題は下顎呼吸が起これば死が近いという事実を理解しているかどうか、問いといるのだと思います。
単純な問題なんです。
また、苦痛を取り除くために死期が短くなってもよい。という内容は極論過ぎます。医者が判断すべきことではありません。

乙区分のボーダーはどうなると予想しますかね？

どんたく先生の総括より
=====================================
昨年度と比較して、今年度の本試験問題の難易度は
○介護支援分野・・・・・「同様か、やや易化」
○保健医療サービス分野・「同様か、やや易化」
○福祉サービス分野・・・「やや難化」
=====================================

◆昨年度(第９回(2006年))合格ボーダー
介護支援分野・・・・・・・１７点／２５点(68％)
保健医療(総合＋基礎)・・・１５点／２０点(75％)
保健医療(総合)・福祉分野・１４点／２０点(70％)
保健医療・福祉分野・・・・２５点／３５点(71％)

以上を参考にすると、
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◆◆◆第１０回(2007年)合格ボーダー　予想◆◆◆
介護支援分野・・・・・・・１７〜１８点／２５点(68〜72％)
保健医療(総合＋基礎)・・・１５〜１６点／２０点(75〜80％)
保健医療(総合)・福祉分野・１３〜１４点／２０点(65〜70％)
保健医療・福祉分野・・・・２４〜２６点／３５点(68〜74％)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

どんなもんでしょ？？
でも、去年の合格率20.5％を上回るのか、下回るのか？
福祉系資格者重視か、医療系資格者重視か？
で、ボーダーも変わりそう。

みんなの予想を聞かせてくれ

問題が平易化して、平均点が上がっても、
それ以上にしっかり足切り、合格点共に上がる。
少なくとも20%を割り込み、去年より厳しいのは確実。

総攻撃を覚悟で、敢えて言おう！！
介護福祉士の福祉サービスの知識等（福祉分野）を
免除するのはおかしいと思う。
免除だから解かなかった、知らなかったじゃ、
洒落にならないぞ。
というか、基準点といわれる７割取れるか？
試しに解いてみて。
ケアマネで前介護福祉士が多いが、
実際、受験者全員でガチで６０問解かせたら、
面白い結果になると思うのはオレだけか？

例えば測量士、指定校卒業＆実務経験で取得する椰子が圧倒的に多く、営業一筋の椰子まで持っている（もちろん不正だ）始末だ 上記の連中で試験受かる奴は一割未満しかいないだろう そんなもんだ
釣られたかなぁ？

予想
支援19　医療16　福祉11

つhttp://www.caresapo.jp/shikaku/caremane/kouza/index.html

>>643　個人的にはどっちでもよいな。
福祉系の受験時の復習にもなるし、改正も多いから勉強になる。

>>635
当たりです。

個人的には介護支援１６医療１４だとうれしい。
ありえないけど。

どこかのおじさんも予想問題が当たったとか、予想合格ラインは何点です。
と言っているようですが、まあまあですね。

わたくし神も出題予想は８割程度当たりましたし・・・

介護支援分野は簡単だったから予想合格ラインが、19/25と高めに設定している人が結構いますけど、それはないですね。

公に発表しなければならない人の心理として、予想を低く設定しといてギリギリで落ちる人がいるよりも、高く設定しといて予想よりも２，３点下回った方が苦情が出難い。
皆さんもそうでしょ？
１万円くらいと言われてたのに、実際は１万５千円と言われたらどうでしょう？文句を言いたくなりますよね。
でも５千円だったらどうでしょう？ラッキーと思うだけで、苦情にはなりませんね。

あまり苦情が出てしまうと、来年度の受験対策などで声が掛からなくなったり稼げなくなってしまいますからね。

以上のことから、予想合格ラインをネット公表する人達は、自分が思うより高めに設定する傾向があるんです。

まぁ２５問目の兼ね合いもあると思いますが、良くても18/25でしょう。

ですから介護支援分野１７，保険医療１５で大丈夫！！

まだ終わって4日なのに、ボーダー付近の私は予想の一喜一憂で疲れたよ。発表まであと40日か…気分転換に受験ｽﾄﾚｽで溜めたｾﾞｲﾆｸを落とすの頑張ります。
5�s落とせたら合格だぁ！

まだ受験資格の無い介護福祉士ですが、
職場で先輩にもらった問題やってみたら8割取れた。
あまりに気まずかったので、「ネットで解答速報ちょこっとだけのぞいたから・・」
とか言っておいたけど、自己採点7割ギリギリの先輩には本当に申し訳ない事しちゃったorz

>>650
と、自分にいい聞かせている訳だね。

>>650
ご降臨ありがとうございます。
個人的にはあと１点とって合格を
確実にしたかったと思っております。
自分の合否はさておき、来年以降も
是非迷える者達のため、お言葉を頂戴
いただけますようお願いいたします。

試験が終り食欲低下ぎみ。栄養状態悪化、アルブミン低下傾向。そろっと浮腫がでてくるかな
支援分野１８か１９　医療１８
合格したらみんなでご飯食べにいこうよ。

>>653 それぞれの意見ですから、どの情報を受け入れるかは自由です。

飛躍した話になってしまいますが、解答速報だって本当の答えかどうか定かではないはずです。
どこで出している速報も９９％当たってはいますが、問題を作成した方以外は、本当の答えを知らないと言うのは事実ですよね。

お宅様は、今年になってケアマネ受験の板をのぞいた方ですか？
昨年も似たような板があったのですが、どうやら見ていないようですね。

私自身フリーで動いていますので、少人数の受験者を合格に導くだけでよいので、気が楽です。
そのようなご意見でしたら１２月１０日まで、黙ってお待ちいただいたらいかがでしょう。

介護支援23
保健医療14
だったんですがやはり厳しいんでしょうか・・・
模擬試験で保健医療がとても簡単だったので甘く見てました。

>>657
次回頑張りましょう

>>658お前ぶっ殺す

>>650
お会いできて光栄です。
神様は今年の試験（内容、難易度など）を
どのように総括されますか？

>>659
模擬試験で保健医療がとても簡単だったので甘く見ちゃった
あなた自身をまずぶっ殺してみては？＾＾

>>660 私は総括するような立場ではございませんので、感想だけで勘弁してください。

また、私がフリーで・・・と書き込みましたが、介護士取得者のみの集まりだったようなので、介護支援分野と保険医療分野しかコメント出来ませんのであしからず。

さて、今年の難易度ですが一言で言えば、優しかったのではないでしょうか。
ただし、勉強をしていなかった受験者にとっては、答えは出しにくかったと思います。

５つの中から３つ選ぶ解答であれば、勉強をしていなくても消去法で解答できたと思いますが、２択が多いような感じがしましたからね。
今回出来なかった方は、用語の意味を勉強すると良いのではないでしょうか。

次に内容ですが、去年に比べバランスの良い問題だったようですね。
厚労省も在宅サービスに力を入れてますから、ある程度の出題傾向は予測できました。

最後ですが、皆さんの書き込みでは結構点数が取れているようです。
その理由の一つに、今回で数回目の受験と言う人が年々増えている事にあります。
大学受験の浪人組みのようなものでしょうか・・・

申し訳ないですが、釣りと思って書き込んでますので。

>>661じゃお前ぶっ殺してから自分をぶっ殺すってことでいいかな？

>>663
医療14が気になるけどよく頑張ったと思う。

可能性はある、気長に待とう

まあまあ、落ち着いて。
保険医療１４は悩ましいところですね。
なんともいえないところです。祈るしかないね。
介護支援２３はお見事！

>>662
確かにしっかり勉強した者にとっては、簡単だったと思います。
ろくに勉強もしないでの受験者は問題外です。
ここにくる人はほとんどが、前者だと思います。
（うっかり、ひっかかったり、勘違いは必ずあるが）勉強しないで受験する人がいるかぎり、たとえ易しい傾向の問題でも合格率はあがりません。
勉強したものが、簡単な問題でなんだよ、あんなに勉強したのに…。と感じるだけです。

また、正解を2か3選べという場合も理解している者にとれば、確率的には全く同じです。

>>664-665
あなた達大好き。

優しくしてもらったからぶっ殺すのやめる♪

>>663
通報しますた

>>662
お言葉ありがとうございます。
参考になります。
>>666
おっしゃるとおりですね。
合否に関わらず今後も勉強します。

乙区分です。

介護支援・・・19/25
保健医療（総合）福祉・・・14/20
なんだが、微妙ですかねぇ？
何か言ってください！

>>670一緒に祈りましょ☆
今年は本当についてないから少しぐらいいいことがあってもいいはず・・・

>>671
丙区分の方ですか。
ほんと後は12/10まで、祈って待つしかないですよねー。
お互いに合格できるといいですね＾＾

発表まで気になっちゃって仕方ないんですが、祈りましょう。

みんな合格っ！

介護福祉士
介護17/25
医療14/20

無茶苦茶どうなるか…不安です。
旦那は、「お前は変な所で運があるからギリギリ大丈夫さ。」と変な慰めてくれてます。

しっかり勉強した人は、たとえ弁護士試験でも簡単でしょう
経験上、家でじっくり問題を解くのと試験会場で緊張しながら解くのでは
難易度 違うと感じました。
最後に見直したら三択なのに二つしか選んでないのありました。
危なかったです。見直し最初に数合わせして助かりました。

け○サポのホームページでは支援18.19がボーダーといっているぞい！17はアウトー

医療は周りを見ても高点数。簡単であった。不適切が一問あって、
全員加点とみると16に間違いないな

>>676
過点はされない

>>675
ネタ？

>>678
ネタではないと思う。
確かにそう書いてある。
しかしながら、ちゃんと読んでないと思う。
ケアマネになる人はそれ位の点数をとって欲しいとの希望をつけて
高めに設定しました。(実際はもう少しだけ低めだと思われる。)と書いてあった。

