●福祉施設経営者・事務長さんのすれ

施設経営の悩み事・相談事
気にくわない介護職員の首切り方法
ライバル施設の告発
補助金の不正受給方法
なんでも結構です。相談しあいましょう。

お前らは、社会のダニ。以上。

そんなダニたちに使われている職員たちかわいそう。
きっと職員たちも経営者のことをダニと思っているのでしょう。
でも、はむかえない現実が・・・。

経営者なんてクソだ。
結局自分の利益しか考えてない。
理解ある経営者の振りして
平気で首を切る

寄生虫ども、死ね。

まぁ、率直な内心の吐露なんだろうな・・・。
常識的に考えても処遇水準が低すぎるもの・・・。

緊張感の持続、肉体の酷使、
生理的嫌悪感を生じる業務を遂行しているのに
あの報酬では報われないよ。
よく黙って（多少は口に出るけど）働いてくれると
感謝してる。

やっぱり事務局長してると経営セミナー逝ったり、
経営コンサルタントと話したりするでしょ？
みんな「人件費率が高い」というけど、
介護施設の適正人件費率って何パーセントなのさ？
なんでメーカーと同じ１／３でなきゃなんないの？

そういうコンサルの言を鵜呑みにしたり、
それをエクスキューズにして人件費に手をつける
経営層は最低だと思うよ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなサイトが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

まず驚いたのは、
「福祉の心」だの「ボランティア精神」だのといった
美辞麗句が、サービス残業、無償の休日勤務などを
当然とする理由として使われていること、
職員もそれに唯々諾々と従っていること、
特にリーダー格の職員やベテランが、
自分だって良い待遇を得られている訳でもないのに
経営者側の発想に立って、それらを職員に
求めていることでしたね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

適正な運営で、適正な利益、適正な待遇。
今の介護報酬なら可能。経営サイドがアホなんじゃない？

＞2　＞3　＞4　＞5
当然従業者から見ればその類の発言になるんでしょうなぁ。

だけどね、創設者がいろんな意味で努力して作ったその箱の中で働いていることは
忘れないでほしいね。

努力ってさー、議員と懇ろになったり、
土建屋ともちつもたれつしたり、
行政といやらしく仲良くしたりすることでしょー。
ばかばかしい。

私がいた施設は議員が理事長、選挙の時は動員されるし
絶対投票するように圧力かけるし、会費払ってパーティーには出なきゃなんないし
大変！

う〜んなかなか見ごたえがあるね。
しかし、事務局長さんや施設長さんじゃなきゃ参加できないのかね？
一応主任生活相談員なんだけど・・・。

>>13
つかぬことお伺いしまつが、事務長さんは、アノ「事務長ｻﾏ」でつか？

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安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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>適正な運営で、適正な利益、適正な待遇。
>今の介護報酬なら可能。経営サイドがアホなんじゃない？

本当ですか？
うちの施設長は介護報酬引き下げでまともにやってたら
倒産する！と、職員に土日出勤、サービス残業させまくり、
不正請求しまくりですが。
不況の今、この職場がなくなたらおまえらも困るだろう、
他所ではリストラの嵐だぞ、の脅しに
そうかもしれない、と唯々諾々と働いている私はアホですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

みんなで計算して見ましょう。
利用者の要介護と利用日数で一月の収入はいくらか？

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

>>19
目先の利く、っていうか普通の経営能力持った管理者なら事前に
併設在宅サービスの拡充とか増床とかショート枠の入所ベット転換とか
やるべきことやって、運営・労働環境が悪化しないように最低限の手は
打ってるけどね。
2年後の制度改正でもっと厳しくなるのに>>19さんの施設は大変ですな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

１０００円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/

＞併設在宅サービスの拡充とか増床とかショート枠の入所ベット転換

の方が経営的に良いの？
ショートステイやめて長期入所にした方がいい？
在宅サービスなんて、黒字にになるの？

〉６
おたくは民間？社福？医療法人？
それによって、経費もろもろの考え方が違うと思うよ。
そもそも福祉施設スレって、福祉全てを一まとめにする事に無理がないか？
どう思う〉１６

＞施設長さま
まあ、在宅と施設特養は分けるべきかと・・・。いうか細分化しないと話にならない
ヘルパー・デイ・特養・ショート・訪看・など皆違う意見では・・・。
等施設はヘルパー・在介支・居宅・特養・ショート・ＬＳＡ等々７事業運営
「金を生むのは特養・ショート何だから満床にして下さい」と上から言われてます。
でも素人介護集団では満床なんかにしたら到底いい介護なんて無理！
でもショートなんて満床にしたら特養よりも利益はあるんだけどね。
あと、職員の人件費なんか６０％でいけたらいいほう！いや立場的に
６０％にして下さい。そうじゃないとボーナス少ないから。
でも近くの特養は７５％だよ。職員：利用者＝１．６：１
ははは〜笑ってしますよ。給料いい！でも経費には何も使わない！
イベントもオムツのダンボールを切って作成！
でも、個人的にはそういう地味なほうが好き。何でもかんでも買えば
いいもんじゃにしね。
最近の職員は買ったらいいじゃん。壊れたらほかせばいいじゃん。
もっと物は大切にね。

医師会は施設は利益がいいから介護保険料下げろ！ばかいうな〜
施設職員がベンツに乗れるぐらの給料はもらってないぞ〜
自分らが少し下げられたからと言って介護保険料下げろと圧力かけるとは！
あ〜あ施設収入年間３０００万ダウン

>>29
>あ〜あ施設収入年間３０００万ダウン
うちの施設は年間６０００万円の収入ダウンですわ。
けど、過去三年間毎年９０００万円近く繰り越してたから何とかなったりする。
この虎の子の繰越金は将来減床せずに全室個室化するときの原資にする予定です。

〉まあさま
１．６：１ってのは凄いね、うちは有料なんだけど２．３：１ぐらいだもん。
それと有料に比べて、特養は経費を使えるんじゃない？
それと、俺は本来介護に付いて良い悪いなんか無いのが本当なんじゃないかと・・・
まあこのご時世では、稼げる業種なのは間違いないかな。

＞３１　施設長さま
経営的に良い＝施設が良い　施設が良い＝経営が良い　ではないでしょ
介護が良い悪いはむちゃくちゃありますよ。
結局　介護的に良い人員をたくさん確保していて　マネージメント役の
中間管理職を持っている。　そして　経営能力のあるトップ
理想的やなぁ〜
まあ、そんな施設見たことないけど。
稼げると言うのは無理があるように思えます。
このご時世でて言うのは正解かと感じますが。
しかし、2.3:1と言うのはまだうらやまし〜。
施設経営できない施設長ばかりの福祉法人はやっぱりこの先
真っ暗なんかなぁ〜。
しがない管理職の私はバイト三昧の生活ですわ〜。

＞３２　まあさま
他のスレでも会ってますね。
ようするに、母体に金があり、施設にミニ社長みたいな施設長がいる。
母体はミニ社長の意見を１００％尊重する、ミニ社長は公明正大だ。
こんな施設って感じですよね。

スタッフも勿論、やる気が溢れた若手が揃ってる・・・
お互いにこんな現場作りをしましょうよ。
なせばなる？

＞＞３３施設長さま
計画性のない職員雇用・配置が一番危険だと思います。
誰かがやめたから人を雇用しなくてはいけない。中途採用は３０人に１人
ぐらいで当たり！な職員。毎回毎回レベルは下がる一方！
現場管理・職員管理・利用者管理・金銭管理・家族管理を一人でさせられて
いるが、採用権がない立場じゃいい職員を選べない！
しかし、言われるのは「馬鹿とハサミは使いよう」
そう、職員をいかに使いこなすか。それが完璧に出来る余裕があれば
スタッフのやる気を引き出すのはもう少し可能かと。
トップに立つ立場の職員のモチベーションを保ち続ける。
そして、現場職員のモチベーションを引き出す。
このことが大切だと感じております。
夢を持った職員の夢を潰さず、夢を持ち続けさせながら労働してもらう。
そうすれば、給料だってひく過ぎなければみんながんばりますよ。

うちの施設長は女がたくさん働いてるのに
なぜあのデブ看護婦と不倫してるのが理解できん、、、
まーお前もデブだからお似合いだがな
とりあえず　あのデブ看護婦は誰とでもやるんだが
俺はことわった　　

◆クリックで救える○○○○がある◆
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>>35
うちの施設長もヒラから一挙に介護課長にしたんだよな。
まああんな女のどこがいいんだか理解できん。

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Age

権利ばかり主張して義務を全く果たさなず、自己の利益のための要望を
いかにも利用者のための要望のように訴えるばか介護職員をギャフンと
言わせる方法を教えてください。

