デイサービスですが何かあります？　Part6

過去スレ
デイサービスですが何かあります？Part５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1152100286/
デイサービスですが何かありますか？Part４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1129105406/
デイサービスですが何かありますか？Part３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1101116292/
デイサービスですが何かあります？Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068938210/
デイサービスですが何かあります？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040905321/

何でも語りなさい

2

関連になるかもな
Ｎスペ　介護の人材が逃げていく
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1173606358/

デイサービス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1159020007/

レクリエーション
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1168605614/

【連携を】教えて！　看護・介護！【図ろう！】
http://society6.2ch.net/test/read.c

介護技術講習会（介護福祉士２次試験免除）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1122186132/

相談員ってどうなの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1154445958/

介護予防事業必修資格・・・介護予防運動指導員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1122138681/

予防介護
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1152934199/

地域包括支援センター
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1129076238/

デイの介護職の方に質問です。
何時に出勤して何時に退勤してますか？
私はパートなんですが
うちの事業所の介護職は７：３０に出勤して
２０：００近くまで働いているようです。
そんなに大変なんでしょうか？

前スレの最終にちょっと盛り上がってた話題も載せてみる
986 名前：チイ[] 投稿日：2007/03/17(土) 18:07:28 ID:jjHctQcX
千葉でデイ相談員して５年にもうすぐなります。
実績など上からのプレッシャーもたしょうあります
どうしたら、実績あがりますかね？

987 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 18:50:24 ID:YVlBbaOX
あたしも知りたい…

988 名前：ななしのフクちゃん[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 21:08:57 ID:IPfWw3O3
地域廻るしかないっしょ

989 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:11:06 ID:lgcglYdX
長期欠席者は一ヶ月経過後、送迎から外す。三ヶ月以内に登録抹消。もちろんインテーク段階でこのへんの話は説明しておく。新規相談受付があれば、長期欠席者がいるために送迎席の確保に頭を悩ませず、現場を混乱させることもない。

990 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:13:31 ID:lgcglYdX
新規獲得も大事だが、利用回数増の視点も大事。ただし、入浴に限っては週二回限度とする。週三回をＯＫとすると新規や増回希望時に対応が難しい。

991 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:15:36 ID:lgcglYdX
運営規程の通常の送迎範囲から少しオーバーしてでもエリアを広げることも視野のひとつ。競合他社のポジショニングマップを作成してみては？

992 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:20:49 ID:lgcglYdX
そもそも相談件数が減少しているのでしょうか？評判が良くないとか？そうでなければ、体調不良による単発の休み、当日欠席は不可避なのだから、長期を減らすことが最も効果的でしょう。

993 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:30:01 ID:lgcglYdX
ただし、やはり『サービスの質の確保』という面を最大限に考慮し、ある程度の欠席数については仕方ないと考え、間違っても定員超過が生ずるような状態にはしない方が良いでしょうね。

994 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:58:48 ID:RCvDp3Uw
毎日定員こえまくるほど
利用者入れる相談員に
殺意を覚えます。
『うちは看護はしなくていいから』とかいって
重度さん一日に五人も
いれる予定つくるかー？
リフト二便走らせて添乗
までつけたらホールに人
がいないんだよ！
もう泣きたい。

995 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/17(土) 22:28:41 ID:lgcglYdX
オーバーブッキングは、経営者の指示？相談員の保身？たまらないですね。減算の事実がわかれば、現場のモチベーションは下がりますし、利用者にも不利益を与えてしまっています。デイ職員で問題提起し、相談員、経営者を含め、会議の場を設けては？


996 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/03/18(日) 00:16:57 ID:QsN6RzqU
>>995会議が出来れば御の字ですね。まだ。
うちは施設長も相談員もどんどん受け入れる。
断らない方針だって。現場の声は聞いてくれないらしい。
減算？分からないんではないでしょうか？単位のことなんぞ。。。

それとデイっつっても規模がいろいろだから
簡単に規模とか体制とか併設、単独とか一言あればよいかもしれん
まぁ、強制ではないんで、みなさんお好きにドゾ！
ちなみに俺んとこは
併設、定員20、平均出席15〜18、相２、看２、介７でローテの土日祝営業
じゃね　(｀･ω･) ﾉ

（´･∀･`）ﾍｰ

９、職員配置うらやましいぃ…

>>5　ID:lgcglYdX です。そもそも営業時間は何時から何時なのでしょうか？通常考えられるのは6〜8Ｈ対応とすれば、9：00〜17：00ですが、もしそうであれば、7：30から何の業務をして、20：00まで何の業務をしているのでしょうか？

「高齢者虐待防止」や「身体拘束禁止」など、利用者の権利を守ることばかりがクローズアップされ重視されていますが、サービス残業やケアハラスメントなど、従業員の人権を守るという仕組みについては、事業所が本気になって取り組んで欲しいところですよね。

>>12
標榜している営業時間は８：３０〜１７：３０のようです。
私は昼からのパートなので詳細は知りませんが
朝は掃除などし、夕は記録や送迎調整をしているようですが
介護事業所にしてはあまりにも残業が多いような気がします。
どこもおなじようなもんなのでしょうか？

通所介護・通所リハを渡り歩いてますが、大体は17：30〜20：00まで手作りレク用品の作成、手工芸や趣味活動の準備、書類作成、たまに勉強会や定期ミーティングかな。記録残業はしたことがないですね。

送迎調整は委託ドライバーまたは相談員が調整しています。介護職員が運転兼務していたときもありましたが、あくまでも運転のみです。基本は利用者の直接処遇ですから。掃除は外部委託しています。

>>11
毎日全員いないよｗ
たいがい相１、看１、介４かな
多い日、少ない日で職員調整してる
何せ土日祝関係なしだからね
申し送りとかめちゃめちゃ

うちも３６５日営業だよ！

>>18
ほほう、それはお互いたいへんですな
うちはなんでかスタッフミーティングをしないんで（毎日の申し送りはする）
聞いてる職員と聞いてない職員とがでてきてしまう
めちゃ、いー加減
知らんうちに決まってるときゃ、開いた口がふさがらんで
んなことない？

うちのデイはファイルがあって、周知事項は全部そこに書いてありますねん。だから漏れはない…はず…

>>11どれくらいの人が必要なのかな？
定時は８：３０〜１７：３０。
いつも足りないと思っている。ＧＨが
併設なので人をヘルプで出すときもある。
相２看護２（うち1人は他施設からヘルプ）
介護６（うち１人は13時まで、うち一人はＧＨと兼務、
うち2人は16時半までのパート、1人は17時半のパート
）日曜はお休みらしいです。15人が定員なのかな？
毎日１３−１５人前後きております。どうなんでしょうか？

東大阪のデイサービスに勤務してるらしい介護士の、は○あ△みさん、東大阪のどこのデイにいるか知りませんか？
このひと昨年の５月頃和歌山串本から引っ越したんですけど、37歳バツイチなんです、連絡くださいって言ってるのに無視なんです、携帯しか判らないのに留守電も無視です、引っ越した先の住所も嘘つかれてました、中学と小学校に♀子供います、
家賃何か月も踏み倒しで夜逃げしてるんです、誰か知りませんか？

ID:lgcglYdX です。現実問題として、人員配置基準ぎりぎりでは満足なサービスが提供できないだろうと考えます。これと同じような考えが全国の事業所・施設で繰り広げられているのでしょう。

利用者さんの中には、お茶菓子などを持ち込んでサロンや集会場のようにデイを使っている人もいますし、そもそもデイはそのような所だと感じている方も少なからずいます。

閉じこもり防止や外出機会の確保、生活リハにはなりますけど、何時間も麻雀卓を囲んだり、これは保険の無駄遣いでしょうと言われても仕方がないことなんでしょうけど。

ただし、少ない職員数の中で満足度を上げて行くには、利用者同士の交流は絶対に必要だし、不可避ですよね。

>>26さんのおっしゃる事ﾄﾞｳｲです。利用者さんに
利用者さんを見てもらうじゃないが・・・
人が足りないため、そこまでかゆい所に手が届かない所が
痛いよ。

１１です。毎日３０名前後の利用者様を相１、看１、介５〜６名でお迎えしています。法定上クリアしてますが、実際現場はバタバタしてますよね。あー。ゆっくりケアしたい…

>>28
すげえ儲かってんな！

監査に必要な書類はどのようなものがあるのでしょうか？
もしくは、どこで調べればよいか個々お優しい方教えてください。

初めまして。私は長野県内のデイサービスで去年の四月から新卒で働いていますが、みなさんはデイ歴長いですか?いろんなお話聞かせてください。

デイ9年目にはいりました！
介護保険以前は利用者も重い人がすくなくて一緒の席に腰かけ話したり、リクなんかももっとお金をかけたものなんかをやったり、ドライブも食事が必ず食べて帰ってきたり、と楽しめる部分が多かった様に思います。
いまは話をする暇もない。重度が増えた。
口腔ケア、健口体操、実施
入浴者はどんどん増える一方。
介護保険前の待遇を知ってる方々には申し訳ない気持ちで一杯です。
もちろん新しい利用者さんとも話したいし、だけど現状でははっきしいって無理ですね。
うちみたいな所おおいのでは？

ありがとうございます。給料面ではみなさんどのくらいなのでしょうか

皆さん！仕事は楽しいですか！！

いいえ。

全然

デイに相談員として来てから５年ほど経ちました。最初は定員１０で土日休み。こじんまりして取っても楽しかった。
その日の思いつきで外出したり、レクしたり。
でも、そのうち「定員増やせ、土日も営業しろ」とのお達し。
今じゃ送迎と入浴と記録だけで一日が過ぎていく・・・
古い利用者さんからは「雰囲気がかわった」って苦情が出てくる始末。
利用者さんと別れるのはつらいけど、来年度からはケアマネになって、おさらばします。

介護予防がはいって皆さんの処はどんな具合ですか？なにかやってますか？
要介護１の方で要支援１や２になった利用者様で来れなくなった方はやはりいますか？
今年の４月からやっと制度導入地域なのですが。
なにも検討してない。

皆さん！仕事は辞めたいですか！！

辞めたいけどハロワ行くのと面接と面倒くさい。

代わってあげるから、うちの特養来てね

デイスレなのに貼られてないのか。
意識低いな、ここの連中。

【社会】 デイサービス送迎の車を待っていた９３歳の女性がその車にはねられ死亡…熊本
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174448893/

ベテランのドライバーは絶対に必要だと思う。
運転の未熟な相談員のおばさんに送迎させるなんて危険すぎるよ。

昨日の出された食事が冷凍コロッケ1個とサラダ（少量）
ご飯・味噌汁

びっくりした。
何時も2品のおかずだが・・。

スレ違いだったらすみません。
デイサービスで経営元が有限会社って、社会福祉法人とかと比べて給与面とかどうなんですか？？
交通費６０００円しか出してくれない新規オープンのとこなんです。

一応正社員だけど、ボーナスとか前年度の実績がないから未記入なんですが。
資本金３００万円で、就職して大丈夫なんだろうかと不安です。
あと、ケアマネとか社会福祉士の実務経験になるかどうかは、デイサービスであれば有限会社とかは関係ないですよね？

教えてちゃんで申し訳ないです。どなたか親切なかた教えてください。

あんたさ、介護福祉の前に社会の基本をもっと勉強したら？

税金とか、まぁその他いろんな関係で金があっても株式会社にしないとこはいっぱいあるさ。
交通費だって出るとこでないとこ、給料に含まれるとこ、いろいろあんだよ？
１社の内容しかリサーチしてないあんたに、社会人が勤まるかい？

よその求人みたらある程度のことはわかるだろ？新しくできたデイなら、待遇はいいハズだけど、

まともに損しないような給料ほしけりゃ、『経済』も少しは勉強しな。

知り合いのデイなんだが、毎日かならずカラオケが20分はあるらしい。

>>45
デイサービスを経営している株式会社の取締役ですが、ひとこと・・・

貴方は、何か勘違いをされているような気がしますよ。
>>46さんも言われているので
重複しないように言えば、介護保険制度では、法人格が必要であり
その法人格とは、社会福祉法人でなくてもＮＰＯでも商法による営利法人でも
良いわけです。
有限会社だから社会福祉法人よりも給与が劣るなどはありません、誤解です。

それと、資本金も関係ありませんよ。資本金が１万円程度で設立できる
合資会社などで居宅介護支援事業所をやっておられる会社もあります。

それから、ケアマネの受験資格なども有限会社だからというのは
全く関係ありません。

誤解をされておられるようなので、お節介かとは思いましたが
ひとこと・・・介護保険は福祉ではありません。
社会福祉法をご覧いただくと、わかります。
社会福祉法のどこにも介護保険制度によるサービス事業が
社会福祉法の規定する社会福祉事業だとは書いておりません。

社会の底辺の仕事してるやつが、偉そうに経済について勉強しろとか語られてもね・・・

>>49
でも、一般社会の『経済』や『常識』を、なぁんも知らないあなたよりマシだと思う

>50
なんでそんなことわかるの？？
妄想乙ww

福祉なんて一般企業に勤められないやつのたまり場だら？
誰でもできる仕事って気づけよww

スルーで

ID:lgcglYdX です。>>48さん、「介護保険は福祉ではありません」の一言にグッときました。施設っていう呼び名も私は好きじゃありません。だって施しの場ですよ。これこそ脱福祉できていない証拠。

福祉の視点も大事ですが、現場の人間はもっとビジネス的な考え方、マネジメント能力も必要だと思います。もっと制度内容について勉強しないと。運営や人員、各種加算、自分が所属する職種として何が求められているのか。

>>47
うちは毎日一時間あるな。
選曲めんどくせーったら。

>>53さん
４８です。ありがとうございます。少し照れてしまいますが、我が社の面接（デイ
サービスのスタッフの面接）では、応募者に介護保険とは何かを必ずおたずねする
ようにしております。（私自身も福祉業だという意識がありません）
介護保険制度下でのサービス（提供）産業だと思っておりますので、
少しでも「福祉」的な答えが出れば、即、不合格にします。

介護保険は厚生年金などと同じく「社会保険」制度ですしね、
訪問介護で言うところの生活援助（家事援助）でも、調理や掃除などが福祉なら
家事代行業や家政婦は社会福祉業のハズですし、たまたま、従事するのに
介護「福祉」士資格が必要なのだという程度の認識です。

>>54さま
同感です。プロなら、自分の会社にかかわる法制度など知っておいて
当然のハズだと思いますしね。

ID:lgcglYdX です。>>56さん。素晴らしい。そもそも福祉は、経済的困窮に陥った人を税金で救済する措置福祉制度です。介護保険は要介護・要支援と認定された人に介護保険で介護サービスを提供するものですから、このことをはき違えている人が多いんですよね。

長期的な視点ですが、日本社会におけるこれまでの社会福祉制度がほぼ消滅し「社会保障のみ」の社会に変わってしまえば、お金の上に成り立った社会、即ちお金がなければ十分な社会保障は受けられなくなるだろうと感じています。こういう考え方も重要ですよね。

すずらん三○松所長

みなさんのところは来年度の施設目標を設定しましたか？どんなことを目標にししましたか？

次の就職先を探すこと

今日、やめると言ってきました。さよならデイサービス。。。

こんにちは特養

またきてＧＨ

最後はHG

さよなら

さよなら

昨日、サヨナラしたよ。利用者から、餞別五千百円もらった。

おれもそろそろサヨナラするわ。
１年ちょい相談員として働いたけど、人間関係に疲れた。
もともとまとめる気も上に立つ気もなかったし。
どちらかといえば、利用者が楽しく過ごせて、職員は立場に関係なく皆平等に意見発言が出来、
最終的な判断を委ねられた時と責任を取る時だけ自分がすればいいという甘い考えだったから、
自分の考えがとても甘いことが分かったよ。

誰か代わりに働かない？
残業込み（５０〜100h、休出も有り）で総支給30万くらいだからまぁまぁ良い給料だと思う。
賞与もそれなりに出るし。

>>69
どこへ逃げても人間関係からは逃げられないよ
つーか、具体的に何があったのか教えてくれ

デイに去年入社してきた新卒の子は挨拶から出来なかった。
研修はして仕事の流れを担当者が教えていたが
気になっていたので
職員同士・利用者さまにも朝は「おはよう・おはようございます」でしょ
というと　そんなこと言ったって教えてくれなかったっと逆切れした
挨拶から一からなんでも教えなければならないと研修方法を変えた
最近の子がそうなのかその子がそうなのかと頭を抱えた。
１年にもうすぐなるがとても気の利く良い人材になった。
うれしい。

>>71
今では俺のセフレ・・・が抜けてるぜ

>>71
俺だったらぶち切れるかも。あんた凄いよ。

来週の月曜からデイで働きます。新卒ですが優しくしてください。

うちのデイは今日一名ただ今送別中でーす。次は何月かなぁ。

>>74
たぶんバタバタしててろくに業務教えてもらえないだろうけど落ち込まないでね
まずは職場一番乗りを目指そう！
で、利用者の顔と名前をとにかく覚えよう！

開設1年経ちました。
小規模デイでようやく月平均6名になりました。
つぶれますか？

なんでデイの正社員ってどこも休憩時間もらえないの？
パートより給与を貰ったり賞与あるからって
どうみても労働違反だと思うんだがな。

利用者と談笑したり、お茶を飲んだりするのが休憩とか言うけど、そんなの全然休憩じゃねーよ。

>>78
昼食時間もないのか？

昼食は利用者と一緒

上倉田ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽの那須は直ぐに遣らしてくれるよ、熟女だけど

>>81
マジかよ！
食介しながら食うのかよ　((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ウチも>>78の理由で食事以外は休憩時間がない。
食べおわったらすぐ仕事でしかも安月給だ。

労働監督署も福祉には甘いから相談してもダメみたいだね。

昼食は利用者と一緒に食べるし休憩時間も全然無いな。
ってか老人は食い方汚いしﾎﾞﾛﾎﾞﾛこぼすし
なんか見てると食欲無くすわ。

つかパートも正職も休憩時間無し。

http://www.kaigo-center.or.jp/
財団法人 介護労働安定センター[本部]
〒101-0062　東京都千代田区神田駿河台2丁目2番地　御茶ノ水杏雲ビル11階
TEL：03-3292-1681　FAX：03-3292-1706
E-mail：[email protected]

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO063.html
介護労働者の雇用管理の改善等に関する法律
（平成四年五月二十七日法律第六十三号）

1）休憩は一斉に与えなければならない（労基法第34条2項）
2）休憩は労働時間が6時間を越える場合は45分。8時間を越える場合は1時間与えなければならない（労基法第34条1項）
3）休憩時間は自由に利用させなければならない。（労基法第34条3項）

時間外労働の時間規制

時間外労働の限度について、以下の基準に適合したものとなるようにしなければなりません。

期間 限度時間
1週間 15時間
2週間 27時間
4週間 43時間
1ヶ月間 45時間
2ヶ月間 81時間
3ヶ月間 120時間
1年間 360時間

この基準の遵守に関し、行政官庁は必要な助言・指導を行うこととされています。

割増賃金

以下の基準により、割増賃金を支払う必要があります。

時間帯 割増率
時間外労働 2割5分以上
休日労働 3割5分以上
深夜労働（22時〜5時） 2割5分以上
時間外労働が深夜の時間帯に及んだ場合 5割以上
休日労働が深夜の時間帯に及んだ場合 6割以上

うちも利用者と一緒に昼食です。
ですので休憩は曖昧です・・・。
しかし昼休憩を欲しがる人に限ってあまり働いてないというか、、、
8時間きっちり働いていたら昼休憩も取らしてあげないと！と思いますが
昼休憩の主張をする人に限って「いっつも休憩してるやん！」って人が多いですね。
ポケットに携帯入れたまま働いて30分に１回はトイレに行ってるから
メールしてるんだろうし昼休憩もたびたび遅れてくるし・・・。
３０代後半独身女性は難しい・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/kokoro/20060822ik07.htm
要介護者を増やさない有効な方法は、ズバリ不法な残業をなくすことだ。

残業手当くれないから休憩時間に仕事しないと終業時間には帰れない。
だから求人を出しても評判が悪いので市内の人間は誰も来ない。
現在人手不足で休憩時間も削られてる。

今日、デイ初日でした。何をしていいか分かりませんでした。

>>95
初日って何したんですか？
自分は明日からデイ初出勤なので教えてほしいです…

>>95
バイタル測ったり、お茶配ったり、レクのお手伝いしたりですね。あとは、送迎のお手伝いとコミです。
記録の書き方なども教えてもらいました。

早く利用者の方のお名前と業務内容を覚えたいです。

>>97
レスありがとうございます。


コミあるんですね…自分コミ苦手なんでヤバいかも(´・ω・｀)

>>98
自分もコミ苦手なほうです。いずれレクを1人でやることになると思いますが、
大きな声出せるかとても心配です（−_−）

奈良の〇遊〇で働いてる十個の石さん。私は今も昔の職場で待ってます

大きな声は介護職の基本だぜ！
カラオケで鍛えようｗ

コミって何？

ゴミみたいなもんじゃね？

ペーパードライバーなんだけど送迎させられそうです。やばいです。

デイサービス=運転て、当たり前じゃん！

そうでもない

中沢内科のデイってどう？

しらない

眠い人も眠くない人も全員昼寝！保育園みたい。ビックリだよ。

早く辞めたい

>>110
なんで？
女性職員同士の足の引っ張り合いが嫌になったか？

いいえ、介護職が嫌いになったので。
ここに来る前は介護職のこと悪くなんて思ってもなかったけど。
これ以上、誰かを嫌いになりたくないし。
看護業務にまで指示だしされるのも、うんざり。
それでも内容が的確ならいいけどあまりに理不尽な内容で耐えられない。
何もわかってもないのにわかったつもりでいる。
ソクラテスの「無知の知」ってことを知らない人。
利用者からもボスと呼ばれてる。その人。それでも自覚できない人。

なんかメンヘラっぽい文章だな

介護職は実際メンヘラ多いけどねｗ

桜の名所はどこもデイの車だらけ・・・。


連れて行く立場で言うのもナンだが、自分が介護される側だったら
『４月はやっぱりお花見でしょ？』みたいに決め付けられるの嫌だなぁ

私はディサービス介護員（４年目）ですが、
うちは特養併設型ディサービスで第１と第２併せて定員５０名超です。
スタッフも利用者もフロアも完全に分かれてるんですが、
大規模ディサービスということで介護報酬も9割しか貰えず、
介護予防制度が始まってから、大幅減益、昨年度は赤字みたいです(>_<)
それで、現在”認知症専用ディサービス”開設（移行？）を目指してるみたいですが、
”認知症専用ディサービス”について参考にできる良い情報ありませんか？
１．設備基準や人員配置要件について
２．おすすめの認知症専用ディサービス
ネットで検索してもいまいちよくわからないんです。

>>115
そういう考えもありますね。花など興味のない方もいますよね
でも「桜の季節だから花見」じゃなく、「桜が見れるのは春だけ」だと思えば、一年に一度の楽しみにならないかな?