免除なし
どんたくで…
支援２２／２５
医療福祉２４／３５

ケ○人材で…
支援２２／３５
医療福祉２５／３５

神様っ！どうか奇跡をっ！
奇跡が起きますでしょうか？

支援１５　
医療１５は無理ですか？

最後に見直しして、２問正解を不正解にしてしまったorz

ものすごい微妙なとこなので、ここのレス見て青くなったり、赤くなったりしています。

でも、あの場で出せる力がそれまでだったので、どんな結果になろうと、今後に繋げていけるよう精進します。

みんなも発表まではしんどいだろうけど、それぞれの現場でがんばりましょうね。

問30は不適切問題なんですか？

>>683
わからないけど、そうだったらいいなぁ〜
まぁ合格発表当日に明らかになるよ。

発表まで長いね〜。
皆合格だったら、いいね。
なかなか不適合問題は難しいね。あきらかな間違いじゃないとね。多分。
14年度？の医療の表記間違い位はっきりしてるとか。
あれ一点＋ってテキストに表現じゃなくて、削除ぽかった記憶が…。〇/20→ 〇/19だったら
もっと、かなり微妙になるような計算。

免除なしです。
介護支援２１点
保健医療福祉２４点です。
２回目の受験、どうにか、突破できますかね？（保健医療福祉がボーダーが昨年の２５点から１点さがれ！）

>>650
>予想合格ラインをネット公表する人達は、
>自分が思うより高めに設定する傾向があるんです

救いの声ではあるのだけど
去年とかはどうだったんだろ
ネットでの予想と実際の合格ラインの差って

>>687 >>650です。

記憶が定かではないですけど、昨年の予想は私以外、どこも１，２点の差で外していたと思いますよ。

一週間前の今頃は必死になって勉強してたんだなあ…
試験終わったら、あれやってこれやってっていろいろ思ってたのに、実際終わってみたら、なんかなんにもやる気が起きない。
仕事終わって家に帰ってただ、ぼーっとしてる。
いわゆる『燃え付き症候群』というやつでしょうか?
そんな人、他にもいますか?

では介護福祉士で支援17.医療、総合14は厳しいでしょうか？？

>>639
おっしゃる通りです。
ただ、【実際死ぬ直前に深いゆっくりとした呼吸をして息を引き取る】という
ことを知っている福祉職がどれ程いるのか疑問です。
出題の意図が理解できません。

結局、不適切問題見として想定できるのは、問25、問30、問59でいいのかな？

一緒、ぼーとしてる
頭の中空っぽ
惰性で毎日過ごしている

理由がよく分からない

どんたくに香ばしいのが一人いるんだね

>>691
693を書き込んだ者です。
私は、介護福祉士です。
特養でも、ターミナルの利用者が増えた為、実際亡くなる現場に立ち会います。その経験も然りですが、私が自信を持ってここに書き込んだ理由は他にあります。
勉強中に参考書だか、問題集か忘れたのですが、確かにこの説明文をみたからです。
他に見た方いないでしょうか？

>>691
693を書き込んだ者です。
私は、介護福祉士です。
特養でも、ターミナルの利用者が増えた為、実際亡くなる現場に立ち会います。その経験も然りですが、私が自信を持ってここに書き込んだ理由は他にあります。
勉強中に参考書だか、問題集か忘れたのですが、確かにこの説明文をみたからです。
他に見た方いないでしょうか？

■■■■合格基準ガイドライン予想■■■■

　　　　　　　　　7回　　　　　8回　　　　9回 　　　10回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点 　　 19点　　　　

免除なし　　　　24／35点 22／34点 25点／35点 25点／35点

看護師等　　　 13点／20点　14点／19点　14点/20点 14点/20点

福祉士　　　　 13点／20点　11点／20点　15点／20点 14点/20点

メディカルレビューの保健医療のテキストの終末期に問題がそのまま載っています。私も特養勤務なので、ターミナルに立ち会う事がしばしばあるので、内容そのままだと思います。

>>695
優キャンの速習レッスンにプラスワンとして書いてありますね。
私はそれで見ましたし、個人的に父親の病気のことを調べていて、
死の間際の様子を詳しく書いてあるサイトがあったので覚えていました。

参考書は他にもあるかもしれません。

>>688
早速のレスありがとうございます。
今日からは少し落ち着いて暮らせそうです。

くよくよしてても仕方ないので
社会福祉士受ける為の準備(通信教育から始めなければいけないのですが)
に取り掛かろうと思います。

異業種からの転職組なので資格はやはり大事ですし。

ケアマネ試験結果が気になる中
本日、認知症ケア専門士は無事合格できました。
問題はケアマネ・・・。
皆さん、認知症ケア専門士受験された方おられますか？

介護支援のボーダをどうしても１９点にしたい人が居るね。スルーしましょう。

＞７０１ 昨年合格しました。

>>702
自慢がしたいのだろう　こういうところでないと自慢できない
弱者ｗ

今仕事終わった、疲れた
会社の人に痩せたねって言われた、俺もそう思う

最近下顎で呼吸するようになったんだけどなんでだろう？

誰かケ○たま総括のページの見方わかる方居たら
教えてください。。。合格基準点とか載ってないかしら。。。

合格基準点はケアたまが決めるのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっとはもちついて考えたほうがいいのでは。

介護 17 医療 13 福祉 ９が、合格ラインだと。だいたいの予想の２点引いた分が合格ラインだと思う。全国的平均から、考えるとこれ位が妥当。

介護 20 医療 16 福祉 ?が、合格ラインだと。

合格率20％以下にするにはこれ位が妥当。

認知症ケア専門士って、試験受けるにあたって経験や資格が必要なの？

介護支援のボーダ２０点説が出ましたか。
そのうち「満点以外は不合格」とか
書く人が出てくるね。

介護支援２０がボーダーなんてありえないってｗｗｗ
いって１９だよ

>>707
いや、ケアたまは、国関係とも連絡を取り合ってる
感じを受けるので聞いただけです。

>>712
１９もないｗ

介護支援19なら正解率76%

そして去年の保健医療が15で75%

つまり介護支援19もアリエール

けど18が一番怪しいと思う

2ちゃんねらー予想(レスの平均)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

支援　18/25
保健　15/20
福祉　11/15

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

私、見込み証明からとってぎりぎり実務経験5年と2日で受験資格取得。
11月1日ぎりぎりに残りの実務証明提出しました。絶対一発合格と意気込み半年前から勉強し今回受験で全分野８割以上取れました！。
実務経験はぎりぎりで受けたのは私ぐらいでないでしょうか？目指せ実務経験最短合格！！

>>717
おめでとう

去年のケアたまも合格基準の決定が出た当日に各都道府県の合格率とか即日アップしてたしね…管理者さんは行政機関の関係者なのかね?

>>719
違うでしょ。。。

どうでもいいわ。

今年にいたっては、ボーダー１７はないとおもう。自分の手ごたえよりも、
思ったより点数伸びなかったけど、明らかに取れてるやつはとれてる。問題自体
皆が言うように、基礎的だった。介護支援１９だったけど、皆の話聞いて
ると不安だよ。例年なら合格だぁって余裕ぶっこいてんだろうけど。まぁ自分が
最強のマイナス思考だから、何点取れても心配なんだけどね。

ここで今年のボーダーについてあーだこーだ書き込んでる
暇があるなら、来年に向けて勉強しとけ。
そんなんだからあの問題でボーダー程度しかとれないんだよ。

>>722
一緒だ支援19
基礎問題が多かったとはいえ、自分は逆に勘繰り過ぎて間違ったのもあったよ。国家試験みたいに問題多くて範囲広い6割で合格より、問題が少なくてケアレスミスが許されないケアマネの試験の方が辛かった。

自民　民主　連立なら去年並ボーダーで落ち着く。
小沢決めちゃえ。

>>723
上から目線でモノ言うな！黙っとけ！！！

>>725
民主にふられたな福田首相故に、ボーダーが去年並に落ち着かなくなった。

>>723
凄く正論ですが、そんな言い方嫌われちゃうよ？
何事もｵ-ﾃﾞｨｴﾝｽ見方につけなくちゃw

見方×
味方〇

人に偉そうに言って間違えちゃった(>д<)
ごめんなさい。m(__)m

>>725
スレち

降臨！
支援　18　医療　14　福祉　11

去年ボーダーを言い当てた神！ですか？
信じない人は信じなくて結構。発表の日が来たら当たってる事がわかると言った神ですか？

去年その神はたしかにいた！ボーダー発表になった頃、騒然となったね。支援17だった私は救われたような思いだった。今年の支援問題は簡単すぎる。これで今年も支援17点なら不思議

そして去年は支援が15、16点の書き込みが多かったことを付け加えておきます。

ひとまず神が降臨されたっつーことで別の話題いいですか？

よくヘルパー資格で受験する人っているけどなんで介福取らないんだろう？
介福落ちるような人がケアマネ受けるってなんか違和感あるから、あえて取らないのかな？

でもケアマネ業務をするようになるとけっこう基礎資格って重要だと思うんだけど・・・

今年は監査がいつもより遅くて試験前までバタバタして…って言い訳ですね…でも10月って半期の区切りでみなさん忙しくないですか？

>731
はて、神はすでに
>650 で降臨済みだが
さては.....

>>689
燃え尽き症候群とはちがうけど試験の後に熱なら出したぞー。
しかも39℃台。
数日動けなかったら廃用症候群になったらしい。
ああ、関節と筋肉が痛い。

>>732 >>732の方は違いますよ。
私は >>557等の書き込みをさせていただきました。

支援問題１７点は不思議ではないです。

去年の問題も現職の居宅ＣＭから見れば、簡単な問題でした。
ただ、今年の問題は通常の出題傾向に戻っただけで、特に簡単になった訳ではありませんよ。

去年は偏った勉強をした方が苦労しましたね。
今年は基礎をしっかり勉強した方の勝ちです。

あなたは、合格組みですから余計簡単に感じるのです。

認知症ケア専門士について・・
認知症ケア学会で検索してみたらいいですよ。

誰かぁ〜あたすを呼んだかい？うぁ？

・・・あに？・・・あんだって？

とんでもねえ〜あたしゃ神様だよ

どうにせよ、１２月１０日は、わかることじゃんか

>>739

度々のご降臨痛み入ります。

早速ですが、以前、


>>394 ：ななしのフクちゃん：2007/10/29(月) 21:00:37 ID:PH9qaafj
そう、合格率は上がらないよ。

でもこの点数で、しっかり調整されるから大丈夫。

と書かれてらっしゃいますが「でもこの点数で、しっかり調整されるから大丈夫。」
の部分を差し障りの無い範囲でご説明いただけると嬉しいのですが.....