経営コンサルタントは労働者からいかに搾取するかを教えるのが仕事です。資本家の取り分をいかに増やすかだけが目的です。

＞42労働者の人権を無視して自らの権利を主張するくそみたいな経営者をこの世から消す方法はありますか

>>44
労働基準監督署へ行ったら？タダだし、一応調べてくれるよ。
悪質な場合は査察にも来てくれるしね。一応ﾀｲﾎ権もある役所だからねー。

>>44
まっ所詮県庁からの天下り
電球ひとつ変えず鼻ほじりながら一日中テレビ見て漏れらの倍の金持っていきよる
2〜3年で施設長交代だべ
次が控えてるからのぅ
同じことの繰り返しだべな

age

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事務長まだ生きてたか！
速く死ねよ、、悪い事しないうちに。

人間性のかけらも感じられない事務長は、スタッフ全員が協力して、いびりましょう。

これから開設する福祉施設の事務員として雇用されました。将来の事務長候補
として。うちの施設長候補はもと事務長候補。もと施設長候補は県からの
天下りOBだったようです。確かに自分の立場と権力を使って法人設立までは
スムーズに行きましたが、理事長と意見が合わず、首のような形で辞任。
それからが大変でした。もと施設長の適当な仕事振りが次々と露出。
何にも知らんくせに口だけで適当に整備を進めてきたみたいで、今になって
大変なことになっています。この調子では予定通り開設できるか心配です。
次期施設長候補となり同時に理事就任した後任者は、前任者の悪口も言わず
私より低い給料でがんばっています。がんばれ施設長。続く・・・。

一部のあほな天下り施設長や経営者が業者との癒着や間抜けな経営をしている
ばかりに、多くの懸命な施設運営者が非難されていることに憤りを感じます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

勝手に有限会社つくるなよ。
自分らだけ生き延びようとしやがって。
そういう上司だからみな逃げるんだよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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≡（　´∀｀）⊃ ）`д'）・:'.,. 　
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≡（　´∀｀）⊃ ）` д.'）・:'.,. 　
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≡（　´∀｀）⊃ ）` з゜）･∵'.,.゜ 　
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/　>>1

ウチは私が前の職場で労働組合の青年部長をしていたので、労働条件で職員に
不満は生じさせていないつもりです。
完全週休２日、残業は１日２時間までで１週間１回程度、残業手当25％増し
祝日出勤35％増し、通勤手当非課税枠上限まで支給、住宅手当あり（上限２万７千円）、有給休暇有り、賞与有り。
いかがでしょう。

話は変わりますが、先日国保連の調査が入ったのですが非常に不愉快な思いを
いたしました。
1.まず予告なしにやって来たこと。
この日は新規入所者が来る日で歓迎の準備をしていたのにそれが無駄になってしまいました。
2.大人数でやって来たこと
１０人ほどで来て、椅子を催促（！）あきれました。スーツ姿の目つきの悪い人間がどやどや来て入所者も不安定になってました。
3.非常に態度が悪い
記録、業務日誌、個人ファイルのコピーを求めそれが数百枚にものぼり、
こちらが昼食を食べるヒマも無く言われるものをコピーしているのに
自分らは外食に。しかも２時間以上も帰って来ませんでした。
帰って来たと思ったらまた色々な書類のコピーを強要、最後には
「（コピーが）まだ終らないのか、もう夕方になってしまったではないか」と
文句を言う！さらに地域の保福の分と２部ずつ書類をコピーしてたのを
保福のは後で良いからウチのだけ早くしろと言います！（保福もさすがにムッとしてた。）
ちなみに以上の罵詈雑言を言っていたのは５０代後半の派手な格好のオバハンでした！
役人といえども横柄すぎませんか！！？？あぁむかつく！！

そこに就職したひ・・・・
労組なんかあるわけないやん。。。

私の前の職場は公社でしたので労働組合も大きかったです。
事情があって転職し介護事業を開業したわけですが、私も労働者上がりなので
雇用者の立場も充分理解しているつもりです。
労働組合時代はよく管理者と議論をいたしましたが、それでもお互いの納得の
いくまで話し合いができました。
しかし上記の役人は何たる横暴でしょうか！
事実、痴呆老人が怯えているのを尻目にろくに挨拶もせず、
廊下をふさぐ勢いでズカズカ入り込む！
新規入所の老人が来ていていろいろお世話をしなくてはならないのに
おかまいなしに職員を職務から離し自分らを手伝わせる！
現場を知らぬ役人というのはこうもバカなのかと憤りがやみません！

>>62
なんでクレームを言わないの？

んで・・・、
> まず予告なしにやって来たこと。
何らかの告発があったんじゃない？
> 記録、業務日誌、個人ファイルのコピーを求め・・・
是正勧告の書類（手書きでとりあえず書くヤツ）とか置いてった？
この書類もないんだったら、捜査（国保連ではなんというか知らない）の範疇に入るんじゃない？
まぁ、原本じゃなくてコピーだったら可能性は低くなるけど。

ケンカしてもたいしたメリットないだろうけど、あんまり理不尽だと思ったら職権乱用を盾にとって
みてもいいんじゃない？

大卒→ 公務員でもなるか→ 公務員でも色々あるぞ→ 福祉関係楽そうじゃん

→　うまい具合に福祉役人なれたぞ→　う〜ん一般庶民より偉くなった気分！

→　いや俺達がいるから福祉の世界は充実してるんだ→　俺がいるから

おめーらクサレ施設が運営できんだ→　俺がいるから年寄りが安心して暮らせ

るんだ→　誰のおかげでおまんまが食えると思うんだ、有り難く思え！！！　　　　　　

>>62これが福祉役人の本心じゃない？本当に福祉の仕事したければ現場行くよ。
　

>>62
人に仕事させといて自分ら役人は２時間も昼飯食ってたってのが、頭くるな。
同じ役人でも保福を下っ端扱いしてるのが笑える。

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

社福法人って夫婦で経営してもいいんでつか？

>>62
本当に国保連が抜き打ちやるの？
なんか不正でもしない限り、こないと思うが。

>>70
よっぽどのことがない限り抜き打ちなんかで来ないと思うが。
施設なんて天下りの巣窟だから予告もなしに引っ掻き回したら何処から
クレーム来るか分からんからね。
>62さんの所はなめられてるんでしょ。

52です。うちの施設長は役人にびびりっぱなしです。現在施設整備中で
細かい部分でわからないことがたくさん出てきますので主務官庁に聞きたい
のですが、なにかとお役人さんの気を使ってばかりで質問もさせてもらえません。
私はもと医療福祉関係のコンサルティング会社にいましたが、わからないことは
嫌がられるくらい役人に聞きまくっていました。
私の感覚ではお役所なんてのは施設の単なるシンクタンク・便利な知恵袋
程度にしか思っていないのですが・・・。
そんなにお役人にぺこぺこしないといけないのですかね、福祉業界って？

それに71さんの言うとおり、予告なしに引っかき回すのは、国保連としても本位
でないはずだから。
抜き打ちの理由が正当なものでないことは確かだ。

福祉法人のずさん運営で改善勧告
社会福祉法人の多くに、理事が理事会に全く出席しなかったり、定款にない事業を行
うなど運営がずさんになっていることが、総務省の調査で判明しました。
１４道府県の１４２法人のうち、９割以上で不適切な運営が判明。片山総務相は２５
日、改善を勧告しました。

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申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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うちの気の毒な施設長は毎日お風呂介助とショートの送迎で
明け暮れてるわ・・・・何が楽しみなんだろ？

うちの幸せな施設長は毎日パソコンでフリーセルとマインスイーパに
明け暮れています・・・先日、最高記録を更新したと誇らしげでした？

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

親父が銀行から「特養つくりませんか」って勧められてるらしく相談がありました。
結構な借金をしなければならないらしいですが、どんなもんなんでしょう？今後の特養の行方とか。
自分は右も左もわからない素人なんで皆さんにアドバイス頂けたら幸いです。

ちなみに親父は社員10人ほどの会社を経営(53歳)、自分は普通のﾘｰﾏﾝ(28歳)です。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>79
土地を持ってるのかな？
建設に対する補助金はどのくらい？

これからは新型特養（各部屋個室）でしか認められないし、（大雑把にいえば）個室にするための
費用は補助対象にならないから資金調達が相当な額必要。
ホテルコスト（部屋代）を入所者から徴収できるけど、その額も行政から指導くるはず。

開設前最低でも１ヶ月（欲をいえば３ヶ月）は職員のシミュレーションをしなきゃいけないから、
人件費の前倒しが必要。

開設後は介護保険で報酬を受け取ることになり、入金は早くても２ヶ月後。
入所者は比較的早くに確保が可能。

建設資金、前倒し人件費、運営経費が準備できればある程度は安定収入が確保できるよ。
ただ、介護報酬は今年４月の改定で下がってて、平成１７年度もこの調子じゃ上乗せは期待
できないから、経営上旨味は少ないかも。

ひとつの目安だけど、定員が８０人、ワンフロアの居室が２５部屋未満だと職員のオペレーションに
ムダが出るからあまりおすすめできません。

>>81さん
レスありがとうございます。遅くなってすいません。

>土地を持ってるのかな？
確かなことは言えませんが、「持ってる」という話は聞いたことありません。
>建設に対する補助金はどのくらい？
まだ、そこまで話は進んでないようです。

