安楽死合法化運動

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1ななしのフクちゃん
オランダでは合法です。
2ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 23:25:11 ID:6FQlUo+x
「死の恐怖を乗り越えない限り、人間には自由はない。だが、それも自殺によってではない。乗り越えるためには放棄してはいけない。苦い思いもなく、面と向かって死んでゆけること。」
3ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 23:27:24 ID:6FQlUo+x
アルベール・カミュって知ってますか?「不条理の哲学」で知られる人です。上記のようなたくさんの名言を残しています。安楽死合法化運動・・・・・・複雑な感情です。
4ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 23:32:40 ID:6FQlUo+x
実は今日、末期癌の方のお見舞いに行ってきました。痛みが激しくとても苦しそうでした。点滴の針もなかなか通りません。麻薬で意識朦朧としています。でも、必死に病と闘っている姿をみると、安楽死には賛成できかねます。
5ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 23:46:08 ID:6FQlUo+x
医療では「死」は敗北です。でも、延命目的ではなく、苦痛の軽減やQOLの維持を重視する緩和ケアも実際にありますし、介護保険も制度改正によって、ターミナルケア加算がつくようになりました。
6ななしのフクちゃん:2006/11/25(土) 23:54:00 ID:6FQlUo+x
そもそも、「安楽死論」「安楽死合法化運動」の原点は、死にもまさる激痛の除去という点にあると思いますが、人の手によって生命を短縮させる「安楽死」は神の摂理に反するのではないでしょうか?
7ななしのフクちゃん:2006/11/26(日) 00:04:02 ID:6FQlUo+x
「病院・医者」 http://society3.2ch.net/hosp/ で議論されるべきですよ。ここは「介護・福祉」の場です。ただし、私は感情的には反対だが、社会の実情からすれば、合法化の流れもあるかなと思いますよ。医療費・介護費の問題からも。
8ななしのフクちゃん:2006/11/26(日) 01:35:52 ID:mKKGVceC
メンヘルサロン 581 『安楽死センター』を実現させよう!Part2
ヒッキー 574 安楽死したい
環境・電力 570 !!地球のために安楽死を合法化しよう!!
医歯薬看護 502 安楽死できる薬教えて下さい。
法律勉強相談 092 安楽死を合法化しよう
主義・主張 174 ニートホームレスは国が責任もって安楽死させるべき
もてない女 568 ■安楽死の薬が、必要だと思います●
ハンディキャップ 233 障害者になったら、安楽死できる法律を!!
9ななしのフクちゃん:2006/11/26(日) 02:23:42 ID:mKKGVceC
要するに・・・・・・
「幸福(快楽・生)の存在が善であり、幸福の不在が悪である」と考えるか、
「不幸(苦痛・死)の不在が善であり、不幸の存在が悪である」と考えるか、
の違いだ。
10ななしのフクちゃん:2006/11/27(月) 00:26:18 ID:S3acEU7u
財産全て国にボッシュートでいいからやってくれ
11ななしのフクちゃん:2006/11/27(月) 00:58:33 ID:f5eAty5a
>>5
神は死んだ
全ては許されている
他人を殺すことも、その殺した人物を捕まえて牢獄に放り込むことも