>>112
ここで吐き出して。
デイって大体看護師１人体制だから、数の論理で押される感じがあるよね。
以前勤めていた施設では、毎日ある時間になると
併設のデイの看護師が施設を訪ねてきて
「聞いてください、今日はあのスタッフからこんなことを言われた（怒」
とうちの看護主任に愚痴ってました。
それこそメンヘラのようにくどくどした愚痴でした。
今ではデイに入った私ですが、そのときのその人の気持ちが分かった気がします。

介護職が、というひとくくりではなく、そのスタッフ個人の問題だったりするんですよね。
業務にさしさわりがあるほどのキャラならば、デイの上司に相談してみてはいかがでしょう。
ただでさえ人足りないのに、協力してやれなきゃ仕事にならないですもん。

ちなみにうちの「ボス」（相談員）は口も出すが手も相当出す。
デイのゴッドマザー、信頼できる人です。

>>118
ありがとうございます。
変な文章になりすみませんでした（汗）
そんなつもりはなかったのですが
具体的に書かないようにしたらああなりました（笑）ごめんなさい。
でも、せめてここにでも愚痴らないと吐き出すとこがなくて。

確かに相談職なのに介護もやらなきゃならないのは気の毒だが、
まったく解ってもないのに解ったつもりで行動しているので、
いつか酷い事故に繋がるのではないかと危惧するところです。
今までも何回かいろいろあったのですが本人はケロッとしてます。
あまりに未熟なので信頼はできません・・・。
私も社会福祉士の資格はもっているので
彼女がどんな勉強をしてきたかよく知っています。
なので断言できますが、
福祉の勉強したからといって看護をカバーできると思うのは大間違いです。

私は辞めます。職場はデイだけではないですし。
いい勉強になったと思います。
因みにここの施設では看護師さんは定年後の方くらいしか続かないようです。
私の前の看護師は次から次に辞めていっていたようで、
施設長が「何故なんだろう・・」とこぼしていました。

うちは介護以外の仕事が多すぎる。
半日を植木作業とかで潰されるのもしばしば
帰りの送迎の時に「今日来てたの？」とか利用者に言われる始末
風呂とかなんやでホールに居る時間がないからだろうけどね

朝夕送迎、普通・機械浴、レク、リハビリ、ケアプラン、学習、環境整備、日誌、カルテ記録・・・
これだけをローテーションで毎日続けて自給８００円じゃ俺には辛いぜ

皆こんなもん？
この世界２年目だけど初めての職種だからワカンネ
ちなみに２８才

↑パートなの？

パートですよ
職員じゃないのにケアプランとか作るのは正直どうかと思うけど、振り分けられるんで仕方なく
パートの俺が職員の日課組んだりとかもうね

>朝夕送迎、普通・機械浴、レク、リハビリ、ケアプラン、
学習、環境整備、日誌、カルテ記録・・・

学習ってのがなんのことを指してるのか詳しくはわからないのだけれど、
送迎以外は全部、やってたわ。私は勤務が4時までのパート看護師だけど。
でも、だいたいこんなものだと思ってたけど他では違うの？

（追加でごめんなさい）
もちろんバイタル測定や口腔体操や急変時の対応、ストーマ、胃ろうなどの指導や
ケアなどの看護業務は当然、していますが。。。

>>123
そこのデイを仕切る人間の力量で大きく変わる
うちは看護師のいいナリ

口腔体操面倒だよ〜！
正直いってやりたくない。皆さんの所はどのようなやり方で行ってますか？

デイって看護師の定着率どう？

十石光公ですが、今度夏にﾃﾞｨ立ち上げます。金は〇遊〇に出させて頑張ります！後は俺の思い通りに！大阪なのでみなさんよろしくお願いします。

>>127
悪いよ。定年後の看護師さんくらいかな。一年以上、続いてるのは。
いろいろ仕事がやりにくいからね。看護師だと。

今月から働き始めたんですが、周りの皆さんのハイテンションに付いていけません＞＜

デイサービスで働いてみようと思っているのですが、給料などを
考えるとやはり施設がいいのでしょうか？
大変さはどっちが上？？

>>129
情報ありがとう。
今月から働きはじめたけど、辞めたい。

>>132
ナース？辞めるなら早く辞めた方がいいよ。
一生懸命、がんばっても道具みたいな扱いしかされないよ。
なまじっか看護師として仕事ができるより電話番と介護の手伝いでいる方が
重宝がられる。
福祉職なんていっても名ばかりで根性の悪いこともされたしね。

>>133さんはデイ長かったんですか？
私は派遣で行ってますが、
ケアマネだかヘルパーなんだかわからない人に
やってもいないことで
怒鳴られ、
ショックでした。

>>134
去年の夏ごろから初めてデイに行きました。
私も相談職の若い女の子で看護師にいちいち対抗意識をもって
接するのがいて何回も嫌な思いをしました。
バイタルも測定はできるけどなんの判断も考察もできないのに
はかってきてと命令されたりね。
訳のわからない滅茶苦茶なことを言われたりとか。いろいろ。
病院では考えられないような失礼な態度をとられてショックも受けましたよ。
自分より年上で経験もある人間に良くあんな態度ができるものだと
カルチャーショックを受けましたね。
私が以前いた病院では看護師同士の上下関係厳しかったので。
介護職の介護レベルもいちいち実例は書きませんがひどいものでした。
何を勉強してきたのかと言う感じです。
記録も噴出すようなおかしなことを平気で書いてました。
そのくせ「待遇が違う」と憎悪の対象にされたりもします。
私が給料を決める訳ではないので私にはどうしようもないことなんですけどね。
こんな酷い状況でも
ただ、利用者さんとの関わりがとても有意義だったので今まで頑張れたのだと思いますが。
今週、辞めました。辞めて良かったと思っています。

>>135さん確かに、利用者との関わりは好きなんだけど、
まだ初めてで利用者の名前なんてわからないから
聞いたら、嫌そうな顔されるし…

同じデイサービスでも人数が少ない所なら
多少は楽なのでしょうか？

ディって、レク大変ですか？

>>136
嫌なら早く辞めた方がいいよ。
まじめに頑張っても理不尽な事をされて辛い思いをするので。

うちのデイのパートさんは毎年入れ替わる
ちなみに今のパートさんは　仕事帰りに転倒で捻挫
かれこれ一ヶ月休まれ、後さらに一ヶ月位かかるらしい。
捻挫がそんなにかかるのか・・・労災になってるから　休んでも金が入るから
羨ましい。遊びに行けても仕事は出来ないとは　難しい怪我だ。

>>134
派遣でデイやってます。
>>135は私ですか？というくらいうちの施設も似た様な状況です。

> 自分より年上で経験もある人間に良くあんな態度ができるものだと
> カルチャーショックを受けましたね。

これ、看護師に対してだけではなく、介護スタッフへも同じ対応が見られ、
入ったばかりの頃は同じように驚きました。
確かに施設内では新人だけど、経験も年齢も上のスタッフへ
その物言いはあり得るの？というかんじでした。
しかも、内容は理不尽なもの。
介護の世界ではこれが普通なんですかね。
それとも最近の若い子の特徴なのかね。

いづれにせよ、それを注意しない上司の存在があることは確かで、
その施設がそういう方針なら（派遣なら特に）静観するのがベターかと思います。
看護師としてもっと口を出すべき点は、他にありますからね。

私はデイ初めてまだ６ヶ月ですが、わかってきたのは、
福祉はとにかく離職率が高く、介護スタッフもこの半年間で総とっかえに近いくらい辞めていき、
残るスタッフに負担がかかっているということです。
忙しさのあまりとげとげしい対応になっているのかな？と思いました。
話してみると、意外にいい子たちなんです。
（と、上から目線もいけないとは思いますが・・・）
こういう風に一歩引いて見られるようになったのは、
３ヶ月を過ぎる頃あたりでした。
該当スタッフから「キツくなってしまって悪いとは思うんだけど」と謝られ、
この人にも一応そういう感情はあるんだ（？）と気づいた頃でした。
多分、看護師としての力量を見極められる期間ってのも
あるんだろうと思います。

私は、せっかく病院以外の道に入ったからには、
何かをつかんでからでも辞めるのは遅くないと思っています。
>>134さんの施設にも、中には信頼できるスタッフがいると思います。
その人に相談してみるのはいかがでしょうか。
私の場合は、昼休みに自分の母ほどの年齢のベテラン介護士さんと
愚痴を言い合っています。
常勤さんに聞かれたら大変だ。

>>140
うちのデイのパートさんはだいたい3〜6ヶ月くらいで入れ替わるよｗ
オープン当初のメンバーが次々辞めていき、こないだで1周年、最後に施設長が辞めて
めでたく職員総入れ替えとなりましたｗ

うちのデイは、姥捨て山

勉強はしたけど現場未経験の子が入ってきた
その子は完璧主義者で　日誌には「今日は完璧に出来なかったから、次回は
完璧にしたい」と書いてあった。
前向きな考えはとても良いことだと思うけど、じゃ完璧ってどの状態？
って、聞きたい
デイの仕事について数年だけど、自分が完璧に仕事ができたって考えた事がない。
だいたい自分が満足しても　利用者さんは満足しているかはわからないじゃないか！？
毎日勉強だと思う。ここのデイに来て楽しかったって思って家に帰ってもらいたい。
完璧主義の子、毎日が勉強なんだよ・・って　明日の日誌に書くかな

デイってさ
自分自身が完璧と思ってても、チームでケアするわけじゃん
だから難しいよね………向上心を持つことは偉いと思うよ

>>144
何かにつけ自分は完璧だ、自分は正しいと言う人よりあきらかにいいと思うけど。

>>141
同じとは思いません。

>該当スタッフから「キツくなってしまって悪いとは思うんだけど」と謝られ、
この人にも一応そういう感情はあるんだ（？）と気づいた頃でした。
私の場合は、昼休みに自分の母ほどの年齢のベテラン介護士さんと
愚痴を言い合っています。

ちゃんと自覚ある人がいるなんて。それだけで驚きです。
そしてちゃんと本音で話せる人がいる。
そんなことはまずないからみんな辞めていくんですよ。
そして看護師としてちゃんと真面目に仕事をしようとする人は辞めていきます。
何故かって看護の仕事についてもいろいろ口を挟んでくるからです。
言いなりにならないといけないのです。
でも、その指示内容がアホみたいなことばかり。
看護について学んだ訳でもないのに何故か
自分たちは正しいと固く信じているのでとてもやっかいでした。
私もいろいろ口で説明したり、
パソコンで書いてまとめたものをプリントして渡したりはしましたが。
まあ、まずまともな看護師なら彼らの指示通りにして、
そんな変なこともできないから嫌になって辞めていきます。
だから福祉職員の定着はいいですよ。
開設以来、辞めたのが１人であとはずっと同じメンバー。やりたい方第ですからね。
辞めていくのはほとんど看護師です。早い人は３日で辞めた。私は長い方ですね。

>>１４６
これが正解だってのはないからねぇ。
「自分がルールだ」って人がいると、周りがきついよな。

移動で新しい人が来る事になった。２０代後半の女性なんだけど、
入所にいる時　入所者の胸ぐらつかんで「ふざけんなよ！」ってやってる
所を家族に見られ　問題になったお方。
勘弁してよ・・そんなやつデイによこすなよって感じ。
まあ　本人も以前からデイを見下して、挨拶もできないよーなお人だったから
こっちに来たら面白い事になるかな　　今までみたいに好き勝手にできないんだよん

>>147
146です。

>これが正解だってのはないからねぇ。

あのね。誤解してもらいたくないので書くけど。
基本的なことや、基礎的なことっていうのは正解がやはりあるのね。
例えば車椅子を自分でストッパー片方だけ外してくるくる回る利用者がいたのね。
片麻痺で失語あり、半側無視あって認知障害があるお年寄りですよ。
そしたら、そこの介護職員くん、なんて記録に書いたと思う？
「くるくる回って元気でいいですね」
何が間違っているかわかりますよね？
微熱がでるお年よりがいて認知障害があり異食を過去にも数回おこしてる利用者がいた。
水分摂取を進めようとしたら（何故、水分摂取かわかりますよね？）
職員がバイタル計ってきてと看護師に命令し、
（言われなくても状態把握くらいしているのに）
やはり微熱があった。（知ってるけど）で、その職員、「ほらね。だから言ったでしょう！！」
と言い「熱があるからヒエピタ貼ってください！」と看護師に命じてスタスタとどこかに消えていった。
さて、どこがいけないかわかりますよね？
ある日、どーんと鈍い音がしたので慌てて駆けつけたら利用者がベットから転落。
利用者のおむつ交換していて起こった事故。
なんでも認知障害あるのにベット柵のないベットを使用し、
そのまま（寝かせたまま）放置して後ろ向いてオムツのあとかたずけをしていたと本人。
さて、どこが間違っているかわかりますよね？

基本的なことばかりでしょ。
長くなってはいけないしわかる方はわかると思うので
わざと正解は何か書かないけれど。

私の言ってるのはこういう基本的なことだからね。
だから、間違いは間違いなんですよ。
好き勝手して「お終い」にしてたらそのうち痛い目に合いますよ。

>>149
何故、水分摂取かわかりますよね

これは第三者にはわかりづらいかな。失礼しました。

他の部分で文章を理解してください。すみません。

>何故、水分摂取かわかりますよね

なぜ？俺わかんねーよｗ
つーかこんなスレで「わかりますよね？」なんて質問投げかけてどうすんのｗ

>>148
２０代後半の女性（デブス）は態度があまりに威張りすぎてて見てて痛すぎ

デイでも水分摂取必要だが家でも取ってくれよって思う家庭がけっこうありだよ！

>>151
質問を投げかけてるのではなく、こんなアホみたいな基本は、わかってるでしょう
という意味だよ・・・
水分摂取については>>150 参照

まあ、このまま黙ってるのよそうと考えてるけどね。
あまりに酷いから。
それなりの対応はさせてもらう。

でも気になるから教えてくれよ
くるくる回ってるのと放置したままオムツの後片付けがいけないのは分かるが、
なぜ水分摂取するかとヒエピタ貼るのがいけないかが良く分からん。

ヒント

�@（感染による発熱ではない場合の）老化と発熱（微熱）の関係について

�A異食する人への対応は？

�@に関しては説明不足で悪いね。

デイにきた看護師で、最短何日で辞めた人いますか？

俺も説明不足で悪いな。ヒントじゃなくてズバリ言ってくれ、ってつもりだったんだが？
それともお前は、こんなところで俺にヒントを与え、自力で考えさせて俺を成長させようってのか？

まあいい。
感染症でなければ脱水が考えられるからまず水分摂取ということか？（まぁ年寄りの発熱は原因は色々あるが・・・）
あと異食があるからヒエピタも口に入れちまう可能性があるってことか。

ご名答。

だってそんな難しいことじゃないんだから・・・
スバリ書く気にもなれなかった。ごめんね。
ヒエピタは実際、以前にも食べかけた事がある。
ティッシュとかなんでも口に入れる。
それとヒエピタには解熱を期待する意味ないからね。
販売元の会社がどう宣伝しようとね（苦笑）

>>157
さあ。自分の前の看護師は来てすぐ辞めたとは聞いたよ。
ロッカーに私物を置いたままにしていたので、
もしかしたら、まともな辞め方ではないのかも。
荷物も取りに来ず逃げるようにしてやめたのかもしれない。

私は半年くらい勤めたがいろいろあって退職を申し出て、
次の看護師が来たら、
まだ勤務日がのこってるのにロッカー追い出されたよ。
物と同じ扱い。
朝、行ったら自分のロッカーがないのにはびっくりした（笑）
そのまま残りの勤務せずにやめてきたけどね。

もちろん、このまま泣き寝入りするつもりもない。私はね。
それなりの対応はするつもり。

>>160
それなりの対応ってどんなことなんですか？

>160
ひどい目にあったね。扱いがむごすぎる。

派遣で看護師としてデイにきて気づいたけど、
男のヘルパーは優しいけど、女の若いヘルパーは意地が悪いね。
聞いても教えてくれないし。

>>162
>女の若いヘルパーは意地が悪いね。

そう！そのとおり！
でも、うちは若者じゃなくて主婦のヘルパーさんだったけどね。
私が辞めるって決まった時、「涙もでないわ〜」だって。
憎まれ口だけは一人前。
この人、ヘルパーになったばかりで入ってきて
初めはおむつ交換もできない人だった。
泣きそうな顔して「すみません、一人でできないので
ちょっと一緒に介助してくださーい」なんて言ってたのが、
おむつ交換になれてきたらこれだもん。
女性の陰部清拭を前からふくとか（爆）そこから教えないとダメな人だったのに。
慣れてきたらだんだん化けの皮が剥がれてきたのか別人のようになっちゃって。
私がロッカー追い出された時には嬉しそうに笑ってたよ。
休憩を私が先に取ったの取らなかったのって鬼のような顔して怒ってたっけ。
何かにつけ「私とは待遇が違うから」と言ってこられてほんとにウンザリした。
ヘルパーの賃金が安いことや、待遇について不満がくすぶってるって感じ。
私に賃金のことまでどうしろっちゅうんや！
もうあんな奴にあわなくていいと思うと涙が出るほどウレシイ。

>>163
同じく、対抗意識みえみえ、ナースに文句を言うことで、すっきりしてるという感じ。
頭も悪いけど、性格も悪いんだとつくづく思った。

くやしいなら看護師になればいいじゃんね。
私が利用者と笑ってたらにらみつけてたんだよ。女のヘルパー。
平気で利用者の悪口言うし。

ホントに女のヘルパーはたちが悪い。
平気で利用者の悪口いうし。
対抗心が凄いんだよね。

>>165
あんまりひつこく給料が安い安いと嘆くので、
ある日、「看護学校にいけばいいよ」と言いました。私。
でも、「血が見るのがダメだから。」という。
そんな場面ばかりではないけどねというと、
「勉強、きらいだから」って。

食堂の調理の方もパートの主婦なんだけど
自分の給与が安いからって
こんな風に僻んだり人を妬んでいじわるしたりなんてしないけどね。
とにかく看護師は彼女達の不満のターゲットにされやすいから気をつけないと。
ちょっとしたことでも因縁つけられていじめや悪口の口実にされてしまうから。

あと最後に中には素直でいい性格のヘルパーさんもいる。
彼女は看護学校いくのはどうするの？とか聞いてきたり。
看護ではなくても将来は何か勉強して資格取りたいんだと話していた。
こういう人は他人を妬んで意地悪したりはなかったね。

オレはディサービスセンターで働く男性介護員だけど、
たしかに女性職員の対立（特に表面上はお互いニコニコ、裏では悪口揚げ足取り）
また、介護員VS看護師もさんざん見た。
で、うちの職場での決め事。
１．疑問点や批判は押し殺したり、仲間内でコソコソ言わず、
　　終了時のミーティング（ほぼ全員揃う）で出す。
２．看護師が看護業務・記録だけやっていたのでは回らない。
　　動けるときはレクへの参加や、介護以外の雑務もする。
３．レク準備や個別レク、書類作成等の個人業務に入る際は、
　　フロアの見守りが手薄にならないよう、他職員と連携・相談の上、
　　進める。
４．個人業務中であってもフロアの様子（雰囲気）を意識する。
　　（これが難しい．．．）

やっぱり、しきり役（旗振り役？）がいると動きやすい。
が、その人が常識外れだと、みんな動きにくい。
うちのリーダーは結構自分勝手だけど、
話はきいてくれて、全員をしきれて、動かせるよ。（影では悪口もきくけど）
それと、指導方法も変えていくべきだ。
「私たちはこうしてきた」
「なぜ、はいと言えないの？」
「なぜ、同じ失敗をするの？」
相手を責めても変わらない。（辞めるか、意固地になるか。）
「いけない理由の説明」と「相手の言い分（いいわけ？）」もしっかり聞ける
空気をかもしだすのも大事だ。
「そんなもの言えない新人、わからない新人が悪い」ではなく、
考え方、常識が違うのだと割り切った上で、
適切な助言をする必要がある。
特に最近の２０代前半以下の人を見るとそう思う。
間違ってることを放任や助長、迎合はいけないとは思うけど、
「それもありかな？」と一歩立ち止まることは重要と思う。
でも、職場に男はオレひとりなもんで、
「男なんだからしっかりしなさい！」、
「あんたが言わないといけない」と言われるのはムカつくが、
確かに男から言われると良く効く女性職員さんはいるみたいね．．．
オレもまだまだ指導されてるけど．．．

>>168
私のいたところは指導する人がまずいない状態だったからね。
介護職はみんな20代で経験も１〜２年しかない人たちばかり。
小規模施設で若い人たちばかり正職員三人でしきってる。
無資格者もいるし相談員（社会福祉士）がひとり。
相談員はヘルパーの講習は受けていた。まあ、ソーシャルワークではなく
介護の仕事としてはヘルパーと同レベルだ。
彼らは本当ならまだまだ一人前ではないのだから誰かが彼らを指導する必要があるのだけど。
そんな人がまったくいないものだから自分たちは完璧にできると勘違いしていた。
だから、相談員の若い女子は看護師に対抗意識をもってバイタル計って来いなどと命令したりする。
計る必要のない場面でね。（もちろんバイタルの意味なんて理解していないから
こんな事になる訳だが。）

>間違ってることを放任や助長、迎合はいけないとは思うけど、
「それもありかな？」と一歩立ち止まることは重要と思う。

それもありとおもうようなことって何かよくわからないが、
やはり基本的なことには正解がある。（上にもかいだけど）
基本ができていないのに自分たちは完璧だと思い上がりの強い人達を前にして
なかなか助言・指導は難しかったというのが正直なところ。
（というかパートの立場でできる事には限界もあるしね。）
彼らにとっては介護や看護についていわゆる「仕事のできる」看護師より、
電話番ができる看護師の方がよいと言う感じだった。
つまり、自分たちにいろいろ言うことなく、
自分たちの都合のいいように動いてくれるそんな看護師がいいというわけ
（そんな看護師は、まずまともではないが）

そんな彼らのもとに新しく介護職員が就職してきた。１９歳。
この子も無資格だ。
彼らがこの子を「自信をもって」指導している・・・
どんな指導かはご想像にお任せします。

>>168さんの「決め事」はいいと思う。男性だから、
通ったという点もあるね。
自分の所なんて、看護師に意見しようとするならば（
その様な看護師ばかりではないと思うが）「いいわけでしょ」
といわれるので、自分の意見を言うのをやめようと最近思ってきた。
あくまでも「自分はこういう見方をして」といいたかったんだが、
「洗濯物のたたみ方が汚い」とか「楽な仕事しかAさんはしない」とか
言われるといいたくなくなった。私は書類作ったりと仕事もあるし、
手を抜いてるわけではない。「足音がうるさい、声が高い」とか
人の好き嫌いはあってかまわないが、話し合う姿勢を失って
しまいますね・・・挙句の果てに私にAさんは「何にも出来ないのね」
といわれた。看護師ってそんなに偉いんだと思いました。
怒鳴るだけどなったらと思いました。金子さんよ。

派遣でデイで働きはじめたけど、
誰がなんの病気なんだかよくわからないし、
なんか起きたら責任も全て看護師になりそうだから次回は
更新しないつもりです。

そういえば、誰が何の資格持ちなのかなんて、聞いてみたこともないなあ。
ワーカーさんの、看護とは違う視点に新鮮さを覚えるとともに、
勉強させてもらってます。
とにかく>>169さん乙。
いろんな施設があると思うから、そこだけで「介護は駄目だ」と結論づけず、
次の新しいお仕事がんばってください。
ちなみに私は、たまたま住宅改装関係の本を読み漁っていたときに
三好春樹さんの著書に出会い、それ以来介護に興味を持ち、
今は派遣でデイやっている看護師です。
この人の書いていることがもしかしたら
「169的看護観と施設看護とのギャップ」（？）を埋める手助けに
なるかも知れない、とふと思いました。

>>168
> 間違ってることを放任や助長、迎合はいけないとは思うけど、
> 「それもありかな？」と一歩立ち止まることは重要と思う。
重要、重要。

>>170は日本語でおk

>>172
デイの派遣長いんですか？

>>172
169 です。
169的看護観の意味が良くわからないですが、三好春樹氏なら知ってますよ。
この人の講演会にも行って生で話しも聞きました。

どうも私の文章がまずくてよく伝わってないみたいですね（＾＾；
「違う視点を持つ」ということと私の言ってることは違いますよ。
介護事故すれすれの行為をされたら（怪我なかったけど厳密には事故もあった）
「それもありかな？」と一歩立ち止まることなんてできないでしょ。
ともあれレスありがとうです。

デイって毎日バタバタ…疲れる。スタッフ同士は仲悪いし、また一人辞めるし。何も分からない新人に、急にレクさせるし。本当に無理…辞めたい

利用者の名前覚えられないのに、
名前聞いただけで嫌そうな顔しないでほしい
なんか疲れた

「何でも私に相談してね」という相談員。
だけどパートのヘルパーさんと同調して人の悪口言ってるあんたに
何を相談しろっての。
そんなあんたに相談なんかできるわけないだろ！！

看護師よりケアマネのがいいな・・

内のデイ主任（独身）が同僚の既婚女性にばかり手を出す。
出されるほうも気があるようなので問題にはならないが
今度のは手を出した女性が本気のようで（今まではお互い遊び）
半年前に違うデイに職代え。今月離婚したそうで
そんな面倒な人とはすぐ切れるだろうと他の職員と何ヶ月で別れるか
賭けをしている。
内は上のものが黒いものを白と言っても左様ですと答える人材しか
上に行けない。とてもはっきりしている。
隣の特養は議員のポスターベタベタ。
認知なのに投票箱もって周りその議員の名前を書いていいか聞き
投票させる。見ていて嫌な組織で辞めます。

どうせ辞めるんだったら選挙管理委員会に密告してやめたら、おもしろいかもよ。

>>179
>>180 同意。
というかむしろ言うべきではないかな。

>>174
１69さんとはどこかの会場でご一緒だったかも知れないですね。
見当違いなレスになってしまい、お力になれず残念です。
ところで、なんでクーリング材が冷えピタなんでしょうね。
うちのデイもそうなんです。
普通にアイスノン使ったほうが、安全面でもコスト面でも、
効果の面でも勝ってると思うんだけどなあ。

>>173
やっと半年です。
今月もまた辞める人います、看護師も介護士も。

ふ〜、今日は急変に当たりバタバタでした。
でも、こういう日は本領発揮です。
こんなことがあって初めて、私が実は看護師だったということに
気づいたという利用者さんも、少なくあるまい。
何もないのが一番だけど、何かあったときには真っ先に
頼りにしてもらえるような看護師でありたいものです。

看護師経験4年で20代、ディサービスは辞めたほうがいいでしょうか？

ディサービスってなんですか？

数年前に立てたスレを久々に検索して伸びてるなーと思ったら、ﾋﾞﾐｮｰにスレ違いil||li _|￣|○ il||li

やめた方がいいよ。
勧めない

これからのﾃﾞｨは変えて行かなければなりません…だから、僕が大阪に件〇刊を開業させ頑張っていきます。ここでしか発散出来ないですが、金出してくれる所ってここしかないしうまく利用させてもらうか…(笑

だから、ディじゃないだろ(笑)

Ｄの食卓

○デイサービス
×ディサービス

○ショートステイ
×ショートスティ

全くバカ共が・・・

おそレスですが．．．
>>169
話きいてると確かにムゴそうですね。
それじゃ、事故とか、利用者や家族からの苦情とか出まくりそうなんですが．．．
他機関との連絡調整やカンファレンス出席はその相談員がしてるの？
なんかケアマネやドクターと話できなさそうなんですが．．．
でも普通、新しい事業所であっても、２０代前半のみの実務経験２年ほど
だけのチームってのはおかしいと思うんだけど、サービス提供責任者は？
指導できる人が事業所内にいなくても、経営者や母体？等には居ないの？
面接は誰がやってるの？
何か疑問点が山積みだけど、辞めて正解かもね。
パートの看護師さんのグチ？はうちもよくあるけど、
オレなりに解釈すると
「介護員の口のきき方がおかしい人がいる」
それはオレもそう思う。なんか目上の人でも普通にタメ口。社会人としておかしい
介護員は特に施設ワーカーに多い。
「ディの看護師は組織的におかしい」
センター長の下に看護師がついてる。施設等では医務室として独立していて、
本来、対等（待遇じゃなくてね、話する上で）であるべきだ。
うちは特養併設型ディだから特にそう思うかも。
．．．等々、他にもいろいろあるんだけど、長文になってきたので切ります。
それで、言いたいことはうちのナースでもそうなんだけど、
「正解」「常識」があっても、それがその現場での「正解」「常識」とは
ならない場合があるということ。（看護業務に関しては正解があると思うけど）
認知症ケアについて、家族の思いや関係について等、なんかうまく説明できないん
だけど、”看護師は頭が固い！？”、”プライドが高い！？”
と思うときがたびたびあるよ。介護の職場はなんか変？なことや、理不尽なこと
いっぱいあるよ。結局待遇や職業観？についても看護師に比べて、介護員は未成熟？歴史が浅いのよ。
オレは他業種からの転職だから、看護師と介護員見てて、みんな一括りにはしたくないんだけど、
なんかどっちもどっちだなと思うことがある。
どちらもお互いを理解しようとする気持ちが足りないのよ。
なんかえらそうな文章になっちゃったけど、なんかそう見えるってことで。
結局長文（T_T）すいません。

このスレ、なんでこんな長文が多いの

俺の立て方が悪かったかな？

特養に実習で行った時に看護師がヘルパーの女性を怒鳴り散らしていて
びっくりした。そのヘルパーさんは若い女性でしたが忙しい中
実習生に親切に色々と教えてくれて人間的に好感の持てる感じの人。
看護師は30代だと思うけれども実習生をウザがりそれをヘルパーに
当たり散らしているようにしか見えなかった。
特養は施設の中でも独特のカラーだと思いデイで働こうかと考えていたのですが
デイでも人間関係がごちゃごちゃしているようですね。
この業界は職員同志の人間関係に問題が出てしかも原因が幼稚な内容。
一般の会社ではまずはありえないような理由での虐めなどおかしい気がします。
まともな大人が少ないんでしょうか？

一つの特養に実習いったくらいでそんなわかったように語られても何ともいえませんねえ

>>191
レスありがと。
>新しい事業所であっても、２０代前半のみの実務経験２年ほど
だけのチームってのはおかしいと思うんだけど

と言われてもデイの現場は若い人達だけでまわしてたんですよ。
一応、施設長いますけどグループホームとケアマネ業務でほとんど
デイには関わってこない。デイにほとんどいないんです。
経営母体は医療法人ですよ。
クリニックはまた全然、別のとこにあるからこちらも誰も関わりなし。

