彼女の弟が知的障害者

彼女と結婚しようと思えば、彼女の弟の世話はなくても、責任が必ず
のしかかってくるし、彼女との子供が障害者が生まれたら、彼女のせいに
してしまうかもしれない自分がいます。実際にみなさんなら、彼女、彼氏
の兄弟に障知的害者がいたら、どんなに彼女が好きでも、別れますか、
それともすべて背負って結婚の道を選びますか。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

重複
こちらに移動してください
http://society.2ch.net/test/r.i/volunteer/1008725288/

配偶者の兄弟・姉妹が知的障害者の人
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1008725288/
続きはこちらで。

>>4 誘導は丁寧に、そして正確に！

>>5
どうでもいいけど言い方ｷﾂｲね。
どっちでもいいじゃん。

うんなん知るか
身内に池沼がいる己を呪え

>>7って言う人も中にはいますよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>1
そんなへタレな根性なら結婚しない方がいいね。
こんな事言ったら、DQNな鬼嫁ファンみたいな奴が出てきて
配偶者だって辛いのよとか悲劇ぶるけど、そんなのなら結婚してもらわなくて結構。
勿論、配偶者の立場だって大変だと思う。そこらへんの配慮は大事だと思うよ。
でも辛いのは、障害者本人や兄弟・姉妹だって同じ。
大からかさを大事にするべきだね。

そんなこというんだったら、親が倒れて介護するのがいやだから、離婚しようっていうのと同じじゃないの？

それで離婚するなら、それで終わりでいいんじゃない？
その程度の縁なんだよ。
誰も責める事はできない。
同じ配偶者なのに、向こうの1さんは結構同情を集めたのに、
鬼嫁さんが叩かれたのは何故だろうね。
でも、鬼嫁さんは、ここを去ったのは正解。
このまま居続けたら、彼女の精神はより荒んでいくだろう。

障害者に対する誹謗中傷がひどすぎる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053878882/l50
よかったらこちらもどうぞ

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>>10
おによめファンて何だ？？
そんなことよりマジで知的障害の姉持ちの私はどうしれば...

ちなみに遺伝うんぬんは関係ないかもよ（わかんないけど）
うちの姉の場合、母親が不注意でレントゲンとってなったわけだし。
もう一人の姉は500gの超未熟児を産んだけどそれはｼﾝﾅｰ中だから（薬）
でも奇跡的に順調に育ってる。とは言っても未熟児特有の
弱視などのリスクは背負うわけでしょうけど。
そうは見えないけどこれで大きくなって知的だったら遺伝も認めます。

と、今更いってみたりして

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>>1
相手の家庭の財産によります。
一生、遊んで暮らせるのなら、喜んで結婚します！！。

障害者の人、こんなサイトあったよ。
参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

私も兄が知的障害者。
付き合っていた相手にはずっと言えずにいたのですが、
あるとき勇気を出して言ったら、
「君との子供は欲しくない」と言われた。
当然ショックだったけど、障害者をもたない家族で
育った人には、正直な気持ちだったんだろうと思う。
正直に言ってくれたことは少しうれしかったけど。

知的って脳性麻痺と一緒なやつだえ？

>>22 それで別れたの？
別れた方がいいと思うが・・・・

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http://www.honey.ne.jp/~a0229

本気で、彼女が好きなら「別に関係ない」と思う。
色んな意味で！

相手の親がどんな姿勢でいるのか関係あると思う。
計画的にグループホームなどのことを考えている親と
兄弟いるから何とかなると思っている親とでは全然違う。
兄弟の将来を介護人生にしないようにしている親ならいいけど、
なんでも他人任せお役所まかせの親って多い。
二世帯にして兄弟夫婦を2階に住まわせる人とかいるしね。
しっかりしている親なら、年頃になったら、付き合ってる相手
に今後のこと話せるように親子で話し合いしてるよ。

出生前診断をしてもらったら？

>>1
やめとけ。
ヤバイぞ、そんな女。

知的障害の兄弟がいるから結婚できない。とか言う人がおかしいよ。みんな同じ人間、障害はその人の個性であり、性格だとおもいます。だから、障害を持ているから特別扱いするのもおかしいしね。

個性や性格・・・・・・・・・・・・なわけがない。

障害は、人間としての基本的な能力の欠如です。

嫁の妹達は池沼だが全く躊躇なく結婚した。

今は妹達とも一緒に暮らしている。
嫁公認で深い関係になっているが、うまくやってる。

>>30
その通り、障害だって個性だし特別扱いするのはおかしい。
だから、どんな病名がついていようが涎ダラダラで奇声を上げ、社会のルールを守れないという個性は、私は不快に感じる。
障害だから仕方ないなどと特別扱いもせず、一人の人間として不快な行動をとるものとの付き合いは断固として断る。

