特別養護老人ホームの事情…

1 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 22:20

4月から特養での就職が決まりました。
いろんなスレみたけど、やっぱり人間関係が難しそう・・・
私は介護福祉士は持っておらず、ヘルパー2級です。
本当は社会福祉士を目指しているので・・・。
学校を卒業してから4月までアルバイトでその施設で働きます。
どんなことに気をつければ、うまくやっていけますか？
仕事内容や人間関係が不安です。
アドバイスお願いします。

2 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 22:22

介護のおばちゃんの言うことを、しっかり聞きましょう（笑）

3 ：1：02/01/30 22:24

>2
やっぱりメモは必需品ですよね？

4 ：1：02/01/30 22:32

あと、入所者の方と何を話せばいいのかも困ってしまいます・・・。
やっぱり慣れでしょうか？

5 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 22:33

はっきり言って「ヘルパー2級」の受講資格は施設内では話題にしない方が
好いと思います。
ヘルパー2級であろうと3級であろうと、現場での「気づき」「心遣い」が
できる方が真のスタッフとして入居者から認められる事になると思います。
ヘルパー2級は資格ではありません。
あくまでも「最低限必要な知識を受講しました」との証明です。
知っている事とできる事は別です。
以上特養相談員として実習生や新規アルバイトを受け入れる際に話を
している内容です。
新人らしく分からない事は自分で判断せず、他のスタッフへ「報告・連絡・
相談」の「ほうれんそう」を徹底すると好いと思います。

6 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 22:37

＞３
そうそう、ぼへぇ～っと聞いてるとやる気ないと思われるからねぇ。

＞５
その通りだとおもいます。

7 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 22:46

>>5

あのう、お聞きしたいんですが、
福祉関係の仕事がしたくて、
普通の大学を出たあとに専門に行こうと思ってました。
けど、半年くらい貯めていたのですがなかなかうまくいかず
10月からヘルパー講習に通っています。
それが3月くらいで取得できる予定なので4月からどこか施設で
働きたいと思っています。

もし、こういう人間が面接に来た場合、
能力とか人間性をみる前に、
「なぜ大学卒業の時点でそのまま就職しなかったのか」とか
「この1年間を無駄にして・・・」とか
そういう印象って持たれますか？
自分では働けたら１から一生懸命頑張って働きたい気持ちもありますし、
働きながら国家資格を取ったりしてステップアップしていきたいんですが。

8 ：1：02/01/30 22:48

>5
はい！ありがとうございます！
私も決してヘルパー2級が立派な資格だとは
考えていません。職務内容は介護職なのですが
知識・経験と共に無いに等しいですから・・・。
アルバイトから、体で覚えていきたいと思っています。

現場での「気づき」「心遣い」そして「ほうれんそう」ですね！
それを頭において頑張りたいです。

アドバイス、ありがとうございます！

>6
はい。
しっかり書いて覚えます！

9 ：アフォけあまね：02/01/30 23:20

>>1
あなたのその謙虚さと前向きな姿勢は
大変介護に向いていると思います。
困難は多いだろうケド頑張ってくださいね。

メモはいいけど、ぷしこの利用者さんが
「私のこと悪く書いている」とか妄想を
いだくこともあるから注意してね。
あと、介護の時ペンで怪我させないようにね。

10 ：５：02/01/30 23:21

＞７
私の職場の施設長・理事長が、働きながら学ぶ姿勢を非常に評価される
方で、現在夜間の専門学校へ通うスタッフが2名。社会福祉士の通信教育
を受講中の者が2名（昨年までに4名受講済み）など、現場の実情を知りながら
専門知識を吸収するのを勧めています。経営者の考え方次第と思います。
どの業界でもそうだと思うのですが、3年後の姿を描いている方は伸びると
思います。ある程度キャリアアップのビジョンを持ってもよいと思います。
専門学校で卒業と同時に「介護福祉士」をもらうために何十万円もの授業料を
払うより、実介護に接して「給料をもらって」勉強できるほうが得だと思います。
蛇足ですが、本人のやる気もさる事ながら、面接時にすれ違うスタッフや
利用者に進んで挨拶できる方を採用します。挨拶もできない方は福祉サービス
だけでなくどこへ行っても通用しないと思います。
＞１
がんばってね。

11 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 23:24

〉７
私は老人ホームで採用担当をしていますが、
そのようなことを気にすることないと思いますよ。
こんなこと言ったら失礼かもしれないけど、介護の
仕事を志望される方は様々な経歴をお持ちの方が
多く、職歴はほとんど重視しません。（あくまで私の
場合ですが。）
それよりも介護に対する想いとか、なぜそこの施設で働きたいのか？
そこでどんなことをしたいか？というのが、一番重要だと思いますよ。
福祉、介護の仕事といっても在宅から施設までいろいろありますし、
施設の中にもいろいろな形態の施設があります。
採用試験を受ける際には、なぜそこで働きたいのか？そこの施設の
どんなところに魅力を感じるのか？働けたらどんな介護をして、
また高齢者の方々とどんなかかわりを持ちたいのか？といったところを
よく考えてから面接にのぞめば問題ないと思いますよ。
私の経験上、はっきり言ってそこまで考えている志望者は
ほとんどいません。そこまで言えたら間違いなく採用されるでしょう。
検討を祈ります。

12 ：アフォけあまね：02/01/30 23:33

>1
社会福祉士もってて得することないですよ。
ソーシャルワーカー希望？
介護保険以降、ケアマネもってないと
たぶんどこも採用してくれない・・・

13 ：1：02/01/30 23:37

>9
そんな風に言ってもらえて嬉しいです。
ありがとうございます！
メモをする時やペンでの怪我にも気をつけますね。

>10
そうですね。
わたしは2年後、社会福祉士を取り、できれば3年後には
介護福祉士もとれれば、と思っています。
1番の目標はやはり社会福祉士なのですが、相談員という
職に着く前に実際に現場で直に人と触れ合いたいと思って
この仕事を選びました。

挨拶は私も基本だと思っています。
現場実習も挨拶は欠かさないようにしていました。

貴重なご意見、本当にありがとうございました！
がんばります！

14 ：1：02/01/30 23:40

>12
それはよくいわれますね～。
今の目標は社会福祉士ですが
これからいろいろ経験して自分に合った
ものを探したいと思っています。

15 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 23:41

>7 おおむね10、11と同意。
ただやはりそのブランク期間に何をしていたのか聞かれる可能性は強い。
口ごもったり、動揺せしたりせず、きちんと目的があったことを話しな。

16 ：アフォけあまね：02/01/31 00:07

>>7
現時点では無資格？
介護保険の施設では無資格者は
人員として1人とみなされないから、
殆ど就職口は無いような・・・
仮に就職できたとしてもカナーリ
肩身せまいですよ。

17 ：7：02/01/31 00:21

>>10
>>11
>>15

貴重なご意見本当にありがとうございます。
もし、僕の社会に対する考えが甘いと言われてしまえば返す言葉もありませんが、
自分は大学へは就職の為にとかではなく、自分が本当にやりたいことや
若しくは自分が何をやりたいか探すためにいくのだと思っています。
ですから僕は４年間将来には到底無縁な文学系の勉強をしましたが、
全く後悔はありません。
そして卒業近くなってきた時に会社などで社会貢献するのも大切なことだけど、
老人介護（福祉）を通じて自分は直接人間と関わりあいが持てて、
さらに自分が生きていく上で絶対プラスになると思い、
こういう仕事がしてみたいと思いました。
綺麗事に聞こえてしまうかもしれませんが、正直な気持ちです。

長々申し訳ありません。

18 ：7：02/01/31 00:24

>>16
そうですね。
２月にヘルパー（２級）の実習に行って３月に取得予定です。
ですからその実習が終わったあたりにガーッ探していこうと思うのです。

19 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 00:33

うちの施設も無資格者には風当たりが強くなってる。常勤で新規採用はすべて有資格者。
職員の無資格者には合格するまで実質昇給停止にすると通告があった。
でも皆文句は言えず。施設持ちで対策講座通わせて貰ってるからなぁ。

20 ：アフォけあまね：02/01/31 01:09

>>18
介護の職探しなら職安や公共の募集見るよりも、
女性の求人誌を見るといいですよ。
男性誌より圧倒的に医療、福祉の求人が多くのっています。

21 ：7：02/01/31 12:35

>>19
>>20
色々教えていただきありがとうございます。
自分が一番不安なのは面接です。
自分が介護がしたい気持ちや、考えていることはたくさんあるのですが、
どうしてもあの面接の場でしっかり自分の言葉として言うことができなくなってしまうのです。
要するに上がり症なんです。
この性格で悔しい思いもしてるので何とかしたいのですが・・・。
場慣れしてないからでしょうか。

22 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 14:10

>>21
まるで10年前の私を見ているみたいだ（笑）
私の場合、今振り返って分析してみると自分の言葉でと思っているけど
実は「スマートに面接をしよう」と見栄を張っていた部分があったのね。
だから面接ではぼろぼろだった（笑）でもある時にちょっとしたきっかけで
ふっきれた、というか言葉は悪いけど開きなおったのね。そーしたら
「え、ひょっとして誰かが私に乗り移っている？」ってな位しゃべれられる
ようになった。それからは初対面の人でも臆することなく接する事が出来る
ようになったかな。その経験のお陰で今現在福祉職に就けているんですが（笑）

ここに書き込みされている１さんや７さんには無縁の事だとは思いますが
稀に「仕事がなくて『仕方なく』福祉の仕事をしようと思う」というオーラが
ばんばん出てくる人がいますが、そういう人はどうぞ他の仕事に就いて
下さい。スレ違いだけど、最近またそういう人が増えたのでこの場を借りて
お願いさせてもらいます・・・・・（鬱）

23 ：7：02/01/31 15:43

>>22
レスありがとうございます。

開き直るということはある意味大切なことなのかもしれません。
むしろそうでないと面接した後に「言いたいことが伝わたなかった」って
後悔してしまいますもんね。
自分もそれは理解してるんです。
「この短い面接の間に言いたいことを言わなくては！」って思うんですが、
なかなかその時になるとうまくいきません。
特に大卒のあと１年間を面接官はマイナスの印象を持たないかなぁと
不安に思ってしまうのです。
でも、不安がっててもいけませんね。
きっとこんな自分でも頑張ってやればきっと採用してくれると信じて
いきたいです。

24 ：アフォけあまね：02/02/02 00:18

>23
大卒にこだわるのやめた方がいいですよ。
介護の職場には大卒者なんて殆ど０です。

就職してからは大卒であることは隠し通しましょうね。
学歴コンプレックスのある方々に言い印象を与えないからね。

25 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 00:27

＞23　
不安な気持ちはわかりますが、気にしなくて
良いですよ。
面接の場では、立て板に水のごとくすらすらと
立派な事を言う奴ってのは逆に「こいつどこまで
わかってるんだ？」って思ってしまいますから。
緊張して、たどたどしくても誠実に答えてくれる
方が好感が持てますよ。

26 ：7：02/02/02 02:57

>>24
お返事ありがとうございます。
大卒のことは言わないつもりです。
自分では大卒だからどうとかありません。
むしろこういう介護の現場に１から飛び込んでいきたいので、
この肩書きは要らないくらいに思っています。

>>25
ありがとうございます。
そう言っていただくとものすごく楽な気持ちになります。
緊張してても思っていることを素直に言えれば、
きっと面接の方もわかってくれますよね。

再来週、ヘルパー講習の実習があります。
緊張しますが、初めてなので良く見て来たいと思います。

27 ：*******：02/02/03 13:56

>就職してからは大卒であることは隠し通しましょうね。
ウーン。
高卒・専門卒の人は１８歳・２０歳から働いているわけだから、
実際のところ無理な感じする。
「今まで何やってたの？」って訊かれたら、
素直に答えるしかない。

福祉の職員といっても、全員が優しい人ばかりでないので、
気を引き締めてくださいね。

志望動機について、具体的なエピソード(経験的なものがよい。観念的な話はNG)があった方が、
説得力が増すと思います。

28 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 23:44

大卒で事務職の人はいないのでしょうか？

29 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:10

>>28
過去ログ読まない教えて君がいるな。スレッド一覧でそれらしいスレがあるから
自分で探してから聞きなよ。同じような質問に答えたレスがあるよ。

30 ：私の場合：02/02/06 01:55

大卒。就職するも３ヶ月でリタイヤ。フリーターを１年程続けて、
ヘルパー講習を受けた後　特養に非常勤職員として採用されました。
約半年後正規（常勤）職員となり、他の職員の退職や人事異動もあって
さらに半年後に主任に昇進しました。
ただ、施設長の考え方が、この業界には今後労働者がどんどん入ってくるので
労働条件に納得の行かない人間は辞めればいいとうものでした。
いい人材がたくさん入ってくるのは好ましいことですが、それをまた指導する
人間も育てていかなければいかないのではないでしょうか。
残業が当たり前の毎日。　
数字をクリアすることを重視するあまりサービスの低下に繋がりクレームの嵐。
地域との連携も薄く近隣住民からとみられるイタズラもみられ・・・
有資格者を重視し新卒を多数採用、多年経験者を経費削減の為リストラする。
人から信頼を得る為には多くの時間が必要です。
ただでさえ高齢者の方々の中で、職員の入れ替わりが激しい所で信用のある
サービスを提供することは極めて難しいことだと思われます。

愚痴を含みまとまりのない文章になってしまいました。

人間関係なんてどこの職場でもあることなのではないでしょうか。

31 ：7：02/02/06 10:44

>>30さんのような職場というのは多いのでしょうかね。
数字をクリアするためにサービスの低下を招いていては悪循環だと思うのですが。
きっと>>30さんもそれには気付かれているとは思うのですが。
やはり上に人の経営方針とかで大きく変わってしまうんですかね。
近隣住民からの評判が悪いのは、
もう施設の中の人間関係とか云々の問題だけじゃないってことですよね。
それってすごく大変なことだと思います。
その施設が信頼、信用されるのには地域からの信頼も不可欠だと思うのです。

まだ仕事にも就いていない自分が色々言ってすみません。
施設実習が近づいてきた～。緊張するな～。
でも、ガンバリマス。

32 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 11:05

http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？

33 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 17:58

>>32
オバカちゃんがいたね。
せっかく素晴らしい意見が飛び交っていたのに…

34 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 00:17

特養ホームの宿直は日曜日が多いんだけど
他のところはどうだろう？

35 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 00:39

＞＞31
いやいや、特養やってるのも８割がたアホばっかだよ
他業種の皆さんがリストラに脅かされる昨今において
言えばね。
でもさ、あなた実習生の分際でそうカマすんであれば
まあね、きっぱり実績あげておいでよ。

36 ：7：02/02/07 01:29

>>35
レスありがとうございます。
特養やってるのも云々～と言うのは経営者のことを指すのですか？
８割方とはかなり多いですね。
仕事していくからには我慢しなければならないのかもしれませんね。

あと、最後の２行の意味がわからないのですが。
どういうことでしょうか。
良かったら教えてください　m(._.)m

37 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 01:32

経営者は現場の人間じゃないからな
どこでもある話だよ

38 ：35：02/02/07 01:40

＞＞36
なんかまっとうなレス返されるとマジレスしちまうじゃんかよドラァ！！
最後の２行は現に実務で幻滅しつつある俺のヒガミさ。
おめえは頑張って、いい就職するんだゼ！！
応援するよ。

39 ：7：02/02/07 09:44

>>38
すみません。
自分が目指している分野の先輩の意見ですから、
どんな意見でも、真剣に聞かなければならないという気持ちだったもので。

また、働いてない者の現実を知らない言動は、
一生懸命現場で働いている方々の気分を害してしまいますよね。
申し訳ないです。以後、気を付けます。

今回の最後の２行は良くわかりました。
非常にありがたいです。
一生懸命頑張って、何とか就職できるようにしたいです。

40 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 10:56

最近、思うけど。
知人なんかの親戚が、ホームなんかに入る為に
「どこが駄目で、どこがお薦め？」と聞かれる。
2chなんかで、ここは悪どいぞ！なんて載ってると
やっぱり、お薦めできない気分になるね。
いま、千葉県内で聞かれてる案件があるけど、
結局、口コミ情報と予算によるなあ、と思うこの頃。

スレ違っちゃったから、さげ。

41 ：1：02/02/09 19:45

どうも１です。
もう就職先の特養でバイトしてます・・・。
3日目です。
慣れない仕事で辛いです・・・入所者の方の名前もわかんないし。
仕事もまだよく流れが掴めてないです。
あぁ・・・足手まといと思われてないか心配です。
介護技術も全然だし。

ただ、入所者の方と接するのは凄く楽しいです。
排泄介助も平気ですよ～。

これから続けていけるのかしら・・・。

42 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 21:07

排泄介助は私も平気。
当直も慣れてきたし回りの人間が「特養で
就職なんて大変ね」なんてよく言うけど
２４時間介護している在宅の家族に比べれば
大したこともない。
重度の痴呆で暴力行為のある１００キロ近く
ある男性を入浴させることが一番の苦労かな？？
特養だってこれからは変わって行く時代。
一緒に頑張ろうね♪♪

43 ：1：02/02/10 20:16

>>42
はい！頑張りましょ！

44 ：改悟職員：02/02/10 21:57

>>1
「学ぶ」の語源は「真似ぶ」だとか。。。
実績なんて一朝一夕にあがるもんでもなし（>>35）、あせらずマタ～リと
いきましょう。
がんばってね♪

45 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 22:50

>>1
応援するぞ！ａｇｅ

46 ：アフォけあまね：02/02/11 23:13

>>1
入所担当になったんですか？
これから当直とかあるんでしょうか。
働いて1月もした頃に、
理想と現実とのギャップに苦しむかも知れませんが
とにかく焦って結果を求めずに頑張ってください。

47 ：1：02/02/15 01:45

みなさん、レスありがとうございます！
>>44
はい！焦らずがんばってます。

>>45
ありがとう！

>>46
入所担当というか、寮母で働いてます。
夜勤も入る予定です。
仕事は大変ですが、楽しいです。
まだまだ、わからないことだらけですが・・・
がんばりまーす！

48 ：フロア－長：02/02/15 01:57

>>1 さん、がんばってくださいね。いくら介護技術は優れていても
　　「利用者と話していると疲れる。楽しくない。」という介護員
　　は長続きしないケースがあります。１さんのように「利用者さんと
　　楽しく話しができる」方というのは絶対に成長しますよ。
　　また、介護する側で持っておくべき事の１つに「メンタルの強さ」
　　があります。ありのない罵声を利用者さんから言われた場合に
　　それに対してずっと悩むよりも、「ま、いい事あるさ。がんばろう」
　　っていう常に前向きな心を絶対に持ってください。物を扱う仕事と
　　違い、人様を相手にする仕事なので何気ない利用者さんの
　　「言葉」で傷つくこともないとはいえません。介護技術はいつのまにか
　　行動で覚えてしまうものです。利用者さん１人１人に対して誠意ある
　　態度で介護をすれば、きっと一人前の介護員になれるはずです。
　　　
　　
　　

49 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 02:15

凄くイイ感じのスレですね♪

50 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 16:26

特養老人ホームの事務の仕事はどのような事をしているのでしょうか？

51 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 08:41

去年夏まで特養で働いていたけど
経営者の金儲け主義と介護職員の使い捨て感覚について行けず
公営のデイサービスに転職。
やっぱり職員の入れ替わりが激しい所は行かない方がｲｲ
数人の仲間と頑張ったけどそこの体質を変えることができなくて
あきらめたYO

今の職場はすごく楽しいYO

52 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 14:55

運営指導監査対策って、どこも慌ててやってるんでしょ。

53 ：ととろ：02/02/16 15:35

とりあえず、馬鹿でやる気の無い職員とは意気投合しないことね。

54 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 14:43

私の勤めてる特養は女ばっかで、嫌な事だらけ。
無視、悪口、イジメ的なこともうけてます。
でも「対入所者」だと思って、頑張ってます。
そうは思っても辛いけどね・・・。
そんな思いを味わってる人って、他にいるのかな～？

55 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 16:11

>>51-54
勤めてる（いた）特養は民間施設それとも社会福祉法人

56 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 16:31

>>55
社会福祉法人だけどほとんど個人経営っぽい
親族だけでやってる感じ
金儲け主義でｻｲﾃｰ

57 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 18:50

>>55
特別養護老人ホームは社会福祉法人以外できません。
ゆくゆくは規制緩和があるかもしれませんが。。。

58 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 20:06

最近、ハロワで福祉系の求人が目立つけどどうなの？
結構福祉系はコネが多いと聞くけど
ハロワ経由で就職した人いる？

59 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 20:39

ハローワークの求人のほとんどは現場（直接処遇）職員だと思われ。
要するに兵隊サンを募集してるってこと。

60 ：1：02/02/22 04:30

みなさん、レスどうもです！

卒業旅行のため、今はしばらくお休みを貰ってますが
どうも仕事の流れが掴めません・・・。
この間、人手が足らず1人でレクをしたのですが
2回ほど先輩職員の方についてしただけだったので
何をすればいいのか全然わからず、ほとんど立っているだけのように
なってしまいました・・・。
自信喪失です（泣
足手まといと思われてるだろうなぁ。
他の業務も全くﾀﾞﾒです。どうすればよいのやら・・・
働き始めて1週間ちょいたってるのにな。

>>48
前に入所者の方に車椅子からベッドに移動させるとき
「あなたは怖いから嫌」といわれてちょっと凹みました。
でもこれからがんばって体で覚えてそんな事言わせないぞ！と思ってます。