なんか無謀な気がしてきました・・・
相当な資金が必要なようですね。それに施設を運営していくにはそれなりの経験が必要だろうし。
お盆に実家帰るので、詳しい話聞いてみようと思います。

>>82
どちらにせよ、するのであればコンサルタントに任せる事になるのでしょうから、
コンサル選びを慎重に行う事をお勧めします。銀行に言われたままにやっていたら
大変な事になると思われ。
あと、奇麗事でなくて、福祉に関する考えはある程度きちんとしたものを持って
いたほうがよいでしょう。儲かるからとか、名声のためにといった理由のみで
社会福祉法人を立ち上げたひどい現場の施設は多くあります。

>>83さん
コンサルについては2社ほど紹介を受けてるらしいのですが、
この分野で有名なコンサルとかってあるんでしょうか？

>福祉に関する考えはある程度きちんとしたものを持っていたほうがよいでしょう。
わかります。やっぱり、そこですよね。親父にどこまで熱意があるかはわかりませんが、
マンションとかのほうがいいかもしれませんね。

福祉関係者は、胡散臭い。

福祉で有名なコンサルはどこもインチキくさい。
有名どころのコンサルは福祉できない。
どうすべきかをよく考えましょう。
力のある現場の人集めて頑張ったほうがいいかも・・・。

うちんとこの施設は設計兼コンサルティングを行う会社に任せました。
設計は企画の段階からすべて細かく打ち合わせを行いながら行い、
法人設立から補助金申請、事業団借入手続き等、すべて行っていただきました。
いろいろめんどくさいことも多いのでそういうことはコンサルに任せたほうが
楽です。力のある現場の人が身内にいればそれに越したことはないですが、
それでもそういった人達はもっと違う部分に力を入れるべきかもしれません。
ちなみに設計監理料（コンサル料含む）は３０００万近くでした

>>1 自分も立てようと思っていたスレです。良スレの予感。

　事務長職の悩みなんですが上（施設長）と下（介護従業者）の板ばさみで
　胃薬の世話になってます。監査指導がようやく終ったから２ちゃんが昼間から
　楽しめるのが役得かな。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

aaageee

これから、特定施設、ショート、デイの申請をして新しく事業を始めるのですが
今までは、訪問介護や福祉用具貸与や居宅介護支援等をしていて介護ソフトを導入せずに
自分たちでexcelなどを使って提供表を作成したり、結構手間がかかってました。
やっぱり高いお金を出してソフトを買ったほうが手間などを考えるといいんでしょうか？
事業が小規模なので、買わなくてもいいだろうと思ってしまいます・・・
ソフトを導入せずに、自分たちでやってる事業者さんっています？
あと、購入するならお勧めのソフトってありますか？
質問ばかりですいませんが、ご教授ください。

マクロを駆使して自作の介護請求ソフト等作っているところもあるようですが、
やっぱりプロの作ったものはぜんぜん使い勝手がいいと思いますよ。
制度や点数の改正のたび、データ入れなおしたりすること考えるとソフト買った方が
らくだと思われます。
確かに高額ですが、事務員の女の子を一人雇うよりは安く上がりますし、それ以上の
仕事もしてくれるとは思うのですが・・・。
別に私はソフト会社の回し者ではありません。
どこが良いかはわかりませんが、評判でよく聞くのは、
NDソフトとワイズマンとあと（多分）日立あたりが、安定して使いやすいとか。

福祉関係の施設経営って他の業種と比較して将来性はある方なのですか？
友人が今家族ぐるみで立ち上げ準備をしているのですが、心配です。
この業界特有の経営の厳しさや構造的な問題等、
どんなことでもいいので教えて頂けませんか？
参考になる資料・ＨＰも教えていただけたらありがたいです。

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　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
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　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼

この絵は、池田小児童殺傷事件が壷に入ってしまったある作家です。
この絵を見た人は一時間以内に１０のスレにこの絵を貼らないと
池田小学校殺人事件で殺された子供たち（天使・爆）に呪われます。

利用者から質問させていただきます。
母が来月から老人保健施設に入所することになりました。
まだ手続きは済んでいませんが、以前そこの相談員に面会した時
「この施設は社会福祉法人だから非課税世帯の方は利用料減額制度が適用
できます」
と言われました。
ネットで調べてみたのですが、特養にはそう言う制度があるみたいですが
老健には見当たりません。
これはどうなのでしょうか。
実家の母の場合非課税世帯で年金収入が少ないので多分施設利用料が
収入を超えると思うのですが。

↑に対してレスがなし・・・。
経営者・事務長さん、経営のことばかり考えるのでなく、↑のような質問に
対してもしっかり把握しておいて下さい。

老健にもありますよ。減免制度は。
私が前勤めていた所は医療法人だったので、詳細はわかりませんが・・・。
利用できるものは利用しましょう。

ＢＹ元事務長候補

ｸﾞｸﾞりゃわかる

100 げと

>>96
制度はあるから調べましょう。

ヘルパーさんに連絡したくても繋がらない人が多くて困るよ
あと曜日や時間を勘違いする人が多くて困る
そのたびに利用者さんに謝らなきゃいけないのはこっちなんだから。

無能な介護職員どもよ。
だまって働け。
文句があるなら自分で福祉事業を立ち上げてみろ。
運営をしてみろ。その大変さも知らないくせに
文句ばっかりいうな。嫌なら他業界へ行け。
代わりはいくらでもいる。

↑は絶対経営者ではない。多分引きこもり系

>103　それか自分が上から言われたこと　ダサダサ

黙っておくのが一番よい

福祉施設の実態って・・・
福祉って銘打ってるけど、本当に福祉を目指しているの？？？
こんな施設が多くないですか〜
やくざをバックにつけたリ、同じ穴のむじな的国会議員を担ぎ出し
私腹を肥やそうともくろむ悪徳偽善者
入居者よりも、施設の影の実力者にペコペコする手腕のない事務長
金を出さずに大きな口だけたたき、責任は人になすりつける
人道的道徳的にも劣る人間が、福祉という格好の獲物に飛びついて
何とか私腹を肥やそうとあくせくしている姿って滑稽
こんな施設ばかりではないだろうけど・・・
国民は介護保険料を払わされているんだから
福祉の実態をも知っておかなければ払い損になりますよね。
これから、どんどん高齢者も増えて老人施設も林立してくるだろうから
政府もしっかり管理してもらわないと
バカを見るのは一般国民ってことになっちゃうよ〜

事務員です。一般企業からの転職です。
福祉業界なんぞ楽だと聞いていたが、えらい面倒ではないか。
事務量多すぎ。っていうか人件費削りすぎでは・・・。総務労務経理保険請求全部を
一人でやれっていうのは無理ですぜ施設長さん。
現場はお気楽そうですが・・・。現場をけずってくれ

【関西限定】◆◇老人ホーム情報◇◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065964287/
関西限定で老人ホームの情報交換しましょう！

うちにも関係しているふじ○わのなが○って
不倫してるの？ほんとうに？
そうであれば、もうつき合うのは止めよう！
だれかリークして！

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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

施設長、経理ソフトを買ってください。

若しくはパート事務員を雇ってください。

低コストのASPシステムでいいのわかる？

ウチの事務長は幹部ファミリーだから
役所の公務員のように暇そうだ。

そんな彼だが介護職の３倍の
給与をえている。
日本全国でも同様多数であろうが
税金の無駄使いを痛感する。

>>115
そういう施設多いね。
一方で、低賃金で悲惨な労働状態の職員もいる。
これからの福祉は万事、金だし、
嫌な業界だねぇ。

>>116
　そのくせ介護職の人件費削減を画策している
　からあきれてしまう。
　正職員一人分でパート三人雇えるという机上の計算を
　する前にファミリー職員の給与見直しが先だと思う。
　ファミリー職員一人分で何人パートが雇えるのやら。
　フルタイムでないパートの比率があがると正職員の
　負担（利用者担当数の増大等）が増えることなんて
　考えていないだろうし。
　現場の悲鳴に中間管理職の私は何も出来ないのが悲しい。
　

パ−トで入った人もかわいそうだろ。
正社員より低額の給料でしかも、幹部ファミリ−にはヘこへこしてさ。
そのうち、実はあいつらこんなに貰ってるんだぜって話しを耳にして・・・

同情しちゃうよ、ﾎﾝﾄ・・。

経営者の方、営業の参考にされてはいかが？

http://www.fukusi-kekkon.org

介護中の事故について　Part2

793 ：バリアフリーな名無しさん ：04/05/10 02:03 ID:zD4B06cG
スレ違いかもしれませんが、聞いてください。
先日、施設にて入浴介助中に、入所者が足を滑らせ、近くにいた私が
受け止め、転倒には至らなかったものの、肋骨にヒビが入りました。
いつのまにか、私が怪我をさせた・・・となって、職場で問題に。
こういう時って、やっぱり私が責任を取るべきなんでしょうか？