三菱の欠陥車も個性的な車というわけですか？。

>>35
走行中に炎上するくらい個性的。

>>35-36
禿ワロタ

>>34
何で「個性」という言葉にこだわるの？。
障害は「障害」でしょ。

>>38
個性と思わなきゃやってらんねーよ！
とでも思ってんじゃねーの？

光さんは実際に障害のある方と生活したことはあるのでしょうか？
ドラマの世界とは違います。
糞便にまみれて介護したことありますか？
老人と違って自分が老いるまでずっと介護は続きます。
それも老化も加わって。
障害が個性という考え方は否定しませんが、
実際、一緒に生活するということは、それとは別の問題が
大きくのしかかってきます。
結婚するときに、そこら辺を考えるのは悪いことではないと
思うのですが。

>>40
別に障害のある人と結婚するという話じゃないですよね。
障害があるのは、相手の人の兄弟でしょ。
施設にでも入れちゃえば済むのでは。

入所は10年待ってるのに入れないという人がザラです。
グループホームもまだ軌道に乗っていません。
通所でやってヘルパー使っても、介護からは逃れられません。
ヘルパーの時間はそう簡単に認められません。財政難だから。
お金持ちで24時間介護する人を雇えるなら分かるけど。

介護を軽視して身内に池沼がいる人と結婚しても、
介護疲れで離婚に至るケースってあるんかいな。

>>42
なるほど。
でも、そういう人の面倒を見ないといけないという
法的義務はないわけでしょ。
極端な話、放っておけば誰かが何とかしてくれるのでは？。

>43
離婚はどうか分からないけど、奥さん出て行って、80過ぎの親がまだ
面倒見ているのは身近にいる。子供は連れて行ったみたいだ。
他でも「介護はしなくていい」ということで結婚したのにって愚痴を
よく聞くんだけど、実際、高齢の親が病気になるとにっちもさっちも
いかないみたいね。短期入所して家のようにケアが受けられないから
親が悲観して連れ帰るんだけど、家族の応援なしには介護できないし。
これはもう、親の意識の高さに直結してると思う。何かあったときの策を
具体的に立てていない親はとにかく多い。
＞44
ネグレクトと認められて入所っていうのは身近にいないけど、
調査にこられて噂話になっている家はある。
〔やばいでしょうと通報があった家を知っているけど、調査
にこられたりしてたわりにはそのままだったなあ。何時間か
ヘルパーは認められてたけど。〕
うちのまわりでは、結局他に家を買って生活していた兄弟が
実家に戻って、親と兄弟の介護してる人多い。結婚するときと
話が違うという愚痴はよく聞く。
時々1週間とかのショートステイとか使ってるけど、結局お嫁
さんが介護してる。はやくグループホームとかが赤字じゃなく
て運営できればいいんだろうけど。

料スレにつき保守

大分県警別府署は２９日、心身障害女性に暴行したとして
準強姦（ごうかん）の疑いで同県日出町豊岡、介護福祉士安倍朋彦容疑者（３５）を逮捕した。
調べでは、安倍容疑者は２月上旬、
同県別府市の社会福祉法人別府発達医療センター（小島克輝理事長）が運営する
「めじろ園」の施設内で入園していた女性を暴行した疑い。
定期的に面会している女性の親が異常に気付き、４月に同署に届けた。
同センターによると、安倍容疑者は１９９２年から介護職員として働いていたが、
勤務態度はまじめだったという。
同園は重度の知的、肢体障害児施設で入園者は定員６０人。
職員約６０人で入園者の世話をしている。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0929sokuho069.html

職員一人にひとりずつかよ。ひどい

おどしじゃないけど、

「彼女との子供が障害者が生まれたら、彼女のせい」
「君との子供は欲しくない」

とか思ったりしてると、生まれ変わったら自分がそういう風に生まれてきちゃうぞ〜
人をバカにすると巡り巡って因果応報な気がして、漏れは恐い。。

私は弟が知障の最重度です。
今は両親が面倒を見ていますが、将来的には私の仕事になるかもしれません。
国から弟が頂いたお金は全額、弟名義で貯金し、姉の私に面倒を見させるつもりは無いようですが、
やはり結婚には躊躇しています。
相手のご両親が大切に育てた息子さんですもの、
やはり障害者の弟など居ない女性と結婚して欲しいんじゃないかと…