>>51
先輩職員はいい方ばかりです。
「わからないことがあったらなんでも聞いて」
といってくれます。
でも何気にやめていく人が多いみたいです・・・。

>>58
私は学校の斡旋とかではなく、普通の求人広告でいきましたよ～。

61 ：改悟職員：02/02/22 20:37

>>60
１週間ちょいで先輩職員と同じだけのことができたら先輩の面目ないじゃんｗ
次にはもっとうまくできるよ。

62 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 20:02

このレス、大好き。

63 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 21:29

>>58
新設はコネばっかです。
ちなみに俺もコネ♪

64 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 22:22

>>62
スレとレスの違いも忘れてしまったんだね・・
ボケるのだけはいやだ

65 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：02/02/27 00:10

>>63
コネで採用するなら何で募集しているの？
新設の基準もよく分からないけど

66 ：63：02/03/02 23:58

>>65
何で募集しているか？？
なんでか俺にも分からん…。
俺の叔母が、施設長と知り合いで、大型自動車の免許持っていれば、
デイサービスの運転手兼介護員として雇ってくれると…。
その時は持っていなかったから、取りに言って…。
当時は介護福祉士はおろか、ヘルパーの資格も持っていなかったけどね。
入社試験も市の広報の募集などで２００人以上来ていたが、
話を聞くと受かったやつは、何らかのコネを持っていたらしい。
俺も一応形だけ受けていたが、はじめっから受かるのは保証済みだったし。

56番さんが書いているように社会福祉法人は親族でやっている
個人経営みたいなものだから…。

67 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 00:04

ハロワで事務職の募集していたよ

68 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 23:47

人間関係ってそんなに悪いの？

69 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:08

>>68
人間関係が悪いというより、新入職員を研修・養成出来ないところがこの業界に多いのが
現状なの。
施設系にしろ、訪問通所系にしろ、ケースごとにオーダーメイドの処遇ばっかりだから、
マニュアル化を徹底する意味合いの強い研修をやっても現場では使えない。
そしたらいきなりOJTでやればいいかっていうと段取り覚えるまでは足手まといにしか
ならない。
この段取り覚えるまでに他の職員とぶつかったりすると修復がほぼ不可能となる訳。
これには風貌容姿なんかの第一印象のウェイトもそこそこ占めるから、新入職員本人に
とってはいわれのないことでっていうことも出てくるのよ。

70 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:11

教える人間に問題ないか？

71 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:27

>>70
問題あるねぇ。言葉足らずとなってても教えたと思いこんでるし。
教わる方も中途半端な理解でも「ハイ」っていっちゃうし。
まぁ、ホントなら>>61さんのような考えで新人研修に臨んだらいいんだけど、なにせ
個人の資質の部分が大きいからねぇ。

72 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:30

教える側の意識改革が必要だな。
結局は利用者に返ってくることだから

73 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:41

介護の仕事は段取りさえ覚えればほぼ出来るようになるから、新人さんもがんばって
吸収していってくれれば同じ業務をこなすまでそれほど時間がかからないよ。
でも、採用して３ヶ月持たない人も多いねぇ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:44

介護の人も事務の仕事を手伝ってほしいＹＯ！

75 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:53

うちの施設では事務は一種聖域のようになってるよ。
この業界特有の風土なのかもしれないけど、ほんと介護職員さんは事務に踏み込んで
こない。
経理・財務（国保連請求含む）はモチロンのこと、相談業務までも事務任せ。
この先思いやられる。。。（鬱

76 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 01:00

>>74・75
うちは逆やでぇ～。
事務がホントに非協力的。
利用者・入居者に話し掛けも近づきもしない。
くっちゃべる時間は多いのに、国保請求は現場任せ。
土日はしっかり全員休んでいるし…まったく。

77 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 01:17

事務職と介護職。この職域の壁はベルリンのより崩しがたい。。。（ちと古いかｗ）

78 ：。：02/03/04 09:07

すいません、質問です。うちの父がいってる特養で理学療法士がやたらいろんな
福祉用具を進めて、この前は車椅子用座布団（２万円、これは買いました）
今度は特注車椅子、２７万円。
父は体重52Ｋでそんな特別なものいらないと思うんですが・・それになんか無茶
高いような・・・
これって親切なのでしょうか？それともカモられてるんでしょうか？

79 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 19:36

>>78
いちおマジレス。。。
なぜ必要なのか問い合わせてみましょう。
お父さんの生活において必要だと思えば購入すればいいんだし、そうでない場合は
やめればいい。
いらないと思うようなものを購入する必要はまったくありません。

80 ：　：02/03/04 19:42

>>78
一度話し合うべきですね。車椅子座布団使って駄目だったから特注車椅子、
と言うような思考をする理学療法士だったらもう信用しない方いいかと。
それで駄目ならまた、という感じで別の物を買わされるでしょうね。
金を使ってしか介護ができないと言うタイプだったら今後も金ばっかしかかりますよ。

81 ：78：02/03/04 21:48

>79,>80 ありがとうございます。
父はほとんど寝たきりで会話もできません。字もかけないので意思の疎通ができません。
したがって本人がどう思っているのか全くわかりません。
たとえば今の車椅子が窮屈なんかどうかも。
こちらは素人、向こうはプロなんでプロが言えばなんとなくそうなんかとも思うし・・
ほんとにそれを使って楽になるんなら別に買ってもいいんですが・・・
要するにほんとに必要なのかどうかの判断ができなくて悩んでます。

82 ：78：02/03/04 21:53

書き忘れ。問い合わせはもちろんしましたが理由は体型にあってない、窮屈
そうだとの事でした。

83 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 21:02

特養で働いてますがうちのＰＴは高額な物は進めませんよ。
特養の入所者は家庭的に恵まれている方も少ないですから。
寝たきりでも座位がしっかり取れる方ならばそれほど高い
車椅子なんて必要ないと思います。
車椅子が窮屈かどうかもある程度見た目で判断できるはず。
本当にお父さんのことを考えるつもりならあなたも多少介護の
勉強された方がよいのでは？

84 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 23:14

作業着って全員同じそれとも色違い？
事務職も同じだったら怖いかも

85 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 23:59

＞78さんへ
福祉機器扱ってるけど、フルオーダーでもカワムラサイクルで
１２万位だと思うけど２７万はよほどすごいオーダーだよね。
電動リクライニングなのかなあ。でも仮にそんなオーダーが
うちの店に来たら「マジ？あるところにはあるんだねえ。」が
本音です。（気分悪くしないでね。それほど滅多にないことだ
から。）個人的にはカモられているように思います。

86 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 00:03

ちょっと質問させていただいてよろしいでしょうか。
特養って、看護婦と介護職との関係はどんなかんじなのでしょうか？
私は看護婦です。老人看護・介護に興味があるので、特養も就職先と
して考えているのですが、周囲に経験者がいないもので雰囲気を知りたい
のです。

87 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 14:08

>>86
うちの特養は看護婦と寮母の関係は良いですが
看護婦同士では色々あると聞いてます。
サービス残業も当たり前の様に多いし「奉仕的な
気持ちがないとやってられないわ！」と愚痴を
言われているのをよく耳にしますよ。
仕事的には入所者の方の午前午後のバイタルチェック
や薬の投与、胃ろうや鼻腔の方の対処、辱蒼や表皮剥離
の処置が多いのではないかな？
参考にならなかったらスマソ。
もちろん特変も日常茶飯事のことではありますが・・・。

88 ：78：02/03/06 21:15

>83,>85
見た目で判断するとそんな窮屈には思えません。それと特養には順番待ちでかなり
待たされ、入れるまでは自宅介護してましたので多少の知識はあります。
結論はどうやらカモられてるようですね。たぶん２７万の車椅子を買わされたら
業者からバックがあって半分位が紹介者か特養の懐に入るようになってるんでしょうね。
購入するのはやめときます。

89 ：８６：02/03/06 22:10

＞８７
なるほど・・・。ありがとうございました。参考にさせていただきます。

90 ：やまにん：02/03/06 22:42

うちの施設は介護員と看護婦はうまくやってると思います。
看護婦が空いた時間に介護員の手伝いしたりしてます。
事務員も食事介助の手伝いしたりします。
介護員の欠勤が多いので手伝わなくてはやっていけないという事情もあります。
一部のろくに字の書けないコネで入った介護員は責任が無さすぎます・・・
みなさんの施設はどうですか？

91 ：名無し：02/03/06 23:10

介護をずっとやってる人（他で働いたことない人）って世間知らずで性格かたよりすぎ。うちの施設は最悪

92 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 23:32

うちの施設は６０人ぐらいいて他にもう一ヶ所施設を持っている
そして法人全体で２００人ぐらいいるんだけど
これって普通なの？
皆さんの施設はどれくらいの人間が働いていますか？

93 ：＠＠：02/03/07 01:26

ここのレスいいですね。うちは、家族が施設にデイで利用させてもらっていますが、働いている方も皆さんお悩みなんですねー

94 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 05:32

給料安すぎる。。。

95 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 10:35

看護職と介護職、それに事務職との間には、大きな溝があるね。
同職種間の人間関係に他職種との人間関係、それに経営者サイド・・・
人間関係が、快適な職場であるような気がします。
私は、今２つめの施設。給料は下がったけど人間関係が良いので、不満は少ないです。
また、施設系職員よりも在宅系職員の方が、他職種に対する理解があるような感じがします。

スレ違いでしたかな？

96 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 16:24

ある筋から、以下のような情報を得ましたので、緊急でお知らせします。

最近都内周辺の老人ホームに、プライドワソという会社が、
目によいという健康補助食品のマルチ商法の勧誘を行っています。
しかも他社のマルチ商法の製品を、さも自社で販売しているかのように
勧誘しており、かなり悪質です。

老人ホーム関係者の方々は、十分注意してください。

以上のような内容です。
ご老人方を狙った、悪質極まりないものです。
トラブルに巻き込まれないよう、皆様警戒しておいてください。

97 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 22:06

age

98 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 23:09

今度施設に面接に行くのですが志望動機が出てきません。
誰か考えてくれませんか？

99 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 23:34

>>98
ウンコがすきなんです。

100 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 23:56

ｹﾞｯﾀｰ100

101 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 23:59

>>98
へ？じゃぁ、なんで面接に行くの？
福祉に興味があるなんて言わなくてもいいけど、その施設で勤めた場合どんなことが
できるか（またはどんなことをしたいか）をしっかり言えないと就職は難しくない？

102 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 00:03

>>98
ありきたりでいいんじゃないの
そんなに聞いてこないだろうこの業界は

103 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 00:08

職員１人分の給料でバイト４人雇用したら負担減ると思いませんか？
時給８２０円ぐらいでどうかな？

104 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 00:47

>>98
こんなんでどうかな
「人生を多く学べる職場」であるこの施設で人生の先輩と暮らしを
ともにすることにより多くのことが学べ、この仕事を通じて入所者
との信頼の絆を築くことが出来るから。

105 ：名無しさん＠一周年：02/03/08 21:43

>>98
最近この業界に就職したけど、私の場合、
「お年寄りが好きだから」と言ったよ。

106 ：105：02/03/08 21:46

ちなみにわたしは無資格、未経験。
採用されたとき、余程人手が足りないのかなあと一瞬思った(ｗ

107 ：改悟職員：02/03/08 22:05

>>106
いくら人手が足りなくても『どんなでもいいや』って採用することはないよ。
きっとひかるものがあったんだよ。
ひとりでも多くの入居者に喜んでもらえるようがんばって！

108 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 23:46

職員１人分の給料でバイト４人雇用したら負担減ると思いませんか？
１日８時間で時給８２０円ぐらいでどうかな

これで大体職員１人分の給与と同じ計算になる

109 ：105：02/03/10 00:31

>>107
そう言ってくれるとなんだかうれしいなあ。ちょっと安心する。
まだ慣れない事が多くて疲れるけど、頑張るよ。
って言うかお年寄りが好きなのは本当だから、楽しいなあって思うこともあるし。

110 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 01:13

質問なんですが、教えてください。
＞69で
＞これには風貌容姿なんかの第一印象のウェイトもそこそこ占めるから、新入職員本人に
＞とってはいわれのないことでっていうことも出てくるのよ。

とあったんですが、やはりデブスだといじめられる原因の一つになるのでしょうか。
ヘルパー実習、福祉実習といじめ倒され、
精神科にも通う羽目になったんですが、それでも福祉の仕事はしたいんですが。。

111 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 01:27

＞110
精神科にも通うほどのいじめですか。それは容姿云々というレベルの問題か？
しかも一箇所でない。何をされたのですか？

112 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 01:47

＞111
某社協での実習。
とりあえず面と向かって言われたことは一回も無かったんですが、
常に陰口を叩かれてましたね。
最初は言われてるのがはっきり分かってたんですが、
最後の方には自分の妄想なのか現実なのか分からなくなるほどの陰口。
職員中でメモが回ってたり、自分が職員の側に行くと話がピタッと止まったり。
真夏の実習、太っていたこともあり、
自分が臭いんじゃないか、人と違う行動（奇声を上げたり）しているんじゃないかと
思い込み、皮膚が黒くなるまで汗拭きシートを使ったり、香水を付けまくったり。
最後の方はパニックで電車にもまともに乗れませんでした。

実習（勉強自身）について一度も注意されたことがなかったんですよ。
だから身体的なことについて言われてるんじゃないかと
だんだんおかしくなっていきました。

ヘルパー実習は施設での扱いが他の友達とはまったく違っただけなんですけどね。
担当が男性職員だったので仕方ないのかなと。

113 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 01:56

辛かったでしょうね．
しかし、このレス拝見する限り原因が「容姿」にあったのかどうか
は判断しかねます．
自己臭症やPDのような症状は通院して正解．
ﾒモが回ったのは、虐めだとしたらかなり陰惨ですが、そんなに社協
は暇なのかな??何か専門家にとって必要なシフトだったのかも知れな
いよ．

114 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:02

＞113
そうですね。
マイナス思考に固執しすぎていたかもしれませんね。

ただ一つ、気になるんですが、
やはり採用の際に常識以上に太っていたりすると、
健康面からも考えて採用に躊躇されやすいものなんでしょうか。
特に介護だと身体に負担がかかりやすい職場なので。

115 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:11

>>114
容姿だけの事を書かせてもらえば・・
太っていると言う事は、職員間では、陰口をきかれる可能性はある。
が、入居者の方達にはメチャメチャ受ける。
太っているだけで、安心できるというか・・優しそうに見えるし、
性格が良いように思ってもらえる。
痩せている自分からしたら、容姿で判断するな～～と言いたい（ｗ

116 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:16

＞115
分かりました。
なんかちょっと気が楽になりました。
ありがとうございました。

117 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:22

>114
就職に備えての施設ボランティアレスでも質問していますね．

匿名性のあるBBSでは証明も出来ませんが、私は採用に関わる
立場です．
意外に･･とも思われたり、誤解されると困るのですが、
First Impressionを大事にしています．それは容姿では
ありません．明るさやハキハキさが好印象与える場合もあ
りますし、逆に実直な物腰が好印象を与えたりと様々です．
自信が身無さそうでオドオドしていたり、面接とはいえ過
緊張だったり、色々見るところがありますが容姿は私は第
一義的な基準ではないです．私=全ての基準では無いので色
々ご意見頂けるとよいですね．
余りご参考にならないかもしれません．
今日は寝ます．　

118 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:26

＞112
つらいことを聞いてごめんなさい。
実習はもう終っているのですよね？もう、その施設には行かないのですよね。
じゃあもう大丈夫ですよ。終ったことです。

汗の匂いがしたのは事実かもしれません。夏場ならね。私もします。当たり前です。
肉体労働なんですから。むしろさわやかシトラスミントの香りしかしない人の
ほうがもにょります。
だから正直、スケープゴートにされたんじゃないかな。実習生って一番立場
弱いし。そういうのってきっかけらしいきっかけもない場合が多いし。
哀しいかな、困ったちゃんはどんな世界にもいるもんだし。
あなたの仰るようにパニックが高じていったなら、後半は職員同士の内緒話や
連絡用メモ（入所者に関わることだと、学生にはいえないこともありますし）でも
自分のことをいわれているように感じたかもしれないですね。

一回そういうことがあるとひいちゃうかもしれないけど、やりたいことが
あるのはとてもいいことだと思います。
やりたい、と怖い、の、心のバランスをうまくとってね。

119 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 02:49

＞117
いえ、それは私ではありません。
同じ質問があるのも驚きですが。。

もう卒業を迎えるのになかなか就職の決心がつかなくて
悩んでいたのでとても参考になりました。

＞118
すいません、、ちょっと号泣です。
ありがとうございます。がんばってみます。

120 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 01:12

業務経験って必要だと思う…
うちにところは必要だといいはるけど…
でも無い方がかえってよかったりするんだけど

121 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 03:41

履歴書＝ケース記録。履歴書でその人がどんな奴か８割がた見当をつける。
面接はその仮説の立証。日頃の相談援助業務で培った技術で相手の嘘と本音を見極める。
新設でとりあえず有資格者が必要な場合を除き、あんまり資格にはこだわらず。その人が実現したいことは、私たちの施設で可能かどうかを考えて採用します。

122 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 18:58

1の人と同じく特養に就職が決まり、今その特養でバイトしています。
まだ1週間も働いていないのですが、人間関係ややこしさにかなりまいってきています。
学生時代にはいろいろなバイトをしましたが、これほどまで人間関係の悪い職場は初めてです。
やっぱり特養ってこんなものなんですか？

123 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 19:37

こういう職種ってやはり女性が多いんでしょうか？

124 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 20:24

＞123
うちの施設は8割くらいは女性です。

125 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 21:12

私も特養で働いていますがパートは本当に酷い。
年輩者に限らず３０代のパートも同じ。
「私達にはボーナスがないからやってられない」
とか「私達はパートだから好きな日を選んで
休みをもらいます。」とか言いたい放題。
介護の仕事は大好きなのにパートの顔見るだけで
毎日鬱になります。

126 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 21:18

倫理などとは言わないまでも、お金を貰っているわけだから
責任感持って勤務して貰いたいよね．
ボーナス云々というのは自分でパートを選んでいるんだから言えない訳だし
対象者からみれば介助する人が常勤か非常勤かなんて関係無い訳だし．

127 ：改悟職員：02/03/14 23:40

>>126
>対象者からみれば介助する人が常勤か非常勤かなんて関係無い訳だし
全くその通り！
パートタイマー職員が>>125サンのいうようなことを、施設に対していうのならともかく、
利用者に対して愚痴をこぼしてることもあった。
そういうこと聞いた利用者はホント困ったと思うよ。

128 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 23:48

>>120
業務経験って無くてもいいと思う。
ほとんどない人ばかりだから…
渡り歩いている人ってそんなにいないし…

129 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 15:25

リストラで失業中の４０歳の男なんだけど、
ヘルパー２級を取得すれば特養で採用される
見込みはありますか？

130 ：施設長：02/03/15 18:41

>>129
採用はできませんが、入所ならできます。

131 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 19:20

＞施設長殿
流石に入所するのはご免です。
まだボケも始まっていませんから。

132 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 22:36

>>129
時給１０００円で夜勤専門ならお願いします。手取りは２０万くらいになりますし
昼間他でバイトしてもオッケーです。ただし欠勤したら即クビです。

133 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 03:01

もう学校を卒業するのにまだ就職先（希望としては特養です。）が決まりません。
一度、民間の介護会社に就職が決まったのですが、アルバイトとして働いてみたら
経営方針とか最悪だったし、自分のやりたいこととも違っていたので辞めました。
資格はヘルパー2級しか持っていません。求人票を見ると、介護福祉士必須の所が
多くて、なかなか条件に合った施設を見つけることが出来ません。
これから求人が増えてくる可能性ってありますか？（6月ぐらいに求人が増えると
聞いたことがあるのですが・・・）
また、コネがないと施設への就職って難しいですか？
誰か教えてください。お願いします。

134 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 19:39

福祉人材センターとかならコネなしでいけるかも
資格はほとんど意味なしだと思われる。
心配なら人材センターの人に聞いたらいいんじゃないの

135 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 20:57

>133
「資格より中身」とうちの職場（特養）人事は
言ってますよ。給料も資格給より能力給に重点に
置くとのことで。今は４月からの新入社員の研修中です。
どこも夏のボーナス後辞める人が多いはずだから
７月頃まではしばらく様子を見てはいかがですか？
ちなみにどちらの地域をお探しでしょうか？

136 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:11

日本に能力給は絶対に無理だ。
かえって人件費が高くなる危険性を含んでいるからね

137 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:15

>133
は介護職か希望は
介護職なら資格はあっても役に立たないでしょう。

138 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:20

>136
に同意
なんで日本の会社は無茶なことをしたがるのかな～
第一に公平・中立に評価できるのか？
結局は「訳の分からない論理」で決まってしまうのだから
日本は「年功序列型賃金」が１番あっていると思う。

139 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:48

バイト・パートなら大丈夫よ。
正社員ってのは、経験＋実力があるか、福祉系学校or学科卒業＋介護福祉士じゃないと厳しいんじゃない？これからは。

140 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:52

資格は意味ないでしょう
その資格がないと出来ないなら別だけど
人手不足だからねこの社会は…

141 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 21:54

この業界はあまり聞かないと思う。
とりあえず働いてもらえばいいのだから…

142 ：ナナシ：02/03/17 01:44

こないだ、福祉の人材センターに行った。人が一杯居てファイルひとつ見るのも
順番待ち。やっと　お目当ての情報の仕事を紹介してもらおうと思ったら、
年齢が２６まで。窓口のオッサンに、何とかお話だけでもしてもらえませんか？
と聞いてみたら紹介できないって、どなられてしもた。　
あんたの都合で先様（施設のことね）に連絡したら　こっちが怒られるやろ！
　あんたが直接電話して交渉するのは勝手やから好きにしたらええ。
と、連絡先だけは、手順踏んで教えてもらったけど、そのおっさん、
翌日違う女の子（推定　２２～３くらいの女の子）にデレデレしながら　
ここがあかんかったらここはどうや？とか、手取り足取り
相談に乗ってた。若いってスバラシイ。つーか、ちゃんと仕事しろ、オヤジ。

143 ：ナナシ：02/03/17 01:48

>>133
　施設が新設されるのは、4月と9月が多いので、8月採用が多いんじゃないですかね？
マメに人材センターに通うといいかも。一部を除き、相談員の人はイイ人が
多いよ。