>それで、言いたいことはうちのナースでもそうなんだけど、
「正解」「常識」があっても、それがその現場での「正解」「常識」とは
ならない場合があるということ。（看護業務に関しては正解があると思うけど）

このナースの言う正解や常識がどういうことか私にはわからないんだけど、
私が言うのは介護事故スレスレの危険行為のことなんで
介護の教科書にのってるような本当に基本中の基本から外れたことを
さしていってます。
認知症ケアについて、家族の思いや関係について等、
意見が割れることもあるのかもしれませんが
私が言うのはそういうことではないんです。
はっきり言ってそういう議論すらならないようなレベルの話しです。

帰りの送迎で車を擦っちゃった。ごめんなさい。

>>196いいかげん空気嫁

デイサービスで働く事になったのですが、ヘルパーの資格は持っていても
介護面での技術は素人同然。
デイサービスは資格がなくても働けるようですが、実際問題、介護の技術
・知識があまりなくても勤まるものなのでしょうか？

あと、デイサービスでの仕事は楽しいと聞くのですが、このスレを見ている
限りではあまりいい感想がありません･･･。なので実際働いている方or働かれて
いた方にデイサービスのプラス面を教えて頂きたいのですが。

デイは一日の営業っていうか仕事に終わりがあるでしょ。施設入所サービスにはない。あと、デイは在宅介護への入り口でもあり出口でもある。在宅での看取りにも関わるし、衰弱したご利用者も利用される。

無資格でもっていう考え･･････だけど、自分で努力して勉強、知識を得る、経験値を増やす、先輩から学ぶ姿勢がないと続かん。給料低くとも、だ。夜勤手当ないんだし。残業手当も期待はできん。

デイは例えば、入所系サービスと質が違う。やっぱし、家族との連携が重要だし、ことある毎に連絡帳・送迎時に関わる。連絡ミスは許されん。質の良い接遇も、事業所選択の基準だし。当たり前。

数少ない看護師との協力関係、また、運転手のおじさん（？）を上手く使えるような人を動かす力も必要。ただし、一番重要なのはご利用者へのサービスだから、ADL介助、レク、生活リハ、接遇が最初に重要。

一年ほど経過した後、計画に沿った記録が書けること、文章表現が上手くできること、それを先輩が読んでその人がご利用者を評価できること、そしてリーダー業務ができ、ホウレンソウ、指示、一日の営業を無事にこなすことができること。

ID:lgcglYdXです。久々に訪れて長々とアドバイスさせていただきましたが、私も通所が最初の職場でした。異業種からの転職だったので、毎日が驚きの連続！ウンチを手で受け止めたり。でも、ご利用者を楽しませなくちゃという思いで何とかやってました。

>>196
過去の職場のことは置いといて、次の職場では切り替えて、
気持ちよく勤めて下さいね！
最後にひとつだけ、苦言を．．．
たしかに、前の職場ではイヤな思いをされたようですが、
どうも貴方の文面を拝見してるとなんか「トゲ」、「毒」を感じるんですよ。
介護の基本を知らない無知な介護員がいるかも知れないけど、
デイ介護員に必要なスキルってそれだけでもないし、
事故起こるような行為を許してはいけないけど、
言い方（正し方？）って重要だと思うんです。
言ってることが正しくても、言い方が納得出来ん！だからあの人には
いまいちなじめない、腹を割って話せないってこともあると思うので、
その点を注意されると、もっと働きやすいのでは？って思うんです。
うちの看護師さんにきくと、病院のほうが出来ないヤツに対しては
もっと「キツイ」「イジワル」「ツメタイ」ってききますが、
それがデイ等では通じにくいのではないかと感じています。

デイサービスで定員をごまかす不正ってどんな手口なんですか？
10人を15人ということにして、看護婦もいることにすると、
どんな不正請求ができるんですか？

デイの看護師だけど、
職員は最低限救命の知識だけは身につけて欲しい。

デイより入浴の方がましだな、私は。

うちのデイでは普通救命講習を地元の消防署に申し込んでいる。職員はAEDを含む心肺蘇生法の知識と技術を学ぶようにしている。どの職種でも、だ。修了証の期限切れ時には再度、講習受講しているよ。

>>209
いいですね〜。自分は以前、ヘルパー講習時に日赤？の救急救命の講習受けましたが、
直後は覚えていても、忘れちゃいますね．．．覚えてるのは
1.周囲の状況確認
2.応援を呼ぶ
3.身体状況確認
4.気道確保
5.安楽な姿勢
くらいです。
うちの職場では、”緊急時はオロオロして動けない！”を前提に
最低限のマニュアル作り&設置（フロア、送迎時）と
訓練（場所別。フロア、入浴、トイレ）を不定期に行なっています。

>>206
そうそう。看護師の言い方がわるいのがいけない。
介護職はちっとも悪くない

>言ってることが正しくても、言い方が納得出来ん！

まるで子供・・・

デイサービスではなくデイケアです。
老犬なので看護士がいっぱい。
部長が「私たちは（看護士）プライドがあるから虐待はしないけど
あなた達はちがうものね」だと。

　　　　　　
　　　　　　　　　　　介護は人類史上最凶の職業である・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギリシャ神話神殿第５幕２場より抜粋
　　　　　　　　　　　悲しきかな糞コロガシの人生は生涯フンに依存して死す・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファーブル昆虫記　底辺の虫より抜粋　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原文翻訳のまま　　

私はデイの派遣看護師だけど、
デイって看護師いらなくない？
入浴の許可なんかだしてないのにヘルパーが判断したりしてることもあるし。

本当だよね。ただ看護師がいないと、減算されるからおいてるようなもの。
実情は、掃除婦だったりもする・・・。

>>215
本当はそんなことをヘルパーが判断してはいけないんだよ。
でも、ちゃんと介入しようとすると介護職員に目の敵にされたりするけどね。

>>216
でも、いないと困るね。
インシュリン注射やストーマ、ＰＥＧの管理などなどができないから。
そういう利用者の対応ができなくなる。
利用者の身体の不調をちょっと見てもらうこともできないし。
時には急変時の対応もあるので不在だと介護職の方が不安がってる。

でも派遣だとスキルが様々だから、なかには「初めてなのでできません」とか言う人もいるよ。
臨床の経験がない人も多いんじゃない？デイで働こうと思ってる人には、ちゃんと臨床を経験してる人に来てほしいな。
だから、デイの看護師は結局格下に見られてしまう。

派遣って経験ない人も来るんだ？
私はまあ、派遣がどういう感じなのかイマイチ良くしらないが、
確かに今回初めてデイに勤めて新人さんなら対応できないだろうなと
思う場面はあったね。
自分は今までずっと病院勤めだったので特に困ることはなかったけどね。
だからデイの看護師が格下てのは違うと思う。本来的にはね。
ただ、現実は仕事できるバリバリ看護師がデイにワラワラ集るかって
そらどうかねって話しだね。
なんていうか来ても続かないし。いろいろあるから（苦笑）私も辞めましたし。

ヘルパーが血圧判断して勝手に風呂なんかいれてなんかあったら、
責任は結局看護師になる？

最終的には管理者でしょう。そのヘルパーがだれの指揮命令の基にやったのかが問題になると思うよ。管理者が黙認していたのか、まったく知らなかったのかで責任の度合いは違うと思うけど。

でもそれは使用者責任でしょ。
やってる本人も責任は問われてしまうよ。
もし何かあった場合、起訴の対象にも十分なりますよ。
知らなかったではすまないのにね。

>>212
ん〜言葉足らずだったかな。
なにも「きつくいっちゃいけない、なかよしグループでいましょう」って
言ってるわけではないんですが、少し言い方を変えるだけで、出来ないやつ
が出来るようになったり、無益な衝突を回避できると思うんですよ。
特に子供のようなケンカね！それで、うちの現場見てると正し方がヘタ？
（叱り方？毒気がある？）な人は、孤立してたり、周りがイエスマンばっかり
だったり、有能で気に入ってた同僚（仲間？）からも不信感もたれて、
結局、使えるヤツが辞めていく一因を作ってるように思うのよ。
特に今の若いヤツは怒られ慣れてないし、伝わりにくいのよ。
つかえない人（子供？）を擁護する気はないんですが、
この現場、人手不足慢性もあっていろんな人が入ってくるわけで、
一長一短あると思うんだけど、”いいたいこと言える職場”って
難しいですね。

空気読めない看護師がまたきてますよ〜！誰かぁ〜！

>>224
？？？何か誤解してませんか？
衝突もケンカもしたってかいてる？
本人達にきつくなんて一言も言ってないよ。
職場でけんかってそんなことしたらぎこちなくなるの当たり前でしょう。
いい年してそんな馬鹿げた事しませんよ。
命令口調にため口でむしろきつく言われたのは私の方ですよ。
何か自分の職場のことと完璧に話しを混同してませんか？
彼らの介護に関して私がどんな対応をしたか知ってるの？
何故？ここには書いてないよ。一言も。
それと>>212とは別人だからね。
（書き込みしてなかったのにまたまた書かせたのそっちでしょうに。）
他の看護師の書き込みがあってその流れと勢いでいろいろ書いてしまったけどね。
どうもご迷惑をかけて済みませんでした。
勉強してた合間の息抜きで見てみたらこんな調子で
私もがっかりしてますのでお許しください。

あーなんだ。
スレ流すか。



　　　　≡　　　 　　　∩＿＿＿∩
　 　　　　　 　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　 　 　≡　　　　/　 (●)　　(●)
　　　≡　　　　 　　|　　　　( _●_)　 ミ　　
　　 　 　 ＿ ＿＿彡､　　　|∪|　､ ミ 　　
　≡　　　ヽ＿＿＿　　 　　ヽノ　ヽ
　　　　≡　　 　　/　　　　 ／＼　 〉
　 　　 　　　　.　/　　　 ／　　　￣
　≡　　　　　　/　　 ／
　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　≡　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　 　 　ﾉノ ｀J
　≡　　　　 　　ｿ

看護師に介護はできない･･･

>>226
あの、、ウザいんですけど。
たぶん職場でもそう思われてるんじゃないですかね、アナタ。

>>224
イヤな思いをさせてしまったようでごめんなさい。
確かに貴方？のレスをみて、うちの職場のナースと混同してしまったかも。
なんか無知な介護員に対する対応の仕方が目に浮かんだもんで、
うちの孤立してるナースとダブっちゃったかも知れません。
ただ、何人か（５人かな？）デイでナースを見ましたが、結構イライラしてる
姿を見かけたり、グチをきいたりしたときに、”自分のやり方は変えない！”って
イメージを受けたもんで、ヒトコト言いたかったんです。（ヒトコトじゃないか...σ(^_^;)）
自分は違うってことなら、スルーしてそういう風に思ってるヤツも居るってことで。
（貴方がっていってるわけじゃなく、デイにくるナースは！って意味で）
もっと経験つまなくちゃ、私も偏った意見言ってるのかな。
ちなみに私は転職組、デイの介護員（♂）です。

>>229
おまえもうざいよ。

>>226=>>231

デイケアに勤めてるんで
すが、認知症の方の割合が多すぎてレクのバリエーションが狭まって毎週困ってます。
説明しても理解しずらい人が簡単におこなえるゲームを伝授してください。
助けてー

じゃんけん

殺し合い

風船バレー

３ヶ月で職場辞めるってあり？

あり

>>233
認知症っていってもいろいろあるわけで、
まずは談話。お話からでは？
１対１ならやりやすいんだろうけど、
グループでやんなきゃダメなの！っていうんじゃ、
「マネすればできる」ことがやりやすいよね。
風船バレーは定番だけど、リズム体操もそうだね。
でもデイケアなら、より認知症予防や機能改善に効果ありそうな活動が
求められるんじゃないの？
塗り絵、計算ドリル、お菓子作りなんかかな〜
手軽なものなら「歌を歌う」「しりとり」もやりやすくて楽しいね。

皆さんの施設では茶髪ダメとかありますか？

退職する時にベターな言い訳ありますか？

ベストでなくていいのか･･･

♂・・・結婚します
♀・・・結婚します

>>240
以前オレが入ったとき、茶髪は年寄りからしたら、
外人（米兵？）を連想するから、ダメって言われたことあるな。
でも、高齢の人ほど、茶髪＝不良のイメージ強いから、
「こいつには世話して欲しくない！」って外見で判断される恐れはあるな。
そんなの”笑顔”と”真摯な対応”でカバーできる！っていう自身がある
なら、いいんじゃない？ま、最近は年寄りも孫、ひ孫で、茶髪慣れしてる
かも知れないけど．．．特に男は黒髪のが得だね。

>>241
なんでやめるんだい？

>>241
仕事が自分には合わないとかでいいでしょ。

入って3日くらいでやめた人4人くらいいたな。

>>242 >>245
ありがとうございます

>>244
やめたい理由は、
やっぱり病院で働きたいというのと、
ヘルパーが看護判断とかしてて、看護師いなくてもいいんじゃないかな、
と思ったからです

>>245
三日で辞めたなかに看護師もいますか？

社会保障審議会福祉部会（平成19年4月20日）次第
平成１９年４月２０日（金）10:00〜12:00
於　厚生労働省　専用第２２会議室

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/04/dl/s0420-14c.pdf
「社会福祉事業に従事する者の確保を図るための措置に関する基本的な指針」について

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/04/dl/s0420-14b.pdf
介護・福祉サービス従事者の現状

>>193
現１さん。そんなことないっス。こちらこそスマソ。
>>233
レクリエーションの目的なんて、ある程度体動かせて笑って楽しめればそれでいいんだから、
ゲームのルールなんて理解できなくてもいいと思うよ。
眉根寄せてルール教えるより、間違っても笑い合えれば、それでいいじゃん。
でも中には認知ナシゲームで一位になることに命懸けてるおばあちゃんがいたらそれでは済まないかもしれないけど･･･。

要支援程度のばあちゃんに本気でやられると困るんだよな。
周囲の利用者さんが自信なくしちゃうよ。空気読めよって感じだよｗ

認知症だけど身体能力に衰え無い人も怖いよな。元気すぎて椅子に座ってろ
って言っても聴く耳持たず。レクは何より安全第一だよね。

あの〜デイのこと良く知らないまま今バイトしてますが来所してから帰るまでの間に同じ系列とはいえ病院受信はしては駄目ですよね？後スーパーの買い物とか付き添いしてますがいいのかな〜？

>>246
デイの看護師はよほどのことがない限りやめたほうがいいよ。
ヘルパーに勝手なことされて責任だけ押し付けられる事もあるから。
真面目に介護に取組もうとすると反発くらうし。
だからきちんとしようとすればするほどうまくいかなくなる。
てきとーに流せる看護師の方がデイには向いてる。
例えばヘルパーが看護業務に口出ししてきても全然、平気っていうんなら
続けられるよ。（でも、まともな看護師ならいやになると思うけどね）
私の知ってる限りではあんまり仕事バリバリできるタイプの看護師はいない。
ていうか続かない。みんな病院ではしんどくなったとか、
あるいは定年まじかの年齢になったとか、
でなかったら常勤で働けないなどの訳ありが多い。
悪いこといわないから将来を考えるならデイ看護師は辞めときな。
病院に転職する時にブランクありみたいな扱いうけることもあるし。
よほど「いい介護スタッフ」に恵まれていない限りお薦めできない。

確かにね…
今日、○○さんのバイタル計って！まだ計ってないの？なんて命令された。
ヘルパーが入浴させてて、体に異変があっても、私には教えてもらえなくて
勝手に仲間内だけで判断してるし
単なるお飾りだね

>>253
だからさ。まともな看護師ならそこで疑問を感じる訳じゃん。
バイタルのことを上っ面の言葉でしか理解できてない人間が判断して
責任は誰が持つのか？とか、これが本当に利用者に対する質のいいサービスに
なっているのか？とかさ。
そういうの流すことができるいい加減な「バカ看護師」か、
もしくは事情があって病院で三交代できないなどの理由がある「訳あり看護師」しか
長く続かない訳。
実際、1つ実例をあげると風呂場で利用者が倒れた事があったんだけど、
そんなときだけ看護師さーんって言われて泣き付かれた。
あんたが勝手な判断して無理やり風呂入れたんだろがって心の中で思ったけど
何も言わず黙って対応したよ。
しかし、その介護職員はオロオロしているだけだった。すみませんの一言もなし。

ただ、介護職にもちゃんとした人はいるのは事実で、
私が実習にいったとこなんかは本当にきちんとしてた。
だからいいスタッフがいないようなとこ（いいかげんな介護してるような）は、
はやく見切りつけた方がいい。それだけ。
いくらでも行くところはあるしね。キャリア汚しになるだけだよ。

家族が通所リハビリのマッサージ中に足を高く上げられたことにより、腰椎圧迫骨折するという事態になりました。
担当者から謝罪の電話はあったのですが、施設の責任者から正式な謝罪はありません。
訴訟に持ち込みたいと考えていますが、同様の例はあるのでしょうか？

>>254
そうだね。きちんとわかっている、勉強してるヘルパーもいるんだよね。
そういう人が一緒だと、すごい働きやすい。
今日は私の事悪く話してるのが聞こえてくるし。
挨拶してもしかとだし。
そういう人が主任だし。最初はやる気あったのに、
なんか急にテンション下がった。
早々に辞めよう

デイサービスでの送迎加算は基本加算に含まれましたが、迎えに行って車に乗った時点でサービス提供時間に
入れちゃうことってできますか？？　強引杉？　会計的には基本加算なんだから。。
制度的にも送迎中の時間をバランス訓練と題しても問題ないことになってるしね。
迎えに行った時点でもうサービススタート！みたいにできないかな？

プライド高くて上から目線のナースは嫌われます。みんなと対等な目線のナースは好かれます。

>>258
看護師ですが、ヘルパーが上から目線の場合は…

勉強してるヘルパーもいれば勉強してないヘルパーもいるのと同じで、デイだからといって適当な看護師といえる人のんが適当なやつやん。病棟でも外来でもデイでも看護師って大変でそれぞれに難しいやん。やる気あるんやったらがんばってほしいな。

>>259
まずは人間関係築く事が大事でしょうね。そうすれば信頼されると思いますよ。
やっぱ医療の事はナースが専門だし頼りにしてます。

261に共感。信頼されてるナースがいるデイは雰囲気もいいし、まとまってるからケアマネとしてもお願いしやすい。

最初から、信頼されてないや。
ヘルパーが勝手にバイタルを計り、(計りかたも悪いとブツブツいわれ)看護判断される。

私はうまくやっていけたらなと思ってたけど、
ボスがそんなだから部下も。
でも、そんな中でも声かけてくれる人がいるのが救い。

周りの文句ばっかり書き込んでる看護師ウザイよ。

経営者とか施設長の普段の行動とか態度見てたら
おおよそ施設の状況読めるよね。昼真っから
クロスワードパズルしてる施設長を見て、俺の
いる所ではないと思った。案の定不倫はしてるは
懇親会で職員を一本背負いで極めて裁判中なんだもんｗ
新卒で入ったから出きるだけ頑張ったけど心を病んでしもたｗ

>>264
悪うございましたね。
文句というか事実だし。

質問です。
デイサービス相談員の本来の業務以外の仕事に
「職場内の人間関係調整、円滑化」があると聞いた事が
あるのですが、そんなに人間関係悪いんですか？
男性職員は人数少なくて対立になりにくく、
主に女性職員同士の問題が多いと聞いたので…。

>>263
わかるよ。その最初からって部分、特に。
介護職にもいい人がいるというのは認める。
みんながみんな変な奴じゃないことも。
でも、看護師に対して初めから敵対意識もっていたり、
なんていうか、こういっちゃ何だが妬みいれてくる人など、
かなり嫌な態度で出てくる人が多いのも事実なんだよな。
私は勉強していると言う奴に限ってろくな事ないしね。
まあ、いろんな人がいるというのは認めつつも看護師に対して
風当たりがきついっていうのは確実にあるね。
介護関係ってだから嫌がられるんだよ。
で、結局、いい看護師はいつかない。悪循環だとおもうね。

看護師（男）になって１２年目です。病院、老健、デイサービスと移動しました。
介護関係とは特別もめることなくやってこれました。
ただ看護と介護がうまくいってないのは感じました。
看護の世界は准看の制度があるために、准看は正看に対して引け目嫉妬心があり
介護を准看の下の職種にもっていき、自分の立場が上がったように思いたい人が
多いように感じます。「介護は看護でもできる仕事、でも看護は介護にはできない」と
言う人がいました。でも看護には看護、介護には介護の仕事があり、重なっている
部分もあります。看護と介護の争いは正看と準看の争いのとばっちりだと思います。
同じ看護師として他職種ばかり責めているのを見てると恥ずかしく感じますよ・・・。

コムスンのデイってどうなんでしょうか？
いま自分の母が通っています。
ニュースとかで訪問介護は指定取り消しの処分逃れを全国で行っているみたいなのですが
もし訪問介護が指定取り消しになったら連座制でデイも更新ができなくなるのですか？
先行き不安なのでいまのうちにデイを変更しようかとも思っておりますが
でも母がそこのデイに行くのを楽しみにしているのでできればこのままがいいとも思っています。
わかる方がみえましたら教えてください。

そうかな。
オレは素人らしい介護ってのもありだという立場だが間違ってもいいとは思わん。
介護職としてというより社会人としてなんでもかんでも看護が悪いという
のも変だと思うよ。
言いたかないけどずっと読んでるとさ、
正しいことでも言い方が気に入らない？とかさ。
こんなこと普通の会社で勤めていて通用すると思うか？
間違いは間違いとして処理されるよ。
会社勤めしたことがあれば解るだろうけどミスすれば当然、叱られる。
間違えてれば指導や注意も受けるよ。あたりまえじゃん。
あまりに目に余るので書き込みさせて貰うよ。
どうせ反発する奴がでるんだろうけど。
恥ずかしいのはどっちだか・・・
まあ、どっちもどっちってことなんだろうけどな。

>>271
”言ってることが正しくても、言い方が納得出来ん！”って
書いたのオレだけど、
確かにこの文章だけ見れば、単なる屁理屈みたいに見えますね。
”ミスすれば当然、叱られる。”それは当然で、当たり前。
でも、今だからわかるけど、それは指導とは言わん！っていうような、
嫌味な、素直に「すいませんでした！」って言えないような、責め方？
する人って居るのよ．．．この業界に限っちゃことじゃないだろけど。
例）
「そんなんだから○○なのよ！」
---混同するタイプ「関係ないっちゅうねん！」
”利用者の前でボロクソにいって、後で聞く耳持たないやつ”
---反論したくても、出来ないだろ！利用者の前で口論する気か？
それに、場の空気がどんどん悪くなるだろ！
”なんか言い方にバカにした空気が漂うヤツ”
---無知な新人をバカにしてなんかいいことあるか？（聞く耳持たない新人は別だが）
---これは逆に「こいつの前ではミスできん！弱みは見せられん！」って
プラスに働くこともあるが...逆襲したくなるね！
　　個人的には大嫌いなタイプだ！
等々...
最近の新人見てると、ちゃんと理解させれば、出来るようになるのにな〜って
そんなに使えんヤツばかりじゃないのに、使えんヤツ量産してるのは、
先輩、上司にも問題あると思うのよ。職種に関係なくね．．．

>この業界に限っちゃことじゃないだろけど

そのとおり。

>こいつの前ではミスできん！弱みは見せられん！」

逆だと思うよ。逆に頼ってというとゴヘイがあるが、
教えてもらおうって姿勢がつたわれば普通の相手であれば
キツイ態度も和らぐもんさ。
まあ、常識通用しないバカはどこの世界にも居るし、誰だって嫌だわな。
誰にだって気持ちがあるんだから。それはわかるんだけどさ。
だからといってこっちが何か間違ってても
相手の言い方がどうのこうのなんてのは甘えてると思う。
それだけだよ。別にあんたを責めるつもりではなかったんで
気に触ったらすまんかった。
それと新人もいろいろいるからね・・・おばはんもいろいろだしな。

看護師が次々やめていくことに対して
どう思う？

>>273
そうだね〜
こちらこそ過敏に反応してごめんなさいね。
”教えてもらおうって姿勢”は重要だね。
”教わり上手”ってのもあるね。
”教えてもらってないから事故しました”じゃ済まないもんね。
”勝手な判断”や”個人プレイ”は怖いな。
でも、最近の若い人見てると”新人類！？”っていってよいのか、
こっちが歩み寄らないと話が伝わらない気がするんだけど、
オレが年くったのかしらん！？
ま、おばちゃんも「あんた結局どうしたいの！？」って人もいるけどね。
職場に慣れる早道は”自分の意見”を怒られようが、言うことだね。
誤りを指摘されればそれを修正すれば良いんだから。

利用者を紹介する立場でもあるケアマネからしたらデイのヘルパーも看護師もどっちもおなじようなものであって
単なる「そのサービス事業所の職員」としか思わないしねえ。

文句タラタラ垂れ流してる奴はどう転んでもただの愚痴吐きマシーンじゃね？
嫌なら辞める、辞めたならグチグチいつまでも言ってんなってこった。
顔、ゆがむぞ。

↑こんな人がいるような所で働きたくない。
サービス業だろうけど役割が違うって事わからないみたいだし。

嫌なら辞めろとか嫌なら来るなとか・・・

こういう考え方って嫌いだね俺は。

>>276
>デイのヘルパーも看護師もどっちもおなじようなものであって
単なる「そのサービス事業所の職員」としか思わないしねえ

ヘルパーも看護師も同じ職員であるのは当たり前。
ただし、役割がそれぞれあってそういう役割の違う職種の間を連携して
利用者のためにとりもっていくのがケアマネの役割。
要するにはっきりいってあなたは自分で仕事できないケアマネですって
言ってるのと同じでしょ。
自分の役割すら理解していないケアマネなのだから。

>>279
デイサービスという一施設内の看護師、介護士間の問題でしょう？
ケアマネなんだからデイにおける役割の違いくらいは把握してるけど
細かい内部事情まで掌握できますか？

ここで問題にしてるのはデイサービスと訪問看護とを両方利用してる
利用者の話ではないでしょう？

・・・こういうのを釣りと言うのですか？誰か教えてｗ

>>279
＞ただし、役割がそれぞれあってそういう役割の違う職種の間を連携して
＞利用者のためにとりもっていくのがケアマネの役割。
それをデイサービス内で外部のケアマネが行うと問題ですよ〜。

デイサービス内の連携を調整するのは相談員や主任介護士等の
役割なのでは？と私は理解してたのですが・・・違うの？

>>279

ケアマネって何か知ってますか？
ケアマネと相談員の違い分かりますか？

276だけど、おいおい>>279よ、職種の間を連携してだ？施設内の人間関係まで調整云々とは驚きだなｗ

つか言いたいのはここで延々とやってる一連の流れがくだらない「看護職員対介護職員」のようなものであって
しかもそれが延々と続く愚痴の延長線上にあって全くもって「愚痴吐き日記帳」状態。
こんなとこでいつまでもぶつくさ言っててなんなんだ？ということ。
本当に言いたい相手に言えないからってここでご披露とはそれが「ここはお前の日記帳じゃない」ってこった。