結婚という物が、２人だけの問題では無い以上、仕方のない事なんでしょうが…

もし生まれ変わっても、今の家に生まれたいと思ってます。
嫌いになれれば、もっと楽なのかもしれませんね…

マジレスすれば、
「障害」＝「個性」と、固定化するのは、危険。
「障害者」＝「社会の中で、生きにくさを抱えた人たち」だと思う。
知的障害というのは、突き詰めて言えば、「自己認知」することが
難しいという障害。「寄声」をあげるのも、落ちつかない状況に
あるときが多い。誰だって、大声で声を出していたら、しんどい。
ただ、それは、福祉サービスを活用して、支援の人と寄り添い、
生きていけばいいだけの話だと思う。

「自分らしく生きていきたい」「相手の立場にたって考える」
というのは、誰もが考えることであって、そこに違いをつけるのは、
「同じ人間」という意識がないから。

自分は、嫁さんの姉が知的障害だが、仕事もやりたくて選んだ
知的の人の支援。

この業界の恋人に理解を得るのは、比較的簡単なことだけど、
普段、権利意識（特に憲法２５条）を感じずに過ごしている
「普通」の恋人にとっては、なかなか難しい問題なんだろうなと
客観的に思う。

福祉版なんかに書き込むのは、嫌だったけど、ここは、
なんかみんな真面目に書いていたので、レスしてみた。

５１ですが、もう一つマジレスすれば、今、厚生労働省が出している
「グランドデザイン案」が通れば、家族の生活状況は一変するでしょう。

現状は、在宅の人なら、月８万の障害年金を生活費に流し込む家庭が多かったり、
施設入所の人なら、全然お金いらないから、１０年いれば１０００万たまるような
仕組みになっているけど、厚労省の案は、在宅にしろ、施設にしろ、
年金を根こそぎとると言っています。

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb01Mhlw.nsf/vAdmPBigcategory10/CE58BD619074355649256F2E00104289?OpenDocument

「障害」＝「個性」なんて言うんなら、その『個性』が不快で迷惑なものと受け取られ、嫌われたり排除されたとしても文句は言えないと思うんだが
『個性』には責任が伴うんじゃないか？

って、>>34で既出の意見だった

現在、新しく出来た板にここの知的障害者関連のスレを移動させるかどうかという議論をしています。
が、当事者の人の意見も無いことも重なってなかなか結論が出ない状態に陥っています。
↓のスレで議論していますので是非参加して下さい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1100433368/

彼女が高学歴＋美人＋優しいなら気にしない。
血統に問題がないことが分かるから。

>>50
そんなあなたと結婚できる奇特な人を見つけるしかないね
弟さんがどういう人かによるけど
少なくとも俺は無理

>50
在宅支援をどう使うかによるのではないでしょうか。
世帯分離してこうけいにんをつけてご兄弟はご兄弟の生活と権利をと
分かっていれば躊躇しないですね。
介護の問題もありますが、ご兄弟の権利をどう守っていくつもりか
分かっていれば随分違うと思います。

＞５２
私はある意味賛成。
東京だから月２０万だもの。そんなお金を本人の為でなく生活費に
使ってる家族だらけだから。
本人の名義で車を用意して、家族が乗り回し、本人は雨の中車椅子で
介護人と・・っての見るたびに、早く抜け道がなくなれと思うよ。

池沼に限らないのだが、障害者って住んでいる家が不潔な人多いよね。
俺の知っている人は、兄弟が池沼で親がストレス止めるために毎晩酒ばかり飲んでたよ
そんな生活してるところと結婚したいって思うほうがおかしい。

弟が知的障害者なんてぜんぜんいいじゃないですか？
それとも　弟が性犯罪者のほうがいい？？

<59 僕の家はキレイですが何か？ 偏見でしょ

私も兄が軽度の知的障害者です。私は25歳、兄は28歳です。今まではなるべく障害のことは
考えないように生きてきました。彼はたんなるヒッキーだと思い込んで。
しかし今朝兄に理不尽な理由で暴行を受けてからとても鬱になりました。
もっと兄弟が自閉症の人とたくさんお話がしたいです。誰かレスください。おねがいします。

初めまして。
私の弟は最重度の知的障害者です。
私も>>62さんと同じく、色々な方とお話がしたいと思い書き込みました。

お付き合いをしている人が居るのですが、結婚となると考え込んでしまいます。
本当はまだ結婚を考える歳ではないのですが、やはり気になってしまいます。
相手の方は「あ、そうなんだ。」という感じでしたが、それが逆に不安に感じてしまいました。

