介護職を馬鹿にしすぎじゃないか？？？？

なんかこの板みるとどこも「底辺の職業」とか「社会のゴミの掃き溜め」
とかいろいろ叩いてるやつばっかだけどなんでそんな叩いてるわけ？
たしかに給料も安くて、キツイ仕事だけど、そんなのどこも同じだろ
不景気なのに仕事が楽で給料も高い職業なんてねーよ。アホか
大体、おまえらいろいろグチいってても、こうしてネットできて2ｃｈできる
環境があるんだから十分勝ち組だろ。
つーか年収３００万もあれば世界的に見れば上位３%に入ってるしな。
そもそもこの板にきてる時点で介護職にになんらかの関心があるか。介護職に
携わっているかのどっちかだろ。なのになんで自分が働いてるところをボロクソにいうのかね。
人間関係がつらいのはどの職場でも一緒だよ。
ここで介護職について貶めたり、愚痴をいったりしてるやつらは幼稚だよ。
介護も素晴らしい職業だよ。誰かが必ずやらなきゃいけない。
それを自分達がやってるんだという責任感みたいのはないのか？
それだけでもすごいことだと思うぞ
職業に貴賎なんてないんだからもっと自分の仕事に誇りもとうよ
そして介護職を悪くいうのはやめよう。

ありがとう。
でも、いろんな人いるから。私もこの仕事好きだよ。
理由はわかんないけど、給料安くても、辞めなかったしf^_^;

介護職にすらつけなかった人間の言うことまともに受けちゃいかん。
資格がなくてもできる仕事なのに、人間的に否定されたと感じれば、頭にくるよ。
２ちゃんで暴れることしかできない人間は見てもわかるほどすさんでるのだろう。
かわいそうに・・・

ただ、言いたいことがわからないでもない時はあるよ。
例えば、介護保険の仕組み（広報レベルでいい）説明できない介護職多いでしょう？
馬鹿にされても仕方ないって、感じるよ。時々。

それはどの職業でも同じこと。
営業職に営業とは別に、その業種の詳しい説明（法律など）をできない人間は大勢います。
法律などに詳しくなくても、営業ができる人間はたくさんいる。コレと同じ。
知識では計れないものがあるよ。
知識や資格があっても、使えない介護職や相談員がいるのも事実。
知識不足や無資格でバカにされるなら、勉強ぐらいするでしょうが、
現場にそんなことでバカにする人がいないから、特にこだわらないんでしょう。
まあ、知識や資格があっても、低賃金の仕事だから、そんなことでバカにする人はどっちにしてもバカにするでしょうが。

医療職は基本的に悪い待遇にならざるを得ないようだ。
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
ここみるとよく分かる。

まず、知識・資格ありきとは言わないまでも、業務関連様々に、興味を持って仕事をしなければね。
と、思います。
優しければ、それでいい、わけでもないですから。
確かに、人間性はもろに問われる仕事ではありますけどね。

バカにされてなんぼの仕事ですよ。そんなの気にしてたら仕事になりまへん。

自分は介護職だけど、現場でずっとやりたいと思わない
長くて３〜５年くらいが限界だと感じる
それよりも経営サイドに回ることが自分の目標。
職場の人間で惰性で6年以上現場で介護職をやってる人間を見ると
確かにださい人間が多い
自分はそうなりたくないと思う

こんな人もいるし

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1109143412/l50

馬鹿にしていない。
俺も介護職。
肉体労働なんでいずれは事務職も考えている
肉体的にも精神的にもきついからね。

おまえに事務職なんて勤まるわけねぇだろ。 黙ってウンコ取りやってろ。

うん取りは、なかなか奥の深いものですよ。

管理職になれば、何か変わると思ってる君、何にも変わりませんから、残念！！
仕事の内容は変わるけど、給料もたいして変わらないし、どっちがいいとはいえない。
まあ、どっちにしても生活は苦しいよ。お金のことは考えず、楽しくやろうよ。

>>14
ギター侍風の寒いおまえ自体がとても残念に思えます

介護福祉は低能DQNなんだよ〜☆

>>12 >>16
おまえ、あちこちの板で書きまくってるけど、ウンコとか低能しか単語知らないんじゃないのか？
もしくは介護に恨みを持ってるかだね。
まあ、どっちにしろ孤独なオタクと考えるのが妥当だろう。
おまえの人世だ、がんばれよ！

>>1
日本の文化がそうさせるんだよ！
(介護＝嫁が世話して当たり前)
介護を馬鹿にするのは日本よりは福祉が進んでる北欧とかじゃあり得ない発想だって。

>>18
禿同。まあ、そういう環境のもとでは、介護業界なんて変わらないな。
低賃金の誰でもできる仕事、主婦のパートとフリーターの巣窟になるだけ。

介護の仕事は立派ですよ。貧乏は恥ずかしくない。暖かい家庭があればいいじゃないか。愛だよ愛。

介護=底辺と思う方々。もしあんたの親が介護が必要になった時、やはり介護福祉士を馬鹿にするのですか？
馬鹿にするなら、自分でオムツを換えなさい。

>>21そういう理屈を言うから叩かれる。
そういう問題ではない。

介護職をバカにすることと将来介護を利用するかどうかと言うことは別問題。
バカにしてるからこそ家族にはやらせたくないうんこ取りをさせるのかもしれん。

>>21
まあせいぜい君は利用者からのうわべだけの感謝に踊らされてなさい

>>18
国の成り立ちや文化、法律なんかが違うんだから同列には扱えんだろ
その他の諸領域を無視して福祉分野だけ持ち出すのは良くないぞ

まあいえてるな。うわべだけでも感謝しておかないと、親がどう扱われるれるか心配なのかも。
どんな薄情な家族でもその程度の親の心配はするだろう。
でも預けたら預けっぱなしほとんど会いにも来ないのに、やたらうるさい家族もいるな。
だったら自分で看ればいいのにそれは絶対嫌なんだな。自分の親なのに。

21さんあなたの気持ちわかります。人は誰でもいわれなく馬鹿にされたくない。馬鹿にすんな馬鹿！と代わりに言う。24さんそんな気持ちになるあなたに合掌。と僧侶っぽく説く。

自分の親を介護できない事情もある。施設での介護に不満があれば指摘するのはあたりまえ。

感情とかやりがいとかって言葉でごまかされてる職員の側も悪いよ
文句があるなら行動を起こさないと。



とは言っても、なんだかんだと言い訳して鍛錬を怠っている人間が多いのも事実。
そしてそれを許している空気が業界にあるのも事実。

あれ？みんなぁーおいてかないでぇー またひとりか…。

あ！ ｵﾄｻﾝｱﾎｶﾞﾋﾄﾘｲﾀﾖ。

>>28
同意だ。金払っている以上、利用者側にはその権利がある。
契約の問題に感情論持ち込むのは筋違い

２８が正しい。

だったらこちらにも完全なる拒否権をもたせてもらう。
面倒看たくない利用者、うるさい家族、おことわり。
サービス料も自由設定。市場原理を導入し、良質なサービスには高料金、
低料金だがそれなり。施設自体淘汰されて、施設に入れない利用者なども出てくる。
それが普通だろ。

無理だな。


結局金持ち用のしか作れないよ。

てか34は日本という国、もしくは福祉業界にに合ってないのでは？

能力あるならさっさと転職した方がいいよ
まぁ、ないからこの業界でくすぶってるんだろうけど

同じ施設内で同じ介護度で同じ料金というのが間違い
個人差を考慮してくれないのが普通だわな

しかし現実を見ている人は異口同音
それが普通

だから、保険制度になってるんだろ。
わけ隔てなく平等に面倒看てるんだ。
入所するには、それなりの理由、それなりの気持ちが必要。
金払ってるんだから、なんでもやってもらって当然と考えるのは傲慢。

金に見合った仕事してから言えよ

一生低賃金で働いてろ。

まあ賃金上げたら上げたで別の問題が発生するわけだが

でも、「普通の職場だったら通用しないだろ〜。」って人が多いのは確かだよな。
離職率の高い職場だから、無能なものでも長くいれば、職員、管理者になる。
パートの私たちは大迷惑。

男の介護職はキモイの多い
いつまでたっても実家にすんでて
母親に世話してもらってる（料理洗濯掃除など）
自分の身の回りのことも一人でできないで介護とはね
しかもメガネのオタクが多いよ

＞４３
いるなーソーいうヤツ！

・・・ってオレのことじゃねーかっ！

介護福祉は低脳DQNなんだよ〜☆

>>43

実家を離れたら食べていけません＞ｗ＜

>>43
俺もメガネだな。筋トレオタクだし。

>>43

まー（料理洗濯掃除など）は家庭では女の仕事だからな。

問題は介護職の男に女を囲む甲斐性がないこと。

>>48
いえてるｗ甲斐性なしのＤＱＮばっかっていうのは当たってるな。
でも優しいとか浮気とかしなさそうとかの基準で選ぶんならいいかも。

他の仕事ならとっくにクレームが来ているようなことでも、
家族は自分の肉親がいじめられるかもしれないから文句を言わない。
ほとんどの介護職は、そういった事情に気づかず、他人より仕事が出来ていると勘違いして
雑な仕事をしている者が介護職には多い。プロとはいえない。
それは福祉の看板にあぐらをかいているだけ。

>>50
納得。
それと、文句を言うほど興味のない、家族も多い。

>>1
バカにしてるわけ無いじゃん。ドージョーしてるんだよｗ
マトモな人間関係の作れない職場No1だって事は、分りきってるもん。
>>50
へぇ、事情に気付いてない人いるんだぁ。つーか、仕事が雑でも、
自分の我慢の限界を超え無いように働いてんだったらさ、それこそ
プロじゃん。バカ丁寧な仕事してさ、どーせバカを見るんだもん。
「手早くスピーディーに＝雑に手っ取り早く」がBESTじゃん？
家族は「同居してたら殺意が実行される」と、どこかで思ってるからこそ、
何も言わないんだよ。寸での所で止めてるだけさ。まぁ、ホントに
ポックリ逝ったら大泣きするだろうがねぇ。ショックは大きいが、
「仕方ない」とも多少思う。

介護福祉士=底辺と言うなら認知症が酷い老人のケアは誰がするの？
家族は「預ければ良い」的考えじゃん。

介護職の奴らのイタイところは、自分達が世間から「頼られてる」って思ってるとこ。誰もあんたらを頼ってませんから〜！！残念！しょうがないから介護サービスを利用してるだけで、別に職員やヘルパーを頼ってるわけじゃないから。 勘違いもいいところ。

俺はもう駄目だ・・・

底辺×高望み÷２＝ケアマネ受験希望する介護福祉士

>>56
おみごと！

介護の現場を知らない連中の意見ばかりだ。仕方ないから介護保険を利用している？じゃあ利用しなければ良い。実際に介護をしてみればよいのでは？介護福祉士=優れてはいない。じゃあ介護福祉士なんぞに一切頼らなければ良い事。簡単。

だから介護福祉士に頼ってるわけじゃないって。介護制度に頼ってるだけ。 おまえアホか！

介護制度に頼り、ケアする現場の人間には頼らないという事か？
お前が馬鹿

>>59
意見が矛盾してるね。
介護保険制度の根底は介護サービスだよ。
介護職をバカにしているのであれば介護保険を使わなければ良い。
あんたが何の仕事しているかは知らないが、職種軽視はどうかと思う。
直接言えやしないのに２ちゃんねるの板では遠吠えするんだね。

自分はは介護職員を雇用管理する立場だが、私の職場にはあなたみたいな情けない考えの介護職員はいない。

一般企業から転職してきたんだけど確かに社員教育はできてないと感じたな。
新入職員なんか初めて社会にでてこんな甘いんじゃあとで苦労するだろうな〜とかわいそうになったよ。
介護してる人が全員そうだとはけして言わないが、入社してみて正直レベル低いな・・・と思ってしまった。

おまえら自意識過剰だなw 俺が言ってるのは、介護保険制度に頼る→たまたまおまえらウンコ取りが働いている、だけであって、介護福祉士に頼ってるわけじゃないって。勘違いもいい加減にしろ！

[sage]
馬鹿な意見。多分世間知らずの奴なのでしょう。スルーですねＷ

世間知らずはおまえだろ。そんなに自分が頼られてると思うのか？

お前介護保険の事解ってないだろ。内容把握してから書き込めや！

制度の内容はどうでもいい。俺が言いたいのは、世間は制度に頼ってるんであって、介護福祉士個人には頼ってないってこと。

OTの立場から言うけど、どうもケアワーカー（以下CW）って
理論よりも力任せの「筋肉バカ」（言葉が悪くてすいません）
な方が多かったように思う。
体重５０キロそこそこの患者さんを４人がかりでトランスファー
させていたりして、目に余って、「一人で移乗する方法教えましょう」
と目の前で実演しても「ま、どーせ、リハビリの先生だから....」
と最初から諦めた発言。
教科書片手に解説しても「だから頭でっかちは嫌なのよ。
活字を引用するんじゃなくて自分の言葉で話してよ！」ですと
....教科書を読まずに我流で力仕事するから腰を壊すんだよ！
自分を卑下せずに、「自分の仕事は社会に貢献する重要な仕事なんだ」
と誇りを持ち、正しい知識を得るために勉強してください。
有資格者＝偉いんじゃなくて、資格を得るだけの勉強をして知識を
得ている人材なんです。
「んなもん、合格と同時にきれいさっぱり忘れているだろ！」とか
負け惜しみは言わないように。少なくとも合格した人は教科書読んで
勉強しているんだから。勉強する気力すらない人に介護福祉士や
ケアマネやコメディカルの悪口を言う資格はないですよ。

ウンコ取りなんて言葉を発する人間とは情けなくてまともに相手なんて出来ない。
６２さんもレベルの低い職場なんて言わないでレベルを上げるようがんばりましょう。
私も転職組なので何となくわかりますが、これからは福祉業界も淘汰されます。
生き残りをかけてレベルアップに勤めています。
基本的に介護職員は６３さんみたいなひねくれた人間はいません。
彼ら（彼女ら）には素直な人間が多いだけに可能性がありますからね。

>>68
４人でトランスファーってどうやってするんだｗ

>>68
どんだけ重い年寄りなんだよｗ

＞＞68
そういう文句は直接言えば？
そんなことを2ｃｈでしかいえないあなたも十分キモイし、社会能力低いよ

>>68
>体重５０キロそこそこの患者さんを４人がかりでトランスファー

こんなＣＷ見たことないですよ。
４人がかりでトランスファーなんてありえないです。
それにOTをリハビリの先生なんて言い方はしません。
こんな施設ってあるんですか？
私の知る限りではありえない話しですが、ネタですか？

ココ盛り上がってるなあ。

>>73
ネタというより、ＤＱＮなＯＴの愚痴。

４人でトランスファーしてるの見たらＯＴじゃなくてもがっかりするだろｗ

４人でトランスファーする方が難しいのでは。
両脇、両足とあとはどこを持つんだ？

>>25
おいおい、それでも日本が先進国の中で福祉水準が低すぎるとかは知ってるんだろ？

介護は馬鹿だよ

仕事でオムツ取り換えてる爺さんが、おまいは小学校出とらんのじゃろ、と言っていたが、別に馬鹿にしてるというより昔はこういう仕事をする人は小学校行く必要も無かったということだろう。

＞４人でトランスファー
いや実際そーいう人達もいるんだよ。

「大勢でやった方が安全！」って（笑）

＞８１
すげーな。
つか、そういう奴らに限ってチームワーク取れなくて体勢崩したりするんだろうな。

船頭多くして船山に登るって感じだな。

介護の仕事は看護師とかと違って資格がなくても出来る仕事だからね。
最近は最低ヘルパー2級ないと雇ってもらえないところも多いけど。

昔実習で行った施設に居たおじいさま、介護職をまるで召使いのように扱ってた。
ある日とうとう一人の職員さんがキレて、しばらくその人のコールを止めてた・・。実習生の私にも絶対コールなっても無視するようにと注意された。
何でも「こんな仕事をしているお前らはたいしたやつじゃないだろうから」みたいな事を言ったらしい。
その職員さん、元は大企業でかなり高い地位に居た人だったけど、福祉の仕事がしたいって希望して（リストラではないらしい）転職した人で
地位を捨ててまで入ったのにそんな事言われる筋合いは無い！！って怒ってた。
まぁ、気持ちは分らないでもないけど・・一応仕事だからね。放置はどうかと。
しばらくして利用者さんの方から謝ってきて、それ以来少しだけだけど馬鹿にした態度はとらなくなったそうだ。

福祉＝所得の低い仕事
低所得は社会的評価も低い。
介護は糞だ。
この仕事は、ヤッテハイケナイ。

>>84
やらざるを得ないからやってるだけだろ、殆ど。
それ以外の奴の、作り事なしの真っ当な意見が有れば．．．（ﾌﾟ

>>78
低いってのは何を基準にしたときの話だ？
税制・経済の状況・行政の組織・現在置かれている状況など…
国によって異なっているのにどうやって統一的見解を出したのやら。

支出の絶対額やGDP比だとか言うのでは話にならんぞ。

まあ、日本は平和ってことですな。

低賃金どころか無給でも喜んでやってくれる人が多いからね、この世界。

宗教みたいですね。

俺にもうんこを食わせろ

介護福祉は低脳DQNなんだよ〜☆

>>86
介護含めた障害者への考え方や設備。
まぁ、介護問題は長寿社会である日本独特の問題ともいえるけどさ。

お前こそ国によって異なると言ってるが、里親制度にしても介助犬の普及にしても遅れてないと言い切れるのはすごいな

問）介護の仕事とは・・・・？
　　敢えて、ひと言でお願いします

ウンコ処理

社会の底辺

介護職って記録が大変そう

≫94　では、介護専門外の人が必要に迫られ　その　ウンコ処理とやらをやった場合と介護福祉士がした場合のとは何か違いますか？
≫95　その底辺が無かったらどうなるのでしょうか？
≫96　なんで大変そうなんでしょうかねえ。大変なのになんで記録するんですかね？

以上素朴な疑問　教えてよろしく

介護職をバカにしてる連中は何の仕事してるんだ？
2chの外でも同じように威張れる程の職に就いてるのか？
でも結局人を見下す奴に限って(ry
教えて、偉そうにしてる人達wwwwwww

>>98
全体自分の職業教えないって。
教えたらその職業の板で同じようにされるのが嫌なんだろ。
介護福祉は低脳DQNなんだよ〜☆ とかウンコしか言えないし。
コンプレックスの固まりか何かのストレスが溜まってるんだろうよ。

この板で介護職バカにしてる奴は結局何の仕事もできないニートばかりじゃないですか？

叩くほうも反論するほうも余計なスレ立てないでよ

介護職バカにしてる奴は実は介護職

俺もそう思う。
介護職以外、この板を見ない。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

実際に現場にいる 人間は人の評価を気にしたりはしないと思うよ
楽な仕事してるから賃金安いし あとは自分の力量にあっていると判断して
仕事を続けているわけだからね 頭がいい人間がいて、価値観の違う人間がいて
その人にとやかく言われたくらいじゃ 腹立たないと思うよ

おかんのおしめを替えようとしたら、ナニが付いていた事について。

>>106
詳しく

ﾊｧﾊｧ

ﾌｩﾌｩ

ｱﾂｱﾂ

ﾁｬｰﾊﾝ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　∧,,∧　　 ｡･ﾟ･｡ ﾟ･｡･　　初めてこぼさずにできたよ
（ ｀・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･／　　　　　食べるの楽しみだよ
　　　　　　　　￣￣
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　愛　・　地　球　博 　||
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　||　　　(　⌒　).　　　　　 ||
　||　　　　l | /　 　 　 　 　||
　||　　　|係員|　　　　　　 ||
　||　⊂（#゜д゜） 　弁当の持ち込みは禁止だっつってんだろ！！
　||　　/　　　ﾉ∪ 　中のボッタクリ売店で食えや！！！！
　||　　し―-J　|l| |　　　　.||
　　∧,,∧　　 ／￣　ﾊﾞｼｰﾝ!!
　（ ´・ω・）　）|　。∵ﾟ・（
c(,＿Ｕ_Ｕ　⌒）。　　・（。・。∵
　　　　　　 　　⌒Ｙ⌒

評価云々より人手が欲しい

>>105
あんた、知ったような口を叩いてるけど楽な仕事ではないよ。
それに何を言いたいのかわからん。

現実じゃ褒められることはあれ、介護職で馬鹿にされることはねぇなぁ
実際の介護職の内情（きつい・汚い・給料安い）なんて知ってる奴は少ないだろ
叩いてる奴は、一度はこの仕事に携わった奴だよな
文字通り、糞な仕事だから辞めてってた奴からすれば恨みも深いと思う

>>115
そうでもないらしいよ。
リーマン香具師に、「よく汚い老人の世話できるなw」って言われた子いるし。
そいつらは間違いなく、この板見てるに違いない。
間違った誤解で、悪影響受けてるんだと思う。

>>115
んだぁね。褒められることのほうが多いよ。
低賃金なのは、まあ仕方ないさー。
国には予算ってもんがあるしさ。
福祉が何か利益を生むってわけじゃないからさ、
国にしてみれば「こんなもんにお金かけてらんない」っていう感じじゃないの？

それでもいいならやればいいし、嫌なら違う仕事すればいいし。
「こんな辛いのに賃金安い」とか言ってる人は、
単に業界や職種の研究不足さ。

仕方ない　ほんとに勉強しないひと多いとおもう。口だけで

>>117
でもね、なすがまま、されるがままのなぶられ状態ってのも何だな。
いい加減黙ってないで、怒れよ。怒りを原動力とせねばな。羊じゃないんだし。
業界の歴史は浅いが、内部から声をあげて現状を改革せねばな。
お人よしで働いてる人らが、搾り取られるだけ搾り取られて報われん。
この業界から足を洗ったが、外部から見て、そこが歯がゆくてしょうがない。

考えたんだけどさ、介護職の中では、
福祉に対して問題意識があって行動に移せる、
政治力のある集団形成に至ってないっつうこと？
自分らの職域が不安定でこれだけ脅かされてるのに、
打つ手なしとは情けなさすぎるよ、まったく。

多少胡散臭くてもいいから、世に訴える力のある
カリスマ的な香具師にご登場願うしかないのかね。

安くて当然でしょ　スキルがね

>>121
黙ってるから、敵もつけあがるのよ
もう黙っている時ではない
何でもそうだけど、すべては諦めからつけ込まれます
現状にうなだれ、諦めてはいけない

う〜〜〜ん　でも

>>119
はい、たしかにお人好しが、おかしな給与体系で働かされている感は否めません。
特に夜勤付きの施設介護員、ＧＨなどは惨々たる有様です。
（ＧＨの職員によるファンヒーターでの熱傷殺人などは、これらのなれの果てです）
これらについては、完全の余地は大いにあると思います。

ですが、日教組の例もあるように、「金銭」「待遇」についてあまり要求を高めると、
本質を見失ってしまう場合といいますか、そういうものもあるのではないでしょうか。
物質・精神面での見返りを総合して、
「こりゃだめだ」と思ったらあなたのように他の業界へ行けば良いでしょう。
ですが、カメラマンやアーティストが安賃金でもそれらを辞められないように、
福祉を辞められない人間もいるのかもしれません（私も含め）。

あと、経営者が儲けすぎなのも特殊ですよね、この業界は。
個人的にはいずれ福祉労働者にも優しい、
ささやかな施設を造りたいと考えております。私が考えるのは、その程度です。

>>124
でも実際に自分が経営者になったら、二十万で使える奴を三十万で使いたいとは思わないよな
有能な人材なら惜しくないだろうけど、強気で自己中な奴の方がのし上がりやすいこの業界だと、見極めが難しい
結局、若くてお人よしな奴が損をしちゃうわな

いかにもという意見ですね。福祉施設に」よくいるタイプだね。
でも、ほとんどのひとは理想　有言不実行　口さき星人
ゆうだけ番長だよね。

肩の力ぬいて　つぶれるよ。

>>124
でもねー、ロッカーのゴミ箱に、
安定剤の包装らしき空クズが捨ててあるのを見ると、
このまんまでこの業界いいのかよーと思ってしまう時がままあるわけ。
よく黙って耐えてるなと思うがな。
最近どの業界でもストレス過多で、メンタルやられる人多いけどさ。
酷いとさ、他の業界でメンタルやられた人が、この業界でさらに病むなんて普通にありそー。

何つーか病んでいながら、無理をおして働いてるのが見てられなかったよ。
この業界、根本からたださないともうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>125
ははは、自分が福祉職で下っ端だったことを思い返せばね、
強気で自己中な人にはやんわりと辞めてもらいますよ（笑)
利用者にも、職員にもいい影響を与えるとは思われない。

>>126
周りにそういう人が多いということですね。
まあ、「今俺はこういう風にやってるんですよ！」という話ではないですから、
そう言われても仕方ありません。
でも土地はもう確保してあるんですけどね。
さすがに施設代はないから、ほっといてるけど。
そのうち地価も上がるかもしれないし、先行投資ということで。

>>128
うう〜ん・・・そういう人は、可哀相だけどもっと軽くできる仕事を探すべきなのでは・・・。
バイトでもいいだろうし。心と体を壊して、なんのための仕事なのかと。
生きるって、そんなものじゃないでしょ。
でも誰かがなんとかしてくれる、誰かなんとかしてくれ、とかは俺は好きじゃないな。

福祉とかいた夢ものがたり　いいな

馬鹿にすんな介護職を普段　管理職やケアマネ、行政から罵倒され
ヘル２しかもたない俺を介護福祉士もった専門あがりがばかにしやがる。くそ女
入浴介助のとき水かけてやったぜ。

>>130
>>128について
そうだろうけど、この業界でよく聞くよ。
健康で志のある人がもちろんいるけど、
こんな人たちのおかげで成り立ってると言っていいくらい。
これは厳しい現実だね。みんな隠してるから。

夢を実現する可能性はあると思います。がんばって下さい！

私もハルシオンのいました。眠れなくて　

>>133
もちろん、福祉業界がもっているのは、その人達のおかげでもあるよ。
でも辛いのを隠しながら仕事をしているのは、
よっぽど恵まれた会社にいる人でもない限り、みんな一緒なんだよ。
今の民間企業見てみな。
俺の前いた会社でもメンタル崩して失踪する奴とかいたよ。
賃金は福祉業界より高かったけど、その代わりものすごい残業＆ノルマ＆暴言があった。
心を壊さない奴は体を壊した。胃をやられて血を吐いていた。

んで、何が言いたいかというと、どこにも天国なんかないんだよってこと。
どれだけ楽な地獄を選ぶかなんだ。公務員は別だけどね。
それが嫌なら経営者になるしかない。

俺の話、全然夢がなくてごめんね。しかもスレ違いくさい。

>>136
もちろん、まったりした旧態依然とした会社はあるよ。
よどんじまって若者には魅力がなく、年寄りしかいつかないような。
あるいは地域でこじんまりやってる小規模事業所。