で>>278、嫌なら辞めろが嫌だ？あ、そ。
嫌なら何か行動起こして自ら現状打破できるべくするのがそりゃ一番。
でもそれすらせず、うっとおしい愚痴を２ちゃんで言い続けてる奴には「嫌ならやめろ」としか言いたくない。
つか辞めてるみたいだけど。
なーんで新しい事に注ぐエネルギーよりも過去の「頭にくる」レベルにぶつくさ言うエネルギーの方が大きいんだよ。

ということでうんたらかんたらブツブツ言いながら、若しくは思いながら
実際、改善できるよう（結果的には何も改善できなくても）行動を何か起こす事もせず
だらだら居続ける事なんて公害だね。
辞めても尚、いつまでもブツブツ言い続けてるならもっと最悪だし。
全く、前向きじゃないな。

>>283
あなたの言っていることは正論。
私もあなたの意見に賛成です。
ただここは２ちゃんですので建設的な意見を求めるのは無理な話ですよ。
そういう目で見てあげてください。
それも優しさです。

>>284
了解。勉強になった。

>>283
嫌ならスルーするか、みなけりゃいいじゃん。
しっかり見てるしw

ガタガタいちいち噛みついてうるさいのはあんただよ
愚痴っぽい書き込み→アドバイスしてるのもあるし。

>>283
283自身がブツブツいいながらしっかり居座り続けている件。

　↑↑
こいつあほちゃうか？
まじで。

お前がアホ

介護度３で７２♂で大柄なんですが現在週２回お世話になっています。
プランではあと一回増やせるそうなのですが、どうしたらよいでしょう？
やや痴呆がでているようなので心配なのですが〜。

>>290
もう一度増やす根拠は？

>>283
２ちゃんっていつから高尚なことを書く場所になったんだよ？
くだらない雑談や愚痴を書くもんじゃないの。
だから普通に愚痴オッケーだろ。
それが嫌ならここから去ればいいんでは。
それに、
>看護職員対介護職員」のようなものであって
それがどうしただよ。
介護施設でよくある風景じゃん。
だから話題になってもおかしくはないだろ。つかあんたが冷静にスルーできない
何かを持っているとしか思えん。
愚痴もあるだろうし、そこから何か意見したりされることに
発展すればなおよしじゃん。
２ちゃんなんてそんな程度のもんだ。
ここであんたが上から目線で「くだらない」なんて吐き捨てるのは
お門違いだろう。

＞＞２９１
普段は母６５がみているのですが、心臓病後＜通院＞と糖尿があり入院寸前なところを
なんとか在宅にしてもらっています。
自分はあまり手出しできず、介護疲れも相当なので夏場は週３にできればと考えています。
ユニットバスで入浴は施設だよりのため。
自分としては増やした方がよさそうだと思っても母は自分でがんばってしまい増やしたくないのです。
またショートステイの利用などには二の足をふんで急の訃報があった時などは夜間しかたなく留守番させて出て
予定が遅れ半日後についたら糞まみれでいたと・・・。
このとき自分は地方に出ていて連絡が遅く戻れなかったのです。

以上が根拠と考えるものです。

>>293
あなたはケアマネかと思ってた。デイを利用する目的は主に
入浴と介護者（お母さん）の負担軽減、認知症の進行を予防
健康状態の把握、などですかね？デイの回数増はケアマネ
さんとは相談しましたか？それとお母さんが無理して頑張る
理由は分かりますか？

主任が常時、職員のみならず利用者にまで言葉の暴力。施設庁は黙認。くさってる。

うちの施設長は一日中利用者と将棋だけ

予算がないとかで壊れた計器でなんとかバイタル計っているが、
施設長がふらっとお出かけになった帰り、手にしていたのは万円超える額縁。
ご自分のありがたい書を目立つところに飾りたいとか。

バカナースをデイ用に改造するにはどうしたらいいんですか？
つーか、老人施設に雇用されてるって自覚させるにはどうしたら？

バカナースなんて言ってる事自体であんたもどうかと思うけど。

病院に雇用されてるバカ介護職に自覚を促すにはどうしたらいいんですか？
と言ってるのと同じ。
こんなこと言う奴の社会人としての自覚を促すにはどうしたらいんですか？

自らデイサービスを起業しようと、
3年で7つのデイサービスを経験した私ですが、介護業界が今厳しい感じなので考え中です。
でも、コム○ンのデイサービスは最悪でした。
あそこではもう働きたくないし利用者さんが可愛そうです。
個人の小さい所も中々良かったけど、設備があまりよくなかったですね。
私のお薦めはニチイ（アイリス）ですかね。
設備がしっかりしているし、利用者さんが楽しんでいた。
私自身も楽しかったし、身内がデイサービスを探しているなら、
ニチイ（アイリス）を薦めます。又、戻って働きたいな。

↑ニチイって不正請求してた事業所ですか？

ユニット化しているデイはないの？

私はデイの介護職員です。最近感じたんですが、私たちはナースの為に仕事してるのかな？って感じる時があるんです。
私たちが出来る事って（食介、トランス、など）基本的にはナースもできる訳じゃないですか。
例えばちょっとした連絡事項を伝えわすれてナースにきつい言い方をされたりとかあると、
あなたの為に仕事してないよ！って思っちゃうっていうか日頃の仕事を全不定されてるような気がして。
むなしくなってしまうんです。何かあるとすべてナースに聞かなくてはいけないし。私じゃなくてもこの仕事はナースがやればいいわけだし、もともとナースの手がたりなくて介護職 看護助手 ヘルパー という職種ができたようなものじゃないですか？
この仕事は大好きだけど
少し考えてしまいました。
私は介護職員ですって胸がはれるような自信や知識
がほしい。

>知識 がほしい。

勉強するしかない。

>>304
確かに自分と合わない看護師はいるかもしれないけどね。
ただね、デイ職員の責務は利用者の安全でしょう？それは
介護士も看護師も同じなんだけど、何かあったら看護師に
責任を問われるんだわ。だから責任感のある看護師だったら
利用者の微妙な変化を見逃すわけにはいかないんだろう。

逆に貴方は利用者を日々観察して何か疑問に思ったら
どんどん看護師に相談したらいいと思うよ。それを聞き流す
ような看護師なら逆にケツ叩いてもいいと思うよ。それなりの
「言い方」はあるけど。看護師とはそうやっているうちに
知識も増えるし、阿吽の呼吸がお互いとれるようになって
仕事もしやすくなるよ。

看護師は自分達が上というプライドがあるから無理だろうね。
たかだか看護学校出た程度くらいの頭しか無い割にｗ

看護師から見れば、介護員なんて、所詮素人に毛の生えたようなもんくらにしか考えとらん。
事務員もゴミ扱い。

ただ、看護師もストレス溜まるんだわ。その捌け口が介護員や事務員に来るわけよ。
福祉関係職の喫煙率高いのもわかるわ。

まあ、看護師と喧嘩しても得は無いから、下手に出てうまくやるしかない。

>>304
もともとナースの手がたりなくて介護職 看護助手 ヘルパー という職種ができたようなものじゃないですか
この言葉は非常に重要ですね。これから介護に関わる人たちがなんとか厚生労働省に訴えなければいけない問題ですね。
これから介護職の人間たちの労働環境が昔のナースが考えるような職場環境に変わるよう祈りたいですね。

>>304
私は看護師です。
基本的なケアはできます。
しかし、ヘルパーさんから、
楽な着脱の仕方やオムツのあてかた、工夫などを教わり、
そういう方法もあったのかと勉強になったこともありました。
私は、
看護師→医療の専門家
介護師→生活支援の専門家
と思ってます。
介護師も看護師も、利用者が安全に楽しく時間を過ごしてもらえるよう
協力しあえたらいいんですけどね

無資格でも出来る介護士が専門家とは笑ってしまいますねー。
今の制度じゃ介福持ってようが専門家とは呼べませんねえ。
介福もピンからキリまでいますからｗ

３０８ですが
まず賃金がちがいすぎますね。正看じゃなく准看護師と介護師比べても５万ぐらいはちがうし
この問題は奥深いところがあると思います。

>>310
そうかな？
国が認めてる資格だと思うけど。
ちゃんと勉強している人もいるんだし、
一概に言えないよ

>>312
もっともらしい名称をつけ、一応「資格」というものにしておくと、
なんかいい仕事・職種みたいに思えるトリックです。

名称独占の資格と業務独占の資格とじゃあ、大きな差がある・・・

>>310
その通りだねぇ・・・

そもそも「介護（福祉士）」だの「福祉業界」だのという綺麗な言葉の響きがいかん。
日雇い労働者を「派遣社員」と言い換えてるのと同じだよ。

介護＝下女の仕事ってのが、核心・・・

悲田院みたいなもんだからねぇ。

じゃあ、介護福祉士を業務独占にしたらどうなるよ。
下らない煽りはやめた方が良いよ。

ま、後はどの職業にも言えることだが、自分の仕事のクォリティーを高めるため
知識・技能を磨いて、高みを探求し続けることができるかってとこかな。

それには、やっぱりそれなりの報酬がないと、志気が高まらないよね。

介護の仕事は国の報酬によって左右されるよね。確かに同じ資格をもちながら所得では格差がでている。介護福祉士で自分の力で会社を興してかなりの所得を得ている人もいれば、仕事が数年ない人もいる。自分の努力しだいといえば、そうなんだけど、全体の報酬は少なすぎるよね。

315 名前：ななしのフクちゃん　[]　投稿日：2007/05/24(木) 00:58:48 ID:IJpnBkrs
じゃあ、介護福祉士を業務独占にしたらどうなるよ。
下らない煽りはやめた方が良いよ。


(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>仕事が数年ない人

こんなに介護の求人がたくさんあって仕事ない人ってのはちょっと驚き。
そんな人もいるんだね。
それに同じ資格っていうけど
職種や資格の種類が違えば賃金も違うのは昔から当たり前の事。
看護に比較してどうのこうのではなく介護のレベルあげて賃金アップもしたい
って話しならわかるけど。
看護は看護。職種も違うし教育制度も全然違う。同じ資格ではないよ。
介護は最近できたばかりの資格だから今はまあしょうがないというか、
まだまだ過渡期なんじゃないのかな。

>>318
３１６です。ごめんなさい。書き方が悪かったですね。同じ資格というのは介護福祉士同士という意味です。
他の資格とは設立しての年数も大きく違うのし、教育制度、技術も違うことはわかってるつもりです。

またウザイ看護師が沸いてきたのか

ここつまらなくなったね。

毎日ご飯食べる時間だけで休憩時間無しで働かされてサービス残業有
正職ほどつらい仕事は無いね。

埼玉に男性のみ通所するデイサービスがあると
聞いたのですが、どこかご存知の方いませんか？

西川口

男性専門のデイをやりたいと言ったら、北足立（サイタマ）の方は開設の申請を受け付けてくれまつかね・・？
323さんはそういう希望を持つ男性をデイにを通わせたいのかな、それともそういう特徴をもったデイをやりたいのかな、とおモタ。
女性利用者さんとの共存というより、職員との相性が良ければ男性も楽しみに通ってくれると思うけど。
A通所→１日で拒否　　B通所→無欠勤　なんて事例はいくらでもあるので、困難ケースならまずは、見学とか体験でお気に入り探しでしょうか。

>>324
お、俺が行ったのはあくまでも「デイサービス」なんだっ！
と、妻に話しました。

・・・う〜ん、西川口の男性専用って、そのサービスなのか？老人福祉施設じゃないでしょｗ

男性福祉施設です。（キッパリ！）

>>328
じゃあどんなプｒ・・いや、サービスするの？まさか体験したのかっ！？

>>329
そんな、普通のデイサービスだよ。
楽しくコミュニケーション、マッサージ（特定部位）、
シャワー浴だってある。
昔の思い出にひたって欲しいという演出なのか、
セーラー服を着てたりして・・・ああ、学生時代を思い出すなあ。
オプショ・・・・・・・いや、希望によっては、イロイロな器具を使って
一所懸命リハビリやってくれるよ。

・・・・・・・・って、知人が言ってました。うん、知人が。

>>330
・・・それは西川口方式とかいうやつか？ピンク板いけｗ

まぁ冗談はさておき、団塊の世代の性の問題とか
さらにカンファレンスで挙がる率増えるかもな。

>>322
正職が少ないデイは人間としては扱ってくれない。
下手したら飯食う時間も無しで働かされる事もある。

労働局に訴えても福祉、病院、学校とかはあまり相手してくれないから酷だ。

ヤッパリ送迎が出来なきゃ話にならないですよね。
自分恥ずかしながらＡＴ車乗れないんでそれだけでも使い物になりませんよね。

介護職を侮辱する皆様へ質問があります。
１・もし、介護職の人間が居なくなったら誰が介護をすればいいのか教えてください。
２・介護は国家の生産に寄与していないとの主張がありますが、介護を家族に代わって行うことで、
　　生産に携わる家族をサポートしていることから、間接的に生産に関わっていると思うのですが
　　いかがでしょう。
３・介護職は、社会からはみ出た底辺のする仕事との主張がありますが、異常な低賃金、悪待遇が
　　人を遠ざけて結果良い人材が入らず、介護の質が低下してしまうからだと思うのですが？
　　介護職よりも低賃金な仕事は多いと思いますが、同じ低賃金だとわざわざ介護職を選ぶでしょうか？
　　近い将来介護の担い手は、居なくなるでしょう。もしくは、ますます介護の質は低下するでしょう。
４・介護職を侮辱する輩は、自分の親兄弟は当然あなたが世話をするのですよね？決して社会サービス
　　や他人を頼ってはいけませんよ。


それから介護職の皆さん、卑屈すぎです！だから簡単に侮辱されるのですよ。何事にも前向きになりましょう。
最後に、誤字脱字があってもめんどいのでスルーして下さい

質問読ませていただきました。良く理解できますが、少し硬く感じます。
私は、個人的に職員同士、感謝の言葉や気持ちが上手く伝えられているのか、どうかいつも疑問に感じています（デイ勤務３年目）

そういう職員が、自分の周りに多いのかもしれませんが、業務に追われ、ゆとりがないようにも私には、見えます。
その他、自分に自信が無いので、他の職員が行う介助方法について、意見を交わす事や聞き入れることが出来ず、迷いがある内に、時間だけが過ぎていってしまっている。だから余計にゆとり無く、感謝なんかも
表現できないのではと思っています。

>>336
あなたはもしかして…

やっと、書き込みがきて、うれしいですね。

↑
バカ発見！

質問について、どう思う？

>>336
ここでお会いできるとは夢にも思いませんでした。
これからはわかっても知らないふりしますから、
どうぞお気を悪くならさないで…

さて、先の質問についてどう思いますか？

>>342
それなら、>>334氏の言う通りだと思います。
でも、少し卑屈すぎる感じがしました。

最終的に、いい方に考え方を持って欲しいという願いみたいなものを
感じました。

>>344
そうですね。そう思います。

明日仕事の人も多いと思います。何事にも前向きに感謝の気持ちを持って
いきたいですね。

介護関係のスタッフは気の利かない だらけ者がマジ多いな〜

【千葉】ダンプカーとワゴン車が正面衝突　2人死亡、2人心肺停止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180947250/

デイで働く事を考えている人や利用する事を考えている人へ
デイを選ぶポイントは、
１、働いている人・・・どこの介護会社も差はほとんど無い。
２、設備・・・小さい介護会社は苦しいか！？
３、規模・・・大きい介護会社だとさまざまなイベントがある。
　　　　　　　小さい介護会社もあるか。
　　　　　　　大きい介護会社は設備投資ができる。
このような事を元に考えると、
ニチイ（アイリス）ケアセンターがこれからは巻き返すだろう。

ニチイ工作員乙

とみせかけてコム○ンだろ

アイリスはデイサービス楽しそうでした。

うちのデイの看護婦最悪。

利用者の希望や欲求は無視して、自分の考えを押し付ける。
こいつら、病気しか見てない。もっと、人を見ろよ。

先日も、じーさんが、風呂は入りたい。と、いったのに
血圧高いから、シャワー浴だけ。だという。

じーさんは少し熱めの風呂に、じっくりつかるのが大好きな人だ。
かわいそうに。最近はぬるめの風呂に５分ほど入るか、シャワーだけ。
しかたないから、こっそり入れてやったら大喜びだ！

その人のこれまでの価値観や、人生をもっとも考慮するのが福祉サービスの基本だろ？
看護婦はだめだ。そこのところ、何もわかってない。
ほんと、看護婦は福祉現場にいらね。介護とヘルだけなら、もっといいサービス提供できるのに
こいつらが質を落としてるんだよ！

>>353
君恐ろしいこと考えるね。
もしそれで入浴中倒れたらどうするよ？
その人の価値観や人生を考慮するのも大切だが命あってのもの。
何も分かってないのは君のほうじゃない？
君の考えだとバイタル測定まったく必要ないよね。
どの程度の血圧値か知らないけど、なぜ血圧高いと入浴止められるか調べてみたら？
少なくとも君がうちの職場にいなくて本当によかったよ。

>>353
なんでこそっとやるんだよ
ろくな知識も無く自己判断でやっちまう
お前の方が信用できネーよ

きちんと全体で話をして共通認識にする努力ぐらいしろよ
何も分かってないのはおまえだよ

>>353
の方は　本気であんなこと発言してるのか？
怖いなぁ

デイサービスの営業をかけたいのですが地域の町内会館以外にどんな所が良いと思いますか？
基本的にはパンフレット持っていくだけですが・・

地域の居宅事業所
エリア内の集合住宅（古い団地とか）
のちらし配りは最低限やっといた方がいいよ

>>３５３
何考えて行動しているのか疑問に思うよ。どこの施設にも馬鹿はいるもんだけどね。

自分の勤めている施設にも変なのがいるが、そいつは、朝のお迎え時に自宅で体調不良を訴え、
明らかに様子のおかしい人を『自分の勝手な判断』で車に乗せて、１時間近くも連れ回したツワモノです。
まぁ、その件で運転手本人を厳しく注意なり何等かの処分もしないで、
同乗のサポートの女性職員を激しく怒る施設の上の人間にも問題大有りだけど。
ちなみに、その利用者さんは更に体調が悪化し、現在入院中です。

>>353みたいなのが介護にはゴロゴロいるからなあ。
自分の価値観で動いてるのは自分だろうに。
そういえばコムスンの社長も利用者を喜ばすのが介護っていってたっけ。
お客様を喜ばすのは介護もディスコも同じだと。
こんな考えで介護してもらっちゃ困るよ。
介護は安心や安全も提供しなきゃならない訳でそこは外せないだろうに。
単純に利用者が喜べばよいって訳じゃない。
しかも、福祉職であるなら利用者の自己決定の意味くらいきちんと
理解してないと話しにもならない。
利用者が喜べばなんでもありじゃね。素人以下だな。まったく。

>>360
うわあ、いいこと言ってる！
そうそう、そうなんですよ。
喜ばせて、いい気持ちに浸ってるだけじゃ、プロじゃないよ。
根拠も考えてほしいね。介護士だって、本来頭も使う仕事でしょ？
遊園地みたいな考えで、デイやってるなよー。

絶対>>353は釣だって。
おちょくってるだけだと思うよ。
常識では考えられない。

つりでも何でもいいよ。
実際、こういうことで介護とうまくいかなくなり困ってる看護もいるし。
逆に介護側だってなんで看護がこんな事を言うのかとそこに理解がなければ
やはり「看護は一方的に考えを押し付けてくる。嫌な奴」という
受止め方でおわってしまうと思うよ。
これじゃ連携にはならない訳だし。
だから、>>353のいう事はある意味、現実だよね。

>>353
「あの、酒たらふく呑みたいんだけど。甘いもん沢山たべたいんだけど・・・・・。
だって歳を取ったら、それくらいしか楽しみがないではありませんか。・゜・(ノД｀)・゜・」（糖尿病患者）

さて、どうしましょう。

で、>>353はどこにいった？看護師の判断をそこまで批判するなら、みなさんの意見を論破できるんだろうね。期待してますよ。

沢山釣れましたね。
素なら凄いけど。

>>364
つ同意説明文書

>>364
とりあえずケアマネに相談だな。本人には「当デイで独自の判断はできかねます」旨伝える。
勿論本人の理解力や性格、信頼関係等を勘案してうま〜い事言う必要あるだろうけど。
で、ケアマネには医師や家族と相談してもらう。複数サービス利用してる場合とかケアプラン
統一する必要もあるだろうし。・・・がマニュアル的対応だな。

でもさあ、結局は、看護>介護だと思うよ
353の意見だって 私は、看護の考えが正しいと思う。何よりも安全が一番じゃない？
看護がいないと何もなりたたないよ

死なれたらたまったもんじゃないからな。

看護兼介護の仕事をしてる看護士に看護が忙しいのは解るけど介護も忙しいんです、とか言う上司。
お前は何が分かってるのかと小一時間
兼業して介護が忙しいのが分かってるから、看護と介護を兼業すると一人じゃ仕事で支障が出るって話してんだよ！
しかも仕事減らせって言ってる訳でも無く、看護一人の時は補助が欲しいと言ってるだけなのにorz

間違った事言ってんのはこっちか？

と先輩看護士に愚痴られた新米看護士の私
だ、大丈夫かな、この職場。

素朴な疑問
ターミナルケアスレスレの人って、デイサービスで見るものなのかなと？
うちは結構引き受けてるけど、他のデイってどうですか？

以前から通っていてガンが発覚して亡くなる前日まで利用していたひとがいたけども、 もちろん本人の御希望で。

普通は受け入れないよね・・・。デイで急変するのはまだしも、ステっちゃったりすると後で警察が入ったり、厄介なことが多いから。
その人だけを見ていられないし、そもそもデイの目的を達成できるのか？
ケアマネの素質を疑う・・・。

介護福祉の現場では看護婦の役割は
介護+医療的処置　だと思う。

そこのところわかってない看護婦が多いから
「看護しかしません」とか平気で言う。
介護と同じだけ仕事量こなして、その上で看護婦の役割も果たしほしい。
でも、看護の役割って、急変時や緊急時の判断だけ。
普段は介護と同じ仕事して欲しい。

こういう考えのヘルパーがいるから、
看護はやめていくんだろうな

お前んとこのリハ学生、宗教絡みでやっかい起こすぞ？仕事だけでなく私生活（本人のみならず）まで巻き込んで！『復讐なすべし』 ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ ﾉ ﾈﾀ ｱﾘﾏｽ

うちの看護婦さんは普通に介護の仕事やってるけど
それが普通じゃなかったのか、そうか。

>>333
うちの職場ＡＴしかないな〜
最も問題なのが車がハイエースのロングでギリギリの路地も突撃して
行く所だなｗ

大丈夫ですよ、マイケル。

>>379
うちの職場の人ですか？（笑）

送迎車といえばハイエース

>>382
ウチのデイはキャラバンとセレナだよ。

キャラバンも正式名称はハイエースキャラバンだよね。
最初入ったとき、「送迎ハイエース！」っていわれたら、
違う年式のものが３台あって
８人乗り、１０人乗り、車椅子２台固定１０人乗り？（キャラバン）
「どれやねん！？」って思ったよ。
そこではその３台を「ワゴン」「ハイエース」「キャラバン」って呼んでた。

>>384
多分釣りだろうが・・・。

キャラバンは日産。
ttp://lv.nissan.co.jp/LVCAR/CARAVAN/index.html
ハイエースはトヨタ。
ttp://toyota.jp/welcab/hiace/index.html

>>385
素で間違ってたよ;;;（*￣▽￣*）ゞ
確かにキャラバンは日産だ．．．
うちの旧型キャラバン（2000年以降の年式と思う）
の後ろにHIACEの文字があるのはなぜ！？
謎だ．．．

↑誰かのいたずらだと思うがｗ

わたしは准看　ﾊﾟｰﾄ職員です。
給与のことで聞きたいことがあるのですが

ﾊﾟｰﾄ職員の場合
特殊業務手当てって付かないものなのでしょうか…

>>388

あなたのお勤め先の（パートタイマー）就業規則もしくは給与規程をご覧ください。

給特法にいう特殊業務手当のことを言ってる訳ではないですよね。

給特法は知りませんが…　


一般的にはどうなんだろうと思って

デイサービスでは何を目的として事業をしてますか？
イロナンな書物見ると　なんかつまらないことばかり書いてあるけど・・・・
年とって　筋トレして楽しいのかな・・・　確かに身体を悪化させないのは　わかるけどナ・・・

楽しく笑って過ごせるだけでもいいいんじゃないかなって思うんだけどな〜
老人には笑顔が少なく　何も目的がない状態で筋トレはな・・・・

デイに来ている時ぐらい　笑顔が一杯の施設にしたいな・・・

こんなデイってあるのかな？

これからの社会福祉法人は　人手不足もあるけど　人材不足になるでしょう・・・
皆さん　これからの　　人生はどう考えていますか　時間と年ばかりくって　
給与は上がらない　標準以下　どーしようとかんがえてますか？

介護予防が導入されたから比較的元気な方は筋力落ちないように筋トレとかいるんだよね。
それが面倒らしくて週二回の利用の方が嫌がって一回しか来なくなった。

あくまでも本人の選択プログラムですが、正確に言うと
計画書を作ってサインをしていただく。
本人同意があれば週２回中１回でも良いし。
極端に言えば月に１回だけ続けてやりましょうでも良い。
でも内容としては効果的かと問題はあるが、
同意のサインがあれば咎めようがない。

まぁ包括報酬だから、週２回も利用していただかなくても、
経営上は良いのだけどね。

>>333
亀だが男性は基本的に普免がないとどこでも相手されない
というかそれたけで不採用
女性は別に免許がなくてもいいというところは多いよ。

うん　硬いスレ了解ｗ
なんとなく　どよ〜〜ん　としてるね！ｗ
でも　問題は簡単だ！

看護士は人間的にksかナイチンゲールの二つに一つだ！！！
主任は小姑か体操マニアの二つに一つだ！！！
管理職は金の亡者か会議マニアの二つに一つだ！！！
ケアマネの笑顔は　口だけだ（目は笑わず・・！！！
オヤジの運転手はもうすぐ利用者だ！！！
そして利用者は　まじでウザいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さぁ　ブラザー！明日も出勤だぜ！！！　クソして寝ろ！


　　

うちの管理者は
金の亡者でもあり会議マニアでもあるよーん

スレ違いだけど一昨日面接に行ったデイが介護士さんが一芸(楽器演奏・歌・書道とか)
持っている人ぱかり集めているデイで無芸な自分は落とされてしまいました。
こんな一芸持ちばかり集めたデイってあるの？
神戸かどこかに在日の人専用のデイがあるってのは福祉新聞で見たことがあるけど
一芸持ちばかり集めたデイなんて見聞きしたこともない。