144 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 12:48

>>142
ハロワの職員と同じだね。

145 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:27

>>133
介護技術はヘルパー２級でも充分でしょう。
正社員には財務や渉外といった、現場を間接的にフォローできる能力のある人材が求められ
ます。
一般企業でもそうですが、新卒でも即戦力が求められてきていますから、他人よりぬきんでた
ものをもっていないと正社員の道は険しいでしょう。

146 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 23:15

>>133
みんな似たり寄ったりだから心配ない。
１４５が言ったことも一理あるが基本的に入ってからだよこの世界は

147 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 01:49

>133です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
人材センターには結構通っているのですが、最近は
求人票が変わらなくていつも同じなんです。
こないだ人材センターの人に「せっぱ詰まってきた
ね～」と言われてしまいました。
そして、求人票を見て「ここだ！！」と、何かを
感じた施設が私に合っている施設だとも言ってい
ました。
しょせん人材センターの人もやっぱり他人の就職
なんて人事なんですね。

7月や8月に求人が増えるということなので、もう
少し気長にがんばっていこうかなと思います！！

148 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 01:57

気長に待つなんて他力本願でいいの？

待ってればよくなるのかな？
ま、タイミングよくいいとこあくかもしんないけど

なんでもいいから公募じゃなくて入れるように動き回れば？
見学名目でもいいし、ほんとボランティアでもぐりこんでもいいし

ほんと仕事自体が好きならいくらでも来てくれって言われるってば
そんなヤル気あるやつ少ないし

あ、最初はみんなあるか

続くかどうかかな？

149 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 23:45

やってみることが１番
やってみて合わなければ他のところへ行けばいいし
とにかくこの社会を体験してみることから始めましょう。

150 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 00:02

福祉人材センター自体あまり知られていないからな～

151 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 19:32

年間休日って何日ぐらいある？
それと週休何日？

152 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 20:55

>>151
休み考えて決めるのなら介護の仕事に就かない方が賢明かと。

153 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 23:06

>>152
ヲレは勤めているぞ！
他と比べたいんじゃ

154 ：テクノ出：02/03/20 13:23

漏れも、特養！！レクとか毎日してますか？うちの施設は超マターリしてばっか
なんけど・・・。

155 ：ｽｰﾊﾟｰｹｱﾜｰｶｰ：02/03/21 23:05

>>1さんへ
わたくしは四月から特養に就職が決まって
現在、研修中です。
資格はヘルパー2級しかありませんが
介護職員には十分なようです。
足りない知識は後で幾らでも足せますから。
転職組で２0代ですが、この仕事は続けられそうです。
がんばってください。

156 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 20:25

うちもレクのネタ切れ。
なんか新ネタ捜さなきゃ。

157 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 00:04

レく！私の施設も同じレクばかりで入所者も職員もあきれぎみ。
盛り上がらないし。。。
こんなレクは簡単でみんなが楽しめるよ～というもの教えて下さい。

158 ：名無しさん＠１周年：02/04/09 23:40

有給ちゃんと使っている？
１週間ぐらいまとめて使わせてほしい。

159 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 08:54

ハローワークのロって、変な形してない？
ロとワを混ぜたような。

160 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 18:48

ってか利用者に対する虐待ってあります？
ウチは痴呆棟なんですけど、相方が仮眠に入っっている間
かなり頻繁に利用者の叫び声や悲鳴が飛び交うんですけどね・・・。

いくら利用者の証言があっても痴呆の一言で片付けられますしね。

161 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 19:41

特養で非常勤やって1年、常勤採用試験受けてｱｯｻﾘ落ちた
採用されたのは他所から来た経験6年のﾔｼ
しかし採用されて1週間で体調不良を理由に来なくなった
1ヶ月欠勤→呼び出し＆警告→｢明日から頑張りま～す｣→翌日から3日間程出勤
→再び体調不良を理由に欠勤→呼び出し＆(以下繰り返し
自宅にTELすると親が出て｢え？出掛けてますけど？｣

揚句の果てにｸﾋﾞになった
しかし正職員なんで基本給はﾁｬｶｰﾘ貰っていたらしー

こんなﾔｼに負けたのか漏れは、と思うと禿げしく辞意

162 ：78：02/04/18 19:38 ID:cqqs0j9l

以前、車椅子の購入の件で書いた者ですが断ったはずなのに、今度は頼んでもないのに
業者を連れて来て40万の車椅子を買えと勧められて困ってます。
いいかげんにしろと言いたいんですが人質をとられてる手前ニベもなく断るのは
非常にやりにくいです。
こういう特養に対してはどういう対応をとったらいいでしょうか？
ほんとは違うとこへ変えれたらいいんでしょうがここへ入るのさえさんざ待たされ
たあげくやっとこさ入れたんでそんな簡単にはいかないのが現状です。
担当の人は真摯に看護してくれていいひとなんですが・・・また断ったりすると
担当変なのに変えられたりしっぺ返しされそうないやな予感がします。

163 ：きらら：02/04/18 21:54 ID:3q74pBEu

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１件１万円⇒１００件１００万円！も夢ではない。ですって！！！
http://www.asahi-net.or.jp/~qy9k-nki/

164 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:00 ID:RxPVH0sF

>162
それって何処の特養なんですか？
さらしあげるべきです。
同じ特養の職員として許せません！
１１万もあれば十分オーダーできると言うのに。
弱みに付け込んだ悪徳商法ですよ。

165 ：改悟職員：02/04/18 23:13 ID:RYy/Emo5

>>162
入所の時に、契約書とともに重要事項説明書をもらっていますよね。
重要事項説明書に「苦情処理」の項目があるはずです。
施設との間でらちがあかない場合は役所の介護保険係や国保連合会へ苦情を申し立てることが
出来ます。
それとは別に第三者委員を立てていることもありますので、疑問に思ったことをそういった窓口へ
持ち込むことをお勧めします。
クレームを申し立てたことで処遇が変わったと感じたときも同じようにしていけば改善されると思い
ますよ。
施設のウィークポイントは行政です。行政をうまく使えば処遇が変わるなんてことはないでしょう。

166 ：78：02/04/19 00:32 ID:70Z4pR/X

>164,165
アドバイスありがとうございます。買えといわれてるのはフランスベットの
ニューコンフォート座位保持機能付モジュラー車椅子というやつです。
確かにパンフには定価40万と書いてあります。
お父さん、今のは座りごごち悪そうだからとのことのようです｡(本人はしゃべれません）
百歩譲って座りごこちが悪いとして、いっそのこと今後購入をせまられないように
同等のものを他から買ってきて持ち込もうかと思ってます。
もし車椅子に詳しい方がおられて同等品で安くてこんないいものがあるよと
アドバイスいただけるような方がいれば幸いです。

167 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 14:28 ID:OmYWXgTj

>>78
どこの特養？
ひょっとして徳島県か？(w

福祉用具購入なら社協に相談するのが一番かなあ。

168 ：78：02/04/21 17:56 ID:IxjZ489e

>164,167
どこの特養かほんとに言いたいんですが、勘弁して下さい。前にも書きましたが
父はしゃべれなく自分の思う事も人に伝えることができないぐらいの介護度なので
もし家族がいない時に不当な扱いやしっぺ返しをされても家族がきずけるかどうか
わからないというのが現状で、また非常にそれを怖れております。

169 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 21:41 ID:kkAuS2Ln

学生なのですが、介護実習へ行ったとき
オンブズマンの視察がある日があって、
いつも施設の中に干してる、職員のジャージとかの洗濯物を外に出せとか、
抑制帯をあそこに隠せとか、いろいろ隠し始めて
びっくりしました。
ショックをうけたんですがどこもこのような感じなのかな・・・。

170 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 22:08 ID:C0lQw5wJ

ベッド柵を減らしたり、ステーション内を片したり、はどこでも
あることだと思いますよ。監査が入るときは特に経営陣や上の人が
いらんほど神経質になりますから。
普段は抑制しまくりなのに監査のときだけ外すとか、ごまかし手法の
汚いやり方をしているところもありますが。
でも、「抑制ゼロ」はまず不可能だしね・・・。人もたりないし対応も
追いつかないし。理想ばっかり先走ってんじゃないよ厚生省。

171 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 20:32 ID:LRpR4ywe

介護保険法の適用施設、「身体拘束」７割で実施
http://www.kaigo-fukushi.com/gyousei/200204/gyousei2002040400.html

監査対策で外面よくするだけじゃなくて、きちんと行政と話をしてるところが多いと思うよ。
「拘束の理由を分析して、拘束がなくなるよう具体的な方法を指導していきたい」と県職員が
言ってるけど、いったいどんな話をしてくれるんだろうね。

172 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 22:24 ID:AS7djAB6

>>170さん,>>171さんありがとうございました。
>>170さんのお言葉の、
＞でも、「抑制ゼロ」はまず不可能だしね・・・。人もたりないし対応も
＞追いつかないし。理想ばっかり先走ってんじゃないよ厚生省。
と、>>171さんの
＞「拘束の理由を分析して、拘束がなくなるよう具体的な方法を指導していきたい」と県職員が
＞言ってるけど、いったいどんな話をしてくれるんだろうね。
というお言葉を読んで思ったのですが、
やっぱり、厚生省とか社協とかと、老人ホームなどの第一線の現場との、
感じていることや、方針の違い？みたいなものがあるのでしょうか？

173 ：報道関係者：02/04/23 22:54 ID:awOJhEoE

最近また、福祉人材センターに対する苦情の書き込みが多いですね。
以前、全国の福祉人材センターに取材したことがありますが、都道府県に
よってえらく対応に差がありましたし、最低限公表すべきデータすら
公表しないところもありました。
東京都はまだ、Uとかいうオッサンがセンター長ですか？
あのオッサンも四の五の言ってなかなか、こっちが聞いていることに
答えなかったし、「福祉人材センターに期待してもらうほうがおかしい」
なんて平気で言ってましたからね。
確かに福祉・介護の世界ではまだまだ就職には厳しい問題も多いのでしょうが、
そういう実態を見つめ、相談者の率直な思いや訴えを聞いて、自治体や厚生
労働省に報告するのが人材センターの役目なのではないですかね？
あまりにも殿様的な姿勢が目立ちすぎます。
取材も進めていますが、告発が出てくれば、福祉人材センターも糾弾したいと思っています。

174 ：改悟職員：02/04/23 22:58 ID:LRpR4ywe

>>172
厚労省も現場も目的は一緒なんですよ。私の考えですが、「入所者に安全で快適に過ごして
ほしい」ってところだと思います。
問題はここからで、現場は入所者を見て「臨機応変に」対応するのに対し、厚労省は事業者に
対して「画一的に」方針を打ち出します。
たしかに事業者の中には安易に抑制を行うところもあるでしょう。そういう事業所には身体拘束
０作戦は効果的だと思いますし、質の向上に寄与すると思います。
ただし、例えば抑制帯がないと不安だと訴える入所者にまで「抑制はいけないこと」と言ってくる
厚労省の考え方はあまりにも杓子定規だと言いたいんです。
いまはまだ需要過多の状態であり（これも厚労省の施策の失敗だと思います）、今後しばらくは
この状態は続くでしょう。けれども基本的には事業者と入所者は契約により対等の立場です。
将来的にはそれぞれの事業所が他事業書との差別化が必要になってきます。
厚労省は全ての施設を「画一的に」指導するのではなく、この業界特有の「閉鎖された環境」を
払拭し、事業所の情報収集・情報公開を行う機関として、役割を確立していけばいいのだと思う
のですが。

175 ：匿名@希望：02/05/01 07:12 ID:2MpVzklf

施設長って、週1回1時間しか出勤しなくても数十万円の月給がもらえるんですね。
この不況下に、結構な商売です。

176 ：名無しさん＠１周年：02/05/01 21:28 ID:FFz64CVW

>>175
特養は黒字体質だもんね。経営上は高い給与出してもあいそう。
在宅系はそういう訳にはいきませんわ。。。（ため息）

177 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:20 ID:hV7m4INS

介護報酬の見直しがそろそろあるので、
特養の黒字体質が変わるかもね。

178 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 11:02 ID:ODPsFCmj

特養って儲かるの？
給料安いって聞いたよ

179 ：微苦笑：02/05/12 20:07 ID:ufQMRBgE

給料安くして（人件費押さえて）黒字にしてるのよーん。

180 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 13:38 ID:YXQiExDm

ゆうゆうの里ってどうよ？　

181 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:16 ID:rDrTHA4J

西東京市？にある特養。
例の事件でどうなるのでしょう？

182 ：特養利用者：02/06/02 17:23 ID:w0JMPZtV

>>174
>例えば抑制帯がないと不安だと訴える入所者
こんな人がいるのでしょうか？　ずり落ちを何とかしてくれとか？？
施設の都合じゃない？　言い訳はいろいろ立つだろうけど。
あと、安全第一か生活第一か、施設の方針や職員の考え方で
大きく異なってくると思う。

同じ報酬や配置基準で、提供しているサービスの質が
著しく異なるのは、解せない。よくないところ、
やっぱり怠慢でない？

183 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 22:18 ID:CaYdJ+ic

＞182
いえ、います。確かにいらっしゃいます。なくても大丈夫ですよといっても、
「怖いから安全ベルトしてください」と仰る方が。
変形や拘縮で、車椅子上で座位が保っていられない方もいます。そういう方は、
抑制帯を「ずり落ち防止の安全ベルト」として利用されています。実際、効果も
あります（勿論、その場合は家族に確認、了承を得ています。うちの場合ですが）。
ただ、クッションなどで何とかできる場合もあるので、安易に使いすぎるのは
確かによくないと思います。
それでもやはり、下半身の前オチを防ぐには有効ですし、それも駄目、といわれると
数の少ないリクライニングの車椅子を使いまわしたり、食事時間などごく短時間しか
離床できないことで、ベッド上での生活を余儀なくされてしまうことになります。
車椅子上で座位が保てないということは、ずり落ち、転倒、外傷、骨折などを引き起こす
危険があるからです。

184 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 00:01 ID:7lUMcKS4

拘束０ってのは
立位が不安定ですぐに歩こうとする人は勝手にこけてろってこと？
徘徊止められんやつは死ぬまで歩いてろってこと？
世間体だけの奇麗事のようなきがする・・・

185 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 00:47 ID:2nAlrOz8

>184
そのとおり。
所詮、拘束ゼロなんて机上の空論。
厚生省(現厚生労働省)の馬鹿官僚の脳みそなんてこの程度。
その机上の空論に『人権屋』どもが乗っかって騒いで
こんなザマになった。

拘束ゼロ運動やってた近くの施設で、家族の反対押し切って
車椅子の安全ベルトはずして短期入所したら、その日のうちに
落っこちて大腿骨頚部骨折だと。

家族は訴訟するとさ。

186 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 00:59 ID:8Nwr6ciZ

>>185
施設が敗訴した場合、厚労省相手取って施設が提訴したらどうなるでしょうね。
すごく興味がある。

187 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 01:16 ID:2nAlrOz8

実に面白そうだ。
欠陥だらけの介護保健法を廃止してくれると
うれちいな。
まあ、措置がよかったわけではないが、介護保健と比べれば・・・。

188 ：特養利用者：02/06/03 11:38 ID:j5sk1QA/

>>183
丁寧にありがとう。まだいい施設だと思います。
でも、安全ベルト以外の方法を本人に示してくれているのか疑問です。

クッションでも、リクライニングの車椅子（数が少なかったら、
どうして購入しないのか？　施設は黒字というのに）でも、
職員が通りかかったらずり落ちを直すのでも、
あるいは、場所があれば椅子に座らず畳で過ごすの
だってよいかと思います。

やっぱり施設の都合に、年寄りは合わせられている気がする。
本人がそうしたいと言っても、別の方法がもっとあったら、
果たして、拘束を選ぶでしょうか。

私も厚労省が画一的な指針を示すのは気に入らないし、
ベルトは当たり前のようにしている「人権屋」障害者も
知っている。
拘束の各事例については、実際の現場できっちり判断していく
ことだと思うが、ともすると、その判断が「施設側の都合」で
安易な方に流れていくことってない？？

189 ：特養利用者：02/06/03 11:53 ID:j5sk1QA/

>>185
施設が拘束ゼロをめざすのはいい。
ただ、利用者家族への説明が足りない。
ベルトをしない代わりに転倒の危険があること。
それを理解してもらえないなら、ショートの利用を
断るべきだった。

多くの施設は、転倒の危険があるから、拘束することもあると
説明しているけど、本当は、それはおかしいと思う。

拘束しないから、転倒の危険もある、と家族には説明し、
もちろん、見守りや手引き、靴や車椅子など転倒を防ぐ工夫を
挙げて努力することを話し、はじめに納得されていれば、
もし事故になっても、訴訟なんて起きるはずがないと思います。

190 ：183：02/06/03 14:13 ID:An4LU5bX

＞188
うちの施設だけで言えば、基本的に安全ベルトは外す方向で考えています。
まず、それは使わないことにして、じゃあどうしようかと考えます。
下肢を座布団で少し高めにする、滑らないように滑り止めつきの座布団を
使う、まめに見回りずり落ちたら引き上げる、この程度で何とかなる人も
確かにいます。
しかし、それでも座位が保てない方はいます。
リクライニングの購入にしても、施設の車椅子は全体のものですから、使用
頻度が少なければなかなか認められません。数台ですんだものがある時急に
使用が重なったりします。たりなければ買えばいいですめば、本当にいいのですが。

仰るとおり、拘束については実際の現場での判断が一番大事です。
そういう意味では厚労省の指針は、非現実的ではありますが、過剰な拘束を
黙認してきた現場への、一種のカンフル剤になっている、と私は思います。
現に私の職場でも、指針が出てから対応に本腰を入れ始めました。
ただ、そのカンフル剤が悪いほうへ効いているのも確かなのですが。
とにかく拘束を外せばいいと考えは、転ばせないためにとにかく拘束を
すればいいと考えていた時と、なんら変わりはないですよね。
厚労省を含めた全体の意識が、理想とするものに追いついていないのが
現状だと思います。

施設の都合に合わせている、という言葉は大変耳に痛いです。
そういう面がないとは言いません。ですが、現在あるもの、できることの範囲の
中でなんとかしようという意識は、現場でも高まっています。
一人の方のために、施設のあり方そのものを変えるのはとても困難です。
全体のことを考え、10はできなくても8か、9まではできるように。こういう
考え方も安易だといわれるでしょうか。
最終的に重要なのは、利用者側と施設側の信頼関係なのでしょう。

191 ：特養利用者：02/06/04 07:22 ID:WoVTESjj

>とにかく拘束を外せばいいと考えは、転ばせないためにとにかく拘束を
>すればいいと考えていた時と、なんら変わりはないですよね。
そう思います。
利用者の側に立って、できるだけ努力してくれる施設や
現場があることを知ると、嬉しいです。

であるだけに、施設を選べない実態のなか、ほとんど
同じ費用負担で、全く職員の質・ケアの質が異なることが
納得できないのです。

192 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:09 ID:dHdQ71il

初めやる気のあった職員も、
環境のなかでだんだんヘコんでくるなー。
古くからいる寮母色に染まると言うか
負けるというか。

193 ：質問：02/06/05 01:09 ID:7zjvrf55

経済学部出てフリーライターの仕事と
老健でデイサービスの仕事をしている者です。
利用者さんもスタッフも職場そのもの大好きです。
しかし、最近結婚を考えていて、今の収入では先行き不安・・・。
ボーナスは夏冬それぞれ、多くて1.5ヶ月分です。
月収は少なくて構わないのですが、ボーナスがもうちと欲しい。
特養はボーナスどれ位頂けるのでしょうか？？？

194 ：ｽﾊﾟｰｹｱﾊﾞｰｶｰ：02/06/05 02:47 ID:7yrnzouc

うちは赤字なんだが・・・。
法人内で何とかやりくりしている。
特養が黒字体質とは思えないんだが。
正規職員一人当たり二、三人非常勤雇えるんだが
非常勤ばっかり雇って能率は上がっても
質は上がらない。なんせ職業意識が低い。

195 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 06:20 ID:bzGGCmma

徳用は安かろう悪かろうでいいとおもう。
質を求めるなら優良に入れろと・・

196 ：↑：02/06/05 10:29 ID:MrQBLt4H

確かに有料老人ホームの方がよいかも知れぬが、
特養が安かろう悪かろう、ってのは利用者も職員も不幸ネ。
家族も永遠に呪われそう。本人成仏できないよ。

197 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 15:55 ID:M0AEhVt9

>>193
以下のスレを参照すべし。

「福祉の仕事、給料事情」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1003501229/l50

198 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 10:55 ID:DebCnDPe

>>195
有料も施設によって全然ちがうっす。

199 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 15:40 ID:QWnpesbt

こんばんは。私は大学４回の者なのですが、
リクナビで登録していた老人福祉施設から
施設見学会のお知らせというのがきました。
セミナーもなしにいきなり見学会なんですごい不安です。
これはどのようなものなのでしょうか？
教えてください。

200 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 15:44 ID:8ZoZ84BF

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ホクトナンバー１ＰＫ、あの「つじのぞみ」ちゃんのアカウントがなんとオークション中！！！
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201 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:00 ID:kDzjZgfn

>>199
セミナーみたいなものなんじゃないでしょうか。
様子見るだけでも面白いでしょう。

202 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 08:22 ID:D+pG3S8v

特養で？　ちゃんと見学会！
いいと思うよ。
私はいきなり面接で、全然中の様子が分からなかった。

203 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 20:55 ID:orhx48yV

教えて君でスマソですが、
私は今、ヘルパー２級講座に通っており、
ゆくゆくは特養で働きたいと思っているのですが、
１つ心配なことがあります。
私はチビでヤセ（148cm、38kg)なので
実習で大柄な人を介護するのに
支えきれず潰されそうになります。
これは、採用の際にハンディになりますか？
介護職に一生を捧げたいと思っているので
どんなもんだか心配です。