>>739
医療 15は、あり得ませんよ！

あくまでも予測です。

１６点の方が３５％弱と読んでいます。
１点加えて１７点になると、２０％程度まで落ち込むと考えたから・・・

毎年の傾向では、１５〜１６を基準にしているようですからね。
そこからの調整と解釈して下さい。

>>745

743です。
ご解説ありがとうございます。
なるほど、1点違うと大幅に変わるんですね。
良くわかりました。

合格基準に関わる様々な情報が溢れ、
私のようなボーダぎりぎりもの者は一喜一憂です。

今後もこの板にお越しいただき迷える者にお声を
かけていただけますようお願いいたします。

とゆーことは医療16でファイナルアンサー？

オーディエンス使ってもいいですか？

どうぞ

15で。

>>747
>>650　をご覧ください。

受かってデイのレクリエーション地獄から抜け出した〜い

ケアマネ受かると仕事採用されますか？

はい。待っててくれてます。

抜け出したい？？
介護職キライなんだぁ〜・・・。
ふ〜ん・・・。
そのためにケアマネになりたいんだぁ〜・・・。

ケアマネなんてやりたい人少ないよ実際。
エラソーな医者や傲慢な家族・利用者にへーコラして。
うつになりたい人はどうぞ。

法人内の色々な現場で働かせて頂いたので、後残るは居宅なので。人手不足のうえ、新人ばかりで、教育の為に色々周りました。ケアマネ取れても結局は兼務ですが。

第10回　 受験者数


1 北海道 7,537 人　　 　26 京都府 2,704 人
2 青森県 2,407 人 　　 　27 大阪府 11,465 人
3 岩手県 1,688 人 　　　 28 兵庫県 6,294 人
4 宮城県 2,846 人 　　 　29 奈良県 1,618 人
5 秋田県 1,719 人 　　　 30 和歌山県 1,590 人
6 山形県 1,520 人　　 　31 鳥取県 822 人
7 福島県 2,343 人 　　 　32 島根県 1,013 人
8 茨城県 2,936 人 　　 　33 岡山県 2,613 人
9 栃木県 1,771 人 　　 　34 広島県 3,174 人
10 群馬県 2,205 人 　　　35 山口県 1,484 人
11 埼玉県 5,977 人 　 36 徳島県 1,315 人
12 千葉県 5,339 人 　　　37 香川県 1,170 人
13 東京都 11,419 人 　　 38 愛媛県 2,158 人
14 神奈川県 8,114 人 39 高知県 1,227 人
15 新潟県 2,520 人 40 福岡県 6,188 人
16 富山県 1,287 人 　　　41 佐賀県 1,134 人
17 石川県 1,296 人 　　　42 長崎県 2,248 人
18 福井県 815 人 　　　　43 熊本県 2,540 人
19 山梨県 785 人 　　　　44 大分県 1,614 人
20 長野県 2,409 人　　　 45 宮崎県 1,492 人
21 岐阜県 1,997 人 　　　46 鹿児島県 2,236 人
22 静岡県 3,098 人 　　　47 沖縄県 1,440 人
23 愛知県 5,943 人 　　　24 三重県 2,237 人
25 滋賀県 1,283 人

■■■合　　計 139,030 人 ■■■

第１０回介護支援専門員実務研修受講試験の受験者数
139,030 人

第９回介護支援専門員実務研修受講試験の実施状況
受験者数（Ａ） 合格者数（Ｂ） 合格率（Ｂ／Ａ）
138,262 人 　　　28,391 人 　　　20.5 ％

第９回と比べ、受験者数はそんなに変わりない。
ってことは、３万人程度の合格者を出したいとするならば、合格率は20％台。

合格者率３５％とすると、48.660人。
きっと、５万人近くの合格者は出さないだろうね。

合格者推移
http://homepage3.nifty.com/dontaku/data01.pdf

ってことは、介護支援分野は１７〜１８点が妥当かもね。

できれば医療もお願いします。なんせ医療がギリなもんで。

厚生労働省ホームページ
○介護支援専門員実務研修受講試験の実施状況等
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/hoken/jissi.html

神様 優しいお言葉ありがとうございます。 １２月１０日良いご報告ができますように...

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◆◆◆第１０回(2007年)合格ボーダー　予想◆◆◆
介護支援分野・・・・・・・１７〜１８点／２５点(68〜72％)
丙区分：保健医療(総合＋基礎)・・・１５〜１６点／２０点(75〜80％)
乙区分：保健医療(総合)・福祉分野・１３〜１４点／２０点(65〜70％)
免なし：保健医療・福祉分野・・・・２４〜２６点／３５点(68〜74％)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

うわっ医療16なんてやめて下さい。15でお願いです

>>758
漏れも、ケアたまで確認した　増えたな

問題59-4の正解の根拠を出してくれた人をどんたく先生の板で発見
ttp://www9.wind.ne.jp/legal-support/q&a/sonta01.html ・・・一番下の方にのっています。
�C 介護依頼行為・生活維持のための契約締結、費用支払い
　…成年後見制度　　　　 　　　○
　　地域福祉権利擁護事業制度　○　（「社会福祉サービスの利用援助」の範囲内において可能・費用支払いは可能　）

>>766
ということは２・４・５　と正解だな　どっちを解答しても
○じゃないの？　それとも不適切？

試験1ヶ月前から勉強しはじめて、2週間前から本腰いれました。
子どもを2人抱えているので、なかなか時間がとれなかったけど
結果は支援21点・医療18点・福祉13点。

定員の決まっている採用試験や何かに比べると
やっぱこの手の資格試験は甘いよね。問題が素直です。

ないな、それ

>>768
自慢お疲れ！　もうおこなくていいよ
お前みたいなタイプは、もうお腹いっぱいですｗ

合格点、皆が思うほど高くないさ。

問題59 245から2つ選べば正解
問題25問題59不適切問題確定

>>772
そやな　そー思うわ
介護支援　１８って言ったら、８割だぜ！
そんな試験世の中にあるのかよ

皆が、考えるボーダーよりも、合格点低いとみた。ここに書いていない人の方がたくさんいるんだぜ。

８割なんかねーよ！過去のみてきてもそーじゃん
介護支援１７点組　祈ろうぜ！！　１６はきついかもなｗ

去年13.8万人うけて、合格2.8万人ってことは、11万人も落ちてるんだよな。今年も合格率下がるの？15%とか？

>>776
可能性　大！

ここにきている方々は比較的出来たということは、わかりました。

しかし、実際私の回りの人も、5人中4人が介護支援分野17点以上とれているんです！！
医療は16、15半々。
ということは、今までの情報によると、私の知り合いに限れば、合格率は限りなく100パーセントに近いということになりますよね。たまたま、ですか？

みんな、もちつけよｗ

冷静に見ると支援19　医療15　福祉14じゃね？

ちなみにもれは支援21　医療20　福祉免除だがな

>>779
モナｗ　１９なんてならねーよ　
俺はちなみにパーフェクトｗ
勉強の仕方だね

冷静に見ると支援19　医療16　福祉15じゃね？

みなさんの努力とこれからの活躍に期待して、
今回は、支援　16　医療　13　福祉　9
とすることにします。

25問目　不適切問題じゃないかと、騒がれているが、どうなんでしょうか？

>>773

>介護支援　１８って言ったら、８割だぜ！

>>780　　　　　　　　　　来年の為に、その勉強方を教えていただけますか？

合格の点数は、例年か＋1点程度で、問題の難易度で補正されるから
（簡単な問題だと0.8点になったり）　支援分野が18問正解でも　合格レベルかどうかは
合格発表までわからないって事だよ。

同じ点数を難易度でフルイ分けることで、合格者を絞ってくるんじゃないかと。

■■■■合格基準ガイドライン予想■■■■

　　　　　　　 　　7回　　 　　　8回　　 　　9回 　　　10回

介護支援分野　　　17点　　　　16点　　　　17点 　　 18点　　　　

免除なし　　　　24／35点 22／34点 25点／35点 25点／35点

看護師等　　　 13点／20点 　14点／19点 　14点/20点 14点/20点

福祉士　　　　 13点／20点　11点／20点　 15点／20点 14点/20点

>782 そりゃーおまいの点数だろっ

誰かぁ〜あたすを呼んだかい？うぁ？

・・・あに？・・・あんだって？

とんでもねえ〜あたしゃ神様だよ

>>787
あい、てゅいまちぇーん！

シムラねたはもういい

25問目不適切問題騒がれているが、どうなんでしょうか？

合格したところで、ほとんどの人がケアマネにはならないんだろ？

面倒な仕事のわりに低賃金だから。

>>791
http://www.ca-up.net/answer/caremane.html
http://homepage3.nifty.com/dontaku/2007test.htm
上記の解説を参考にしてください。
不適切と思っている人が多いと思いますよ。

まようことなく写真撮影なんざ消したよ

>>793

そこの解説はレベルが低い。

5　市町村への通報を行うに当たり、虐待の証拠として、NPOに対して、Aさんにあざ等があれば、写真を撮るよう指示した。

そもそも問題文では虐待内容は「暴言」なのに、
その証拠として「写真」など意味がないので5は間違い。（暴言であざはできない）
市町村への通報を行うのに証拠は必要ない。
証拠は不要だが、仮に情報が欲しい場合でも写真は不要。
NPOに対して情報の共有や協力を依頼したとしても指示する立場にない。