>>398
小規模なデイならありかもしれないな。
ボランティアも探すの大変だし
それがそのデイの特徴ならありでしょう。

>>398
そういうデイや施設を聞いたことあります。
デイは、特にレクが多いので、一芸できる人が必要だと。
問題ないと思います。

芸が無いと続けられません。
続いていただきたいけど、うまくいかないようです。
担当になるたび夜眠れないとか、小心者は難しいですね。

音楽系、絵画、制作などある程度得意だと無難です。
うちは元幼稚園の先生、保育士、音大出、吉本興業、エアロビクスなどの
それぞれ経験者多いので、レク関係はどうでもうまくいっちゃってます。

芸がないと続けられないって、一芸の問題じゃないと思う。
それぞれ得意分野があるのは当然として、ようは「やってみることが出来るか」
だと思う。今時のネット社会でレクなり、芸なりのネタはいくらでも、
発見可能なので、それを利用者さんにうまくコーディネイト？できて、
やり始めたら、やり遂げる！尻すぼみや中断じゃなくて、
いちおうの完成や発表やオチにこぎつける！
ことが重要と思う。とにかくやり始めれば、ほっといてもネタは増える。
その芸のプロ目指すわけじゃなし。

デイに就職して2ヶ月ちょい経ちましたが、根暗な私には勤まらないと痛感しました。
レクがあると食欲なくなるわ、送迎で頭いっぱいで眠れないわで、もう悲惨でございます＿|￣|○

>>403
そういう方は多いです。仕方がないし、申し訳ないけど何しても無理です。
てか、多少仕事に主体性をもってやらないとできない仕事は
たくさんあります。
たとえば一般の営業だって、計画を練って資料を作り
お客にプレゼンテーションして、
購入意欲を勧めたり、結果を求められたり。
それこそたかがしれた給料で上司に罵倒されながら
働いている人も多いし。

それに比べたら、そんなに思い悩むほどではないかも。

ただデイは通いだからね、入所で客を確保しているのと訳が違うので、
まともなところは、サービスに努力しています。

ある程度繰り返して慣れると吹っ切れて「なーんだ」という具合に
乗り始める人も少なくはないけどね。

パート求人だけど普通免許もないのに応募してくる人ってなんなのだろうか？
求人表の資格欄に書いていなくっても常識でしょ

ま、それでもいい人材なら採用して免許取らせるけどね

>>403
頑張れ！
うちの施設にも吃音癖のある中年ヘルパーがいるけど
性格も内向的で最初はどうなることかと思ったけど今や「ぶーちゃんさん」の愛称で利用者に
呼ばれる居てもらわないと困る人になったし
その人も言っていたけど「みんな同じ時間を過ごし同じレク等を楽しむ
仲間なんだ」と思えばこんなに楽しい職場はなかろう

暗いと致命的
利用者に覚えてもらえない
要求されることが少なく
他のスタッフ負担増
仕事が出来ない、手を抜いているとレッテル

体力は何とかなりますが、
ハイテンションを毎日維持するのが大変です。

あんまし難しく考える人は不向き。
ニコニコしときゃーええーよ。体力とスピードとな。

エロの要素は？ｗｗ

>>409
それが馬鹿っぽい。

うちの施設は職員は送迎はやりませんが送迎の時に愚痴る利用者対策にiPodのPodcastの落語
流すことにした、これ結構効果あるみたい。

ええなぁ。落語流して理解出来る利用者が いて…。うちは介護度上がりすぎな人ばっかりで理解出来ないよ。なにをやってもダメ。オムツ交換の人が毎日、八人はいるもんね。こんなデイやだ。

>>412
うちもそれ今度試してみるか
ただiPodとトランスミッターがないと駄目なんだよね
会議で提案してみる

6月から母が月〜土でデイサ−ビスの御世話になってます。
で、お聞きしたいのですが、お中元とかは送った方が宜しいでしょうか？
利用するのが初めてで、どうしたらいいのか悩んでます。

>>415
いりません。

入浴、食事、排泄……介助だけで一日終わる
こんなんで来てる方々は楽しいの？

デイの管理者の給料って相場どのくらい？
相談員と管理的な事やらされて十七、八しか貰えなあい・・・
男性です。

>>415
まともな施設なら受け取らないから無駄になりますよ
そんなものより
「うちのばあちゃんよ楽しみにしてるんです」
「私が楽になって、こんなこと始めました」
の一言を下さい

デイかぁ〜懐かしいなぁ。
今は特養だけど、あたし自身はデイの方が好きだし向いてたと思うなぁ。時々レクとか送迎が無性にしたくなる。
家族とかに感謝されたり、利用者本人からありがとうって言われると、やっててよかったって思えたし！
またデイやろうかなぁ

>>416
>>419
ありがとうございます。
変な気を回さずに、連絡帳に素直に感謝の気持ちを書かせて貰います。

一般の家を使用しデイを開所する予定です。小規模で一日の利用者
１２，３人で始める予定です。何か良いキャッチコピーないですかねえ？
お願いします。印象のいい単語でも、構わないので、よろしくお願いします。

>>422

どういう想いでやるの？
それを自分の言葉にすればいい。

>>422
どこでやるんですか？
羨ましいですね、参加したいですよ！

静岡です。
利用者の望む事を提供出来ればと、志は高く！です。

質問あります。送迎車に職員が一人っていいんですか？運転中とか不安になります。

>>426
だめという理由はない。

>>426
法律上禁止ではないが、万が一事故った場合、保険屋が突っついてくるよ。人あるなら助手つけた方が吉

今！
萌えてるデイ！
ありますか？？？

うちのデイ…元気でしたが、なんだかショボーん
になっきつつあります。
自分がそう思ってるだけかなぁ？？？？

マンネリ、人手不足？ベテラン・新人の温度差…
やばくねぇ？？

すみません。なんだかなぁ…の気分です。

送迎される人によります。

426です。乗せるのは認知症の方を2人とかです。事故らないようにします。ありがとうございました。

一人送迎って駐禁やばくね

デイのおばさんパートはほんとにうざい

>>417
家族の介護負担や入浴が一番の目的で
来てる人もいるわけだし

デイに就職して3ヶ月。もうやめたい。

>>417　入浴、食事、排泄……介助だけで一日終わる

それらの介助を必要としている（のに家庭ではままならない）お年寄りにしてみたら、愛情をこめて介助されたらそれだけでもとてもうれしく感じてくれると思うんだが。
身体介助でもレクでもリハビリでも、楽しく感じてもらえるような接し方が大前提で。

>>429
うちは重度様が大杉て元気な利用者様にかまってあげる時間がまったくなくなってきてるので苦情がでてきました。
このままだといかん。

君たち、平均介護度はどれくらい？

来月のレクで何の作品作ろうかな。
皆さんからのアイデア求む！

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　低所得リーマンに派遣フリーターどもは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■長妻同盟■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　社会保険庁改革案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち特権階級の社保庁職員は45分ごとに休憩の横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　クズの下民どもは過労死するまで薄給で働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

今日集団監査に行って来た。
正直驚いた。
今まで会社の営業→病院→福祉って渡り歩いてきたけど研修で正装できてる人が少ないこと少ないこと、、、。
事業所の代表で来てるんだからもう少しね。。。。
正装率は１割程度じゃなかったかな。
会社の営業や病院勤めしてるときには考えられないような現実だった。
ジーンズ、Ｔシャツはまだいいとしても短パン、Ｔシャツに首からタオルかけてる奴もいたよ。
ここで風呂介でもするんかいっ！！！
心の中でとりあえず突っ込んどきました。

>>441が誰だかわかってしまった自分。

見てたか。

うちの施設長が鬱になり入院しました
なんかもう戻ってきたくなというか事業所そのものをどこかにパート含めた従業員ごと
買い取って欲しいらしい
関西なんであそこに買取打診しているらしいけど

とにかく土建屋上がりの施設長は手を引きたいそうです

ただで儲かる仕事じゃないもんな…

>>445
介護の素人たって利用者さんやご家族の方からや職員からのクレームの行き先は
施設長だしね

元からそういう職には向いていない性格だったのかも

事業所からの圧力
職員からの突き上げ
ｻｰ提供責任者な辛い、乙

昔と比べて重度が多くなったんだろう
相談員は事務仕事のみしかしなくなってきてキツイのが現状

儲かると思って新規事業参入
ところがストレスの溜まりっぱなしで鬱になってしまったのか
自業自得とはいえお気の毒だ

てか施設ごとの身売りって本当にあるの？

ぐあー、人前に出てマイクで話すのがつらい。

うちは肉声ですが何か？
マイク使えるだけでも有難いと思え

>>444
関西系であそこというとツクイしか思い浮かばないけどあそこなら審査してやっていけると
判断したら買収していくよ
ただし職員は切捨てだけど

質問です。法的に
ヘルパーや介護福祉士などの資格がなくても働ける介護関係の仕事は
あるんですか。
例えば訪問介護や特養、デイ・・・

レク考えるのが面倒・・・

うちの馬鹿施設長がアップルが9月からシルバー割引とかでﾏｶｰ製品が安くなるのを知って
PCをﾏｶｰに変えると言い出した
おいおいそれは個人ユーザー向けで団体向けではないだろう
そもそもデータの移管とかWindowsマシンと別物なのにどうするのと事務員が問いだ出しても
聞く耳持たず。

クリーニング店のフランチャイズのオーナー上がりの女施設長です。

>>453
法的に？？
法的に「介護」は資格なくてもできる仕事ですよ。
介護福祉士は名称独占ですから。
だたし雇用主がヘルパー資格すらなくても雇うどうかはしりません。
ヘルパー講習うけたらいいのでは？

>>455
アップルの工作員ではないが団体でもシルバー割引は適用されるよ
職員が使うのならﾏｶｰは厳しいけど利用者さんが使うのならﾏｶｰはいいよ
イラストレーターとか使って絵とか描くから

公官庁がOfficeやWindows OS離れを起してるから
ある意味時代を先取り・・・なわけないか。

デイの専門家のみなさん　集客をよくするには何が重要ですか？
うちのデイは、まず食事が問題だと思います。
冷凍野菜にシーチキン、ソーセージが多い。見た目が貧相。デザートなし。
こんなのに六百円もだそうと思わん。
私のとこは香川です。　うどん定食で六百円なら、てんぷらうどん大
と　おにぎり２ヶ、あと小鉢ぐらいは付く。
デイ職員に訊ねると、パンや弁当の持込はだめだそうです。
いくら一所懸命、楽しんでもらおうとしても食事が悪かったらきませんよね？

600円って凄いな
うちは全部手作りでバランスも良いし味も良いしおかわり出来て250円

>>453
基本的に無資格で介護職に従事しても罰せられる法はありませんが
介護保険法上、有資格でないとなれない配置（役職）があります
（サー責や生活指導員、管理者、看護師など）

それと、とくに訪問介護は無資格者は行けません
３級ヘルパーだと介護報酬請求時に満額もらえません（減算）
ですので、最低２級ヘルパーをとらないと
私の知る限りでは雇うところはありません

もし、無資格で訪問介護に従事したければ
無認可事業所を探せばよいのではないでしょうか？
ヘルパーじゃなくて家政婦さんということになりますが

管理者ってどんな資格が必要ですか？

>>462
訪問看護なら保健師看護師
訪問リハならＰＴＯＴ等

在宅介護は資格要件はありませんが
大概は、社会福祉主事任用資格以上を取得されている方が
多いようです。
あと、よっぽどの事情でもない限り
無資格未経験者を管理者にすえるということは無いと思います

ちなみに特養は社会福祉主事の要件を満たすもの
老健は医師（知事の了承を受ければその限りではない）
となっています。

他はご自分でお調べになってください

ベネッセとか勤務しながら資格取得ざてくれるところもあるしそういう所探せばいいじゃない


実は施設長こそ無資格でもなれるんだけどね

>>457
WHOが高齢者の余暇活動の向上にITの使用理解なんて言い出したから
それ関連でかな
数年後には利用者さん専用にパソコンが一台デイルームに置いてあるのも
日常茶飯事になるかも

特養、デイの管理者は介護福祉士以上じゃなかった。

>>465
件の施設長にそんなヴィジョンは感じられないが。
例えるなら折込チラシを見比べて1円安い、遠くの
スーパーに買いに行くようなもんだろう。
安物買いの銭失いってところだろうか。

確かに今後、ＰＣに馴染んでる利用者も増えるんだろうけど。

>>460
うそだろう？
自給自足かミートホープの肉つかってるんじゃないか？

>>466
特養は必然的に社会福祉法人なので、施設長は
社協での講習を受け、「社会福祉法人施設の長」資格を
取ります。それでOKです。
てか、それがなければいけません。

デイはいりません。ヘルパーやら社会福祉主事や
介護福祉士など様々ですが、別に相談員やらの配置をした上で
自分が管理者じゃい！
と申請すれば良いです。

>>469
世襲性で理事長の親族がなるものとばかり思っていた
講習だけでOKなの

施設長の定年ってないの
75歳のばばぁがうざい

てかなんで大手のデイって重度様が殆んどいないの？
この前大手特養付属のデイで研修があってそのついでに
見学させてもらったけど勝手に杖ついてトイレに向かわれているご利用者見てある意味新鮮だった。

考えられるのは大手に属するケアマネが「おいしい利用者」を
自分のグループのデイへ振り分け、重度や、ややこしい利用者を
他のデイに放り込む。勢力の弱いデイは受けざる得ない状況なので
仕方なく受けてしまう。その悪循環の繰り返しだな。

ハイテンションのレクが日増しにキツイ。

県内で7つの事業所持っているデイに勤めているが重度やややこしい人通所希望してきても
うちのケアマネがなんらかんら言い分けつけて「特養行け」とか薦めて
断っている
福祉の弱者切捨てとか言われそうだけど大手には統一されたマニュアルもあるし
重度やややこしい利用者入れてその分パートの職員等増やすなんて簡単に出来ないからね。

小規模デイから大手特養併設のデイに移って驚いたのは入浴される方が少ないということ
自立の比率が多い
午前お茶飲んでバイタルチェックして体操したら午前レクで曜日代わりでボランティアの講師招いて
書道・短歌・絵手紙・落語のビデオ鑑賞に音楽療法とかやること
前にいた小規模デイは入浴だけで午前の時間潰れていたし・・・
午後レクもカラオケだけでなく革細工とか陶芸とか結構やること豊富
個人がレクのネタで悩むことないのでこれが一番有難いよ
送迎も運転せずに添乗だけでいいしさ。

>>475
でもその手の大手だとオバヘルパート軍団がいろいろと仕切ってくるのでは？
いい人なら潤滑油になるけど下手すると特定の社員の下で派閥作って・・・

うちは重度さんが多い。
ややこしい人ばっか受けてくるし。
台風きても明日は開いてるし…暴風雨でもなんでもこいなのか…………
疲れてきた。

デイサービスって爪切り禁止なの？。
爪切りは、医療行為だから禁止されてます。と、
言ってやってくれ無かったんだけれども、
おかしくない？。

うちは爪切りも耳掃除もやってるよ。

台風来てるけど仕事あるんだろうなあ。

>>478
じゃ、俺たちは医者行って爪切ってもらわなあかんのん？
コンビニとかで「爪きり」っていう「医療器具」が誰でも買って使えるように売ってるけど、法律違反なん？

あのー　質問ですがタクティールケアと普通のマッサージの大きく違うトコって
どこだと思いますか？聞かれてどういう風に答えていいのか困りました。

>>480
一般の爪なら問題ないだろう。巻き爪がだめなんだと思う

爪切り耳かきは道具によりダメな場合がでる。
介護してる人は普通の爪切りと綿棒耳かきなら使ってよし。ニッパー型爪切りと普通の耳かきは看護師なら使ってよし。…と研修の時に初めて聞いて驚いた。

うちのロウケンは
　○　レクで糸と針は使用禁止（ＯＴでは可）
　○　剃刀使用での髭剃りは駄目
　　　　　　　　　　　って言われてるよ。
なぜデイだけ駄目なのか事務長に聞いたけど誤魔化されたよ。
別に法律で駄目って決まってはいないんだよね・・？

うちは入浴時に髭剃りもするし（剃刀は個人でわけている）
爪もガンガン切ってます。巻き爪の硬さが好きだー！
剃刀も言えば　施設で買ってくれるよ

そんでもってうっかり手前の手ば切って馬鹿、梅毒、肝炎ば貰うってわけでつか。

>>478
巻きヅメは看護師の指示に従ってなら
介護職員が行なっても問題ないんじゃなかったかな
厚労省,医政局が２年位前に正式見解出してるよ
確かめてみて
俺はニッパーはようやらんけど

認知症で要介護2の母をデイサ−ビスに通わせたいのですが、
近くの施設にするか、少し遠い精神科関連の専門施設にするか
迷ってます。
普通のデイサ−ビスにも認知症の人は通ってるんですか？
やっぱり手がかかるから面倒ですか？

>>488
問題行動の度合いによるよなあ。
他の人にチョッカイ出したり、勝手に外に出ようとしたりするようじゃ難しいかな。
単純に言えば「一時も目が離せない状況」か、「別に四六時中見守ってなきゃならないこともない。」か・・・・・・
だいたいある程度放っておいて良いなら普通のデイでもかまわん。

デイにも色々ありますよね。
理想に燃えて良心的なところから金儲けに走っているところまで。
ご家族が色々と見学して決めるといいのでは？

自分が知っているところは色々な施設で駄目だった人がたどり着く
最後の場所。
見かけは良心的だったけど衛生面では最悪でした。

夏らしい、利用者さんと一緒にできるようなレクリエーションを考えないといけないんですけどなにかいい案はないですかねぇ(T^T)？
なかなか案が浮かばないんです…。

>>491
肝試しでしょ。・・・冗談はさておき、子供用ビニールプール
に水はってゴムのきんぎょかスーパーボールで金魚すくいとか。
ゴム鉄砲でキャラメルとか置いて射的。夜店風に簡単な屋台
作ると雰囲気出るよ。ハッピとか着てね。それと当たらないと
拗ねる人が絶対いるからハズレたら参加賞にチロルチョコ
とか用意して。

レクリエーションの進行司会をどうしたらウマくこなせますか？
フリーレクは何をしたら時間稼ぎできますか？

宗教系の特養付属のデイってどうなの？
やはりお祈りとまではいかなくっても宗教チックな行事はあるのだろうか？

http://blog.livedoor.jp/kumi93kumi93b/?blog_id=2434593

レクやると嫌な汗で服ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮになる。
てか一人でやると辛いわー。補佐欲しい。
輪投げとかボーリングとか一人で進行すると間が空いて嫌

有料老人ホームから、デイサービスへの転職を考えている者ですが、デイサービスの業務て何をしてるんですか?仕事はキツイですか?

マルチうざい

最近、送迎車のガラスが黒いのを見かける。なぜですか？

>>>497
デイサービスよくないよ！！

>>492ありがとうございますm(_ _)m

>>499
プライバシー保護かな
本人や家族が近所に知られたくない…ということが
たまにあるか。
かえって目立つし、いかがわしい・やましい感じで
スカンけど。

体操とか指体操をみっちりやってみては？

参考までにうちの特養付属のデイのレクのスケジュールを
月曜　名作ショート映画鑑賞(入浴)　午後　俳句・短歌作り
火曜日　書道　午後　工作
火曜日　iPodの落語(入浴)手抜きの日w　午後　絵手紙・ちぎり絵
水曜日　音楽療法　午後　工作
木曜日　名作短編映画鑑賞　午後　買い物クラブ等
金曜日　この歌を習いましょう(入浴)　午後園芸
土曜日　リズム体操　午後　カラオケ
翌週はまた組み合わせパターンが替わります

ごめん木曜日午前の入浴が抜けていた

てか連チャン失礼火曜日は認知の人も来るので下が認知の人向けです

>>499
最近の車種だったらプライバシーガラスが標準装備の車種もあるよ。

>>504
ええなー。俳句や絵手紙とか出来る人が
多そうで…
ウチはダメだ。
理解できる人が 少な過ぎる。。

>>508
認知の人の脳内リハ兼ねての絵手紙・ちぎり絵だけどね
もちろん重度様はちぎり絵しか出来ません

>>509
ウチの重度さんはちぎる行為が何の為に行われているのかも理解できない。
理解出来るのは下ネタだけなんです。
いや本当にマジで。
ワンツーマンでやってもダメです。ため息がでます。

>>510
それは、仕方ないよ。
時間と空間の記憶パズルがバラバラの状態だからね。

性的な興味は、やっぱり生物本来の強い欲求で残るし。

うまく言えないけど、
人に寄り添うって、単に物理的に寄り添うってだけじゃなく、
その人の感情・時間に寄り添うってことを職員側も理解しないと。
本当に大変なことだと思うけどね。

上のほうにもレスがあるけど特養付属のデイって認知の人は最初から呼ばなかったり
別メでサービス提供しているんだな
果たして認知の人がそうでない人と同じ場にいて満足なサービスを提供出来るか
受けられるかどうかというと甚だ疑問なんだよね
レクや行事も参加できるのは限られてくるし職員もそれだけ配置しなければならないし
ご家族の負担軽減とか入浴サービス等考えると一概にそうとは言えないかもしれないけれど。

パートを人間として扱って、正職員を人間として扱わない現場が多いな。
休憩時間に仕事させられるはケガをしても無理矢理仕事させられるは
正職はボーナス貰ってるから命をかけなきゃいけないってはっきり言って奴隷だよ。

うちはパートもそうだけどね。
休憩時間なんか無いしボーナス何か無いし。
仕事量同じなのに給料ｸｿ安いし。

少人数型のデイは大概休める時間なんか無いよ。
人が最低人数ギリギリでやってるから休憩出来る状態を作らしちゃくれない。
労働監督署もこれに関しては目をつぶってるって言うか認めてる。

デイにリクボランティアとして通い始めたばかりです。
今はまだ資格無いですが、ゆくゆくは就職してくれと言われています。
ベテランの皆様、先輩として、何かアドバイスをお願いいたします。

>>515
俺もたまたま労働局に別件で相談しにいって
同じことを話したらあしらわられた。
福祉、医療、教育現場とかは大きな事件が起こらない限り改善するのは難しいらしい。

>>512
認知の激しい人に普通の人と同じメニューの食事提供するってのも小規模デイではあるけど
あれってある意味っていうか失礼だよね。
殆んど食べきれないしだからといってペーストにするなんて無理だし
それでいて金は取るんだから文句出ないと思う
調理師2人パートで雇って調理してもらっているけどその人達も思うところあるらしい。
>>516
男性の利用者（自立度が高い人)が多いデイはいいデイだと思って欲しい
これいろんなデイを渡り歩いた私の経験

稼動率を上げる方法教えて下さい。
現在、新規利用者確保のため相談員が
ポスティング、居宅支援事業所に挨拶等
ガンガッテいますがなかなか数字にあらわれません。
このままだと上の指示で
定員縮小→職員削減となります。なにかいい方法ないっすか？
長文スマソ

>>519
大手が嫌がるような重度やややこしい人を受け入れていくしかないな

ただ職員は長続きしないけど

はじめまして。

いきなりなんですがお聞きしてもいいですか？

デイサービスの職員の方は、夜勤や残業とかありますか？

>>521
夜勤はないけど、残業なんて当たり前。
たぶんどこも20時ぐらいまでは居るでしょ。
うちのとこは、通常20時、遅くて22時ぐらいかな。

パートだけど30分〜1時間くらいの残業は毎日です

残業なんて当たり前すぎる
通常は　５時１５分までの勤務時間のはずなのに、送迎から戻ったら
５時半とかになるもん
それから今度は書き物地獄

正しくはサービス残業
手当なんかないよ

パートでも明日の準備とかレクの打ち合わせとかで30分の残業は常識
行事のあるときは飾りつけとかはパートの役目だから1時間以上かかることも

【論説】 「安倍政権、逆風の秘密…マスコミも報じない『社保庁解体』『天下り対策』反対勢力のクーデター」…田原総一朗★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185128113/

・どの新聞、テレビを見ても民主党の有利を伝えている。なぜこんなにも自民党が厳しい状態に
　なっているのか。そこには、新聞やテレビがなぜか全く指摘しない問題が隠されている。

　安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうと
　している。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
　これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

　これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
　社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して
　倒産しない、さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

　今度の参議院選挙で自民党が負けて安倍首相が退陣すれば、社会保険庁改革は消える
　わけだ。社会保険庁は自分たちがクビになることを防ぎたいわけだから、安倍政権に
　ダメージを与えるために、いかに社保庁がむちゃくちゃかということを、いわば自爆テロ的に
　リークしたのだ。

社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
　民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、いかに年金の記録がめちゃくちゃに
　なっているかを、どんどんリークしたのだ。

【政治】 小池防衛相 「社保庁の労組、年金の仕事せずに某“野党”の選挙応援ばかり。日本をガタガタにする自爆テロだ」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185247670/
【社会】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【参院選】 「自民敗北で改革止まり、一番喜ぶのは民主党。二番目は北朝鮮」…塩崎官房長官★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185235594/

そうなんですかぁ。ありがとうございました。

残業はやっぱりあるんですね。実は彼氏がデイで働いてて…かなり忙しそうで。いつも帰り遅いし、退社して、また行く事もしばしば…

そんなに大変なお仕事なんですね。

うちの施設はヘル2級兼調理師の施設長と社福のおっさん2人組が仕事もないのに
ぐだぐだと茶飲みながら他の職員交えて雑談しまくるから
まじでうざい
途中で帰ろうとしたら露骨に不機嫌な顔するし
パートのおばさんとか家に帰って家の仕事もあるのに付き合わされて気の毒だと思う

今日初めてこのスレに来て1から読んでｶﾞｸﾌﾞﾙしますた
デイサービスで看護師のパートはじめて約2ヶ月です。
特に人間関係のトラブルも無く(多分）
毎日楽しく仕事している私はかなり幸せなんでしょうね。。。
前職はリハビリ病院だったこともあり、何の違和感も無く
介護職？でも雑用でも何でも来い状態でやってます。

ちなみに正職員の人も残業はほとんど無いと思います。
私も居残ってせいぜい10分かな、ほぼ定時に帰ってるし
お昼休憩は15分くらいは食い込むかもしれないですが。

>>530
それは大手の事業所ですか？
それなら職員が1つの仕事やればいいだけだしマニュアルが徹底されているから特別なことや勉強会でもない限り定時に帰宅出来ます。
小規模デイなら利用者が帰った後でも掃除・洗濯・書き物等1人が複数の仕事こなさないと
いけないので定時帰宅なんて出来ません。

>>531
医院が開設した小規模デイですよ。
職員が多いのかもしれませんが、それぞれ役割が決まってます。
定員45人で半日のパート含めても1日12人前後は出勤してます。
掃除は送迎から戻った人からやってるようです。
洗濯係は独立してるし看護日誌以外の書き物はリーダーが全てしてます。
職員の定着率は多分いいと思いますよ。
給料は知りませんｗ
私自身は時給1000円でやっとります。