794 ：1です ：04/05/10 18:04 ID:MWqkPMke
>>793　民事上の賠償責任についての法的解釈は、以下のとおりだと考えられます。

ある事業者が人を使用して事業を行っているときに、
その事業について被用者が故意または過失により他人に損害を与えたときは、
その被用者本人が民法709条により不法行為責任を負うだけではなく、その被用者を選任監督する使用者も、被害者に対し被用者と同一の損害賠償責任を負います。
これを使用者責任といいます。
また、使用者の被用者に対する求償権は、以下の理由から大幅に制限されます。
第一に、報償責任の原理から導かれます。
すなわち、企業ないし施設は自らが選任監督する被用者を使用して事業活動を拡大しているのですから、
被用者の行為による損失は、施設の活動に伴う施設自身のリスクとして捉えるべきということです。
第二に、実質上の理由として重要なことは、そもそも事故責任については、
企業ないし施設は責任保険に加入することによりリスクを補填し得るので、保険に加入しないでおいて
そのリスクを全面的に職員に向けるのは不当という配慮が働いていると考えられます。

＞職場で問題に。
問題の性質が分かりません。

＞私が責任を取るべきなんでしょうか？
責任の性質が分かりません。

登録ヘルパーとして働いてます。将来ヘルパー派遣の会社を作りたいのですが
資本金とか資格とかどれくらい必要でしょうか？

特養の施設長への転職を考えています。今の仕事は製造業の経理・総務職です。

ただ、業界知識が乏しいので、優良といいますか、まっとうな法人かどうかの見分け方
などアドバイスを頂ければと思い書き込みしております。

条件は、地方都市の社会福祉法人で特養や幼稚園を経営、月給380K、４週7休、職員50名、
入居者MAX100名といったところです。純粋な事務からの転職は厳しいでしょうか？
ストレス耐性はあるほうだと思います。雑務や調整仕事も苦になりません。ただ、水増し請求等
の犯罪（失礼）のリスクは負いたくありません。

経験談や見極めポイントなどあればアドバイスお願いします。

上司の命令に逆らう奴は「速攻クビ」

age

age

５００坪の土地をもっているけど借りてくれる人っているのかね？
坪２０００円くらいでもいいけど・・・。

>>123
裁判になりませんか？

b

【社会】電車内で女子学生の胸触る　特養事務長を逮捕　滋賀

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093968811/l50

介護施設を見に行ったら、事務員が若い男女ばかりで
４０代以上が見当たらないんだけど、これって
賃金の安い若手労働者を酷使して、３０過ぎても給料上げずに
切り捨てて、また若い事務を採るという手？

＞130
一般社会でも似たり寄ったり。
一般事務に対して給料上がらない給料表使ってるからね。
福祉の世界では福祉の経験が優遇されて当然なんだと。

>>131
施設によってだいぶ違うみたいだな。
うちの法人（社福）は事務職しか経営陣への可能性が無い。
役人の天下りが多いから、事務職偏重の組織・給与体系になってる。

事務のみなさん、給料はどれくらいもらってます？
俺、２年目で年２６０万。これって安いほうかなぁ？

>>130
事務職に若い人が多いのってPC扱えるからっていう理由あるなー、うちは。
ASPソフト使ってるし、ワードエクセルに加えてIEブラウザの操作できなきゃいけないし。
今の事務員は28歳の女性だけど、今後60歳になるまでいてほしいと思ってる。
人件費は上がっていくけど、ころころ若い職員に変えて、業務引継ぎさせるのは大変だから。
母体の医療法人の事務もそう。
開業から18年、ずっとやめてない人がいる。
請求業務とか、お金を扱う分、信用できる人に長くいてほしいってのが、うちの方針。
色々、施設によって違うだろうねー。

88 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中 投稿日：04/09/04 16:43 ID:htx6H7H6
●生活板
仕事の試用期間でダメになりました_|￣|○
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094123148/l50
1 名前： 名無しさん＠自治スレ参加募集中 [sage] 投稿日： 04/09/02 20:05 ID:2sC9TpWs

●のほほんだめ
仕事の試用期間でダメになりました_|￣|○
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094132322/l50
1 名前： のほほん名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/02 22:38 ID:???

●ラウンジ
仕事の試用期間でダメになりました_|￣|○
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1094129555/l50
1 名前： 名無しさん？ [sage] 投稿日： 04/09/02 21:52 ID:???

●就職
仕事の試用期間でダメになりました_|￣|○
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1094131361/l50
1 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/02 22:22


マルチどころか２ちゃん中でスレ乱立。書き出しは全部これ↓
＞９月半ばまででそこを辞めさせられる事になりました。
＞納得できる理由ですし、絶望的だというわけではありませんが、
＞なんかショックです。
＞相談と愚痴を聞いてください。
＞また、自分と同じような経験のある人、他の立場の人の意見など、
＞いろいろお待ちしています。

さつまあげ

福祉事業といっても会社である以上営利目的なんだし、これから先、一般従業員にも経営に参加している
という意識が必要なんだろうが、どうしても女性（特におばさん）が主戦力である以上、仕事に対する
そういう意識レベルが低すぎる・・・

千葉の病院　事務長ら横領、逮捕　８０万着服容疑　架空請求、総被害5000万

　医療用具の受注競争にからんで、取引の見返りとして業者に架空の請求書を書かせ、病院
から現金約八十万円を着服したとして、千葉地検が業務上横領の疑いで、医療法人社団有相
会、最成病院（千葉市花見川区、数井英雄理事長）の事務長ら二人を逮捕していたことが二十
日、分かった。二人は、このほかにも実質的な会計責任者の立場を利用して、病院に水増し
請求する手口で約五年以上にわたって横領を続けていた疑いがあり、被害額は少なくとも五千
万円にのぼるとみられる。
　調べによると、逮捕されたのは同病院事務長、川浦務容疑者（５２）＝千葉市花見川区＝と
事務次長、増田真一容疑者（４６）＝八千代市萱田。
　二人の直接の容疑は平成十三年八月ごろ、病院のガス配管の保守点検工事と偽り、取引業者
に架空工事費を請求させ、病院から現金約八十万円を横領した疑い。金はそのまま、業者に渡
さず自宅の改修工事費に充てていた。
　関係者らによると、川浦容疑者は昭和六十二年の病院の設立当初からのスタッフで、平成七年
に病院が医療法人化されると事務長として、実質的に薬品、医療器具の納入から事務まで全般
的に会計を握るようになった。
　業者に対しては、架空請求のほかに、増田容疑者が具体的に交渉し自分たちのリベート分を加
算して請求させる手口で金をだまし取っていた。このほか、医療用器具の受注競争などを利用し、
多額の飲食費などの請求書も業者に送り付けて支払わせていたという。
　千葉地検は病院や川浦容疑者の自宅など数カ所を家宅捜索し、関係資料などを押収。横領した
金の使途を追及するとともに、逮捕にからんだ業者以外にも同様の手口で犯行を重ねていた可能
性もあるとみて調べを進めている。
　同病院は平成七年に千葉県知事から医療法人の認可を受け、病床数は三百二十床、外科や内科
など十科がある中核病院。
　数井英雄・同病院理事長の話「資料が押収されているので事件についてはコメントできないが、
二人の処遇を病欠扱いにして院内でも損害を調べている」（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000016-san-soci

病院の事務長の場合・・・

さきほど質問スレ（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1092181282/285）でも
おたずねしましたが、改めてこちらにも投稿いたします。
社会福祉振興・試験センターが運営している「社会福祉施設従事者相互保険」の、弔慰金の取り扱い
ついておたずねします。
（詳細はhttp://www.sssc.or.jp/hoken/index.html）


>社会福祉施設の役員または職員の方が、万一、業務上、業務外を問わず、事故や病気で死亡し
>又は一定の障害状態になったとき、災害で傷害を受けて入院したときに、弔慰金、見舞金又は
>入院給付金を施設経営者にお支払するものです。
とあります。
施設経営者に払われた弔慰金等をどうするのかが、実は明記されていません。
支払われた弔慰金等は「全額」を被保険者である役員または職員に支払うことになるのでしょうか？

今回、葬式後の法事にも呼ばれたので、法人の慶弔規程で定めた御霊前の額を
超えた額を包みました。その差額だけでも保険の弔慰金から控除しないと、
他の職員の万一の場合とに格差ができてしまうような気がしましたので。
センターには聞きにくかったので、弔慰金を払った事のある施設の方が
おられたら、ご教示願えるとありがたいです。