204 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 00:48 ID:ctFB+WsR

>>203
ボディメカニクスをきちんと勉強すれば
だいじょぶなんじゃないかな～
移乗とかがうまくできる人って
力があるんじゃなくて
テクニックがあるんだと思う。

７月からデイサービスに異動になっちゃった
ちょっと不安。

205 ：放浪の狼：02/06/18 01:02 ID:N00koex+

204殿、御意。
たしかにあれはテクニックだと思う。同じことやってるのに動かせない人は
動かせないし腰痛になったりしてる人もいるから・・。
私も４月からデイケアになりました。
通所の方とすごすのは楽しいのだが運転が・・道はおぼえられないわ
狭いとこに車いれなきゃないわで鬱・・。

206 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 16:12 ID:DUg0z816

町と年寄りのつながりが見れて
入所からすると、うらやまぴー。

207 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 21:17 ID:W/wPiDkY

わたしが3月まで勤めてた
名古屋のとある施設
事務員実印なくしやがりました
いまだにでてきません
それも初犯じゃないんです
もう何度となく
いつ訴えられてもおかしくないです

208 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 03:57 ID:+ZywbNkn

http://saki.2ch.net/news/kako/967/967343138.html

209 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 22:58 ID:7oy/yDWb

>>199
特養のセミナーには行ったのかい？
教えてくださいな。

210 ：まさもね：02/07/18 03:52 ID:QxVPdctD

>>207
私事務員ですが
なんで実印なんか預けたんですか？
職員の実印が必要になることなんかあるんですか？
それより法人印とか施設印とかいろいろあって
毎日使うけど　ひとつでもなくすと恐ろしいことになるんだろうなぁ

211 ：タロウ：02/07/18 13:16 ID:ERuIt/Ig

実印は命より大切と思え。それと銀行印だな。
これだけは施設長が自ら保管し、事務員に預けては駄目。

212 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 01:39 ID:iAQmoojk

悪徳通販会社らしい↓
ユー･ディー･ケー株式会社
運営責任者代表取締役社長　吉田篤司
販売事業所 170-0013　豊島区東池袋1-25-14　アルファビル2F
連絡方法 URL ： http://www.grafrg.com
E-mail ： [email protected]
TEL：0120-88-3987(フリーダイヤル)
FAX：0120-66-3987(フリーダイヤル)

213 ：ローマ人：02/07/26 22:05 ID:8EuVVz9V

zzz

214 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 20:07 ID:7scSf2Eg

age

215 ：(p_q)ｴｰﾝ：02/08/04 00:25 ID:dvP7i01o

>>170
私が勤めている特養は、身体拘束0だよ。

216 ：mitti-：02/08/09 17:48 ID:YmJv/pSS

東京○○区の某特養。　ここは最悪だよ。　スタッフ室（女子更衣室も）に盗撮機と盗聴機ついてます。

217 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 10:39 ID:VqIQee17

あげ

218 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 20:34 ID:wEQfhbT0

>>203
私は体格もありますが、力に自信がありません。30キロぐらいならなんとか
一人で抱き上げられるのですが、それ以上は危ない感じです。
実際に、現場では一人でどれぐらいの力が必要とされますか。
初めは力がなくても仕事をするうちについてくるものなのでしょうか。

219 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 23:43 ID:qM803kkV

あげ

220 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 21:24 ID:Qpw3qRo/

もっと給料ほしい

221 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 11:29 ID:wlwe5gP7

>>218
限界以上の事をすると事故の可能性が出てくる。
個々の体力は違うのが当たり前。
事故ったことを考えてみな。
無理しなくてもいいと思う。
周りの職員に話をして理解してもらっては？

222 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 21:02 ID:dzYOZr9C

質問なのですが、介護職って若い女性が多いのですか？
実習で老健に行ったのですが、若い子（ギャル系）が多くてびっくりしました。
そこが特別なのでしょうか？
それともどこも、そんな感じですか？

あと、特養と老健だと感じはやっぱり全然違うのでしょうか？
最初特養で働きたいと思っていたのですが、老健に実習に行ってから、そっちにひかれつつあります。
特養だったら、ご飯を食堂で食べるとかってないですよね？

223 ：ななし：02/11/12 21:22 ID:LgFLItm/

>222
うちも若い職員が多いなあ。職員も若けりゃ上司も若い。
特養だけど、98％の利用者は食堂でご飯食べてるよ。
あ、それとも職員がが食堂でご飯食べるってこと？？？

224 ：222：02/11/12 21:49 ID:dzYOZr9C

やっぱり若い職員が多いのですか。
ちなみに、その方達は常勤で働いていらっしゃるのですか？

あと特養でも、利用者さんは食堂で食べるんですか。
老健より状態が悪くて、寝たきりの方がほとんどなのかと思ってました…
でも要介護度４～５だと食事なんかは全介助ですか？
病床型と老健の中間みたいな感じなのでしょうか？
やはり、利用者に出来ることはやってもらう、っていうやり方ですか？

225 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:38 ID:hmnvTlw6

施設長が独裁者。なんでも報告。ケアマネに研修を受けさせず利用者獲得を
”ニーズの掘り起こし”の名の元にやらせています。ケアマネをなんだと思って
るンでしょう？
理事長（医者）も金の亡者です。

226 ：いろいろ：02/11/13 01:33 ID:pUXISXQ0

>>222
基本的には、病床型＜老健＜特養の順で、医療中心→生活中心。
特養より老健の方が看護師が多いから、やたらと寝かせきりに
しようとする向きもあり。病人扱いしてネ。
特養の方は、介護＝生活中心だから、いい上司と職員に恵まれれば、
病院や老健よりは、楽しい。利用者の生活づくりに前向きで。

まあ、明るいイイ老健も多いし、特養と老健の違い、というよりは、
個々の施設の違いなので、特養だからダメとは思い込まずに
実際にあちこち見てみるべし。

227 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 03:01 ID:Tb0E6dhP

在宅から特養に転職して一ヶ月あまり。
拘束なしは結構だけど人手が足りないので日中離床させるべき利用者も
臥床させっぱなしってことが多い。本末転倒デス。

228 ：222：02/11/13 20:30 ID:hIpjY8Ug

>226いろいろさん
そうなんですか～ありがとうございます。
老健の方が、特養より医療向きなんですね、知らなかったです。
わたしが行った老健はとても明るくて感じが良かったのですが、
職員の方に特養とは、やっぱり全然違うんですか？と聞いたところ、
特養は暗い、という感じを待っている方が多数いました。

でも特養にしても、老健によっても、施設によって違いますよね。

それで、施設選びは慎重にしたいと思ってるのですが、見学なんて出来ないし
外観などから判断するしかないんでしょうかね？
あと、ヘルパー２級を取りましたが、はっきり言って技術などは全くといっていい程身についていません。
施設側はヘルパー２級と言ったらそれなりに出来ると解釈しますか？
資格持ってても全然使えないじゃないか！となりそうで恐いです。

229 ：222：02/11/13 20:32 ID:hIpjY8Ug

すみません、上の
老健によってもじゃなくて老健にしてもでした。

230 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 21:43 ID:Awb9fMyv

うちの婆もホーム行ってほしい。むしろ逝って…

231 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 21:44 ID:ueVMo6EB

うちの婆もホーム行ってほしい。むしろ逝って…

232 ：いろいろ：02/11/14 09:56 ID:fngRUwyW

特養が暗いっていうのは、老健よりも昔に建ったところが多く、
古くからあるところは、古い寮母が残って仕切っている確率も高く、
中身も昔ながらのお世話介護で、くらーくなってしまう。

確かに中の様子はわかりにくいけど、役所や社協で設立年（昔からあるのか？）や
評判を聞いたり、広報紙や介護者教室の案内などを置いてないか、その中身はどうか見たり、
利用者がよく亡くなる…、職員がよく辞めている…という噂に要注意。
あとは、コネをたぐって利用者とか職員に様子を聞ければ一番いい。

裏ワザとしては、とりあえずズンズン施設の中に入っていって、
怪しまれたら「山田ハナさんはどこですか？」とか適当に言いつつ、
当たりの様子をうかがってみる。

ヘルパー２級だけじゃ役に立たないのは、みんな知っているから、
心配しないでいいと思います。むしろ現場で教えてくださいと
謙虚な姿勢がとれれば吉でしょう。

233 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 20:36 ID:rnFxhIqY

ボディメカニクスに多くを期待しすぎては痛い目にあうよ。
突発時や人手不足の時、不自然な介助姿勢を強いられる。
一番の問題は過重労働だ。二番目が人間関係。だろ>204>205さん。

234 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 20:44 ID:PNy+ZqX7

身体拘束０って「机上の空論」って書いてた人がいたけど、
そういう、考えの人がいるから、拘束なくなんないんだよね。
身体拘束を外すことを、理想にすぎないと思ってるから、やらないだけ。

もちろん、うちの施設にも、そういう考えの人がいました。
「ケガをしてからは遅い」とか「だれが責任とるの」とか。
だったら、まず自分が拘束されたらどうなるか？ってトコから始めました。
エアマットしいたベッドの上で、両手縛って、３時間。
車いすのＴ字帯して３時間。
職員の人に、体験してもらいました。

・・・みんな「拘束はやめよう」という事になりました。

つづく

235 ：続き：02/11/14 20:54 ID:eLylI3nZ

じゃ、具体的にどうすれば、いいのか？

車いすの、安全ベルトやＴ字帯。
ずり落ちてくる方には、膝ホルダーを付けました。（市販品）
そして、カーペットなんかの下に引く、滑り止めシートを背面から、
座面にかけて、敷くようにしました。膝下には、三角のクッション（手作り）。
痴呆で、立てんのに立とうとする方は、見守るしかない。
そういう方を集めて、ユニットをつくり、当番寮母が常に見守る。
これは、マンパワーに頼る。

つづく

236 ：続き：02/11/14 21:08 ID:A243uZ44

次に、Ｍチューブの自己抜去に対する、ミトン使用。
医師と家族と相談して、殆どの方は、鼻腔から胃ろう造設へ。
後の方は、抜きたい時に、抜いちまえ。その都度看護師が挿入。

介護服
掻痒のある方は、まず皮膚科受診。まめな清拭。
高齢者は、乾燥肌が多いので、入浴時の石鹸使用禁止。
うるおい成分配合の、ボディーソープに変える。
これで、結構、掻きむしる方いなくなりました。
おむつを外して、汚染する方は、出来るだけ、おむつを外そうと
尿意無くても、定時にトイレに座らせる。
あとは、夜間の頻繁な巡視。汚したら、しょうがない、
その都度着替えと、清拭。

つづく

237 ：続き：02/11/14 21:17 ID:SKVSR3qS

ベッド柵使用
落ちても。ケガしないように、超低床ベッドの利用。
予算の関係で、足りない分は、倉庫にあった古いベッドの足を、
金ノコで切って、自作。
夜間は、マットを床に引いて、クッション代わりにする。
この組み合わせて、実際に職員が、いろんな角度で落ちて見た。
これでもだめなら、畳部屋に移動。

つづく

238 ：続き：02/11/14 21:24 ID:UWRiZBGK

他にもあったと思うが、忘れました。
でも、うちの施設で、あと一人拘束が、はずれない方がいます。
ＩＶＨ使用中の方です。自分で抜こうモンなら、大変な事になるので、
医師の指示にて行っています。
だれが、良い知恵があったら、教えてください。

つづく・・・最後に

239 ：続き：02/11/14 21:40 ID:yUVpJRoD

最も、重要なのは、家族との話し合いです。
「このままだったら、転びますよ」「こんなに大変なんですよ」
と、言えば、大抵の家族は『縛って下さい』と言いますよね。
でも、コレは施設が「言わせてる」のであって、何か策があれば、
誰だって、自分の親兄弟を、縛って欲しいなんて言いませんよ。

いろんな策を提示した上で、拘束を外すリスクを説明して、
「一緒にがんばりましょう」と言う姿勢を打ち出せば、家族との
信頼関係も、ますます深まります。

実は、うちも拘束廃止をしてから、数件の介護事故は起きましたが、
でも、拘束をしていた頃から比べると、事故の件数は逆に減っています。
その、家族も「ここまでやってみての事だから」と納得しており、
ヘコんでいる職員を、逆に励ましてくれた事もありました。
もちろん、裁判沙汰なんて、一度もありません。

厚生労働省を目の敵にする前に、
まずは、職員の意識改革からです。

240 ：ななし：02/11/16 23:56 ID:ILoWSaey

>224
ほとんど常勤で働いてるよ。常勤：非常勤＝6：1くらいの割合。
と、いうよりも、経験資格年齢関係なく常勤で採用することも多いから、
雇用に関してはうちは結構特殊なほうかもしれない。

食事に関しては、重病人など絶対動かすことのできない方以外は、
食事の時間前に離床していただいてます。
要介護度4,5などの寝たきりの方の一日の流れとしては、朝食～昼食まで離床、
午後から臥床し夕食前に離床、食事が終わったら再び臥床という感じですね。
介助の必要な方はもちろん介助してます。できるだけ自力で摂取してもらいたいのですが、
遊びが見られたりしてなかなか食べられない方とかも結果的には介助しています。

まあ、これも施設によってさまざまだから、あくまでも参考意見です。

241 ：銀幕女優：02/11/17 01:08 ID:/3REJ4XD

>>234
抑制廃止の取り組みにレクチャーありがとう。
こんな工夫がどこでも当たり前になればいいのにね。
でも古い職員とか看護師とか反発つよくなかった？
それをどう説得したのか知りたい。上が旗を振ってるとかなら別だけど。

ななしさん
午後中臥床しちゃうっていうのがねー。寝たきり助長？
座らせっぱなしも問題あると思うけど、あまり普通ではないような気が。

242 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 10:35 ID:gvNfUDVZ

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
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243 ：234：02/11/17 20:29 ID:qOCFSc/l

>>241
確かに、昔から居る、オバちゃん寮母の反発は、すごかったですよ。
インシデント報告書も「始末書」だ、と称して、
書きたがらない人たちでしたから（ｗ
だから、最後の手段として、先に書いたように、実際に身体拘束を
体験してもらいました。
文献なんて、クソ食らえと思っている、現場至上主義の、オバちゃん達に、
研修レポートなんかを、説明しても、わかって貰えません。
実際に、利用者の気持ちになってもらうには、「体験」してもらうのが、一番です。
余談ですが、
ご飯と、おかずをグチャグチャに混ぜて、食事介助をしていた、寮母に
昼飯を、同じようにして食わした事もありました。
そん時は、さすがに主任から、やり過ぎだと、怒られましたが・・・。

244 ：　　　：02/11/19 18:33 ID:kAsXKaVV

特養の介護報酬引き下げが、決まりそうなので、
みんな頑張ろうage

245 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 22:23 ID:3RO+AtL/

人件費を削りに削った結果、黒字が出ているんだから、
介護報酬をそのままにして、人件費を上げるのがスジ。

246 ：　：02/11/20 19:20 ID:IuFg8G1e

そうなんだよな。
黒字、黒字って、未だに職員配置３：１でもやっていけると思ってる
現場を知らない、ヤシらが云ってる事だからな。

247 ：胃ろう：02/11/21 02:08 ID:imsPRP6d

＞２４５
どこか詳しく載ってるサイトある？

248 ：245：02/11/21 13:58 ID:nO1caVZx

とりあえず、施設でお金が浮いている（特養で毎月２８０万円！）という
データは厚生労働省の下記ページ参照。
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo3.html
朝日新聞でも記事を見たから、検索してみれば？？

人件費を削ってるつう方のデータは、ここに詳しい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1026381903/l50

249 ：胃ろう：02/11/22 01:37 ID:36mWabcH

＞２４８
ｔｈａｎｋｓ。
ところで特養の介護報酬、引き下げ幅が決まったようだけど
どこかはっきり伝えてるとこあるかな？
朝日新聞では検索できなかったようだが･･･。

250 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 21:24 ID:4hbbPBhj

質問ですが、二十歳前後の女の子の介護職員だと、やっぱり常勤のこがほとんどですか？
非常勤なんて、馬鹿にされるでしょうか？

251 ：さんし：02/11/29 00:03 ID:B9ZUVk+K

私の施設では、普通の大学の４年生が数名、パートで
働いていました。で、卒業後は常勤でそのまま就職。

インターンみたいに考えれば、別におかしくないし、
最初っから縛られ過ぎないと思えばいいんじゃない？

252 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 22:21 ID:rt8MQlF3

>>250 馬鹿にされるのかしらんと
不安に思ってる方が馬鹿にされるわよん。

253 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 22:55 ID:Sk8I5TUG

こんばんわ。特養に勤めて１週間がたちました。明日から正社員に
なることが決まったんですが契約に必要な書類のなかに健康診断書
があったんですがじつは私はｃ肝を持っているのです。
モチロン血液検査もあるのでこれがばれるとやっぱり解雇されるん
でしょうか？？

254 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:02 ID:xE4tIuir

Ｃってうつるよね？
うーむむずかしいなあ。。。。。
ばれないことをお祈りします。
と。いうか、解雇かソノママ介護するのと、どっちがいいのかな？

255 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:11 ID:o2LYx75p

お返事ありがとうございます！！もちろん続けて行きたいと思ってます！
全く未経験無資格（前から興味はあったのですが祖母の介護がきっかけで
やってみたいと思いました。ヘルパー２級を取ろうとも思いましたが今は
開講ができないらしいです）の私がとてもいいところに就職できそうなん
です。入居者さんの中でｃ肝を持っている方もいて下拭きなどは除菌など
きっちりやっていますし従業員がウイルスなんて持ってたらやっぱり駄目
ですよね？ってゆうかもう最悪です。

256 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:18 ID:xE4tIuir

うわ、入居者にＣ肝いますか。
そこにお勤めの肝炎もたない職員の人大変ですね。。。
僕なら下の世話はこわくてできないな。。。
最悪かもね。いや、あなたを責める気は一切無い。
でもね。。。失禁したら、お風呂であらうでしょ・・
そのときどうしても洗い場でじゃーっていろいろ流れるでしょ。
もしもくつはいてやったとしても。。。
うーむ（－－；；；）

257 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:29 ID:o2LYx75p

そうですね。普通の人はやっぱりいやだと思います。でも皆さん
頑張っておられます。ｃ肝の人だけではなくｍａｒｓ？（マース）
の方もおられますので本当に恐い仕事です。私はあんまり抵抗
ないですが・・（自分が持ってるので。泣）

258 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:36 ID:LWD76Eom

２５６ですが、
僕は、水虫うつされましたよ泣
まだ、市販の薬毎日つけてるんで大丈夫ですが。
かなりうちにかえってからつめの付け根あたりを念入りに洗ってます。
事務員はいや？
社会福祉士としてソーシャルワークしてもいいかも・・・
現場はちょっとむずかしいかもね。。
いや、ケアマネできればいちばんいいけど。もってませんよね。
肝炎のひとは確か疲れやすいはず。たいへんじゃないかなあ

259 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:44 ID:o2LYx75p

水虫ですか！裸足で歩くことはないので足は大丈夫そうですが
手にはうつりそうですよねー。現場は難しいですか・・
とても残念です。とりあえず知らなかったことにして
提出してみます。あとは院長の判断にまかせるしかないです。
つかれやすい感じはありますがぶっ倒れるようなことは
ありませんので大丈夫だと思います。
ウイルスがあるだけで普通の生活ができますし。

260 ：２５８：02/11/30 23:47 ID:YEOT3s21

いずれにせよ、幸運をお祈りいたすます。
いやはや、いろいろひとそれぞれ大変な苦労が。。。

261 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 23:54 ID:Q/wRfj0z

MRSAでつか？
うちの施設（老健）にもいます。
その人を介護するときの防護服とか
ないんだよね・・・ちょっとおかしいよね。
あと、疥癬とかも良く集団感染するよ。
職員ももらってるし。いやになるね。

262 ：名無しさん＠通りすがり：02/12/01 02:12 ID:9ZlPhXMl

よっぽど抵抗力が落ちてない限り、感染しないもんでしょ？Ｍって。
Ｃも血液感染（針刺し）注意すりゃイイだけのこと。
……って、自分ヘルパーじゃないんだけどね。
病院で清掃業してるもので、つい……。

263 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 02:46 ID:UxiFoKoZ

>>262
禿同。

264 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 13:38 ID:wO2DJEyc

＞＞262、263
　別にＨＢｓなどの血液感染しても、免疫グロブリンを静注すればほとんど予防できるし、
MRSAなんて免疫能がよほど低下している人意外感染することはない。
　素人が、偉そうに　このボケが

265 ：　：02/12/01 13:43 ID:+oCGvjAc

>>264
ついでに疥癬の感染予防法も教えて！
いまウチで流行ってんのです。お願いします。

266 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 16:03 ID:0nscL5ry

>>265
湯上りに六十〇ハップかけてオイラックス塗りこみましょ。

267 ：名無しさん＠通りすがり：02/12/01 16:59 ID:WouDhxQx

>264
262なのだが・・・
素人承知で言ったハズだけど？病院で清掃業してるって。
あんたにボケ呼ばわりされる筋合い無いわ、たわけ。
大人しく、ＨＣやＭにビビってる介護職員の攻撃でもしてなさい(w

268 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 17:01 ID:1Ln4YlWY

＞26４
おまえミたいなヤつがイちばんこれから不要なにんげんなんだよ

269 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 17:15 ID:O9eQMKcj

ＭＲＳＡをなめるなよ！！

270 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 19:50 ID:Y1h6kpND

だから、普通にしてたらうつらないって

271 ：蜩：02/12/01 20:25 ID:+h6Mm5BU

新設の施設に来年から～就職がきまったっすけど～
新設ならでわの～特色というかぁ～
大変な事とか～困ったことがあったら～
是非、教えてもらえると～ありがたいっす

272 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 21:50 ID:aGOovPp7

最近超ハードで超疲れてて、石鹸やアルコール・消毒剤・ムトーハップで表面を洗い流しても・・
あかぎれひび割れが増えてきて・・
入浴介助で手袋つけっぱなしも無理だったし・・やりにくくて。

273 ：265：02/12/01 22:30 ID:+oCGvjAc

ガウンテクニックについて教えて！
お願いします。

274 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 23:52 ID:HY/5+oOo

>265
……本当に職員？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

275 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 23:19 ID:4E9iEtv5

MRSAは若くて元気なわれわれに牙を
むかなくても介護者を媒体に
他の年寄りに移してしまうかもしれないよね。
まして女性なら妊娠して出産するときにも
子供に影響があるかもしれないしね。