しかし、今の日本何かがどうもおかしい。息苦しいような。
というわけで、実入りは少ないけどまったり在宅ワークしてます。

>>136
大変なところに当たったのも運。ご愁傷様。
とくに自慢することではない。
そんなとこ、さっさと早く抜け出ればよいのだから。

>>136
前いた会社に産業医いるの？
保健師や看護師は？産業カウンセラーは？
いまどきの大企業だとしたら、無策はおかしいんじゃないの？

一般企業でも一部上場クラスのところでないと、
十分な職場サポート体制が整っていませんが、
福祉に携わる人たちの心のケアはどうなってるんでしょうか？
隅に置きざりですか？最近、そこんとこがすごく気になります。
職場のメンタルヘルスは、
働く上で見過ごすことが出来ないくらい重要事項になりつつあります。

>>137
高度経済成長が終わった国は、だいたいこうなる運命らしい。
イギリスあたりとまったく同じ道を辿ってるってさ。
仕事は外国に持っていかれ、国内では少ない仕事を取り合いする。
その結果極端な買い手市場になるってわけ。

>>138
まあいい経験になったのは確かだから、自慢させてもらうさ。
あれがなかったら、おそらくどんな仕事についても文句を言う人間になっていたからね。

>>139
産業医？何それ（笑)
会社側はわざと無策でいたような感じがしないでもない。
若い奴らをどんどん入れて、やる気のない奴はどんどん辞めさせて、
賃金を安く抑えようとしていたのかもしれん。

皆さんにレスをいただいていたので、いちおう俺もレスを返しておきます。

>>141
前の会社大丈夫かよ。
面倒見のいい大手の会社なら、
会社か外部の産業医と相談で慣らし出勤で、まずは半日からとかあるぞ。
それで本格復帰の復職まで持っていく。
元いた部署に帰れる会社もあれば、戻れない会社もある。

文句を言う･･･
何がしか文句を言い少しずつ改善してゆくのと、
言わずに過労死で自殺するのとどちらがいいか？
究極の選択だな、こりゃ

>>142
大丈夫じゃないよ（笑)だから辞めたんだって。
役職も一応勧められたんだけど、
ヒラよりはるかにすごいノルマと叱責が待ってるだけだから辞めた。

あ、でもそういう体調・心理バランス崩した奴の中にも復帰したのはいたよ、確かに。
まあ産業医が入ってたかどうかは知らないけど。
もしそんなのいても、本社の人事とか厚生とかのぬるい課の奴らしか使えないんじゃないか、
とは思うけどね。まあ、もっとも、そいつらは心も体も壊すことなんかないかもしれない。

あと辞めた後にもたまに電話かかってくるんだ、これが。
「仕事なにやってんの？また働く気ないか？」って。冗談だろって。

>>143
今の日本の雇用情勢ではどうかと思うけどね。
経営者に文句言ったら「あっそう。じゃあ辞めていいよ。違う人雇うから」で終了。
また、そんなところでも後釜勤めたいっていう奴が必ずいるんだ、これが。

黙って堪えて、いい転職先探すか独立したほうがいいよ。マジで。
どこでも雇ってもらえるようなスキルは身につけておいたほうがいいと思うけどね。
取替えがきく仕事をやっておきながら、
「待遇を改善しろ」というのもある種の自殺行為といえます。

>>114
レスありがと〜・・・レスつくなんて思わなかった
意味不明かぁ〜 あははは
あたしは介護職が馬鹿にされることに対して 頭にきたりしないよ
職業っていうのは 人に評価されるもんじゃないから
自分がそれを選んで 自分にあっているかどうか・・それだけ・・
それだけしか考えられない＝馬鹿・・って言われても仕方ないことだしね

まぁ・・自分の生き方を他人にとやかく言われても
なんの影響力もない・・そんなところかなぁ
また、意味不明になったかぁ・・あははは

>146
句読点使えよ。

つか、公務員が楽で高給って概念はどうかと思う。
半分は民間よりものんべんだらりで、半分は死ぬほど激務ってのが公務員。

まぁ、地方公務員の福祉系ポジションは楽に見えるよ。
自分の知ってる公務員が激務な人ばかり
（泊り込みSE並とか、元旦の早朝に呼び出しとか）だったから、
役所に定時であがれる仕事があるって初めて知った。

そういえば、学校事務も定時に上がれたな。

>>147
んなこたないって。公務員が残業分の給料払われないことってあるか？
休めなかった分の振り替え休暇がもらえなかったことがあるか？
絶対にリストラされず、会社が倒産しないだけで今のご時世ありがたいっての。

底辺だろうが頂点だろうが、そこらへんの一般庶民に比べりゃ立派な特権階級だ。

>>146
あんた、悟ってるね。
言いたい事の意味が分かったよ。
すまんかった。

馬鹿にされてもこの仕事が好きな人はそれでいいじゃないか。
叩いたい人は介護職に何か私怨もってんじゃない？と思えばいいのではないか。

＞＞１４９
あやまる事なかとよ〜 文章がヘタでよく迷惑かけてるもんで〜あははは


馬鹿にされるからには それなりの意味がちゃんとあるし
馬鹿にしてる人の言葉もちゃんと聞かないといけないとも思うよ
まわりから、どう思われてる仕事を自分がしてるのかを知る事も大切だからね
でも 最後は自分で決断していくしかない
それが 自分の人生を生きることなんだろうねぇ〜

>>151
そうはいっても、リアルで会って言い合ってるものじゃないしね。
所詮ここでチチクリあってるだけだから…
受け入れるかどうかも個人の自由。

今日の「こたえてチョーダイ」で、
実習生イジメについてやってたね。
実習にだって限られた日程っつうもんがあるんだし、
実習費が施設の臨時収入になるのに、あの教え方はどうかと思った。
まあ、私が恵まれた施設に実習行ってたのかもしれんが。

それから、うつ、統失は今じゃ労災認定の可能性ありだからね。
この業界に来てからなった人は、酷くなったら申請しなよ。
我慢しすぎて死んでからでは遅い。
NHK教育の福祉ネットワークで、今日から４週連続で職場のうつ特集だよ。
見るべし。

やりそうもないけど、
介護福祉士会が労働環境変えようと、ソーシャルアクション起こさないな。
起こす能力のある使える香具師がいないのか？

介護職は低脳DQNなんだよぉ☆

>>155
まあまあ、そのうち介護されるんだから、
好きなだけ言ってなさいよ。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>153
おいらは実習先でひどい目にあったけどねｗ
他の実習生も（とくに女の子）よく泣かされたりしてた。

まあね、実習費ったって結局施設の収入であって、
担当する職員に手当てなんてつかないんでしょ？
だから、仕事の邪魔にしかならない実習生に、
職員がイラついてもしょうがないかとは思うんだけどね。今となっては。
それとも職員にも手当てってつくの？教えてエロイ人！

馬鹿にするのも今のうち



ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになっても糞垂れ流すなよ。

>>155
こいつは本当のバカだからどこのスレでもこれしか言えないんだよ。
勘弁してやれ。

どんな方でも介護に差別は致しません。馬鹿にされて報復をレスする奴はまんま低能介護士。安心して老後をお迎えください。

>>160
そのまんまのおまえじゃないか。
報復させるような事を書くのが問題。
すり替えられちゃ困るよね。

実習に来た方に 教えながら、決められた時間の中で決められた仕事をこなす
教えてあげ方が早口になったり 一人でまかせてしまって、その後のフォローを
してあげられなかったりと・・・実習生さんにとっては精神的にはかなり
ストレスかかってると思う 施設が実習生さんを受け入れて実習費が施設に払われても
職員に手当てがでることないと思うし それで残業になってもサービスになるんだと
思うよ 実習生さんを受け入れるなら 一人多く職員を出勤させてくれれば、楽なんだけどねぇ
施設は資金的経営が今は苦しい時代だから 赤字を取り戻すべく頑張ってる所も
多いんだろうねぇ

>>160
世の中、そう都合よく事は運びません。脳卒中、認知症にご注意。

介護職は首吊って氏ねよ！！！！

>>164
老人ホームにボランティア行きなさい。
そんな口、二度と聞けなくなるはずだ。

でも　あんまり　いい所ではないのに　美化しすぎ　ギャップがありすぎです。
福祉　介護の業界は、私もそうですが、あまり必死に自己防衛　賛美しないで
荷が重い　馬鹿くらいいわれたほうが気が楽

>>166
そんな調子だと待遇も低いまんまだよ。それは嫌だな〜。
やる気のある人が失望して去っていく現状は、
明らかにおかしいんだから。変わらなきゃ。
最近遅まきながら、職場の現状の統計をやっと出し始めたけどね。

コスプレヘルス　ヘルパー　
ヘルスプランをたてて　入浴介助とかヘルパー嬢にやってもらうわけ
もちろん最後は、エッチなことするんだけど、
レベルによって　へるぱーも昇格するの。（氏名数）
もちろん　保険は利かない１０割自己負担
でも　コムとかあいちゃんではたらいていてひとは経験年数加算するよ
３５歳ていねんせい

ヘルパー2級の人でも3種類いるよね。
１.ヘルパー2級は単なる通過点で、
　他の医療・福祉職資格の下積みとして考えてる人。
２.ヘルパー2級を足がかりに、
　介護福祉士→ケアマネジャーを目指してる人。
３.ヘルパー2級のままで、何とかしがみついてる人。

３の人はしばらくは大丈夫かもしれないけど、
これから肩身が狭くて大変だね。
無資格者はなおのこと。

介護はウンモ取ってなんぼじゃ！
これ忘れたらアカンねん、ほんま。

要は誰でもできるもんじゃないって事よ。

どんな仕事でも 働いてるだけで社会貢献

馬鹿にされないようにすればいいのでは？
正直、人として常識外な方々が多いのも事実でしょ。

たぶん・・・常識ないのかなぁ〜って人 多いのも事実かも
自分も含めてなんだけど
あまり良いとは言えない労働条件 ある意味汚い仕事だし
それを選ぶということ事体、たぶん常識から外れてると思われそうだから
それを否定できない
でも、この仕事を選んだ自分を後悔もしてない
常識に縛られずに生きていきたい・・・って思っているあたしは
やっぱり常識はずれってことでしょうかね・・・苦笑

常識は幻想。
データ以外の客観は第3者による主観。

客観的と言えないデータも、かなり多い気が・・・。

>174
データの読み取りには主観が入るから。

仕事大変だよ

介護職が馬鹿にされる理由を考えてみたので意見をください１よ。
�@給料が低めだから見下される
�A給料が保険、税金から払われているため逆恨みされるから
�B職場が閉鎖的で事件のもみ消し、適当な介護、虐待などの問題が見られることがあるから
�C老人の相手をすることが底辺だと思われる（おむつ交換、認知症でつじつまの合わない会話など）
�D�Cが世間的に見て慈善であるという認識があると、それを偽善だと言う蚊帳の外の人間は必ずいるものだから（うまく言えん）
�E女性の職場なのでまともな職業であると見られにくい他、愚痴や陰口が多いと思われているから
�F専門的な知識が本来必要であるが、�Bのような実情や人手不足により素人でも働けるから
�G他ならぬ介護職員自体が自分の仕事に誇りを持っていないから


以上のことから批判・見下し大好きDQNに目を付けられたのではないかと。
どっちにしろ業界全体のレベルが上がらないと馬鹿にされ続けるな。

介護福祉士ですが…
確かに給料安いんだよなぁ…。
老人ばかりの国になるのに将来、誰が介護の担い手になるのか…って感じ。

何か最近「とりあえず持っておけば便利だし」みたいな感覚で、介護の資格取る人が多すぎないか？
自分は年寄りが好きで、勉強して資格取って就職した人間だから、「福祉流行ってるし、就職できたからとりあえず働いてる」みたいな人が迷惑。
そんなやつが愚痴ってるの聞くと、ホントに頭に来る。
「じゃあ辞めれば？」と思う。
なんの仕事でも、対人の仕事につく人間はそれなりのプロ意識を持ってやってもらいたいものだ。
確かに自分も愚痴は言うけど、お年寄りを馬鹿にするような事は言いたくないし、言うような職員にはなりたくないな。

＞＞180俺は普通の社会人でアンチ介護福祉だが、君のような立派な人は応援したいよ。頑張ってね。

>>181
ありがとうございます！
普通に嬉しくて涙でたw
頑張ってスペシャリスト目指すよ！

＞＞182ぜひスペシャリストになってくれ！俺が要介護状態になったら指名するよw

>>179
将来は外国人労働者と、180のような介護職の適正を備えた者になる。
給料が安いだの、労働がきついだの愚痴るしか能のない者達は消えていくだろう。

この前、末端職員に「イモ虫を見るような目で見ないで、人間を見る目で見ろ！」って泣きながら怒鳴られたよ（笑
変だよねぇ〜
今度、お前が利用者を見る時にお前がどんな目をしてるかデジカメに撮っておこう。
お前が利用者を人間として見れたら、俺もお前を見る目が変わるって教えてやるか。

「駄目職員が多い」ことと、
「その職種が駄目」なことってのは、
そもそも
全　く　次　元　が　違　う　話
なんだが、それが分からない馬鹿が煽っているんだな。

そんな馬鹿に小一時間問いつ（ｒｙ
だったら教員なんかも底辺職なのかと。駄目職員結構いるぞｗ

介護職がどうしてこんなに馬鹿にされるのか、はっきりいって疑問です。
私の周りには、介護職についたというだけで、手のひら返したように
なった人が沢山います。
介護職についてるというだけで、偉いというイメージがあるみたいですね････

けど、介護職員の中に馬鹿な人がいるのも事実です。
　仕事はしない。
　家族＆利用者に対して暴言をはく。
　人間扱いしない。
他にもいろいろあるけど、私の中に理想があったのが壊れつつあります。
同じ介護職として、好きでこの仕事をしたい人だけになれば、
介護職全体が良いようになるのではないでしょうか??

一部の職員がというけど、私から見れば、介護に向いていない人が多すぎます。

他の職種でも、一緒のことだとは思いますが･･･････

>>185
お前よっぽど嫌われてんだな。わかるよ。

ここの板で煽ってる奴の論法って、一見

�@介護職はうんこ取りの仕事である
�Aうんこ取りの仕事は底辺である
�Bゆえに介護職は底辺である

という三段論法のようだが、�@は明らかに誤りだし、�Aも「職業に貴賤はない」という価値観の奴には説得力がない。
つまり、ロジックとして成り立ってない。



理論的に物を考えられない厨房なんじゃないだろうか。

あおっている人にとっては、
一見でも筋が通っているように見えればいいんだよ、きっと。
意図的に物事の一部分だけしか見ないようにしてるのかも知れないし。

つか排泄介助しか知らないんじゃないかとｗ

何というか、「うんこ」という単語を連発する事自体が幼稚。

私は病気療養・無職からリハビリ中なので、
時給８００円のアルバイトだけど、
一時的な人生経験としては、得るものが多いと思っているよ。
これでは食えないし、一生の仕事ではないと思うけど。

職場では、私以外は、はっきり３つにわかれるわな。
１　パート感覚のおばちゃん。
２　常勤中年以上男性。人生あきらめて、やむを得ずこれで
　　生計を立てている。いつもおとなしいけど、よく観察すると
　　なかなか能力はある。運が悪かっただけだわな。
３　専門の学校を出て、入ってくる若いねえちゃん。自ら選んだ
　　仕事だけあって、対人能力は高いが、いかんせん頭が悪い。

>>189
まったくその通りだと思うがひとついいか？
少なくとも「残業ばかりしたがるデイサービスの介護士」は馬鹿にしてもいいかと。
夜勤や入所者の下の面倒その他まで看ている特養のそれとは、比較にならんほど違いすぎる。
うちの施設のデイ介護（もちろんパート）どもはそんなのが多すぎる。

>>194
豊泉の坊主のことか。
日大出らしいが、中高大とエスカレーター式でやってきただけあって世の中舐めてる。
流れ流れてデイ介護もどきのパートで食いつなぐ毎日。悲惨だな（プ）

ばかみたい

>>187
>介護職についてるだけで、偉いというイメージがあるみたいですね…
何より当の介護職達がそう思い、まわりに主張してるだろw

２ちゃんねるって中高生のたまり場なんでしょ？だってカキコミは理論的じゃないし、幼稚だし。

自覚してるだけまだマシみたいだな。

>>198
わたし、高校生・・・・・○|￣|＿
背が低い（１５７�p）から、ときどき中学生と間違われる。
ほっといて！はぁ〜・・・( ´ｏ｀　）

ううん、何か介護職に就いているだけで「偉い」なんて単純に思う人は
少ないんじゃないでしょうか？
むしろ、権威主義の呪縛に苦しんでいるのは、
介護職を批判する人だと思うのですが。

だって馬鹿なんだもーん

>>200
なんか君は介護目指してるという身で
なんちゅうスレに来とるんだねｗ
職に就く前に嫌になりそうな煽りだらけのスレにばかり来てるが大丈夫かね。

あといろんな物食いすぎｗ

＞＞２００
介護を目指すならいい所を悪い所をしっかりと勉強するべきだ。介護の悪い
所は誰も教えてくれん２ちゃんねる位だ。だとしたらここは無料で学べる
地獄のような所だ。だれも腰や精神を壊して仕事をやめていったとは新聞も
テレビも報じないだろ？それが介護の裏なんだよ。まあそれだけじゃない
けれどね・・・・。あなたはその毒を自分の物にすることができるのかな？

そーそー。
選挙にいって福祉改善？
それよりもまず、現実を生きていく力をつけろ。
２chで叩かれるくらいのこと、平気であんだからさー。
２chで友だちつくろうとか、注目浴びようとかするノリで
福祉の仕事したら必ず潰れる
福祉の対象になる人は、バッシングが日常なんだからさー
自称・女子高生の脳天気な身内の話なんか聞いてらんねーぞ

はーい。

>>204
>>205
自演だろ。
オマイのような底辺介護職からすら脱落したミジメなヤツに
レスするヤツなど、俺くらいのもんだな。
情けなさ杉。
その１０分の１でも、建設的な方向に思考回路をかたむければ、
まだ底辺介護職程度にはしがみつけたものを。
そんなことだから、ダメ。底辺介護職の脱落者、人生脱落者ｗｗｗｗｗ

何よりここで挙げられてる「介護職」は果たして
職種の意味で言ってるのか職員をさして言ってるのかが曖昧なんだよな。
とくにアンチの方に顕著なんだが、文中で両方の意味を混在していて、内容がねじれてたりするんだよなー
話も飛躍するし…

だいたい介護職ってどの仕事をさしてるんだか…
職種が様々なうえ「介護業界」ってくらいしか共通点がないのに一緒くたにするし…
例えばケアマネとヘルパーには業務として共通した要素は一切ないし…

介護職員にしてもそう、昔ならともかく、今は様々な前歴をもった奴がいるから、職員を一緒くたに分類なんかできないしよ。
中には定年後の道楽でヘルパーになる奴もいるし…（´･ω･`）

貶すにしてももっと調べてちゃんとやってくれ。そんなんだから低級な煽りにしかならんのよ。

はーい

介護で精神的にどうなろうと個人の感受性の問題でそれを介護のせいだというのは失礼ですが浅はかでは無いでしょうか？そこは個人の問題で個人の責任としか。

>>207
>>209
俺が思うにたぶん介護職を全体像で語る（煽る人）ってのは
老健も特養もデイも病院勤務の介護職もホームヘルパーも全部
一緒だと思ってるし区別もついてないと思う。
それだけで介護は公共の福祉という聞こえのよい部分がある半面
オムツ介助などのギャップのイメージだけで煽ってるんでしょきっと。

あとは介護職を目指していたが、資格はとったけど就職活動で落ちまくって
「就職するタイミング」を逃した人。
けっこういるよね、こーゆー人。実習や授業でやったこと忘れちゃうし、落ち
まくってると情熱も薄れるだろうし、男性が正職員で採用されにくい業界だし
そうやって煽りの情念が…。

給料に関しては確かに労働量や内容に比べて低いように見えるけど、そういう
業界って介護だけじゃないし「金儲け」だけで選ぶ人ならさっさと他へ行けば
いいだけで愚痴いって粘着することはないと思う。極端に言えば使命感も必要
な仕事だな。

要するに自分で勝手に福祉に理想を求めて、現実を知って
（薄給・現場の仕事）辞めてったとしてもそれは個人の
問題であって「自分とは合ってなかった…」で済む話なのに
必要以上に悪口言うというか、煽るから在職組から反発がくる。

そうですよね。低級や低劣などの言葉は嫌いですが、ｱｵるならもっと考えもつかなかった様な問題を指摘して欲しい。進歩、向上の為に。腹を立たせたいので在れば介護に喜びが在る人々はそう簡単には腹を立てませんし

介護士は中国では貧しい低所得者がやる仕事でちゅ。

日本人は現実をわかってないよ。

資格でなんか専門職みたいにしてるけど、

中国では最低で誰もしたがらない。

日本人かわってるね

中国ではそうだから＝世界中でもそうだ。貴方は滅茶苦茶な論を唱えますよね。かなりﾊﾟﾝｸでｴﾚｸﾄﾘｯｸな人だ。結構好きです

てゆーか、自分の価値観に合わないだけならそれで終わりにしなよ。
なぜ必要以上に咎めるのか理解に苦しむ。
なんかよほど入所者や職員に嫌われたとか、学校や講座で女性陣から
シカトされたとか、就職で落ちまくったとかでトラウマになってると
しか思えない捻じ曲がり方だな…

うむ。介護嫌いなのはかってだが、執拗に煽る必要はないし、上っ面の知識でもっともらしく語られても、みっともないだけなんだな。

と夜勤明け＋酔っ払いな俺がレスしてみる。

一昨年より、特養勤務してまﾂ。
介護職員さんの、【中卒】占有率が何と４割以上・・・。

今まで、【中卒の人】ってどんなﾄｺﾛで働くのかと思っていたら、
介護の現場だったのねぇ〜。鬱です・・・。

>>217
正直どうでもいいと思うが…
介護の仕事は学歴でやるもんじゃないし。

君はよっぽど中卒の職員に酷い目にあわされたのだろうか。

「介護の仕事に学歴なんて関係ない」って言う人は大概低学歴・・・

学歴のある人は、低学歴と仕事したがらない。

ｺﾚって、当たり前でしょー

>>218
＞正直どうでもいいと思うが…
自分が中卒だから、そう思いこみたいんだろ。

介護ってのは、専門職だぞ（一応ｗ）
学歴必要ないわけねーだろ！

２１７ほんとに？へぇー。だったら中卒の人は介護につくべし。犯罪に走るより福祉に走ったほうが社会にも自分にも＋。人員増えて助かるし。と安易に言ってみる

>>221
純粋に、中卒の人から介護受けたくないのだが…。

>>219>>220
中卒の同僚と一緒に仕事をしている大卒の漏れに喧嘩を売ってるのか？ｗ
高校や大学で学ぶようなことは、別段介護の資格取るのに「必要」なことではないぞ。
わずかに心理学くらいかな。あったら使えそうなのは。
別個の分野だから、中卒程度の学力でも、理解する分には問題はない。

もっとも、学があることと頭がよいことは別なんだがｗ

それ以前に、
仕事をするのに高校大学での知識が役立つ分野ってそんなに多いかね？
技術系くらいか？
あと学者とか。

結局、大抵のとこは、企業が
採用の際に学歴を見なければ、どうでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
介護だと、実際に動けないと、学があっても役立たずだからな。
採用する際に資格、経験、年齢なんかを先に見られるしな

＞２１７
「中卒が４割」
あらそうだったの？どこでそんな情報得たの知りませんが初耳です。
でも介護福祉士のって高卒以上からじゃなかったっけ？

>>225
ヘル２と間違えてんじゃね？

そこで関学卒の介護福祉士の俺が出てきましたよ？？
大した学歴で無くすまん
ちなみに学部は総政

>>227
まぁガンガレや

>>介護職は低脳DQNなんだよぉ☆

しかしなんでこいつは極端に介護職を毛嫌いするのだろうか？
他にストレスをぶつける場所が引き篭もりだからな？









と釣ってみるテスト

高校時代、福祉志望の同級生に馬鹿にされたとか。
あるいは、無職でブラブラしていて、介護やってる知り合いに虚仮にされたとか。
それか、ハロワに行って職探してたら、ヘルパーやら介護福祉士の募集がやたら多くて嫉妬したとか。
はたまた、一人で居酒屋でほそぼそ飲んでるときに、介護職の集団が飲んで騒いでるのを見てなんか闘志がわいたｗとか。

最後の奴ならむしろ謝りたいくらいだｗ

いいレスだ!!
介護職は専門職まさにそのとおり!!
不況になり、ショウガナイから介護職に　　こいつら許せないよ＾
そんなに甘い職業でないから。底辺の職業だから大事なんだろうけどね~~~
江戸時代農民は、武士の次に偉い身分。他のレス介護職馬鹿にしすぎ。
ひどいのは　死ねなんてある。

ハロワの介護職養成も、厳しいらしい。本当に介護職に就く人だけ
のみだから、簡単に受講させない。友達は受講前面接で落ちて今は
介護でなく建設現場で働いて、ヘルパー養成の受講料稼いでる。
仕事もして、友達のサーポートしてる。男だけど

>>224
高校には高校でしかできない経験（遊び含む）
大学には・・・
知識だけではないのですよｗ
もちろん中卒で立派なやつはいるだろうが○○にあたる可能性を考えたことあるか？
自ずと高学歴を・・（ｒｙ

>>233
それ以前に、中卒の奴自体滅多に見かけないんだがなあ。

それはさておき、
高校大学でしか出来ない経験（遊び含む）って…おいｗ
学問以外の「経験」なんぞ、
中卒で働いて社会でいろんな経験してる奴には到底叶わないと思うけどな。

補足
「ろくでもない方の」中卒は、職種以前に就職できんだろうからカウントしとらんよ

中卒でも学校用務員や公営のゴミ収集車、斎場の職員やってる人は
信じられないくらい厚遇だーよ。
うちのかーちゃん中卒で公立学校の給食のおばちゃんだけど、
源泉800マンだったよ。

>>236
それは時代が・・・

>>1
そもそも馬鹿にしているのは、一部の電波ｷﾁｶﾞｲだから、何も気にすることはないと思うがな

介護職叩きをする人を悪く言うなよ！彼らだって必死に引きこもって親の金食い潰して２ｃｈに書き込む事でしか自己主張出来ない哀れで悲しい駄目人間なんだから。

介護職を批判する奴をニート、引きこもりと決めつけるところが、介護職の低脳さを露にしてるね

どーせ態度ＸＬの看護士が立てた釣りスレだろ

>>240
そりゃ毎日毎日平日の真っ昼間に２ちゃんやってひたすら粘着やってたら、普通は引きこもりニートだと思うがな。
よくてフリーターってとこかなと。
真っ当な仕事してたらまずやらないことだからなー