もし神を語るなら、人間が人の命を奪うことも、或いは延命させることも、全て神の摂理、自然の摂理に反することになる
12ななしのフクちゃん:2006/11/27(月) 08:38:03 ID:FKP4P3nY
オランダでは合法、ってwもともとやってたのを取り締まる法律だよ。
しかも寝たきりは対象外。複数の医師に助からないと判断された場合のみ。
13ななしのフクちゃん:2006/11/27(月) 18:36:40 ID:RfwilXIC
延命に賛成しているヤシって医療産業関係者かお金を稼ぐ辛さを知らない専業主婦みたいなヤシなんじゃないの?
14ななしのフクちゃん:2006/11/28(火) 06:16:45 ID:IaJw6X3P
早く殺せってヤツってメンヘラ板の基地外か、世間知らずのヒキニートなのか?
15ななしのフクちゃん:2006/11/28(火) 18:51:58 ID:1i3/qHGj
1人延命するのに1000万円かかるなら、遺棄児童が1人自立できる。
それでも延命せよと?
16逆流 ◆yQbOZwM.lY :2006/11/28(火) 18:53:02 ID:8OCRghDo
オランダで合法?ほんまに?
17ななしのフクちゃん:2006/11/29(水) 21:21:35 ID:joxNLSp/
漏れなら孫の幸せを食い潰すよりは自決して臓器に化ける道を選ぶな。
さ〜て何処で自決するか決めなくっちゃ。移植やってて、腐敗してない
病院。金儲けの材料にされちゃ敵わないからな。
18ななしのフクちゃん:2006/11/29(水) 21:37:05 ID:9mutuNVh
認知症もはやくやれ!
19ななしのフクちゃん:2006/11/30(木) 04:45:38 ID:L3shZD7a
認知症って時として凶暴化するんだって?なら、安定剤。それもメジャトラ。
これがイヤなら、すぐに拘束。で死にたくなったら安楽死♪
こうなっちゃうと先憂後楽ってのはウソだね。若い時しか見聞を広めることは
できないし、まぶたと心の底に美しい光景が焼きつくこともない。子供をつくる
のも体力が要る。年を取るまでに燃え尽きるのが良い人生。あとは自決で
臓器になれば立派に死に花咲きますよ。
20ななしのフクちゃん:2006/12/02(土) 01:19:33 ID:0/0TEJuY
>14 早く殺せってのは謙虚な人だろ?世の中あつかましい奴が多いからなぁ、オマイみたいに
21ななしのフクちゃん:2006/12/02(土) 10:29:43 ID:iKRilGtV
親が惚けてきたら子供が責任もって殺してあげる。
22ななしのフクちゃん:2006/12/02(土) 21:29:25 ID:Rokq6TJk
貴様らは「不治の病」に冒されてみるがいい。苦しみのどん底に突き落とされるがいい。今日は大切な人の命日。どんなに苦しくても必死に生き、つらさをこらえ、痛みに耐え忍んできた。本人が望まなくても「死は確実に訪れる」ことの恐怖をあじわうがいい。
23ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 01:01:00 ID:IW7+EOU/
ウザいと思ったなら、その対象は殺してもいいんだね。自己にとって目障りな存在なら殺してもいいんだね。どうやってそんな状態で社会が成り立つか詳しく教えてくれ。
24ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 01:11:27 ID:IW7+EOU/
不治で末期の患者が人工呼吸器をはずす場合、患者の明確が意思がなくても家族の同意のみで許す。この考えに賛成か?反対か?教えてくれ。
25ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 04:19:02 ID:IaKe89Z0
>>22
 病気を堪えて働く辛さを知れば、無理に働いて医療費を賄う制度なら要らないことが分かるはず。
>>23
 赤子の間引き、姨捨山、いづれも社会のために必要だった時代が有りました。嘆かわしいことですが事実です。
>>24
 不治なら延命は無用。子孫の幸せを食い潰すだけなら、漏れなら自ら死を選びます。けど実際問題、許し方次第では
幼児を殴って脳死させた親が治療を打ち切るなんて問題も出てきますよね。難しいところです。
26ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 07:35:02 ID:IW7+EOU/
>>25
ありがとうございます。子供を虐待する親、親を殺す子供、遊びの為に平気で強盗に走る母親、税金を横領しておきながら開き直る政治家、公務員・・・・。そもそも日本社会は根底から崩れ去っていますからね。きれい事ばかりじゃないですから実際。
はなかった、と。
27ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 07:36:36 ID:IW7+EOU/
>>26
「はなかった、と。」は間違いです。失礼いたしました。
28ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 23:29:39 ID:JznkeuhE
>>26 「昔は良かった」の類の幻想ですか?勘弁してくださいよ。問題だらけの現代社会ですが昔よりは大分マシですよ。
29ななしのフクちゃん:2006/12/03(日) 23:54:22 ID:IW7+EOU/
仏の末法の予言が現実の社会情勢と一致している。不安から逃れるため厭世的な思想が蔓延るのである。でも昔も今も現世は「末法の世」。
30ななしのフクちゃん:2006/12/04(月) 00:11:41 ID:9sjxcQ//
そうですね。
31ななしのフクちゃん:2006/12/04(月) 00:34:04 ID:75xhBEEh
「生きたい」という人間の意志と願いを、気がねなく全うできる社会体制が不備のまま「安楽死」を肯定することは、事実上、「死ね!」と圧力を加えることにならないでしょうか?
32ななしのフクちゃん:2006/12/04(月) 01:30:24 ID:9sjxcQ//
>>31
 社会体制とは健保と潤沢な医療費のことですか?ならば、言わせてください。
お金が沸いて出てくる訳ではありませんからと。漏れなら延命治療を受ける
社会を作るために健康を損なうまで無理して働こうとは思いません。
33ななしのフクちゃん:2006/12/04(月) 21:55:59 ID:75xhBEEh
人間の奥底には、生きる意味を「死に物狂い」で知りたがる願望が、激しく鳴り響いている。どうしても生きる目的を知りたい、いや知らなかったら生きていけないのが人間なのだ。
34ななしのフクちゃん:2006/12/06(水) 01:16:12 ID:FPyL71Rp
金喰う、飯食う、ぼけ頭の三拍子は本当にもうどうにかならんのかね!この国の3悪
35ななしのフクちゃん:2006/12/06(水) 02:18:12 ID:7ToZvqCS
>>33
 気持ちは分かるよ。漏れも昔は似たようなものだった。生活費を稼ぐため
に働くだけで何も無い、そんな人生では死ぬ直前に大いに後悔するのではないか
って考えていたな。けど一度健康を損なって日常茶飯さえ苦痛だった時期に
考え方が変わった。普通に人間らしい感情を保って生きているだけでも、それは
それは素晴らしい事なんだっていう風に。
36ななしのフクちゃん:2006/12/06(水) 17:42:54 ID:6eIslvjK
生きる意味?なんか別に無いよ「死なないから生きてる」ただそれだけ,それで良い、愚問だ
37ななしのフクちゃん:2006/12/06(水) 17:53:56 ID:A7Ve0e93
>>34
厚労省の役人さんでつか?
38ななしのフクちゃん:2006/12/06(水) 23:57:57 ID:oq51afw5
さー神様の下へお行きなさーい
39ななしのフクちゃん:2006/12/07(木) 00:33:57 ID:I6EDxvh/
蟻に生きる意味が無いように 人間にもないんだよ
ただ生きてるだけ
40ななしのフクちゃん:2006/12/07(木) 18:22:34 ID:XoWBTZg5
先祖から受け継いだ命を次代に繋ぐ・・・これが生きるってことだ。
41ななしのフクちゃん:2006/12/08(金) 00:45:03 ID:hDcvlQsd
えっくすせっくすれっくすてっくす  (´Д`;)ハァハァ
42ななしのフクちゃん:2006/12/08(金) 17:11:24 ID:EMhaLQcq
最近病で、入院して思ったこと.