276 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 02:03 ID:e1gIJ2wS

>>271私は今新設の特養ではたらいてます。
新設のよいとこ→みんな同期だから人間関係が楽。
悪いとこ先輩がいないから困ったとき大変。
でも今たのしいですよ。

277 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:50 ID:QKhsiDYQ

最近まで新設特養との間で仕事をしていました。
介護職などの専門職ではありませんが、感じたことを勝手に書かせていただきます。

ある市の特養なのですが、まず職員の採用についてです。
当初は、本部理事長あたりが人事権をょ掌握していたりするのですが、
言わば施設の経営をどう考えるかによっても、職員採用が変わってきます。
まるっきりの新設法人でなければ、同内法人の他特養あたりから主任クラスや
中堅ワーカー数人を異動させることが、新たな組織として立上げる際の
一つの考え方だと思います。また、別法人から同クラスのワーカー等を引き抜く
ことも含めます。まあ、引き抜きのケースは別して、法人内の異動は長期的に
引継ぎなどの計画が実施していれば、スムーズに移行できるようです。新規特養
においても、それまでの経験やノウハウを十分に生かし、多くの新規採用者・新卒
採用者を教育して現場の仕事を機能させることが望めると思います。ただ、逆に
人件費コストが高くということだと思います。新規特養の１年目からでも、
当初からはなるべく運営コストを抑えることは、考える必要があるみたいです。

それらとは逆に、相談員などの要所ポストを除いてほとんど新卒者を採用して
しまうパターンです。276さんのところはわかりませんが、私が関わった特養は
こちらのパターンでした。確かに人件費コストは抑えられていたのですが、
主任ワーカーも若年経験者が採用されたばっかりに、現場の混乱を招きました。
やはり、経験不足がもろに出てしまたみたいです。夜勤なども当直の人数が
限られていることもあり夜勤の不安感を訴える職員が続出し、夜勤出勤時間前に
その日の当番ワーカーから休みの連絡が目立って、急きょ代理ワーカーを立てる
ことも少なくありませんでした。また、そこの施設は相談員の役割りを重要視し、
相談員も新卒ケアワーカーを教育していく方針らしかったのですが、相談員の
統率力の力がたらなかったのか施設内連絡事項やカンファレンスなどもうまく
機能しなくなったりしたみたいです。

全部が全部当てはまるとは限りませんが、理想の経営に対してどの方法が
有効なのかは私自身わかりません。

278 ：277：02/12/04 19:20 ID:QKhsiDYQ

つづき

これは新規特養の話に限ったことではないのですが。

施設長（管理者）についてです。携わった施設長は、経験豊富な
現場からの叩き上げの方が、施設長の経験なしでポストに収まりました。
素人の私としては、現場経験が豊富であればうまく運営できるのではと
感じたのですが、現場経験と施設経営とは別次元のようでした。
事務長も異業種からのトラバだったので、施設長と事務長の軋轢なども
あったようです。かろうじて、相談員の役回りもしながら施設の統一を
なんとか図ったみたいです。よく、介護の介の字も分からない人が天下りで
施設長になることがありますが、このような人は煙たがられるキャラである
ものの施設の経営力は、なかなかの力を発揮するパターンみたいです（もちろん、
全部か全部でないですよ。）。

また、施設長としての管理責務の問題です。関わった特養の施設長は、ワーカー
など施設の職員を含めてコミュニケーションをよく取っています。その施設長の
経験談なのですが、現場時代に仕事に対しての生きがいを考えたみたいなのです。
当時のある施設長は、施設内文書や報告書などを施設長決裁でハンコをもらう
のですが、ほとんどがメクラ判でしかも口頭でも何の助言や連絡もなかった
ようなのです。不安に感じることなどをメモで施設長に渡しても何の回答もなし。
同時に仕事のやり方にも不安を感じたみたいです。その逆に、別の施設長の時は、
些細な決裁でも、自分を含めすべての人の決裁文書に目を通し、ちょっとしたことでも
メモが付いて戻ってくるみたいなのです。これには感激して、仕事としての成果を
実感したみたいなのです。そんな細かいやり方において、職員の仕事に対しての
やる気を起こせる、そんな体験をいかしたみたいなのです。

まだ書きたいことがあるのですが、時間の都合でまたにいたします。
長文、失礼いたしました。

279 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:22 ID:jT6Zo/Ln

どうでもいいけど、「みたいです」「みたいです」と
続けるのはやめてほしい。間のびして読みづらい。
もっと率直な内幕暴露を期待。遠慮しすぎ。

280 ：ソラマメ：02/12/06 01:18 ID:JfyXoaGq

>271さんへ
新設の施設はとにかく大変。時間になったら「さよなら」とは言えない。
建物は立っているけど、中身は空っぽだし、今からすること山積みよ。
経験者が少ないと考えていた方がいいねぇ～。教えてもらおうなんてこと
はあんまり考えない方がいいぞ。あんまり考えこまないタイプは長く勤め
ること間違い無し。上司がしっかりしてなければすぐにスタッフは辞める
し、しわ寄せが来るのも間違い無し。新設の施設は上司及び経営者がどん
な考えをしているかがキーポイント。しっかりした考えのスタッフがいれ
ばなんとかなると思うけど…しばらくしてその人が辞めたら最悪

281 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 01:59 ID:2qVkwsLz

就業時間ってどうなんでしょう？
残業はかなりあるのでしょうか？

282 ：蜩：02/12/06 02:20 ID:Dty+pFju

みなさん～ご意見ありがとございやした～
そやなぁ～・・わしゃ～ど素人で難しいことは分からんが～
経営者や自分の上司によっても～かなり仕事がやりやすくなったり、困難になったり
するようですなぁ～初心者ばっかでは～かなり影響を受けるだね
こればっかは～・・実際に入ってみんとわからんなぁ～苦笑
たぶん・・みんな慣れないもんどうしだしなぁ～残業は～当たり前になるだろうな
せめて・・同期同士のコミュニケーションはうまくやっていければなぁ～
なんて思ったりもしましたね～
みなさんの意見・・心に止めて施設を観察してみるダス～うん、うん

283 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:13 ID:oyH2A1cN

>>281
転職組だけど、企業よりはマシだなー。しっかり休めるよ。

284 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:13 ID:YYf6qekW

質問です。
常勤で働いたら、当然夜勤なんかもありますよね。
みなさん、遊んだり自分の時間を持てますか？

285 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:46 ID:0zMIhsnv

私も２８４さんと同じことを聞きたいです。私はまだ
勤めて１０日目ですが働いている人たちは独り者や罰１
の人ばかりなのでこの仕事を本気でしたら自分の時間も
なかなか持てないのでは？と不安を感じつついます。
今まで人のためになるようなことしてこなかったので
そうゆう人生もいいかなとも思っていますが。
慣れてきたらまた余裕もできるんでしょうか？

286 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 23:08 ID:cEh1VF77

私、非常勤で夜勤ありますが……|ω･´)

287 ：花ちゃん：02/12/09 15:58 ID:MmqyTfsL

夜勤があると、入りの日と明けの日は、昼間家にいるし、
明けの翌日はたいてい公休だから、３日のうち１晩施設で
働いて、あとは家にいる感じ。だから、自分のフリーな時間は多い。
（自分の会社勤め時代と比べてだけど）。夜勤が続いたときには、
昼間はずっと家にいるから、なんだか働かずにブラブラしているよう。

もちろん、昼寝の時間もいるけど、元気な子は明けの日でも平気で
一日中遊んでいるし、慣れれば（夜勤時の利用者の様子次第だけど）
夜勤による寝不足状態の持続が、ヘンにテンションを上げて夜遊びまでＯＫ。

ただ、土日じゃなくて平日がヒマって感じだから、逆に映画でも読書でも
勉強でもなんでも、独りで充実できることもあった方がいい。
介護の仕事だけだと、生活が貧しいよっと。

288 ：娘：02/12/09 18:58 ID:EG2VMm8h

葉山ハートセンターに近い（神奈川、逗子、鎌倉、横須賀）特養老人ホームを探しているのですが、
内容、スタッフ対応の良いオススメのところはどこですか？
地方から連れて行くので情報をお願いします。

289 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 19:24 ID:4fji79Mn

＞＞288
　あるけど教えない。

290 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 20:18 ID:OGtCfgAg

都内の病院で働いてますが、僕の所は１ヶ月に約１１日の休みが有って、夜勤も入ると、半分は病院にいますが、バイトも出来るくらいですよ

291 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 22:46 ID:MZWxp0R3

一介のバイトだけど週休二日が確実でありがたい。
8時間勤務実働6時間半くらいで残業は毎日3～5分。
なぜか休み時間も給料に入ってるので( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

292 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 22:52 ID:TLxvp0Qb

非常勤でも夜勤あり。併設ヘルパーステーションのヘルパーも夜勤あり。事務の人も夜勤あり。熊本の某特養のコス○スファ○リー熊本です。
おいらも夜勤したいが給料が非常勤とはいえやすくて生活が成立しませんので勤めて２ヶ月ですが退職を決意しました。ちなみに給料は非常勤ケアマネで手取り１１万８千円です。

293 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:40 ID:CI4KUmn7

（ ´ﾟ'ωﾟ`)　

294 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:27 ID:t4jFK571

↑
なんであちこちに意味不明なもの貼りまくってんの？
池沼かな？

295 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 08:51 ID:CI4KUmn7

296 ：あや：02/12/19 14:13 ID:QCFnYOp3

老人保険施設と○○市特別養護老人ホーム、給料高いのどっちなの？

297 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 21:09 ID:NNHxL95r

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

298 ：山崎渉：03/01/06 04:05 ID:H5IDPNdF

（＾＾）

299 ：ホーム職員：03/01/14 14:13 ID:YFpFvnWQ

「特別養護老人ホーム」では医師１人ですが非常勤でも良い事なってますが
皆さんの所は定員何人の施設で月に何回何時間ぐらい来てますか。
何科の医者ですか？
ちゃんと診察とかしてますか。
うちは50人の施設で1月二回2時間ぐらいしか来ないんだけど。
ざーっと顔出して終わり。

300 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/14 16:31 ID:lQRK2OdO

うちは病院が母体になっているのでそこの副理事長が
週２回で1日3時間かな？ちなみに定員は104人です。

301 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/14 17:01 ID:xsKikdlY

うちも週２回で１時間から２時間ってとこ。

302 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/14 23:40 ID:qgQvnncm

＞＞299
うちは１００人ぐらい
で週2回２，３時間かな
月に２回というのは少ないね
非常勤とういのは月に何回くらい来なくてはいけないとか
法的にしばりはないのかなあ？
極端な話２ヶ月に一回でもいいのかな？

303 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/15 00:20 ID:fHeyxV+G

うちは、屋根続きで隣が病院だから、
何かあったら、１分で外来受診できちゃう。
わざわざ、Dr.が来なくても、安心。

304 ：1：03/01/15 01:11 ID:s6LuYW9v

お久しぶりです、１です。
久々にこの板に来たら約１年前に立てた
このスレがまだあったなんて驚きです。

もうすぐ勤務１年になります。
夜勤にも入り、ようやく仕事にも慣れて、利用者さんのことを理解し
仕事も楽しくなってきたのですが、年末より重症・重度痴呆の
方が多いフロアに移動になり、また覚えなおしの毎日です。
大変だけど、楽しい。利用者さんの笑顔が大好きです。

でも、最近になって私にはこの仕事が向いてないのでは
ないかと思い、辞めようか悩んでいます。
私はこの仕事が本当にしたかったのか…このまま妥協でずっと
働いていくのか…。
意味のない不安、というか。
もうどうしたいのかわかりません。
特養で働いているみなさん、辞めたいと思ったことはないですか？

今辞めたいと思ってこの板に来て、このスレを見つけるなんて
なんか運命みたいですね（ｗ

305 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/16 00:47 ID:4/W/8CpH

そっか、１年か。
いろんな意味で、慣れてきた頃だな。
まだ、研究大会や、研修に逝かしてもらってないかな？

オレは、ちょうど仕事にダレテきた頃に、ガンガン研修に逝かしてもらってたから、
自分トコ以外の施設の人の話や、最新の介護方法なんかを聞いて、
刺激になってたよ。それを実践しようとすると、
現場では「青二才がなにを・・・」と相手にもされませんでしたがね(ｗ
でも、それが帰って、仕事へのモチベーションを高めたりしてました。
休日には、素人装って、別の施設にボランティアに行ったりね。

毎日の多忙な仕事に流されるのは、しょうがないけど、何にしても、
「問題意識」は常に持とう。施設の悪いトコ見つけたら「俺が変えてやる」
くらいの、気概を。

オレも最初は、介護職から就職して、働きながら社会福祉士取りました。
現在は、生活相談員です。なんか、>>1さんがやりたい事と似てますね。

転職されるのは、ご自身で決めることなので、なにも言うことはありませんが、
「利用者さんの笑顔が大好きです。」と言えるあならなら、
この仕事、向いてると思いますよ。

306 ：1：03/01/16 23:43 ID:wAvfaa4T

>>305
研修には一度だけ他施設見学に行かせてもらいました。
スーツきて行ったのに、夕方４時半に施設に帰ってきてから
「日勤分（６時）まで働いて」と…。
結局、上から風呂介用に置いてあったTシャツを着て働きましたよ（ｗ
それ一回だけ…。
研修先の施設にはユニットケアをしていて、その頃の自分の
フロアがユニットケアを始めたばっかりだったので勉強にはなりましたけど。

>「利用者さんの笑顔が大好きです。」と言えるあならなら、
>この仕事、向いてると思いますよ。

ありがとうございます。
実は福祉の仕事は自分が本当に望んだ道じゃないんです。
この介護の仕事も嫌いじゃない。楽しいと思うことも多いです。
でもこのままでいいのか、と思い悩んでいるんです。
だからと言って、本当に自分がしたいことがわからない。
考える時間もない。

なんかよく分からない文章ですね。
でもあなたの言葉、嬉しかったです。ありがとう。

307 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/18 10:01 ID:2ThI+WQm

あげっす。

308 ：山崎渉：03/01/18 21:10 ID:3QpBaWLc

（＾＾）

309 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/20 15:45 ID:EDXTA+7Z

介護福祉士どころかヘルパーの資格もないのに、
老人ホームに就職が決まりました。
自分で選んだことなので後悔はしませんが、
やっぱりこれからのことを考えると不安です。
一年前の１さんと同じ状況なのかなあ。
私も卒業してから４月までアルバイトとして働くことになってます。
このスレ読むとだいぶ勉強になりますね！

310 ：１：03/01/21 23:34 ID:g2w68YSi

>>309
就職決定おめでとうございます。
介護の仕事は大変だけど楽しいこともいっぱいありますよ。
慣れるまで大変だけど、頑張ってくださいね。
一年前、悩んでいた私もなんとか一通りはこなせるように
なったんだから大丈夫！

311 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/02 20:32 ID:4L2PC9TC

みんなのとこの施設は
ショートステイの利用者を誰が迎えに行っていますか？

うちは介護職員がほとんど行っていて
相談員は事務所で座っているだけです
そのせいでフロアの人手が足りず
事故が起こっています

みんなのとこは送迎担当の職員がいますか？
運転手っていますか？

312 ：?e?N???O`?AE?i?N?(R)?O`?<eth>????E?l：03/02/02 21:43 ID:Y7Xfs48e

1、山崎渉はアニヲタ＆デブヲタで男のコ。
完全無視されたし。
あんたはマトもな一言も書けないくせにウザイ。

313 ：?e?N???O`?AE?i?N?(R)?O`?<eth>????E?l：03/02/02 21:46 ID:Y7Xfs48e

3、山崎渉はアニヲタ＆デブヲタで男のコ。
完全無視されたし。
あんたはマトもな一言も書けないくせにウザイ。やだぁ

314 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/03 23:53 ID:wkPbJjFP

Ｓ県Ｓ町良○園・・・徘徊がひどく、てにおえないから
退所してくれって！！そりゃねーよ！！

315 ：mog：03/02/04 01:04 ID:X+vpcZjF

自宅でパソコンを使ったお仕事をお探しの方へ♪
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316 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/04 01:26 ID:77Av/eBx

老人介護に未来なし、やめたほうがいい。
絶対に後悔する。

317 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/05 23:22 ID:Gmwatbev

>>311
うちは、基本的に生活相談員と寮母の２人で。
何回も利用されてて、自分で歩けるような方は、相談員の１人ですが。

一人二人くらい人数が少なくなっただけで、事故が起こる、職員体制
そのものがオカシイと思いますが・・・。

318 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/05 23:39 ID:Aiih7UsU

>>317
やっとまともなレスがあった（汗

一フロア（30人）に職員二名で一名が送迎に駆り出されているで
オムツ交換・トイレ誘導を一人でするわけですから
手も足りないし、目も届かない状態です

319 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/07 20:40 ID:IaPs8ZVe

また来年度から給料下がる（鬱
基本給が下がるっておかしいよな

320 ：317：03/02/07 21:12 ID:SbqrzwHS

>>318
ホントに特養？
日中に30：2の職員配置？
送迎ウンヌンより、そこを改善する方が、先だと思うが・・・。

321 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/07 21:27 ID:IaPs8ZVe

>>320
どんなに施設長に訴えても
これで基準以上の職員いるからって
増やしてくれない

遅出がくれば３０：３になるが
今度は早出が入浴に行くので
やっぱり３０：２
入浴も介助２０：２なのだ

みんなの施設、教えて！

322 ：プリン：03/02/07 22:23 ID:Eb0rtVOT

正職員が２人ってコトでしょ？後はパートさんが６人いて‥‥ってコトなんじゃないの？

323 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/07 23:11 ID:65RnloNo

転倒、おむつはずし対処の為にやむを得ず高速するしかなく・・鬱

324 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/08 01:07 ID:V/6tGQWM

うちもすぐに「職員数の基準は満たしている」ばかりだった。
入浴回数も増えるわで、フロアーの老人サンとのコミュニケーションなんて皆無。
「これが現実か・・・」で割りきったけどね。

325 ：317：03/02/08 06:50 ID:5BB/Vd+v

>>322
うちは、パートさんでも送迎には逝きますが・・・。

みんなんとこは、職員配置はどんくらい？
うちは2.5：1ですが。

326 ：321：03/02/08 20:25 ID:VVBqfLqe

ホントにこんな状況です
非常勤職員も合わせてです

3.5：1です

327 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/08 21:11 ID:I0EWCe7W

3.5：1?
特養の基準は、満たしていないのでは？

328 ：栗尾根　勝 ◆LOuQjLNWl2 ：03/02/26 20:44 ID:M0qhSJhL

　
○○★
（・・）ぶゆぶゆ

329 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/27 13:14 ID:b32lk1sF

私が勤めている特養との比較で皆様にお聞きしたい事があるのですが、
私が勤めている特養では、来月のシフト表が発表されるのがとても遅いのです。
３月度のシフト表も、ようやく今日の夕方に発表される具合です。

来月のプライベートな計画を立てる上で、現在非常に困っております。
他の施設でもシフト表が発表されるのは、こんなにギリギリで
発表されるものなのでしょうか？
もし他の施設と比べて遅いようでしたら、上司と掛け合ってみたいと思っておりますので、
お教え願いたらと思っております。

330 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/27 13:16 ID:XJvsa6YB

>>329
うちは前月17日前後。遅くても20日までには出るよ。

331 ：329：03/02/27 15:06 ID:XZpkp8ea

>>330
早速のお答えありがとうございました。
そうですよね、せめて10日前位に発表してくれたら
来月の予定が早々に立てられて楽なんですけど…
他の施設は如何でしょうか？引き続きお聞きしたいと思っております。

ちなみに今、事務方が必死でExcelをつかってシフト表作っています。

332 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/27 19:03 ID:MD9uttM8

うちの勤務表も、２日くらい前にでますよ。
でも、１０日前までには各自が勤務申し込みをすませるので
（●日は夜勤希望とか、●日は休み希望とか）
予定がある人も、特に問題なし。
突発で休む場合は、各職種で調整してもらいます。

333 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/27 19:15 ID:aBynD9Oj

うち、今日もまだ勤務表出てない・・・。
明日休みなんで1日の勤務だけ先に聞いてきたよ。
っていうかせめて1週間前までにはできてほしい。
うちも勤務希望は受け付けるけど、勤務希望受付締め切り後とかに
友達から誘いがあっても、返事のしようがないんだよね。

334 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/27 19:16 ID:HQcS/Bs2

うちのは二五日かな

335 ：330：03/02/28 07:44 ID:oYTS6Mzy

うちは早い方なのかな？
みなさん、すると希望休or希望勤務は何日まで受け付けてくれるの？
うちは前月10日締切。
ほんと、締め切った後誘いがかかっても断ってばかり。
年に一度の同窓会とかＯＢ会とか何度断ったことか・・・（ ´Д⊂ヽ

ごめん、あともうひとつ。
うち、希望休は一月で３日間までなんだけど、みなさんのところはいくつくらい申し込める？

336 ：329：03/02/28 10:31 ID:yQI+DXLN

>>332-334
やはりその位でも特養だと普通なのかな…
他もそのような状況だと、耐えるしかなさそうです。
１０日前とは言いませんが、せめて５日前にはと思っていたのですが。

>>335
私の施設は１５日位までで、４日程希望休を出せることは出来ますが、
それが１００％通るかどうかシフト表が出るまで分らないのです。
結婚式などどうしてもという場合は、他の職員が休みを取る予定を出す前に
急いで出さなければならないのです。

337 ：栗尾根　勝 ◆LOuQjLNWl2 ：03/03/09 20:07 ID:pPGxBLMG

○ ○
（・・）/ぶゆぶゆ　

338 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/09 21:19 ID:LEKvBnFH

　皆さん給料どうなった？

339 ：山崎渉：03/03/13 14:51 ID:PwJpfBZ7

（＾＾）

340 ：　　　　　　　　　：03/03/16 17:58 ID:IPRt+blP

特養勤務ではないが
月１３日程度の勤務（日勤のパート）しか
させてもらえないのに
勤務が飛び飛びにまいっている。
それしか勤務をさせないなら２勤２休のパターンで
させて欲しいよ。