それと、>>1さんはいらっしゃるのでしょうか･･･？

こんにちは。
私は弟が最重度の身体障害者です。
生まれた時は、健常者でしたが、原因は医者の医療ミスによるもの。
　みなさんの考え方は色々ですが、「結婚は無理」といわれる方が
いるという現実がある以上に、私自身も非常に不安です。
やっぱり、結婚といえば家同士の付き合いですからね。。。
しょうがないのでしょうか。
まだ結婚を考えるような年齢でないこともあって、
あまり、このようなことは考えませんでしたが、改めて思いました。

俺は経度ながら先天的な障害を持っている。(身体障害だからスレ違いですみません）
昔のことなんだけど、障害が元でなかなか就職決まらないこともあって、生活費浮かすため兄と同居してる時期があった。
そんなある日、兄が俺に彼女を紹介するためウチにつれてきた。
で、俺が家事を切り盛りしてて料理もそこそこできたから、兄の彼女をもてなす料理を俺が作ることになった。
その席では３人で和気藹々と話してたが、一月もしないうちに別れることになった。
正確な原因は知らない。
聞けないし、兄は今、別の人と結婚して幸せに暮らしてるから聞いても仕方ないこととは思う。
俺も、義姉さんとはうまくやってるし。(就職もできてるし）
でも、あの時はすっごく鬱になった。
生まれてこなければよかった、家族に迷惑ばかりかけてる俺はいないほうがいいって考えてばかりだった。

冷静に考えてみたら、障害者の弟がいるからじゃなく、無職の弟がいるから分かれたのかもしれない。
彼女をもてなす料理を弟に作らせるのもどうかと思うし。

>>63
どうもはじめまして。幸いあの日以降暴力をふるわれることはありません。
>>63さんの弟は最重度ということは完全に喋れないのでしょうか？

>>65
こんばんは。障害があると言っても料理等ができて就職もできるならほとんど健常者じゃないですか。
うちの兄はまだ週一で作業所に通ってる段階で就職は見えません。
本当にお兄さんが別れたのはあなたのせいなのでしょうか？一度勇気を出して聞いてみては
どうでしょう？

>>62
暴力ですか･･･
私の弟も祖母に突進してきて、祖母が腰を痛めたことがあります。
これは暴力ではありませんが、男の人の力ってすごいな、と改めて思いました。
「ばいばい」等ちょっとした言葉は少しなら言えますが、会話は全くできません。

私自身、鬱になり一時期心療内科に通ってましたが、弟の事を言っても「それはしょうがない。」みたいな事を言われました。
分かってるんですけどね･･･

>>66
　うーむ、面接のときことごとく障害のこと突っ込まれてたから、そういうとこではやっぱし障害者なんだよな。(雇用は健常者として）

　それはさておき、兄弟にとってアレはもう昔のことだからいまさらどうでもよかったりする。
　たまたまこのスレがこういう運びになったから書いただけ。いまさら蒸し返すつもりはないよ。

>>67
レスありがとうございます。>>63さんもたいへんですね。一時診療内科に通われてたということですが
今はもう治ったんでしょうか？あとよろしければ>>63さんと弟さんの年齢を教えていただけませんか？
ちなみに私の年齢は25歳で兄の年齢は28歳です。

>>68
やっぱり雇用は健常者としてされたんですか。よろしければどのような障害なのか
教えていただけませんか？

>>69
治ったというわけではないんですが、通っていてもあまり意味のないような気がしてきて･･･
でも通ってた方が何かと楽だったので、また通おうかな、と思っているところです。
私は16歳で弟は13歳です。
年上の方ばかりのような気がしたので、書き込む事に抵抗がありましたが･･･

>>69
俺は片耳が奇形で潰れてて、そっちはほとんど聞こえない。
申請したら障害者手帳がもらえるかどうかは不明。申請する気はないけど。
あと、就職活動始める頃から重度のアトピーになって日常生活にも支障をきたすようになり、なかなか治らなかった。それも就職のネックになった。
……という程度の障害だから、他の人たちから比べれば苦労の内にも入らないですね。
兄が前の彼女と別れたのは俺の障害とはあまり関係なさそう……。

仕事はガードマンやってます。
『暗いと不平をいう前に進んで明かりをつけましょう。それができないなら暗闇の中でもできることを考えましょう』をモットーに頑張っている28歳です。


>>70
いや、歳なんて関係ないよ。むしろ、しっかりした考えを持ってるんだから堂々としてていいって。
俺なんてアトピーと片耳が聞こえないと言う程度の軽いもので書き込んじゃってるんだし。
その歳でそこまで思い悩まねばならない立場、深く同情します……。