隣りに寝ていた、脳梗塞で体を自由に動かせない おばさんが、不自由な手で
ご飯をのそのそ口に運んでは、ボロボロこぼし、男性の介護師
にオムツを変えられ、そのたびに同室の我々は強烈な糞や尿の臭いをかがされ
当人もさぞ恥ずかしいだろう・・・。

寝返りもうてず、朝には入れ歯を外され洗浄されてたのを見て、
こうなるなら安楽死したいものだと 心底思った。
おばさんが喋れたらどう思うかは知らないけど、自分がこの状況になったら
人としての尊厳はないという価値観だからだ。

それでも生きたい人まで安楽死させる法律などこれからも出てこないだろうし。
例え安楽死制度を利用した殺人があったとしても
現状でも殺人事件は毎日何百件と起こっており、そんな事を言い出したら
きりがない。 包丁を発明したのが悪い、車でひき殺したのは車を社会生活の足
として認めたからだというナンセンスと同じ事だろう。

そのおばさんの亭主が見舞いに来ていたとき、役所が介護認定の審査に来ていたんだ
けど、とりあえず退院後はレンタルで介護ベットを使用してという話を持ち出した途端
「家に帰ってこられたって、困るんだよなぁー!俺一人しかいないし、どっか施設ないのー
?俺79歳なんだしー」と、耳は普通に聞こえるおばさんの気持ちも考えず、
同室の人間への世間体も感じないのか、亭主は平気でほざいていた。。。

こんな思いやりも愛もないこんな亭主しか見舞いにも来ない人生
でも苦しみながら生きていたいのだろうか・・・。

たんに安楽死の制度がないから心の中で泣きながら毎日孤独に地獄を彷徨い
生きているんじゃないかと 感じた。
生きたい人は制度を利用しなければいい。死にたい人の意思を無視して
社会が患者として一人の人間を利用し続ける現状の虚しさを味わった。

一般市民にとって、自分の生活もままならないなら、社会など二の次の話。
弱者を救済しているつもりになった社会制度は見直されるべきだと思う。
43ななしのフクちゃん:2006/12/08(金) 23:57:55 ID:PpI0G1gr
↑禿同
44ななしのフクちゃん:2006/12/09(土) 02:28:00 ID:iUxmHbZP
つーかクソジジイをどうにか汁。
45ななしのフクちゃん:2006/12/11(月) 11:37:53 ID:drntY8lM
そのおばさんが選んだ人なんだからどうしようもないよね。
可哀想だけど、いまさら後悔していたとしても、時既に遅しです。
安楽死を選択できるような社会にしておけば、そのクソジジイ
を一人この世に置き去りにして楽に死ねるんだろうけど。
その後クソジジイも追い先短い残りの人生、世間からも孤独な老人に
見られて、男一人わびしい生活を通して、哀れな末路。
少しは奥さんの有り難味を感じるかも。
46ななしのフクちゃん:2006/12/11(月) 18:59:35 ID:dt67NpG5
病気や障害に関係なく、死にたい人はどんどん死なせてやればいい。
もちろん予防のための支援制度は必要だけど、それじゃ間に合わないからどんどん迷惑な方法で自殺される。
アレルギー疾患と一緒、体質改善での根治が望ましいがそれを待ってられないから対症療法になる。体質改善と並行して行う対症療法を否定してはいけない。

で、自殺という病が蔓延した社会に対する対症療法の一つが、制度化された安楽死。
周囲に迷惑をかける方法(電車への飛び込みによるダイヤの混乱、飛び降りに下の通行人を巻き込んだり車などを壊す、ガス自殺に巻き込む等)ではなく、害の無い死に方と死に場所を提供する。

それが臓器移植の部品取り。
その臓器は場合によっては競売にかける。これにより借金踏み倒され路頭に迷う人もいなくなるし遺族の支えにもなる。
摘出直前までドナーが生きてる状態に出来るので移植後の生着率が上がる。

世の中には死にたくなるくらいに生きるのが嫌になってる人がいる一方で、どうしても生きたいと願ってる人がいる。
だから一方が要らないと考えてる健康体を必要としてる人に渡す仲立ちとなるシステムを作るべきだ。
自殺志願者がドナーとなるための解体手術を待つ間に落ち着いて考え直す時間が出来るから予防策としても有効だと思う。

そして、このシステムを利用せず他の方法で自殺した奴は、喫煙ルーム以外の場所で喫煙した奴同様に迷惑な奴とみなし一切の同情はせず徹底的に叩く。
これにより、いじめられっこによくある構ってチャン的な同情を誘おうとする自殺も防げると思う。
47ななしのフクちゃん:2006/12/11(月) 20:46:11 ID:ridXC1Cz
>>46
>これにより借金踏み倒され路頭に迷う人もいなくなるし
>一切の同情はせず徹底的に叩く