5は完全にアウト。余地無し。

>>795

では解説お願いします。

4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。

やや勇み足という点で不適切かもしれないが、間違いではない。
問題文には「より適切なものを選べ」となっている。○か×を問うているのではない。

適切な順に並べ替えると

2＞＞＞＞4＞＞＞5＞1＞＞＞＞＞＞3　
のようなイメージになるので　2，4が正解。


問題文をよく読めってことですな。

問２５
５は「指示した」という語句から考えて、誤答と判断させたかったと思われるよって　解答　２・４

問５９

利用者さんが、サービスを利用する際の援助を行うと考えると、「代理者として、事業者と契約締結を行う」という部分が正しくなくなると判断した　よって　解答　２・５


以上です

メールによるお問い合わせが多かったので、掲示板にて回答させていただきました。

↑　ゴメソ　ケアたまからの抜粋っす

私は2-5と書いちゃったから、2-5だとうれしいけれど、
もうどっちでもいいよ。
25があってても外れててもとくに支障はないし。

発表まで長いね。今はかすかな望みで繋がれているから、この望み、かないますように。。。
介護支援１７、保健医療１４か１５．これで合格率あがってもいいじゃん！

免除なし（保健医療福祉）で２４点でいけますか？
介護支援は２１点なので大丈夫かと思うのですが、福祉がね。

保健医療は13!!祈る＞＜

>>803
もう一点あると助かったのにね。
天に任せよう！

>>804 丙？　ちと厳しいかもね

あれからもう、１週間たつのかぁ。あっという間だという人もいるが
私には長すぎるよ。ここの人は皆ハイレベルだなぁ。皆で合格できたらいいね。

今回は記念すべき第10回なので、
合格率がアップするでしょう！
舛添大臣もケアマネをもっと増やすべきだ！
と考えておられます。

去年が15だから高いかも？と考えてしまうけど、それ以前は、13は範囲内だよ。ケアマネが量産されすぎて、もう要らないかも知れないけど、13の方！まだ希望は捨ててはいけないぞ！

>>807
良い縁担ぎだ！＾＾

第10回記念という事で、昨年より合格率アップすれば嬉しいですね！

そなのよ。
ここに書き込みしてる人は出来すぎてるんじゃない？
うちの施設で受けたおばちゃん連中は、みんなトンチンカンな答えを出してたよ。

ことしも介護支援の平均１９点？？

福祉士。
介護支援はともかく、保健医療14。
でも、受かると信じている。（根拠なし）
そんな気がする。

ポジティブ最高！

発表まで約１ヶ月。
早く結果出て開放されたい。

>>811
オバチャンは記念受験みたいなもんだろwww

記念で受けて合格されたら、あいたたたたっ。

記念受験で合格するほど甘くないと思う

疑問なのですが支援のボーダーは低いのに、どうして医療分野はボーダーが高いのでしょうか？ 今年も そのような傾向になるんでしょうかねぇ…

合格者推移
http://homepage3.nifty.com/dontaku/data01.pdf

まずは合格ラインよりも合格率を予想しようぜ。

>>796
禿げ同

>>819
同じく、支援が低く医療が高いのは
納得がいかん。
ケアマネなんだから支援のほうが大事だろう！

専門職としてナースや医者等がいてるのに、なぜケアマネに医療の知識をうえつけるんだろう。下手に知識つけさせる方がよっぽど恐ろしいと思う。今更 そんなこと言っても始まらないけど、ケアマネ試験勉強していて、ちょっと疑問に思いました。
でも 努力した人、皆さん合格できますように。

>>821
問題25　Aさん（80歳）は、要介護1で、息子の妻と孫の3人暮らしである。息子は既に死亡している。
Aさんは、軽い認知症であるが、日中は独居である。週1回のデイサービスに加えて、地域のNPOと民生委員が主催する会食会へ月に1回参加している。
民生委員から、Aさんの孫には薬物依存の過去があり、「孫はAさんにひどい暴言を続けているようだ。」との連絡があった。介護支援専門員の対応として、より適切なものはどれか。2つ選べ。
1　虐待を受けている高齢者を発見した場合は、通報義務があるため、直ちに警察と地域包括支援センターの職員へ通報した。
2　民生委員の話が気になったので、念のため、地域包括センターの社会福祉士とともに、Aさんの自宅を訪問し、自宅での生活状況や家族関係等を確認した。
3　民生委員の話から、孫の暴言がAさんに心理的苦痛を与えているようであるが、暴言や介護放棄でないことから、虐待とはいえないと判断した。
4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
5　市町村への通報を行うに当たり、虐待の証拠として、NPOに対して、Aさんにあざ等があれば、写真を撮るよう指示した。

んじゃ、高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律　第７条はどう解釈するの？

>>824

答えは2-4

なぜなら
問２５
５は「指示した」という語句から考えて、誤答と判断させたかったと思われるよって　解答　２・４

そもそも問題文では虐待内容は「暴言」なのに、
その証拠として「写真」など意味がないので5は間違い。（暴言であざはできない）
市町村への通報を行うのに証拠は必要ない。
証拠は不要だが、仮に情報が欲しい場合でも写真は不要。
NPOに対して情報の共有や協力を依頼したとしても指示する立場にない。

5は完全にアウト。余地無し。

4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。

やや勇み足という点で不適切かもしれないが、間違いではない。
問題文には「より適切なものを選べ」となっている。○か×を問うているのではない。

適切な順に並べ替えると

2　＞＞＞＞　4＞＞＞　5＞　1＞＞＞＞＞＞　3　
のようなイメージになるので　2，4が正解。

精神保健法に以下の条文があります。

第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

↓こいつらはあほすぎる。さすが介護福祉士。
http://www.ca-up.net/answer/caremane.html

問２５　解説
キャリアアップ講師
宇都宮　知子（ケアマネジャー、介護福祉士）
大石　しま子（ケアマネジャー、介護福祉士）
４．孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
これは、保健所へ連絡する前に市町村に通報し、市町村から対応してもらいます。介護支援専門員がまずしなければならないのは、市町村への通報です。
根拠法令：「高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律」の内容

第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。
２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。

>>824

答えは2-4

なぜなら
問２５
５は「指示した」という語句から考えて、誤答と判断させたかったと思われるよって　解答　２・４

そもそも問題文では虐待内容は「暴言」なのに、
その証拠として「写真」など意味がないので5は間違い。（暴言であざはできない）
市町村への通報を行うのに証拠は必要ない。
証拠は不要だが、仮に情報が欲しい場合でも写真は不要。
NPOに対して情報の共有や協力を依頼したとしても指示する立場にない。

5は完全にアウト。余地無し。

4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。

精神保健法に以下の条文があります
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。
２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
問題文には「より適切なものを選べ」となっている。○か×を問うているのではない。
4が不適切な理由はない。

適切な順に並べ替えると

2　＞＞＞＞　4＞＞＞　5＞　1＞＞＞＞＞＞　3　
のようなイメージになるので　2，4が正解。

↓こいつらはあほすぎる。さすが介護福祉士。
http://www.ca-up.net/answer/caremane.html

問２５　解説
キャリアアップ講師
宇都宮　知子（ケアマネジャー、介護福祉士）
大石　しま子（ケアマネジャー、介護福祉士）
４．孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
これは、保健所へ連絡する前に市町村に通報し、市町村から対応してもらいます。介護支援専門員がまずしなければならないのは、市町村への通報です。
根拠法令：「高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律」の内容

問題25　Aさん（80歳）は、要介護1で、息子の妻と孫の3人暮らしである。息子は既に死亡している。
Aさんは、軽い認知症であるが、日中は独居である。週1回のデイサービスに加えて、地域のNPOと民生委員が主催する会食会へ月に1回参加している。
民生委員から、Aさんの孫には薬物依存の過去があり、「孫はAさんにひどい暴言を続けているようだ。」との連絡があった。介護支援専門員の対応として、より適切なものはどれか。2つ選べ。
1　虐待を受けている高齢者を発見した場合は、通報義務があるため、直ちに警察と地域包括支援センターの職員へ通報した。
2　民生委員の話が気になったので、念のため、地域包括センターの社会福祉士とともに、Aさんの自宅を訪問し、自宅での生活状況や家族関係等を確認した。
3　民生委員の話から、孫の暴言がAさんに心理的苦痛を与えているようであるが、暴言や介護放棄でないことから、虐待とはいえないと判断した。
4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
5　市町村への通報を行うに当たり、虐待の証拠として、NPOに対して、Aさんにあざ等があれば、写真を撮るよう指示した。

答えは2-4

なぜなら
問２５
５は「指示した」という語句から考えて、誤答と判断させたかったと思われるよって　解答　２・４

そもそも問題文では虐待内容は「暴言」なのに、
その証拠として「写真」など意味がないので5は間違い。（暴言であざはできない）
市町村への通報を行うのに証拠は必要ない。
証拠は不要だが、仮に情報が欲しい場合でも写真は不要。
NPOに対して情報の共有や協力を依頼したとしても指示する立場にない。

5は完全にアウト。余地無し。

4　孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。

精神保健法に以下の条文があります
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。
２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
問題文には「より適切なものを選べ」となっている。○か×を問うているのではない。
4が不適切な理由はない。

適切な順に並べ替えると

2　＞＞＞＞　4＞＞＞　5＞　1＞＞＞＞＞＞　3　
のようなイメージになるので　2，4が正解。

↓ここまで読めば　以下の解答がまったく的外れだとわかる。
http://www.ca-up.net/answer/caremane.html

問２５　解説
キャリアアップ講師
宇都宮　知子（ケアマネジャー、介護福祉士）
大石　しま子（ケアマネジャー、介護福祉士）
４．孫の暴言には精神的な原因があると思われたので、保健所へ連絡した。
これは、保健所へ連絡する前に市町村に通報し、市町村から対応してもらいます。介護支援専門員がまずしなければならないのは、市町村への通報です。