関係ないかもしんないが、うちのマンションに医者が往診に来るところを
みかけたのよ。そしたら、クラウンのロイヤルサルーンできてやんの。
しかも番長止めの運転手付。はぁ〜って思ったよ。
ヘルパや看護士はチャリなのにねぇ。やはり身分はちがう、当たり前だけどね

>>243
気にしない気にしない。
そのお医者さんには、その人なりの悩みも有れば嫌な事もあるでしょ。
私たちとその人と、どちらが幸せかなんて誰にもわからないと思います。

かっこいい

バカにされる程度じゃないかな

バカにするなあ。

いや、誰がなんと言おうとバカなものはバカだよ。
早く気が付いた方が良いよ。

俺の友人が介護めざしてんだけど、
初めて聞いたとき馬鹿だこいつ（笑）っておもた

初対面の奴が自己紹介で「介護施設で働いてます」って鼻高々で答えたバカがいたよ。
可哀相だけど無視してたら一生懸命に仕事の説明を始めやがった。
俺は身内がデイとかを利用してるから多少は話わかるけど、一般市民は介護なんて興味ないんだよ。
なんで、そんな程度の仕事で周りから評価されるって思っているんだろう？

介護職＝馬鹿以下

なんだかんだ介護を叩くヤシがいづれ介護される立場になるのを想像すると笑える
よく介護されるぐらいなら死ぬなんてヤシもいるが､ぼけたら死ぬことすらわからない

介護されないためには、
・正気なうちに自ら死ぬ
・体が動くうちに自ら死ぬ

しかないわけで。
匿名掲示板で煽ることしかできないヘタレにそんなん無理。

介護される立場になったら介護職どもを顎で使うに決まっているだろう。
なぜ、主人が奴隷に気兼ねしないといけないんだ。
介護保険を何十年もかけ、利用料を支払ってお前ら介護職どもにメシを食わせてやるんだから当然。
お前らこそ日々の感謝を忘れるな。

介護＝馬鹿
世間の常識だろ

シナ≧チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護職

ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞介護職

>>254
おう！ありがとう・・・感謝を忘れないよ！

やっぱ介護職とか福祉化の奴にイジメられた奴が多いんだな。
一生懸命働いて生きている人間やその職業をバカにする奴はろくな人間じゃない。
どうしたらこんな人間になるのか育てた親が泣いてるだろうよ。
自分のことしか考えず人の苦労も努力もわからずいつまでも子供のままで同じこと繰り返して
人生それで楽しいか？　　

そういう奴がニートになるんだな

>>254
介護される立場になる前にのたれ死ぬだろ？お前は。

『介護職がダメ』なんじゃなくて，
バカな経営者が採用がちゃんとできなくてバカを採用する，
教育ができなくて人材をダメにする…
どうしようもない介護職は，どうしようもない経営者による産物ですよ。
職種に限らずダメなやつはダメだし，まともはまとも。
違うのは頻度。

優秀な奴が介護なんてやるわけねーだろｗバカｗ
バカだろうが雇わなきゃやっていけないのが現実

>>263
世の中物好きもいるもんなんですよ。ｗ
ってか、あなたが言ってる事って『介護職がバカ』なんじゃなくて、
『バカを雇わなきゃいけない』って事で、
『優秀なヤツは介護はしない』って部分以外、
262と言ってる事が同じだって。ｗｗｗ

>>254みたいな奴はそのように振舞わないと己自身を保持できないんだろうな。
けどまだ五体満足なんだろ？誰もこの先何十年もお前の逝く先まで観察しねーよ。
なのに「介護職の世話になんてならねえよ！」くらいのハッタリも言えんで叩いてるのか？
今からその卑屈さは何よ？みっともねえな。
ま、テメエみたいなクズも分け隔てなくきっちり尻拭きしてるから怯えるなよ。
こっちはクズを認識してる暇なんてないし。
現場に立つと相手がが介護職をバカにしてることなんてどーでもいいわ。
介護保険料を支払ってる感謝なんて感じてる暇あると思ってるのか、阿呆。

さぁ！今日もうんこ拭きにレッツゴー

正直、今の糞ニートが、介護される年齢まで生きられるとは思えんが。
自堕落、不摂生な生活してたら体壊して40〜50代でポックリ逝かないかね？
マ、50代の利用者を受け入れる施設もなくはないが。

>>267
それなら能無しの介護職どもの寿命の方が短いだろう。
まず地味で忍耐力の必要な単純労働な介護の仕事は強烈なストレスを生む。
衛生的・精神的に不潔な職業で、且つ報酬が少ないため栄養状態が悪い。
また頭を使わないルーティンワークのため、元々が少ない脳細胞が退化・死滅する。

ただ一般的には下等生物ほど生命力が強く、劣悪環境でも生き延びるため長寿である可能性も否定できない。
介護職ならば手足の１〜２本をちぎっても平気で活動をするかもしれん。
昆虫とかわらんね。

どこを縦読みすればいいの？

なんか介護学校とか乱立したり入って来る奴も福祉的仕事＝楽、みんなに尊敬される仕事
って勝手に楽園的イメージ膨らませてきが現実に直面して挫折してく子が多い気がする。

どの職業になっても尊敬されることもあるし馬鹿にされることもあるだろ。
仕事なんて最初は上から怒られるのが仕事だぜ？それすら我慢できなくて離職する奴が山ほどいる時代だ。

>>267
いつから頭使わない仕事に決められてるんだよ。入所者全員の名前から状態、リハビリ、投薬など覚えるのに
頭は使うぞ？ある程度仕事内容も覚えなきゃならないこと多いしパソコンも使う。
一部の能無しだけで介護を前面否定してんじゃねーよ。お前が糞ニートなのはよ〜くわかったから。

でも世の中の一般的な職業群の中では、福祉とか介護やる人って
のろまが多いいし。
間違え多いし。
やりたくて就職したっていうよりは、どこにもうからなくて、コネで
施設職員になったってやつの方が多い。

おまえら黙って自分の仕事に専念しろよｗｗ
あっニートには仕事ないんだよね？ごめんよ＾＾

介護してるやつって８割、在日

福祉する人悪くない
悪いのは助け合い支え合いを
しないあなたたちです。
介護もできないのに色々言うは
おかしい

>>271
「パソコンも使う。
一部の能無しだけで介護を前面否定してんじゃねーよ。」
パソコン使うって言うなら変換間違いをするなよ。
だから、バカにされてしまうのですよ。

わしからのたっての願いじゃ！介護職はみんな消えてくだされ！

いやだじょ〜

助け合いなんて甘い！介護職なくして逝ってもらいましょう。

>272言えてる！
特にバブル期に就職できなかったやつのほとんどは福祉系が多い
ガテンになるほどの根性もなく
教師になりぱっぐれたやつやのろまなやつとか確かに多い
仕事のはずなのにどこかでボランテアと勘違いしてて
良いことしてると勘違いして脱法行為や違法行為もし（医療行為や拘束監禁）
仕事で営業とか利益求めないから給料はまず上がる一方、下がることもほとんど無く
まっ、その法人の利益率にもより給料がダウンもあるんでしょうが？
一般企業では当たり前！
社内競争と言えば人をののしり落とすことぐらい！売り上げで勝ったとかそういうのないし
普段意地悪じゃなくても施設に就職した後より意地が悪くなったやつもいるし
根性スレタやつ優良企業にでもつとめたと勘違いしてるやつ多いし
だから馬鹿って言われるんだよ！

>272言えてる！
特にバブル期に就職できなかったやつのほとんどは福祉系が多い
ガテンになるほどの根性もなく
教師になりぱっぐれたやつやのろまなやつとか確かに多い
仕事のはずなのにどこかでボランテアと勘違いしてて
良いことしてると勘違いして脱法行為や違法行為もし（医療行為や拘束監禁）
仕事で営業とか利益求めないから給料はまず上がる一方、下がることもほとんど無く
まっ、その法人の利益率にもより給料がダウンもあるんでしょうが？
一般企業では当たり前！
社内競争と言えば人をののしり落とすことぐらい！売り上げで勝ったとかそういうのないし
普段意地悪じゃなくても施設に就職した後より意地が悪くなったやつもいるし
根性スレタやつ優良企業にでもつとめたと勘違いしてるやつ多いし
だから馬鹿って言われるんだよ！

キツすぎて割に合わん仕事。


一年以内に辞めたほう身体の為
精神を病んでくるから、絶対に長居してはならない職種。

介護職をニートの受け皿と勘違いしている奴が多すぎ。
そんな奴は介護職に馴染めずにやめて介護職たたきしてるんだろうな。

介護職は「リストラや早期退職をせざるを得なかった負け組」の器であって、
親のスネをかじっていた奴にはもともと無理な職業なんだよ。

＞リストラや早期退職をせざるを得なかった負け組

こう云う連中は使いものにならなくて困る｡

言い方は悪いかもしれないけど，基本的な社会人としての常識のないやつは
適正以前にどんな仕事をしても負け組｡

>>285
でもそう言うヤツ、介護職に多いよ。
俺のところの介護職男、全員負け組だと思う。
会話してても、態度見ててもダメなヤツだなーとしか思えないよ。
俺はそいつらの事諦めてるから。
ただ、事故無く何とか働けよと思うだけだ。

実際に馬鹿なんだからしょうがないよな・・・介護職
と、言う事でこの話は終了。

>>286
そうなんだよね。
そんなやつが，あほな経営者にろくに選別もされずに介護職になるのだから，
必然的に介護職がバカだらけになるのは当たり前の話｡
バカだらけになるから，他の業種や職種の人間にバカ呼ばわりされるのも
これまた当たり前の話｡

うちの事業所は幸い極端なのはいないけど，ホント，酷いのが多過ぎるよね，
経営者も含めて｡
この業界で真っ当に働いていくには，あほな経営者を避けて就職し，
使いものにならないやつをどうやって職場から駆逐してまともな環境にするかが，
ある意味ポイントだと思う｡

ちなみに285の投稿は『適性』を『適正』と間違えてた｡

>>288
馬鹿は馬鹿なりに頑張ってるんだな
でも、お前が言ってるあほな経営者の方が利口な事を忘れるなyo

一部の馬鹿介護員のせいで介護職自体がここまで世間に否定されてることが悲しい。
このスレにいるのは反日感情剥き出しの中国人のような奴ばかりだな。

実際若い奴がこれからもガンガン増えていくお年寄り助けなくてどうするよ？
老いていく自分達の親を助けなくてどうするよ？
身近な将来のことを考えず介護職馬鹿にしたって無駄なこといい加減覚えたら？

年寄りを助ける？
また馬鹿が勘違いしてやがる。
お前ら介護職は正義の味方じゃねーんだよ。
頭脳も肉体も能力がない役立たずに国民のみんなが、年寄りたちの世話でもしたら生活ができるくらいの銭を助けてやろうってお情けで養ってやってんだ。

>>290
俺も同意
仕事なんてどんな職種もまわりからどう思われるかより自分がどう思うかだよな
介護叩きしたい奴はさせておけばいいよ

>>289
現実を知らないのね･･･プッ！

>>290
僕も介護職自体を馬鹿にされるのは嫌だけど，
バカ介護職はほんとに『一部』なの？
人選できない・評価できない・教育できない…で，
社会人としてまともなレベルの介護職が大半になる要素がどこにあるの？
介護業界としてまともで自浄作用があるならば，
幾ら業界が閉鎖的でも第三者評価なんてできないと思うよ｡

>>292
そうやって周りに目を向けないから，
自分達よりいいものが取り入れられないし，
『介護業界の人間は世間知らずが多い』
なんて言われてしまうわけで…
あなたの態度はこれまでの介護業界そのものではないかな？

>>293
あなたは良いね。俺とほぼ同じ意見だ。
特に最後のところ。
一人の人間が肌で感じたり経験できることなんて限られてる。
他の産業や他者の意見を聞く耳が大事ですな。
「狂人も千に一つは正論を言う」
言葉が悪いかも知れんが、どんな意見で耳を傾けんと。
それが聞くに堪えない批判でも。

でも社会人としてのまともなレベルって言葉はどうなのよ？
学力は低下を辿り離職率が増え働かない若者も増え、倒産する企業が相次ぐ時代で
今、社会人としてまともなレベルと言える奴がそんなにたくさんいるか？一流大出ればいいってもんでもないし。
少なくとも今の若者には期待薄だ。ただ１０年２０年同じ会社で続けられる奴がいれば全然違うだろうがな。
介護職も他の社会人も一緒な所は１年も持たないで辞めてく奴にロクな奴はいないってこった。


話がだいぶズレたが好きでやってる仕事にケチつけられる理由はどこにもないだろ。
介護職が悪いことでもケチつけられることでもましてや馬鹿にされる理由はドコにもないわけだし。

>>291
だったらその役立たずがどうしたら社会に貢献できるか教えてくれないか。

>>295
『社会人としてのまともなレベル』
人数の寡多の問題じゃないでしょ｡
働く時は大抵チームや組織に属するわけであって，
集団の中で他のメンバーと協力しながら働けるかどうかでしょ｡

それに地域によっては同じ法人で長期間働き続けた人間は，
働き続けた法人にもよるけど中途での採用を避ける事もあるくらいだよ｡
ろくでもない法人で長く働いてた人間は，
採用してもろくでもない仕事の仕方が身に付いてしまっていて，
使いものにならないってね｡
それにこの業界，経営者の経営手腕どころか道徳水準さえ，
他業界の人間からは想像を絶するくらい低い事業所が結構あるから，
働いた期間よりも退職理由を重視しないと，
とんでもない人材を掴まされる事になると思うよ｡

好きで仕事をやるのは一向に構わないけど，無能ならばバカにもされるし，
クレームも付けられるよね｡
利用者様にとっては迷惑この上ないよ｡
それに
『役立たずがどうしたら社会に貢献できるか教えてくれないか。』
自分で自分の舵をとって，貢献方法を考えられない事こそ，
役立たずの証でしょ｡
人に聞く事じゃないし，
自己決定できない人間が利用者様の自己決定を促せる援助ってできるの？

>>293
そんなあなたは介護職?

＞人選できない・評価できない・教育できない…で，

はげどう

>>297
介護職かどうかで文章の解釈でも変わるのかな？
重要なのは、発言者の立場より発言内容じゃないのかな？

>>298
外道が多いから、この業界の人間、馬鹿にされちゃうのよね。

介護士になるんだったら死んだほうが幾らもマシ

外道？？かあ。具体的にどんな人？？

>>301
296に書いてあるし，298では引用されてるじゃん。
296は従事者と経営者の外道に当てはまるし，298の引用部は経営者。
どちらも他の業界なら，迷わず不採用にされたり，事業をだめにするような連中。

なるほど。。採用基準や社内教育の改革が必要なんだね。。
あと、古い施設でありがちな『風通しの悪さ』なんとかしないと、時代の流れに
とりのこされてしまう。介護職は介護だけしていればいいのではなく、地域や
社会の動きに対してアンテナをはっていないといけない。それを必要と感じていない
人も実際おおいのかな。。。

>>303
ですね。
介護職は介護だけ…と云う言葉も実は微妙で，介護職でありながら，
『チームケア』を全く理解していない人も多い。
正確に言えば，知識としては知っているけど，
それを実践できない連中が多いって事。
『風通しがいい事』なんてチームで動く上で初歩の初歩。
風通しが悪ければケアプランの周知もモニタリングもできないでしょ。
そう云う連中は介護もできないでき損ないじゃん。
社会にアンテナを張るなんてのも，社会人としての初歩。

ちゃんと人選も教育もできないのだから，しょうもない人材が多いのも
当たり前の結果だよね。

施設で働いてるけど、結構施設でしかできない介護してる人たくさんいる。
環境を整備してあげればできること多い人たくさんいる。
それを考えられなきゃ専門職の意味梨。

そうですね。日々の忙しさに　環境の整備や利用者の将来を見据えた支援
を忘れそうになってしまうことも多いです。
少ない時間をかき集めてカンファレンスをして、実践する。。
その小さい積み重ねを忘れないようにしないといけませんよね！！

担当ケースの排泄自立目指して奮闘中。
ポータブルトイレ使って、下衣の上げ下げの練習をリハビリとして
やってもらってる。おかげで夜間のナースコール減った。
ただたんに、機械を使ってパワーリハ、歩行訓練ナドナドだけでなく、
日常に活用できることを練習してもらわな意味ない。
もち担当ケースの方からは了承得てポータブル使ってる。
30分に一回のペースでNCならされてたけど、トイレがすぐそばに
あることで安心したのか尿回数も減った。
家族にも理解してもらって自宅で外泊するときに同じ環境を
つくってもらったら、外泊時すごい楽だったと感謝された。
ちょっとじこまん。

>>305
介護職が専門職であるなんて勘違いしないように。
>>306
少ない時間と言っても君たち飯食ったり、寝たりしてるだろ？
だったら３度の食事を１度に減らし、８時間の勤務終了後に１２時間をボランティアとして過ごせばよい。
足らない能力は人より働く事で補えよ。

>>308
たしかに、言い方わるかった。
だれでもできる仕事であるからこそ、介護福祉士は資格とってるんだから
専門職としての自覚をもってほしいのさ。
だれでもできるから・・・って考え方をしてるからいつまでたっても
資格の価値が上がらない。
無資格でも良い職員はいるけどね。

じゃ夜勤いってきます。

＞＞308
＞＞少ない時間と言っても君たち飯食ったり、寝たりしてるだろ？
だったら３度の食事を１度に減らし、８時間の勤務終了後に１２時間をボランティアとして過ごせばよい。

うーん　そういう部分もあるかもしれないが、極論すぎな気がする。
ほかの業種だって同じだろうし。。
また、業務時間のみで仕事してる職員なんてまれだよ。能力もしくはだんどりが
自分の理想にとどいていない場合、サービス残業してがんばっている職員はいっぱいいる。
それをふまえた上で書き込みした意見なんです。

ちなみに介護福祉士は専門職でしょ

何度も出てる意見だが、マジで介護職の環境を改善しないと、
福祉には絶対に未来なんて無い。
日本は、どうも福祉において金を要求するのを嫌う傾向にあるよな。
半ば慈善事業と化している。

一理あるねえ。。。。

>>299
同業種ならまだしも、292は別に他業種を批判してないじゃん。
あたしも施設で働く前は経理の事務仕事してたけど、外に目を向けないとって・・・
そんなにできた人間なんていないし、他業種間で討論してもお互いのことわからないから無駄じゃん
批判なら誰だってできるよ。

>>314
『仕事なんてどんな職種もまわりからどう思われるかより自分がどう思うかだよな
』

292で問題なのは，他業種・他職種を批判しているかどうかじゃなくて，
周囲の評価を意に介さない事。
必要以上に気にする必要はないけど，
周囲の評価には改善に結びつくものも沢山あるって事で，
既にあなたは，文章を読み込めていない論点違い。

あなたやあなたの周囲の人間は人間ができていないかもしれないが，
いろいろな人の意見に耳を傾けるなんて事は，社会人としての当たり前。
自分の狭量を基準にして，自己正当化に終始していたら，
世界はどんどん狭くなるし，改善なんて夢のまた夢。

理屈はよくわからない。

が、わざわざ介護職をバカにする人は自分の仕事が楽しくないんだろうな。

＞＞いろいろな人の意見に耳を傾けるなんて事は，社会人としての当たり前。
自分の狭量を基準にして，自己正当化に終始していたら，
世界はどんどん狭くなるし，改善なんて夢のまた夢

確かに。。。

関係ないが、ここ数レスの中でどさくさに紛れて煽ってる煽り厨は
マジでレベルが低いと思う。

社会人のモラルや常識っていうのを身に付けていない人間は、どの業種にも
すくなからずいるのでは？介護職のなかの一部のそういう人が、あたかも介護職の
代表みたいなように映ってしまうのかな

>>316
理屈が解からない…と云う時点で，論理的思考力に難があり，
まともな社会人としてはアウト。

>>319
304に書いてあるけど，この業界，採用の際の人選やスタッフの教育が
きちんとできるノウハウのある事業所は極一握りに過ぎないから，
他の業種と比べてどうしようもない人材は現実にかなり多い。
きちんと人選できないから，他の業界で使いものにならないリストラさんや
常識なしの主婦が応募してきてもちゃんとふるいにかけられないのも現実。
教育できないから，採用したバカはいつまで経ってもバカのまま。
特に施設系は今のところ，極端な需要過多で，劣悪な事業所でも
潰れる心配がないから，あほな理事長でも鼻くそほじって左団扇でいられるってわけ。

>>1
日本は介護発展途上国。「底辺の職業」とかそれ以前の話。
煽っている輩はその辺りの事情を知らない似非社会人。

今でこそ日の光があまり当たらないが、
数年後には先進国並みにモノ、人、カネがキチンと流れてくる社会になっているだろう。
そうなれば介護職の人は勝ち組になる。それまで只ひたすら我慢だね。

これほどまでに急速に超高齢社会になってきてしまっているんだよ。
予算の上昇が追いつくとでも思っているのかね？？

>>321　そうなってほしいが、確かに今の国の財政状態では先行きあやしいきがして、、、

まあ、介護を馬鹿にするなら介護保険払わなくていいと思う。払いたい人だけ
払って、払った人だけ介護保険を使える制度に変えたほうがいいんじゃない？
よほどの金持ちなら、いいかもしれないが、そうでなければ。。。。
介護士に見てもらうお金はない、自分がみてられる時間はない。
結局、子供に殺される親が増えるだろうね。

>>321
＞数年後には先進国並みにモノ、人、カネが
＞キチンと流れてくる社会になっているだろう。

そうなるには，少なくとも施設系は公益法人の経営者が
流れた金を懐に入れたりしない仕組みが必要だろうね。
何も対策が為されないで改善なんてあり得ないね。

>>324
よくこういう事言う人いるけど、
馬鹿にする奴は「介護やってる奴」を馬鹿にしてるんで
「介護｣を馬鹿にしてるわけじゃないだろ。
大事な仕事だけど底辺。
それだけ。
「ゴミ収集の仕事馬鹿にする奴はゴミ捨てるなよ」ってのと同じ。

>>326
大事な仕事なだけに、優秀な人材が必要なんです。良識のある人間が。
また、現在現場にもいると思いますよ、良識あるひと。
一部の人間は古い体質や雰囲気に染まっているかもしれないけど。
一部の人間の行いをみて　介護職＝馬鹿　っていうのは
飛躍しすぎでないかい？

つかここで介護職バカにしてるヤツは将来自分が認知症になった時に自分が介護
されること考えたことないよなｗ将来はお世話されるのにｗま、今のうちに散々バカにしとけｗ
そのバカにしてたやつ等にお世話されるんだからなｗ

>>327
介護職が馬鹿なんて言ってない。
ごみ収集も大事な仕事だけど底辺と言われて否定はできないだろ。
そしてごみ収集に優秀な人材は必要ない。
>>324みたいな発言に「介護してやってる｣って意識が感じられるんだよ。
それが一般に底辺と言われる他の職種と介護職の違いだな。
ごみ収集のおじさんに「お前は底辺だ｣なんてあえて言わない。

>>328
言ってるそばから。
>「ゴミ収集の仕事馬鹿にする奴はゴミ捨てるなよ」ってのと同じ。

介護職は黙って働いていれば良いんだよ。
自分たちの職場環境も変えられず、他の職へ行っても低賃金の所しか無いんだから。
今のまま、なーんも考えずやっていた方が楽ですよ。
仕方ないよ、今までの人生で努力をしてこなかったんだから。
人間いつか死んじゃうんだからそれまでの我慢だよ。
人目を避けて生きていったら良いじゃないか。

＞＞329
私は介護の仕事が底辺の仕事　なんて思わない。
人間の本質に向き合って、利用者がよりよい生活ができるように
環境を整えていく仕事なんだから、優秀な人材は必要です。
一度介護の仕事見学してみては？？

>329
君の言うとおりかもな。俺は、人と接するとき、どんな職だろうと関係なく接するよ。
大事なのは、その人の人格を見ること。ただ、君みたいな人間の介護をするとき、介護をしてやってるんだよ　
って思うだろうな。
それで、君が、うんこまみれになっていようと一晩中知らんふりしてるだろう。
死ぬような思いをするよ。君の人格にはぴったりの介護でしょ?
つまり介護者だって人それぞれ、相手の人格を見て、どうするか決めるってこともあるわけだ。
まあ年とったら、気をつけることだな。俺みたいな奴にあたらんようにな。
でも、こういう人間って一般社会のほうが多いだろ？　
心配しなくても介護の社会も一般の社会と変わらんということだ。
でも、まあ、介護職を馬鹿にするために、わざわざ介護スレに来てるわけだから、
君も君の言う底辺ってやつでしょ。本当に優秀だったら、介護職の実態を
知って、改善するために優秀な頭を使うだろうね。

例えばお前が交通事故で両足骨折とか、両手骨折したりして、一人でドアもあけられないとか、トイレいけないとか、食べる物も買いに行けなくなったらどうだ？
死にたくても一人で自殺もできないんだ。介護の手に頼らず、何が出来る？ノタレ死にか！みものだな。

すまん、>>334は>>331に向けて書いた。

>>332
介護は優秀でなければ出来ない仕事なのか？
特別な知識も技術も要らない仕事だろ？
適性ってのはあるから「誰でもできる仕事｣ではないかも知れないけど
それはどの仕事だって同じ事だろう。
底辺と言われる仕事はそれなりにきつい仕事が多い。
それらの仕事に比べれば介護は楽だよ。
スキルが必要なく仕事も楽なら給料激安なのは当たり前だな。
この板で不平言ってる介護職も本気ならとっくに辞めてる。

バカにするやつに限って、その人間に多くを望むんだよな…

>>333
誰も馬鹿にしてないって。
ごみ収集は底辺だが大事な仕事だと言ったはず。
介護職についても同じ認識しか持ってないがね。
底辺と言われて必死に否定する奴、変にプライド持ってる奴がいるから面白がって馬鹿にする奴がいるんじゃないの？
世の中に確実に存在する底辺の職業の一つに過ぎない、介護職は。

＞３３６
昨日の報道ステーションで何も知らない、コメンテーターが
介護について言ってたのと同じ意見だね。
ていうか底辺って言葉使うのやめたら？
それで、あんたは、どんな介護してるんよ？

まあ、もう底辺でいいけど、そう思ってる人は、もっと老後の勉強したほうが
いいよ。そういう人間の老後って、自分たちが想像できないくらい大変だろうから。

>>338介護職が底辺と言うには、それより上の仕事が多々あるわけで、ということは、介護職をバカにしてるんだよね？

介護職なんて社会の最底辺だろ。
奴隷だよ、奴隷。

>>341
>介護職が底辺と言うには、それより上の仕事が多々あるわけで
ないの？
それなら「職業に上下などない」なんて奇麗事を本気にしてる者以外は全て介護職を馬鹿にしてる事になるがね。
俺は一般的な価値観に沿ったまで。
バイトも平社員も重役もみんな同じだ、なんて奇麗事にはついていけないね。