 氏ねよヤクザ.
48ななしのフクちゃん:2006/12/14(木) 02:24:31 ID:IvD6M2yA
今でも人口多すぎ、死にたい奴は死なせてやればいい、それでもおっつかない程人口は増えてる
このままじゃみんな共倒れ、動物には間引きをするくせに人間だけは自然の摂理を無視して膨張
し過ぎている。
49ななしのフクちゃん:2006/12/14(木) 02:39:32 ID:jkuJGOEu
そうだね 法律は金持ちが苦労しないように 少しでも不利になるとすぐ改正する。身内も金もない家もない人はせめて安楽死権だけでもないと生き地獄です
50ななしのフクちゃん:2006/12/14(木) 20:09:13 ID:HZgL1bck
>>46 どこのコピペ?改悪Ver?
51ななしのフクちゃん:2006/12/14(木) 20:11:11 ID:HZgL1bck
【速報】自民党内部に安楽死法案化の動き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1165838514/
52ななしのフクちゃん:2006/12/14(木) 22:03:32 ID:eYfk+Kcr
>>50
オリジナル。

マジで困るんだよ、俺が車停めてるとこって結構高いビルの下だからさ、そんなとこから俺の車の上に飛び降りられちゃたまったもんじゃない。
53ななしのフクちゃん:2006/12/15(金) 20:38:26 ID:GrgEb4FM
じゃあ、飛び降りられる前にお前が先に、飛び降りて死ねば?w迷惑かけられる
前にw
54ななしのフクちゃん:2006/12/16(土) 18:14:59 ID:hqoCPBgn
>>52
 カス野郎。そんなに藻前のボロ車が愛しいか。
55ななしのフクちゃん:2006/12/17(日) 14:20:48 ID:5dum+P8d
廃人同然となったら、家族の負担も考えるべきだな。
56ななしのフクちゃん:2006/12/17(日) 15:23:40 ID:cwoYJLYf
負担かけて情けないまま生きてるより、安楽死できれば嬉しい。
家族が負担に思っているか、生きていてくれるだけで良いと思って
くれているかわからないから、聞いてみてから決めるとか。
57ななしのフクちゃん:2006/12/20(水) 21:40:25 ID:acIcWNnf
重要あげ
58ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 00:25:04 ID:e58GdMXa
>54
愛しいよ。少なくとも、人の迷惑考えない身勝手な赤の他人よりずっと。
それに、職場は交通の便が悪くマイカーがなければ仕事にならない。つまりおまんまの食い上げ。
飛び降り自殺者が俺の車の上に落ちてきて車が大破したから会社遅れますなんて言い訳通用しないんだし。

そりゃ自殺するまで追い込まれた人には同情するけど、それに巻きこまれたらたまったものじゃない。
自殺を防ぐに越したことはないけど、自殺によって迷惑かけられるのを防ぐことにも行政は力を注いでほしい
59ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 02:17:24 ID:XVScPVvU
>飛び降り自殺者が俺の車の上に落ちてきて車が大破したから会社遅れますなんて言い訳通用しないんだし。
じゃタクシーでも使ったら?タカがタクシー代くらいで「行政は力を注いでほしい」なんて天下国家を
語るなんてレベルが低すぎる。なぜそこまで自殺を目の敵にするんだ?DQN企業勤務で心がすさんだのか?
多少ながら同情するわ。
60ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 17:20:45 ID:GvMLYWFl
まぁタクシー代や車の修理代がかかって迷惑だって言うのは分かる、だから
迷惑かからないように、自殺したい人が安楽死料金支払って死ぬ
安楽死合法化について、嘆願書を法務省にでも送りなよ。
未然に防ぎたいなら、ブツブツ自殺者に文句言っても手遅れなんだし
より迷惑の少ない社会にするために請願や嘆願をするのは社会人の努めだし
非常に良い事だと思うよ。
61ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:40:23 ID:+FY3w2eI
安楽死とは、大きく二つにわかれます。医師が患者の苦痛を除去・緩和するため、薬物などを使って死期を早めることを積極的安楽死といいます。
62ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:40:54 ID:+FY3w2eI
日本では、(1)耐え難い肉体的苦痛、(2)死が不可避で死期が迫っている、(3)肉体的苦痛の除去・緩和のための方法を尽くし他に代替手段がない、(4)本人の明示の意思表示があること、が基準とされています。
63ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:41:24 ID:+FY3w2eI
これに対して、延命治療を中止して自然死を迎えることを消極的安楽死といい、尊厳死ともいいます。積極的安楽死については、本人の明示の意思をめぐって問題が発生しています。
64ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:47:12 ID:+FY3w2eI
安楽死反対論を分析してみると、三つに分かれることが分かる。一つ目は、弱者切捨てではないかということである。これは病気になったものは切り捨てればいいという考えに、社会が傾くのではないかという不安の現れであろう。
65ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:47:44 ID:+FY3w2eI
二つ目は、高齢化社会で悪用される恐れがあるのではないかという指摘である。これも、一つ目と同じように、弱者となり得る高齢者を安楽死させるのではないかというのである。
66ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 19:48:31 ID:+FY3w2eI
三つ目は、医師に生殺与奪の権利があるのかということである。これらをみると、安楽死は、するべきではないように思えてくる。また、死は個人だけのものかという考えもある。安楽死するその個人だけでなく、その周りの家族まで影響を与えているのではないだろうか。
67ななしのフクちゃん:2006/12/24(日) 20:18:02 ID:wSxaR/Gy
日本は積極的安楽死は認められてないよね。
積極的安楽死についてだけど、本人の意思確認がなければ行われないなら
病気になっても希望しない患者が切り捨てられる事はないし
高齢者も基本的に意思確認がなければ医師が勝手に安楽死すれば殺人罪。
特に問題にする事はないと思う
68ななしのフクちゃん:2007/01/06(土) 22:13:11 ID:kj9ECHfV
死の定義について評論っぽく語ってくれ。
69ななしのフクちゃん:2007/01/14(日) 15:05:06 ID:fZM/NRlU
自分で語ってろ
70ななしのフクちゃん:2007/01/14(日) 15:24:49 ID:b+snwp6t
経済が厳しくなってるから、将来性のない障害者とかボケ老人の金食い虫は安楽死させた方がいいのでは!?
71ななしのフクちゃん:2007/01/16(火) 21:24:06 ID:7b477O8W
俺の高校では毎年、討論大会ってのがあって
今年は安楽死について討論する事になったんだが

絶対「安楽死を認める」側のほうが有利だよな?