>>532
それって大規模デイでしょ
小規模デイってのは定員15名ぐらいで看護士含めて1日5名くらいの人数で介護しているようなところ

入って2ヶ月ならそろそろ陰口とか聞かされたりするかね。

>>533
大規模って、込む寸とか日伊とかの大手が経営するところだと思ってたorz
そっか、大規模だったのか
ひとつ賢くなりますた。
>>534
そうですね
私も何か言われてるかもしれないし
心しておきますね。

さあ、今週もお仕事がんばりましょう

>>532
2カ月じゃまだラッキーかどうかわからないし、
人間関係なんて流動的なもの。
どんな人があとから言ってくるかわからないし、
いつどんなトラブルにあうか、あわないかそりゃ運としかいいようなし。

それぞれ役割が決まっていて
掃除も洗濯係も独立してて看護以外の書き物はリーダーがしてるなら
おそらくきちんとしてるところだろうと思う。
私が以前いたところは何もかも全部しなければならず、
人によっては仕事を選り好みする人もあり。陰で悪口も言ってる人がしたね。
特に女性職員は陰口が多かった。
今考えるとトラブル起こしてくださいみたいな職場だったね。
だからいいとこに就職したんじゃないですか？
しっかし、確かに給料は激安ですね！！
看護師の最低賃金確実にわってますよ。それ・・ひっくりかえりました（あ失礼）
ても、お金より勤めやすいが一番と言う考え方もありだと思うので
がんばってくださいね。私はやめましたけど（爆）

昼休憩10分暗いです。
他も似たようなものですか？

＞＞537
暗い→位
失礼しました。

休憩時間ないよ。
でも、みんな黙って従ってるから。
看護師くらいだよ。文句言って辞めていったりするの。
だから看護師は休憩時間が与えられてたよ。
で、そこで何故か看護師に文句言うのね。介護職の皆さん・・・的が外れてる。
経営者には文句言えないみたいで。
問題の本質から外れているので何の解決にもならない。

ちゃんと言わないと（できたらみんなで団結して）改善されないんじゃ？
そして、あんまり不実な対応するようなとこはやはりやめるしかないよ。

（しても無駄と言う意見もあろうと思うが）
とりあえずハローワークにも労働監督所にも苦情は入れといたよ。
私は休憩もらってたけど、介護職に休憩がまったく与えられていないってね。
紹介するときにも休憩時間がきっちり記載されていたのでハローワークにも
苦情入れました。一応、対処しますと言ってましたよ。（一応だけどね。）
でも、自分たちのできることはしないと・・経営者との話しあいはいるよ。

デイサービスに戻りたいかもと思っている私が来ました。
これまで定員25名くらいの大手が経営してたデイの経験があります。
色々と介護を経験しましたが、今度小規模デイの面接受けようかと思ってます。小規模デイの仕事は初心者では無理ですかねえ？

>>540
事業所によるんじゃない？実際働いてみないと、こればかりは･･･。
利用者が少ない分、職員も少ないだろうし。経営者や職員にも
人材育成するという気概のあるところだと色んな面でプラスに
なるだろうけど、余裕が無いのか、性格がひんまがってるのか
自己中心的な人が多いとしんどいと思うけど。一度アポ取って
見学でもすれば？

自己チュー多いのは職員の人数関係ないんだね…
うちは人数多いけど自己チューばっか

>>542
そのくせ仲良しグループあったりする？
新人来るとコソコソ仲間内で裏歓迎会
して取り込もうと画策してたりね。

身体療護のデイの方いますか?私の勤めているところは療護１０人くらい介護保険２〜３人利用で年齢が幅広くにレク困ってます

>>536
時給激安ですか、ああそうですかそうですかorz
1年くらい前までは1200円だったらしいですが。
地域にもよるとは思うんですが、看護師パートの時給の相場って
どれくらいなんでしょう？

でもね、今の職場はいろんな面において条件が最高なのですよ。（除く時給？）
なので今のところはここで良しとします。
仕事とっても楽しいしね。

今日、デイサービスに面接が決っているので
はじめてここを覗きに来ました

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 気分になっています。

>>545
因みに私は１３００円で働いていたよ。
えらい給与激安だけどデイは楽しいなと・・私も初めの内は
そう感じていたよ。
そのうちいろいろ気づいてきますが・・
（何も気づかない方が幸せだったのになと今は思う。）

やめてからナースバンクで他の求人をみてみたけど１３００円で
だしてるとこなんて二つくらいしかなかったよ。
要するに最低賃金だったということにあとから気づいたよ。
別にいいけど（笑）
地域差はあるだろうから私の地域の話しになるけれどね。

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　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　　ノ　　　////　 　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ
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　　　 ヽ　　ｪｪｭｭノ　　　 ／/::::::::／/ / / /⊂)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　民主党のマニフェストは完璧！財源も実行力もある！|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利！　　　　|
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
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　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　・・・えー、小沢さんが入院しました
　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

>>545
545さんに合ったいい条件の職場でよいですね。
扶養内で働く等、条件がそろっていれば時給の優先順位って
必ずしも一番ではないし。
私もデイのお仕事楽しいです。
（と書くと、またケチがつくかしら・・・）
ちなみにデイ暦１年、私も前職はリハ病院や外科系です。
こういう施設に来てみて、内科やっとけばよかったなあ、
と思うこともしばしばありますが、なんでも一から勉強勉強です。

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　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　くだらん書き込みをするのは家畜と同じ。
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

毎日遅くまでサービス残業してるのに、役人の管理者は定時で帰って行く。
たまに居るかと思ったら目の前で酒飲んでいて、管理者として失格だと思う。
毎朝したり顔で訓示垂れてるのを聞くと、今日はさすがにキレそうになった。
部下が残業してんのに、目の前で飲酒して、帰りは女性事務員に車で送ってもらって帰る。
どこの何様だよ。不適切な関係なんじゃないの？
だいたい服務規程に反していないのか。
市もよくこんな奴を送ってきたもんだ。役人のレベルが知れる。

マスコミにリークすると、投書しろ。
市長、区長への意見とかいう箱も役所に置いてあったりするだろ。

てか自分の親が死んだのをさりげなく自立の人にだけ知らせて
香典せしめたうちの馬鹿施設長まじでむかつく

休憩時間を与えないものだから看護師が過労で仕事中に倒れて救急車で運ばれたた。
さらに今日も職員が体調を崩して途中で帰った。
もういい加減にしろよ。
うちの施設もだがそれを見てみぬ振りをしている労働局も頭がおかしいとしか思えない。

うちもそう…
正直、
今年は最悪
地獄絵図。
何が高齢者に尊厳あるケアや！

誰がしてるねん。言うやつしばくで。

休憩時間ないし職員3人のギリギリでやってるから
体調ちょっと悪くても休めないし給料は糞安いし

四十路のおじさんが入職した。
デイの給料で家族を養っていけるのだろうか。
特養なら夜勤手当もつくのだろうが・・・。
物静かで、なかなか雰囲気に溶け込めず、利用者さんとの会話も弾まず、
他の職員からは評判が悪い。
余計なお世話かもしれないが、陰で応援してます。

>>545
条件で選ぶのっってわかるし本人が納得しているならそれでいいとは
思うけど、文面見ているとどうも看護師の賃金が普通どれくらいか
知らなかったんじゃないか？（だよね？）と思うのだけど。
まあ、介護の仕事を選ぶ時点で高給なんて目指してないのは
わかるけれどそれでも「相場」てのはあるし、
いくらなんでも安すぎないか？と思う。うちの近所の大手某スーパーのパートと
変わらないし。本当にそれでいいの？とつい言いたくなってしまう。
（お節介でごめんなさい）
あの時給で緊急時の対応したりって割にあわないし、
あんまり資格の大安売りしない方がいいよ。
（と私は思うのだけどもちろんお節介ならスルーしてください）
ちゃんとわかってて承知の上で働いてるならいいのだけれど。

／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
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　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　くだらん書き込みをするのは家畜と同じ。
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

あーあ。

デイで調理の仕事してます。
皆さんのように、介護に直接、携わる業務ではないでスレチかも知れませんが書き込みさせて下さい。
先月末、利用者さんの一人が疥癬に感染してしまいました。原因は施設だと診断され、急遽、休業して全職員パート職員で会議と消毒、駆除をしました(私的には、業者を入れて対処すべきではないかと思ったのですが)。
3日程、休業して現在は業務再開してますが職員、パートは心配があれば各自で診察を受けるように…だそうです。
何とも？？？だらけなんですが、もっと恐ろしいことを施設長は容認してます。

准看で時給1000円
こんなもん？

月の手取りは11万

少なー

うちのデイは通常規模ですが、残業はほとんどありません。
書き物は監査対策と割り切って、昼とか集団レクの時間に書いてしまいます。

俺んとこのデイはデブス相談員が超むかつくです
なぜなら無駄な仕事をして残業代をがっぽりってところとかです

♪ オレは社協マン
　 福祉業界のエリート
　 人もうらやむぜ
　 介護職なんてめじゃない
　 オマエらとは格が違うのさ
　 オレは社協マン

>>565
社協スレで馬鹿にされたからって、コッチでもミジメレスですか。

なんで、写経がエリートなんだ？
俺はLL財団だが何か？

>>567
気にしないでください。
彼は私怨から写経関連スレを散々荒らしまくってるヤツです。
>>565みたいなレスをして、介護関連専門職の反感に火をつけようとしてるんです。
少なくとも、エリートなんて思ってる写経職員はいません。

>>568
写経って確かに勘違いしてる人いますよ。

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://mgh.hyu.jp

私の勤務しているデイ
2年前の4月に立ち上げてそこそこ上手く行っていたけど施設長夫婦が失踪して大変です
とりあえず普段通りにやっているけど。。。。
副業の薬局店経営に失敗したのが原因なのはわかっているけど
観察とか来るかな？

>>562
そんなもんじゃないよ。
世間から大きくずれてるよ。
それでもいいかどうかは本人しだい。

>>571
観察は来ないけど債権取立てとかやってきそう
で利用者激減して事業所閉鎖(倒産)ってことになりそう。

>>564
相談員で残業代出るなんて、羨ましい…
うちは残業代込みですけど

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

残業月50時間
１0万無理やりかせいでます

age

相談員の主な仕事ってどんな事ですか？
教えてください、エロイ人

もちろん介護です

このスレ終わり

デイの相談員は相談員らしい相談してるのも見たことがない。
介護、雑務、ヘルパーのおばちゃんと一緒に人の悪口。
これが仕事。

デイケアの話題もここにかいていいですかね？

デイケアの話も聞いてみたい…

デイケアで働いているのですが。
介護度の高い人が多く最近は、プチ病院待ち合い室みたいになってます。
他のデイケアも同じですかね？またリフトは何便まで走りますか？

今年からデイの相談員になった者ですが、仕事内容というと…
・(毎日ではないが）送迎時の運転、運行表の作成
・(新規)利用者の契約や担当者会議
・行事の準備(道具の手配等）
・請求業務、各事業所への書類(実績)配り
・利用者及び、その家族からの相談
・ケアマネとの日程調整
多分まだあると思いますが、とりあえずこんな所でしょうか。

自己中ばっかてかデイって現場の仕事やってりゃ仕事ちゃんとしてるって思ってるやつ
ばっか、関連事務やら請求なんか他にもいっぱい仕事あるのに終わったね！
って顔で帰ってく。
見えてる仕事しかやらないのがこいつら介護職なんだろうな。
女だからなのか？レベルが低すぎ！！！一般企業じゃ通用しないぞ。

直接本人に言ったかね

ドライバーのオヤジが超ウザイ！
運転下手だし、時間指定のとこには遅れるし、おまけにヘルパー業務に口出してくる始末。
外ヅラ良いから、利用者の家族には評判良いんだけど…早く辞めてくれないかなぁ…
みなさんのデイのドライバーさんは、いかがですか？

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　この場合、新人ヘルパーごときの言い分もあやしいお。
　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　
　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　|.＼　“　　／＿ |　 |
　　　|　. ＼ ／＿＿＿ ／

相談員て福祉士？何の資格いるの？

主事の資格がいるんじゃなかった？違ったらごめん

明日は黙祷やる？

>>586
わかる。
それを見据えて、使えないとイカンが…
しんどいっすね。

mixiやってる人、男・大阪・２７歳・名前「mittu」で検索してみて下さい。すごーく面白いよ。
この人、同じ職場内で女あさってます。既婚なのに。

>>594
日記見れなかったよ。

うちの老健デイは正社員1名、ほかパート。
委員会も広報関係もサービス担当者会議も、パートがやっている。
いくら社員一人とはいえ、パートがそこまで補うべきなの？

うちはパートが関わる業務はここまでって徹底してる。
担当者会議とかは　相談員がでてるよ

やはりmixiで女・東京・名前｢sae2525｣で検索してみますと、デイ利用者の個人情報を晒すDQN職員の日記が見れてしまいます。

>>588
うちの施設のドライバーさんは本当にいい人だよ。草むしりや車の掃除やガソリン入れに行ってくれたり、ドライバーさんの仕事じゃないことまで善意でしてくれている。
利用者さんの誘導も手伝ってくれるし、運転上手いし。ずっと辞めないで欲しいよ。

お盆休みが１日しかなかった…

>>599
施設のドライバーって、介助員じゃないの？
介助員は主に運転・車両保守・草むしり・敷地内の掃除・施設内の補修などをする人です。
たまにデイの入浴介助までする人もいます。

ディサービスの職員ってこんなやつ多くね


　／　　　　　　＼ 　　　　　　 ／￣￣￣γ￣＼
　　　 ノ ／/　／ﾉ´ヾ　　ヽ 　　 　／　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　,, -''"⌒⌒丶､
　　　 /　//／　　 ⌒ ヽ　 ゝ 　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　／　　彡ノﾉヾ　 ＼
　　 ノ　/ ｀･､　　　 ｒ･' ヽ イ 　 /　　　　　　　 ／´￣｀ヽ　　 ｉ 　　　/ 彡彡ノﾉノ　＼ヾ ヽ
　　 フ ( 　　 ノ(･･)ヽ 　　)人　 | 　　　　　　ノ　　　　　　ヽ 　| 　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ
　　 ノ　!　! ﾄｪﾛﾛﾛﾛｪｲ ! l　ﾘ 　| 　　　　 ／_,, ＼　　 ／_,,　|　 |　 ノﾉ|＜●）,　　､（●＞| ﾐ 　
　　　>　ヽヽ ｀ニニ´ノ　/ / ,,,　|　　　　/＼ ●､　　　ノ●/ |　ﾉ ..ノ(6|　 　　(､_, )・　 .::::|6)ﾐ　
　　　⌒|/＼_｀ー一'_／|/ 　　　|　　　 /　　´￣　　{　 ￣｀ |　| ...（（ 　l　 　 　 ｌｌ　　 　.::l（ヽ）
　　　　　 ／　｀￣´　/ lヽ､ 　　 | 　　　l　　　 ノ( ､_, )ヽ 　ﾉ　| 　　ヽ　ﾍ 　　,:=ﾆ=:､　.:::/　ヽ）
　　 ／⌒ ｀''‐ -　､ '´,-‐' |⌒ヽ ヽ　　　| 　　ヽヽ=ﾆ=ｲ ﾉ / / 　.　　 ）） )＼ ｀ｰ-‐´.::／( （ (
　　l　　　,ｒ 　　＼　Y　　/ 　ヽ　',)　　　丶､ 　　 ｀⌒´　 /　　　　.　（（ （ 　｀ｰｒ--ｒ‐´　　) ））
　 /　　　!　　　　 ＼|／　　　 !　ノノﾉ从人　｀　､ ＿＿,ノヽ
　 ! 　　　ﾄ､　　　　 人　　　 ノ　 l

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン



∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

　／　　　　　　＼ 　　　　　　 ／￣￣￣γ￣＼
　　　 ノ ／/　／ﾉ´ヾ　　ヽ 　　 　／　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　,, -''"⌒⌒丶､
　　　 /　//／　　 ⌒ ヽ　 ゝ 　　/　　　　　　

　　　　　　　 ヽ 　　　　／　　彡ノﾉヾ　 ＼
　　 ノ　/ ｀･､　　　 ｒ･' ヽ イ 　 /　　　　　　　 ／´￣｀ヽ　　 ｉ 　
　　/ 彡彡ノﾉノ　＼ヾ ヽ
　　 フ ( 　　 ノ(･･)ヽ 　　)人　 | 　　　　　　ノ　　　　　　ヽ 　| 　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ
　　 ノ　!　! ﾄｪﾛﾛﾛﾛｪｲ ! l　ﾘ 　| 　　　　 ／_,, ＼　　 ／_,,　|　 |　 ノﾉ|＜●）,　　､（●＞| ﾐ 　
　　　>　ヽヽ ｀ニニ´ノ　/ / ,,,　|　　　　/＼ ●､　　　ノ●/ |　ﾉ ..ノ(6|　 　　(､_, )・　 .::::|6)ﾐ　
　　　⌒|/＼_｀ー一'_／|/ 　　　|　　　 /　　´￣　　{　 ￣｀ |　| ...（（ 　l　 　 　 ｌｌ　　 　.::l（ヽ）
　　　　　 ／　｀￣´　/ lヽ､ 　　 | 　　　l　　　 ノ( ､_, )ヽ 　ﾉ　| 　　ヽ　ﾍ 　　,:=ﾆ=:､　.:::/　ヽ）
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　 ! 　　　ﾄ､　　　　 人　　　 ノ　 l

こんなのどう？

>>599
そんなドライバーさんなら気持ち良く仕事ができそうだね…羨ましい
うちのデイは介助員ではなく、完全にドライバー業務のみです
だから、ヘル２なども持っていません
ちなみに、うちのドライバーのじじい、今日も送迎遅れやがった！
70なんだから、いい加減引退してくれ！頼む！

居るだけいいじゃん。
うちは介護職員が三便まで送迎担当でではからうからそんな日はホールに見守りいない！
七十の人でいいから雇ってお願い。このままでは事故がおこる…

介護報酬の低さが低賃金になり、事故をおこし、虐待する職員をやめさせられない体質になっている。クビにしても次のが来ない、減算をおそれる経営陣。地獄へのスパイラル。

俺もう疲れた。休憩時間ないし、常に集中してホール監視してなくちゃならん。
スタッフの人数少ない時はトイレにも行けない。ウンコ漏らすぞコラ。

こんにちは、ななしのごんべいです。
１つ教えてください。デイサービスは夜はされてるのですか。泊まったりすることは、違法では無いのですか？

>>609
デイサービスは”日中預かり”早朝や延長サービスはあっても
泊まりはない。職員いません。
泊まりならショートステイか小規模多機能。
ただ、うちの場合、特養併設型デイなので、家族の都合により、
デイ利用で来られた利用者が途中からショートステイに変更というのは
あります。

デイケアもデイサービスも似たり寄ったりなんだから統一すればいいじゃん。
リハビリ重視型デイとか、アクティビティ重視型のデイとか、徘徊隔離型デイとか
さ

とある掲示板の書き込みにあったんだけど、
デイで男性職員が女性利用者の着脱や入浴介助をしているってあって
男性職員のいない所で働いている私には凄い衝撃だったんだけど
そんなもんなんですか？
利用者さんや家族からはクレーム出ないもんなの？

羞恥心の強い利用者さんの時には、男女問わず気遣います。（その利用者さんの時にはなるべく同性だけで対応したりとか）

男性職員はそれより男性利用者さんへの気の使い方が大変だと思います。
礼儀を重んじるお年寄り相手ですから。
若い子ならともかくある程度落ち着いた年齢の職員は大変だろうなぁと思います。

私が働いてるデイは入浴介助や、着脱衣すべて女性スタッフがやってます。男性利用者を介助するときは正直キツイ…。小柄なじいちゃんならいいんだけどね。

うちは男女関係なく入浴介助入るよ。
女性利用者で男が介助に入って気にする人ほとんどいないし。
女性職員が休みの時とかどうしようもないから
理解してもらうしかない。

>>612
管理者の意向によるんじゃない？
俺は男だけど、以前働いてたデイサービスでは
時々だけど女性の入浴介助もやってたよ。
その時は特にクレームもなかったし。
ただ、拒否反応を示す方には同姓介助でやってたけどね。

>>616
うちもそう。
「あら〜若い兄ちゃんに洗ってもらうと、若返るわ〜」と喜んでいただけます。
「あら〜若い兄ちゃんに洗ってもらうと、おまんこ濡れちゃう」とは言いませんが。

みんな書き込まんと落ちるぞ

毎度のことだが、賑わってたとおもったら、ひょっこり誰も書かなくなって、落ちてて大慌て。


ところでケアマネ受ける人〜?
全く勉強してませーん

デイに就職しようと思ってるんだけど、やっぱデイでも排泄とか入浴介助ってするもの？？

入浴設備のないデイもあるけどね。
でも、何のためにデイに就職するの？

もうすぐ敬老の日だ…
うちのデイまだ何もやってないのに…どうすんだろ((゜Д゜;))

明日も仕事。
三連休なんて

>>619
するよそりゃ。
自立とか受け入れまくりの支援1とかばっかだったら
殆ど無いだろうけど。

うちは来るもの拒まずでやってたら、半分が支援になった。
残りの方も限りなく支援に近い介護の人ってかんじ。
新規はコンスタントにくるけど、外部ケアマネからはほぼ支援。
なんか、受ければ受けるほど、赤字になってく感じです。

みんなのところは支援受け入れてる?

受けてるよ
一人週一で

敬老の日でも利用者さん皆普通に来てた。敬老の日くらいお家で見てあげたらいいのに。

特養からデイに移動したから入浴に関して女性利用者でもあんま気にしないで対応しちゃってるな
普確かに♂が洗い場入って女性の利用者さんの介助なり洗いって抵抗あるんだとは思うが・・・
慣れちゃうとこんなもんなのかな？

うちの利用者さんは殆ど気にしないな
背中流すと喜んでくれるし、洗髪が上手いらしいし。
からかうと面白いから逆に入ってOKって感じみたい。

まあ2,3人は男駄目って人いるけどね。

『同性介助』については、個別に希望に沿う形でサービス提供することの方が大事なのではないでしょうか。『同性介助』は是か非か議論じゃなく、利用者さんがどういう性格で、どういうことを嫌がって、どういうことを求めているかを知ることが大事なように感じます。

確かに人によっては♂介助嫌がる人もいるね〜
♂♂介助で利用者さんがぶちきれて不整脈出された時もあったな＾＾；
それっきりその人に♂が風呂の介助入ってませんが・・・・・
最近運転がメインなんで俺自身も風呂やってません

昔サー提やってたとき、ヘルプ入る人がいなくなったんだけど、
代わりに俺が入るって言ったが、男ってことで門前払いくらった。
ちなみに男の利用者。

性差の問題はどこの分野でも変わらずあるよね。

デイの人間に、宗教絡みで迷惑かけられっぱなしなんだがな？結局はその宗教に迷惑をかけたのも知らぬふりさ。誰か仕返してくれ？一方的にやられっぱなしなんでね。やつとはなんの因果もなかったはずなんだがな。

やつはどこかの縁者か？それとも創価か？（それなら許されざることだね）どちらにしても仕返してくれ！

院長さんよ。目をかけるのはいいが、奴が何をしたのかご存じの上か？まったく反省などしていないようだしな。お返しはかならずするよ。できるだけ迷惑はかけないようにするがな。

個人情報を外部に流されるよ。とくにある方面に。社員に気をつけてやりな。彼等の家庭生活を壊す結果にはしたくないだろう？話すことをすべて流されると思ったほうがいいぞ。

相談事などもっての他だ。信用できんね。

デイサービスって外出とか花見とかの時は加算ってできないんですか？

>>637
利用者との私的契約で合意がなされれば対価を徴収することはできる。

大東建託が出資しているデイサービスの「ケアパートナー○○」で働いている
人います？転職考えていますが、どんな職場でしょうか？ちなみに相談員です。

デイの相談員に陰険なやつが多い。
クビにはせずいじめて追い出しだすやつばっか
見てて醜い。

デイの相談員に陰険なやつが多い。
クビにはせずいじめて追い出すやつばっか
見てて醜い。

そうだね。
女の職員だったけど。

その女の職員に乗っかっていじめに参加する男性職員も同類だね。

デイの職員って、なんで60過ぎのババアが多いんだろ…

若い職員(20〜40代)にやたら冷たいし

そうなんですか？自分の所は20代が多い気がする。
自分はとても落ち着いているといわれた。
正直どういうリアクションしていいのか分からなかった。
未経験者が多かったからな。経験者って利用者が見抜いてしまうんだよね。
引いていたつもりだったんだけどね。

あのお、相談員が陰険なのはわかりましたから、誰か大東建託のケアパートナーで
働いている人、もしくは知っている人、情報がほしいんですけど。

>>641
大体相談員で陰険ないじめやってる奴って
20代後半から30代後半の奴に多いよ。
あいつらは仲良しクラブと勘違いしちゃってるからね。
近くのデイサービスなんか気に入らない奴は精神的に追い詰めて辞めさせてるって有名だよ。
パートはまだいいけど正社員に対するいじめはそりゃもう見てて残酷な物らしいからね。
そのいじめに嫌気がさした職員が今ウチに来ていたりしている。

20代後半の女の相談員。
若いのに全部仕切っている。介護職に対しては自分は上司だと。
まあ一番きつく当たっていたのはもっぱらパート看護師に対してだったけど。
看護師の存在がなかったらこっちにもっと被害でるかもな。
利用者からもボスってあだ名つけられてるくらいだから。

>>648
それどこよ！？
でも利用者も他に居場所なけりゃそんなデイにでも居るしかないもんなあ。
でも裏側は大概酷いんだろうね。

物凄く低レベルな書き込みしますが、申し訳ありません…
デイのフルタイムのパートを3ヶ所経験したのですが、今勤めている所がレク2時間なんです。
その日のリーダーになると一人で2時間盛り上げるのですが、話題やツッコミ的？な物がもたないんです…
他の職員は下手な若手芸人よりお話上手で、場を仕切るのが本当にうまいんです。
こんな私はデイに向いてない、と凹んでいるのですが、皆さんが何かレクを楽しんで頂く為に努力や工夫しているトーク等の方法があれば教えて頂けますか？
スレ違い&低レベル過ぎですみません…

>>650
２時間てすごいですねｗ

みんな　いきなり上手にできないのが当たり前なんではないでしょうか


その人の素質もあると思うけど

焦らず地道にやっていけばよいのでは…

当番の時は輪投げでごまかしてたよ

>>650 2時間は長くない？他のスタッフのﾌｫﾛｰとか
ないの？

一人でレク仕切ってもつまらんよ、もう一人いるだけで全然違うし見守りがいないと。

居宅介護サービスと居宅サービスってどう違うのですか？

私まだ勉強始めて間もないので、分からないのです。

誰か、教えて下さいませんか？

age

皆さん色々とありがとうございます、650の者です。
やはり2時間は本当にキツイですが、周りの職員などを上手に巻き込み
試行錯誤しながらでも何とかやっていこうと思います。