>>70
私も>>65さんと同じ意見です。その歳で診療内科に行かれるほど思い悩んでいるのは
立派なことです。私が16歳の頃はほとんど何も考えていませんでしたから。
診療内科のほうはここでなくメンヘル板で聞いたほうがいいと思いますが、
薬で少しでも楽になれるならまた行かれるのも一つの手だと思います。
私も今はメンタルクリニックに通ってます。薬で少しでも楽になりたいので。

>>71
耳の障害のでしたか。なぜ手帳を申請する気がないのでしょうか？
あとアトピーって私はなったことないので分かりませんがなんだか辛そうですね。
とにかく私より大変な立場であることは間違いないようです。これからもがんばってください。

>>71
なんだかありがとうございます。
此処に書き込むのに、重いとか軽いとか関係ないと思いますよ。
アトピー治るといいですね。

>>72
立派なのかなぁ。
16歳になり、まだまだ早いけど結婚できるわけだし、妊娠する事もできるので、結婚の事や遺伝について考えてしまいます。
診療内科へまた行ってみようと思います。
>>62さんも、先生に話を聞いてもらって少しでも楽になるといいですね。
板違いの内容で、すみませんでした。

>72
手帳申請しないのは、そもそも必要としないから。
充分に自活できる収入あるし、障害で不便なこととは無いわけじゃないけど些細なものだし。
詳細はスレ違いなので省略。こちらで色々書いてます。参考までに。
聴覚障害：■耳が聞こえなくて困ったことなどを愚痴ろうスレ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1057346231/
の　70 741 819以降
ついでに、アトピー：軽度障害総合スレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1092295307/
の　135 136
こんなの自助努力でどうとでもなる。こんなので手帳申請したっておりるわけないし、貰っちゃったらバチ当たるって。
だいいち、大変とも思わないんだよなー。片耳聞こえないのは生まれつきだから俺にとってはコレが普通なんだし。
大変と言うか、すっごく変な奴だと思う、自分で言うのもなんだけど。

>73
あ、アトピーはもう治ってるよ。紛らわしい書き方でごめん。
ある程度治ったのはだいぶ前なんだけど、経歴にブランク開いてたし再発の危険性はあるから、そこも就職のネックになってた。
兄が彼女連れてきたのはその頃だったりする。

俺も結婚や遺伝については考えちゃうな。
まあ、それ以前に相手を見つけにゃならんけどさ……。
＿|￣|○

>>73
障害は遺伝的な問題ではないという結論が出てます。あまり思い悩まないようにしてください。

>>74
必要としないんですか。強い考えの持ち主のようですね。
私がもし方耳が聞こえなかったらとことん落ち込んでいたでしょう。私はそういう性格です。
だから>>65さんのような強い社会人に憧れます。お仕事がんばってください。

>>74
そうでしたか。
治って良かったですね(^_^)
就職ってなんだか大変ですね･･･
お仕事頑張って下さいね。

>>75
そうなんですか。
色々なスレを見ていると、遺伝についての事があったので･･･
あまり悩まないようにします。

>75
強い……かなぁ？
片耳聞こえないくらいでナニをどう落ち込めばいいかはよくわからないけど、まあ、慣れだから。

>76
就職は……大変と言えば大変だけど、なんと言うか気持ちの切り替えでどうとでもなる部分もある。
あんまり考え込まないほうがいいかと。

ま、とりあえずスレ違いのまま脱線しまくりなんでこの辺にしときませう。
では、今夜も仕事ガンバロー

兄弟が知障の方って私以外にいないんですか？

僕の弟も最重度の知的障害者です。１７歳にもなるのに言葉を一切喋れません。
年齢からして今年養護学校を卒業なのでしょうが、現在僕は実家から逃げるように一人暮らしをしているため弟が学校を卒業した後どうするかはわかりません。
障害の度合いからいって働くということは完全に不可能なのでおそらく施設か自宅で面倒を見るかのどちらかでしょう。
どちらにしても家族に負担は大きいだろうし、考えるだけで嫌になります。
現実を見たくない…。

うちの妹が知的障害者。相手の両親に「身内に障害者がいるなんて・・・」と反対され、
その後、色々あり・・・別れました。
そんな相手の家は医療関係の自営業。
どんな理由があろうと相手の両親に言われた言葉で一家離散になりそうになった。
その後、無事に結婚したものの未だに許せない。
いつか、潰してやりたい。あの店。

>>80
御前、性格、直したほうが良いよ。何時かその報いが御前に来るよ。

age