72ななしのフクちゃん:2007/01/18(木) 10:13:16 ID:MsoE8TCE
>>70のような馬鹿は
安楽死合法化=経済的自立ができない人間を安楽死させる権利を国民が得られる
法律だとでも思ってんの?安楽死合法化考える以前に性格治せ。
73ななしのフクちゃん:2007/01/22(月) 02:51:35 ID:/slV3BCl
>>71 何を今更wwww
74ななしのフクちゃん:2007/01/22(月) 18:24:20 ID:xl/uED6l
認知症がひどくて自分達で介護する気もないくせに、あと10年は生きて欲しいと言う家族
政治団体の怖いお兄さん達よりたちが悪い
エロ本片手に職員の胸やケツを触る事は出来るが排泄は出来ない
そんなヤツを生かす意味があるなら教えて欲しい
75ななしのフクちゃん:2007/01/23(火) 00:04:00 ID:TkF1SQ/b
Kill Yourself,池沼
76ななしのフクちゃん:2007/01/23(火) 01:24:54 ID:O6FD+Tp+
薬や機械で延命するという不自然なことが許されてるのだから
それらで死を選ぶことも許されていいと思う。
77ななしのフクちゃん:2007/02/13(火) 00:12:47 ID:VStZ0cgK
デスノートさえあれば・・・。

間違いなくボケ老人から記載していく。
78ななしのフクちゃん:2007/02/18(日) 12:46:15 ID:IK5U08rC
自殺者救おうとしたおまわりさん死んじゃったな。
こうやって巻き添えになるのを防ぐためにも、国は死にたい人を安全な形でさっさと死なせてやるべきだと思う。
79ななしのフクちゃん:2007/03/01(木) 04:07:22 ID:Pp6enjay
安楽死って助かる見込みのない患者、末期の痴呆患者により良い死を与えるために
無駄な延命しないだとか、積極的に薬使って死なせてあげることでしょ?

国が死にたい人を安全な形で死なせるのは安楽死じゃない。
80ななしのフクちゃん:2007/03/01(木) 04:12:13 ID:Pp6enjay
う〜ん
いや、安楽死も国が死にたい人を安全な形で死なせることだな
ただ安楽死の目的は確か耐えがたい痛み(病気、障害、痴呆等の)を除きより良い死を与えることで、
ただ死にたいとかただ辛い(病気とかじゃなくって)人に国が死を与えるのは別物ってこと。
81ななしのフクちゃん:2007/03/10(土) 00:24:15 ID:PN/K5PS5
薬剤は塩化カリウムワンショットDIV
82ななしのフクちゃん:2007/03/10(土) 00:59:46 ID:2v0jaqTU
障害者や老人を役にたたないから死ねとかほざく輩。こいつらは社会にとってマイナスだからさっさと死ぬべき。
83ななしのフクちゃん:2007/03/10(土) 01:04:31 ID:PN/K5PS5
今度の通常国会でたしか法案提出されるでしょ、与党から
>>1
84ななしのフクちゃん:2007/03/15(木) 09:11:03 ID:cjK9sza5
【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約16万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は930円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」(加藤さん)という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に10円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に25万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、1人平均約30万円。1割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約9割が生活保護や無年金の人で、30万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

国は世代間の不公平をなんとしろ!!
自腹で生きられない貧乏老人は強制安楽死!!


85ななしのフクちゃん:2007/03/15(木) 09:55:52 ID:cNEpViCP
実際、国の財政が破綻寸前の時に障害者や増える
老人につぎ込む余裕は無いでしょう。
経済のバランスを無視してこれらの人を助けるなら、
旧ソ連型の共産国家になるしか方法
はないでしょう。

保険も税金も無く、医療はタダ。(医療レベルは悪くなるが)
競争力は無くなり、あらゆる面での技術水準が下がる。
多くの国民が平等に貧しくなり、助け合って生活・・。

結局国家は破綻するな・・。
つまりどうしようもないのでは・・。
86ななしのフクちゃん:2007/03/17(土) 00:16:46 ID:/ioRT8uO
私有財産の一部を接収し、その対価として安楽死権と特別債を与えるという案はどうですか。
公的債務残高が900兆円と仮定して、健全化の為に300兆円まで減らすとする。
個人金融資産1500兆円の内、600兆円を接収して債務返済に充てる。
特別債は宝くじみたいなのにすれば、償還費用はあまり掛からないでしょう。