>>829
んじゃ、高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律　第７条はどう解釈するの？

あんだかよぉ〜　長くて読む気になりゃしねえだぁよぉ〜！
あたしゃあ年くってるだぁでよぉ〜！うぁ？

精神保健法
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を[都道府県知事に]申請することができる。
２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの[保健所長を経て都道府県知事]に提出しなければならない

介護支援専門員実務研修受講試験の試験問題出題範囲及び解答免除の範囲
http://www.nagasaki-pref-shakyo.jp/cmexam/mondai_menjyo.pdf
精神保健法は出題範囲かな？高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律はケアマネとしても、社会福祉士としても優先したのかな？

精神保健福祉士へのサービス問題ってことかな

社会福祉士へのサービス問題ってことは考えられる？

>>830
その解釈以前の問題だよ。
自らが自宅を訪問せず、ＮＰＯに証拠となる写真を撮れと指示することがケアマネとして適切な対応だと思うのか？
まず民生委員から話を聞いた時点で、自らが訪問し事実確認を行なった上で虐待である可能性が疑わしいときに市町村に連絡するんだろ。
あと、人にものを頼むときは指示するのではなくて依頼するんだよケアマネは。医者じゃねーんだしさ。

>>836
その解釈以前の問題?
市町村の担当者は証拠となる写真があると対応しやすくならない？

↑
あ〜あ　やっぱ福祉のやつってバカ丸出し。

>>838
その「福祉のやつってバカ」に説明してみそ〜
バカにでもわかるように。

そもそも問題自体がひっかけさそうって意図が見えてやらしいね。
『指示』『写真』で２４が正解だろうが、見事に間違ったｗ後から考えたら論議にならない。間違えた俺がアホだ。
支援分野は他が普通に簡単な問題だったから助かったけど‥。

福祉分野の方が難しく感じたのは自分だけ？

>>839

正解は2−4
人にものを頼むときは指示するのではなくて依頼するんだよケアマネは。医者じゃねーんだしさ。

これでいいですか？

>>841
バカにはそんな小学生みたいな説明にすらなっていないご説明では理解できません。

で、医者であり、ケアマネでもあるＡさんにペコペコしてみる？
その医者兼ケアマネは藪医者だけどね〜ｗｗｗ

バカな子に贈る　25問目についての5つの疑問

1 暴言であざができますか？
2 ケアマネがＮＰＯに対して指示ができますか？
3 市町村への通報には証拠は要りませんが何か？
4 精神障害者の疑いのある者を知ったら誰でも保健所へ連絡できます。もちろんケアマネもですが何か？
5 大手のユーキャン　中央法規も　2-4を正解としていますが何か？

賢い子に贈る　25問目についての5つの疑問

1 暴言であざができますか？ 　問題には暴言だけだとは書いてありませんよね？
2 ケアマネがＮＰＯに対して指示ができますか？ 命令したわけではないですね？
3 市町村への通報には証拠は要りませんが何か？ あるほうがよいケースのほうが現場では多いですが何か？

4 精神障害者の疑いのある者を知ったら誰でも保健所へ連絡できます。もちろんケアマネもですが何か？市町村へ連絡しては間違いですか？もちろんあなたのこともですが何か？
5 大手のユーキャン　中央法規も　2-4を正解としていますが何か？ いつからユーキャン　中央法規が厚生労働省になったのでしょうか？ほかに何か？

本当は問２５なんかどうでもいい。実は問３０のほうがきになる。

>>844

だめだ　バカには通じない
その説明がズレてることすら気づかないようだ。
池沼はそっとしくておくに限る。お大事に。

>>844
でもそんなの関係ねぇ
でもそんなの関係ねぇ

>>846
はい！おっぱぴー

>>825
超禿げ同

>>845
サンキュー

じゃなかった。Fuck you!

誰か教えて！介護支援分野18点保健福祉分野27点 これ合格？

>>850

支援がぎりぎりくさい

問25に、何で皆熱をあげるのか、さっぱり理解できん。問25が全てじゃないのにね。他で点とりゃ、問題ないじゃんか(´Д｀)

>>852
正論すぎて言葉もないが、この一問でボーダーを越えるか越えないかで合否が決まる人がたくさんいるんだよ。俺も含めてだけど。

>>852
>>850みたいな、それこそ無意味なレスが延々と続くよりはよっぽど面白いと思うけど。
ケースの支援・適切な対応について議論してるんだから建設的じゃん。

問２５は、色々な物議をかもしだしていますが、

事例問題の情報を文章で完全にすると、

ほぼ、１００パーセント正答になるでしょう。

ケアマネの給料事情を調べてみた。
凄くいいね、募集も多い。
４９０万てのがあったよ、週休２日、残業有り、ボーナス込み、大阪。

介護職とは雲泥の差だ。
ちなみに社会保険労務士調べたけど、募集めちゃ少ないし給料安いね、。
ＳＥ（システムエンジニア）は花形職業みたいな噂があるから調べて見たけど７ｋで酷いね、給料はいいけど死ぬな。

こうしてみるとほんとケアマネ資格欲しくなった、もう介護職の薄給には耐えられない、限界です。

>>858
そんなに少ないの？

問２５に関してですが、３→判断、４→連絡、５→指示のところで、ケアマネの役割が問われているような
気がします。ここで気になるのが母親の存在ですが、問４の保健所へ連絡（精神保健福祉法による）した後は
保健所が、母親と息子に関しての連絡を行ってくれるでしょうから、
ケアマネージャーとして、また一般市民としても
するべきことは行ったということになります。支持、判断という言葉には
要注意と考えれば、やはり正答は、１，４だと考えました。

今年の合否基準点決定は今月半ばになりますかい？

>>858
>ＳＥ（システムエンジニア）は花形職業みたいな噂があるから調べて見たけど７ｋで酷いね、給料はいいけど死ぬな。
それは、現場によって大きく違う。
会社の面接で仕事の内容を聞いて、火を噴いているプロジェクトか見分けることができれば、いい職種だと思うよ。

受験者数が出た〜
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/tp071030-1.html

>>860
私は「1」を正答から外して考えました。

「高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律」

第７条（養護者による高齢者虐待に係る通報等）

�@養護者による高齢者虐待を受けたと思われる高齢者を発見した者は、
当該高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じている場合は、
速やかに、これを市町村に通報しなければならない。

�A前項に定める場合のほか、養護者による高齢者虐待を
受けたと思われる高齢者を発見した者は、速やかに、
これを市町村に通報するよう努めなければならない。

�B刑法（明治４０年法律第４５号）の秘密漏示罪の規定
その他の守秘義務に関する法律の規定は、前２項の規定による
通報をすることを妨げるものと解釈してはならない。

�@は「当該高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じている場合」
には通報義務があるとしていますが、問題文の「孫はAさんにひどい
暴言を続けているようだ」という情報だけでは、これに該当しない
のではないかと思います。ですので、「通報義務」があるという部分
が誤りではないとか思いました。ちなみに、�Aから通報の「努力義務」
ならあると思います。また、条文が「速やかに」なのに対して、
選択肢では「直ちに」となっています。法律用語として「速やかに」
と「直ちに」は緊急度に違いがあります(「直ちに」の方が緊急度が高い)。
さらに、法律では「警察」への通報義務も規定されていません。

>>858
ケアマネはよくわからないが、SEはマネジメントや折衝業務を行う人。
ある意味似ているか。扱うモノが異なるだけかも・・
同じ激務ならSEの方が給料良いかな。
業種にもよるが海外への委託プログラミングも多く、出張続きも覚悟せよ。

毎回たくさんの方が受験されてますね。
受験料9000円×受験者数分は、どこに入るんでしょ。。。
支援１６〜１７で保健医療１４〜１５で合格しますように！

>>866
最終的には○○の懐に収まる。
○○とは、
１　国
２　地方
３　公務員
４　天下り

正解は？

なんか医療14とか書いてあるけど、去年と同レベルだから15だと思うよ。
介護支援分野17だよ。
多分ね。
19はない。
みんな、ケアマネを凄い試験のように言うけど...
確かに、とても素晴らしい仕事だと思う。
しかし、俺には税収あげる為に家庭の主婦も社会に...
そして、主婦業が金換算できる介護等の仕事。＆女性は気づきがあるから、質も良くなるだろう。
ただ、人も少ないから外国からも...
逃げられると困るし、問題も起こるとまずいから準介護福祉士も作っておこう。
という、国の政策が見え隠れして...

上にも書いてあったけど2015年問題控えているし、ケアマネだけやっていればということにはならない伊予。
多分、ケアマネも介護することになると思うよ。
手当が付くとか、職場での昇進の為にとか。特典はあるだろうけどね。
なにより、国家資格じゃない。
保母とかと一緒の流れのような気がする。

話が、大幅にそれたけど
今回の不適切問題、そんなに不適切か？問い25なんて、どう見ても2.4だろ、あの問題の状況でしか情報がないなら、それ以外はあり得ない。
保健医療の騒がれているヤツもそう...

介護支援分野17、保健医療15、福祉14
だと思う。

大体、介護から仕事はなれているから、残っている人は気持ちあるから優遇するでしょ。

ケアマネなんて、資格とって完璧かというとそうでもない。
だいたい、いま利用者の権利意識があるから、凄い大変。
そんななか勉強しなきゃやってられない。
大体第1回から6回までのケアマネの質なんて、正直微妙。
経験も3年だったり、事務職が経歴ごまかしたり...
そのレベルに比べると、2年前くらいからのケアマネ合格者はレベルが遙かに上だとおもうよ。
介護福祉士しかり...