す・す・すいません。
特養の管理栄養士してるものですが。
今回の介護保険見直しで、
基本食事サービス費の廃止と利用者への自己負担が決定と思われますが、

これから先、施設側管理栄養士は、必要なのでしょうか？
委託給食会社さんがシッカリしていれば、
施設側が給料を払って管理栄養士を雇っている価値があるのか・・・・

ケアマネージャーに転職しようかとも思っていますが、
管理栄養士系のケアマネージャーっていうのも・・・。

学生の非常識！
>http://susu2003.fc2web.com/meiji_gakuin_univ_happen.htm

施設経営なんて大袈裟な言い方で実際は役員間の人間関係などが難しい。経営より政治的な問題が山積み。

訪問美容をしてる者です。
従来のボランティアカットのように切ればいいというのではなく
美容室でのすべてのメニューを行い、質の高いサービスを提供したいと
思っています。
そのための技術、機材等も着々と準備が整いつつあります。
そこで事業所など提携したいと思っていますが。
どう説明をしどう営業をしていったらよいものか。

事業所を経営又は運営されている方このようなサービスは
どのように思われますでしょうか？
例えば、紹介をしてもらった場合の事業所へのリベートなど等など
はどう考えたらいいのしょうか？
ご意見をお聞かせください。
お願いします。

質問・雑談スレ１＠介護・福祉板

326 ：319 ：04/12/02 03:18:34 ID:AiJtcJW/
>>323
本当です。
電話問い合わせ、してみた結果ですから。
5〜6月期に、予想以上の退職者が出て、予算が無い。
(↑掛け金払えなくなった施設が、脱退したせいかも!?)
厚生労働省には言ってあるので、予算(補正!?)が付けば、払える。
付かなきゃ、来年度以降になる、との事。
こんなのって、あり?未来の、年金行政を見てるかのようだ…
ちなみに、施設の事務方は、こんな事態になってるとは、
知らないと思われ…

age

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/05/20041205ddm041040097000c.html
カリタスの家・入所者預金流用：
基金解約、流用金９００万円返済に使う−−前施設長


　福岡県頴田（かいた）町の知的障害者更生施設「カリタスの家」の原田芳枝前施設長が、
関連施設の入所者の預金を流用していた問題で、保護者が入所者の将来のために積み
立てている福祉基金が解約され、流用金９００万円の返済に充てられていたことが分かった。
同基金は、２年前に関連施設であった転落死亡事故の賠償金にも転用されていた。
相次ぐ資金流出で基金は破たんしている。

　カリタスの家などによると、福祉基金は０２年に設置され、一時は千数百万円に達した。

　昨春、原田氏が関連施設の女性入所者の預金口座から無断で計９００万円を引き出して
流用が発覚。この金を「カリタスの家」の建設資金に使っていた原田氏は、女性側と
今年６月末までの返済を約束した。

　６月下旬になって、原田氏は、カリタスの家の運営母体「かいたっくす」常務理事として
保護者を集め「建設資金に借りた９００万円を返さないといけなくなった」として、福祉基金の
利用に言及。規約上「かいたっくす」にしか貸し出せないため「（保護者に）積立金をいったん
解約してもらい、私に貸してほしい」と訴えた。大半の保護者が基金への積立金を解約した
うえで原田氏に貸した。

毎日新聞　2004年12月5日　東京朝刊

福山福寿園さんお気の毒
理事長さん視察研修と称した正月のヨーロッパ旅行はタイミング悪かったですね・・・。

>140
あくまで噂の段階ですが（といっても、いくつか資料がでていますけれども）
栄養アセスメントを実行することによって、そのアセスメントに対して対価はありそうです
今回の改正の（裏の）目的として、報酬を下げるだけでなく、適切に栄養やリハビリの管理をしていれば
今までどおりの報酬を約束しようという意図も見て取れます
その理屈でいうと、そのアセスメントに対して、200円/日という仮説が立てれると思います
100床施設で食事摂取率100%とすれば、200×365×100＝7,300,000となります
あくまで机上の計算なのでなんともいえませんが、全国平均体重より下なので低体重対応とか、こじつけも利用すれば
なんとかなるような気もします（あくまで金計算だけではですが）
常勤であれば、問題を起こさない限りはなかなかクビにはできないので・・・って、すみません、こんなこといってしまって
あと、在宅においての栄養管理も今後は需要があると思いますので
管理栄養士系のケアマネージャーっていうのも悪くないと思いますよ
大変な変革の時期にいろいろお悩みでしょうが、共にがんばっていきましょう
あなたの職場が、人を活かそうとする職場であることを、切にお祈り申し上げます

>143
うちでも訪問美容、2社ほど利用しています。
特養、デイでは需要があるのではないでしょうか？
リベートについてですが、特養はなし、デイでは10％いただいてます
理由は、うちの施設には美容室がありまして（椅子はひとつですが、設備は一般的な美容室と同じです）
その部屋の使用料ということでいただいております
特養にリベートがないのは、その部屋を使っていないのでいただいてません
（っていうか、特養対象者で椅子に座ってその椅子を倒して洗髪・・・できないですよね）
施設の考え方にもよりますが、リベート渡すぐらいなら、その分価格を安くしてあげてほしいと思ってますので
どうかなぁ・・・とか思います
とにかく需要はあると思います。
でもすでに利用しておられる施設も多いと思います
この業界、保守的な方おおいので、業者を変えるのを嫌う傾向があります
特養、デイ、病院を中心に、粘り強く営業をかけられるのがいいのではないでしょうか？

ここへ書き込みへいらっしゃる経営者様、事務長様、聞いていただけますか？

わたしは、栄養士の仕事をしていました。その当時は調理のみで、後に管理を取りました。
その後、直営（施設）に転職したのですが、その職場の同僚栄養士とうまくいかず、
当時、介護職員の退職が相次いでいたため、施設側より、介護員への転職を命ぜられ、
今は昼夜問わず介護やってます。ケアマネもとりました。

ケアマネとして新たなところで再出発したいという旨を話したところ、「管理栄養士は
特養に置かなくてはならないということになっている！辞められると施設の収入に
かかわる！あんたを引き止めるのは、施設のため！自分のことよりも
施設のことを優先しなさい！　ケアマネしたい？あんたは栄養士なの！
そのことが最優先！ケアマネの仕事は一切させない！」と施設長は、激怒しました。
（今の施設の管理栄養士の名義は自分です）

ケアマネとして就職先を探しているのですが、管理栄養士をしてたという
過去を封印したいのです。栄養士といっても、献立作成や、書類処理などは
一切したことがなく、介護をしてきた年数の分だけオムツ交換や入浴介助などは慣れています。

他施設に就職しても、管理栄養士というのがついて回るのでしょうか？
今の職場のような形でしか就職できないのかと思うとやりきれません。

管理栄養士をしてたという・・ではなく、管理栄養士の免許を持っているという
ことを封印したいに訂正します。
すみませんでした。

>>143
在宅は、美容院、理髪店に「通う」ということを、
重要視してきているから、店舗があれば受入可能なように
対策をする事も大事だと思う。
いまさらだけどバリアフリーとか、車椅子対応とか。
あと、あたりまえだけど、感染症対策についてのアピールも
あると施設職員などは安心するかも。
介護職員が日々苦労している内容と、アピールポイントが
シンクロすると受けがいいかもよ。
押し付けがましいのはやだけど。

〉149
管理栄養士(＆適時適食)か、栄養士か、どちらも不在か、で報酬が異なるだけだよ。
ちなみに私の勤める施設では管理栄養士が居るけど本人希望で介護職員→ケアマネしてます。
介護報酬は「栄養士」だけの加算です。 (っていうか「減算」と言うべきか)
ちなみに今の貴方の職種を「栄養士職」としてしか施設が証明しないなら、「介護職」としての通算勤務にならなくなりますね。
また、管理栄養士としての配置をしておきながら、現実の実務が介護職員だとしたら、別な意味で問題ですが。

本物の経営者がこんな板見てるか！！
アフォか！

>>153
お言葉を返すようで申し訳ないのですが、今の職場に前年度までいた事務長、２ちゃんねる
大好き、インターネット大好きな方でしたよ。（今は、よそで施設長やってます）
わたしも、勤務終了後に「２ちゃんねるって知ってる？」って聞かれて
初めて知ったくらいですから・・・ホントですよ。

>>154
ほんとかよ、とんでもねえな
しかもおまえもそれで２ちゃんにはまるなよｗ

>149
特養は常勤の管理栄養士採用を義務としていません
栄養士でもいいです
「（食事関係の報酬の上限額をもらおうと思ったら）管理栄養士は特養に置かなくてはならないということになっている！
辞められると施設の収入にかかわる！｣・・・といったとこでしょうか
適時、適温等、他の要件も満たしているとすれば｢管理｣があるなしでもらえる金額の差は200円/日/人です
以前にもかかさせていただきましたが、100床施設で食事摂取率100%とすれば、200×365×100＝7,300,000となります
施設のこと考えると痛いですね
あと、管理栄養士もっているんだったら、封印しなくてもいいのではないでしょうか？
どのようなケアマネを目指しておられるのかによりますが、がんばってください
あと｢その職場の同僚栄養士とうまくいかず｣ということでしたが、そちらのほうが気になります
気を悪くせずに聞いていただきたいのですが、転職を考えておられるなら、そのあたり、お気をつけを
業界がせまいので、噂とかすぐまわりますし
履歴書見て、前職場に問い合わせしたり、こちらが問い合わせされたりって割と日常的にあります
立つ鳥後を濁さずという言葉があるように、辞める時ほど気を遣っていただきたいものです