財政が健全化すれば、利子負担が減って、その分福祉を充実させられます。
また、数千万人の安楽死による縮小均衡で経済は安定化すると思います。
87ななしのフクちゃん:2007/03/29(木) 12:09:30 ID:XRKIn/xZ
この板ではアレクシス・カレルの「人間・この不可知なるもの」を読んでいる香具師はいないのか?
先天性の池沼や特定の情障(多動型の自閉症)の様に社会に負荷しかもたらさない劣等者は安楽死させろとカレル博士は提唱しているのだが
ちなみにカレル博士はフランス人だからな。ナチス認定は不可能。
88ななしのフクちゃん:2007/03/29(木) 12:43:13 ID:uAWUemW5
その博士、ナチスじゃなくてもナチス同様やな。人間の屑として認定。
89ななし:2007/03/31(土) 11:01:26 ID:MsAYVkrX
>>88
ニーチェという有名な哲学者も【餌の取れない動物は自然淘汰されるのが当然である。人間だけそれに逆らうのは自然界に対する愚行である。】
言ってるよ。
ナチスはユダヤ人だからといった理由で大量虐殺を行ったからあれだけど、
国家の負担になったり国家発展に寄与しない人間(要するに働かない人間、税金を納めない人間、
障害者や老人)は排除すべき、という主張や考えは古今東西どこにでもある。
90ななしのフクちゃん:2007/03/31(土) 18:16:57 ID:7CxqfLp3
>>89
偉い・有名な人が言ってるから、昔からそういう考えがあるから、だからお前は正しいというのか?
相当なアホだなお前は
91ななし:2007/04/02(月) 14:33:50 ID:xJ1A4sNw
>>90
正しい、正しくないの問題ではなく自然淘汰や弱肉強食は当然である。
という思想の人間も少なくないよ、ということ。
88みたいにクズだと考える人もいるけどそういった考えに賛同する人間もいる。
自分は87の言っているカレル博士やニーチェの考えは正論だと思うけどね。
92ななしのフクちゃん:2007/04/02(月) 14:47:31 ID:lCv6AGU+
野生動物における生存競争のシステムを
そのまま人間社会にあてはめるのにはどうしても無理がある

餌のとれない動物が淘汰されるからといって、人間も弱者を切り捨てなければならないという理由にはならない

何故動物を模範としなければならないのか?
動物社会が人間社会より優れているというのか?

違うだろうか
93ななしのフクちゃん:2007/04/02(月) 16:28:35 ID:l9itVBHG
>何故動物を模範としなければならないのか?
>動物社会が人間社会より優れているというのか?

↑バカだなぁ〜、人間も動物じゃん!
それに意味のない殺し合いを続ける人間だって根本的に動物より優れてるかどうか怪しいもんだよ。
動物が過労死するか?

やっぱり弱い者は淘汰されるのが自然の流れだと思うよ。
話がそれてるので、もし自分が心疾患とかで四肢麻痺、胃ろう、器切、尿道カテーテル、人工呼吸などのフル装備になったらおまいらならどうする?
そのまま生きる?安楽死?
(-.-)y-~どうするよ?
94ななしのフクちゃん:2007/04/02(月) 17:39:41 ID:CoH4MdWt
>>93
>人間も動物じゃん!

お前は小学生か??w
95ななし:2007/04/03(火) 09:43:38 ID:WwYtCYgy
動物は自然淘汰されることによって生態系が保たれているんだよ。
人間様だけが思いあがってそこの規則から外れて際限なく人口増加していったら
どうなると思うよ?
今、地球が全体で考えるととんでもないことになってるだろ。
食糧危機や環境破壊、人類は地球上で最低の生物。
96ななしのフクちゃん:2007/04/03(火) 10:11:49 ID:NyaF86oU
そう思うならまずはその人間の一員であるお前が氏ねww
97ななしのフクちゃん:2007/04/03(火) 11:02:47 ID:z5w2/l5t
こんなスレが立つなんて。
板違いもはなはだしい。
下品な板だ。
98ななし:2007/04/06(金) 01:28:37 ID:stZClR7n
しかし実際問題、老人が90〜100歳まで生きる時代になったら現役世代だけでは
支えきれないよ。大多数の老人は資産など無く社会保障に頼るしかないのだから。
野たれ死ぬのを待つか楽にしてやるかの違いだけだと思う。
99ななしのフクちゃん:2007/04/07(土) 14:22:30 ID:Ppk7dnum
>98
年金少ないって文句たれる老人集めてバトルロワイヤルさせたら?
で、生き残ったやつが死んだ奴の分の年金ももらえるようにするの。
自分らが現役の頃に年金についてきちんと考えてなかったツケだと思って、頑張って殺しあってもらえばいいと思う。
100ななし:2007/04/08(日) 22:22:04 ID:C7oTXDnd
>>99
それって筒井康隆の小説の‘ 銀齢の果て‘ですよね。
10199:2007/04/15(日) 10:38:14 ID:6rmEKGyo
>100
それ読んだことはないけど、まぁありきたりなネタだし。
102ななしのフクちゃん:2007/04/30(月) 01:24:47 ID:6fHJdeQt
>>92
>野生動物における生存競争のシステムを
>そのまま人間社会にあてはめるのにはどうしても無理がある

これは同意。

>餌のとれない動物が淘汰されるからといって、
>人間も弱者を切り捨てなければならないという理由にはならない

これは、そうとも限らない。弱者という意識を持つ動物だからこそ
弱者という存在、立場として生かされ続けるのを救済と認識するか
弱者という意識を持つからこそ、弱者として存在し続けるより
自ら弱者という存在、立場を放棄する意思を他の人間に尊重され
安楽死した方が人間という動物に相応しい品位が保たれる
という価値観の人もいると思う。

>何故動物を模範としなければならないのか?

人間も哺乳動物である限り、模範しなければならないと言うより
動物本能を基にするしか規範成り得ないからでしょう。

>動物社会が人間社会より優れているというのか?