あ〜たしかに奴隷っぽいかも・・・・やってる人間の意識も引き気味だし（自信ない？）きっぱりとできることできないこと、本人がしなければならないことをいえてないかもなぁ・・・・微妙

うーん　介護職の必要な仕事ってその場その場の介助だけじゃないよ。
先を見据えた支援を計画的に行っていかないといけない。また、しっかり
した観察眼がないと利用者の体調の変化に気づけない。
この二点だけでも、誰でもできる仕事とはいえない。先を見据えた支援
を行うためには、計画性が必要だし、専門的な知識も必要。また、他機関との
連携もとっていかないといけないので交渉能力も必要。
専門職といっていいと思うけどね。

>344
俺は民間の営業職からの転職した口だけど、介護職は、そういう考え方してる人が多い。
これからは、もっと、はっきりしたほうがいいと思うよ。
将来、施設の数は足りなくなるのは見えてる。そうすると施設が入所者を選ぶ時代が来るんだよ。
俺なんか、その人が、どういう人間か、家族の考え方はどうか、経済状況うはどうなのか、しっかり吟味
するつもりだからね。
そうしたら、底辺どうのこうのいう奴なんて、どこも、入れてもらえず、のたれ死ぬか、
殺されるのがオチ。まあ若いうちに、底辺、底辺って騒いで、いい気になってるといい。

>345
マジレスしなくていいよ。
こっちが、どんなに入所者のことを思って
生きてほしいと願って、がんばっても、どうせ底辺だから。


今はね。

>>346
そうだよな。俺も他業界営業職からの転職だけど、今でさえうちの施設は利用者を選んでるよ。

扱いにくい口の悪い利用者は受けない。
謙虚じゃない、そういう利用者は切り捨てられるんだよ。

いつか自分も、馬鹿にしていたはずの社会の底辺の介護職に、助けられることになること、ヘタしたら、その底辺の介護職から見捨てられる老人になることを見据えてものをいわなきゃね。

>>346
利用者を吟味？
営業職が勤まらず捨てられて介護に流れついた無能がか？
お前みたいな奴でも大きな口をきける世界があって良かったな。
世間様に日々の感謝を忘れるなよ。

>>348
残念ながら至極一部の間では始まっている。
老人ホームやシルバー住宅では入居者の面接とかやってるし、
暴力性のある一部の痴呆老人などは施設をたらい回しされてる。

>>348すまんが俺は、営業が勤まらず介護職に流れついたのではなく、営業の腕を買われて施設長兼理事におさまった。わるいな、お前より金も地位も腕もある。

>>350妄想乙

底辺…なあ。納得いかないねえ

>>350
あんたは>>346でもなければ介護職でもないんじゃなかったのか？
反応する必要もないはずだが。

>350
なんか商社マン小説読み過ぎなんじゃないですか？
かっこつけすぎて読んでるこっちが恥かしいですよ。

介護職の人って軽自動車に乗ってる人多くないかい。
女性は良いのだが、男が軽に乗っているのは何か惨めだね。
たぶん、何が惨めだー!!と反論してくるんだろうな。
しかし、ほとんどが軽に乗ってるんだから、収入が少ない事が世間にばれちゃうね。
いっそのこと自転車で通勤すれば良いのに。
健康のためだって言って低収入を誤魔化せられるよ。

>>350
単純な話だが、施設長や理事に必要なのは営業の腕よりも
マネジメント力じゃないか？
営業の腕もないに越した事はないが、それで施設長や理事を選ぶ法人じゃ
相当にたかが知れてると思うぞ。
それで喜んでるとはかなりおめでたいね♪

>>346-347の書き込み見てわかるように、
介護職ってのは無理やり自分を高みに置かないとやってられない仕事って事だな。
利用者を選ぶ立場？
仮にそうでも底辺は底辺。
むしろ底辺らしい発言って感じだな。
うんこの汲取り屋が「お前らのうんこは持ってってやらないぞ！」って言ってるようなもんだ。

ホント>>350の妄想力には驚かされるな。
腕を買わてだってさ。
一流の営業職だったら年収は楽に1000万を超える。
財力・人脈がある一流営業職だったら既存の介護施設に従属するより、自ら立ち上げる方を選ぶもんだがな。
それとも数千万の年収でも約束されたのか？
ありえねぇ〜〜w

>>350
他スレでお前は介護職だろうと書いたけど違うような気がしてきた。
ここのスレで介護をかばうような書き方もしてあるからな。
まあ、何にせよお前の施設は小さいところだろうね。
お前は口のうまいSEかプロパーかその辺りだったんだろう？
しょせん雇われ理事が大きな口を聞くんじゃないよ。
みっともないから。

俺は350じゃないから、皆、勘違いしないでくれ。
施設長でもないし理事でもない。
なぜ利用者を吟味するかというと、下手な利用者を入れると
それだけ介護職員さんに負担がかかるだろ？それだけの見返りが、あるなら
まだしも、正直、何もできん。せめて負担を減らすことぐらいしかな。
負担を減らす＝お互いが人間として付き合える人を選ぶことだと思っている。
つい、こないだも事故があったが家族は金だけぶんどって、利用者には会いにも
きやしない。そんな奴らの相手するなんてアホらしい。
介護職を馬鹿にするなら、いいけど、そいつらは怖い介護職員の介護受けることに
なると思う。お似合いだと思うよ。

>357
＞うんこの汲取り屋が「お前らのうんこは持ってってやらないぞ！」って言ってるようなもんだ。
おしいね。

介護職を馬鹿にするやつ、人を職業で判断するやつ。こういう奴等の顔にうんこを
塗りたくってやるって思ってる。
これが正解。

君の老後が楽しみだね。

>>361
あのねー、君は勘違いしているよ。
介護の仕事は尊いと思う、職業での差別もとんでもない事と皆さん思ってると
思う。
ただ、介護の職に就いてる人たちをバカにしているだけであって職種自体はバ
カにしてないよ。
貴方だって解ってるでしょう。
今現在、介護の職に就いてるバカたちを見たら第三者はどう思うて言う事くら
い。
ね、解ってくれましたか。

>>362
＞＞介護の職に就いてる人たちをバカにしているだけであって
なぜ馬鹿にする必要があるのか、理解に苦しみますね。
しかも介護職をしている人間すべてが馬鹿のような言い方。
優秀な人・普通な人もなかにはいるでしょ…

>362
言ってることは理解できた。
だけど、その考えで、あなたの老後が大変になるかもしれないってわかる？
あんたに良く似た入所者がいるよ。どうしようもない固定観念をもつプライドの高い人がね。
口では感謝してると言うけど、口だけっていうのがバレバレ。
まあ介護を必要としない状態が続けばいいね。馬鹿と思ってる奴に勝ち誇った
顔をされるのは哀れだよ。

…

>>363
それが分からないから煽り厨なんかやってんでしょ>>362は。
馬鹿なんだからほっとこうよ

>>363
>なぜ馬鹿にする必要があるのか、理解に苦しみますね。
能力の高い人なら尊敬するだろうし、無能者だと馬鹿にする。
至極、当然の事も理解できませんか？
やっぱり、馬鹿ですね。
>しかも介護職をしている人間すべてが馬鹿のような言い方。
>優秀な人・普通な人もなかにはいるでしょ…
馬鹿にもわかるように例えると、暴力団ってのは反社会的な集団。
でも中には社会に貢献してる人もいる。
でも暴力団が反社会的存在である事にかわらない。

それと介護職の優秀な人・普通な人なんてのは下の上・下の中ってランク。
所詮は下だよ。
君たち介護職が理解しないといけないのは自分たちが馬鹿で能無しだって事。
それを理解した上で、一生懸命に寝る間を惜しんで無給で働けば「馬鹿だけど立派な人」にはなれる。
頑張れよ。

馬鹿にしてます・・・

>>367は介護の職そのものを馬鹿にしている、という前提に立たないと成り立たない。
つまり「職員を馬鹿にしているだけ」ではない。

自己矛盾にも程があるッ！
このド低能がッ！

ﾊﾞｱｰﾝ
>>367…再起不能（ﾘﾀｲﾔ）
To Be Continued→

ジョジョッ！！！！！

>367
まあ、ちょっとは面白いとは思ったけど、結局オチがそれかよ。
もうちょっと面白いこといってよ。しょせん無能な介護職員より役たたずか。
あんたが、いなくなったら周りは喜ぶだろうね。
ごくろう。もうこなくていいよ。

介護職に就いている人は自分の職業の事をどう考えているのか。。。
私は誇りに思ってますよ。

どんな職業でも誇りを持つ事は良い事だな。
だがうんこの汲取り屋と並べられて「馬鹿にされてる｣と受け取る奴は誇りの持ち方が間違ってるのだろう。
介護職よりも下の職業など皆無に等しい。
それは単なる事実、介護職も介護職員も馬鹿にするつもりなどない。

>>373
主観丸だしのことを「事実」とかいう痛い厨房とは君か？

お前は介護職に…論破されたんだ…
お前は馬鹿丸だしだッ！ホームでお前が糞をたれ流す日をまっているぞッ！

>>374
主観でも事実でもどっちでもいいよ。
問題は「馬鹿にするつもりはない」って事だから。
うんこの汲取り屋を自分より下だと思ってる介護職だって悪意はないのだろう。
同じように介護職はどんな職業よりも下だと思ってる俺に悪意はないって事だ。
>ホームでお前が糞をたれ流す日をまっているぞッ！
気の長い話だな。
その頃にはあんたも爺さんだぞ・・。

まぁ・・分かりあえない部分だね　お互いね

部落差別と同じニオイがする

＞＞375
うんこの汲取り屋を自分より下だと思ってる介護職だって悪意はないのだろう。
同じように介護職はどんな職業よりも下だと思ってる俺に悪意はないって事だ

うんこの汲み取り屋を例えにだして暗に馬鹿にしている意図まるだしな
貴方が悪意を持っていないといえるだろうか。スレを見ている八割がたの人間は
その意図を見抜いているだろう。言い訳ももっとまともにすればよいのに…

まあ、馬鹿にする奴の子供が、介護士になるって言ったらどうするんだろうね。
目の前、真っ暗だな。せっかく金かけて育てた子供が無能呼ばわりしてた介護士になるって、
相当な屈辱感だね。
>375
自分と374を一緒にすんなよ。あんたの老後は最悪になる可能性が高いんだから。
いや、俺の価値観からすると今でも、すでに最悪なんだけどね。
もう、やめたほうがいいんじゃない。自分が惨めだよ。ネットでもリアルでも
最低呼ばわりされているんだから。

一方で、介護の現場の風通しの悪さは確かに感じる。
一部の人間の良識の無さも感じる事はよくある。
どのようにすれば改善できるんだろう

利用者に対し有料サービスのあっせんでもして売り上げ重視・成果主義
ノルマ達成できるか？できないか？でランクづけでもしたら？給料・賞与・昇級・昇進
甘いんだよ！人をののしりこけ落とすことにより出世出来る職場なんですから？性格ゆがんで当然

>>381おまえみたいに愚痴ばっかり吐いてるから介護職が馬鹿にされるんだよ

成果がはっきり出せない業種である以上、理想の職員像を
はっきり示していくしかない気がします。
　理想に近づける事が成果である　という風に…

>382
介護職じゃないよこのスレ見てて感じただけこのスレ性格が悪いとか嫌がらせが多いとかそんなことしか書いてないじゃん！
これ愚痴じゃなくて客観視しただけ？以外とプライド高いやつに限って職場の雰囲気乱してるんじゃないですかばかにされたと勘違いして相手をこけ落とし？
＞３８０さんに利益重視の実社会のスタイル取り入れたら能力がはっきりすることによりこういうひがみが無くなりもっと一生懸命に利用者と施設のために働けるんじゃないっかって至難しただけ？
ひいては出世や昇級にも納得できるってこと、何であいつがとかそんな争い無くなるでしょ、実力で差が出るんですから
＞３８０さんは少しは気づいてくれたようですが＞３８２さんひがむのはやめましょう
通りすがりの人より

>>378
昔バキュームカー見て馬鹿にする小学生に先生が説教してたんだよ。
「あの人達がいなかったらどうなると思ってるんだ」ってね。
勘違いした介護職どもの発言見てて思い出したんだよ。
汲取り屋さんたちは「俺等がいなかったら・・｣なんて事言わない。
もし言ってたら聞いてる者はどう思うか？
まあ、鏡を見て己の醜さを知れって事だ。

>>381人をののしりこけ落とすことにより出世出来る職場なんですから

現在は少なくなっているのではないですか？こういう職場は…。

少し前のヘルパーを生めよ増やせよの時代のつけが今来ている。
ヘルパー資格廃止＆新資格導入で事業所もヘルパー自身も淘汰されて、そのときが介護職の新時代が来るだろう。

とりあえず、国家資格の価値と業務内容の整理を早急にしてほしい…
将来が見えづらすぎて、不安になってしまう

暇つぶしにこのスレ全て１読して感じただけ？
それなら撤回しますが？でもこのスレ内つぶし合い酷いのは事実！
あなたが上に立ったらこの三次元化したゆがみどうにかしろよ！
期待してるぜ！あんたならきっと出来る！以上

>>389
つぶしあいとは？？

＞＞385昔バキュームカー見て馬鹿にする小学生に先生が説教してたんだよ。
「あの人達がいなかったらどうなると思ってるんだ」ってね。
勘違いした介護職どもの発言見てて思い出したんだよ。
汲取り屋さんたちは「俺等がいなかったら・・｣なんて事言わない。
もし言ってたら聞いてる者はどう思うか？
まあ、鏡を見て己の醜さを知れって事だ。

私は「俺等がいなかったら・・｣なんて言ってないですよ。
ただ、介護の職が必要以上に　底辺　と言われる事に疑問を感じるんです。
底辺と表現しておいて、馬鹿にしていない　というのは詭弁じゃないですか？
また、介護の仕事をしていると日々自分を振り返らないと非常に危険である
事も介護の仕事をしている皆さんは感じていると思いますよ。
　疑問に思うのは、なぜ、そこまで執拗に介護職をさげすむのかということです。

このスレで内部告発的なことしてる人いるでしょ
事実なら罪問われるしかまわないが想像でこういう事言うと嫌疑・告発されればえん罪になる
近い発言あるでしょ？
普通、企業なら同僚の失敗はかばい合うでしょ？
お互い様でしょ？
うちのバーちゃんもデイサービスで腰骨折
最終的には事業所の管理ミスを謝罪しに来ていたが
うちの家でみれないのにうちの人間誰も施設攻めなかったよ！
担当者も
これ読んでるとげって思うことたくさんあるわけ
自分の勤め先悪く言うとあんたあんなとこ勤めてんの論になる。
自分を下げることと同じ
最初から全部読んでミナ誹謗中傷の多いこと
それよりあなたの理想に近づくことが成果というならそれ聞かしてよ？
内情なんて一番その場にいる現場の人がわかってるはず
釘指しただけだよえぐいの多いから？
わかってない人沢山いるみたいだから？がんばってね？
道草した人より道草終了します。

全部は読んでないので…そうでしたか。お疲れ様でした。

介護職を馬鹿にする人の職業って何？
それと、その人たちが言う介護職と、実際の介護職って違うってことを
認識したほうがいい。ただ排泄を助けることだけが介護職だと思ってるなんて馬鹿だね。
まあ、馬鹿だから、わかんないと思うけど。

＞まあ、鏡を見て己の醜さを知れって事だ。
あんたはもっと醜い人間だってこと鏡を見て知ったほうがいい。
あんたの周りはわかってるよ。

>>394.395
同意。。

介護職＝社会の奴隷

>>391
>私は「俺等がいなかったら・・｣なんて言ってないですよ。
だから元々あんたに対するレスじゃないし。
>>346-347のレス読んで何も感じなかったのか？
>底辺と表現しておいて、馬鹿にしていない　というのは詭弁じゃないですか？
知的障害者に「お前は知能が低い｣と言えば差別だが知能の高低自体は確実に存在する。
必要な時にはそうした事実にも触れなければならないって事だ。
「言うべきではない事｣は「あってはならない事｣ではないんだよ。

おれはそうは思わない。

バカはバカなりに一生懸命社会の役にたとうとがんばっていると思う。
知性や教養が無いことと、人格の高低はまったく別だよ！！
あまりバカにするもんじゃない。

がんばれ！がんばれ！！介護職の人たち！！

＞＞398
すべての介護職が、利用者に対して礼儀を怠っているわけではない。
また、能力・知性を高めることを怠っているわけではない。また、
介護をするということは、人間の生活を支える、という事。まともな
知性と人間性を必要とする仕事です。
　介護職があなたの言うような人間ばかりでは無いことを知るために
一度体験してみてはいかがですか。現実がわかっていただけると思います。

＞＞399
何度もいいますが、介護職＝能力・知性が低い　のではなく、
介護職のなかにも優秀な人間はいます。すべての業種もそうでしょ。
わかりませんか

>>400
全く同意します。自分の経験のみをよすがに全てを
判断するのは早計きわまりないですよね。
介護の現場を自分の眼で見て、しかるのち業界全体の趨勢も
把握して、初めて自己評価できるのだと思います。
　悲しむべきことですが知性、教養、倫理観等で大きく劣っている
と思われる介護職の人たち。でも、彼らの存在なくしてこれからの
高齢化社会はのりきれません。彼らのつけてくれた轍を無駄にすることの
ないよう。
また、彼らが他者の指導によらず、自律的に職業倫理に目覚めるように
指導する（焦らずにゆっくり）事こそが大切なことではないでしょうか。

俺が思うに介護職は馬鹿がやることだけど、介護自体は違うという奴の
言ってることは、つまり介護は金もらってやるなってことじゃない？
自分の親の介護するときは、無償だから別に低能ではないと。
ただ自分の屁理屈で自分が介護をする時は、無能でないと言いたいんだろう。
でも、こういう人って、自分の親の介護なんて、まともにできず、虐待
するのがオチ。

>>402
悲しむべきことですが知性、教養、倫理観等で大きく劣っている
と思われる介護職の人たち。

なぜそのように思われるのですか？

ひとつの職種がその職掌の範囲内で、倫理観念・哲学をはぐくんで
いくのには時間も労力もかかります。
今はまだ、介護職という業種自体が「未開の地」であり玉石混交
状態です。
悲しむことに多くは知性・品性にかける従事者が多いのも眼をそらせない
事実なのです。

介護職＝社会の奴隷

>>400
ずれてるなあ。
はっきり言えば「誰でもできる仕事｣って事だよ、介護は。
他にもいっぱいあるだろ？誰でもできる仕事。
そうした仕事に就いてる人達に「これって誰でもできる仕事ですね｣などと言うべきではない。
でもそれは事実を「無いもの｣にする事とは違うだろ？
俺は存在する事実に一応流れ上触れてるだけだよ。

＞何度もいいますが、介護職＝能力・知性が低い　のではなく、
介護職のなかにも優秀な人間はいます。すべての業種もそうでしょ。
わかりませんか

そう言ってなかったぞ。

だから、介護職＝社会の奴隷なんだよ。
おまえら介護職は社会の最下層なんだよ。

＞＞408　すいません、以前どっかで同じようなレスをした記憶があったもので…汗

＞＞407
確かにだれにでも『介護』はできますが、それを生業にする為には
必要な専門性や知識・観察力が必要です。
それらをそなえた人達であれば、もしくは現在そなえていなくとも
教育によって装備できる方々であれば、介護を職にできるでしょう。

>>409
そう思っていればいいのではないでしょうか。
貴方の価値観ではそうなのでしょうから。

＞＞405
確かに一理ありますね。

他のとこにも書き込んだけど、ＳＷになる前に、現場を知れってことで3ヶ月間、老健の介護士として働いたよ。
やっぱ体力的に大変だった。排泄も慣れないうちは大変だった。正直に
定年退職までできる仕事じゃないと思った。
介護士の人を馬鹿にしてはいけないよ。確かに学力が高いって人はそんなに多くないかもしれない。
だけど、介護する上で大事なのは、学力でなく介護力だと思う。
介護力ってのは、ただ介助する技術だけのことではなく、一日の業務の速さ、
対象者への気配り、施設での雰囲気づくりだと実際に介護して思った。

>>410
誰でもできるのは介護「職｣だよ。
専門性、知識など「なくてはならない」ではなく「あった方が望ましい｣ってだけ。
実際なくても仕事してる奴いっぱいいるだろ？
専門職ならあり得ない状態だな。
専門職じゃないんだよ、介護は。

＞＞413
同意。

＞＞414
専門職としての意識の無い介護職が、現場の雰囲気や介護の質を
落としているのではないでしょうか。
あったほうが望ましい　のではなく、なくてはならないと思います。

ヘルパー２級で十分、と言い切る人間が半数。
この状況下で、より高い質を望む事などできるのだろうか？

と問題提起してみるテスト。

＞＞417
就職希望者も多くない現状の中で、厳しいとは思いますが…
それでも介護に対して高い質を求めなければ、それこそ
介護業界の先は闇です。その為に、管理職は教育制度と現場への自浄能力育成
を行い、現場は問題意識と向上心を持って仕事をするような雰囲気作りが
必要かとおもいます。

>>416
だから「ないと出来ない」に対する「あった方が望ましい｣なんだから希望としての「なくてはならない｣なら
「あった方が望ましい｣と同じ意味にしかならないだろ。
問題は今現在「無くても仕事してる奴がいっぱいいる｣って事だよ。
そしてあんたがそいつらと同じ職種って事。

文句いわねーで糞だんごでも食ってろよ

＞＞419
確かにそうですね。
だから介護職すべてが底辺だという理屈でしょうか？

>>421
言い方がおかしいね。
俺は介護職が底辺でも介護職に就いてる奴が人間として底辺とは思わんけど。
あんたの表現は差別的な臭いがするね。

横から口出し二回目、失礼。
介護福祉士の質で全員揃えりゃ、そりゃまぁね。
かなり介護の質は上がるだろうしいいんだろうが。

現状、ヘルパー２級＋αで揃えているよね。
底辺とまでは言わんが、知的作業としては悪いが
最下層レベルという事で動かないと思われ。

周辺業界にいるけど、医療界で馬鹿にされている
看護師のレベルをかなり下回っているよ。

医療の知識が無いのはむしろ当然と置いといて。
介護職として、介護の姿勢で看護職に見劣りする
のはどうなんよ？

>>422
どのように差別的なのでしょうか？
私は介護職も介護職に就いている人間も底辺だとは思いません。
むしろ職業自体に高低をつける気もないですが。
執拗に介護職を底辺だ　と言われると　そうではないと答えるまでです。
どちらかといえば　貴方の言い方のほうに介護職への偏見を感じますが。

介護をやっていて、なんかやりがいを感じることができなかった。
飲み会の場で酔った勢いで、介護の先輩にやりがいを聞いてみた。
一人の男性の先輩は難しいこと聞くなと言われた。もう一人の
女性の先輩に聞いたところ「ありがとう」って言われるのが、
いいと言っていた。しかし、その答えは私にとって納得できるものではなかった。

職場では凄まじいほどの奉仕の心を要求されている看護職。
介護福祉士過程でも要求はされている、のは事実でしょうが。
ヘルパー２級過程で身に染み込む事は無いし、事実その通り。
現場は介護学校ですか？利用者は実験台ですか？

と思った事が無い納入業者がいたら逆に聞きたいところ。
以上、問題提起終了・・・

＞＞423
医療の知識が無いのはむしろ当然と置いといて。
介護職として、介護の姿勢で看護職に見劣りする
のはどうなんよ？

確かに早く改善すべき現状だと思います。
しかし、少なからず現場ではケアカンファの機会を
持って利用者の将来を見据えた支援を行っている
方々もいるでしょう。
事業所レベルで教育をしっかり行い、専門性を少しでも高めながら
支援を行っていく事は高等な知的作業ではないでしょうか。

>>424
なら「介護職全てが底辺ではない」とはどういう意味だ？
介護職の中にも底辺(の人)とそうでない(人)がいる、という意味に受け取れたんだけど。
だからそれに対して職業や仕事の能力での差別など俺はしないと言ったんだよ。

＞＞426
確かに…現場は介護学校でもないし、利用者は実験台ではない。
そこに介護福祉士の専門性が発揮されるのではないでしょうか。
新しく入った介護職への指導を徹底して行い、一日も早く
必要な介護の水準に新介護職を教育するという役割も担う必要が
あると思います。
また、ヘルパー2級の講座も
より充実させていく必要もありますね。

>>428
私は、福祉サービスの利用者･家族の立場から言わせて貰うが、
ある一人の介護職が劣悪であるとすれば、その事業所の提供するサービスそのものが劣悪であり、
同時に、その事業所の経営者･管理者が劣悪であることに他ならない。

「介護職の質」について語る場合においては、利用者･家族の視点から語られるべきであって、
無関係な第三者によって、判断されるべき要素は「一切」無い。

ただし、いずれは君も介護職の世話になることとなるだろうから、
将来を見据えて、介護職の質の向上に寄与したいという希望があるとするならば、
それを否定するものではない。

＞＞428
373より引用＞＞介護職よりも下の職業など皆無に等しい。
＝底辺　というような言い方に感じたので
それに対する答えですよ。
介護職に就いている方の中にも向上心や良識を備えていない人もいるでしょう。しかし
介護職すべての人間が能力が低い、人間的に未熟なわけではない　といいたいのです。

>>431
だから介護職の能力が低いなんて誰も言ってないってのに。
職業として底辺、人間としての価値や能力等無関係なんだよ。
ヘルパー程度に勤まるような職業に就く「優秀な人間｣を見下す気なんかないよ。
だいたい能力が高いだの低いだの言ってる時点でどうかと思うがね。

>>430
多分的外れ。
むしろ介護士個人の能力(質)に拘るID:YMTC7ca9に言ってくれ。

＞＞432
ヘルパー程度に勤まるような職業＝さほど能力を必要としない職業
っていってるようなもんじゃないですか
矛盾してますよ

>>433
ずれますね…
介護職全体が能力ないわけじゃないから、足りない所は今後改善していきます
っていうのが私の主張ですから。。。残念！！

>>434
何が矛盾してるのかさっぱりわからん。
>ヘルパー程度に勤まるような職業＝さほど能力を必要としない職業
その通りだが、何か？
能力の高い奴が能力を必要としない職業に就く事もあるかも知れないね。

＞＞436
じゃあ私の勘違いですね　すいませんでした。

それでも介護の仕事は能力が必要です。

>>435
俺は介護職員の能力の話なんか一度もしてないんだが。
言ってるのは介護職が能力の必要ない仕事って事だけ。

介護の仕事には、決まりきった結果が無いので、
職員の能力によって支援の質がかわってしまうんですよ。
だから介護職は能力の必要な仕事であり、介護職員の能力は
高いにこしたことはないんですよ