というか、毎年でた回答1ヶ月位すると変わるから、気をつけた方が良いぞ。
発表するまでわからないってことだ。
模範解答が、作成者の意図と違う場合があるからな。

>>861
１２月１０日と思われ

問題が易しかった以上、
合格ラインは上昇すると見るのが自然。

介護支援１９、保健医療１６　だろ。

いや、介護17 医療13だって。

だよね、だよね。

まぁ、可能性としては
介護16〜18
医療13〜16
かなぁ。

そうそうボーダー例年から外れないと思う。
もう10回目で大体点数落ち着かないと駄目だと思う。
合格人数決まっているわけではないのだから、そろそろボーダー毎年決まっていて±1くらいの
推移じゃないと、問題製作者のレベルの問題になってもいいくらいの時期だと思う。

>874
たしかに良い線だが支援16、医療13だとしたら４割以上合格だろうな。

>868
保母は今は保育士。そして国家資格ですよ！！

ちょい前は保母は国家資格じゃないよね？
課程をクリアすれば資格を取れるみたいな。来年からは、介福の学校出た人も実務の人と同様に試験受けなきゃいけないんだよね。実習生が言ってんだけど。

そろそろ、問３０についてかたらないか？
問題30　高齢者の終末期に関することとして、より適切なものはどれか。3つ選べ。
1　臨死期においては、本人を安心させるため、本人への声かけを促すなど家族に対する働きかけが重要となる。
2　高齢者の状態が悪化した場合、医療を受けるかどうかの判断は、本人の意思よりも、残される家族の意思が優先されるべきである。
3　死の看取りに関する考え方として、苦しみの軽減・除去を最優先し、その結果、死期を早める場合があるのはやむを得ない。
4　死の直前の呼吸の状態は、通常まず下顎呼吸が起こり、その後、ゆっくりとした深い呼吸となり、最終的には呼吸停止が起こるという経過をたどる。
5　在宅ホスピスケアでは、苦痛の緩和、患者と家族に安心を与えること、日常生活、自然な経過などを重視した医療を行う。

ああだこうだ言ったって１２月１０日には判ることじゃん。

みんな暇なんだね。

暇って言うより不安なんでしょw
同志が語りあって不安を…だと思う。気持ち紛れるでしょw

ここは、ああだこうだ言う所じゃん！
忙しいかも知れないけど、ああだこうだ言おうよー(^O^)/

>>878
今のところ、1・4・5　が圧倒的意見だけど
3、も気になる。【最優先】、【やむを得ない】の表現が
微妙だが、ホスピス、緩和医療等の定義があるのであれば
聞いてみたい。

>>882
自分は１３５だと思うんだけど・・・

３か４で「死ぬほど」迷った（泣）

いや、３はないのです。
どんな状況におかれても、死期を早めていいなんて、医者が決めることではありません。
例えば、「苦しくて辛いから人工呼吸器を外してくれ」と言われてその通りにしたら殺人です。
この例えは飛躍してますが、人の命を縮める権利は誰にもありません。医療関係者はもちろん、福祉関係者もです。
この問題はターミナルやホスピスケアをかじってる人を惑わす問題です。
本来、ターミナルや、ホスピスとは、苦しみを取り除くためだけのケアではなく、これ以上積極的な治療は行わない。ことを意味します。それによって、寿命がが縮まることがあるかも知れませんが。
てすので、明らかに適切ではないと思います。

下顎呼吸→深い呼吸

は×だねぇ。
もちろん例外的に下顎呼吸のあとに深い呼吸をしたように見える事もあるかもしれないが、
通常の経過ではない。問題文にはあえて「通常」としてある。
イメージとしては、施設で家族を呼び、死の迎え方などを説明している時に、どうやって
説明しますか？って事でしょうから、適切ではない。

3の文の注目ポイントは「場合」
そういう場合があってもしょうがない　っていう話であって　○。

3　死の看取りに関する考え方として、（本人や家族が）苦しみの軽減・除去を最優先し、その結果、死期を早める場合があるのはやむを得ない。
という読み方。

この文を使って×の文を作る場合、（本人や家族）の部分に「いかなる場合も」とか「必ず」を入れるわけです。

俺もあーだこーだ言いたい

みんなであーだこーだ言おうぜ(´¬`)

昨今リビングウィルなどもそれなりに認知されるようになり、本人や家族が、
「苦痛を和らげる処置は最大限に実施して下さい。そのため、たとえば麻薬などの副作用で死ぬ時期が早まったとしても、一向にかまいません。」
と文書でハッキリ意思表示してくる場合も現実にあるのはあります。
こういう「場合」もあるがやむを得ない。のか、
こういう場合があってはならない。のかをチョイスして○を導き出してください。

3か4だというなら｢より適切なのは｣4だろうなぁ

3は、極論すれば殺しちゃってもいいという考えになるしな
4は、そのままのことが参考書に書かれていたからね。

深い呼吸ができるならそもそも下顎呼吸の必要が無いわけです。

本当に最後は深〜い呼吸をして息を深く吸って、読んで字のごとく「息を引きとる」んです。

えっ、じゃあこの参考書は間違っているわけ？

死を迎えるとき、体は循環不全になって手足が冷たくなり、呼吸不全の状態(
下顎呼吸からゆっくりした深い呼吸へ)が起き、呼吸停止に至る。

ユーキャン、速習レッスン2006年版 P319

今年は訂正されたのかな

>>868
最近合格した人は、確かに優秀
名詞に介護支援専門員（２００８年度合格者）
と入れたら差別化できるだろうな

ユーキャン速習レッスンが正しいなら、正解は４だろ。

俺も、３と４でちょっと迷ったが、
ユーキャン通り４にした。

ゆっくりした深い下顎呼吸もあるからね、下顎呼吸をしなくなり、
深い呼吸をするようになるなら「お？もうちょっと頑張るの？」って思うけど。

>>892
その文面見ると完全に4は○ですね。

いや、あってると思う。
実際、息を引き取る時は、下顎呼吸の息が荒いまま逝きません。最期の呼吸は深くなるんですってば。

医療の世界では、死期を早めることは、本来あってはならないんですってば。
家族は苦しみを取り除くために死期が早まってもいいです。先生（医師）お願いします。パターンはあっても私たちは家族ではないんです。
第三者にはそんな権利はありません。
あなたが、家族だとしてとか一文が入っていたとしても、倫理感として命を縮めて良い。は○にはなりません。

「命を縮めて良い」　は　×でしょう。
「命を縮める場合があるのはやむを得ない」　ではどうですか？

問題文では「死期を早める場合があるのはやむを得ない。」
となっていますが。

3を素直に逆に書くと
「死の看取りに関する考え方として、苦しみの軽減・除去よりも死期を遅らせる事を優先する。」
となりますが。

ま、それ以前にテキスト的な表現が>>892なら4が○でしょうね。

>>892
２００７年版にもＰ３３５にばっちり載ってるよ。

>>897
問題文を正解に写さなくてすみません。
私の中ではどちらにしても、×なんですが。
何度もいうように、第三者が命を縮める場合があってもやむを得ないとか、考えてはいけないと思うのです。実際利用者の家族に口にだせますか？
心の中で思うことを問いているわけではないのです。ケアマネとして、関わった時そういうアドバイスしますか？

>>900
ガンのターミナルなんかで命を縮めてはいけないとか言うのは
拷問であってケアとは到底言えない気がしますが。

まぁ考え方は人それぞれでしょうけど、試験の話なので
>>892で解決かと。

>>901
全くおっしゃる通りです。私も親なら苦しみを取り除くための事を、最大限やってくれと頼みます。
それによって、多少命が縮まることはかまわないと思います。
ただ、ケアマネの試験の内容としては、あの問いは×と答えるべき内容だと思いました。

>>898
それから、この逆説はいかにも、とんでもないことのように思えますが、実際現実の医療の現場では行われています。
末期ガンの患者に抗がん剤を使用しますよね。
あれは、苦痛を伴うが多少延命できるわけですよね。完治しなくても、命を永らえるため苦しみを選ぶ人もいるんです…。

末期医療では死期を早めたりする時は本人又は家族の同意が必要なんでは？医師だけの判断では問題あるのですよ。

>>899
おお、まだ書いてありましたか
わざわざ調べていただきありがとうございました。

3は、いろいろな場合が考えられるのだよね。
だから｢より適切な｣という問いには、適切でない場合もあるから
答えの候補から先ずははずすというのが俺の試験での思考方法。
あくまで試験での答え方だけど。

なんてどうでもいいこと書いてるな・・・・失礼しましたm(__)m

>>883
同じく 1・3・5 で解答しました。
下顎呼吸のあとの【ゆっくりとした深い呼吸となり】は
下顎呼吸の理解を問う問題としては出題の仕方が不適切です。

なんか、ここの住民は問題の解き方に慣れていない人ばっかりだな。

深読みというか、どういう観点で問題の正誤を判断していいか分からないから、
こんな的外れな結論になるだと思うよ。挙句の当てに、出題者が悪いとか。

もう少し、勉強の仕方を再考した方がいいと思うよ。

>>907
因みに、問25と問30の解答は何を選びましたか？

というわけで>>907さん、模範となる考え方と解説、正答をお願いします。

ところでマークシートの方法なんですが
都道府県によってバラバラなのどう思いますか
○印だけで良かったり、あらかじめ解答用紙で選択数の誤記入を防止してたり
不公平感が・・・　　
国家資格でもないんだし。と言われればそうなんですが

問30はよーく読むと１が違うんじゃない？
1．臨死期においては、本人を安心させるため、本人への声かけを促すなど家族に対する働きかけが重要となる。

【理由】臨死期の患者に対して絶対にしてはいけない事（不適切な支援のパターン）
�@患者のガンに対する反応を家族が批判すること。これは要するに、家族が患者を励ますつもりで落ち込んだり、
不平不満をつのらせている患者を叱咤する行為のこと。家族から厳しい言葉を浴びせられると、患者は裏切られたように感じられたり、
自分の本心が分かってもらえないと疎外感を感じさせるきっかけを与えやすい。
�A家族が心配しすぎる、もしくは悲観しすぎる。患者の目の前で、家族が悲観的な言動を示すことは、患者から希望を奪い、
寿命を縮めるのに等しい行為である。特に死の受容ができていない患者の場合、家族が過剰に心配することが、表情や口調、
しぐさを通じて言外に患者に伝わってしまい、不安や恐怖、苦悩を増幅させる効果がある。これでは、患者と家族が相互作用を通じて死の否認を煽りたて合う最悪の結果につながりかねない。
�B患者がガンによって受けている衝撃を家族が過小評価すること。
�C家族が患者に関心、共感、愛情をほとんど示さない。このような態度は看取りとは正反対の極にあるもので論外であるが、過去に対立のある家族の場合は臨死期にある患者の意志を尊重する。