優れているか否かという問題に動物社会はその答えを見出す必要性が機能として
備わっていないだけに、その問題に迷う必要性がある人間社会の方が、優れて
いるかいないかで判断するなら、優れていないからこそそういう問いに苦悶するん
だよ。
103ななしのフクちゃん:2007/05/01(火) 03:24:00 ID:XjGSMa1a
安楽死合法化しないと人口爆発で共倒れになるよ
104ななしのフクちゃん:2007/05/02(水) 06:32:43 ID:iwQnDwna
>>103
おまえ馬鹿だろ?
105ななしのフクちゃん:2007/05/02(水) 08:42:45 ID:2zlieGKs
安楽死そのものには賛成
106ななしのフクちゃん:2007/05/02(水) 12:41:01 ID:5rKqvc57
>>5
>医療では「死」は敗北です。

人間の「死」には、
「肉体的な死」だけじゃなく「社会的な死」があって、
ともすれば肉体的な死よりも辛いのではないだろうか。

かつてならば社会的な死と肉体的な死は
ある程度一致していたのが、
医療技術の進歩や社会保障制度(医療保険など)によって
必ずしも一致しなくなった、つまり「社会的な死」が誕生した。
社会的な死は精神的な死とも一致するように思う。

肉体的な死を回避しすぎると、
社会的な死人が大量発生するように思える。
施設の中で囲われて自由を奪われた人びとを見てると、
たしかに肉体的には生きてるけど、
本当の意味で生きてるようには見えない。

母親につきまとわれて「危ないからやめなさい!」
「汚いからやめなさい!」などと呪文のように言われて
実体験を極度に制限されながら育つ子どもらも、
先々で社会的に死んじゃったりするよね。

一方的な正義に基づく意図的な「死の回避」は、
人間から本当の意味での「生」を奪い取ってる気がするよ。
それが老人であれ、子どもであれ。

だから、比較的自由に行動ができる世代においては
自殺や自傷行為が増えるではないだろうか。

107ななしのフクちゃん:2007/05/03(木) 16:02:21 ID:mRLLnVGS
社会的な死って本当、有ると思う。
今ようやくそういう自体だと気づきつつある人が声を大にして
言っていくべきだと思う。
人間は、社会的動物ではあるけれど、たしかに一方的な正義に基づく「死の回避」
だけじゃなく、一方的な価値観の押し付けが社会的動物として生きなければ
生きられない人間を苦しめるんだと思う。
みんながみんな経済的自立を強いられる世の中だけど、人間ももともとは
ただの動物なんだから、人として経済的(社会との関わり)自立に依存せずに
他人の価値観に頼らずとも自立して生きられる政治に改革するべき。

日本は文化的生活をおくる権利があるのだから、金や外交のことばかり
で政治を成り立たせるんではなく
経済的自立は、無償生活の自立を成し遂げた上で、それ以上に贅沢をし、社会の
為に価値を提供し、他者に認められたい、または役に立ちたいという意欲的な人間
が経済的自立を自己責任で行うべき。

結局現状のように、社会に出て経済的自立を義務付けられていれば、それに適応
できず、さまざまなストレスを抱えて身体的不調を起こすような人は皆、心療内科
行きとなってしまい、生活の質が下がる一方。経済的自立できない人は弱者や
負け犬として差別されるのは人間としていかがなものかと。

自殺が増えるのも、それ(経済的自立か、社会福祉に依存する)以外に生きる道がないのが根本的な原因。
生きるだけなのに、金がかかる、生きるには金を出せという世界ははっきり言って詐欺。
ただ生きる為の土台に経済的格差を認めるのは人間社会として合ってはならないことだと思う。

ホームレスだったり、マンション住まいだったり、一戸建て持ちだったりの差も
そうだし、主婦だったり、労働者だったり、そういった立場の差をすべて無くして、男は外で働くもの
立場や役割を固定化して責任を押し付け合う固定概念から開放されるべき。

そのために、国は国民一人一人に、自分の力で最低限生きられるスペース(土地)
を配分し、贅沢な生活ではなく、最低限の自立生活を円滑に行うための教育に
力を入れ、自給自足をベースに経済的自立以前に、基本的には成人一人一人が
社会に頼らずとも生きられる政治的な制度を作り上げる事で、
一人一人の個性は生かされ、生きる意欲や、報われる努力、そして精神的ゆとり
がはじめて生まれるものだと思う。
本当にこのまま経済的自立をベースにした政治を続けたら、自殺者だけでなく
精神病や社会問題で人間の世界は滅ぶことになる。
108ななしのフクちゃん:2007/05/03(木) 23:00:17 ID:nQfmvJF3
虐待や犯罪を犯す人たちって、
ある意味、精神的に病んでる、つまり精神病だと思うんだけど、
たしかに、被虐待児の収容施設も、刑務所も、
あふれかえってるよね。

社会のありよう次第では、
加害者や犯罪者にならずに済んだはずの人も
中には大勢含まれてると思うよ。
そして犯罪者の多くは、悪いとわかってて悪事をはたらくのだから、
社会的な自殺だと思う。

安楽死も、他者の手を借りた自殺だよね。



109ななしのフクちゃん:2007/05/04(金) 00:18:05 ID:YBXrd2DF
まさに他者の手を借りた自殺だね。
本当に助け合いの社会を作りたかったら
奇麗事ばかりじゃなくて、本当の苦しみ
他者ですら助けられない苦しみにこそ
手助けをするのが社会の役割だよ。
110ななしのフクちゃん:2007/06/23(土) 17:37:59 ID:uq02YOPc
当時の通産大臣であった渡辺美智雄氏(既に故人)こんな事を言っていました。
彼の予想は当たりましたね。