>152
おっしゃるとおり、介護職に異動させて、名義はそのままはダメですね・・・
っていうか、そんなの前提ですよ
そこまで愚かな施設長っておられるのかな？
解釈に悩みました

上記の　管理栄養士採用　を　管理栄養士配置　と読み替えていただければ幸いです

>>154
元事務長は型破りな方で、楽しかったですよ。
マジメなサイトも覗くことがあり、ど○○くのＨＰも紹介してくださり、
これで合格しましたから・・
>>156
同僚とうまくいかなかった・・件ですが、彼女は、施設職員（理事長のいとこ）と不倫の仲で、
お互いに気に入らない人をいろいろでっち上げ、消していったのです。
わたしの場合、彼女のほうがキャリアが長く、栄養士は一人で充分！と執拗なイジメ
をわたしに繰り返し、不倫相手と理事長のところへ乗り込み、配置転換となりました。

男の方は、わたしの配置転換から少しして、他の介護員が一致団結して報復したため、退職しました。
女性の方も、理事長のチェンジなどで風向きが変わり、委託会社も変わり、
去っていきました。

>158
話の経緯も知らず、勝手なことを書きまして、申し訳ございませんでした
どうぞお気を悪くなさらないでくださいませ
一人の人間として、ご苦労とお気持ち、お察しします

ただし管理者の立場としては、少し疑問が・・・
一方的にイジメを受けていたのであれば、そのような状況を気づかなかったり改善しなかった管理方法に責任を感じますが
もし、報復と表現されている活動にあなたが参加？されているのなら穏やかではありませんね
以前、ある職員を採用して、その職員の前の職場の管理者と話す機会があり、聞くと解雇同然で辞めたとか・・・
案の定、不穏な動きを見せ、一ヶ月で辞めてしまいました・・・ただしあと２人を引きつれ？て
３人同時に辞められると現場は大パニックで、随分と苦労した覚えがあります
職場や人間関係が嫌なら、速やかに転職をお勧めします
そのほうが、お互いのためだと思います
介護事故を起こして、（悪質でないかぎり）個人の責任を問うたりしたことのない私ですが
政治的な動き？で自尊心や自己の利益のために策を弄する連中には容赦はしません
違った意味でこの手のことを嫌う管理者は多いと思いますので、なにかの参考になれば幸いです

って言うか、２ちゃんねるにカキコしてる経営者・事務長の方が
よっぽど嫌。
部下に指示を出したくても出せない人かな？？
そうなると、施設（会社）としては末期症状だよね？

成城アルテン○イムの川嶋○夫に強姦されました。
友人同士の揉め事として、警察がとりあってくれません。
今までにも同じ手口で強姦を繰り返しているようなので、
今度彼の職場の事務長か施設長さんに手紙で知らせようと思います。

>160
そうですか・・・よっぽど嫌ですか・・・それは職員には伏せておかないとですね
指示は、スタッフが優秀なもんで、あまり出すこと少ないですね
私の仕事は、何かトラブルがあったときに出て行くのと
部下からの提案があった時に法的に問題ないかアドバイスさせていただくぐらいですかね
上司が無能でも部下が優秀なので、末期ではないと思いますよ
まぁ、管理者が暇で2ch見るぐらいのほうが、施設は平和でいいんじゃないでしょうか？
すみません、釣られてみました・・・

上司が無能で、部下優秀？
そりゃ部下が可愛そうだなぁー。
【部下が仕事で頑張ってる時に2ch見るぐらいのほうが
施設は平和でいいんじゃないでしょうか】ってこと？
信じられんね！

私の察するところによると。
この文章のｶｷｺの癖からみて
今噂の●●経営者さんﾃﾞﾂｶ？>>162

今から、長ーーーいレスが始まります。皆さん
準備はイイかな？？

↓

>>160
　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

この板では、お初です（恥）　私は愛知の施設経営者です
行き着くとこまで来たようなのでレス参加します。

＞今噂の●●経営者さんﾃﾞﾂｶ？>>

＞162さんへ
誠にもって遺憾に感ずる「愚才な経営者＝施設長」ですな！
真の経営者ならば、「介護に関して原点に返り使命感」を
しっかり持っていないとダメ
経営者・従業員もこの点をしっかり理解していれば、
荒海を乗り越えられます。
いくら部下が優秀でも、経営者はあぐらをかいていないで
しっかり、対話（管理）をされたらいかがですか？
私のところは50人ほどの小施設ですが従業員と精神的にいつも同化して
頑張っています。「川上清めば川下清む」
従業員に尊敬されるように努めましょう！！
いつ、「介護予防」の話になるのか楽しみにしていましたが
全然ですね！。この点を今後どのように持ってゆくかが最大の経営課題だと思いますが

>167
禿同！！

俺なら、>>167氏の下で働きたいね。
>>162は部下の管理能力無いでしょ、絶対。
勘違いも甚だしいね。あなたはどうでもｲｲけど
部下が一番ｶﾜｲｿｳ…

170 GET
ついでに>>169同意ｱｹﾞ。
　　　　>>167賛同ｱｹﾞ。

>>159
介護員が団結して報復・・の件に関しては、一切かかわっていません。
若手の職員が、事務員の不正まがいのことをしていたため、匿名でチクって、
突然抜き打ち監査があり、思いっきりやられてしまい、退職に至ったのです。

わたしがいじめられていた時代は、施設長に相談したのですが、＠２００×人数×３６５の
お金が入らなくなる、自分のことより施設のことを考えろ、メンタル的に弱いからこんなことになる、
退職するにしても理事長に何て言えばいいんだ！の一点張りで解決には至りませんでした。

>163
施設長や社長は、普段は昼寝しているぐらいが一番いいと思ってます
平和な証拠ですしね
でも、ひとたび事故・事件が起これば話は別です
全力で利用者や部下、施設を守るために体張ります
部下を庇うために２度、辞表をだしたこともあります（理事会で止められましたけど）
具体的な事業計画等で方向性は示すから、あとは好きなようにやれ、責任は持つから
口癖のように部下には言ってます
なんでも施設長の顔色を見て施設長の言うとおり・・・の方が楽かもしれませんが
考え、実行することこそが、人を成長させることだと思ってます
そんなやり方がいいとは言いませんが、おかげさまで経営は順調なので、３月の３回目の賞与も支給できそうです
離職も、ここ３年、寿退職以外は一人もありません
レスが終わったら、今日もあまりやることが無いので、利用者さんとお茶でもしようかと思ってます
今日も平和です

>167
ご指摘のとおり、愚才な経営者だと思います
「介護に関して原点に返り使命感」は、持っているつもりでおりますが
私の原点は、戦後の救済的な介護の延長線上にありますので、今の流行？とは違うようです
施しと言われようが、驕りと言われようが、それは守りたいつもりです
それこそが愚才かもですが・・・
あと一つだけはっきりと言い切りますが
介護予防を今後の最大の経営課題にされるのは、絶対お止めになったほうがいいと思います
介護予防は、介護保険の財源を考えた場合の課題だとおっしゃるなら、そのとおりだと思います
老人医療が改正された時のことを思い出してください
もしご存知ないなら、お調べになられたほうがいいと思います
介護予防は、とにかくしばらく様子を見ることです
一方向からの情報は、鵜呑みにされずに、多角的に分析をされることをお勧めします

>171
そうですか・・・大変でしたね
でも、よく匿名で相手にしてもらえましたね
最近では、匿名ではなかなか役所も動かないみたいですね
でも、やられたということは、何か施設にマイナスになったのですね
報復？は、わかる気がしますが、そのような手段は施設にもダメージがあり
利用者にも影響があり、下手すれば自分にも影響があることを少しは考えてほしいとか思ったりします
色々、大変でしたね
あなたが加担されてないと聞いて、少しほっとしました

>具体的な事業計画等で方向性は示すから、あとは好きなようにやれ、責任は持つから
うちのスタッフにこんな事を言ったら提案書が山ほど届き、施設長は昼寝どころか夜も寝てる暇無いな。

あと一つだけはっきりと言い切りますがｗ
方向性を示すのは理事会の役目であり、施設長の仕事ではないですよ。
貴方の仕事は理事会が示した方向を伝え、共に歩む事です。
テリトリーを間違えないで下さい。