ほかの皆さんはどうかんがえておられます？

>>438
どの程度の能力が？って話になると主観になるだろ。
だからヘルパー程度に勤まる程度、と言ったのに。
ヘルパーが専門的な知識や技術持ってると思うか？
>>440
希望としてのそれなら否定しないと言っただろ。
永久にループしそうだな。

そうですね、お疲れ様でした。

介護なんて中学生でも出来る

>>444
知り合いの介助ならね

つーか、介護職の中にも優秀な人間がいるってのはフリーターにも優秀な人材はいるって程度の意味でしかないんだけどな。
可能性として否定できないけどフリーターへの評価は変わらない。
結局「中には能力の高い奴もいる」なんてのは悲しい言い訳だよ。
「俺だってその気になれば東大入れるんだ！」ってのと大して変わらない。
「灯台に入る能力がある｣事自体は可能性として否定できないってだけ。

>446
俺は本当に優秀な人間が介護職が底辺とか言わないと思うけどね。
で、あんたの職業は何なの？
別に無職でも、底辺とは言わないよ。人には、それぞれ環境や事情ってもんが
あるからさ。
それから、介護保険が始まる前に一般職からの転職してきた管理職が、
どうしようもなく馬鹿で、あんたらのいう底辺の位置を下げることもある。
有能な人の集まりにいたんだろうに、どういう、お勉強してきたのか。。。

>>446
言いたいのは、介護職＝馬鹿・底辺　という極端な考え方は
間違っている　という事。介護の仕事はきちんとした訓練と教育
を受けないと、質のいいサービスを提供できません。
また、フリーターと介護職を一緒にするのもおかしい。

優秀なら優秀で，ここでうだうだ言ってないで，
介護職として有能な実践をすればいいだけの話でしょ。
現実問題，経営者がろくな人選をしないでほんとに
『うんこ取り』
に毛が生えた程度の介護職がごろごろいるのだから，
介護職が馬鹿にされたり，批判されたりするのは当然だと思うけどね。
『一生懸命働いている人がいる』『優秀な人がいる』
これも事実。
が，いかんせん少数派だよ，特に優秀な人となれば。
加えて言ってしまえば，『一生懸命』なんて情意的なものを
評価の対象にしている事自体が，
家族の目線で見る事ができていない証拠。
家族にしてみたら，と言うか，
社会人なら『一生懸命』なんてのは当たり前。
問題は何をどれだけしてもらえるかでしょ。
『偉そうに言うな』とか思われるかもしれないけど，
実際『利用者の家族』をした経験から言わせてもらえば，
だって，
『一生懸命だけど無能な従事者』
って役に立たないどころか，何の慰めにもならないんだもん。
『情意的』で言わせてもらえば，一般に人事考課制度において
情意的な部分で評価される割り合いは，組織の下の方ほど大きく，
上の方は少ない。
つまり，『一生懸命を評価しろ』なんて言ってる人は，
下っ端根性丸出しで，家族の視点で物事を見る事ができないばかりか，
ケアチームと云う『組織』で動く人間としても意識レベルが低い証拠。

自分は事業所の介護・医療ミスで身内を殺されたから人事ではないし，
少しでも何とかしたくて介護の仕事をしてるけど，
単に生活する為の金の出所としか，働く事について考えていなかったら
仕事内容は別にしても，能力の意識レベルも低い同僚に囲まれて
働くなんて，先ずしなかったと思う。
転職を重ねたり，第三者評価者になったりして，
ようやくある程度まともな事業所に勤める事ができたけどね。
日常的にはどうしようもないレベルの人間と会う事もないし。

うんこ？

>>448

第三者評価者として伺いますが，
『きちんとした訓練と教育』
のノウハウがあってスタッフ教育できる事業所は沢山ありますか？
他業界で使いものにならない人間や主婦の片手間的な事をしたがる人間を
事業所サイドがきちんとふるいにかけられない状況で，
それらの人材に有効な訓練や教育できる方法がありますか？
それができるならあなたは介護職をしないで，
福祉関連の事業所相手にスタッフ教育のコンサルタントをした方が
社会に貢献できるし，収入も増えると思います。

>>447
劣等感むき出しのレスだな。
俺は自分が優秀とか有能とか一言も言ってないがね。
仮に俺があんたらと同じ介護職だとしても俺の考えは変わらないね。
何しろ俺は介護職を馬鹿にしてるわけじゃないからな。

>>447
『介護保険が始まる前に一般職からの転職してきた管理職が、
どうしようもなく馬鹿で、あんたらのいう底辺の位置を下げることもある。』

たった１つの事例だけで，『介護職』と云う大きな括りを語ろうとする事が
どれだけ愚かな事か解からないかな？

>>448
>言いたいのは、介護職＝馬鹿・底辺　という極端な考え方は
>間違っている　という事。
「東大生は＝優秀」という極端な考え方は間違っている、てのと同じ程度の意味なら認めてやるよ。
絶対的な評価が下せない部分でプライド保ちたいなら勝手にすれば、としか言いようがない。
基本的に誰でも就ける職業に就いてるあんたが仮に東大出だとしても職業に対する評価は変わらないんだよ。

>>454
厳密に言うならば，『誰でも就ける職業』じゃなくて，
『採用のノウハウのない事業所』なら求人さえあれば，誰でも働けるって事ね。
まともな事業所には介護職で採用されるの大変ですよ。
『誰でも就ける職業』に見えるのは，採用も評価も教育もできない，
あほな事業所が多いから。
まぁ，４５４が介護職を『誰でも就ける職業』と見てしまうのは仕方ないと思う。
だって，まともな事業所が少ないんだもん。

>>449
446・452・454の意見についてはどう思われますか？？

＞＞451
確かにそのような現状が見られる事業所はたくさんあると考えます。
早急に改善していくべきてんが、組織的整理と職員個人意識ともに
あると考えます。
　しかし、介護職も現状に甘んじているわけではなく、改善しようと
努力している事業所も少なからずありますよ。
結果がでるまでは大きなことは言えませんが…

>>456
介護関連の仕事に就いていない方々から見たら，当然の意見と思います。
まともな人材がかすむくらいにこの介護業界はレベルの低い事業所も人材も
とてつもない割り合いで多いです。
僕等は実際に働いている立場なのでまともな人材がいる事を知っていますが，
外から見たら，介護職でそう云う人材に会う事はチャンスに恵まれないと難しいです。
介護に携わる者として大切なのは，４４６・４５２・４５４の意見の妥当性を論じる事でなく，
それらの意見の背景にあるものを認識して，人材としてのレベルアップや
業界の浄化を図る事です。
介護の現場で働いていない人が，ここでの言葉だけで介護職を信用してくれると思いますか？
家族として，第三者評価者として言えば，介護は事業所も人材も
それくらい酷い状況にありますよ。
自覚された方がいいと思います。

>>457
仕事柄ですが
『介護職も現状に甘んじているわけではなく、
改善しようと努力している事業所も少なからずありますよ。』
これが事実だと思いますか？
どれだけの事業所の事をご存知ですか？
このような事業所が大半であれば，
そもそも『第三者評価』などと云う事業が考えられると思われますか？

>>457
ついでに言えば，仰る通り，
結果が出るまで何も言わない方がいいと思います。
努力しているだけで，結果も出さずに社会的評価を得る事ができるほど，
世の中甘いと思いますか？

>俺は自分が優秀とか有能とか一言も言ってないがね。

当たり前だよ。あんたが優秀で有能なわけないじゃん。
前にそう書いてあるんだから、よく読みなよ。
馬鹿にされてるのわからないの？それくらいはわかると思ったんだけどね。

＞仮に俺があんたらと同じ介護職だとしても俺の考えは変わらないね。
　何しろ俺は介護職を馬鹿にしてるわけじゃないからな。

無理すんなよ。仮に　でも、やる気ないくせに。
介護職は一人で三人見ないといけないから、あんたが、二週間休暇をとって、老人3人を
自分の親だと思って介護してみたら？
まあ、それで何も感じることが、なかったら、あんたは哀れで悲しい人だなと思う。

>>455
「誰でも就ける｣の意味が違うな。
「誰でも出来る｣と言う度に理想論にすり替える奴がいるから言い方変えただけ。
「誰でもその仕事をする事が可能」という事だ。
知識も技術も資格も要らないんだから当たり前だな。
採用基準は「適性｣くらいか。
優秀＝適性がある＝「絶対的な評価が下せない部分｣
そんな所にしがみついて「私は優秀だ｣ってのは哀れだな。

家族の視点　って。。。。
俺の施設の入所者の家族って、面会にすらこないのが殆ど。
ようは、ほったらかし。

>>461
その職場のバイトが皆「有能｣だったとしてもフリーターって「職業」への評価とは無関係なんだよ。
何度言ってもわからない？

介護の仕事は「大事な仕事｣だと最初に言ったはずだがね。
そしてうんこの汲取り屋の社会的地位って職員のその仕事における「有能さ｣と全く無関係だと思うが。

>>462
＞優秀＝適性がある＝「絶対的な評価が下せない部分｣

僕が知り得る限り，ご指摘の通りの理由で，採用のノウハウのない事業所は
採用基準を『適性』にしているつもりで，
蓋を開けてみれば『好み』で採用しています。

＞「誰でも出来る｣と言う度に理想論にすり替える奴がいるから

この場合の『誰でも出来る』は『関わる事ができる』ですよね？
知識も技術も必要とする，
一定水準以上の仕事をできる方は限られると思うので…
あなたが『哀れ』と思われるように，
僕は情意的なもので他人に恥ずかしげもなく『評価しろ』と云う人材が
結構いる事を，介護に携わる仕事をする者として非常に情けなく思います。

>>463
特定の事例のみを挙げて，
業界全体の事を語ろうとする事自体に無理がある事が理解できませんか？
その時点で既に『大局を見る』と云う能力の欠如の表れだと思われますが。

今のレスの流れで言われてることって、どの業界でも言われてることじゃないかな。
それより肝心な「介護職そのものへの評価」のより所が主観でしかないから説得力皆無。
職種としての捉えかたも「うんこ取り」と言ってる時点でわかってないし、評価とか馬鹿にする以前の問題。

>464
>介護の仕事は尊いと思う、職業での差別もとんでもない事と皆さん思ってると
　思う。
　ただ、介護の職に就いてる人たちをバカにしているだけであって職種自体はバ
　カにしてないよ。
　貴方だって解ってるでしょう。
　今現在、介護の職に就いてるバカたちを見たら第三者はどう思うて言う事くら
　い。
　ね、解ってくれましたか。

これって、あんたが書いたんじゃないのかい？
だったら、矛盾というか反対のこと書いてるんじゃ？

>467
警告として書いた。といういのは、もう特定の事例でなくなるんよ。
今後の社会を想像すると親を預けっぱなしの子供だらけになる。その上、親の年金を
貰うのは個人の勝手だからいいが、利用料を払わなかったり、施設が事故れば、
訴えるだの何だのって、金を取ろうとする。
所詮は金が欲しいだけ。こういう有能な人たちに騙されないようにしないとね。
無能呼ばわりされる介護職の人たちは。
うちは、将来、入所者を選ぶとき、その家族が介護経験があるか、ないか、
介護職について、どう考えるかということを聞き、選ぶ条件に設定したいと思う。

>>469
362のレスは464が書いたのではないよ。
別人だよ、何故なら362の私は464ではないから。

>>458.459.460
確かにそういわれてもしかたのない状況であるかもしれません。
しかし、このスレのなかで介護職をさげすんでいる方々は、
想像の上での介護職論を展開して、馬鹿にしています。
それを正したいだけです。
介護業界はもっと組織的・制度的にも改革が必要だし、
個人レベルでもそうとうな努力が必要なことは理解しています。

＞＞468
同意します！！

>>470
なんだ…ただの憶測と云うか，妄想ですね。
『今後の社会』なんて不確かなものを聞いているんじゃなくて，
『現在』の話をしてるんですよ。
別にあなたの妄想ストーリーを聞きたいわけではありません。
要は事例の数を知らないから，妄想でしか話せないって事じゃないですか。ｗｗｗ

>>472
たかだか，２ちゃんねるの言葉のやりとりで
そう云う見方が正せるとでも思いますか？
先ず，『百聞は一見にしかず』と云う簡単な事を理解できていない時点で，
あなたの発言は社会人として決してほめられたレベルのものではありません。
『努力』『一生懸命』等と情意的なものを挙げて評価を求める発言も同様です。
発言すら，決して社会人としてほめられたレベルでないものだけ提示して，
実践や成果も示さずに『認めて欲しい』と言ったところで
認められないのは当たり前の話です。
もし，ここでのやりとりだけで見方を変えて欲しいならば，
せめて，あなたの発言内容自体のレベルアップが必要かと思われます。

加えて言えば，ここで展開されているものの多くは『介護職“論”』ではなく
ただの罵倒です。
“論”とはきちんと原因や根拠と云うものがはっきりしている上で構成されています。
論と罵倒くらい，見分けがつかなければ，
これも馬鹿にされる要因の１つになりかねないと思います。

>474
残念ながら、そういう施設は出てきている。それは上のほうに俺とは別の人が
書いている。
あんたもリアルで馬鹿にされてるからって、2chに来て必死になることないんじゃ？
ただのクラスの嫌われものと同じレベルでしかない。

>>475
ですからぁ…ｗｗｗ
そう云う一部のケースで業界全体を語る事に無理があります。

＞あんたもリアルで馬鹿にされてるからって

論拠のない発言は，論理的思考力の欠如の表れですよ。ｗｗｗ
『こう云うバカがはびこってるから，介護職って馬鹿にされちゃうんだよね。』
なんて思いながら投稿しています。

とりあえず，僕は介護職以外に第三者評価の仕事をしているので，
僕自身が動かなくても事業所の情報は，
同じ評価機関の評価者から，仕事の一環で，ある程度は入ってきます。
複数の地域で仕事をした為，現在の就業地域以外にもコネクションもあります。
そもそも，あなたの書かれている事は介護保険法の考えに
そっていない事は理解できていますか？
法に逆らってまで，そう云う事業所が増えると判断した根拠はどこにありますか？

『今後の社会を想像すると親を預けっぱなしの子供だらけになる。』

この妄想の上に幾ら話を重ねても，これ自体の妥当性ある論拠を示せないならば，
妄想は妄想に過ぎませんよ。ｗｗｗ

>>470
>介護職について、どう考えるかということを聞き、
この箇所が笑えるな。
「崇高な仕事ですね｣とでも言って欲しいのか？
下衆な根性丸出しだな。

>>474
，『百聞は一見にしかず』と云う簡単な事を理解できていない時点で，
あなたの発言は社会人として決してほめられたレベルのものではありません
この部分が、自分の発言のどこに関連しているのか理解しかねるので教えてください。
ちなみに　一生懸命やっているから認めて欲しい　といっているのではなく
一部の介護職の人間　もしくは一部の事業所の例だけを見て
介護職全般が　未熟である　という決め付けは早計である　といいたいのです。

おまえらが何と言おうと、

介護職＝奴隷

という公式はなくならない。

おまえら介護職は社会の最底辺なんだよ。
いい加減、自覚しろ

主に男性に聞きたい。
何故、低収入の職業を選んだのか？
もしかして、低収入だと知らずに入職してしまったのですか。
職業に貴賤は無いけど上下は有るのですよ。

>>480
たしかに同じ罪でも公務員や大企業の社員だったりしたら大々的に報道で晒されちゃうしな。

>>481
何言ってるんだ・誤爆か？

>>479
介護に対してトラウマでもかかえているんですか？
＞＞480
確かに収入は多くはないし、資格に対しての業務の整理もされていない
状況です。しかし、人と関わり、その方と一緒に生活を考えていく
という仕事にやりがいを感じれるだろうとの想いから就職したんです。
正直、まだまだ改善点の多く残された未整備な業種だとは思いますが。

収入に関しては上下があることを否定はしないですよ。

つまり、総合すると単に
「収入の低い職業を馬鹿にしている」ってだけだな。

スレ見ても、収入の件以外は妄想ばかりだからなあ。

介護士をやっている弟がいるが、自閉症で頭が悪く、他に仕事がないため
仕方なく介護をしている。
　まあ、介護が底辺の仕事であるのか？
と聞かれたら私は自信をもって「そのとおり」と答えます

このスレでだらだら介護職を否定する人って
他業種のスレでも同じような感じで否定カキコにいそしんでそう。

現場も知らないでイメージだけで書きつづける執着心に感心するけど
私生活のストレス発散にはならないと思います。

介護職に関しては　資格と業務の関係が整理されていないために
混沌とした状況にあるのは事実でしょう。また、職員不足の
事業所では、能力的に不十分な人間でも採用してしまうような
所もあるのかもしれません。
しかし、そうであっても介護職が底辺の仕事とは思いません。
これからその現状を改善していくよう頑張りますわ。
勝手な思い込みで話をするのではなく、様々な介護の現場を見てみてください。

お疲れ様でした。

>>485
違うな。
「能力がなければ就けない仕事」と「能力が無くても就ける仕事」が同じ評価を受けるわけがないだろう。
上下ってのはそういうことだ。
その差を否定するのは「悪平等｣って言うんだよ。
何故なら能力ってのはそれなりの年月と労力を費やして得られるものだからだ。
それに対する評価が職業への評価につながる。

>>488
面接でどうやって「能力｣を見るんだか。
自分の頭で考える力が全く無いんだな・・。

＞＞489
んで？貴方の主張は？？

>>491
最後まで言わないと理解できないの？
少しは自分の頭で考えたら？
普段から頭使ってないのだろう。

＞＞490
やけにからんでくるね
面接でもコミュニケーション能力と礼儀作法や
常識を備えているかどうかの能力判断はできるでしょうが
頭わるいなあ

＞＞492
中途半端にからんできて、つじつまの合わない事ばかり言っているから
わからないんですよ。
きちんと整理して教えてくださいといっているんです。

>>493
その程度の能力しか要らないって事だよ。
それは適性という言葉でまとめられる。
「適性｣は必要だと以前言っただろう。
話を理解する能力が無いのか・・。

＞＞495
それでも能力のひとつでしょ？？
屁理屈ですね。

他の人どう思います？？同意できるひと

>>494
そもそもあんたに対するレスでもないがね。
理解できなければ絡んでこなくて結構なんだが。

まあ、介護職＝底辺ってのは偏見ではないって事だ。

底辺って言い換えりゃ一番下だろ。
人間の底辺ってなんだと思う？
人それぞれ考えはあるだろうが、俺は人を殺した人間。

仕事では介護でガチだろ

>>496
その程度の「能力｣があれば「有能な職員｣になれるわけか。
レベルの低い仕事だな。
俺の言ってる「能力｣とは>>489で示した通り。

底辺＝大学受験に失敗した。公務員試験も全滅。民間の就職試験も面接で
ダメ。しょうがないので介護士になる。

誰にでもできるのはたしかにほんと

＞＞500
漠然としすぎですね。具体性にかけます。
また、必要な能力に関しては試用期間中に十分なものがあるのか
見ますよ、普通。また、足りないようであれば社内教育。
早合点しすぎなんですよ、あんた。

ヘルパー２級とガイドヘルパーぐらいはほしいね

>>503
具体的に言わないとわからないの？
高度な仕事をする為にはそれなりの知識や技術が必要。
それを得る為に時間と労力を費やすのだからそれに対する評価はされるべきだろう。
その知識・技術が「能力｣。
>また、必要な能力に関しては
その「必要な能力｣の質が低いと言ってるのに、本当に話理解しないね。
「私にはこういう能力があります｣って言えるんかい、>>493で示した程度のもので。
その程度のもので「有能｣とか「無能｣とか区別してるんだから笑えるよ。

＞＞505
知識・技術などに関しては試用期間中に見ていくでしょ。
足りなけりゃ先輩介護福祉士が指導してますよ。
必要な能力の質が低いのではないですよ。
現状が整備されていないだけです。

他の介護職のかたはどうおもいます？

>>506
現場の教育で身に付く程度の知識・技術で出来る仕事だからレベルが低いっつーのに。
そもそも試用期間中に見るって、無資格の新人なら見るまでもなく不採用ってわけでもないんだろうが。
知識も技術も無い事くらい履歴書見ただけでわかるはずなのに。
求められる能力が低いんだよ。

それでいいですよ　おやすみなさい

確かにまだまだ質が低いのは事実だと思う
介護事態業務独占ではなく名前だけだから質の向上はなかなか難しい
だから有能か無能かは資格だけでなく使ってみるまでわからないのでｗ？

転職するのには資格も役立つのかもしれないが
一度施設に勤めれば資格手当て以外に
ヘル１・２だろうが、介護福祉士だろうが
福祉用具専門相談員だろうがガイドヘルパーだろうが
社会福祉主事だろうが社会福祉士だろうが

全然関係ないのだが、おまえらそれは正直どう思うよ？

勤めるところによるのでは？
確かに資格は持ってるだけでは役に立たないしね
社会福祉とか持ってればいろいろ幅がでるんじゃない？
個人的な意見としては施設なんて介護士とっては下積みするところやない？
役に立つ資格とそうでない資格はやりたいことによって変わると思う

>>478
この部分は少なくとも『百聞は一見にしかず』を解かっていないと思います｡
『一部の介護職の人間　もしくは一部の事業所の例だけを見て』
前述させていただきましたが，僕は第三者評価者です｡
嫌でも幾つも事例は見ます｡
一緒に仕事させていただいているのは，スタッフ教育に関して福祉関連の事業所に対して
研修やコンサルをされているプロの方々です｡
個人的にも福祉事業所相手の経営コンサルタントの方，
或いは経営者，管理職，普通の介護職等等…複数の地域で働いた事がある為，
１つの地域で介護職をされている方と比較すれば，相当数の事例や情報について
自分は知っていると思います｡
この業界の人材のレベルの低さを認識できていない事，
それが，あなたを『百聞は一見にしかず』を理解できていないとする由縁です｡
あるいはあなた自身が考える『まともな社会人』の水準が低ければ，
現状を把握した上で，人材のレベルの低さを感じていないのかもしれませんね｡

>とりあえず，僕は介護職以外に第三者評価の仕事をしているので，
僕自身が動かなくても事業所の情報は，
同じ評価機関の評価者から，仕事の一環で，ある程度は入ってきます。
複数の地域で仕事をした為，現在の就業地域以外にもコネクションもあります。
そもそも，あなたの書かれている事は介護保険法の考えに
そっていない事は理解できていますか？
法に逆らってまで，そう云う事業所が増えると判断した根拠はどこにありますか？

こういう自慢気な奴って笑える。まず、その偉そうな態度をやめたら？
第三者評価の仕事してるんだったら、介護士が良くなる方向にもっていくのが
仕事だろ。だったら、ここで馬鹿にせずに、何かアイディアだしたら。
そのほうが、よっぽど社会貢献になるんじゃ？

>>503

>必要な能力に関しては試用期間中に十分なものがあるのか見ますよ、普通。

試用期間中でも人件費もかかりますし，
使えるかどうか判定するのに時間もかかります｡
なので，その人材が使えなかった場合，採用活動をリスタートさせねばならず，
時間的にも費用的にも無駄です｡
どうして採用前にふるいにかけないのですか？
また，試用期間中に能力を見る基準には何を使用していますか？

>足りないようであれば社内教育。

どのように社内教育されていますか？

>>514
第三者評価事業が何を目的とし，
どこからどこまでが仕事の範囲か理解していますか？
一応勉強すれば解かる事かとは思いますが…

アイデアは聞かれれば出せない事はないです｡
ただ，対象にも考えさせるかどうかで身に付く度合いも違います｡
自立して考える力が付かなければ，レベルアップなんて難しいですよ｡

>514
施設を評価するんじゃないの？それって、施設、ようは職員の質を
上げるためにやるんじゃないの？
ただ、単にあの施設はダメ、この施設はダメってとこで終わり？
違ってたら教えて。

>自立して考える力が付かなければ，レベルアップなんて難しいですよ｡

じゃあ、まず自立して考える力を付けさせることをさせればいいんじゃない？

＞517
自立した考えを教育するには具体的にどうすればいいとおもうん？

>>517
自分で調べる気なんてないでしょ｡ｗｗｗ
調べられる事は自分で調べさせる事もレベルアップさせる為の方法ですよ｡ｗ

>>518
『自立した考え』なんてどこに書いてあるの？ｗ
『自立して考える』と云う事との違いは判るかな？

イマイチわかんない

>>521
それはお気の毒様｡
簡単な国語の問題だと思ったのだけど｡

>519
いや、こういう会話形式なんだから、違うんだったら書けば？
あんたホントに介護業界関係者？文章とか見ても、性格悪すぎ。
あんたの関わるとこには親入れたくないね。

＞522
具体的に『自立して考える』てどうゆう事なん？
アホやから抽象てきすぎてわかんないよ

>>523
調べられるものは自分で調べるなんてのは社会人の基本ですよ｡
利用者様に貢献できれば自分はそれでいいです｡
ま，うちの会社は横着者を現場に採用するほど
人事が腐っているわけではないし，
『横着で調べられるものすら調べない』
と云うのは介護職に限らず論外だと思うよ｡

『介護士が良くなる方向にもっていくのが仕事だろ。』
こう言ったのは自分なんだから，自分の尻くらい自分で拭きましょうよ？
偉そうだの，性格悪いだの言われて，その上なんで第三者評価の事まで
レクチャーする人がいるんでしょうね♪
子どもじゃないのだから，調べません？

ボクちゃん，しゃかいべんきょうちまちょうねぇ｡

>>524
まず，それを自分で考える事から始まるんじゃないかな？ｗｗｗ

＞アホやから抽象てきすぎてわかんないよ

ってか，こんな事をこんな事を恥かしげも言えるから
バカにされるような気もするんだけど…

自分で調べるとか以前に何が言いたかったのか知りたかっただけなんですけど？
自分の上司がこういう人じゃないことを祈ります

>>527
僕が福祉事業所相手のスタッフ教育のコンサルや研修をされている方から聞いた事｡
『誰にでも効果のある万能な教育法はない。』
『一定水準以上の人材じゃないと教育の効果は上がらない。』
『使いものにならない人は雇ってしまうと手の打ちようがないから，
採用の段階でふるいにかける事。』
自分の能力を何とかせずに棚上げして上司云々を言ってしまうのも，
こう云う人材の特徴ね｡
自分をレベルアップさせた方が上司を変えようとするよりよほど簡単なのにね｡ｗｗｗ