二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
111ななしのフクちゃん:2007/06/23(土) 18:04:49 ID:WO2zsJvQ
>>76さん
私も同じ考えです。「生きている」と「生かされている」の
違いに通じますね!つまりこれこそが、>>106さんが言っている
社会的死だと思います。自分も、ある程度死を選びたい!
112ななしのフクちゃん:2007/06/28(木) 08:49:16 ID:XS1VIETc
日本は文化的に、
死に対する忌避の感覚が強すぎるのではないかと思うことがある。
とにかく体が死なないことを重要視する。そのこだわりゆえに、
精神的な死や社会的な死が発生することになるとしても。
その結果、生きながらえる本人はもとより、それを取り巻く周囲も、
なんのために生きてるのか、その仕事をやってるのか、
よくわからないような無限ループに陥ることがしばしば。

西洋(いわゆるキリスト教社会)では、
現世で良いことをすると、あの世で幸せになれるという教えが、
生きてるうちに頑張ったり良いことをしようという動機付けになる。

日本では、
現世で悪いことをすれば、死んだ後地獄に落ちるという脅しで、
勤勉な国民性を作り上げてきた。天国のイメージはテキトーだけど、
地獄のイメージは事細かに描かれたものが大量にある。だから、
「死」というものがことほどさように恐れられ、肉体の生に執着する。
(正確には、執着させられている)

どれほど目に見える生活が欧米化しても、
目に見えない内面と言うものは、そう簡単に変わらないんだな。
というか、内面が変わっていないにもかかわらず
目に見えるところだけ(生活様式や諸制度)だけ欧米流を
ガンガン取り入れるから、ますますシンドイ結果になるんだろう。

113ななしのフクちゃん:2007/07/01(日) 08:31:29 ID:6WlcQHsO
国が庶民を自殺に追い込むよう制度や法案ばかり通しているのに
今度の選挙後次第でどう変わるかわからんのに
神も糞もあるか バカバカしい
国にとって足手まといな弱者を切り捨てたいならば、安楽死法案つくるべきだろう
そのかわりに無駄な税金を使う連中も財産没収や監獄に収監すべきだろうけど


最近生きるのに疲れた 本当に・・・
114ななしのフクちゃん:2007/07/01(日) 17:43:42 ID:1Z8+k5P7
美しい国
115ななしのフクちゃん:2007/07/01(日) 18:28:44 ID:1Z8+k5P7
安楽死を阻止するのは介護老人の年金を食い物にする娘とか息子だろうなあ。こいつらが無駄に介護ろしして延命第一主義を蔓延させている。国は対策立てろ。
116ななしのフクちゃん:2007/07/02(月) 16:59:15 ID:u3Bjw3sT
ショートステイに長期預けっぱなし(!)で面会にきたこともない息子・娘。
「施設内で車椅子から立ち上がり転倒されました」と連絡をしたとたん
鬼のような顔をしてやってきてこちらの責任を激しく追及。

「自分たちで介護はしたくないけど、年金はほしいので生きててほしい」

こういう人たちを楽させるために、利用者さんの年金より安い給料で私たちは働いているんだね・・・。
やる気がどんどん失せていく今日この頃。
117ななしのフクちゃん:2007/07/19(木) 17:37:39 ID:tRNJ/64l
>>6
その考えだと、意図的に生命を延ばすのも神の摂理に反してない!?
以前なら、亡くなってた人も生かしておくことは出来るよ。
それで、満足な家族もいるだろう!しかし本人はどうだろう!?
やはり、自分の意思でどうにも出来なくなったり、意思が不明瞭に
なったり、苦痛を伴うなら無理に生命維持をしないで欲しいし、副作用
があっても、疼痛緩和が出来るなら薬も使って欲しい。
今、安楽死について本を読んでるけど、安楽死を決定する、ドクターの
精神状態も検討しなきゃならないってよ。
118ななしのフクちゃん:2007/07/22(日) 10:10:40 ID:EEl3EgUy
安楽死が合法化された後の日本を予想

鬱になった奴、癌になった奴は、自分からすすんで安楽死
119ななしのフクちゃん:2007/07/22(日) 12:25:48 ID:47KjgLh/
日本が成り立たなくなるよ
120ななしのフクちゃん:2007/07/23(月) 00:11:36 ID:JtoYxsri
俺の知っている日本、バブル時代以前の日本は既に無い。
121ななしのフクちゃん:2007/07/23(月) 23:06:59 ID:8Jkv9Chq
>>117
医者が処置する責任も必要もなし。
全身麻酔後塩化カリウム投与される自動設備を作る技術ぐらい日本にはあるからね。
122ななしのフクちゃん:2007/08/06(月) 16:38:51 ID:rNzDCaYE
在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp
123文責・名無しさん:2007/08/31(金) 18:32:55 ID:sJm0qJgx
老人自身の意志が問題になると思う。
現実にベッドの上で苦しんでる人がいる。
その中には死にたいと思ってる人も。
それを尊重するなら、尊厳死もありだ。

http://star.ap.teacup.com/hokkaikon/166.html
124ななしのフクちゃん:2007/09/01(土) 12:20:04 ID:GJ880I/u
当時の通産大臣であった渡辺美智雄氏(既に故人)こんな事を言っていました。
彼の予想は当たりましたね。

二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
125ななしのフクちゃん
経済的に言えば一番効率かは知らないけど少なくとも現実的ではないね