２時間もしたら利用者も飽きるし疲れるだろうに･･･

2時間とか絶対やりたくないな・・・
てか一人でレクやると、どうしても間が空くんだよなぁ
補助役がいれば間が殆ど空かないで
もっと楽に利用者のテンション保てるんだけども。

私は特養で働いていますが、最近 以前は、デイで３年働いてた人が新しく職員になりました。
３年経験があれば、だいたいのことは、出来ると思っていたのですが、実際には、オムツ交換にとても時間がかかっています。 出来ないわけではないんですが…
デイではオムツ交換はあまりしないんですか？

うちのﾃﾞｲでは
おむつ使ってる方はいません


ﾃﾞｲで4年働いてるけど
おむつ交換　上手にできません

ウチもレク2時間。13:30〜15:30まで。長く辛いんで、代わりのプログラムがあれば教えてー。みんなﾄｺはどんなスケジュール？

>>661
うちのデイもオムツ対応ほとんどないよ。
あっても、パンツタイプで尿漏れを対応しているかんじ。
尿意便意はある人たちだから。
ときどき若年アルツとかで大きいの失敗していたりしたときは
在宅や施設での経験がある人が対応。
デイでしか働いたことないスタッフは横でみていてもあわててるのがわかる。
特養とデイでは介護のありかたが全然ちがうから、
デイでの経験が生かせないことも多いんじゃないかな。

>>663
２時間、毎日ですか。
そういうところもめずらしいと思う。
毎日きている利用者とか少ないんですかね。
週１,２回の利用者が多いと、イベント性も強くないといけないのかな。
うちは毎日、あるいは一日おき、という方が多いので
「日常生活」の延長にすこしレクがくっついてるような感じです。
２時間もレクやってたらスタッフも利用者も疲れ果てますよね。
ショウのような、スタッフが芸人なみに盛り上げるレクは年数回のイベントのみ。
毎日カラオケや制作、映画鑑賞、お散歩でのんびりすぎていきます。
一日の終わりにみんなで踊りのような体操をしてさようなら〜、というかんじですよ。
それぞれの利用者さんが、自分なりのすごし方をしていらっしゃるから
全体でまとめてなにかすることは本当に特別のことです。

てか、656無視か･･･www

>>663
ウチも約２時間あるけど、午前と午後に分けてます。
午前は職員が考えてプログラム作りますが、午後は演奏する人とかが来てくれて手伝ってもらってます。
私はまだ初めて１週間ですので細かいことを聞かれてもよう答えませんが、
とりあえずウチはこうしてます、ってだけ書いときます。

失礼しました。

これからデイに就職しようと考えてるんですが、基本的に老健や特養のように利用者のケア方針等などの書類とうは同じ感じなのでしょうか？、専門いってるんですがいつも方針などの書き物にダメ出しくらって自信なくしてます･･･････、
習うより慣れろとよくいいますが現場で経験積めばなれるのでしょうか？
正直今のままだと自信ありません、どうかみなさんの意見をお聞かせください

>>667
書類とかよりも、入浴介助やレクなどしっかり出来るようにするといいですよ

>>667
句読点の使い方は小学校で習います。

> 利用者のケア方針等などの書類とうは同じ感じなのでしょうか？、

等などっていわない。
等となどは同じ意味。それから漢字は漢字で統一（ケア方針「等」・書類「とう」）。

> 専門いってるんですがいつも方針などの書き物にダメ出しくらって
> 自信なくしてます･･･････、

ダメ出しされた内容メモってる？
この業界は「コミュニケーション」が重要といいながら、文字にしろ言葉にしろ
使いこなしているようには思えません。
まずは同じことでダメ出しされないように気をつけること。

> 習うより慣れろとよくいいますが現場で経験積めばなれるのでしょうか？

>>668のいう現場経験はいくら積んでも書類作成能力は向上しません。
専門学校云々以前に、日常生活で使う言葉で、読み手・聞き手に誤解を与えない
ように文書・記録を作成したり話したりする。

> 正直今のままだと自信ありません、どうかみなさんの意見をお聞かせください

本・新聞を読む。読みやすく記録している人の真似をする。等々
「自信がない」「できない」と言っているうちは上達しません。必要なものだと認識して
「伝えたい」という思いを持って取り組むこと。

669がいいこと言ったぞ。あたり前の事やけど、ちゃんと聞いておくように667。

それより、俺の質問はﾅﾝｾﾝｽやったんやろか?(ToT)/~~

施設長に指摘されて困ってるんや{{(>_<)}}

省略したことで、同じってこと?

それとも、居宅介護サービスは介護だけに、訪問系や通所系サービスの総称で、居宅サービスはそれらを含めて、貸与や支給等も入れるって事で理解してOK?

>>656
>>670
> 居宅介護サービスと居宅サービスってどう違うのですか？
> 施設長に指摘されて困ってるんや
ここにいる住人はエスパーじゃないんで、これだけの情報で何を答えればいいのか
わからない。
どういうシチュエーションでこの話題になり、どのような指摘を受けたのか。
この程度の情報は出さないと意味のある回答は期待できない。

エスパー671へ

実は最近福祉事務所から入った天下り施設長が腰かけだけで終わらず、ケアマネとかの勉強しているみたいなんです。
それで、契約書とか読んでいて、「居宅介護サービス契約書」とかいてあるのを見て、「他の文献みてもないぞ！勝手に作った造語かえ？」などと言ってきたのです。
なるほど、本みても居宅サービスと書いてあって、在宅系のサービスはひとまとめにしてあるけど、「居宅介護サービス」だけの言葉ってあるのかえ？
居宅介護サービス費とか居宅介護サービス事業所とかはあるけど、居宅介護サービスってのはあるのか？と・・・だからうちの場合は、居宅介護サービス契約書じゃなくって、居宅サービス契約書になるんじゃないのと？
656のように自分なりに解釈してみたのです・・・
俺もそんなこと考えもしなかったし、居宅介護支援事業所と居宅介護サービス事業所とかそんなひっかけにはケアマネの試験の時にやったけどさ・・・
わかんないし、ケアマネ取っても、ケアの真似事のみになってますわ・・・ダメポ。

間違った！！！

エスパー671へ

実は最近福祉事務所から入った天下り施設長が腰かけだけで終わらず、ケアマネとかの勉強しているみたいなんです。
それで、契約書とか読んでいて、「居宅介護サービス契約書」とかいてあるのを見て、「他の文献みてもないぞ！勝手に作った造語かえ？」などと言ってきたのです。
なるほど、本みても居宅サービスと書いてあって、在宅系のサービスはひとまとめにしてあるけど、「居宅介護サービス」だけの言葉ってあるのかえ？
居宅介護サービス費とか居宅介護サービス事業所とかはあるけど、居宅介護サービスってのはあるのか？と・・・だからうちの場合は、居宅介護サービス契約書じゃなくって、居宅サービス契約書になるんじゃないのと？
670のように自分なりに解釈してみたのです・・・
俺もそんなこと考えもしなかったし、居宅介護支援事業所と居宅介護サービス事業所とかそんなひっかけにはケアマネの試験の時にやったけどさ・・・
わかんないし、ケアマネ取っても、ケアの真似事のみになってますわ・・・ダメポ。

ﾃﾞｲね。。。レクが困る。自分あまり得意じゃないから。
当番でまわってくるけど、一杯一杯だよ。
割としっかりしている人が多いから、ねたが尽きるね。

>674さん

私もﾚｸ苦手ですが、こちらの皆さんに励まして頂き、何とか頑張っています。
クリアな方は職員の遊びに付き合ってくれたり、盛り上げて下さるのが逆に申し訳なくて、少しでも自分のトークで楽しんでゲームに参加して欲しいと思い、テレビで芸人が気の利いたツッコミやフォローをしているのをみると「これ使える！」などとネタ帳に書き込んでいます。
私は何だか沈黙が怖くて…

レク何やろう…。
今回は工作をやる回なんだけど、何を作ったらいいのやら(-_-;)
この季節、とりわけイベント的な物がないから困る…。

デイサービスで働いてる方に質問です。
寝泊り無し、風呂無しのデイサービスセンターでは疥癬の感染はありますか？
.

デイって近所に利用者と買い物に行ったときとかはレク扱いにしたら加算とれるんですか？

ケアプランにはいっていないと外出できない

>>679
どおもです。
ケアプランに入っていれば加算されるんですね

７月からデイサービスで働いてます。
今日、利用者さんの介護度が変わっていることに気付きケアマネに連絡
ってか、連絡なしかよって感じです。

うちの施設では毎回利用料を頂いてて
介護度が変わったために返金しなければいけなくなりました

毎回利用料頂いていることをケアマネに
驚かれましたが
普通は月払いなんですか?

>>681
普通は、月額払い。
しかも、金融機関からの自動引き落としが多い。

デイの送迎車なんでそんなに運転荒いんか？
しかも運転ヘタクソ！！
その上あおる！何考えてんじゃ！バカたれ

うちも毎回利用料もらってますよ。


申請する時期を把握してないんですか？

うちは
申請する時期を表にしてあるので、それを見て　　新しい介護保険証が来たら持ってきてくださいね
と声をかけて持ってきてもらってます

質問なんですが、送迎有りで、入浴無しの場合で
週二回の場合は月においくらぐらいかかりますか？
もちろん施設によって違いますが、大体どれくらいか知りたいです。

>>685

介護度と利用時間と地域によるから

http://www.yaezakura.com/day-money.html
ここ参考に計算してみるとか

　　　　　　　　　　／　　/
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　| 　 /＼＿＿_／ヽ
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,;_ , / ,┌､-､!.~〈 `ー´/　 　＿/ ／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
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　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;:　　｀ｰ---‐一'￣　　 　 　 |　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
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omairamusisunnnayo!671kotaehadounatterunnya!。

デイサービスってなにか資格とかいるんですか？
上の方で、運転メインと言ってる人いますが、そういうのも希望すれば、できるのでしょうか？

>>688
ヘルパー２級あれば働けると思うよ
運転メインってより運転だけ雇ってる所多いよね〜（その時間だけ仕事）
そんで俺両方兼業の正社員ｗ
送迎の運転始めると運転自体おとなしくなる不思議ｗ

んで話し変わってさうちのデイってやたら介護度高い人多いんだけどさ
（寝たきりでもターミナルでも受け入れおｋ）
皆様のデイってそんな人ばかりやたら受け入れる？

>>688
資格なくても採用されることもあるだろうけど、
求人にくるほかの人材次第でしょう。
資格もってて経験あってひとあたりもよい人がきたら、
資格・経験なしはきびしいこともある。

送迎のみ、ってのはこのごろ求人ないよね。
普通に送迎当番がまわってくる。

資格なくても普通に採用されてるよ。
それに資格っていってもヘルパーでもいい訳だし、
スポーツ指導員とかなんでもありの世界。

祖母が個人経営のデイサービス行ってましたが資金難との理由で潰れてしまいました。
祖母は「慣れた所が良い」と言い新しいデイサービスに行こうとしません。
今思えば初めから大手のデイサービスを利用していたらこんな事にはと後悔しています・・・
祖母に理解してもらうにはどうしたらいいでしょうか。

>>692
以前のデイでのお友達はいないのかな？他の利用者さんはどうされているの？
そりゃー慣れた場所、知った顔のある所が安心できるし、
潰れたところが、復活するなら待つのもありかも知れないけど、
他にも事業所があるのなら、まずは見学されるのが良いと思います。
最初は本人抜きでも良いと思うし、ケアマネに相談が普通かな。
それと、デイサービス利用の目的（本人＆家族）も明確にするほうが、
探しやすいと思います。家でお風呂に入れる？どういうふうに過ごしたい？
少人数が良いの？学校みたいな大規模が良いの？何かやりたいことはある？
等々。

ありがとうございます。
ご近所でニチイという所に行ってる人がいますので車が来たときに従業員の方に聞いてご意見を頂いたとおり一度見学してみます。

よかったね。
ただし、大手だと事業所の統廃合なんかがあるから注意してね

介護保険でいう大手は病院系だよ。
ニチイなど潰れる確率や集客力は弱小そのものだよ。

大田区にあるデイサービスすずなりってどうですか？
知ってる人いますか？

教えてやろう、目黒にもある。

>>698
ありがとうございます。
評判どうですか？

>>681
デイで相談員をしています。
もちろん、申請時期（介護保険証の有効期限）を把握しておくことは大切ですが、
まれに、期限が切れる前に、区分変更とか出されている場合があるので、
やっぱり、日頃からケアマネとの連携は大切だと思う。
本来であれば、ケアマネのほうから介護度の変更などの連絡は欲しいところですが、
ケアマネも忙しいですからねぇ。
普段から、利用者の細かい変化なども伝えるようにしていると、ケアマネのほうからも
連絡をくれるようになると思います。

デイサービスの施設長の面接を考えてます。
未経験なのですが可能でしょうか？

>>701
面接は可能。採否は知らん。

失礼します。最近ディで働き始めたんですけど、今度レクの担当になったんですけど介護の人支援の人みんなで楽しんでもらえるレクを教えてくれませんか？よろしくお願いします。歌と輪投げ、ボーリング、レクの本にのってる以外でお願いします。

>>689
３２歳なんだがこれからヘルパー２級の資格を考えてます。
今まで高卒後に自衛隊、トラック運転手、それからニート期間中に
ワード、エクセルの資格を取ったりしたけど結局無意味に近かったｗ

デイサービスで運転手のみで正社員ってあったらそれが一番いいけど
じゃなくてもデイサービスで１回働いてみたいな〜とも思ってます。

ふつうにかんがえて、運転手のみで正社員ありえないでしょ。
朝と夕方しかいりません。

男性ですか？デイって、男性でも月手取り１３万とかですよ。
いいんですか？

ていうか、２級取る気あるんだったら取れば視点もかわるし、
実習もいくし、
ワード・エクセルと同じくらい無意味だってわかるからそれもいいかも。
ちなみにヘルパー２級は「資格」とはいいません。
もらえるのは「２級課程受講修了証書」です。
それも２０１２年にはそれだけでは紙くずになるしろものです。
もったいないよなー。

>>705
ペーパー２級も実務経験３年付けたら
介護福祉士試験の足がかりくらいにはなる

僕んとこは手取り１６．５万円
介護職の一番きついのはこの初任給がずぅっと変わらないこと
なるべく早めに上位資格を取らなければきついよ

施設長、未経験３３万以上ってあった

>>707
やめときっ
責任重いぜ
訴訟はつきもんだし

施設長って、具体的にどんな仕事やんの？

>>708
訴訟つきもんは大袈裟すぎだろ。
確率でいけば滅多にないレベル。
頻繁にあればこれだけデイ増えないし、経営しようと思わん。

デイ初任給手取り１６万越え、いいなあ。
うちじゃありえん。
ボーナスもいいの？

でも、男だったら結婚できないよね・・・

上の資格とったらなんか改善する？

みんなやさしいねえ。
止めてあげるんだもん。
いいじゃん、未経験で施設長、やってみたら？
施設長って、介護業界未経験でも、
どっかで管理やってたひとならなんとかなったりするんじゃないの？

うちの施設長、会議が多い。
人に会うのが仕事か？
それと書類処理。
転倒とかこまごました事故のお詫びにいったりね。
訴訟までいかなくても、結局あたまさげるのが仕事だろうし。
経営状態でいっつも本部に嫌味言われてくさってる。
部下にどなりちらすのもしごとかなあ。

でも施設長って安定職じゃないんだね。
二三年でよくかわるみたいだよ。

本部などあってもなくても一緒なんだから、
辞めて今の現場スタッフで立ち上げればいいんだよ。
口だけで売上げの２，３割持っていくんだろ。
辞めればみんなの給与かなりあがるぞ。

そこはしょっちゅう施設長募集してるみたいなんだが・・・
いやな予感が・・・

とあるＤＳの就職面接。
「看護師しかくのあるケアマネさんで経験二年以上」
で、仕事の内容が、看護師兼レセプト業務。
募集はなんと！「相談員」！

あたまがこんがらがる。
きょうびのＮｓはレセプトとか兼務してくれる？？
事務員さん＋Ｎｓ＋相談員・・これが結論かな。

うちの施設長は一人二人の利用者とたまーに話して
あとは将棋をするだけです。楽そうだわー。

>>716
いい施設長じゃないか
普段そんなふうにおとなしくしてもらって
なんかの時に頭下げたり、
不良職員を叱ってくれたら恩の字だぜ。

たいていの場合、施設長って
無駄に指示出して現場の士気下げたり
誰かに責任転嫁したりするもんなんだぜ

同じ人と一日中将棋してるだけだからすっごい邪魔だよ。
利用者の人が転倒した時も動きゃしない。家族が来ても動かない。

>>718
ＯＴＬ
もう１人利用者がいると思って諦めなさい。

色々あるんですね。
施設長って何歳くらいの人が多いのでしょうか？
面接受けてみようかな。

>>711
ボーナスは約１．５ヶ月分/年

ケアマネとったら
適当に経験積んでから
もっと条件のいいとこ探す

さて、みなさん。今日はその
デイ職員が唯一の昇給のきっかけとなりうる(幻想?)
ケアマネ試験ですよ。

施設長らくそうだな。
やるかな。。

ＨＰ無くて施設情報得られない・・・
この業界ＨＰ無いなんて普通なの？

んなこたないと思うが大半の施設は情報公開については消極的
カネも出さんし更新するネタもないし

「お前つくれ」っていわれてるけど、そんなこと言われてもってかんじ。

HPあっても更新されない

うちの職場とかPC使える奴2,3人だしなぁ。
エクセル・ワードをちょっと使える程度だし。

実家の祖母がデイケアサービスにお世話になっています。認定五、食事流動食の祖母 半月施設へ行き半月は自宅へ おいくら位費用はかかるんでしょうか

実家に聞け

デイにはアクの強いオバヘルと気の弱い男職員がたいていセットおばさんって働かなくて口ばっかり しかも半分は妄想の世界に入っていて 休憩室には絶対に入りたくない 頭が痛いわ〜

ありがとうございました。
祖母がデイサービスに行く事ができました。
ニチイケアセンターの従業員の方にお話を聞き、ケアマネージャーと訪問しました。
祖母は最初は抵抗があったみたいですがレクリエーションをしていると気にいった友達ができたみたいです。
ケアマネージャーさんにも迷惑をかけていたのでやっと少し落ち着きそうです。
本当にありがとうございました。

729です 実家に聞いても真実を教えてもらえないんです。結婚して実家を出ているわたしたち子供に負担をかけまいと。年金暮らしの両親なので心配でして。どなたか相場ご存知ないでしょうか。

月５０万や。

デイサービスの施設長の募集を見て考えています。
当方４０歳前半で業界未経験、無資格ですが可能なのでしょうか？
以前は外食産業で店長などをしておりました。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

>>735

新規立ち上げなので、是非うちに。

>>729 >>733
もうちょっと詳しく

デイケアサービスっていうのは通所リハビリテーションを指すと考えていいのか。
週（もしくは月）に何回利用しているのか。
「半月施設へ行き」というのは施設で寝泊まり（ショートステイ：短期入所）しているのか。

これくらいの情報がないと答えようがない

利用している施設（事業所）がわかっていれば、ネットでも料金体系表示したりしてるから
おおよそなら計算できるかと

>>732
とりあえず良かったですね！＾＾

>>735ですが、面接だけでも受けてみようと思います。
未経験ゆえに不安も大きいのですが。

施設長になったらまずそこの職員一人一人と面談しろよ
何も言わず突然辞めるヤツ多いからな
日頃からどんなヤツかしっとかないとイザッてとき困るよ
キミは介護未経験らしいからヘル２くらいとっておけ

>>740
アドバイスありがとうございます。
色々勉強になります。

デイサービスの給料って男性でどのくらいもらえるのですか？

>>742
介護福祉士7年目の31歳既婚デイ主任のオレで、手取り17ﾏｿ

>>742
３３万から色々引かれて手取り２２万。

こういう職場の平均年齢は幾つくらいなのでしょうか？
施設長とかは５０代とかですか？

准看護師
4年目　月手取り12万　ボーナス手取り13万くらい

これぢゃぁ　一人暮らしすら難しいよ

>>742
転職デイ介護員（男）４年目既婚子なし
介護福祉士取得
扶養手当、交通費、住宅手当、数時間の残業手当込みで、
いろいろ引かれて、手取り20万前後
ボーナス3.4ヶ月くらいか？
相談員なっても給料変わらん

施設長(つっても正職おれひとり、実権は社長で管理者ではあるが実質相談員)
3年目
業界6年
30代前半
未婚
介護福祉士
手取17万 ボーナシ

介護員　パート
手取り8万5千くらい　ボーナスは正職にも無い。

厨房のババァ介護の仕事しないくせにぶつぶつ現場に文句いいやがって…めっちゃうざす!!ぐちぐち言う前にちゃんと自分の仕事しろって〜の!!お昼ご飯間に合わない時があってイライラ…
愚痴っちゃった私…すまそ

17万とかってマジなん？
工場とかの方がましなの？

みんなの施設は水分量記録してる？

必要な人はしてる

送迎に関してです。
男女平等？パートも運転？運転代行？
うちは40人規模で大型4台普通車1台、軽自動車1台 うちリフト2台です。

運転免許ある人はするよ。社員は大きな車するよ。
運転代行はなし。

送迎→入浴→食介→ドライブ→送迎
これで時給換算７００円以下ｗｗ
そのうち事故りそうだわｗｗ

弱そうな同性職員にだけ、すぐキレる男性利用者にはどう対応したら良いですか？
マークされて意味わからんことで怒鳴られるんですか。
嫌われてるとわかってて、めげずにコミュニケーションは暴言くらうんで落ち込みます。
風呂以外は、気にせず淡白対応でシカトでOKですか？

ＯＫ

10人定員のデイで、３年目だけど、会社の預金はわずか１０万円。
社長と俺で給料６５万。ボーナシ。
社長はPCでエロサイト見るのが仕事。ほとんどオイラがやってる。
この会社に未来はあるのだろうか？
だれか教えてくれ！

>>759
ない。

>>760
サンクス！

い、良いのかっ！？
それで、良いのかっ！？
サンクスって・・・・・ｗ

>>757
いるいる、そういうじいさん・・・。
お疲れ様です。

わたしゃねぇ、いいんだよぉ〜あいぃ〜ん。
ケアマネ取って、こんな糞会社おさらばします。
バイバイ、デイサービス。
こんにちわ、ケアマネ。

今日もそうだったが入浴介助の後、寒くなってきたからと言って、更衣室ではなく着脱室で着替えるのはやめてくれ。
男子がオレ一人だから「見られても減るもんじゃないし」と油断だか余裕こいてるのかも知れないが男なので勃って困る。
今では新卒組も全裸になっていて、オレの昼食休憩時間はヌク時間とかしている。
ほぼ毎日、見ていて痩せとスリム、デブとグラマー、着痩せと着太りの違いがわかってきた。

今後どうしたらいいでしょうか？

自慢かよ

それ男として意識されてないって事だよ
かわいそう

759>>だよ。
まじやばい。介護報酬入ったのに残金３マソだって。。。
こりゃ時間の問題だなｗ。
禿げ社長まじばいぞ！早くとんずらこいた方がいいな。。。

>>767
でもうらやましい

ちょっぴり無愛想なんですが、勤まりますか？

>>770
無愛想は社会人として失格ですね

デイは送迎もあるし無愛想はちょっと

会話のときは笑顔作れるし明るくハキハキ喋れるんですが、暴言吐かれたりイジメられたりで精神が疲れると、歩いてるときとか般若みたくブチキレた顔になり、負のオーラと眉間のシワＭＡＸになってしまいます。
言いたいことを言えるポジションの人を見てたり、何度も他人のミスのとばっちりで怒られると、無愛想になり向いてないのかなあと眠れなくなります。
普段へコヘコしてるせいか、開き直り無愛想になると危険な空気になるんですが、辞めたほうが良いんでしょうか？

>>773は私ですか？
掃除のおばちゃんからいただいた絵手紙に
「いつもえがおで」とひとこと書かれており。
顔には出していないつもりでも外にはイライラが現れていたんだなあ、と
情けなく思いました。

普段は低姿勢な分、溜め込むものが大きいんだよね。
私は一度職場でキレて以来（それまではいい人であろうとがんばっていた）、
少しずつですが自分の意見や感じていることを表出できるようになりました。
誰しもミスはするが、それを他人になすりつけておいて平然としている
ようなスタッフには、いい顔してても無駄だよね。

いつもえがおでって励ましてくれたんでは？
イライラ顔の指摘のつもりではなく。

まあ、いろんな人がいることは確か。
私もさんざん腹立てても我慢してきましたけどね。
最近はこいつのせいで腹立てるのは馬鹿馬鹿しいと考える事にしています。
そんな人のことを考える時間がもったいないです。
少しでも楽しく自分らしく過す時間を持つ事の方が大事ですから。
それからあんまり酷い人権侵害にあたるような暴言やいじめは
我慢しない方がいいですよ。誰か身近に相談できる人を作っておくのもありだし
救い様のない施設ならば「みきりつける」ことも
選択肢の1つとしてありだと思います。

レクを企画しないといけないんですが、なにかいい案はありませんか？
この時期だとイベントが少なく、イベントと絡めることができずなかなか企画が浮かびません…。

大田区のすずなりってどう？

>>777
よく近所をワゴン走ってるよ。
評判はわからないな。

男性利用者でクリアーな方で制作活動はやらない。歌はやめてくれ。
この時間に起こしてくれ。入浴は時間指定。迎えも時間指定。
気に入らない人には口を聞かない。
こんな利用者どうしたらいいですか？世間の批判ばかりして
人の揚げ足取るの大好きな方です。どうしたらよいですか？

ここって、質問するだけして、回答を得ても無反応な人多いよね。

ケアマネに報告はしましたか？
担当者会議は本人参加で開催しましたか？
何時から今の状態になりましたか？

この３点で、ある程度ニーズを掴めると思いますが。３点がやってない、把握していないのであれば、アナタのデイサービス自体に問題があります。

往々にして男性は個別レク将棋、囲碁等の勝負事を好む傾向が有りますが、それが出来る男性職員はいますか？（打てるだけはNG）
又、触らぬ神に……とかになってませんか？

その方のストレスが解消出来ないと現状打破は難しいでしょうね。

デイサービスは利用者本位のサービスです。
来る気が無ければ来ないはずです。
来るという事は何かに期待してると思いますが。

もう一度、その方の経歴から見直したらどうですか？
それでも駄目なら利用日を変えたり、最終的には辞めてもらう………
でも、これは負けです。

利用者との知恵比べです。頑張ってください。

>>781 有難うございます。>>779です。
ケアマネに報告はしましたか？→しました。ケアマネも現状をご存知です。
担当者会議は本人参加で開催しましたか？→本人参加してます。
何時から今の状態になりましたか？ →自分が入社したのが最近なので
すでにその状態になっていましたが、最近とてもヒートアップしているようです。