>>510
介護が業務独占にならない理由



業務独占になったら家族や医療関係者が介護できなくなっちゃうだろうが。
名称独占以上にしちゃいかんのよ。

>>508
それ言ったら普通の会社員なんかもそうでしょ。
介護だけ殊更貶める理由にはなってない。
馬鹿？

>>486
お前「自閉症」って分かってないだろｗ
ヒキとは違うんだぞ？

妄想で作り出した弟を例にあげても説得力皆無

>僕が福祉事業所相手のスタッフ教育のコンサルや研修をされている方から聞いた事｡
『誰にでも効果のある万能な教育法はない。』
『一定水準以上の人材じゃないと教育の効果は上がらない。』
『使いものにならない人は雇ってしまうと手の打ちようがないから，
　採用の段階でふるいにかける事。』

これ、特に福祉に限ったことではないだろ。

あと、これも入れといたら
『性格の悪い人は雇ってしまうと手の打ちようがないから，
　採用の段階でふるいにかける事。』

あんた、みたいな人のことだわな。

それから介護職やってた人が利用者になったとき　〜さんは馬鹿ですね　
と平気な顔して言ってみなよ。それとも利用者になれば手のひら返して、
〜さまぁ　と笑顔で接するか？
ま、あんたらしいと言えば、あんたらしいかもな。
こんな人間が第三者評価機関にいるとしたら、
第三者評価を評価する機関が必要ということか。アホらしい。
これだから厚生労働省は。。。。

>>532
ご利用者には『プロ』として相応の態度で接するのは当たり前の話｡
第一，僕自身，利用者の身内の立場で事業所からでたらめされて
嫌な想いをしたのに，わざわざご利用者やその家族に嫌な想いをさせる理由もない｡
従事者とご利用者の立場が違う事もこれまた極々当たり前の話｡ｗｗｗ

＞これ、特に福祉に限ったことではないだろ。

福祉に限った事でない事を
知らない福祉従事者が多いからわざわざ書いたのだけど？
そもそもそう云う事を知らない事も介護職が馬鹿にされる要員の１つでして…
僕がレスした本人，自分で『アホ』って言ってるし｡
一個人としては『アホ』でご利用者やそのご家族に貢献できる期待薄な人材に
かける情は持ち合わせていないって事｡
何が嬉しくて，利用者の身内として事業所から嫌な想いをさせられた人間が，
文章をろくに読解もできないような人材に情をかける必要があるのだか…

それから解からないみたいだから教えとくけど，
第三者評価は高齢者の施設のように需要過多で
市場が健全に機能していないというわけではないから，
評価期間を評価する機関なんて，ナンセンスな予算の無駄遣いをせずとも，
ダメな評価機関は淘汰されるよ｡ｗ
また，都道府県によって制度はそれぞれなので，他都道府県の方の話を聞くと
評価機関を置かずに県から評価者が派遣されているなんて話も聞くよ｡
確認したわけではないので，それが事実かどうかまでは判らないけどね｡

『あんたらしい』って何が『あんたらしい』の？？？ｗｗｗ
電波はさっぱり意味不明｡
論拠も脈絡も判らない事を書く事も，これまたバカにされる要員の１つだよね｡

1.看護士自体がイジメの体質があって、その格下の介護士は
　看護士の負の文化をモロに受ける。

2.女性が多く、女性特有の文化が有り、生理的に
　受け付けないってパターンでイジメが有る。男性介護職で
　日が長い奴もこの影響を受けている。

3.良くも悪くも実力主義の業界で、仕事が出来ないって理由で
　イジメが有る。しかも、規則正しく仕事を教えてくれない職場が
　多いので運が悪いと
　　　仕事を覚えられない→イジメに会う
　っていうパターンに会う。

4.ヘル２等の.中卒でも取れる資格が多いのでDQNが多い。
　DQNは勿論理不尽な言動が多い。

>>530
「普通の会社員なんか」って・・・頭の悪さ大爆発だな。
「普通の会社員なんか｣の幅が広すぎて俺としては否定も肯定も出来ないな。
教養も知識も技術も無しに就職できる会社もあるだろうね、そりゃ。
百歩譲って「介護職は最下層の会社員と同じ」と言えばわかる？本当はもっと下だけど。
レベルの高い仕事をする為にはそれなりの能力が必要。
少なくとも採用の際に求められる能力がさほど要らないのが下層(三流以下)の会社員、更に能力が要らないから介護職は底辺なの。
こうやって噛んで含めてやらないとわからないのか？

こうゆうスレはこれから福祉職に就こうとしている人にはいいものじゃ

でも、すでに福祉の仕事に就いている人にとってみれば、案外どうでもいい事
　あれやこれや、考えてもね　自分に笑顔を見せてくれて、自分を頼ってくれる人が
そこにいるのだから・・・　どんなに嫌な事があっても
その人達と少しでも関わっていたい　単純だけどそれだけで働ける
単純だから、続けていけるのかもしれない

>533
大方、介護士を馬鹿にする人って、利用者が望んでないと思うけどね。
統計でも取ってみるか？
一応、うちの叔母は、オジを見てもらってて介護士の人に凄い感謝してた。
きっと、利用者として、あんたの書き込み、見たら叔母は嫌な思いするよ。
叔母は直接、あんたと関係ないから別にいいか？
でもリアルで叔母みたいな人に会ったとき、腹の中は、見せないようにするか？プロに徹して。

福岡県地方福岡市西区地区周船寺周辺のマンション街にある居住者以外も出入り自由な駐車場で、
駐車車両が炎上する直前とみられる、特定車両狙いのタバコのひねりつぶし廃棄が数ヶ月続いており、
マンション自治関係者は 民度の低さに頭を悩ませている。
福岡県地方においては、聴聞に出席できない親睦団体も相当数あり、�@警察通報者に対するあてつけ、および
�Aほとんどの住民が知っている一部マンション居住者宅での ■■■■■■を偽装した■■■■■詐欺がからむ事件、
また�B現在、居住者はいるが競売にかけられていると噂される居住家族が原因とされる事件
これらが絡むものか、パンチパーマスタイル頭か、金髪茶髪スタイル頭とみられる人物による悪質な悪戯ではないかと 調査機関は見ている。

>>537
物事の順序が逆なの。
統計をとる。
それを論拠に『介護士をバカにする人って利用者が望んでいない。』
これで初めて，統計と云う裏付けのある意見となるわけよ。
論理的思考力の欠如だよね，これって。
論拠のない意見なんてただの世迷言も同然。ｗｗｗ

あなた，どのくらいのご利用者のご家族と会ってる？
僕は従事者としては勿論だけど，僕自身が『利用者の家族』としても
いろいろな人と接してるよ。
従事者としてでは聞かない話も随分聞かせてもらったが？

統計，どうぞとって下さいよ。
そのノウハウがあるならね。ｗｗｗ　

>539
性格悪い。キモすぎ。神経質の頭でっかち。女子トイレでネタにされるタイプ。
気にしないで。文章読んだ感想ですから。根拠なんてありませんからｗｗｗ
でも、実際、そうかもね。あ、根拠ないですけどｗｗｗ　

>>540
あなたみたいなのじゃ、馬鹿にされて当然だよね。

>>540
こいつが介護職クオリティ

>540
でも馬鹿から、からかわれるのも、考えもんよね。
ごめ〜ん、傷ついた？プライド高いもんね。
あなたって他人が失敗するとヒステリー起こしてそう。で、自分が失敗すると
オロオロして他人のせいだよね。ボクちゃん。
ほんと女子トイレで、いろいろ言われてそう。ｗｗｗ
ま、あくまでも想像ですから。ｗｗｗ
でも、当たってるだろうなぁ。
ごめんなさい。もう来ませんから。お仕事がんばって。
でも、あんまりがんばりすぎると嫌われるから、ほどほどに。
あなた程度の人間なんて、代わりは、いくらでもいますから。
kiss m○ as○　あ、悪いけど私、介護職では、ありませんから。
ちょっとからかいすぎたかな。ま、いいか。

>>543
あ、介護職じゃないんだ。
論理的思考力の欠如や開き直り具合がありがちなタイプだったので
もしかしたらと思ってました。
職種・業種に関わらず、どうしようもない人材はいますからね。
比率は違いますが。

>>544
やり取りを見ていて思うんだけど
利用者の家族の立場から…といってるけど
介護の職にたずさわっている割りに視野が狭く感じるよ。
気のせいですか。

尻の穴への接吻。
それは苦くて甘酸っぱい初恋の思い出。

>>545
介護職だからって視野が広いと思うのは間違い
逆に視野が狭い人の方が多いのが現実だよ

>>545
どんな部分に視野の狭さを感じますか？

長文ウザイ。もっとまとめようぜ

まとめ
介護職は馬鹿だから馬鹿にされて当然

>>550
「介護職はバカ」じゃなくて「バカでも介護職になり易い」でしょ。
何しろ、採用する方もバカで、きちんと人を選べないんだから。

別に誰でもできる仕事なんだから採用基準は設けなくても良いんだよ。

>>552
「誰でもできる仕事」なんじゃなくて、
「誰でもできるようにされてしまった仕事」なんですよ。
きちんと人選しないで採用するでしょ。
だから「仕事」の水準を下げないと
採用した人間がついていけないんです。
それでも組織で働くには不適応な人間が多くて、
まともに「仕事」できる人は限られる状態です。

>>553
介護で難しい仕事ってなんだ。
そんな難しい仕事が有るのか。
俺には解らないんだけど。

つまり>>554は馬鹿ってことだな

>>544
それこそ統計とれよって話だよ馬鹿

使用済みのオムツ　環境保護的処理法は？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1126949092/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1126989889/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1126989995/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1126990049/l50

猿でも出来る仕事

>>556
状況証拠的なものはかなりありますし、複数の業界を経験した方であれば
体感できると思いますが、それでも統計をとる必要がありますか？ｗ
何より、精度の高い統計調査はそれなりのノウハウや金がないとできないと思いますが？
掲示板でのやりとりで状況証拠的なものまであるものについて
そこまでやる必要を全く感じません。
自ら｢統計をとれ｣と言ったおばかさんとは違います。ｗｗｗ

>>555
には全く同意。

介護職＝奴隷

http://k-style.sakura.ne.jp/uploader/src/up5650.mpg

>>562
GJ

高卒でも頭の良い奴はいる、五流企業にも優秀な人材はいる。
しかし世間は結果を出さなければ評価はしてくれない、つーか出来ない。
介護職にも優秀な奴はいるのだろう。
しかしいくら「俺は優秀なんだ！｣と叫んだ所で評価のしようがないのだよ。
少なくとも今現在「誰でも就ける仕事」なのだから、介護職は。
「誰でも就ける仕事してる｣という結果から評価を下すしかないわけだ。
「介護職は無能」と言われて「多くはそうでも俺は違う！」なんて反論するだけ虚しいのだよ。
東大生に向かって「勉強できる事と頭の良さは関係ないんだぞ！｣なんて言うのと同じ位虚しい。

評価してほしければ具体的な形に残さなければいけないわけだ。評価されうる形を残す努力をしないで、いくら自分の優秀さをアピールしても社会には認められないわけでして。こんなこと常識なのになあ。

馬鹿だろうが優秀だろうが、介護職が社会の最底辺で奴隷なことは決定的。

まさに、えたひにんだろ

>>566
根拠に欠けますね…
あなたが決定的と断じる根拠を示してください。
あと、表現には気をつけましょう。
現時点であなたは最低辺以下です。

はいはい介護職は素晴らしいですね。よかったですね。










こう言えば満足か？

何十人もいる利用者一人一人の，身体能力や痴呆の度合い、その日の状態までを
把握して、それぞれに合った介助を行う、これだけでも大したことだと思うけど。
誰にだって、他人の排泄物や吐瀉物への嫌悪感はあるのに、それを理性で殺して
さりげなく処理をするのも、人間性の優れた人にしかできないことでしょう。

介護職をバカにする人たちって、実は自分にはできないことをやっている人に
コンプレックスを抱いていたりして？？

介護職の中でも、向上心を持って働き　目的の為に動き、必要な勉強をしている人間は無能ではない。
自分の仕事もサボったり、現状に満足している人間はもっと努力が必要。

介護職をことさら　すごい仕事とは思わないけど、そんなに卑下されるような
仕事でも無いと思う。

>>571
介護職員自身の考えに近い。
極端に凄いと思ったり、逆に貶めたりするのはいつでも外部の人間

病院型介護職場の労働条件について研究している者ですが、次のような夜間勤務は現実的に可能なんでしょうか？
�@　作業時間　午後8時〜午前0時
�A　患者数５０名（ほとんどが要介護度４）
�B　オムツかえ（尿量測定）午後8時〜０時までの1回
�C　そのほか、睡眠誘導など基本的作業あり
�D　配置される介護職員と看護士は各1名ずつ

馬鹿にされているのでない！
白い目で見られているのである！！

＞＞574
皆がみんな、白い目でみているわけではない！
あなたが白い目でみているだけである！！

>>569
あんた介護職？
「人間性の優れた人」とか「大したことだと思う」とかよく自分で言えるな。
馬鹿にされる原因の一つがそれだな。
「大した仕事ではない」と言えば主観が混じる。
「主に無能な人間が就く仕事」と言う方が正しい。

>>576
そういうあなたは世間知らず？？

>>577
「無能な人間が就く仕事ではない」って事が言いたいの？
だったら理屈くらい組み立てるんだな。

>>578
あなたはそんな事をいえるぐらいの社会経験をされているかどうかも
伺いたいです。
また、介護職の方の能力調査を行った結果576のような理屈になったのでしょうか？

>>579
基本的に「誰でも就ける仕事｣なんだから能力低い奴だらけになるの当たり前だろ。
「その仕事をする上での能力」を言うならどんな職業でも「能力は必要｣なのも当たり前。
うんこの汲取り屋でも何でもそうだぞ。

厚生労働省も、ヘルパー２級の低劣ぶりを嘆いているよな。
ヘルパー２級から介護福祉士に進む人は３％という報告を出しているし。
つまり向上心のカケラも無い人が９７％という事ですから、概ね馬鹿ばかり
と言うのなら正しい表現となるだろう。

何だかんだ言われるけど、介護福祉士は国家資格として標準的な難易度。
宅建主任者や旅行主任者、衛生管理者などに比べりゃ難易度は高い。
（比較対照を簡単な資格としてみた）
看護師に比べりゃ簡単とか、准看より軽いとかは歴史的な問題もあるだろう
から、全国家資格と比較してみる方がいいと思うしね。難化傾向はあるし。

でもヘルパー２級ばかりだし、そこから上を取る連中も少数派じゃないか。
必然的に程度の低い連中を置き去りにできん関係上、低レベルにならざる
を得ないし、業界が低レベルに留まっているのは否定できない事実だ。

569みたいな、見ているほうが興醒めするほどの自己陶酔ぶりが福祉馬鹿の特徴。
すぐ感情的になって舞い上がり、しつこく口論しかけてきたり。クドくてイタいんだよなぁ。

ＤＱＮな奴は山ほどいる業界なのは認めざるをえないorz

介護職の馬鹿っぷりは既に証明されてるから
今更議論する余地はねぇ
介護職＝馬鹿しか出来ない　これは違う
介護職＝馬鹿【にしか】出来ない　これ正論

先見力　人としての誇り　ある程度の創造力
これが備わっていれば介護職なんかにつかん
まだ缶拾いの方が人間としてのスキルアップに繋がるな。

誰でも就ける仕事って実はとてもハードだし仕事量も半端じゃない。それをこなしてる介護の方は資格持ってるくせに仕事できねー奴よかよっぽどできる人だよ!あほか

なるほど。しかし、それだけで無能なものばかりがいる業種＝介護職
というのはいささか結論をいそぎすぎている。
＞ヘルパー２級から介護福祉士に進む人は３％という報告を出しているし
この報告はどこにのっているのですか？

>>584
同感、
見てみない振りの人、聞いて聴かない振りの人がいるんだよね。

誰でも就ける仕事がハードなのは当たり前だろ
使い捨ての粗大ゴミだからな

584
それだけの事を言えるだけの社会経験をつんでいるの？
介護の現場をみたの？そんなことを言えるのは
利用者のご家族か、現場を十年以上経験した人間でなければ
いえないでしょ

だから誰でも就けるハードな仕事を続けてるって事が能力持ってるくせに理屈だうんぬん言って自分じゃ何もできない奴より有能だって言ってんの。意味わかんないかな?

>>586
厚生労働省のページを見てみること。報告書が上がっている。

介護職バカにする人にしつも〜ん なんでこのスレにきたの？ ストレス解消？ あと介護の給料安いらしいけど、大卒でどれだけもらってる？

介護職＞＞＞馬鹿
それをけなして喜んでる奴＞＞＞クズ
頭よさ気な口ぶりの奴＞＞＞キモいからウンチでも拾ってなさい

介護職９年過ぎましたが、みんなの意見に
考えさせられますね。

継続は力なり　イチローが推している言の葉だが、
介護の連中は意味がお解りか？

君もキモいからうんち拾いなさい

介護職がいちいち荒らしに反応するから悪いんだよ。

荒らしは放置。

>>1はこのスレ削除しなさい。

>>586
それと、何か勘違いをしているようなので。
介護職を全否定している訳ではなく、大半の能力を否定しているだけだ。
つまりオレは「半煽り」的な書き込みに徹しているし、完全に否定した事は
この板では一度も無い。
業界に意見しているだけだよ。
せめてヘルパーでも１級講習を義務付け、能力担保の為に福祉住環境
コーディネーター２級でも取らせて最低限の知識をチェックする位の事は
すべきだという意見だ。

596
これから行こうと思ってたんだ！一緒にどうだい？

荒らしと言われるのは誤解だが、
一つ最後に言わせて貰おう。
ここにいる介護職の人間はまだ社会経験も浅いと見る。
（あくまで俺の憶測に過ぎないが。）
青春時代は努力がむくわれる。
やればやる程結果が出るし、評価がついてくる。
しかし社会はどうだ？
理不尽な事ばかりではなかろうか。
頑張っても報われず、罵られ、そして先に不安を感じる。
こんな悪循環の中で誰しも生活しなければならない。
俺は職業上さまざまな職種を見て来たが、
この介護職と言うところは本当に何も報われない世界だと感じた。
悪いことは言わない、時々しゃぶらされる飴玉に幻覚を見ずに
現実を見つめなさい。
これからあなた達は家族を養い、
子供に夢と希望を与えなければならない。
先を見なさい。

それを否定するって言うと思うけど。少なくとも介護職はそう思うね。あんたは多分周りの事考えれなそうだからいじめられっこか自分の意見を言えない環境にいる人

基礎研修資格は講習のみという厚生労働省の発表には正直なところ失望している。
それとな・・・ヘルパー２級講座の講師は、ヘルパー２級は福祉住環境コーディネーター
より難易度は高く、講習受けたら無勉強でそんなもん受かると言い切りやがった（コムスン）。

で、あの内容と来た（笑）

勘違いどもしかいないんと違うか？＞ヘルパー２級

オレは危惧してやってんのよ。この２つはオレも一般教養として取得しているし、内容的に
不満が残ったから中央法規の介護福祉士テキストは完読した。
その差に愕然としたけどな。ヘルパー２級＝介護福祉士が業界の常識という事を聞くにつけ
福祉業界の糞ぶりに怒りと笑いがこみ上げてくるわけだ。

ま、家族介護の為の勉強だった訳だけどね。知れば知るほど変な業界だよな・・・

まあ結局は

「２ちゃんでいろいろ書きなぐっても無意味。結局匿名でストレス解消してるだけだろ？」

という結論に至るけどな。
わざわざ煽り重複スレを乱立する馬鹿もそうだけど、それにいちいち反応して馬鹿にするやつも。

>>602
僕は介護業界の人間だけど、全く同感だね。
僕は介護関連の事業所に身内を殺された事もあって、介護の仕事以外にも
別の仕事として福祉関連の事業所の調査なんかもしたりしてるけど、
本当に経営者も含めてこの業界の人材のレベルは低い。
介護報酬の不正請求の多さはどうよ。
しょうもない経営者にいい人材が集められると僕は思わない。
どこかで見たけど
「バカの拡大再生産」
って言葉がぴったりだと思う。

>>604経営者に責任転嫁するな。
経営者が云々ではなく、介護職が馬鹿だと言ってるんだよ。

>>604
経営者がバカなら、アクシデント以外で介護職に有能な人材は来ない。
措置制度に守られて、経営についていけない経営者。
僕はね、そもそも介護職がバカなのではなくて、
経営者がバカなのだから、介護職にバカが多くなるのも、
外から見たら介護職自体がバカに見えるのも当たり前だって言ってるんですよ。
責任転嫁なんかしていないですよ。
調査で実感してる事です。
「介護職がバカだ」と思われる責任は、バカな本人と、
バカを集めるバカな経営者にあると思っています。

とりあえず、あなた、現実を調査したりしてないでしょ？ｗ

あ、６０６の投稿は
>>604
じゃなくて
>>605
です。
605の投稿なんて、
それこそ丸っきり「バカな介護職レベル」だと感じるのは僕だけですか？ｗｗｗ

何の気なしに見てしまいましたが、給料安いと人材は集まりませんよね。
どうどうめぐりじゃないですか？300万〜400万飯食えるだけですね。
今後確実に2極化する日本でどちらかというと、負け組みですね。

↑いえてる。負け組み決定！

>576
私は介護職じゃないですよ〜。
自分でこんなこと書くほど、厚顔無恥ではありません。
ただ、間近で彼らの仕事ぶりを見て、すごいなぁと思うのに
ここであまりにも酷評されているので、口を出してみただけです。
世間には、ヒドイ人もいるのかもしれませんが、私の見る人たちは
とても誠実な働きぶりで、誰にでもできるルーティンワークをただ
義務的にこなしているというよりは、利用者さんたちに気持ちよく
過ごしてもらおうという心を持って、プロとしてしっかり働いている、
もちろん他の職種に就いても十分にやっていけそうな能力のある
人たちです。
給料が安いのは気の毒ですよね。なんとかしてほしいものです。

亀レスでごめんなさい。

>>610
幾つの事業所の仕事振りをご覧になりましたか？
どのように「すごい」のか判りませんが、
確かにきちんとした水準の事業所・従事者も存在します。
ただ、何より数が相当限られます。
どうしようもない事業所・人材が多過ぎで、
まともな事業所・人材の努力がかき消されているのが現実だと思います。

ふ〜む　この業界世間で認知されるまで、１０年はかかるね。
ただあまりにも介護を聖域職ととらえる事に疑問を感じる。
今後国民負担増は避けられない、民間従業員だったら、利益を考えないと
どんな業界でも社員は結果を出す義務が生じます。
年収の高低はあれども、わが社の若い社員も日夜結果を出す、努力を
してます。その為には、退社後もＭＢＡスク−ルへ通ったり
セミナ−へ自己参加し、自分を磨いております。
我々管理職もそれを見て又自分を磨いております。

馬鹿でいいじゃない

介護職だもの



みつを

介護職は馬鹿のままじゃだめだよ。

「介護職」を
職種の意味で使ってる奴と職員の意味で使ってる奴がいるからﾜｹﾜｶﾒ

「本来馬鹿がやってはいけない職種に馬鹿が就いてる」って意味で語ってる奴が多いみたいだが、「職種自体馬鹿でも出来る代物だ」ってニュアンスで語ってる奴と同様の書き込みになるんだよな。
職種にしても、相談員や介護用具関係を「介護職」に含めたり含めなかったり。話がかみ合うわけがない。


だから定義をしっかりしろとあれほど（ｒｙ

確かにね。でも　定義づけをここでするには　職種の数が多すぎなようにおもわれ

２チャンだもん、みんなバカだよ

それをいっちゃあおしまいよー

煽ってる奴らも馬鹿だから的確な批判もできないんだよなー
所詮学も労働意欲もないニートだろ？脳が退化してるんでしょ。

的確な批判をされても介護職が馬鹿だから理解できてないってわかりなさいよ。
所詮は社会の落ち零れなんだからさ。

>>620
それ以前に的確な批判になってないことに気づきなさいよ。
自己満足の書き込みしてる馬鹿にしかみえんよ。

結局、法案を作る側にいなきゃ、どいこいつも馬鹿。
馬鹿が馬鹿と罵ってるにすぎん。

ｹﾞﾗ
確かに馬鹿を相手に批判するんだから馬鹿にもわかりやすく１から１０まで説明して、その上で批判してやらなければわからんだろうな。
でも、そこまでしても無駄な事を知ってるから面倒なんだよ。

>>623
同意
馬鹿は１から１０まで説明してやっと分かるからな
まぁ介護の連中はそれでもわからんだろうがｗ

>623
だ〜か〜ら、お上からしたら、お前らもチンカスなんだって。
ようは相手にされてないんだって。それくらいも理解できないのかよ。ププ。

>>625
なに泣きながらPCの前でブツブツ呟いているんだ？
チンカスのする事はわからんよ。

>>622-626
馬鹿が雁首揃えて２ちゃんで吠えても無駄。







漏れもだがｗ
ま、ソクラテスの例もあるし、自覚があるだけ漏れのほうがマシってことにしとくか

>625
痛いとこつかれて泣いてんの、お前だろ？ｗｗｗ
全く反論できんなら素直に認めたらいいのにな。
ま、それが出来る奴は自分を棚に上げて、人を馬鹿とは言わんか。
所詮、介護職を馬鹿にしてもオナニーにしか、なりゃしねぇっての。

>６２７
同意。漏れも自分がカスだって、わかってるって。
権力・影響力　持ってないからな。

そもそも　このスレ自体に問題ありか？？

ここで介護職の事、バカにしてる人、一匹
自分は何なの？介護福祉士か社会福祉士の試験通らなかったから
コンプレックスの塊になってるんでしょ！
普通の人は、介護職の事なんて興味無いって
必死すぎて、かえって痛くて可哀想。

>>630
実際どういう奴が煽るのかはいろいろだろうけど、
最終的には「わざわざ」煽る意味は何か？ってとこに行き着くよね。
どう考えてもまともな行為じゃないでしょ、
「わざわざ匿名掲示板で特定の職業（あるいはその従事者）を延々馬鹿にする書き込みを執拗に繰り返す」ってのは。
少しでも自分を客観視できれば絶対出来ない、恥知らずな行為じゃないかしらね。
同じ日本人とは思えないよ。

介護士の父を持つ子の作文
ぼくのパパは、介護士です。お年寄りのうんこをいじっています。
ときにはお年寄りをぶん殴ったりしています。お年寄りのお金を自由に
使っています。
　正直いい仕事です。ぼくも大ききなったら介護士になりたいです。

実際に便そのものに手をつけるのは介護士ではなくむしろ医者や看護師なんだが、
その辺のことも知識としてない奴が必死に煽ってるから、端から見てて可哀想になってくる。

　シビアな排泄ケアが必要なほど病状が重篤な老人は，むしろ病院に入院してますからね．
特養でも，みんながみんな，排泄ケアを必要としているわけではないし．ただ，夜間勤務
は辛いよね．