341 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/21 00:36 ID:eOQ9dBIe

青森市の社会福祉法人「桐紫苑」（小田桐金三理事長）が経営する介護老人保健施設などで、
２００１年１０月から０２年１１月までの間、介護・看護職員の人数が基準を満たしていないのに
介護報酬を満額受け取っていたことが分かり、青森県は１２日、約１億１８００万円を返還するよう命じた。

県高齢福祉保険課によると、桐紫苑の介護老人保健施設（定員１００人）は２８人の介護・看護職員が
必要だったが、実際は２６人で運営。指定通所リハビリテーション事業所（同）でも、義務づけられている
常勤の看護師が配置されていなかった。

介護保険制度では、職員数が基準を満たしていない場合、介護報酬を３割減額して請求しなければならないが、
桐紫苑は満額を受け取っていた。
県は「介護保険制度の認識不足と管理体制の不備が原因。職員数の水増しなど悪質な行為はなかった」
として行政処分は見送った。桐紫苑は「処分を重大に受け止める」としている。

342 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/21 01:07 ID:Jo0fcsYT

晒しものは>>1ですか？
救い難い阿呆ですか？
他の板にも　他のスレにも
晒したけれどまだやめないのね
まだまだ起きる気ですか？
それなら>>1を叩きませんか？
>>1のカキコ　>>1のカキコ
逝ってよしだと思いませんか？？

うふふ　うふふ　うふふ
晒す

叩く事も許されず
煽る事は止められて
我慢しちゃって　我慢しちゃって
一体なにが２ちゃんと言うのか
晒すのをやめた時
増長するのよくある話で
叩きましょう
>>1のカキコ
逝ってよしだと思いませんか？

うふふ　うふふ　うふふ
晒す
うふふ（消えろ馬鹿め）
うふふ（消えろ馬鹿め）
うふふ
晒す

343 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/21 20:58 ID:eOQ9dBIe

どうだい、景気はいいかい

344 ：　　　　　　　　　：03/03/23 06:46 ID:8yUWsgs2

特養って、看護職：介護職＝３：１が人員比って
理解しているが、そうでしたっけ。
一般に介護職って看護職から低めに見られているようなので
特養に介護職で入るのにためらいがあります。

345 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/23 08:38 ID:YQJJQupG

>>344
間違い。利用者数に対して介護職＋看護職の合計が３：１
利用者90人定員なら介護職＋看護職で30人必要で
そのうち看護職は3人居ればよい。
圧倒的に介護職のほうが多いから病院・老健に比べたら
特養が一番でかい顔していられる。

346 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/23 08:40 ID:ztckh+3R

はぁ？
利用者：看介護職員＝３：１ってなら普通だがな。

347 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/23 08:40 ID:ztckh+3R

ありゃ、訂正済みね。

348 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/23 14:39 ID:CdRJHLzm

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

349 ：321：03/03/23 16:52 ID:tbnyYTMX

相談員が抜けてるよ

350 ：　　　　　　　　　：03/03/23 20:35 ID:UPae6+uW

>>345
理解の訂正、ありがとう。
特養就職に自信が出てきた。
ただ、体力に自信がないのが難題ですが。
344

351 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/25 18:35 ID:QEsoXYDx

＞341
コスモスファミリー熊本も同じだな。ここの施設長河本達やはクサレです。民間企業（元ヤクルト）の出身です。民間企業の人間をこの世界に入れて欲しくない。質が下がるよ！！

352 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/25 19:44 ID:4y3uW+kx

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。

353 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/25 20:16 ID:HJnKL7R3

給料安いよね。で、結構色々言われてさ。ホンと頭下がるよ。

354 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/25 22:46 ID:HJnKL7R3

オレは、ヘルパー研修中に床ずれとおむつ交換で挫折しました。それに加えて、ロウ便というものがあるのを聞いてひっくり返りそうになった。現在働いている方、その辺は気にならないのですか?心から尊敬します。

355 ：蜩：03/03/26 07:05 ID:ZO06czJ8

ちょいと、上げさせてもらいやす～

４月から新しい施設で、素人で働くことになり～今は研修中の身ですが～
新しく入所される利用者さんや、その家族の方とのアセスメントの仕方について、ご意見を聞かせていただければと～思いまして・・・

家族にこれは必ず聞いておいたほうがいいとか～
こうゆう事は聞き忘れやすいけど～聞いておくと便利とか・・・

何か、ありましたら～ご指導のほど、よろしくお願いいたしやす・・m(_ _)m

356 ：蜩：03/03/26 07:09 ID:ZO06czJ8

＞＞３５４
あたしも～・・病院研修で、床ずれを見て、気を失いそうになりました・・
でも～あまり気にしないようにしていまつ・・
っていうか・・床ずれは作りたくない・・って本気で思ったりもしました・・苦笑
あっ・・今までは本気じゃなかったのだろうか・・あはははは！！

357 ：今年度で最期：03/03/26 23:12 ID:ZRHGLekM

期末手当支給ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

358 ：354：03/03/27 22:07 ID:nsPcyO7N

３５６さんは介護職についているのですか?

359 ：蜩：03/03/28 06:33 ID:Q+FHgEpy

>>358
うむ・・今月は研修中の身でやんす～
なので・・介護については、かなり素人でつね～ハイ・・・

360 ：社会福祉法人名無し会：03/04/01 18:30 ID:3MiPEZWv

　Ｎ県のＹ建設の連中が運営しているＨ会の理事は極悪非道。設立に尽力した方々に恩を仇で返すＤＱＮ野郎。逝ってよし！！こんな連中が福祉やること自体間違いだ！！

361 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/17 00:13 ID:ZSVr+iGm

今月から勤務希望は受け付けなくて、職員同士で公休とかは調節してくださいだと。
もうだめだ。他の業務でも残業ばかりで頭が回らないのに、そのうえ、シフトの調節までしろとはあんまりだ。
って言うかそれ以前に、ただでさえ少ない休みをやりくりしてストレス発散の場を設けているのに、
それすら認めてくれないなんて・・・。

他の施設でも同じような方法でシフト作っているところってある？

今、うちの職場は殺伐としてます。なんか職員同士がピリピリしてるというか。
前と比べて明らかに雰囲気が悪くなったような。
たぶん職員の数が足りなくて、業務も厳しくなって、余裕が見えないからだろうけど、
これからもっと悪化しそうでなんだか鬱。

362 ：あぼーん：03/04/17 00:27 ID:9wPAsOE2

363 ：山崎渉：03/04/17 08:31 ID:k1tcQbAE

（＾＾）

364 ：山崎渉：03/04/20 03:44 ID:I265H5IQ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

365 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/01 01:51 ID:GhODEzTz

>361
ウチの施設も４月から希望を受け付けなくなった。同じだよ。
有給取るか交代して・・・って上は言うけど、
休みたい日が夜勤だったら交代するのも難しい。調整がね・・・
上の連中は自由に有給取ってるのにさ。

ウチの職員は諦めることに慣れてるから、そんなに殺伐とはしてない。
でもお互いによく愚痴ってる。

366 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/01 18:58 ID:BidPbZXN

当方

367 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/01 20:52 ID:ctipjLN8

今パートに行ってる施設最悪！！
入所者のナースコールを届かないところに置いたり、新規の入所者が不安がってるのにほったらかしにしたり・・・
これって普通にあることなの？
ちなみに僕は社会人1年生でつ

368 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/03 00:57 ID:f0deAZ2l

職員数が特養で３対１ってあるけど休みの人とか入浴の人とか夜勤とかは
もちろんいないわけでしょ。日勤帯なんて４０人を三人位でみるけど（入浴に２人、
相談員は事務所にいる、パートはいるがオムツ交換はしない）あきらかに人数
すくないよね？基準事態がおかしい。三人のうち１人はホール担当、残り２人で
２０人のオムツ交換、なんかあった時は手がたりません。。。

369 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/03 01:11 ID:hB+4HuN7

>>368
ひどすぎでは、、、、、

370 ：368：03/05/04 02:47 ID:V53Ji4am

日勤で常に利用者にたいして３対１の施設なんて存在するのか？８０人利用者いた
として日勤で２６人も職員なんていないしょ？介護職員全員でその人数だよ・・
国の定める基準ってそれで十分だといってんのか・・基準決めてる奴ら
自分でやってみろっていいたくなる。。

371 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/07 22:43 ID:6kO/rAqm

4月から働いてるけど給料安いね
4月は見習い社員だったけど手取り15万切ったよ

漏れは実家から通える範囲での勤務場所だったからまだいいけど
一人暮らしの人はかなりキツイと思うよ
手取りで皆はどれ位貰ってるのかねぇ～

372 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/18 22:52 ID:DlVxHBBL

看護職ですけど　人間関係は「最悪」ですよ。
女同士でもこんなに汚いいじめはなかった。
寮母さんおっかない！！自分より年下の子に気を使って飯も喉とおらないよ。
近所にいい病院があったら、早く転職したいって思ってる。

男と働くって難しいね！
ちなみに施設長は「看護婦さん、寮母の○○の体調なんだけど、仕事大丈夫かな」っていうと、
その○○は、すでにリストラ対象なんだよね。
気の弱い人がリストラされて（確かに仕事はできない人だったりするけど）
メンヘルな男性寮母主任さんについていけないし。

あー、私ももう長くないかもと思ってます。
ただこの就職難で、今より新人にはならないから居るだけ。

373 ：微苦笑：03/05/19 17:32 ID:10Z05aAv

>372 (DlVxHBBL)
申し訳ないが、もう少しわかりやすい日本語で書いてください。

374 ：山崎渉：03/05/21 23:13 ID:qu6SLABZ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

375 ：山崎渉：03/05/28 14:00 ID:B7SFtnK9

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

376 ：山崎渉：03/07/12 11:47 ID:wXIAGgbx

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

377 ：山崎渉：03/07/15 13:03 ID:v0N3j+oH

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

378 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:21 ID:wDnsuSZY

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

379 ：山崎渉：03/08/15 17:37 ID:cn1sGc3X

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

380 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/26 17:24 ID:A8qrzxs+

俺んとこは、4月入社で手取り17です。夜勤込み。
場所によっては20もらえるよ。

381 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/30 23:37 ID:d04smzaO

>>368
手が足りないと効率優先になりがちですよね
入浴なんかだと、ハイ頭洗いますよ、背中流しますよ、湯船入りますよ、じゃそろそろ出ますよ、
ハイ次～って感じで
流れ作業で次々来るから、なんか人間じゃなくて物を洗ってる気分です

382 ：333：03/08/30 23:40 ID:4fbZF9V6

いやーアニメとはいえこれほど立派な爆乳には
めったにお目にかかれませんよ。
寝転がっても型崩れしない理想的なオッパイです。
騎上位でうれしそうに下から揉みあげる男の気持ちがよくわかります。
あっそれとロリっぽい少女も登場しますから・・・
そんな無料ムービーが見れます。
http://www.pinkfriend.com/

383 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/03 19:42 ID:hRz9cOe6

ひまわり福祉会しってる人いたら、詳しい事教えて

384 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/09 17:23 ID:GQwiNPcb

『老人』を殲滅せよ！！・・・・・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069598244/

いいタイトルだ

今の不況、不平和の原因は『老人』という非生産的な人種が多数はびこっているせいである！

　この老人どもは働かずして我々の貴重な血税でのうのうと生き延びている害虫である！

　　　　　我々はこの社会の害虫たる『老人』を長生きさせておくべきではない！

　　これらガン細胞『老人』どもは我々少子化のもとに生まれた我々若者たちの上に

　　　　重く乗りかかる甚だ邪魔なだけの何の役にも立たないゴミクズである！！

　　我々にとってこの『老人』のゴミクズどもは敵意を抱くべき存在なのである！！

　　　　　　　　　　　　　　　『老人』を殲滅せよ！！

385 ：通行人：03/12/10 13:37 ID:H5gmeuRW

「ひまわり福祉会」とは全く関係ないと思うけど、写真やビデオがたくさんあるひまわりプラザなら知ってる
http://jmhsc.no-ip.org/

386 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/10 21:16 ID:bc8xYT+3

もまえら、喜べ、
もうすぐ、介護員の外国人解禁が近いゾ

ＮＨＫのニュースでやってたが、ピリピン等の優秀な介護員がアメリカでの
実績を踏まえて日本にも出稼ぎを申し入れているらしい。

ますます雇用は不安定になるが、ピリピンと施設内恋愛も可能か？
　　少しはタガル語でもマスターしませう

387 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/11 15:54 ID:tFrtIRw3

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

388 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/12 10:28 ID:yyjgXYKZ

↓ここで始まった議論について、あなたはどう思われますか

(*´ー｀*)ぼけ老人ｶﾜｲｲ【ｷﾞｬｸﾞﾚﾍﾞﾙ高過ぎ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1018908779/

389 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/17 00:53 ID:O0f1U/qy

おまえら、喜べ、
もうすぐ、介護員の外国人解禁が近いゾ

ＮＨＫのニュースでやってたが、ピリピン等の優秀な介護員がアメリカでの
実績を踏まえて日本にも出稼ぎを申し入れているらしい。

ますますおまえらの雇用は不安定になるが、ピリピンと施設内恋愛も可能か？
少しはタガログ語でもマスターしませう。是非不細工ピリピンと社内恋愛して結婚していってくれ

390 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/20 20:50 ID:/OhaMRaj

私は今高校生で介護福祉士の国家試験を今週の日曜に受けます。
介護福祉士取れなくても高校卒したらﾍﾙﾊﾟｧ一級がもらえます。
今まで施設へ実習になんどか行かせて頂いたのですがあたった施設すべてが寮母さん同士の争いがすごかったんです。
私たち実習生がいる前でも普通にｹﾝｶしだしたり・・・。
もちろん利用者さんがいらしても何でもなく普通に怒鳴るんです。
そういう施設だけとは思いたくないのですがやっぱり寮母さん同士ってうまくいかなぃのですか？
寮母さんってみんな意見がしっかりしていてｻﾊﾞｻﾊﾞしているぶん気が強い気がします。
どうなのでしょうか。

391 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/20 22:27 ID:8vtjGjLi

そのようなことは日常茶飯事です。特に女性同士は表はいい顔しても裏は・・
でもどこの会社いっても同じですし、ましてや看護師なんていったら・・
まあ、就職すると新卒者は利用者のことで悩まずに人間関係で悩むでしょうね
。でもそれって当たり前やから気にしないように・・・

392 ：390：04/01/21 21:50 ID:yQOyns9I

日常茶飯事なんですか・・・
確かに施設の看護士さんはきつい感じでしたね。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてました。そういう緊張感が必要なのは分かるのですがね。
利用者さんの前で怒鳴るのはいいのかなぁって実習生ながらに思いました。
寮母さんに言えるわけなぃので学校の先生に愚痴ってましたｗ
現場ってやっぱりきついですよね。
ましてやｷﾚｲな仕事ではなぃからなおさらなのでしょうか。
そういうことが当たり前ってなんだか嫌ですね・・・。
では国試の勉強を(´・ω・｀;)

393 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/21 21:54 ID:4fljI1U1

高卒で介護福祉士？

394 ：390：04/01/21 22:04 ID:yQOyns9I

そうですよ。
国家試験をとれる資格もらえるんですよ。
国家試験落ちて介護福祉士とれなくても福祉科卒業すればﾎﾑﾍﾙﾊﾟ１級がもらえるんです。

395 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/21 22:17 ID:iNfuCAYm

お世話になってる側の者ですが（入所はまだですけど）
皆さんには頭が下がります。
ありがとうございます！

>>394さん　試験、頑張って下さいね！

396 ：390：04/01/21 22:30 ID:yQOyns9I

頑張りまっす(*・∀・*)
三年間無駄にしたくなぃんでｗ
ありがとうござぃます。

397 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/25 05:43 ID:4VsfXxHX

来年度特養に実習に行くものなんですが
やっぱヘル２級ないと来てほしくないですか？

398 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/25 09:55 ID:XVxWyf59

誰が実習に行ってもいいと思うけどね

399 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/26 00:10 ID:XnN6ExW3

特別養護老人ホームの実態を元介護施設職員がばらしてる本があるよ。
http://www.procreo.jp/kado/index2.html
やはり内情はひどいもんなんでしょうか？
預ける家族としては気になるところですね～

400 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/26 01:48 ID:bZ3bJfcD

みんな大変なんだ・・・でも、続けてるんですよね。どうしよう・・・

401 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:07 ID:ZxY702qJ

私、今年で辞めます。
もうすぐ働いて5年目ですけどもう耐えられません。
優しくできるのも2年、あとは偽善です。
女の人はいいけど、男の人は安月給だし将来がないよ。やめときな。
介護職とは結婚できない。
暗い将来が見えてるから。

402 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:39 ID:tc7Gs3pQ

施設で働くとわかるけど、利用者に好かれたいなら、丁寧に時間をかけて確実に仕事をしてくこと。職員に好かれたいなら、みんなの嫌がる業務を適当に早くこなすことだね。（移乗やオムツなど）

403 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 01:45 ID:jXtbiHgC

>>401
事務職だと給料いいの？？

404 ：ー：04/02/24 02:38 ID:+MzSh2ey

>>403
施設での事務職は給料低いヨ。
夜勤がないから・・・
まだ介護職のほうが貰っていると思ったほうがイイ！

>>401
今月で退職する。
入居者と離れるのはちょっと淋しいが・・・
職員の連中の介護を見ないで済むのはホッとする。
最低、最悪だよ！

405 ：今だ就活中＠：04/02/27 14:36 ID:N7d/14pZ

はじめまして。
ここの住人さんは親切な人が多そうなのでカキコします。

特養の「相談員」って実際どんな業務内容なのでしょうか？
私は新卒でいままで正直高齢者施設には興味がありませんでした。
（高齢者が嫌いではなく）
でも相談員の仕事がしたくて、今となっては特養の相談員しか
求人がないので悩んでいます。

私の想像としては相談援助業務のほかに事務処理や現場に入ったり
などがあるのでは…と。

実際のところみなさんの勤務先の相談員はどのような仕事を
していますか？
ぜひ参考にさせてください。

406 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/25 21:46 ID:C8V+X6fz

徳用に入所している入所者しているひとで医者や看護師、寮母が頑張って
介護度４から１にまで２年間で改善させ、杖で外まで歩ける様になったのですが。
みなさんのところでこんなことよくありますか？

407 ：埴輪＠土偶：04/03/25 22:28 ID:v0t0Lzx3

滅多にない施設ですね
そういった方針でスタッフ間の連携も取れているのですか？

408 ：purin：04/03/25 23:13 ID:tvdqxnOs

特別養護老人ホームで働いてﾏﾙ5年たちますー
昔と変わらない方法でやってる介護方法。。
ちょっとずつかわってるんですけどね＾＾

みなさんの施設で排泄ケアってどうやってますか？
オシメ車おしてる施設まだまだありますか？
そこからオシメ車をなくすための試みや
定時から随時のオシメ交換にとりくんだ例とかあったら教えてほしいです

イロイロあるけどー
やっぱり今自分のいる職場ー
利用者さんには笑っていてほしいですもんねー

406＞そういう活動してる施設とかに報酬ってあったらいいですよねー
介護度低いと。施設の介護報酬が少なくなるという実態から。。
上の幹部の考え方がさみしいです。

409 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/25 23:24 ID:VYPN6ZPO

>>４０５
介護職の仕事が出来て相談員
施設相談員を誤解してないか？

410 ：みみみ：04/03/25 23:27 ID:ZEF7f3fC

相談員大変す。現場が足りなきゃ入るし、家族のクレーム対応、ヒステリー
バカ介護員の相手などなど。何をいわれても感じない図太さが必要。
ただ介護員よりは体のダメージが少ないので、定年まで働けそう。

411 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/09 22:08 ID:MFyk1YqQ

当方２４男なんですが、老人ホーム事務で内定頂きました。
半年の無職期間があるので、どんなに辛くても数年はしがみつくつもりです。
福祉関係は未知の領域で凄く不安です。
それに女性が圧倒的に多い職場なので、そのあたりも気になります。
そこでお伺いしたいのですが、事務で男が入ってきた時ってどんな感じでしょうか？

412 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/09 23:05 ID:LNvBpB8d

>>411
建物の修繕や車の運転、力仕事等の雑用が多い施設の事務は普通に男が
多いので特別な事ではない。
その施設での事務の地位（ただの事務屋から将来の施設長候補までさまざま）
によって異性からの見られ方は大違い。

413 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/11 01:44 ID:N7Orc1PF

特養で働いています。
皆さんの職場は、公休はどのようになっていますか？

私の職場は週休２日で、夜勤明けは０．５日とみなされています。
例えば月６回夜勤がある時は、０．５日×６回で　３日分の公休が無くなります。
８日公休がある月でも、丸１日休めるのは（夜勤６回なら）５日。
以前働いていた特養では、月７日＋祝日分は完全に休めたので
最初は驚きました。

今は夜勤・明けを含めてですが、１０日連続勤務とか
希望で連休をもらった時など　１３日連続勤務になってしまう人もいます。
このような勤務体制、よくある事なのですかねぇ・・・。

最近は、休みの少なさに慣れつつある自分もちょっと嫌。

414 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/11 02:04 ID:ADaRI7za

>413
私も特養に勤務してます。私の職場は月に９回公休があります。夜勤明けは休みには含まれず、次の日が公休になります。連続勤務があっても、夜勤を入れて５日です。私の所はかなり気を使って頂いている（勤務表作成者）みたいです。

415 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/11 02:39 ID:Mx4CuSK5

「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
介護問題に関心を持つみなさまに、活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

416 ：413：04/04/11 03:07 ID:N7Orc1PF

>414
いいですねぇ。うちは仮眠時間さえ勤務時間に含まれていません。
コール対応しながらの朝ゴハンの時間もです。きっちり休める訳ないのに～。
夜勤明けの次の日公休・・って、月に２回くらいですね。