よく通所仕立ての頃は「死にたい」といっていたそうです。
現在もたまに言っている事があるようです。
とにかくレクなど好き嫌いが激しく、全くやらないわけではない方です。
難しいですね。頑張っては見ます。

>>782
単純に寂しさが根底にあるのでは？
触らぬ神に祟りなし状態でますます悪化するのでは？
私なら、声かけは絶対やめずあの手この手で話し掛けて、
反応を記録して対策をねるなぁ。
嫌われても何しても。
しつこくするのともまた違うやり方で。
そういう利用者って、絶対どこかツボがあるはず。
それを探るのが楽しい。

>>783

あんたプロだね
是非、うちのデイにきてください。

>>784
そう言ってもらえて光栄です。
近く転職予定ですので誘ってください(笑)

>>783 みたいなことしたってヘルパーから嫌味言われておしまい。
かえって反感を買うだけ。
おむつ交換も嫌がるヘルパーのくせに文句だけは言ってくる。
何がプロだねだ。
相談員は勝手に威張ってるし。
デイなんて最低。

>>786

いるね、どこの職場にも
アナタみたいな揚げ足取りのマイナス思考。

アナタみたいな人が職員同士、利用者との信頼関係を悪化させる。

んで、何も発言はしないというか出来ない未熟者。
もしくは、キャリアだけは長くて自分自身はできると勘違いしているヒト？

デイサービスは今後、贅沢を知っている団塊の世代が到来し、今までのやり方のままでは通じない時代が、すぐそこまで来ている。

君は生き延びる事が出来るか？

>>783
根っからの人間好きなんですか？
多分、あなたは女性の方だと思うんですが、俺には無理そうです。
なんていうか、ハートが鉄で出来てないとノイローゼになる職種だと痛感してます。
後、どんなに気難しくて>>779の様な男性利用者でも、介護する人が女だと甘い。露骨過ぎるくらい男女で態度が異なるケースが多い。
だから新人男性スタッフが先輩女性スタッフに相談しても、トンチンカンな温度差を感じるだけです。
仕事と割り切る気持ちはわかりますが、自分に敵意悪意をぶちまける利用者のツボを探すのが楽しいって感情、なんかショック受けました。

>>787
マイナス思考はお前だろ。

>>788
そのストレスに耐えられないなら、辞めた方が良い。
介護される方も、介護する方もお互いに不幸。

>>788
お薦め　三好春樹氏の著作なんでも

>>783有難うございます。>>779です。
確かにおっしゃるとおり寂しさはあると自分も感じています。
押して引いてを毎週やってます。送迎中も話しかけると、
「うるさい黙ってろ」とか「迎えの時間は固定だ」とか
「風呂の時間はこの時間だ」とかいろいろ彼の中であるようですので
自分もまだ浅いので、分からない所ばかりですが、他の人の
対応を見ていて何で？と思っていたことがあり、上司に相談した所
夕方の会議で「一人の利用者を特別視しない」という事が上がりました。
まだ、徐々に対応を変えていくそうですが、疑問だらけです。
>>783のような方が上司にいればなと思いました。
長文すみませんでした。

>>792
私もまだまだ勉強中の身です。
心を開いてくれる利用者だって、自分の歳の半分もいかない私に
『こんな小娘に私の気持ちがわかってたまるか』
と多かれ少なかれ感じると思います。
気難しい利用者はそれがわかりやすい。
特にデイは身体介護技術があまり必要ないかわりに
受容と話術が大変ですよね。
でも他の職員より早く、気難しい利用者の心を開かせられたら快感です。

そんな人いるな。
利用者から気に入られた＝仕事できる人みたいな考えの人。
ホステスみたいなもんだね。
ナンバーワンにはボーナス上げたらｗ

なんでボケ老人の無茶は受容できるのに、職員同士の幼稚なイジメは止められない世界なん？
そこらへんの裏表や奇麗事雰囲気が離職率ナンバーワンであり万年人手不足の原因の１つか。

団塊世代が入ってきて、更年期障害の鬼ババアが仕切って、フィリピン人雇って・・・
まさにカオスな仕事だな

万年人手不足は給料安いから

親方が儲けすぎ

>なんでボケ老人の無茶は受容できるのに、
職員同士の幼稚なイジメは止められない世界なん？

ほんとだなー。
>>786 なんて気の毒だと思うが。
それをまた上から目線で叩く奴がいるのがこの世界なんじゃね？

>>794を読んでスカッとしてしまった自分がいる。

>>794
利用者に気に入られても、
周りの職員に気に入られないと苦しいのなー。
あからさまに嫌味言ってくる人もいるから。

>でも他の職員より早く、気難しい利用者の心を開かせられたら快感です

そら嫌味言われるだろうな。1人で悦に入ってたら。

他職員を出し抜くことそこに快感を感じてる人いるね。
しょうむない優越感に浸ってるだけなのに
自分はすばらしい介護をしたみたいな人。
こういう人ってうまくいってる時はいいけど、
うまく行かなかったり、他人の方が優秀だったり
するとつまづく人いる。
自分は認められない感でいっばいになり同僚にやつあたりしたり。
他職業（例えば看護師とか社会福祉士）とかに八つ当たりしたり。
ろくなのいなかったよ。

人よりより良い介護をしたい、
良い仕事をしたい、
そう思うことが、そんなに悪いのかな?

営業だとか技術職とか、自分の能力が数字に現れる職種なら、
「悪い」だなんて考えられないよね。

>>803
俺もそう思う。
何で>>803が必死なのか分らない。
出し抜くとかいう次元のことではないと思うのだが・・・・・・。

>>804の本文は、>>802ね。

>人よりより良い介護をしたい、

それはただのエゴ。
この仕事していて他人と連携できない奴はろくな仕事もできない
いろんな引出しもたないとよりよい介護には向かわない。
エゴで仕事してるやつは他人の成功も喜べないので
こういう奴は必ずどこかで頭を打つ。

>>806
より良い介護を目指すにあたって、必ず人との連携は必要。
仕事に対する姿勢、人生観なども違うような人間が集う職場では不可欠のこと。
個人的な向上心が、その連携にシッカリとリンクできればエゴでなくなる。
あまり小さいことで揚げ足をとるようなレスはやめろよ。

>>807
同感。
みんなエゴだとか、気に入られる気に入られないとかに反応しすぎ。
まず気に入られてナンボの仕事。
他スタッフより出し抜く云々じゃなくて、うまくいったことも
うまくいかないことも、内容を報告→連携して次の利用日に生かす。
当然のこと。
連携しないと良いサービスは出来ない。

>まず気に入られてナンボの仕事。

お客様は神様だもんね・・・

そう「お客様は神様」てえのは真理だな。サービス業なんだから。
もしかして、「儲ける」ということが社会福祉と相容れない、敵対するような考え方だと思っているヤツ、このスレにいるのか？

がんがん儲けたらいいんでない？
だーれも止めません。
給料に反映されるのなら。
人を押しのけてナンバーワンにもなりたいよ。
指名料つけてほしいくらいだ。

是非、儲けてウハウハしたいね。

>>810
やっぱりいるんだと思う。
会社という概念がないというか、ボラっぽいというか、
バイト感覚というか…
前年対比とかは興味もなく。
社員でもそういう人いるし。わからないみたい。
だからやり甲斐もないし、愚痴っぽくなるんだと思う。

いるよ。
厚生労働省

金儲けがしたければ、保険外で思う存分でやれアホども。

おらぁ、金がねぇだ。

んだ、んだ。

こうなっだら、
事務長さまに直訴すんだ！！

これが、世に言う「保険外革命」のはじまりである。

だから指名料つけるとか仕事の出来が給料にそのまま跳ね返ってくれば
みんな人を押しのけてやってやるぜ〜ってなるって。
そうするべきじゃん？
真面目に働いても給料に反映しないなんて誰がやる気出すんだよ。
そら、他の人を出し抜いた快感に浸れるよう性格の歪んだ奴しか
残らないだろ。

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　　　| / | ./|　　　`　 |/へ、　　　　　_ノｨ' . 　 　 .| '
　　　ﾚ　 ! | |　　　　　|'　　`ヽﾆ二ﾆ=" ||/　　　　|

ボウヤだからさ

まあ気に入られたらｺｯｿﾘと小遣い貰えるからやる気でるよ。
じい様ばあ様ほんと金持ちだわー。来年にはお年玉も貰えそうだ。

ミカンや煎餅なら、断れずにもらうこともあるけど。
現金もらったらおわりだよね。
もらわないと大激怒されるとか収拾つかないときは、
事情を説明して家人にこっそりかえすけどね。

釣りじゃなかったら怖いね。

>>822

年収200いくらしかないキミが、ジジババに何万円か、お小遣いをもらって喜んでいる様が見えます。
まわりの人は年収400万以上が平均だよ・・・

ん、まあ今住んでる所
パチ屋でさえ年収200くらいの地域だからねえ。
そりゃ喜ぶよ。

個人のデイサービスはお薦めできないです
大手に比べて設備が乏しいところが多いです
ただケアマネが仲良いと勝手に薦められますが・・・
大手が安心でした

個人でやってるところは　介護のことなんて分かっていない　
いつかは、潰れる　恨まれる

開業されている方に質問です。
開業前の市場調査はどのように行いましたか？
介護関連施設のコンサルティング会社の調査結果はある程度信頼できるのでしょうか？
自分で調べるにはどのようにすればよいでしょうか？
具体的に教えていただけると助かります。

東京で健遊館というところが募集してますが知ってる方いますか？情報希望

今度感染症対策で、施設中消毒することになりました。
実際にノロや介鮮など出た訳ではありません。

定員50名で、だだっ広いフロアに、静養室などの他カラオケ室や映画室、
パワリハなどもあり、椅子、テーブルも半端ないです。

人の触れる所は全部ハイター薄め液で拭きあげるのだとか…

清掃人員雇う気はさらさら無いようです。

ただでさえサービス残業なのに、これ以上どうしろと…orz

必要な対策であることは理解できるけど、
それを既存の社員だけで対応しろとは、酷い…。

皆さんの所はどうですか？

うちは、次亜塩素酸ｐＨ調整水というのを使っている(商品名色々ある)。
業者によれば、従来の塩素消毒と違って錆や毒性が低いというので
トップが食いついて導入している。おかげで830のような業務は
無くなったが、あまりに凄過ぎる商品説明に現場側では正直
「本当？」という雰囲気で使っている。

ご使用の商品名はなんですか？

830です。
「次亜塩素酸〜水 感染症」でググると商品が出ますね。
スプレーするだけの対応でOK！というわけでしょうか？
それだと効果はちょっと疑問ですけど…
よさそうですね。

＞人の触れる所は全部ハイター薄め液で拭きあげるのだとか…

発生した時の対処はそういった対策が必要となるが、
予防としての効果は期待できないそうです。
（担当DR.より）
ちゃんとしたソースなくてすいません。

>>834
>>830じゃないけど、うちもハイター薄め液を予防に活用してます。
大変な作業をして予防としての効き目がないとはこれいかに。
はたして何がいいのやら…

消毒用アルコールスプレーはどう？
疥癬の時医師に勧められたけど結局ぶり返した
でも本人以外に広がっていないから最低限の効果はあったのかも

ノロにはアルコール効かないのでは？

感染症が出ることについては
管理職はかなりビクビクしてますね。

しかし人材難だ・・・

皆さんの所にデイに通う一人一人に手帳ってありますか？バイタルだの家族へのコメント書く部分があってあれを書くのが結構手間で
家族なんて以外と見てないし…

>>839
あなたがコメント書くの？
以外と〜 なんて書いてるあなたが？

ご家族は呆れてるんですよ

ちゃんと読んでるよ
上と同じで誤字が気になるね

誤字、怖いですね。
すっごい勢いで何十冊も書き上げるので、
誤字もそうだけど文字の汚さといったら…。
ごめんなさい。

確かに、配布物も入りっぱなしで全く読んでないのが丸わかりのお宅もありますが、
よく読んでおられてコメントを下さるお宅もありますね。
ご自宅では見れないような生き生きとした様子に驚かれたり、喜ばれたりされると、
活動の様子を写真に撮って一緒に入れたりもします。
すると、また喜ばれたりするんですよね。

楽しみに読んで下さる方のために、また、こちらで気付いた様々な心身の変化をお伝えするために、
面倒でも書かないといけない物なのでしょうね。

>>842
最後でボロを出しやがったな。
「面倒でも…………」ってアンタ、とんでもない偽善者だな。
むしろ誤字のスタッフの方が可愛いげあるよ。

せいぜい良い顔してろ！

>>843
普通に読んでて>>839への
>面倒で…
へのレスだと思われ。

842です。
>>843さん、変なことを言う人だなぁ。
私たちはサービスを提供する商売ですよね。
連絡ノートも大切なサービスの一つということ。
別に良いことをしている訳ではありません。
実際自分も面倒くさいって思いますよ。
ただ、自分の仕事だからしている訳で…。
反応があると嬉しくなるのは、自分が単純な人間だから。

奉仕や善の精神ではないです。残念ながら。

>>845
連絡ノートも大切なサービスの一つということ。
↑
と言ってるのに

実際自分も面倒くさいって思いますよ。
↑
自分の仕事にプライドは無いのか？

ただ、自分の仕事だからしている訳で…。
↑
利用者の家族にそう言えるのか？

反応があると嬉しくなるのは、自分が単純な人間だから。
↑
家族もお前ら相手にポイント稼ごうとしてるんだよ！単純バカめ

奉仕や善の精神ではないです。残念ながら。
↑
だから偽善だろ、オイ！

>>846
子供の論理だなあ。

>>846
>>845じゃないけど、そう思うならそんな仕事もう辞めたら？

>>847>>848
それじゃあ、説得力ある説明をしてくれ。

胡散臭いだよ、あんたら。

嫌な臭いが漂ってるんだ。うわべだけの人間関係だろ所詮あんたらはよ。

さて、世の中の道理が理解できないお子ちゃまは放置して、寝るか・・・・・

フランチャイズ展開の健遊館って・・・・・そんなシステムあり？

>>851
ググるとすぐ出てきますね。
独立オーナー制度とありますので、社員からフランチャイジーを育てる方式なのでは？
のれん分け制度のココイチのお膝元ですし…。
世界で最も心地よい介護サービスをめざして、かなり手広く全国展開されているみたいですね。
大相撲や野球観戦はまだしも、ハワイ旅行とかって…、どうやってるんだろう。
アルバイト（パートじやなく）も募集してるし、
実際の所どんな感じなのか、非常に興味がわきます。
働いてる方、利用してる方、多いですよね。
実際どうですか？

>>847>>848
なんで俺が腹をたてているかわからないようだな、このKY！

まずこのスレは介護職員しか入れないのか？

関係ないよな？

そう、うちのお婆をデイに預けているんだよ。

俺は家族なんだよ！
勝手に同僚扱いするな、ボケ！

だからガッカリだ、きれいごとを書いて、それに返事を書いた自分にも失望だ。

もうデイは辞めるわ。
信用出来ねえ。

あばよ偽善者。

>>853
苦情ならそのデイに直接言ったらいい。
ここで後出しで八つ当たりされる覚えはない。

>>853さんへ
介護は、仕事と割り切ってするからこそ良いものになります。
自分の祖父母や親に対して、自分が施設で行っている以上の介護ができるかというと、
できません。
事実、熱い思いで介護に当たっているご家庭でも、介護されるご本人の想いとのギャップに悩まされ、
お互い感情的になったりして関係を悪くしたり、介護放棄が起きたりしているようですよ。

私たちは、利用者様が思い通りにならなくても、たとえ嫌な言葉を浴びせられても、
暴力をふるわれても…感情的にはなりません（心の中ではらわたが煮えくり返ることも時にはありますが、）。
そうです。表面上はにっこり笑って、とにかく利用者様の声に耳を傾けます。
体調の悪いときも、私生活でむしゃくしゃしていても、利用者様に向かうときはニッコリ笑います。
自分の大好きな利用者様とは話していても本当に楽しいし、心からの笑顔が出ます。
でも、そうでない利用者様でも、同じ笑顔が出るように努力しています。
何度も言いますが、それが自分の仕事だと考えるからこそできるのです。
偽善者でしょうか？

あなたにどう思われても構いませんが、職員のバックルームの裏話を立ち聞きしたからといって、
おばあちゃんをデイに通わせないのは考え直してください。
閉じこもりになると、大切なおばあちゃんの体や精神の機能が落ちてしまいますよ。
あなたが知らないだけで、おばあちゃんはデイを楽しみにしているかも知れませんしね。

おばあちゃんを大切に思うなら、月に一度で良いのでどこかに連れて行ってあげてください。
これを機会に、「○○（通われているデイの名前）って楽しい？どんなことしてるの？」
など聞いては、会話の場を設けるのも良いでしょう。
そして、おばあちゃんがデイに通っている時に、一度様子を見に行ってください。
デイはいつでも歓迎してくれるでしょうし、おばあちゃんも喜びますよ。

長くなりましたが、おばあちゃんを大切に。
私たちを、「おばあちゃんを支えるツール」と考えて、どんどん利用、相談してください。
結構いい仕事をするかもしれませんよ。

>>853
誰も信頼せず
自分だけで好きな様に介護したら良いだけの話

>>851>>852
計画予定では今年５０店舗でしょ？実際は全然増えてない。
急展開は無理でしょう・・・
中身もズサンみたいよ。バイトに日本語片言の人さんまで雇ってるとか。。。

>>857
情報サンクスです！
>日本語片言の人さんまで雇っているとか

それじゃあ、
世界で最も『ぎこちない』介護サービス
になっちゃいますね。
利用者さんの方が気を使ってくれたりして。

今30歳で去年からデイを経営していて順調にいっているんですが今日、初めて電話で年齢が若いからと言われ文句を言われました。
質問があると電話がかかってきて答ていると、いきなり声が若いから年若いだろと言われよく国が許可だしたなとかそんな所には任せられないとか苦情窓口に電話するとか言って電話をきられました。歳はどうしようもないのでさすがにキレそうになりました

>>859
苦情窓口に電話する…と言い出す人に限って電話したりしないことが多い。
>>858に文句を言ったことで、ヒトの機嫌の大体はすっきりしているもの。
電話だと、直接よりも苦情を言いやすいから相手は
信じられないほどエキサイトしてくる。
実際は次に会うと、向こうから謝罪してきたりすることも多い
(もちろんこちらからも同時に謝罪するが)。
歳で判断されるのは、年寄り相手の商売なら馴れるしかない。
たぶん４５歳ぐらいまでは歳で判断されると思う。
でもその頃には>>858は色んな意味で経験豊富な経営者になっている。

>>860
レスありがとうございます。その苦情言ってきた人は契約も何もしていないまったく知らない人です

>>851
行けばわかる！ヒドイぞぉぉぉぉ！

>>862
kwsk！

来年からデイサービスに就職することが内定しました。
ですがその面接のときに「ボーナスは2年目からになります。」と初めて聞かされたんです。
求人表にはそんなこと書いてなかったのでかなりビックリしたんですけど、1年目はボーナスもらえないのって普通なんですか？
ちなみに1年目の月給は全部含めて14万円ほどです。

ボーナスあるだけマシ

うちのデイもボーナス1年間は当たらない　(´A｀)

他の仕事でも一年目はボーナス無しってのあるみたいだから
珍しい事じゃ無いんじゃね

絶対大手の介護会社で勤務をするのがお勧めです
小さい会社は経営的にも厳しいし潰れても何の保障も無いのが大半
大手だと潰れる可能性も少ないし労働組合はあるしシステムも上層部が考えてくれる
小さいところは個人の意見でコロコロさまざまな嫌な事で振り回されます
私としてはニチイ学館等の大手会社が今後介護業界を良くしていってくれると信じています

>>868
ニチイのCMかよ

ウジムシめWWW

早く死ね

大手は潰れないとか、いつの時代の話ですか?
そんなシステム、20年近く前に終わってます。

きちんとした経営者なら、小さいとこの方がいいくらいだよ。
きちんとしてないやつの方が多いが。

＞きちんとした経営者なら
ならね・・・
でも、小さいとこの方が経営が苦しいのは事実。
大きな企業なら、介護部門で儲からなきゃ他の部門で儲ければ良いだけの話。
潰れる危険度から言ったら、小さいとこの方が高い。
小さいとこで、（人格的にも）キチンとした経営者って、どの程度いるもんか、
すっげ〜疑問。

経営者は　儲けることしか　考えてませんので

会社が潰れないって言う話だけで、撤退する危険度は大きい企業の方が高い。
セコムやＮＴＴ系も潰れてるしな。
ニチイ如きが何勘違いしてるんだかｗ
締め付けが厳しくなれば真っ先につぶれていくだろう。
有力ケアマネ達からは相手にされてないし、要らん人件費がかかりすぎる。

デイのオバハンに何を言ってもムダ！
頭悪いもん。

大変、大変って要領が悪いだけなのによWWW

なのにやり方があるだと。笑止千万 旋盤工場だWW

このスレニチイの社員かなんか知らんがバカ丸出しの奴が１匹いるね。
大手、大手ってやたら強調する奴。
つか、実際は社福、医療法人＞地場有力会社＞大手、地場弱小会社に過ぎないのに。。
大手の称号はもったいない、ただの広域会社でいい。

より有り得る話では事業所の統廃合な。
及びそれに伴うリストラ。
大手はこれをやる。

あと、経営者は儲けのことしか考えてないって、そんなのあたりまえ。
利益ださなくてどーすんだよ。

先週初め頃に下痢や吐き気の感染症が出たみたいなのに、会社は確認しませんし、職員ですら症状が出ているのに通常営業していました。
誰かが連絡したのか週末に保健所が来ましたが利用者や職員の診察すらありません。
今日やっとデイだけ閉鎖って…
奈良の田原本のサ●ラ●フこんなのでいいのですか？

こんなのでいいんですか、って良くないよ。
職員である君がね。

自分の施設の名前晒してなにがしたいの?
よくそんな他人事でいられるよね。

他人だから言えるのですよ。
もし感染症が出ているのなら早くそれなりの処置や対応をしてほしいと願っている一人です。

内部告発乙。
それで良いが、もっと効果のあるところでやれ。

少し前にボーナスについて触れられてたけど、
みんな冬は何ヶ月分出たのかな？
うちは2.1ヶ月分くらい。

これってどーなの？

うちは1ヵ月分だよ。

上等じゃないか

そうか、すまんかった。

でも、元が少ないからなぁ…。2ヶ月分といってもたかが知れてるけどね。

この前、冬タイヤ4本買って履いたけど、外した普通のもツルツルなのでまた買わなきゃならん。
タイヤ8本で、ボーナスの半分が飛んでいきそう…orz

てか気付いたんだが、
俺の給料ってタイヤ8本分なのな…。
なんか、ドーナツ8個分って感じ…。

あんなに駆けずり回って身を削って働いても、ずっと底辺なのな。
そんで、心をすり減らした頃には…どこかの新品と交換なのな…トホホ。

俺はミスタータイヤマンかよ？！…orz

>>883
詩人だねぇ。

>>879
色々あるすぎるが……
実際に告白出来るのかよ？

結局、この場だけだろ
2CHだもんな。

あと、肝心な感染症な

なんのこたあねえ風邪だ。

インフルエンザだけが風邪じゃねえ。

つーか、実はこっちの症状の方が多いぞ。

おっとノロさんの可能性もあるか

勉強してくれよWWWW

変態家族に困っています。利用者の陰部のカスが凄くてきれいにしろと言われるのですが、男性スタッフは手がごつくて嫌だと言い、女性スタッフに皮を剥かせてカスの処理をさせようとします。

家族の長男がそれをチェックして送迎時にクレームをつける時もあり、嫌気がさし辞めてしまうパートさんが何人もいました。

ケアマネは工夫してとしか言いません。

年末年始後を考えると寒気がします。

キレイにするのは当たり前じゃないですか？仕事なんですょ、仕事。

>>886
家族にも参加してもらうのが、
介護保険によるサービスの基本的原則。
家族が障害やら病気やらで出来ないならば、話は別だがね。
就労は、この場合、理由にならん。
やろうと思えば、ほんの数分で出来ちまう。
１週間に１〜２回程度の頻度で、それが出来ないわけなかろう。
当然、そうした部分は家族にやってもらえ。

>>886
仮にだ、ヘルパーがやるにしても、男性ヘルパーがやれ。
男の手がごっつくても、技術的に差がなくできるんだから男性ヘルパーでじゅうぶん。
なんせ、○○○の扱いなんて慣れてるからなｗｗ
○○○の扱いが激変するほどの手の形状の違いなど、まずありえんし。
それでもゴネるなら、「他の事業者にやってもらってください。」と見切りをつけろ。

>>886
それからな、行政はサービスがキチンと介護保険法の主旨に則って行なわれているか監督する義務がある。

ケアマネに「現状では限界がありますので、ケースカンファレンスをしましょう。」と提案するんだ。
そのとき、介護保険課（あるいはそれを管轄する部門）にも間に入ってもらうように「事前に」根回ししとけ。
こんな頼りなく、工夫してとヘルパーに丸投げするようなダメケアマネには、それくらいの勢いで動かなきゃ。

>>889について
×ヘルパー
○スタッフ
ついつい、ヘルパーと書いてしまった。すまん。

今年も終わりですね。
うちは1日だけなんとか休みになりました。
後は交代で休みをとります。
明日も営業している所もあるでしょうね。

とにかく皆さん、お疲れ様でした。
来年も（来年こそ？）よい年になりますように！

明日も仕事の方、挙手！

教えてほしいのですが、人員配置は利用者定員で行うのでしょうか？
それとも、実人数で配置すればいいのでしょうか？
午前と午後に分けてサービスを提供しているので、まだ利用者が集まっていない枠があります。
知っている方よろしくお願いします。

>>894
定員数による。

実人数でしょ?
定員だとしたら、うちてんで足りんわ。
まあ、実働は定員に全然足りてないから、現場は人が足りてないってことはないけど。
もし定員が規準なら、うちソッコーで潰れます。

利用者さんとプライベートな付き合いってありますか？

私個人としては公私混同はNOだとずっと思っておりましたが
とても話の合う方がいまして、デイにいる間だけではお互い物足りず
自宅訪問したい（相手も来て欲しい感あり）という思いと
公私混同ダメダメな思いで葛藤してます。

相談員兼務の皆さん、平均何時くらいまでor何時間くらい勤務して
いますか？

>>897
金品授受や利用内容に便宜図ったり
してなきゃ良いんじゃね？

>>899
特にそういう事はないし、私自身も求めては無いですが
（純粋にもっとお話したいだけ、デイにいる間その人とばっかりっていう訳にいかないですし）
なんか悩ましいです。
もっと他の人の意見も聞いてみたいです。
だからどうしたと言われればそれまでですがorz