>>632
ぼくのパパって、自分の事か！
子供に継がせたくないなら、必死に勉強させろ。
自分のこと、そんなに卑下してるなら。

まあ、俺は人それぞれだから、別にいいと思うけどね。
ただ、人を馬鹿呼ばわりしてる自分たちが馬鹿だと気づいていないのが痛い。
でも、やっと自分たちも馬鹿だと気づいたんじゃないか？

そこで「無知の知」ですよ

介護職に哲学は�_

>>638
何だとｗ

論理で介護をしようとするのは無理

介護する人間に求められるのは、�@忍耐（元いじめられっこには最適）
�Aバカ力（重いものを動かせればOK)　�B仏頂面
こんなところかな

介護職を誰でもできる仕事とか底辺の仕事とかめちゃめちゃ言ってる人が多いですよね。確かにそう言える部分もあると思います。じゃあ民間の普通の会社は特別なんでしょうか？誰でもできないんでしょうか？民間の会社の仕事も時間と経験あれば誰でもできると思いますけど・・

ただ民間の普通の会社には、介護福祉士さんじゃあ逆立ちしても
クリアーできない「学歴」が必要とされます。（笑）

>>642
民間の会社が特別なんじゃなくてね，介護業界が特別なの。
一般企業で働いた事があるの？
一般企業はね，時間と経験があればできるかもしれない事も，
ダメなやつだと解雇されるんだよね。
ダメなやつの育成するくらいなら，ちゃんと人選して教育した方が
はるかに顧客満足に繋がるもの。
介護業界には，きちんと人選しようしても，ノウハウのある経営者がどれだけいるよ？ｗ

一般企業も、そこまで厳しくないぞ…

ダメなやつを放置してちゃんとやらない会社は業績もそれなりじゃん。
下手すりゃ倒産あるのみ。
その企業の業界にもよるけどね。

いや、厳しい。
天下りが仕事そっちのけで新聞とか読んでる福祉施設なんかと一緒にするな。

>>643
激しく禿同。。。。。

ダメな施設が潰れない→ダメなやつがはびこる→外から見てダメな職種に見える
道理だよ。

>>643>>644>>647
介護業界に一般企業が参入している、あるいは民間の介護事業所が増えている現状を知らないと見た。
そして「もと一般企業の職員」が続々入ってきている現状も。
能力的なことはどうかしらんが、普通に学歴ある人間はいるよ。

>>640
また根拠なしの妄想か？

６５０＞「普通の学歴」ってどのくらい？
日大くらい？

>>641
�@のみ正解。
�A�Bはむしろ逆。
バカ力が要るような介助では腰を痛めるし、利用者が体を痛める。
笑顔は基本中の基本。対人の仕事ですよ？ｗ

>>650
>そして「もと一般企業の職員」が続々入ってきている現状も。
ここは笑うところかな？

>>652
いろいろ。





漏れに限っていえば地元の教育大程度しかないが（´･ω･`）
他業種の一般企業に入れないほどの学歴ではないな。
つか今時学歴でとってる企業なんかあまりないだろうが。

>>654
笑ってもよい。
中途退職組なわけだから（←自虐）


ただ、少なくとも、このスレで煽りをしている、端から一般企業に入れなかったフリーターよりはマシｗ
今一般企業に居る奴の「明日は我が身」でもある
うわなにをするやめｒ

>>650
民間企業には天下りが続々と厚待遇でやってくるような慣習はありませぬ。
天下りは給料泥棒の粗大ゴミ。そこのところだけは認めたまえよ。

しかも福祉施設の天下りは中央省庁の高官なんぞではなく、たかだか区役所のＯＢ程度。
こんなウンコみたいな連中が、一般職員の倍以上の給料なんてありえない。
少なくとも民間ではありえない。

ゴミ屋＞介護

なんだなんだ
介護職は使い捨てと聞いたが、
一般社会の方が使い捨てされてるってことか？

>>657-658
だーかーらー

介護の「民間企業」が乱立してる
って言ってんだろ？
それが「今の」介護業界の現状だよ馬鹿。


レス読めないのか？

介護職をバカにしている人、何があった？俺は真剣に聞くぜ。
俺はお前をバカにしないしお前が俺のことをバカにしても怒らない。
お前の目的は介護をバカにして溜飲を下げることだろうが
その屈折した性格を直した方がぜんぜん気分がいいぞ。
何があった？吐いてすっきりしろ。

おまえこそ644と647の文章きちんと読めよ文盲の知恵遅れ。
そもそも650の文章に647への返答が含まれてることがおかしいんだよ。死ね。

>>661
「介護の民間企業」の話なんかしてねえの。
「まともな一般の民間企業」の話をしてんだよ。

>>それが「今の」介護業界の現状だよ馬鹿。
あっそう。そんな話題にレスした覚えは無いから関係ねえよ。

>>663>>664
ぅわ
煽り返されてマジ切れしとるわ
どっちが必死なんだかｗ

面白いな。なるほどねえ〜
これが煽り厨が毎日毎日粘着する所以か。


ついでにもひとつ。
「介護業界に天下り」のソースはなんですかいな？

手が吹き飛んだ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126518352/l50

馬鹿にはしない。給料高い割りにロクなのがいない病院と比べりゃ
コストパーフォマンス的に比べりゃ相当マシに見える。
消化器外科のナースは本当にゴミのように最低だったな。
結局何も世話になっていない。あいつら配膳係かと・・・
その料理は管理栄養士だろ。あいつら体温しか測って無い。
医者に全部やらしているし、まさにお笑い。

おいおい、俺様がウンコ処理をやっている間に
スレッド消費しているんじゃねーぞ！

ウンコ処理　ウンコ処理　DQNはウンコ処理　しばくぞ！
文句があるなら抗議してみやがれ！

俺様みたいに年収１０００万狙えない香具師は一生負け組ｗｗｗｗ

ここで粘着してる煽りが、どうしようもない負け犬ってわかんないのかな。
一般社会からの落ちこぼれ達が憂さ晴らししてるだけだって。
ようは、ただのゴミ。
生きてるだけ無駄なカスなわけで。。。

>>650
>>656
>>661
要はさ、あんた、リストラ組みでしょ？
自分でこの仕事をしたくて自ら転職したわけではなく。
あんたがレスしてた人は「介護業界ではない」一般企業の話をしてたわけで。
「フリーターよりマシ」って下を見ないとやってられないだけじゃん。
はっきり言って、リストラ組みも使いものにならん連中多くてね。
まぁ、使いものにならんからリストラされるのだけど。
職安に集まる人達のマナーや道徳の水準を見るにつけ、
リストラされる人間の水準を知る思いがする。
そのまんまの水準の「元一般企業の社員」が介護職をする。
ご利用者が堪らんのは当たり前。
使えない上に介護も福祉もド素人。

介護職は馬鹿にされて当然

あ、ここにもいた！これから新幹線で出勤ですか？それとも…

まあ介護職バカにするのもいいんだけどさ
お前らも将来利用する可能性もあったりするの分からない？
まあお前らはいつもＰＣの前に座ってるだけだから
そんなこと想像もしてないんだろうけどさー
まあそのときになれば、すこしは分かるんじゃないかねぇー

>>673
それ以前に介護が必要な状態になる前にポックリ死ぬんでね？
不摂生がたたって。

年収300まんでえばるな(藁
日本国民の平均以下ですよ。
世界の3％？じゃ、日本じゃ何パーセントなんだ、おい？

>>665
>「介護業界に天下り」のソースはなんですかいな？

横レスですが、「天下り」については、
特養の施設長の前職が行政職（天下り）が34.3％で最も多かったとする、
以下のソースがあります。

2002年3月22日

厚生労働省　老健局局長　堤　　修三　様

特養ホームを良くする市民の会　　　　代表　　本間　郁子

特養ホームで安心して老いるために介護保険の見直しを
―全国の市民団体による意見書―

　私ども「特養ホームを良くする市民の会」（2001年12月31日現在、会員数424人）では、
介護保険制度がスタートした2000年度に8都道府県414の特養ホームで市民による訪問調査を実施しました。
調査を通して明らかになった特養ホームの問題点と課題、そして調査者の意見を踏まえ、
以下のように要望いたします。
（中略）
５．施設長の要件の見直し必要
　施設長の前職を調べた結果、行政職が34.3％で最も多かった。
なかには、施設長の資格を有していない現職の人もいる。
　
　明確な理念をもち、豊かな人間性をもつ施設長がいれば施設は良くなるということは、
多くの職員、利用者、家族も周知していることである。
　施設長は、利用者の立場に立った運営をおこない、専門職で構成された職員に対して指導力を発揮
しなければならない立場である。
責任の重い役割だが、他の職員よりも研修が充分であるとはいえない。
　今後、幹部の養成研修や継続的な教育プログラムが必要と思われ、
現行の資格要件の見直しも必要である。

>>676
なるほど。
あくまで「特養」の話な。
介護全般に適用するのがそもそもおかしい話やん。

デイサービスだのグループホームには縁遠い話だしな

結局、一部を拡大解釈する煽り厨の姿が浮き彫りになっただけだな。

>>661
>>だーかーらー

↑福祉やってる奴って、こういう書き方するのが何故か多いねｗ
ヒステリックなおばはんみたい。

>676
どういう研修が必要なんか明確にしないと。
正直言って、施設の運営は、さほど難しくない。お金はオートマティックに
入ってくるわけだからね。商品を開発するわけでもなく、売るわけでもない。
ということは人の管理が一番のネック。ただし、その前に施設長の人格が
まともか、どうかが、重要になると思う。
しかし、いい年こいた連中の人格が変わるかどうか。
人格が変われる研修があるなら、是非やってほしいがね。。。

>>677
以前の措置制度下においては、自治体の委託により、主として社会福祉法人等が、
介護サービスを担ってきた。また、現在でも、特養については、社会福祉法人以外の運営がほとんど認められていない。
従って、当時の福祉サービスを考えてとき、行政・事業者は、いわば不可分の関係にあったといえる。

現在、居宅サービス事業を運営するに当たっての規制が緩和され、一部の事業については、
指定基準を満たすことで、誰でも開設する事が出来ることとなり、
御指摘の、デイサービスや訪問介護等については、多くの民間企業が参入し、事業を運営している。
これらについては、「天下り」が在籍しているソースを知らない。

ただし、社会福祉法人が、福祉事業の主な担い手であることは現在も変わっていない。
また、社会福祉法人は、
「多様な福祉サービスを提供し、利用者が自立した生活を地域社旗で営めるよう支援すること」
を基本理念としているから、特養があれば、そこにデイサービスや訪問介護あるいはショートステイが、
ほとんどの場合併設されている。

特養だけの話じゃない。

それから、この前の衆議院選挙の候補者の中で、
職業の記載が、「社会福祉法人理事・理事長」の方が
少なからずおられたことを御記憶だろうか？

私が承知しているだけで、
当該都道府県の社会福祉法人の理事乃至理事長に国会議員関係者が相当数いる。

質の向上を期待する。

>>679
は？
「同じことを何度言わせるんだ、このアホは？」的なニュアンスで、あちこちの板で当たり前に使われてるが。
「介護だから〜」云々言う前に、そう言われた（読みとり能力のない）自分の痛さに気づけよ

>>681>>682
なるほど。ま、ウチみたいな社会福祉法人と無縁のとこには関係ないけど、そういう問題があんのね。

とりあえず、上の方のレスで言われてるような「介護業界は民間とは違うんだよ」的な物言いはウチみたいなとこには当てはまらないし、
十把一絡げには違いないよ＞煽り厨の物言い

正直・・・
やってらんないよね・・・
介護職・・・

>>（読みとり能力のない）自分の痛さに気づけよ
ワーカーリーまーシーターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。あなたは偉い！俺は人間のクズ。
責任とって死ぬから、俺の安物の墓石に赤ペンキでもぶっかけてくれ。
俺の家族を末代まであざ笑ってくれ。俺は蛆虫。俺はゴキブリ。俺はギョウチュウ。
俺はクズｘディ絵尾ｆｘ０位ｄｐ；ｖ＠ｊ簿＠柄ｐｂぺ柄＠ぷｇｐ簿：ｙ｢ｋｖｄヴぉ位小津ｇｌｓｇｂｐｘ故意のヴィｈ；といぇＳｕｔ：＠ｂ　ｐｉｇｐｊｖｂｉ　ｕｏ

683は神。私は683を尊敬する！
683よ、私の汚らしい顔を貴方の高貴な御手で張り倒してください！

683よ、私を殺してください。

私を徹底的に叩いて、社会的に抹殺してください。

流れ読まずに１だけ読んで書く
プログラマー辞めた俺に言わせれば
介護職は最高！

だって交代制だから決められた時間働ければ
家に帰れるんだよ。
わかってんのか。
納期に間に合わせるため徹夜徹夜で
モノ作りしてるやつらがいるってことを

某社協職員の言葉「うちは、お宅（施設）のところより偉いですから〜」
まあ、かなり痛いという評判だったが。。。

>689
俺も納期あった仕事だったからわかる。殺人スケジュール経験者。
俺は介護職じゃないけど、だからといって、上レスしてる奴らのように
介護職の人たちを馬鹿にする気には到底ならんがな。

>>689
私も物作りに携わる末端の人間。
自分の作ったものが、クライアントを満足させられなければ、次の仕事はない。

介護についても、要介護者のニーズ＝課題の達成にとって有益でなければ、
サービス事業者として失格と言える。

制度の趣旨に沿って判断すれば、現在の介護の質は目的達成について道半ばであると言えるだろう。
医療と同様、介護についても、利用者の消費者＝権利意識は強くなっていくだろう。

現存する介護サービス事業者は、最早共存ではなく、競争関係にあることを認識すべきであり、
その上で、サービスの質の向上に努めるべきだろう。

経営努力のない事業所の未来はない。
これは、製造業だけでなく、すべての産業と同じであることを認識すべきだろう。

監査に間に合わせるために徹夜で介護記録やらサービス提供表チェックしてる漏れもいるがなー

時間で帰れるのって役職も何もないヒラの職員くらいでは？

まぁ・・・。自分介護職だけど、介護職やってて
「やりがいがある」とか「俺がやらなきゃ誰がやる」
とかって信じてる人・・・。ナゼただの自己満だと気づかない？
もの凄いキラキラした純粋な目で「やりがい」とか言われるとマジでドン引き。

オムツ交換やってるとスゲー屈辱なんだよな・・・。
でも自分は介護職は嫌いじゃない。
動いたり、人と話したりしてるのは割と楽しい。

そして男の介護職は皆ブサ・・・。

683はん、ほんま立派な方でんな。あんたの言うてること正に神ですわ。
679のキチガイをはよ埋めてしまいなはれ。あんた神や。埋めなあきまへんわ。
こいつは生きてる資格の無いサナダムシやろ。はよ埋めな。
679には選挙権も、それどころか生存権すらないで。埋めなあかん。
683はん、はようしなはれ。あんたも男やろ？それぐらいせなあかんで。
683はんを称えるスレッド立てたいぐらいですわ。あんたは男の中の男や。
まったく683はんにはかないまへんな。人格者や。哲学者や。いや、やっぱ神や。
日本中のみんながそう思うとるで。ここのスレッドの奴らもみんな言うてる。
いやぁ683はんはまったくすごい御人やわ。失禁しそうやわ。

・・・あかん失禁してしもたわ。低能ウンコ福祉士に世話してもらわなｗ

>>694
＞ただの自己満

そんなんでいいんでねえの。やりがいがなきゃないでツマランでしょ。
どんな仕事でも。





オムツ交換が嫌ならデイにでも勤めれば？
リアル介護職ならそれくらい真っ先に思いつきそうなもんだが。
不思議〜

>>695-696=>>679

福祉関係の者ではないのですが、何か気になって。
家の近所にある老人保健施設の職員の方たちが
ほとんどジャージで通勤してきます。
施設の制服は別にあるようです。
ジャージで職場にくるあたりが世間から
DQN呼ばわりされてしまうんじゃないかしら
まずはかっこからでも御改善を

もぅどでも良い

ジャージとポロシャツでもいいから、せめてネクタイくらい締めて靴は革靴にすれや。そうすればもっと世間の見る目がかわる

>>699
仕事柄動きやすくないといかんからね





って制服別にあるのかYO！
そりゃ笑われるわな〜

ウチは私服の上に会社のエプロン着る仕様になってるから、逆にジャージ必須なんだが、それとは違うのな。

>>701
ジャージにネクタイはないだろ。




ところで、ジャージ通勤といえば、小学校教員とか保育士もそうだったりするけど、DQN扱いはされないよな〜
介護職だけDQN扱いなのはやはり偏見でなかろうか。
ジャージは後付けで。

転職組だけど、一般常識も知らない奴らばっかだよ。
報告、連絡、相談も出来ない、ビジネス文書の書きようも知らない、客が来たときの対応もできない、電話の受け答えもろくに出来ない
看護婦あがりのケアマネなんざ、忙しいのはわかるが連絡も報告もできない非常識、忙しいと言えば許されると思ってやがるし、
何かあると泣けば同情してくれると思ってる。辞める辞めると言ったのも二度や三度じゃない（結局居座ってるし。辞めたきゃとっとと辞めろよ）
まぁ俺は現場じゃなくて総務の人間だから現場のことは知らないが。。。
こんな奴らばっかりなの？

そうだね、ネクタイは何かと邪魔だから、蝶ネクタイでもいいよ。ポロシャツに蝶ネクタイ。
入浴のときはＴシャツに蝶ネクタイ。
葬儀に参列するときはポロシャツに喪章。

>>704
そうだよ。他業界からの転入組は馬鹿の振る舞いのパターンを覚えるのが最初の仕事。

>>704
「福祉しかやってない」奴らが多い職場ならそうかもな。
ウチは介護保険後参入の民間の施設で、現場含めて職員のほとんどが元他業種だから、その手の悩みはあまりない。
逆に持ってる資格がヘル１ヘル２ばかりで、専門性に乏しいという欠点があるが。

看護師でーす。急性期病院勤務。
職場の腰が重くなったおばさん看護師様達は
「あぁ〜ケアマネでもとって楽に仕事しようかしら」
とよく言っています。
そんなモチベーションで・・・。
と、思いつつ早くいなくなってほしいので
向いてるんじゃないですかぁ〜♪とおすすめしております。

みなさまのところに現れたら申し訳ありません。

今度うちの会社で、中途採用の求職出したら、応募者の半分以上が
福祉関係の人で、びっくりしました。業界自体人手不足のはずだが
面接やって又びっくり、福利厚生面の話は面接時十分話したはず
だが、質問受けると、各個人その話ばっか、仕事に対してなにがやれるか
なにをやりたいのか、認識していないみたい。
うちはベンチャ-じゃなく、昔からある普通の会社で十分とはいえないが
よそよりはしっかりしてる。2ちゃんにスレあるからとのぞいてみて、了解
しました。権利の主張も大事だが、義務はお忘れかな。介護職の方がた。

>>709
今の中途採用の「元〜職」の奴は、バブル期に就職した甘ちゃんが多いから仕方あるまい。

>>706-707
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺はそんな奴らと付き合っていかねばならないのか・・・？

→AplblMlU
コメンテーター気取りで、一段高い所から講釈たれるレスばっか。
何がそんなに偉いのか？

何が偉いかと問う前に、低能と呼ばれるのはなぜかを自らに問い掛けろよ。

俺も転職組。そんで上司の事務長もね。現場しらない。いや、知ろうとしない。
あきれるほどの独裁。入所者に挨拶するどころか入所者の前で職員を怒鳴り散らすのが趣味。
もちろん人望なんて皆無。まあ、こういう一般職を立派に務めてきたアホもいるわけです。
身体拘束には口うるさいが、まず自分の人権侵害をどうにかしてほしい。
職員どうこう言う前に一番の問題はトップにあるということをお忘れなく。

>>695>>712
ﾌﾟ

>>712
>>685-688も君だろ？
ちなみに漏れは>>683な

馬鹿にされるのは当たり前。尊敬されたいとも思わない。うんこ屋で構わない。俺はそう思う。

笑ってごまかすしか能が無いね。プ。
「だーかーらー」同一人物なのはＩＤみりゃウンコでもわかるんだからさ、
大発見でもしたみたいに>>ばっかつけるのやめな。
いい年してなにが「漏れ」だよ。プ。

でもワタクシはそんな716が心の底から大好きなのでアル！
716のためなら死んでもいい！716、万歳！717、死ね！

>>718
>>718

717、てめえは・・・人間のクズ！生ゴミに挟まってるゴキブリの屍骸！
少しは717様を見習って、神のように生きろ！生きろ！生き・・いや、やっぱ死ね！
この世は717のためにある。717こそ唯一神！716は異端者、背教者、異常者。死ね！

717・・・万歳っ！

718・・・弟子にしてくらは・・い・・・薬が・・ｐｈふｃｌｗ

720は神。

頭が痛くなってまいりましたヨ！720さん、薬を・・早く！助けて・・くれ！

あ〜何言ってんだかわからんあるヨ〜ぐすん・・・716様〜漏れをひと思いに・・・殺ってくれ・・・

716様は頭のおかしな障害者には冷たいのデスカ！レスが中断しております！
これは差別ざんすか？悲しいデス・・

717さん！すみません！ゴキブリの屍骸は私でした！嗚呼！

まあ落ち着いて…んじゃ。

死んだ！

>>721-727
いってらっしゃい

>>730

ごきげんよう。

といい残し>>732は消えてゆきました

さすが介護福祉板

感心いたしますね。

半年の講習だけでヘルパー２級が取れてしまうから
ＤＱＮと言われても仕方ないがな。

介護士のボーナス＝看護婦の月給というのは正しいですか？
介護士の年収＝医師の月給というのも正しいですか？

介護士のボーナス＝高校生のアルバイト半月分

介護士の年収＝高校生アルバイターの年収

これが正しいんじゃない！？

介護の女は、バイトで風俗やっている子が多いですね

実例詳しく

夜勤と嫌がる子はほとんど風俗バイトが理由

介護福祉士だけど…あんまり良い仕事じゃない。
他に仕事ないしね。
景気悪いし

>>742
望まないでこの仕事をしているなんて，バカは大変だね。
ご利用者は不幸だね。

仕事は好きだけど忙しすぎて気持ちに余裕がなくて・・
主任は、もっと上手に下っ端を使え！みんなおだてれば単純だからがんばろうって気になるのにこき下ろして貶してじゃあんたにはついていけない。

>>743
仕事もできないニートは大変だね。
せいぜい介護をバカにしかできないものねw
人生終わってるねｳﾋｬ

禁煙の駅ホ−ムでタバコすって、注意され逆切れ
で、注意した人に馬乗りになって殴りつけて逮捕。
まあそんなレベルだな。この職業。
やっぱ一般社会で馬鹿にされ、ウップンを年寄りにぶつけてるんじゃないか。

わかりにくい例えだな…

本日中日新聞ごらんあれ。

とは言っても介護職馬鹿にされる職かも?
介護職してるけど世間から見たら"家政婦"程度にしか見られない
利用者も出来ない事あるのに理解してないし、まして報酬は生活出来ない
位安い　昨日の介護福祉士1本化で介護職の地位向上願うばかり
夜空いたので　バイト探します

でも今度三洋とソニ−から大量に人がきますよ。
多少楽できるんじゃないかね。まるで失業保険の新しい受け皿みたい。

漏れの住んでる地域の話。
老人、数年前連れ合いなくし、今は、帰ってきた息子の家族と同居。
息子夫婦、共稼ぎ、一男一女まだ学生。

その老人に民営委員が結託、介護制度を良いことに、役所に独居老人と偽って報告。
ヘルパー1名を使っている。
そのヘルパーさん、仕事と言えば、息子夫婦、子供達、もちろんその老人までの飯炊きから掃除。
挙句の果てには全員の下着の洗濯までさせられている。

民生委員は地域でもこの口うるさい老人を味方につけ、民生委員の地位を利用し、
自分が園長をつとめる保育園（実はこれも、悪事を働いて、乗っ取ったものなのだが）
での自分の不正行為を役所に圧力をかけるなどして、平然とおこなっている。

こんな、構図はほんの一例。
他人の金を良い様中間搾取できる奴がのさばるこの業界。
一番大変なのは介護職。

>>749言うように家政婦がわりに使われているのは確かだな。
介護職はかわいそうだよ。

家政婦代わりに使われてはいるが
ヘルパー導入にあたり、独居を偽る必要はないと思うのですが？

>>753
やっぱり、費用（お金）のひっぱり方だろうね。

697 デイなら確かにオムツ交換ないんだけど地元で介護募集してたのが病院だけだったってだけの話し。

ええ年さらしてうんことり
大学受験で失敗したつけが。。。

ぼくのパパは、介護士です。手がうんこくさいのであまり側に近寄ってほしくないです

おむつ交換はゴム手袋使うから手
臭くなんね〜よ

ぼくのオﾟﾊﾟは理事長です。補助金を騙し取ったり、水増し請求をよくしているみたいです。
この間も最後に駆け込みで、補助金使って、ﾏﾝｼｮﾝとｶｯｺｲｲ新車買いました。

それと、よく、職員のみなさんを召し使い代わりにしているみたいです。
家のなかから外まわりまで掃除させたり、私用に使ったり、奴隷扱いしています。

758
小泉政権の勝ち組だね。

オレ来年福祉の専門学校受けるつもりだけど
どんな事言われてもこの道に進むつもり。
介護のプロとして誇りを持って精一杯奉仕するよ。

おむつ交換

介護士に必要なもの＝「おつむ」交換

介護という仕事に不満はない。
が、職員のバカさ加減に大いに不満がある。

現代の奴隷制度。

>>764
＞現代の奴隷制度

禁句！何故ならレスが止まるから！ｗｗｗｗｗｗ

将来、お前らに奴隷を雇える蓄えがあるといいがな。
まあ無理だろう。

奴隷自身が奴隷を雇うのはもっと無理だよな。

>767
さぁ、それは、どうかな。

とんちんかんで社会性ゼロ人間ばっかりだから
バカにされて当然。

自分らはいっぱしの常識・良識の持ち主だと思い込んでて
かっこつけてるところが痛い。

とっとと辞めてせいせいした。

もうね、自分の母や父は子供が面倒見る法律でも作ればいいのよ。
オムツ交換や徘徊への見守りやお風呂入れや食事介助や不穏への対応や
ぜんぶ、子供が見ればいいんだよ。
育てて貰ったくせに親の介護も出来ずなんて薄情でしょうが。
施設なんて無くせばいいんだよ。