417 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/12 22:39 ID:YOug53ST

東京の特養事情知ってる方いますか？
自分今S県某特養勤務なんですが、来年には東京の特養に転職したいと思ってます。
地方は研修もないし、昔の古いやり方の介護しかできず介護の最新情報も入ってきません。
休みも413さんと同じで少なく、様々なリーダーや担当、ケアまね業務を無償で押し付けられ、みんな辞めていきます。
東京には親類、友人も多いので。
見学したくても簡単にいける場所でないし、本気で悩んでます。
知ってる方いましたら、教えてください。

418 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 21:16 ID:hXk5J8HD

もうやめたい。今の特養は新設で人間関係は良い関係だけど…
仕事が本当に嫌だ。ありえないよ。痴呆・汚物等など…
バイトしてた障害者施設の方が全然まし。
どういう理由でやめようかな？いい理由ない？
新卒がやめる時期っていつ頃？

419 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 22:40 ID:mQ2an+IG

ちなみに、おいらはただの事務屋から施設長になりました

420 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 09:58 ID:9usF4zi5

>>418
ﾎﾟｶｰﾝ

421 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 12:39 ID:eotL0WqJ

私は老健に5年勤めて、今特養にいます。老健に比べると、すごくのんびりしてる気がします。排泄も定時にみんな一緒ではなく、個々に対応するよう心がけているので、オムツ台車はだしたことが有りませんが...ただ未経験の職員と若いばか職員が多すぎて疲れます

422 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 13:57 ID:WkocZcJ9

>>417
東京ったって広いよ。２３区だと先進的なところはいろいろやってる。
狭い敷地で（地価高いから）頑張ってるとこもある。
ついでに村部はいいかもよ。公務員に近い感じ。
高齢化率高いし、若い者いないから。

423 ：４１７：04/04/15 01:00 ID:MstNLO8p

>422
レスありがとうございます。
自分はやはり先進的なものを見たいので、２３区希望です。
村部というと・・◎摩区のほうですか？
地方からの求職を受け入れてもらえるか不安ですが、がんばってみます。

424 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/15 17:45 ID:89Hda/E8

今日、ある老人ホームのリフト車が郵便局の身体障害者用の
駐車場に停まっていました。
最初は「あっ、入居者の都合で用事があって来たんだな」と思
いました。私もその郵便局に用事があって普通の駐車場に車
を停め中に入ったのですが入居者らしいお年寄りはおらず目
に入ったものは介護服を着た職員らしき人物だけでした。
私は用事を済ませ、自分の車に戻ったのですが普通の駐車場
は空いているのに老人ホームのリフト車は停まったまま。中に
は利用者らしきお年寄りはおらず、運転手が乗っていただけで
した。

この状況みんなどう思います？

425 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/15 22:25 ID:O2An/QOI

>>424
かなりスレ違いだとは思うが…

職員が仕事上か私用かは分からないが
郵便局に用事があり、運転手に待っていてもらったと。
普通の場所に車停めると、駐車スペースが全部埋まった場合に
一般の人が仕方なく障害者用の場所に停める事になる。
本当の障害者カーがもし来た場合、運転手が待機している
老人ホームの車は直ぐ退かせられる。

逆に運転手乗っているからといって、一時でも路上に停めておく方が邪魔で迷惑。

よって問題無し。
職員もその辺に気は使っていると思うがどうか。

426 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/16 22:52 ID:/pgAxaID

413さん　うちの施設は夜勤・明け・公休が、ワンセットになっていましたよ。
月、10・9日の休みです。夜勤は5回あるので、明け・公の、休みが半分ですね。
このあたりは、いいと、思いますが・・・。
連続勤務はざらです。
30日の月で、10日休みなのに、6～7連続勤務（もちろん休みは、連休が多くなっています）
勤務表作るのは、大変でしょうが、これって・・・
へたくそなだけのような気がします・・・

427 ：413：04/04/18 00:18 ID:5qoFIx9d

>426
前の職場の話ですが、休みが月7日～10日。夜勤３～４回。
連続勤務は　夜勤と明けを入れて5日あるかないか。
まぁ5日連続勤務が入っていたら、職員から文句が出ましたけどね。
休みの希望は言いたい放題。（今の職場は2日までです）
今思えば、主任サンよく勤務表作れたなぁ・・・。

あぁ、明日の仕事は　人の話全然聞かないおばちゃんとペア・・・。
「ちょっとすいません！」って質問してくれるのはいいけど、
話しながら振り返ると姿カタチ無し。聞けよ！最後まで！
・・・と本人にはなかなか言えないから　明日もストレス溜めてきます・・。

428 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/19 20:46 ID:i5yZgIVi

ぁ㊦

429 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 20:31 ID:xjaIwwFs

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新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
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月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
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最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.bazooka.ne.jp/~a3503

430 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 02:08 ID:DiND1lpc

グループホームの密室化が問題になっていますが、特養は大丈夫ですか？

431 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 09:42 ID:3RXz/G8W

【高齢者】故きんさんと故ぎんさんに妹のどうさん(99)の存在発覚

現在老人ホーム暮らしとのこと
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189

432 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 21:25 ID:dFPvHHGR

宮城県の特養に勤めていますが、資格も知識も無い人に利用者のリハビリをさせています。
骨折させたら・・・と常に不安です。
園長などはその事について外部には「専門のリハビリ指導員がいる」等と偽りを言っているらしいです・・・。

他の特養ではリハビリについてはどのように進めていらっしゃるのでしょうか？

433 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 01:26 ID:zD4B06cG

リハビリの種類によっては、資格のない人でもできるのでは？
知識のない人にさせるの、怖いですけど･･･。

専門のリハビリ指導員って、これまた微妙な言い方ですよね？
理学・作業療法士さんと勘違いする人もいるかもしれませんから。

434 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 02:23 ID:uHReQQOW

特養でなく民間の施設に入る人も多いようなのですが、
公的な特養のほうが安いんですよね？

なぜ民間のグループホームのような所に入る人がいるのでしょうか？

435 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 13:25 ID:0lr2W3oO

特養入所待機者数百人・・・

入れるかよ！

436 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 20:17 ID:FlOA2w+k

今特養は緊急度が高い人から入れるから、普通の待機者は何年も待つ。
待っている間に亡くなる人のほうが多いくらい。
どこでもいいから入れたいという家族は、民間だろうが高かろうが受け入れ先があれば入れたくなるのは仕方ない。

437 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 23:04 ID:zHuX3EO9

友人の勤めてる特養が介護職員のボーナスを無くしたらしい、明日は我が身かもな

438 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 10:53 ID:TEdhITiD

どなたか詳しい方教えて下さい。
父の実家の近くに求人があります
一つは社会福祉法人特養老人ホーム。
もう一つは医療法人介護老人保健施設。
どちらが負担がすくないでしょうか？
ナースですが父の看護もしないといけないので。
どうかよろしくお願いします

439 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 19:26 ID:BKgNzDFn

>>438
特養と老健か。
一概には言えないだろうけど、看護師としては一緒じゃないか？
どっちも夜勤はないだろうし。

440 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 22:28 ID:UuAd1rzi

大卒男、徳陽でヘルパー

新卒～２年目　利用者よりも職員の人間関係で頭を悩ませ続ける
３年目～　　　同期の一般企業逝った連中との経済的な格差を見せつけられ始める
５年目～　　　同じ時期に入ったヘルパーが半分以上いなくなる。残るのはしんどい香具師ばかり
６年目～　　　友人の結婚式に出席しまくる、もう飽きた。祝う金もままならない・・・
７年目～　　　どんな健康だった香具師でも、そろそろ体に一つくらいガタがくる。

続きは適当に想像してくれ・・・

441 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 22:51 ID:wwZzBj4F

>439
老健の看護師は夜勤あるよ。医療的処置が必要な人も多々いますから。
>438
看護なら特養の方が夜勤がないぶん体力的には楽なんじゃないの？給料はピンキリでしょ

442 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 23:11 ID:st+dJGAQ

>>438
特養だと普段医者がいないことが多いから、看護師に判断を迫る場面がある。
恐らく、病院出身の看護師は最初ビックリすると思う。
いずれにしても、特養だと看護師は圧倒的少数派なので、シンドイ思いをする
ことはありそう。
（但し、病院が母体の特養だと若干雰囲気が違う。理事長が医者だと病院バックのところが多い）

老健は法人格（医療法人ｏｒ社会福祉法人）によってカラーが若干違う。
医療法人のところだと施設長＝医者ですし、医療職の人には慣れてるかも。
あとは438さんが何を優先するかだと思いますよ。
ホントはデイの看護婦になるのが一番なんだろうけどね。

443 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 23:12 ID:6YunC0Ny

私の施設には現役国会議員のお母様が二人入所してます。しかも特別室です。
一人は民主党のＯ議員のお母様、もう一人は参議院のＫ議員のお母様です。
お二人とも、足腰に不自由がないばかりか頭もはっきりしていて痴呆の症状は皆無です。
介護保険料を払うのが嫌で、殆ど身内ともいえるケアマネに要介護認定してもらった
としか思えません。
このような場合でも、本当に介護の手を必要としている高齢者及びご家族の方々には、
やはり我慢してもらうしかないのでしょうか？

444 ：ワトソン：04/05/12 00:00 ID:RZFR6ejC

ディの看護師になるくらいなら開業医系探した方が良いんじゃないか。
特養より目をパチクリすると思うぜ。

445 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 00:09 ID:7PT2q6t5

>>444
夜中の電話や呼び出しのこと考えてデイを勧めたんだけど、よく考えたら
開業医でいいのかもね。なんで施設で探すんだろ。
438さんは準看なのかな？もしくは、かなりの郡部とか。

446 ：ワトソン：04/05/12 00:23 ID:RZFR6ejC

≫４４５
ある程度の収入を狙い、しかも新規の仕事上のショック少な目狙いでは
老人病院が一番、狙い目だな。
４３８さん、就職前に病院訪問をあたった見たらどうだ、募集して無くても
雇ってくれるかもしれない。

447 ：ワトソン：04/05/12 00:29 ID:RZFR6ejC

あと、訪問看護師って手もあるな。皮膚感染病が怖いが自分流の看護が出来る。
これなら、夜間呼び出しも無いだろうし。

448 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 23:40 ID:PvWzEKNj

こわい

449 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 09:12 ID:cOIvvYQr

438です。皆さんアドバイスどうもでした。
どちらも面接に行きました。
とりあえず担当の方が感じよい保健施設かな。
開業医や老人病院の事忘れてました。
もう少し早く聞けば良かったかもしれません。

450 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 21:39 ID:0Vkf7WIJ

≫４３８
慣れれば老健の方が良いかも。その老健、看護師が働きやすければいいね。
一つ、忠告、時間が許すのなら介護にも積極的に参加した方が良いよ。そしたら、
介護士受けも良いと思うし。

451 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 05:53 ID:4zi3wBBb

こわ

452 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 22:05 ID:3bMY3ica

ちょっと質問してもいいですか？介護福祉士ってＲＯＭ－ｅxって勉強しないんでしょうか？
今デイで働いてるものなんですが、ROM－ｅxのことをマッサージ、それはリハが担当でって
家族でもできるのを何でしないんでしょうか？それをすれば、もう少し時間を有効に使えるので
は？と思ってしまうのは私だけでしょうか。

453 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 22:15 ID:5xMkTK79

デイサービスでそんな個別対応してて業務回る？

454 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 22:56 ID:3bMY3ica

＞デイは集団って意識が強いかも。個別でこいうふうに対応したら質が
あがるのにと考えてしまう。なんか業務におわれて、正直PT、OTの存在
が意味無いなぁと思う。しかも、歩行もちゃんと歩かせないといけない人を
むやみに歩かせるし。リハ用語使うのもどうかと思うけど、せめて、ROM－ex
をマッサージというのはいただけない。しかも最悪の方はアール、オー、エム
をロムというし。それだけはやめて。それとも関節可動域訓練のほうがわかり
わかりやすいのかなと思う。整形とかの助手さんは素人さん多いけど、そちら
のほうが話が通じる。しかも、その施設は介護予防、リハビリ強化施設を歌い
文句にしてる。最低限の用語、最低限のリハビリ禁止のルールとか覚えてほしい。

455 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 23:21 ID:5xMkTK79

正直な感想として週に1～2回しか来ない利用者にまで個別対応して
効果出るんだろうか？
他動的関節稼動域訓練なんて必要な利用者さんって一部なわけじゃない？
一部の利用者のためだけにデイの一般職員が個別に対応して他の利用者への
関わりがおろそかになるんじゃ、そっちの方が問題だと思うよ。

>>整形とかの助手さんは素人さん多いけど、そちら
のほうが話が通じる。
↑
これは当たり前だよ、その人の専門分野の話してるんだから

456 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 23:36 ID:3bMY3ica

それならデイの存在意義ってなんなんだろうと思うよ。だったらリハビリやってますといわないほうが
良いと思う。リハビリやってますというからにはそれなりの知識と技術がほしい。
周1、2回で効果はでないと思う。けれども、リハビリを掲げてと施設というからには
それなりのものが要求されると考えます。お風呂付ではないだけに、そのことをかんがえなけ
ればならないのではないでしょうか。だったら、最初からリハビリを中心に私の施設は行っていますと
いわないほうがいいと思います。パワリハの機械がないのであれば、やはり、リハにたいしての
意識が必要なのではないのでしょうか。効果うんぬんというよりは自分の施設がどういう施設なのか
ということを考えてほしい。リハビリを中心に行いますという以上はそれそうおうの知識、技術をみが
いてほしいなと思います。

457 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 23:44 ID:5xMkTK79

>>456
リハの知識技術を磨くのも良いが、
もうちょっと読みやすいように書いておくれ。

レス456でいきなり彼方の働いているデイの現状言われたって・・・・
最初に情報を整理して書いてくれなきゃ、アドバイスするにも困るよ。

458 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 06:29 ID:PB79rGVo

＞457
私の働いてる施設はリハビリやってますーってかかげてるのに、職員一同
リハ知識がなく、基本的なROM－exもできないのが多い。リハを中心にやっていく
のであれば、もう少し知識がほしい。
おんなじ地区にはパワーリハを実践している施設もあるので、正直今働いてる
デイはあんまりよくないと思う。実際、同じ地区にあるパワーリハの施設に
押されているのが現状。

459 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 16:39 ID:SlxeLtNy

若い人が介護するなんてことこそ、ゴミ漁りやっているようなものデツ・・・

ドブ漁りなどともいわれますが、ドブの中から金を拾うことをいうのです。楽しいでしょ？
その程度の能力しかないのですから、せいぜいそこらで遊んでいてください。
あなた方が社会にまともに出てこられると我々の給与が侵されるので困るのです。
そうぞそこらでお骨を埋めてください

ところで糞いじりってやっているのか？

460 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 20:38 ID:UQLv5Z0w

>>459
まずマトモな日本語のお勉強からはじめましょうか

461 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 20:41 ID:7JPmO6Sl

ディリハですか、
ここで話題になっているＲＯＭエクササイズはおそらく完全麻痺側の間接のエクササイズ
と思われますが、この場合、各関節を１０回／回でそれを２回／日は行わないと意味がないと
言われています、ですからディで行う事には疑問符がつく訳です。
どちらかというとディなら片麻痺体操あたりが適当かと思われます。健側で完全麻痺がの間接を
動かすってやつです。

462 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 21:45 ID:ji4KSJgn

来月、特養に実習に行きます。
月～土の連続日勤（7時間）で日曜は休み。これを２週間とあと月曜日に行きます。
特養は、初めてだし不安だらけです。
まず、この勤務時間で体力的に不安もありますがどうでしょうか？
きつくないでしょうか？
また、実習簿はうまく書けるかも不安だし、落とされたら嫌ですし
大丈夫かなとも思っています。
人間関係も不安です。

質問ばかりで恐縮ですが、御答えしていただければ参考になり、嬉しいです。
他の皆さんの現場では実習生はどんな感じですか？
実習で落とされる事が恐いです。

463 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 22:25 ID:H/UmOIVs

ショートステイの利用者に熱があるから、帰ってください、と様子もみずに返す施設ありますか？家族は憤慨ですよね。

464 ：k：04/05/18 22:30 ID:bPwZEJg3

【ｳﾎｯ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は･･･」と発言【ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
恋愛相談のコーナーで　　すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

465 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 22:34 ID:Z5Kr9FAb

>>463
レベル低い施設はやるんだよね。

466 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 19:18 ID:h6gxeIcW

入所者の恋愛をすすめてるホームって、どっか知ってる？

467 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 21:06 ID:NlqfTJsK

▲しらんのか？介護はケツの穴に指突っ込んで糞を出してやるのも仕事なんだぜ

468 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 21:07 ID:NlqfTJsK

▲介護って、なんかその昔のエタヒニン（っていうのか？）がやっていたような仕事だな。下賎な職業ぽい。

469 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 21:08 ID:xUxb3zR7

>>467
摘便は医療行為にあたるので介護士ではできません。（てゆうか誤爆？）

470 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 15:20 ID:vKYqrRCf

>469
摘便も吸引も点滴の抜針も介護員にやらせる俺の職場って一体・・・

471 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 11:06 ID:GQMQUs9P

無資格・未経験で特養に就職して早一年…。
はじめは雑用ばかりでしたが、最近やっと夜勤ひとり立ちしました。
施設の雰囲気にもだいぶ慣れ（いい意味でも悪い意味でも）、
新人さんに教える立場になったりもします。
まだ一年、と自分は思っているのに、周りはもう一年、て見るんですよね。
自分の知識・勉強不足が恥ずかしいです。
いつかとんでもない失敗をやらかしてしまうんじゃないかと…。
先輩はどんどん辞めていくし…。
愚痴ですみません…。

472 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 12:15 ID:o7AhIGGk

>>471
辞めた先輩たちはどうされているのですか？

473 ：471：04/05/25 16:12 ID:GQMQUs9P

別の施設に行ったり、他の仕事を見つけたり、色々です。
みなさん疲れきって辞めていきます。
ただでさえ常勤が少ないのに、なんだか
「どうせいつかは辞めるでしょ」モードが漂っているうちの施設です…。
という私も長くいる予定はないんですけどね。
腰痛＆腕から手の妙な発疹にどこまで耐えられるか…。

474 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 05:48 ID:Fg3Kt6Tr

＞471

どこも一緒なんだね、施設の経営者って悪徳医師というか
病院経営のかたわらなのに収入は施設で挙げようとしてる感がある。

475 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 13:44 ID:h40RKlfy

他ｽﾚ見てたがヘルパー２級取っても意味なさそう…。
特養って男性未経験でも通用するのかい？

476 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 16:08 ID:bAov0Gsi

他の施設ってそんなにひどいんでしょうか。
わたしは９年前に無資格未経験で特養に就職しました。
現在は相談員になりましたが、８年弱介護職をしました。
もちろんそれなりに大変なこともありましたが、
仕事自体はとても面白いし、やりがいもあります。

477 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 13:34 ID:D51tyxmY

>476

知識、経験も無く純粋培養されたんだね～
あなた、施設長たちのイエスマンになってませんか？
自分の意見をちゃんと主張できますか？
他の施設に、情報交換や相談できる知人がいますか？
自分たちのケアや施設は最高だと思っていませんか？

478 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 18:15 ID:qeNiDEtT

純粋培養って確かにそうかもね。
でもイエスマンにはなってないし、
自分の意見は持ってるつもりだよ。
477のおっしゃることは、忠告として素直に聞いておくけど。

479 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 19:45 ID:ufB/Sioj

>>477
478さんに対して全く悪気ないのですが。。。

>自分たちのケアや施設は最高だと思っていませんか？

こういう風に思い込んでいる相談員やベテラン介護員、看護士、
うちの特養いっぱいいます。
私、グループホームからの転職組なんですけど、
いまだに紙おむつ否定派で、布おむつで一日に何回も
おむつ台車ひっぱって定時交換する正当性を語るんですが、
「なにいってんだあんた？？？」　と思います。

ベテランは自分たちの施設を最高だと思い込みすぎ。
中堅の新卒は自分たちの施設を最低だと思い込みすぎ。

いつ警察ざたになってもおかしくないほど
介護保険の不正請求をやりまくる（要支援の人を要介護４とか）
前の施設よりは、今の職場が働きやすいですけどね。

480 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 20:18 ID:BVSVIKjy

＞＞478
確かにこの仕事って自己満足になりがちだし、
保守的にもなりがちですよね。
私の勤める施設にも、自信過剰気味な職員はやっぱりいます。
そういう職員を見ながら、
自分はそうならないように注意し、
できれば、その職員には
自分の中に課題を見つけて欲しいと思っています。
なかなかうまくいきませんけど。

481 ：478：04/05/27 23:39 ID:ufB/Sioj

>>480
特養は特にその傾向強いように思います。
利用者がとだえることはない＝つぶれることはない
ていうのがあるから、たるんでますよね。
職員は、人のふり見て我がふり直せ、
の意識がまず大切ですよね。

うちの場合、天下り上層部がものすごく問題児。
普段は会議中にうちは県でも最も優秀な介護をとか
電波飛ばしておきながら。。。

友達の介護員のおばさんで、妹さんも別の県で
介護職してる人がいるんですが、
先日その人のお父さんが亡くなったんですね。
で、それぞれの施設の事務長が葬式で鉢合わせ。

その後その介護員は所長室に呼び出され、
「○○園さんとはどういうご関係で？
　○○園でお勤めの妹さんには
　うちでの勤務の内容とかくれぐれもご内密に」

などと注意され介護員さんはアゼン。
なんだ上層部、自分とこが問題が多い施設だって
自覚あるんじゃんｗ

482 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 23:55 ID:UtFERla4

ここは地獄の一丁目。
一丁目があって二丁目の無いところ（怖）

483 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/28 09:31 ID:j1Ij2cI6

>481
でもやっぱり、そういう話聞くと
ほかはそんなにひどいのかなあって思います。
そりゃ課題も問題もいっぱいありますけど。
まあ、ぬるま湯の体質は確かにありますね。
私も中途採用で就職したので、
『こんなの民間企業じゃありえないな』って思うことは
たくさんあります。