Ｋ福祉会ってのを知ってるかい？　ＮＰって名の専門学校まで手を広げてる。
そこの山○明っての先月首にさせた。知的障害者を食い物にしてる健常者ぶってる
正真正銘の気違いがセンター長だったわけだ。うさんくさい世界だよな。
「人を敬い、自分を律する」ことができないからこそ、そういうのをスローガンに
もって来るんだろうけど、障害者をモルモットにして、本を書くなどもってのほかだ。
さらに、部下には守秘義務を強要させて、自分は職務乱用だ。若い女性諸君、気をつけろよ。
障害をもつ人間への苦労は覚悟の上だろうが、狂った上司まで考えていないだろう。
しかし、それが福祉の世界だ。　そいつ、なんと浅○の坊主のかみさん（福祉の先生）
寝取った上、さらに、部下にまで手を出そうと虎視眈々。いや〜、民間企業と違って
暇なんだね、参考までに、そいつの元職場は千○の浦○、家は浅○、学校は高○馬○。
俺たちの税金をこんな連中に配ってると思っただけで反吐が出るぜ。Ａ書店発行で
そいつの名の本があったら「ああ、こいつか？」って思ってください。
表は天使面（づら）してるが、後ろから見れば悪魔の尻尾がしっかりと生えてる
おっさんだよ。学生諸君、奴の本は買うな、障害者を媒介にセクハラを楽しませるために
金なんか払うんじゃない。　退職させたものの懲戒免職でなく依願退職ってのが
また不愉快な話だよな。

>174
ご指摘、ごもっともです
私は理事でもあり、施設長でもあるのですが、そのあたりの切り分けを注意していかないとですね
ご意見、ありがとうございました

【るーちゃん＝福祉の鬼＝零細経営者】

ｱﾗｼの達人でもある。
一人善がりで、独善的な主張で周囲の人を
不快にさせるのが趣味。自作自演は日常茶飯事の噂のお人。

至る所でﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてます。
気をつけて下さいねー。

福祉の鬼＝零細経営者＝るーちゃんへ・・・

どんなﾚｽも長文もｲｲけどさぁ、
「ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自作自演」は止めてくれよ。
シラけるんだよなー。
アンタが書き込み始めると、一気に板が冷めてんのに
気づかないか？？

藍ってるつもりかも知れんが、的外れ過ぎて笑えないんだよ。
文書書くｾﾝｽも、読み取るｾﾝｽも無さすぎて、見てて痛々しいのよ。
もうちょっと、頭ひねってｸﾚ。

うちの施設にいるおばちゃん連中の話で悪いんだけど
まぢに経営者や事務長クラスの方々に効いてみたい。
おばちゃん連中更年期障害なのか俺たち若年者に対して
風当たりがすごいんです。あること無いこと悪口連ねて
追い出そうと必死。いつもだれかの悪口さがしてる。
こんな連中をのさばらせてる会社ははっきり言って
いずれ問題になると思うのが正しいのか、こんなおばちゃん
たちを大事にしなければと考える会社が正しいのか？
どっちですか？

>>179
悪口の内容しだいだな。
犯罪にならん程度なら放置プレイしてニヤニヤ観察だ。
放置プレイできないほど悪質なら、明確な証拠を誰かが挙げなきゃならん。
証拠がないと経営者・管理職は処分したくてもできないからな。
悪口を録音して被害者が持ってくるぐらいでなけりゃ、下手に動けんよ。
おばちゃん連中も若年者もどっちも×なことは日常的にあるしね。

>>179
そんなオバちゃんたちがいるから高い離職率を稼げ、組織の新陳代謝が有効に作用する。
その程度のオバちゃんを相手に出来ない奴なんて必要ないって事だ。

ageage

何もわからないくせに専門職だど勘違いしてる指導員が多すぎる。
事務職は誰でもできるとか楽だとか好き勝手言っているが…。
適当な報告書あげてくんな。実績が支給量の倍もあるぞ。記録者がこの日は休みなのに夜勤してたり。
っていうか決済の前日にまとめて書いてんのか？
仕事やらん奴はクビだ。

団交やります。完全週休２日制要求していいですか？

清瀬××病院・××園の事務長は、毎週数十万、元ホテトル嬢Ｋ子に貢いでます。家族は知りません、どなたかヤメさせていただけますか...

家族にチクればいいじゃんｗ

長女ら殺害で元事務長再逮捕　中津川親族５人殺人事件

　岐阜県中津川市の親族５人殺害事件で、中津川署は２３日、自宅に呼び寄せた長女と孫２人
を相次いで絞殺したとして、殺人容疑で同市の老人保健施設元事務長、原平容疑者（５７）を
再逮捕した。逮捕は３回目。
　調べでは、原容疑者は２月２７日昼ごろ、同市坂下の自宅で、長女藤井こずえさん（３０）と
こずえさんの長男孝平ちゃん（２つ）をネクタイで、生後約３週間の長女彩菜ちゃんを手でそれ
ぞれ首を絞めて殺した。
　また、岐阜地検は同日、原容疑者を母親と長男を殺害したとして殺人罪で、長女の夫を刃物で
刺したとして殺人未遂罪でそれぞれ起訴した。簡易精神鑑定の結果、刑事責任能力に問題ないと
判断した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000094-kyodo-soci

>>185
up palace?

188
ttp://www.jyogu.com

労働組合の潰し方をおしえてください。

組合は有った方が経営者にとっては楽だと思うがどうだろう。
執行部の連中に鼻薬を効かせればなんてこと無い。

>>191
そうならない為に、全国組織の組合に個人加入するのさ。
係争時には間に入ってくれるしね。

192のような頑張りやさんが出てくる前に、組合規約に左翼排除の
項目でも入れてもらうことにしましょうか。

>>193
御用組合なんてｲﾗﾈ
連合は左翼じゃないだろ

>>191
>>193
強制加入で組合費巻き上げて搾取しようって魂胆かい？
給料取り戻しか？え？

連合のこと言ってたのか、ごめんね。全国一般かと思ってたよ。

195
それは違うよ、組合費は組合員のものだろう。経営者側が
どうのこうの出来るものではないよ。
ユニオンショップは職員にとってデメリットばかりでもない
んだよ。

>>197
組合のほうが介護福祉士会や社会福祉士会より力がありそうだね。
士会は何の役にも立ちゃしないw

198
はるかに良いだろうね、あくまでも私見だけど。
しかし、組合が強くて自分たちの生活の基盤である
施設が潰れたら何にもならないんだからね。
ほどほどにしてね。

労働条件の改善より
特定政党の応援に熱心な
労働組合はどう思いますか？
選挙のときの動員やビラ巻きは
断っていいのでしょうか。
組合員はほとんどがいやがっています。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>200
執行部の連中が上部団体の偉いさんと懇意にしてるから
彼らは動員を断れない。
つけを貰うのは、なーんにも考えてない一般組合員だ。
断れ断れ、組合が押している政党なんてただのバカの集まりだぞ。
もっと身近なことをやれと試行部を突き上げろ。

>>200
>>202
かわいそうに、層化系か強酸系の施設、病院て多いからねー

漏れは、専門は経済学・財政学・組織論なんだが、
病気で身体を壊して、長い間無職だったので、偶然、
施設で働いている。
そういう漏れの視点からすると、るーちゃんには同意だな。

特に介護予防については、全くその通り。

うちの施設長は、こんな漏れを雇ってくれたので、とても
明るくていい人なんだけど、悲しいかな管理者としての
セオリーを全部外している。
およそ、管理者たる者は、
１　常に居場所を明らかにして、できれば連絡がとれるようにする。
　　とれない場合に判断ができる代理人を決めておく
２　担当者が決めたことをやむを得ず変更する場合は、必ず、
　　その担当者の了解を得る。
３　昨日と今日と明日とで違う指示をしない。
ってのが、基本中の基本なんだが、
うちの施設長は、しょっちゅう行方不明になるし、
担当者（管理者とか主任とか）が決めたことを本人の居ないところで
気まぐれに変えるし、毎日、言うことがころころ変わるし、で、
およそ、職員が責任を持って仕事をできる環境にない。

でも、施設長がそういう人なので、漏れも雇って貰えたし、
ご老人方も喜んでいるし・・・。まあ、性格なんて、ある意味では
美点になるし、ある意味では欠点にもなるわな。

みなさん決算報告の理事会はすみましたか？うちの理事・評議員たちは決算書や
予算書を見るたびに経費のことを突っ込んできて自分の知り合いの業者を入れようと
してきます。こんな方々に対応する手段を教えてください。現在の納入・委託等の
業者は適正価格での契約を締結しており，収支も予算どおり進んでいるのですが・・・。
こまっております。

>>204
この人オモシローイ！
馬鹿だどーん　ﾌﾟｯ

これからの時代老人ホームの経営って安定してるんですか？
高齢化といっても施設も腐るほどできてるそうで・・・
将来民間の小さなホームは淘汰されるのかな？

>>207
各自治体の条例では、一艇圏内にいくつまでとか決められてるが･･･
これからは一時的にでも増やした方がいいと思う。
団塊世代が入ってくるだろうし（面倒くさそうな連中の到来ですよ、おまいら）。