自立支援？はぁ？
面倒くせー事やしんどい事は、ぜーんぶ人にやらそうとする糞どもが自立？
で、やってるお前らは支援になってねーし。
だいたい自立なんざ望んでねーだろジジババは。
人の世話んなってぬくぬくと余生送りたいだけだろーが。
そこで、身の回りの世話をし、かつ理不尽な要求にも文句を言わず｢はい御客様！｣と
笑顔で答える従順な輩が必要になってくるわけだ。
しかしジジババども、その家族もわかっている。
｢下の世話を含んだ内容、だいいち小汚い老人の世話など
金を貰っても普通の人間ならばそうそうやりはしない･･
普通以下の人間･･
ああ、この現代のどこかに、えた・ひにんの様な、奴隷の様な人間はいないものか･･｣
で辺りを見渡せば、介護職という人間達が望みを叶えてくれるそうではないか。

となるとやはり、この結論に至ってしまいますね。

介護職＝奴隷

>760
介護のプロの誇りを持つ、つまりあなたは奴隷として誇りを持つという事。
>763
介護職に不満はない、つまりあなたは奴隷体質という事。

そこらへんはちゃんと認識しといてね。

>>771
介護を受けてるジジババの認識から既に見当違いなのな。
道理で話がかみ合わないと思ったら。

煽り厨の話がいつもずれてるのは、根っこの部分で勘違いしてるからだな。

介護職なんてバカにされて当たり前だろ。
他人の下の世話や身の回りの世話を好き好んでやる奴の考えが分からん。
普通の人間ならこんな職業選ばないよな。
看護士ならまだわかるが、介護福祉士やヘルパーやる奴ははっきり言ってアホ

なんで介護職を馬鹿にする奴は下の世話にこだわるのか分からん。
この仕事選ぶ人の多くは、人の役に立ちたいと思ってじゃないかな。その中に下の世話もあるだけ。
あと馬鹿にする奴は、お年寄りを人だと思ってない。確かに○チガイみたいな人もいるけど。それも全てじゃないし。
馬鹿にしてやめる奴は、その辺のこと忘れたんだろうな。

介護以外でも人の役にたつ仕事はたくさんある。
いや、ほとんど全ての仕事は必要とされているから職業として成立している。
つまり人の役に立っているわけた。
なのに介護職どもは「人の役に立つ」から介護職を選んだと宣う。
だったら医師か看護師の資格を持てば良いのにヘルパーや介護福祉士程度の低級資格で「人の役に立つ」事を選択する。
これは何故か？
能力の無い（＝役に立たない）奴が他人様から感謝されたいと身勝手な願望を満たす手段に使っているから。
ようは偽善者って事だよ。

>いや、ほとんど全ての仕事は必要とされているから職業として成立している。

世間知らずが、でちゃったね。
お前のように存在しないほうが世の為になるって奴のほうが殆どだよ。
税金で勝手に飲み食いしてる奴らのほうが下の世話をする奴より必要とされんのかよ。
必要だったら、どんなに悪いことしてもクビにはならんだろうが、それで世間が
許すかよ。偽善者？それで。無視すりゃいいじゃん？

>772
そーゆー事は
どう見当違いなのか説明出来てから言えよｗ

>776
基本的に全ての仕事は人の役に立っている。
だからみんな金を払う。
あんたは役に立ってない事に金を使うのかなｗ？
そりゃたいした贅沢者やなぁｗ

介護職も人の役に立っていると認めるなら、何故介護職だけを馬鹿にするのか分からん。
確かに医師や看護師よりはかなりハードルは低いが、人の役に立つと言う意味ではニートなんかに比べれば天と地の開きがあると思う。

主な業務、糞処理だろ？　いやマジで。糞処理、糞処理

ほんとにおまえら糞から離れんな。そんなに糞が好きなのか？

排泄物　排泄物

みなさん、２ちゃんねるの危機です！！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1128610086/

介護職をバカにする理由は、本当に介護福祉士が低学歴だからです。
低学歴＝大学受験に失敗したという意味です。だからバカにしているんです。

惨めな気持ちになったり、待遇が悪かったりでやめたいと思うことはあるが、おまえらの馬鹿にした書き込み見て逆にやる気が出たよ。所詮おまえらは人を肩書きや地位でしか見れなくて自分のことしか頭にない、心の狭い人間だからな。

介護職＝ホームレス予備軍と言う意味です

おまいら釣られすぎ。言葉尻を捉えられて煽り返されるのがオチ。
スルーしろよ・・・あほくさ。

頑張ってね。誰にでもできる仕事じゃないもんね。糞処理。
頑張ればいいことあるよ。最低辺。

>784
オレは肩書きや地位で判断してるわけじゃないけどね。
介護職には馬鹿が多い、と思ってるんだよ。
待遇悪くハードルも低い、業務内容は臭い･汚い･キツい。で有能な人材が集まるとでも？
集まらないね。
そーゆー所にはどーしても無能が集まってしまう。
諦めろｗ

マジレスすると身内に介護福祉士がおるんや。
義務教育の成績はオール１でしたよ。高校も地元で一番レベルの低い高校でした
だから介護士＝バカという目でみるんや

そうだねえ。そう思っても、いちいち、書き込むことでもないと思うけど。
世の中で、どっちが必要、不必要かと言えば、圧倒的に馬鹿にしている奴のほうが不必要。
７８８も７８９も、自分が社会の不要物だと気づいたほうがいい。
いなくなっても誰も困らんよ。いや、いなくなったほうがいいだろう。
別にバックレても誰も心配せんやろ。
まあ、オール１でも、お前よりマシなんだよね。

>基本的に全ての仕事は人の役に立っている。
だからみんな金を払う。
あんたは役に立ってない事に金を使うのかなｗ？
そりゃたいした贅沢者やなぁｗ

小学生か？　某新聞社の奴は、朝から晩まで読書三昧。
これのどこが役に立ってるか教えてくれよ。
お前みたいな奴、リーマン板で、袋叩きにあうぞ。
窓際族とか知らないのかね。
おまえ、甘ったるい人生歩んでるな。逆に羨ましいよ。
そういうお前もリストラリストに入ってることを認識しろ。

はいはいわろすわろす

読書三昧の記者の年収は介護士さん１０人分ですよ。
つまり介護士さんは、１０人集めてようやく某新聞社の記者さんと
同じレベルの「役に立つ仕事」をしているのですよ

読書三昧＝情報収集ですよ
部下を管理する能力があれば、別に問題ないですよ。
これは、会社員なら常識ですよ。
そんなこともわからないとは、小さな施設の人は、ダメですね

>>777
じゃ説明してやろうか。簡単な話だ。
君ら煽り厨は利用者である老人を「寝たきりや認知症でヨイヨイで飯食って糞たれるだけの奴ら」と思ってるようだが、そんな利用者は少数派。
病院に限れば結構いるが、介護施設なら一割もいない。
デイサービスなら皆無と言っていいほど。
なのに介護＝下の世話と言いたれるのだから、見当違いも甚だしいということだ。

>>783
国立大を現役合格した漏れがいるけど？
併願すらしてない。
センター試験でボーダーを60点くらい上回って余裕こいて遊んでたのが懐かしいな

介護＝肉体労働、車椅子でじじばばを運搬したり、風呂に入れたり
する仕事だろ

>>797
だから？

肉体労働がある≠肉体労働しかない

ということをお忘れなくｗ

それ以前に、人間相手に「運搬」はないだろｗ

ここにカキコしている介護職を馬鹿にしている連中は想像力が欠如しているんだから
相手にしないほうがいいんじゃない？？人間の生活を支援することがどういう事か
わかっていないから、平気で介護の仕事を馬鹿にできるんだろう。

介護職は、究極のサービス業といってもいいと思う。だからこそ
日々の勉強と努力が必要なんだろう。それをしていない者がいるとすれば
その介護職は低脳だろうけどね

介護が究極のサービス業？









プッwwwwwwwwwwwwww

やおい

>>800
純粋にそうだと思いますよ。
人間の生きがい・尊厳を守り、生活を支える事を生業としているんだから。

だいたい、このスレ読めば馬鹿だってわかるよ。ｗｗｗ

みんな、なーんもしらんのね。この業界。
あっ社会のしくみもわからんか。ｗｗｗ


教えてやろう。
この業界は、皇帝としての社福の経営者と奴隷としての現場職員。
そして、奴隷に鞭打つ皇帝の犬になりさがった中間管理職。　
から成り立っている。

経営者ってのは、ほら、キミ達もあんまみたことないだろ？理事長とか園長だよ。それと家族が施設長なんかの要職についているだろ？

経営者の家ってだいたい、園舎とか施設名義が多いんだよね。
ってことは、電気水道代もタダ。税金もないよん。
ちなみに、もし、キミ達の施設長が、理事長の馬鹿息子だったりすれば乗ってる車の名義調べてごらん。
理事長含め一族の車はみーんな施設名義だったりするよ。
車検？施設に請求。
ガソリン？施設の取引のあるスタンド。施設に請求。

でもって、馬鹿息子は新しいマンションなんか買ってもらったりしてね。
施設名義が難しければ、何十億って施設を建てた時、業者に言って請求書を何億かうわのせしてもらうんだ。
国や自治体にそれで請求。補助金でそれをもらってその何億かは、自分のふところへ。

そうそう、その金で役人にも、ワイロすれすれで機嫌をとっておくしね。

まあ、これは氷山の一角。つまりは、笑いが止まらないってわけさ。

理事長、姿見ないだろ？
視察？名目だけね。海外旅行三昧。国内だったら温泉旅行ね。

つまり、経営者はキミ達とちがって給料なんてものは眼中にないほどの環境にいるんだよ。ｗ

経営者にとってまさにキミ達は奴隷みたいなものなんだよ。
使い捨ての駒以下だ。
これが、現実ってもんさ。

っておれはおもうがね。

社会の仕組みなどと分かったような口振りだが、それは介護職＝奴隷とはまるで違うだろう。
トップが施設を食い物にしてるのは一部の法人のことだろうし、会社のトップが搾取するなんてどこも変わらん。
問題なのは介護職をコケおろすことしかできない、あんたらの人間性だよ。

＞７９４
＞読書三昧＝情報収集ですよ
　部下を管理する能力があれば、別に問題ないですよ。
　これは、会社員なら常識ですよ。
　そんなこともわからないとは、小さな施設の人は、ダメですね

　俺のダチの話。
　ダチは翻訳やってるわけだが、管理してる奴は翻訳は全くできんよ。
　新聞読んでるだけ、指示もない。ようはいなくていい。給料の無駄。
　でも、こんな奴、多いだろう。俺も、会社員だったからわかる。
　あと、わかんねえからって勝手に無茶な納期決めてきて、ただやれ、
　間に合わせろと言うやつ。こんなの会社員の常識だろ。
　おまえ、マジでレスしてるんじゃないよね。
　

おまえらは、自分より成績が低いと馬鹿にし、収入が低いと馬鹿にし、汚い仕事をしてると馬鹿にして、自分は優れていると思い込んでる。
どんだけ自分は優秀だと思ってるの？大きな目で見れば、あんたら十分心の狭い人間だよ。差別人種め。

いいから貴様ら、くっだらねえ鼻糞みてえな論争はいい加減にやめろ。
介護の奴らもよ、こんな所をわざわざ覗きに来たってしょうがねえだろ？阿呆。
悪口読んで一人でイライラするために毎日2ちゃんねる？馬鹿にもほどがあるな。

究極のサービス業ねぇ〜
何を根拠に主張してんだか知らんが高齢者施設なんて介護保険がはじまるまで利用者を縛って放置してたところだよ。
程度の差こそあれ身体拘束と虐待は全ての施設にあった。
ほんの少し前までね。
その実行者たちが今のベテランと呼ばれる職員たち。
そんな業種が究極のサービス業？
ブラックジョークでしかないな。

言いたいこと言ったのですっきりしたよ。煽られた自分も悪いが、ただでさえストレスの溜まる仕事なもんでね。つい釣られてしまった。
明日も頑張って糞尿処理するよ。

ついでに、今だ身体拘束や虐待が無くなっていないのは介護職員の奴らの方がよく知っているはず。
お客様に手をあげ、縛り、怪我をさせ、もしくは殺すような業種にサービス業を名乗る資格はない。
だが不思議な事に介護職たちに身体拘束や虐待に対する嫌悪感は少ない、いや肯定的だとすら言える。
自らの犯罪行為を待遇改善の材料にする程に愚か者なのだ。

>>808
素晴らしい

>>808
一昔前までそうであったかもしれない。しかし、これから
介護の仕事は究極のサービス業になっていかなければいけない。
一昔前の現場に戻さないためにも、職員が究極のサービス業だと意識して
自分の質を上げていくことが必要でしょう。
改善すべきところを改善し、よりよくしていこう　という話ですよ。
身体拘束や虐待をしている職員を肯定するつもりはまったく無い。

また、職場の組織作りや環境改善を積極的に行っていかなければ、職員個々人が
いくら努力しても一時の風にすぎない。全体がいっせいに変わっていく必要がある。

究極のサービス業　×
馬鹿しか出来ないお手伝い　〇

ほんと

↑８１１に対して

レスみたが、やっぱ、おまえら馬鹿だよ。ｗｗ
とくに、８０４は、な。ｗｗｗｗ

究極のサービス業ではないと思いますが、馬鹿しかできないお手伝い
ってのにも疑問ですね。

>>818
馬鹿にしかできないお手伝いで満足してる奴と、
究極のサービス業を目指してる奴の両方がいるから、
結局その中間くらいになるんでしょう。
どんな業界でも、両方の人種がいるよ。
今勝ち組業界にいる奴でも、驕りから転落していくような奴もいるだろうし。

確かに社会的には意義あるんだと思うが、どうしても下介助の仕事っていうのは何時の時代も敬遠されてしまいますね。
かといって見殺しに出来ないのが現実なのかもね。

まぁ俺はウンコ取りとか低脳しかできないとか奴隷だとか、そんな低レベルの煽りで片付けようと思わない。
俺は接客・営業・事務を経て、今の施設で総務として仕事をしているが、介護職員、看護職員に非常識な人間が多いのは
間違いない事実だと思うよ。
職場のホウレンソウも知らない、電話の対応もできない、報告書等の文書もろくに作れない、言葉の表面しか理解できない、
具体的な内容が何一つ決まらない時間の無駄そのものの会議、、、、まだまだ書ききれない。

>821
それは上の管理責任もあるだろうよ。
あんたも、治させればいいだろ。

それで、あんたの知ってる周りの施設もそうなのか？
まさか自分の施設のことだけで判断してんじゃないだろうな。
少なくとも、うちの施設は良いと思ってないが、全く当てはまらんよ。

読めば介護職どもの馬鹿っぷりがホントわかるなぁ。
本当にお前らびっくりするほど馬鹿なんだな・・
一体何から教えてやればわかるのかｗ
こんな奴らばっかじゃ介護業界はこの先も良くならんだろう。可哀相に。
御愁傷様ｗ

>823
お前のような馬鹿が生きてると、もっとダメになるぞ、この業界。

>>823
おまいが、認知症・障害者・寝たきりになっても介護してヤンね
氏ね！！

>825
そいつだけじゃなく、そいつの家族が先だろ。
そういう介護職を馬鹿にする奴って、わかっちゃうんだよね。
だって、そいつら馬鹿だからさ、顔にでちゃうんだよ。
そうなるとさ、どうなるかわかるよね。
馬鹿には、馬鹿に似合う対応してりゃいいってこと。

書けば書くほど馬鹿さらす介護職ｗ
終わってんなぁｗｗ

>>822
まぁ俺の知らない施設の人間をどうこう言う気はないがね・・・でも俺が言ってるのは施設ではなく職員のことだぜ。
俺は仕事柄、自分が働いてる施設以外に同社で経営している他の施設にもよく行くんだが、全社合わせりゃ職員は百数十人からいるんだ、
その現場の職員の大半が>821みたいな人間ばかりよ。（パートのオバチャンが多いから仕方ないかもしれんがね）
社内だけといっても、当然他の施設から転職してきた人間も沢山いるから、介護職員にそういう奴が多いって言いたくもなるだろ？

＞８２８
だから、ようは、それを教育してこなかった上の責任が大きいだろ。
俺は転職組だが、一般職のやつのほうが非常識で自己中のやつが、よっぽど
多かったが。

介護士という自分たちよりも劣悪な労働条件で働いている人を見て
やる気が出てきました

>829
第三者評価者だから，あちこち施設は見てるし，情報も入るけど，
まぁ，介護職はレベルの酷いのが多過ぎ。

＞ようは、それを教育してこなかった上の責任が大きいだろ。

それもある。
福祉事業所相手にスタッフ教育の研修をしたり，
教育プログラムを作ったり，
経営コンサルタントをしている人間とも仕事をするけど，
“『教育』が効果を発揮するのは『人間』に対してだよ。
サルに『報・連・相』を教えても人間になれるわけじゃない。”
ってアドバイスされたよ。
サルでも人間にできる『教育』は魔法じゃないからね。
確かに採用時にダメなヤツはどんな研修をしてもダメなままの時が
経験的にも多かったしね。
まぁ，そう云うやつを採用にしちまう，事業所の採用のノウハウのなさと，
本人のサルスケぶりが問題だな。
とりあえず，サルは不採用にしないとね。

＞俺は転職組だが

一口に“転職組”と言っても，大別して２パターンあるんだよね。
リストラされたわけでもなく，特定の目的の為に転職する『物好き』と
リストラされて採用のノウハウのあるところには相手にされず，
介護業界のダメ事業所にしか引っ掛からなかった『落ちこぼれ』
問題は『落ちこぼれ』で，こりゃまた，使いものにならない。
リストラされた人間は，多くの場合，使いものにならないからね。
リストラの『希望退職者』は，わざわざ待遇の悪い仕事を選ばないのが大半だものね。

介護業界にバカな経営者が多くて，その所為で現場にバカが増殖するのは事実。
でもねぇ〜，とどのつまりは使えない人間はどこに行っても使えないって事。
介護職も経営者もバカはバカだけで集まって，他人に迷惑をかけないで欲しいな。

>830
自分より下を見て安心しているとは，精神レベルの低さや心の醜さが丸出しだね。

介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい
介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい介護職はくどい

＞８３１
そういう文章書いて第三者評価者なの？
使えない人間といって、あなた自身は使える人間だと思ってるの？
ほとんどの人間なんて、特にいる必要ない、かわりはいると思うけど。
ちょっと、自分に酔ってるとこあるね。
もう少し、冷静になれば。

介護職の惨敗で
糸冬了

でもリーマン板、読むと、向こうの業界も大変だね。
狂った上司や経営者だらけで。正直、同じだと思うよ。

>>831
あんた偽者だろ？ｗ

介護は元いじめられっこの自閉症がなる仕事（笑）

やたら自分より上か下かとか気にしたり、程度が低いとか馬鹿にしたり、皆がそれぞれの立場でそれなりに頑張ればいいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
他人の批判は簡単にできるわな。

>834
>837
自分の書いている事についての分析１つ，論拠１つも書けないなんて
可哀想にね…ｗｗｗ

834がリストラ組だって，当たりだったのかな？ｗｗｗ

>840
けなす前に、良くすること考えたら。
人格破綻してるからダメだろうが。
人格破綻者は、とっとといなくなってほしい。

と無能介護職が言っていますがｗ

介護職は本当に無能の集まりだな
情けない奴ばっか

身内に介護職がいるからこのスレ最高に笑えます

388 ：１ ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/09(日) 18:47:54 ID:dMtWtwSd
>384
漏れはてんぱーとか一重を差別しない優しい人がいいんでつ(´・ω・｀)
漏れが好きな人みたいに見た目が優しそうな人がいいでつ(つд⊂)
(´；ω；`)

でもまだあの子は差別する人なのかどうかわからないからつらいでつ(つд；)
392 ：１ ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/09(日) 18:55:03 ID:dMtWtwSd
>389
テンパーと一重で差別するの嫌でつ(´；ω；`)ｳｯ…

>390
スタイリングできる程度だったらこんなに悩まないでつ(´；ω；`)
(つд⊂)
女の子はどうして差別するの(´・ω・｀)

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128268081/l50
こいつのせいでテンパー＝性格最悪というレッテルが貼られました

>>844
同意同意ｗ

>841
『けなす前に、良くすること考えたら。』

ありゃ。
考えてない人が，第三者評価なんてできるとでも思った？？？？ｗｗｗ
人格破綻とする論拠は？？？ｗｗｗ

ありゃりゃ，能力以前に道徳も逝っちゃってるかな？
『人格破綻』なんて簡単に口にしちゃダメだよ〜

カイゴショク達は逃げた！

結局のところ、採用の際に841程度の人間もちゃんとふるいにかけないで、
『誰でもいい』って採用しちゃうから、介護職は低能だと思われる。
突き詰めれば介護は『究極のサービス業』だと僕も思うのだけど、
能力の程度の低い人間には突き詰める事を望むべくもないから、
『究極のサービス業』なんて言葉が説得力を帯びないわけで…

思うに介護職を馬鹿にする連中の多くは、一度介護を経験してトラブったか使い物にならずに他に移って上手くいかないもんだから前職をコケおろしてるんじゃないか？
私も転職組だが、以前は介護の実情なんて全く分からなかったもんな。

↑カイゴショクが妄想した！

介護職員が低脳っていうよりは介護職って職業自体のレベルが低いんだな。
無資格で就けて給料激安。
底辺と言われる理由はそれだけで十分なんだよ。
職に就いてる奴等の質なんかそこから推して知るべしって感じで。
「介護職員として」有能だろうが無能だろうが外野から見ればどうでもいいんだよ。
煽ってる奴等って介護職が無能だから煽ってるわけじゃないからな。

http://www.geocities.jp/saveeastturk/
救おうぜ

介護職が無能やバカと思うのは世間の尻ぬぐいだからでしょう。

介護職は昔、処置制度の老人福祉法の特養では「寮母」と呼ばれていました。
ヘルパーは家政婦紹介所の「付き添い看護」です。

以前は無資格で、女性主流の業界でした。
特に看護婦と違い、夜勤手当等で無資格の女性職種の中ではOLやるより給与が良く、バツイチやオバサンでも出来る職業だったのでです。

介護福祉士が出来て、介護保険制度で病院の付き添い看護制度も廃止されて・・・
家政婦紹介所の従業員の仕事のためにヘルパー資格が出来ました。

だから
介護福祉士は・・・旧厚生省
ヘルパー資格は・・旧労働省

今は厚生労働省が2つの資格を別々に管轄しているから役人が一番バカ！

介護職が馬鹿と思うなら・・・なぜ資格制度があり？
資格制度に何が足りないか・・・考えてください？
そして・・・現場批判するよりも・・・現場改善をしてお年寄りのための仕事をしてください。

>>850
なるほど　確かにそうかもね。
採用と教育のシステムを確立、能力にあった組織化をしていかないと
現場はよくならないだろうね。
究極のサービス業だという意識を、現場職員自身が持ててないとはなしにならないし、
たぶん今は持てていない人間が多いとおもう

誰が組織化するのかも問題だよ。
経営者にも問題ありだから・・・・悪徳コンサルの餌食にならないことを祈るよ。

↓この953は最低のクズ。
953 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/07(金) 00:21:18 ID:aRHSVvzP
勤務四日で解ったようなことを・・　プゲラ

早くおやめなさい

次の職種は長続きするといいのう




954 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/07(金) 00:34:20 ID:OxtvkRGN
>>953のような嫌味ったらしい奴が福祉の世界には多い。

絶対の賛美者募集中!!!!　夢は作家の「にんじん」をﾖﾛｼｸ!!!!
10代で男女交際するのは糞!!!　深夜遊びは校則違反!!!!　消灯時間を気にする30代ﾆｰﾄです!!!!
女は生理休暇取るな!!!!　地雷位でわめくな!!!!　ほどこし受ける乞食は私に跪け!!!!!
私は我慢強い女ですが白馬の王子様の登場を待っていますwwwww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128555266/

社会の底辺なら底辺と自覚すべし！！！
ウンコ採りにプライドはないだろう？

>>855
ヘルパーの前資格は家庭奉仕員だろ？　それから介護保険の創設と病院付添婦の廃止は
関係ない．それにヘルパー(訪問介護員)は厚労省の管轄だが．

まだ究極のサービス業だとか妄想を主張してるよw

究極のばか

究極の妄想ｗ

いい介護士、普通の介護士、悪い介護士
入所してきたじじばばに「大学はどこでたの？」ときかれて
いい介護士→「福祉大学です」
普通の介護士→「脳みそが足りなくて大学にはいけずに福祉の専門学校です」
悪い介護士→「この野郎ふざけるな」ときれてじじばばを殴る蹴る
あはは

>>865
教育大卒の俺はどこに入るんだ？

かなしいです。

かってに定義つけるな

いい介護士＝福祉大学だとかぎらないと思うよ・・・
理想論ばかり言って、使えないから・・・

>>823
そのレス読みながら同じことを思っている介護職もいると思うが。

介護職の必要性・改善点を理解できない人達多すぎやね
馬鹿にするくらいなら、どうしたら介護職をなくし介護を必要としている
人達の生活をささえていくのか　しっかりした案を出して欲しいもの。

なんかね、荒らしのガイドライン見たことあるけど、ここの煽り厨のレスのほとんどが当てはまってるんだよな。
根拠のない書き込みとかコピペとか挙げ句の果てには勝利宣言とかね。


スルー推奨でしょ。

　資格業務独占化！

介護職の必要性→家族から見放された高齢者を誰が面倒をみるのか
→受験競争の敗者にやらせておけばいい

>>861
家庭奉仕員なんて仕事あったか？
あっても一時的でしょ・・・
だって家政婦紹介所がヘルパー事業所に鞍替えしているだろ・・・
ヘルパー資格の設立は旧労働省・・・
介護福祉士の設立は旧厚生省・・・

それは家政婦紹介所が労働省管轄だから・・・

知ったかぶると間違えるよ・・・老人福祉法から勉強しましょう。

>>841
『けなす前に、良くすること考えたら。』

＞ありゃ。
　考えてない人が，第三者評価なんてできるとでも思った？？？？ｗｗｗ
　人格破綻とする論拠は？？？ｗｗｗ

　ありゃりゃ，能力以前に道徳も逝っちゃってるかな？
　『人格破綻』なんて簡単に口にしちゃダメだよ〜

だから、人格破綻してるから、わかんないんだって。
自分の文章を他人に読ませてみたら？

第三者評価者が煽り厨なんて。。。
まあでも、そんなもんかもな。所詮、利用されてるだけだから。
そうとも気づかず、自分が選ばれてると思って哀れなやつ。
煽る相手が違うんだけどな。。。

第三者評価者って、使いもんにならない勘違いしてるサルばかりと言ってた。
あんたらより偉〜い人たちがね。プププ

スレ立て人の考え方そのものが
もっとバカにしてくれと言ってる様に見える。
言ってる愚痴がつまんねえから突っ込まれる。
じゃ、他業種で使い物になるのか？と言われると
無理と答える人が多いんだよね。
それが現実なんで、あなた方の苦労なんて大したことない
のが通常の世の中。早く気づいて！

偉い人ｗｗｗｗｗｗｗｗだとさｗｗｗｗｗｗ