臨死期の患者は確かに家族関係が疎遠な患者もいるし、臨死期の患者以上に辛い感情を抱いている家族もいると思う。
ワーカーは患者と家族の両方の死の受容についてのケアが求められる。
問１は本人のみを安心させるためだけに、兎に角家族は声かけをしなさいっていう、家族の心情を軽視した記述にみえるんだけど。
本人は確かに家族の声掛けによって安心するのかも知れないけど、家族だって支援が必要なはず。家族への働きかけが記述に全然みえないんだけど、なんかこの１引っかかるんだよな。

それと、
臨死期は本人を安心させるというより、人生観、死生観、尊厳の保持を支援していく視点がより重要と思われるのですが。

問３０

解釈１
３．死の看取りに関する考え方として、
　「（患者や家族の希望により）苦しみの軽減・除去を最優先し、その結果、死期を早める場合がある」
　のはやむを得ない。

解釈２
３．死の看取りに関する考え方として、
　「（普遍的な考え方自体の基本において）苦しみの軽減・除去を最優先し、」
　その結果、死期を早める場合があるのはやむを得ない。

出題者の意図がどちらか？によって○か×か変わるように思われる。
自分は後者とみて×としたけど…。

問題５９は福祉の資格の学校の解説でいいとしても、問題３０に関してはどこの模範解答もなんだかね〜？？？
パーフェクトな解説をしてくださいな、どなたか、よろしく。
とくに「バカ」よばわりする賢い>>838にお願いしたい。

>>914

ごめん　俺福祉じゃないから問題30は免除。

>>913私も違和感を感じました。家族も悩んだり動揺したり、残される側も悔いを残さないような家族に対する支援も忘れちゃ行けないなーなどとモヤモヤしてた記憶が。

職員が受けるから、ふと一番簡単そうな問題集買って、一ヶ月前から仕事の合間にﾊﾟﾗﾊﾟﾗみて、最後の三日間は寝る前に一時間位勉強した。受かるか判らないが、七割は取れた。未経験者がこのレベルの試験で、何を語りあっているの？だから福祉って…

>>七割は取れた
くらいじゃ落ちるぜ

>>915
免除されるのなら、解けて当然。

〈〈917
職員が受けるから受験意味解らない。
ケアマネ受験資格ってあるのに、簡単に誰でも受けれないんじゃ

それにふと思って１ヶ月前から勉強
受験申し込みは８月が締切。

何で口論してんの

普通の人は、時間のない中それなりに勉強して受験してる。でも利用者が色々いるように、受験者も色々なんじゃね？ムカつくけど。

>917は受験してないと思われ。
受験資格ないけどケアマネに興味(もしくはケアマネ受ける職場の人に興味)ありで、
問題集パラ見してたと。
で試験後に職場の人に見せてもらった。じゃないかと思われる。
試験問題、基礎的だったからこそ買った問題集ドンピシャ。
問題集製作者の功績と丸暗記に近いからこそ、細かな差(現実的要素等)になやまず済んだ。

私も普段仕事で接する事例？あるから、勉強する前に去年の過去問題6割は取れた。
しかし6〜7割から以上が本当に難しいのだと思います。

ここの神様も全く勉強してないひとは13点止まりじゃないかなと言ってらしたはずです。


>917 イランお世話ですが、917みたいに中途半端に器用で半端に賢い人は損ですよ？

ここでも反感かってるジャマイカ。本当に賢い人はそんな態度取りませんです。
2ちゃんだからと言っても、一事が万事。いざって時に態度に現れます。

若そうなので、イラン世話やきからの忠告です。(^_^;)

>917を読み返したら、逆も成り立つね。

現ケアマネが、勉強！？して7割しか取れないのが若干引っかかるが…。

未経験者が語り合うのは大いに結構な事なんだと思うけど…なぁ。
意欲の表れで。


試験と一緒で深読みしだしてわからなくなってきた？??

いや>>917は実際受験したんだってば。
知り合いが受けるから、自分も興味を持ってしかるべき時期にちゃんと申し込んで、たった一冊の問題集をやり、一週間位しかちゃんと勉強していないのに七割とれたと自慢してるんじゃない？
まぁどうでもよいか…。

試験では、問30の回答を「1.3.5」としましたが、
今は、「1.4.5」ではないかと考えています。

試験中に、「3」を正解とした理由は、
苦痛を伴う延命治療を標準と考えた場合、それを行わないことは
相対的に「死期を早める」ことになるのではないか、と考えたからです。
「4」を不正解とした理由は、
「ゆっくりとした深い呼吸」がチェーンストークス呼吸のことだとすると、
無換気と深呼吸の反復と表現するのが適当と考えたからです。

しかし、892さんが示されたようにユーキャンの参考書に
「下顎呼吸からゆっくりした深い呼吸へ」という表現があるの
でしたら、「4」が正解なのでしょう。

不正解だったのは残念ですが、仕方なし。
勉強になったと肯定的に受け取るようにします。

それはそれとして、基本テキストに892さんが引用された
ようなことは書かれているのでしょうか。私が読んだ範囲
には、そこまで書かれていなかったのですが・・・。

見落としかなあ・・・。

てゆーか今年の問題なんて全然簡単なのに７割出来た位でなんで自慢できるの？ｗ

あ〜他人の武勇伝より自分が合格すればいいや。

>>927
チェーンストークス呼吸をゆっくりとした大きな呼吸と表現することもあるよ。
1回換気量が大きくなりそして次第にしぼんでいくからだ。
つまり呼吸はゆっくり大きくなる。
そしてしまいには無呼吸が反復的にでてくるって訳。
下顎呼吸から突然、無呼吸がでてきてって訳ではない。
なかなか言葉だけで説明されても実際に見たことないと
ピンと来ないかもね。

医者１０年以上ですが、問３０は難しい。

３は私個人の考えそのもので、家人にもそう説明している。
したがって麻薬は積極的に使っている。無駄な輸液もしない。
しかし当然安楽死は不可能だし、「死期を早める場合があるのはやむを得ない」なんて国民のコンセンサスはあるのだろうか。

４は正しいと言えば正しい。しかしカガク呼吸とゆっくりとした深い呼吸を区別するのは
困難だし、無意味だよ。
臨終宣言後に深い息をしちゃったなんてえ経験は、はっきりいってある。
要するに３も４もどうにでも取れる。

はっきりいって現場の臨床家が作った問題とはとても思えない悪問です。

なんか、ここの住民は問題の解き方に慣れていない人ばっかりだな。

深読みというか、どういう観点で問題の正誤を判断していいか分からないから、
こんな的外れな結論になるだと思うよ。挙句の当てに、出題者が悪いとか。

もう少し、勉強の仕方を再考した方がいいと思うよ。

>>931
医師の見解を待ってました！
医者板覗いても、全くケアマネ受験の事なんて書かれてなかったから。

>>931
全然わかってないね。

>カガク呼吸とゆっくりとした深い呼吸を区別するのは

誰がそれを区別しろと言った？しっかりしてくれよ。

>>933
常識で考えてみ・・・介護板でなにをいうやら・・・

下顎呼吸からゆっくりした深い呼吸

下顎呼吸の後ってことは下顎呼吸がいったん終わるって事になるよね。

そんなのは決して「通常」じゃないよ。

↑おばさん看護師の意見です。

>>938
いくつ？

>>937
そうだよ。　通常ってところにひっかかりを感じたもの。

先にたてた。

ケアマネ受験 4問目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1194264816/

>>937
通常じゃないから 下顎呼吸するんじゃないの 少し考えてレスしたほうがいいよ！

久しぶりに本物を見た・・・。

問30、に何故【下顎呼吸のあとゆっくりとした
深い呼吸となり】という出題意図のよく分らない
問題を入れたのか？ユーキャンのテキストに同じ
文章がある。ということは・・・

まさか・・・・

>>942
お言葉ですが、高齢者が長い人生を終えるとき、
下顎呼吸というのはきわめて通常みられる現象です。

ＩＤが変わってしまいましたが、私は９３１番です

どうにも意図が読み取れない問題につき、
改めて基本テキストの１５章を眺めてみました。
３１ページに、
「ホスピスケアの考え方に従うと、患者の命を永らえさせることを目的とした医療は原則的に行わず、
患者の苦しみを緩和することを第一の目的とした医療が行われます。」
とあります。
これを解釈すれば３は正解とも言えるかもしれませんが、問題文は少々突っ込みすぎるきらいがあるように感じます。

一方４に関しては私の見る限り表１−１５−１４に呼吸系の変化が記載されているに過ぎず、
これを本試験として扱うのはテキストからの大いなる逸脱であり、理不尽です。
日々看取りをしている者でも判断に迷う記述です。
ましてやテキストを一生懸命勉強してきた例えば社会福祉士の受験生には解けるわけがありませんね。
やはり悪い問題です。

>>931に大賛成。　これこそ不適切問題。ようは、ユーキャンのテキストほど幼稚なものはねぇってことだ！

先にたてた。

ケアマネ受験 4問目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1194264816/

もう一度
よく読もう。
問題30　高齢者の終末期に関することとして、より適切なものはどれか。3つ選べ。
1　臨死期においては、本人を安心させるため、本人への声かけを促すなど家族に対する働きかけが重要となる。
2　高齢者の状態が悪化した場合、医療を受けるかどうかの判断は、本人の意思よりも、残される家族の意思が優先されるべきである。
3　死の看取りに関する考え方として、苦しみの軽減・除去を最優先し、その結果、死期を早める場合があるのはやむを得ない。
4　死の直前の呼吸の状態は、通常まず下顎呼吸が起こり、その後、ゆっくりとした深い呼吸となり、最終的には呼吸停止が起こるという経過をたどる。
5　在宅ホスピスケアでは、苦痛の緩和、患者と家族に安心を与えること、日常生活、自然な経過などを重視した医療を行う。