最近　Ｆ島県Ｓ河市の　児童養護施設Ｓ学園の事務長さんの
カキコ見られませんね。　ＨＰも閉鎖のようですし。

>>209
41 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/08 16:08 ID:EzKtHq/+
http://folk_egg.tripod.co.jp/
旧東京福祉大学通信学生サイトの管理人サイト(ダサさ爆発)
http://green.jbbs.net/study/436/daigaku.html
大学ネタ掲示板
http://homepage2.nifty.com/shirakawagakuen/
児童養護施設白河学園
http://www32.tok2.com/home/gyakutai/news/newsA-03.html
児童養護施設白河学園の児童虐待事件
http://homepage1.nifty.com/big_tree/link09.htm
クレヨンもぐさんのHP、白河学園へのリンク(リンク切れ)
http://homepage1.nifty.com/NARUMI/narumi_013.htm
白河学園と、大きな木へのリンク
http://www2g.biglobe.ne.jp/~wanikun/wani900103.html
28番目にクレヨンモグさんのHP「大きな木」
http://homepage1.nifty.com/big_tree/
大きな木
「大きな木」は、児童養護施設白河学園事務長であり、
東京福祉大学通信過程の佐竹正男さん(くれよんモグ)の身内のHP。
別名RAM(PART1スレ参照)。

ウチの施設は結構コネ入社多いよ。２年前後で部署転々としている職員がいるけ
ど、そのうち良い配置になるとかという話しらしいしね。その職員は
確か理事長のコネ入社だったとか．あと、特養の施設長は市役所の職員だったら
しく、そのコネで結構入っている人も多いみたいだしね。まぁ、いい
天下り先になってるよ。因みにウチの部署の施設長も特養の施設長と縁故らしい
し、ウチの部署にも理事長のコネで入った職員もいるしね。コネコネ
天国だよ．逆に報復人事もあり、施設長の気に食わない職員は、その部署から適
当に追い出すという事も平気で行われている。まぁ、水面下で何が行
われているか分からないものだな。言い忘れたけど、僕はコネ無しでの入社だよ。
だから、辞めるにしても気が楽かな。

昇格（正職登用含）にしても、パート３ヶ月経過時点で正規職員っていう訳でな
く、何か施設長に呼び出されその度に特養で面談があり、昇
格が決まるというもの。因みに僕は１１ヶ月目くらいに呼び出され面談し、パー
トから契約職員になったんだけどね。

ウチは施設長や上役にゴマをすっていれば良い様な職場だからね。そんな暇ある
のなら、まともに自分の仕事をこなしていく方が先決だと思うのだが…。

因みに平均給与は市内の施設一低給らしい。だから、新施設が出来たりすると結
構辞めて行っている。それが上の方で問題になっているのか、上役会議の
職場内書類が回覧されその中に「魅力のある職場作りには？」とか「離職を減ら
す為の方策」みたいなものが書かれていたけど、いつ正職員登用があるの
か分からない市内一低給な職場にそれを求めるのも無理無体な話しだよ。これを
見た時、冷笑したよ。

管理職以上は、定年が無く施設長の中には７０歳の人もいる始末。だから施設長
クラスの平均年齢も糞みたいに高く、何かどっちが利用者だか分からな
い状態だよ。あと、経理課長かな？特養にいるのだけど、こいつも銀行からの天
下りで、仕事をしているのを見た事が殆ど無く喫煙所で煙草ばかり吸っ
ているという始末。

こんな職場だけど良い点も１つあり、有給が取りやすい事かな。

取り敢えず実務経験積みたいし、いる様な感じだけど。いい所があったら変わ
ろうかと最近考えているのだが…。

＞＞211てめぇ長文うぜぇんだよ！！！誰もてめぇの職場のことなんて聞いてねぇだろ！！！！！！！！！ぶっ殺すぞ！！！！！！！

>>212
てめぇが氏ねや！！！

＞212、213
おまえら、まとめて、逝ってよし！！

北海道のリハビリ専門学校でセクハラ事件発生。詳細はこちら↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/406-431

212はＫさんですね。お母さ〜ん！お尻から生クリームが出たよぉ〜！！

ふーん。

お初です。最初から読ませてもらったけどムカつく！特にいい子ちゃん
ブリブリの人･･･。本音で書いてんなら病気！経営なんて甘くいないし、きれ
い事ではやっていけない。

卑怯者の経営連中・・・

栃木県の社会福祉法人鳩巣会はまともです。

やっぱり民間の経営者さんは腹が据わってますね。
うちは事業団なんで、最悪です。
事故の責任も職員にかぶせるわ。
提案も自分に都合悪い物ものはにぎりつぶすわ。
離職者が異常（正職員６０人中年１５人辞職）に多いのも
職員個人のせいにするわ。
あげくに法人つぶれてもいいって職員の前で吹聴するわ。
むちゃくちゃです。

役人が下ってるところは、こんな感じですけどね。

>>221
下ってきた役人にまとわり付いてる馬の骨どもが諸悪の根源かと。
うちの馬鹿経理なんかまさにその典型。

http://www2.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=135
オドロキ

さすが社福経営者。↓こんなケースが多いよね。（ｗ

2 ：神の処刑人：04/08/07 13:14 ID:ujxoGxP3
補助金や制度融資を悪用して建てられた老人ホームの徹底調査を
実施している、市民ネットワークです。
東京近郊の最近の事例です。特別養護老人ホームです。
下請け建設や設備業者に、専門家を労働者として送り込み、
実態を調査しました。
合わせて申請書類も調査しました。計画では、土地取得予算は
５０００万円、建築予算は６億８千万円、介護設備予算は５０００万円。
ところが、現場調査してみると、施工や部材総額は高々５億１千万円
でしかない手抜き・欠陥施設でした。
ということは、差額の１億７千万円がどこかに消えたことになります。
この施設は、国や県の補助金、また制度融資を受けて、つまり公金、
皆さんの血税によって建てられたものです。
ところが、血税から交付された金銭の内、１億７千万円が不正に取得
され、何者かの懐に入ったことになります。
これは、典型的なやり方です。水増し計画を立て、公金をせしめる
手口です。
私たちの調査では、施設理事長が妻で、その夫が町会議員という
場合に悪徳ケースが多いようです。

一般企業と一緒です。
いい社会福祉法人もあれば悪い社会福祉法人もある。
上のような施設もあれば身銭を削って一生懸命施設の存続を行っている
経営者もいます。
知らない人多いみたいだけど、社会福祉法人の出資者は余剰金の分配を
受けることはできません。（お金出したからといって施設が儲かっても自分の
懐にはかえってきません。）したがって福祉施設の経営を考える人は
よっぽど人のいい人か、上のスレのような人たちです。

うちに庶務課長ってのできたけど
なにやってるかわかんないぞ。ただでさえ事務員多くて人件費かかってる
のに・・・。

庶務課長ってのは理事長とか経営層の秘書と考えて良い。
思いつきの仕事を他のメンバーに代わってやらされてるんだから
もっと暖かい目で見てやれ。

某○幌市東区にある栄○あお○○保育園の事務長ってすごいよ。園長を
操って、主任も操って、その上、理事長まで操ってるんだって、凄腕だね！
おばちゃんだけど、、、、
裏で牛耳っていて、表では猫なで声　　　　きも！！
怒鳴り散らす保育士もお気に入りは許し、本当は園長になりたかったんだって。
こんなおばちゃん他にいますかねー？

おばちゃんなんて、そんなもの

経営者になりたい。

キチガイ経理を晒しage

キチガイ経理は今何してるのかなー？　死んでるといいなー。

＞あと一つだけはっきりと言い切りますがｗ
方向性を示すのは理事会の役目であり、施設長の仕事ではないですよ。
貴方の仕事は理事会が示した方向を伝え、共に歩む事です。
テリトリーを間違えないで下さい。

こういう考え方って退屈。誰であろうと、良い提案したら採用する。
第一、理事の人間がまともかどうかもわからんのに。

既知害経理渡辺に死を。
スタンドプレーやめれ。メシ食うときに足組むな。
ニコチン中毒だからって年中手を震わせてんじゃねえ。
あと便所の消臭スプレー臭い。

庶務課長って大変だよね。

知的障害入所施設の事務員です。
入所者が壁・ドア・ベッド・トイレなどを壊しまくるので頭が痛いです。
なるべく壊されにくいようにしたいのですが、
施設向け設備の専門誌とかってあるのでしょうか。

保守

吉田課長。
主人が目障りだからって、
介護士のＡ美をうちの主人にけしかけて、
不倫を勧めるのやめてください。
それをネタに主人をけおとそうとしてもムダですよ。

福祉の利用料を、所得税みたいにするってどう？

対象者の財産・家族の財産を含めて、金一杯持ってる人からは、たくさん取る。
金持ってない人は、小額でおｋ−。(運営に必要な最低分は貰うけど)
で、サービスは、まったく同じ。イヤなら、有料へどーぞって感じ。

金持ちで社福の特養を利用してる奴、すんげぇ〜ムカツク。
有料池よ、乞食が。