>>951
繰り返しますが、
３の「やむをえない」という考え方、私もそう考えます。
しかし、そうは考えずにとにかく長く、という考え方は今でもあるのであって、
家人が明確にそう表明する場合、医師はそれを拒むことはできません。
つまりこれも判定不能。

４ですが、臨終のとき、呼吸状態はまさに不安定で、
下顎呼吸でそのままなくなる場合もあれば、
不思議と復活してまた穏やかな呼吸になり、時としてチェーンストークスになり、
また下顎呼吸になりと、とにかく一概には言えない、というのが私の浅い臨床経験での実感です。
ましてや、あ、今は下顎だ、今は深い呼吸だなどときれいに判断はできません。
したがってこの文章も私にはどんな意図か意味不明。

３，４が不適切であると仮定すると、たぶん１，５は正解ですから、
じゃあ２番は正解か？
確かにもう意識不明の本人の意志よりも、家族の意向の方が重要ちゃあ重要ですねえ。
これは大穴でしょうかｗｗ

まあぶっちゃけ　死ぬんだし　家族を尊重してやれ
死ぬんだから本人にとっては一緒だろう。

了解
「１，２，５」
ということですね。
全国で一体、何人正解できたでしょうか。
小沢代表辞任を予想した人よりも少ないんちゃうか！

>>951
自分が患者さんやそのご家族の対し、説明を行うとした場合に
どの説明なら出来、どの説明なら出来ないと考えた場合、
皆さんは、どの３つを使って説明しますか。
患者側に立って考えると、混乱が生じるかも。
ちなみに、４番は、ホスピスなどでは普通に説明されていますよ。
（排泄力の低下、耳の温度の低下なども含めて死期についての
説明をしなければなりません。）
また、死期を早めると言う言葉は、医療現場では間違っても使いません。
延命しないという言葉は使いますが･･･
ただし、カテゴリーによって解釈の違いが有ると思います。
あくまでも参考ですのでスルーしてください。

問30まだ引きずってんですか？
下顎呼吸から深い呼吸って、典型的な臨終状態でしょ。
私の父の最期もそうだったし、私が看取った人は殆どがそうだった。
（臨終前に、家族や親戚に最後の瞬間を何度も説明した事があります）
ドラマなんかでも、それに倣ったシーンが良くある。
それくらい、典型的なんで疑問の余地なしです。

>>952
本物の医師ならお願いですから、そんなこと言わないで下さい。
心情や自分自身の身内ならともかく、あなたは命を救う為の医師です。
また、たとえ緩和ケア病棟の医師であっても、苦痛を最大限取り除くことが優先され、積極的な治療を行わないにしても、死期がどうのこうの言ってはいけないと思う。
ホスピスをどうお考えですか？
実際、医師に痛みを取り除くために死期が早まってもいいですか？なんて言われたら返す言葉もない。
こちらから、言うのと、第三者が判断することは全く違うのです。

また、この設問は、【高齢者の週末期に関することとして】なら、緩和ケアとか一言も書いてない。
命を縮めて良いなんて勝手に思われても恐ろしいですよ。

>>958
・・・ドラマですかぁ。
それなら、あなたの家庭の食卓では、不自然に一方向は誰も座らないのですか？
そもそもテレビじゃあ、
「トシオ、母さんを頼ん　だ、　ぞ　」　ガクッ
てのがお決まりで、下顎呼吸なんか見たこと無いけどなあ。
>>959
あなたは高齢の家族を身近でみとった経験がありますか？
＞あなたは命を救う為の医師です。
通常ではそうかもしれませんが、高齢者の終末期にのぞむ時、
この人の命を救おうと考えるトンチンカンな医師はいないと思います。

三訂基本テキストに準拠した、メディカルレビュー社の
『ケアマネジャー試験2007年対応版　保健医療ちゃっかり暗記帳』
にも、「呼吸不全のため下顎呼吸が起こり、ゆっとくりとした深い
呼吸となり、最終的に呼吸が停止する」P137という記述がありました。

内容は良くまとまっていて要点を覚える適した良書でしたが、
最新の四訂版に準拠していないのに、2007年対応版を謳っているのは、
何かズレてるなあ、という気がしていたのですが、結果として、
たしかに2007年対応版であったということになりましたね(^^;

手元に三訂基本テキストが無いので確認できないのですが、
三訂テキストには、そのままの記述があったものが、
四訂では消えてしまったのではないでしょうか？

ちなみに、私は、この本を持っていたにもかかわらず、
問30は間違えました・・・。

>>961
すみません。

○「ゆっくりとした」
×「ゆっとくりとした」

打ち間違えました。

なるほど、さすれば試験としては１４５で「正解」のようですね。
３はあくまで考えであって、正誤は判定できない記述です。
とらえようによっては安楽死を容認することにもなり、やはりバツですかね。
それでは４は正しいのか？
少なくとも４版には見当たらない事項ですし、何度も書いているように、納得しがたい文です。
これを難問奇問悪問と呼ばずして一体なんと言うのか。

そもそも出題は基本テキストからなされており、
問題は社会福祉士会が作成しているのです。
実際の医療現場と机上の受験問題は違うという事を理解して
勉強を進めなくてははらないので、「現場では！現場では！」と
いくら議論した所で無意味な事に気付けない方は
何回受験しても希望は見出せないでしょう。

まだそんなこといってんだ。

臨終の時に「一般的」になる呼吸について問われているだけなんだよ。
こういう人もあるし、いろんな人があるという個別的なことではないし、
ましてやそんなごたいそうな医学的説明を求めている訳でもない。

他の問いも終末期ケアについて問われているだけの話し。
医学的な説明を求めているのではなく
ターミナルケアのあり方としてどういう対応が「一般的」なのか。

呼吸については看護関係のテキストの方が解り易いだろうね。
どうぞ本屋さんにでも行って見てきてください。
いくらここで言われても納得しないようだから。

しかし、ここでみたユーキャンの説明を読む限りあれじゃ全くダメだね。
あれで勉強した人は気の毒だ。

>>964
うーむ、
現場でどうかと言う話しになるからおかしくなったのか。

なんにせよ、臨終の呼吸については現場の経験なくても
机上の勉強だけで解る範囲の事だし、３についても命がチヂマっても
いたしかたありませーんって・・そんな看取り、つまりケアや看護が
成り立つと考える方が理解できない。
それと、こういう試験は「自分の意見」を求められてる訳ではないからねえ・・。
臨床ではこういう人もいるんだ！とかもＮＧ。

ついでに・・

「医師として私はこうする」というのもＮＧだから。

なんでも基本と応用でしょ？
臨終の時など個人差あるが、教科書ではこう！基本を決めなきゃ発展系の知識も教えにくい
と思うだけどなぁ。
現場は、実際は、その後だと思います。

オッ、オイ

問題30はより適切なものはどれか。

1・4・5以外に何がある？

現場ではとか聞いてないしｗ

け○サポのサイトで2007年度試験の講評 第２回　が掲載されています。
支援分野では基本的な問題が多くやさしかったと講評していました。
第一回講評にもあるようにやはり支援ボーダーは18、19点か？？

４だろ？
『やむを得ない』ってとこより『苦しみの軽減・除去を最優先』ってどうよ？
本人の意志を尊重せずに一方的に決めていいのか？
そう考えたら、１４５でしょ。
ま、実際の現場ではありえないかもねｗ
でも試験だから基本および理想重視ってことで

>>960
高齢に近い大切な父を亡くしました。

医師には、患者が高齢だろうが、若者だろうが同じ命として扱って欲しいと思っただけです。

例え患者が終末期でも、苦痛や痛みを取り除くために死期が縮まってもやむを得ないなんて公には言って欲しくないんです。

医師の使命感としてです。

奇跡が起きて欲しいと願っちゃう家族がいるかもしれないのに、医師は高齢者は救わない、なんて内心思っているとしたらオシマイです。


そもそもこんな問題に惑わされて、○だと思った人は制作者の思う壷だったと思われます。

>>972
死ぬ事は100％きまってるんだから、高齢になったら
クオリティを上げてあげようよ。な？ｗ

命延ばせばいいってもんじゃねーんだよクソガキｗ

>>972
医師なわけないだろ。

俺も本番は３を○にしてしまったｗ
やっぱり×だよな

>>972
私はぶっちゃけ言っても良いと思うよ。
説明義務あるから、ハッキリ分かりやすく、極論ですがどっちを選びますか？と。
私の親は今60過ぎですが、すでに話し合ってます。QOLの方を大切にしょうと
極論点滴、人工呼吸器で繋がれているよりも活動したり
食べ物喉に詰めて死んでしまってもいいから…なるべく父母らしく過ごしたいと
こんか考え方の家族もいます。

>>976
そうですよ。

ぶっちゃけ本心はそうでも、患者の側から苦痛を取り除くことに重点をおいてほしいと言われれば、そうするでしょうが、実際に医師からそのような意見を提示することはないと思います。

治療をすること（延命）は医師の勤めだと思うからです。

そうは言っても、実際私たち家族は、結局延命（積極的な治療）を望みませんでした。

昨日まで、元気だった父が意識不明になった時、人工呼吸器の装着の有無、高カロリー輸液を入れるための処置など次々と家族に決断が迫られます。
本当に意識が回復しないのか等含めて、何度も医師と話し合い、苦しい胸の内を聞いてもらい、本人は何を望んでいるのかを含めてそう簡単に結論をだすことは中々できませんでした。


特養などで働いていると、親の老後について、身につまされます。

日頃から万が一の時はどうしたらよいか、考えてはおくことは非常に大切です。

そろそろ埋めか

ケアマネ受験 4問目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1194264816/