484 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/28 23:45 ID:FGK5hp4K

いやな奴だなー。
チミの一番の問題点は、カキコの中に
「他の施設や他の職員ははいっぱい問題あるけど自分は問題ない」
みたいなニュアンスが漂うところ。
もうちょい自分に厳しくなれや。

485 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/29 07:07 ID:XO2cuOpH

わかった。
もうちょい自分に厳しくなるよ。

486 ：1：04/06/06 16:31 ID:na0EWw8o

約2年前、私が立てたスレがまだあった…！
久々にこの板に来て、ビックリしました（ｗ

1年前の移動を経て、今でも頑張って同じ特養で働いております。
もう3年目。自分でもよく続いたなぁ…と。

ある程度の医療行為も出来るようになり(ホントはいかんだろ！)
死後の処置も経験し、おむつ交換はめっちゃ早くなり
ちょっとは中身も成長した…かな？
上司は嫌いだけど、職員さんはみんないい人で、楽しくやってます。
重症・痴呆棟でトランスファーも多いけど、腰痛なんかはまったくﾅｼです。

社会福祉士の国家試験は落ちたけど。
施設に対する不平不満はたっくさんあるけど、冬のボーナスまでは
辞めずにがんがります（ｗ

懐かしくて思わずｶｷｺしちゃった。
それではみなさん、お互い仕事がんばりましょうね！

487 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/06 19:42 ID:H6TsJsep

人のさいふからお金をぬく癖のある女が介護の仕事をするそうです。怖い

488 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/06 23:37 ID:SI8aCuFy

怖い

489 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 00:00 ID:mzrHR8hq

>>488
お前がナー

490 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 00:29 ID:bpQE6MJA

>>487
えええ？ボケてないよね

491 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 07:11 ID:YlxzriCs

>>487
友達の施設なんですが、ロッカーに入れた財布からお金を盗まれることが
たびたびあるそう。「そんな人間と一緒に仕事するなんて最悪」と言っていました。

盗るやつも盗るやつだけど、盗られるほうもこれだけ頻繁に起きてるんだから
ちゃんとロッカーに鍵かけなさいっての。

492 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 14:15 ID:qap8T9gL

老人ホーム等で散髪、エステの仕事をしたいと思っています。
どんな資格が必要ですか？またそれ専用の職員を募集している
施設はあるのでしょうか？

493 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 16:20 ID:U30HE0qd

＞４９２

エステなんてやってるところありますか？聞いたことない。
うちが田舎だから？

あと、散髪は、町内の理容室さんに委託して一人１５００円でやってもらってるよ。
なにかのトラブルあったりしたら、有資格者じゃないと大変だからね。

よく、ドラマとかでお化粧のボランティアとかやってるけどね、ああいうのは報酬なしで手弁当で来てもらってます。
もちろん、化粧品も自分もち。だからうちは、敬老の日のイベントぐらいしか、そういう人はきません。

手の汚れない仕事で稼ごうっていっても、かなり困難でしょう。
汚れ仕事なら歓迎されると思いますが。
オムツ交換とかね。

494 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 10:33 ID:s/BZ50re

老人ホームで散髪やエステ専門の職員なんて
雇ってるとこないでしょう。
理容師か美容師の資格があるんなら、
まずはボランティアで行ってみれば？
施設はそんなもんですよ。タダ働きです。

495 ：　　：04/06/09 10:48 ID:DcLNRk+N

◆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◆
医療従事者のコミュニティーサイト
Medical Communication
2004年6月8日稼動開始
⇒情報・掲示板（無料）随時更新
http://www.origin-jp.co.jp/medical-communication
◆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◆

496 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 23:50 ID:TFuTyNhu

特養は申し込めば誰でも入れてくれるのでしょうか。
あと、大体どのくらいの期間待つのでしょうか。

497 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 11:50 ID:m5h6Iiqa

介護度４か５くらいじゃないとなかなか入れないでしょう。
待つ期間は、最低２年以上だと思います。

498 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 12:18 ID:55iJ5GRW

今は優先度が高い順に入所させないといけなくなったからね。
（ホームによって若干の誤差はあるけど）特養では１年間に２割くらいの利用者が
入れ替わる。
つまり１００人定員で年間２０人くらい。
待機者数と待機者の状態像で若干の差はあるけど、最低２年という数字は結構現実的な数字だと思う。

499 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 12:53 ID:fSuKZNFn

待機期間の間は老健めぐりだな。

500 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 15:00 ID:yTB2twt9

>>497,498,499のみなさん
ありがとうございました。

501 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/12 19:48 ID:fWhuj34i

施設で正社員の面接を受けたら
次の日「まずはヘルパーとして来てください」って電話で言われ、
最初は非常勤からって始めろってことなのかなと思い
入社したのですが

実際は、介護というより掃除ばかりでほとんど利用者とふれあいないし
勤務時間も当日にならないと何時に帰らされるかわからない・・
短くて４時間、長くて５時間）時給８００円
しかも募集には交通費支給だのいろいろ書いてあったのに出ないし
（正社員だけ支給なんだって）
これじゃ全く生活がなりたたないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
まだ１週間しかたってないけど辞めたくなってきた

私より１ヶ月前に入った先輩ヘルパーは
「上に空きができたら寮母として雇ってくれるよ」と言ってはいるのですが・・・
信じていいのか、その前に自滅しそうです

502 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/12 20:26 ID:fWhuj34i

正社員の面接を受けたら、次の日電話で「まずはヘルパーとして来てください」と
言われたんです。
そのとき私は、まずは非常勤でってことなのかなと思い入社したのですが
ほとんど施設内の掃除しか仕事させてもらえないし
当日にならないと、何時上がりかもわかりません
下手すれば４時間で上がらされるし（ちなみに時給８００円）
独り暮らししているのにこれじゃとてもやっていけそうにないです泣

面接の時には夜勤できるか早朝出勤できるか聞かれたので
普通に介護スタッフとして働かせてもらえるもんだと
期待してたのに、なんだかやりきれないです。
上の人に話しても「ヘルパーとしての研修が終わるまで」と言うだけで
具体的な日数は教えてくれません。。
・・・・ほんとうに介護スタッフとして雇う気あるのかな・・・。
みなさんの所ではそういうことありますか？

503 ：501　502：04/06/12 20:29 ID:fWhuj34i

変な連続カキコしてすいません

504 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/14 13:05 ID:nPFdLEb7

age

505 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 02:25 ID:sBd7sfd0

>>502
施設の体質によるけれど。
ウチの副主任は、洗濯場あがりから経験を積んで
部下からも一目置かれる程の立派な介護職であり、管理職だよ。
なんでも下積み時代はあるって。
とはいえ、
その下積みで生活できないのであれば、
ムキになってまでする仕事ではないと思うよ。
自分がしっかり生活できなきゃ、いい介護は出来ないからね。

506 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 11:06 ID:QWjlPSll

>>1ではないんだが質問させてもらっていいかな？　今ヘル2取っていきなり施設へ入れるのか？募集要項には経験なきゃ駄目だって施設が多いし・・・・・
ｵﾚは今年で25になる。とりあえずヘル2はとりますた。目標は社会福祉士を取りたいと思っているんだが実務経験が何年かなくては駄目なんですよね？
このまま何とか施設探して就職するか、昼にヘルパーかデイケアでバイトかパートしながら夜間の専門学校に行って社会福祉士を取ろうか悩んでいるんだがどうだろう？
マジで悩んでます・・・・

507 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 15:21 ID:DSWP9kaj

パートしながら専門学校に通って
社会福祉士の受験資格が得られるのか
ちゃんと調べた方がいいよ。
時間は掛かるが、福祉大の通信でもした方が
確実だと思う。

508 ：502：04/06/17 00:36 ID:5s3EbThX

＞＞505
ありが㌧

結局はその施設辞めちゃいましたｗ
下積みさせられるのは、ある程度仕方ないとしても
それにともなう給与面や待遇のことを面接のときで
きちっと説明して欲しかったというのが正直な気分です。

今回の件はいい勉強になったと思って次ぎ探します

509 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/19 21:41 ID:xMeXJCHI

>506

今年うちの新人さん、ヘル２とった人２人採用したけど、大便後のおむつ交換が嫌で止めちゃった人いたよ・・。
涙流してのを見て、あーこの人やめるなと思ったら、案の定だったね。
結局無資格でも肝が据わった人が残ってるらしい。

ま、そういうこった。
パート採用でも若いうちにとにかく働いたほうがいいよ。
今、フリーター上がりで３０過ぎの人がいるけど、かなり苦戦してるよ、やっぱり飲み込みが悪いもの。
高卒で専門学校行っていない子が、一番オムツ交換早いよ。なんたってまだ１０代だからね。

510 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/19 22:54 ID:ylGwdXXD

早けりゃ良いってもんじゃない。

511 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 20:55 ID:m9HxUFtY

>>510
禿同。
人によっては早いのを嫌う。入所者よりけりだよ

512 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 23:13 ID:Winy5+y7

オイラも３０代で始めたが、自分で言うのも何だが飲み込み悪いね。
後から入った若いコに仕事のこなし方は完全に負けてるよ。
ただね、
この仕事ってオムツ交換だけが必要な訳じゃないじゃん。
自慢ではないけど、オイラのウリは
「利用者を安心させるトーク」だから。
前職で培ったクレーマーをダマらせる話術が活きてるぜ（藁

513 ：１：04/07/31 12:54 ID:U1bMZ7+D

>>506
ヘルパー2級なら、施設でも雇ってもらえるよ。
とりあえず、条件資格がヘルパー2級以上の募集先に
当たってみるべし。25歳ならまだまだ大丈夫！
うちはヘルパー2級とりたての30・50代のおばちゃんを雇ったりしている…。
こんなトコもありなんで（ｗ

あと社会福祉士だけど
①福祉系大学で4年間勉強しる。
②福祉系短大・専門学校で2年勉強し、その後2年の実務経験を積む。
③4年以上の実務経験を積む。
※実務経験とは相談員系の仕事です。一応ね。
　どういう施設かは指定があります。それ以外(たとえば病院なんか)はアウトです。
　ヘルパーでパートで働いても実務経験と認められないかも。
で国家試験の受験資格を得られます。

私は②だけど、今年落ちました（ｗ
友達も10人近く受けたけど、受かったのは短大→大学へ編入した子
ただ1人ですた。かなり難しいよ。
早いのは特養で正職員で4年働いて、国家試験を受ける事じゃないかな。
その間に通信教育などで勉強しておいた方がいいかな。頑張り次第かと。

>>509
若くても辞める人はすぐ辞めちゃうし、50代のおばちゃんでも
やる気とパワーがある人は生き残ってるよ。
仕事の早さはやっぱり若い子＞おばちゃんだけど
丁寧さ、利用者への対応、気がつくのは若い子＜おばちゃん

いつもおばちゃんの対応を見て、あんな風に余裕を持って
優しく接しなきゃなぁ…と思ってます。

514 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 13:09 ID:9G97C51V

実務経験４年だけでは受験できません。
養成校に入学できるというだけです。

515 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 00:33 ID:ZHT6+cKD

>>513
私自身おばちゃんなんだが。。。

全体的に見ると丁寧さ、利用者への対応は確かに
若い子＜おばちゃん　なんだけど、
たまーに少数派で、。。。
仕事の早さ　若い子＞おばちゃん
丁寧さ、対応若い子＞おばちゃん

の、人も、まれ、に、いる、ので注意を（笑）

しかもみょーに器用な人で、
上司とか人目につくところでは丁寧で、
自分がナメてかかっている職員しか見ていないところでは
利用者に対する態度が豹変したりする人もいる（怖）
ちなみにその人が夜勤やると妙に皮膚剥離が多い。。。

若い奴はそこまで嘘がつけないのが多い。

516 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 08:38 ID:3jLVBcda

age

517 ：たか坊：04/08/09 21:48 ID:892f66En

私の両親が痴呆で入院しています。
毎月の入院費用が２人で数十万円。もう破産寸前です。だれか特養に入れる方法を教えてくれませんか？今日も数件の特養や老人保健施設を回ってきましたが、特養は２～３年待ち。老健でも数カ月待ちとのこと。もう万歳状態です。助けてください。

518 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 01:38 ID:8VsvW7gO

>>517
破産して生保受けれ
施設としては役所が払ってくれるから、その方が取りっぱぐれないし入所判定で考慮されるよ

519 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 21:24 ID:TKYanh/3

>>517
ベッドの空き状況は地域によって違うから、出来れば引っ越しすれば？
それがダメなら、うーん…
議員に知り合い居ない？
県議でも市議でも、つてがあれば押し込んでくれると思う。
それもダメなら、ホントに破産宣告してもらうか
首をく（ｒｙ

520 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 21:53 ID:CaMLlbdd

＞５１７
入院させないで自分で面倒みれば？？
デイとかショートとか利用してさ。
そうすれば介護保険の１割負担だから月に１０万も出費にならないでしょ。
そもそも痴呆で入院って普通できるの？どんな治療してるわけ？？？

521 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 22:12 ID:TKYanh/3

俺も退院させてヘルパー呼ぶとか考えたんだけど
普通、痴呆だけじゃ入院出来ないだろうから
他に身体の疾患があると勝手に判断した。

でもそれじゃ結局は特養と病院を行ったり来たりして
同じ事の様な気もするけど。

522 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 22:15 ID:pD2qRBr3

＞＞５１７
その入院費用を貴方が持ち出ししてる位なら、福祉に相談して生保って手も。
あと、夫婦なら２人部屋入所って、手もありますな。

523 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 22:19 ID:pD2qRBr3

あと、痴呆の程度や身体障害の程度もよるけど、GHって手も。

524 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 00:44 ID:sT9+68ei

>>519

議員使うのは両羽の剣。
漏れは権力を振りかざす香具師は好きじゃないってか大っ嫌いだから逆に入れない。
あと、痴呆で入院は精神科なら普通に入れるよ。

525 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 21:42 ID:W5Fr50az

>>517
ショートステイを梯子汁。
あと>>520も言う様に在宅介護汁。
んで、ヘルパーやら訪問入浴やら入れれば、
藻前の介護負担はよっぽど減るだろう。
で、介護費用がかさめば「高額介護費控除」を申請汁。
それでも納得いかなければ、有料居宅介護を使え。
そこまでやっても、おそらく二人で十万エソは行かないだろうよ。

っていうかさ、こんな所に質問書くより
市役所の福祉課にでもとっとと逝け。
破産するのはその後だ。

526 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 21:56 ID:Nv7Fvu0M

つかさ、在宅介護出来るならとっくにやってると思うんだが…。
それぞれの環境があるからねぇ。

って事で
＞っていうかさ、こんな所に質問書くより
＞市役所の福祉課にでもとっとと逝け。
＞破産するのはその後だ。

に全面同意

527 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 20:38 ID:5VQYfyxV

特養で働いてみようと思い､老健から移りましたがどうなんでしょうか？

①求人票では勤務時間が１つしか書いてなかったのに、面接時に聞いたら4つのローテーションだった。
　ある程度早、遅、夜勤はあるだろうとは思っていたので納得したがいざ入職すると5つのローテーションだった。

②給料が明確でない
　（面接時提示し折り合いはあったが、入職後給料契約がなく、実際いくら貰えるのかわからない）
　求人票では夜勤手当､その他もろもろの手当ての記入なし｡面接でもその話はなし。
→オープンしてまだ1週間だが、それ以前に入っていた新卒者は皆いくら貰えるか教えて貰ってない｡
　書面で出せ､と要望したが出してくれない

③書類で「所有権のある住宅」「登記年月日」「名義上　の所有者」「住宅の新築購入がなされた日」等
　細かく書くようになってますがそこまで詳しく書く理由がわからない
　（親が「登記なんてどうしてそんな事まで書かなきゃいけないんだ」と立腹中）

④ユニフォームがなく自分で仕事着を用意。領収書を持っていけば負担してくれるのかと
　思いきや「支給されると思ったら大間違い」との事｡実費｡

⑤新卒者がほとんどで研修は一週間のみだったとの事｡その後利用者を入れ始め、
　皆わからないまま毎日行なっている｡流れも決まってなく、指導者がいない｡
　入浴時バイタルを確認してから入れる事も知らない｡
（利用者を入れるために入所は土日も行え！との事）

528 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 20:38 ID:5VQYfyxV

⑤必要最低限の物品が揃ってない（排泄時の予防着→なし、陰洗ボトル→1本のみ、
　ホワイトボード→なし、体交枕、クッション→なし、排泄バケツ→2個、
　排泄バケツを洗うサンポールなど→なし）、ガーグルベース、利用者用エプロン→
　介護用品店で職員が購入、エプロンは6枚、ガーグルベースは4つ）

利用者を入れろ､入れろ､とお偉いさんは言っておきながら全然整ってません｡
立ち上げの経験はありますが、ちょっとひどくないかなって思いますが
どうなのでしょうか？ちなみに160床です。

529 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 20:49 ID:dkYkRbeH

＞＞５２７
経営者は業界素人だろ。

530 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 21:07 ID:/w5pMqh2

痴呆だけでも、問題行動（徘徊、幻覚、妄想）があれば
精神科に入院できます。

531 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 21:22 ID:lY6NTHmX

就職して半月。
いまだに担当フロアーの入居者５０人の顔と名前が一致しない。
仕事も点で理解できてるが線で理解できてない。

532 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 21:35 ID:PHvFdFj5

>>527
ひどいですよね～。特養うんぬんでは無い感じ・・・
ハローワークとかに相談するとかは？？
私も昔、新設で期待して入職した時、同じようなもんだった・・・
備品の面で施設の言い分は、体交枕やエプロンは利用者が使う消耗品だから、施設で用意するのではなく、必要な物品は全て利用者が購入するって考えでした。
経営側は素人なのに、ある程度経験ある職員の意見を聞かないのは働き出してからも絶対トラブルあるよ～。
私は我慢に我慢して、３ヶ月で辞めたな～。
ほんと、素人って「変」だよ～・・・

533 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 23:05 ID:ZzoN9ooa

>>529
>>532
レス有難うございます｡
ご指摘の通り園長は理事長の息子でここの園長をやる前には
建設業で働いてたそうです｡
やっぱ素人ですよね。
まだ承諾書を書いてないのでやめた方がいいですかね？
変に続けて数ヶ月で辞めてしまうと履歴書に書かなきゃいけないので・・・・

534 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 23:20 ID:PHvFdFj5

そうなんだ～。
そう言えば私が前に居た変な施設も親族経営でした・・・
私も３ヶ月で辞めたし、あまり評判の良い施設じゃないから（当たり前だけど）履歴書には書かないでいます（＾＾；
ものすご～く待遇がいいとか、妥協できる部分があるなら頑張れるけど、早めに手を引いた方がいいかも・・・！！

535 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 23:32 ID:ZzoN9ooa

履歴書に書かなかったってことですが雇用保険証に書かれませんでしたか？
妥協ですか・・・・救いは新卒の子達が本当に一生懸命頑張ってる姿ですね｡
入ってまだ4日目なのに色々と仕事に関しても聞いてくれるのは嬉しいですね｡
ただ業務で色々と判断を仰がれるのはちょっと（笑）だって業務のマニュアルもなく
ましてや3日目に色々と聞かれてもこっちもわからないし。
でも勝手にもう開き直って仕切ってます（笑）

主任達も一杯一杯なのはわかりますがまったく業務に入ってなく、
新卒での素人にやれ、といっても無理ですよね｡

でも笑っちゃうのが満床でないのに人数を初めから集めてしまって
ワーカーだけでも60人以上居るんですよ（笑）
利用者は現在6名。出勤者数は満床という事を前提に業務をするとのことで、
毎日25人位います（笑）
どうでしょう。
利用者6名に対して

536 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 23:53 ID:PHvFdFj5

私はその特養を辞めて次の職場に行ったとき、バイトで働いてました～ってごまかした(^^；
今はそこも辞めて老健に居るけど、そのときの事は突っ込まれないし、もし聞かれたらバイトで短期間だから記載しなかったって事に決めてます！
あんまりすぐ辞めてるとやっぱりまずいかな～？って！

私の時も、未経験の子達が一生懸命で、経営とか処遇に対する反発意見で職員同士の絆と言うか仲の良さは譲れなかったな～（でも３ヶ月が限度・・・！）
でも、最初は利用者少なくて職員が溢れてる現状はどこも同じみたいですよ！
逆に一気に詰込まないだけまともです！
うちが居たところは、５日位で満床にしてしまったので、面接だけでは分からなかった徘徊やらの問題で居室変更やりまくって、利用者を戸惑わせてばかりいましたよ・・・
本当は少しずつ入所していくのが基本みたいだし。

私もそうだったけど、そのうち主任みたいにリーダー的な役職が付いてもっと割に合わなくなるかも？

537 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:07 ID:FFsRMZY8

やはり同じ境遇な部分はありますね。
しかし5日位で満床にするとは凄いです！！

実はまだ配属場所が決まってなく（自分だけ）、自分のシフトも出てない状態です｡
今日、明日は休みなんですが月曜からの勤務がわかりません（笑）
その前に何勤なのかも知らせてくれませんでした｡
居なくてもわかりませんよね、これじゃあ。

すでに役職の話が出てるようです・・・
その前に配属先を・・・

538 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:32 ID:89+Yp8Iw

相当な労働条件だな～・・・（＞＜）/
でも、とりあえずは休んでも人材は足りているのかな？！
しかし、本当にハローワークに相談ですよ(^^;

なんだか、何年か前に自分が居た施設を見てるみたいだな～・・・
ちなみに、今その施設は、開所当時に居た経験ある職員は全員辞めてます・・・

やりたいようにやれるのは結構やりがいにもつながるだろうし・・・
でも、経営陣が素人ってのも不安だし・・・
線引きが難しいですよね～

539 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:41 ID:uIou4yrY

そうなんです。線引きが難しくて・・・
親や友人達は「辞めろ」コールですね。

ハローワークには相談します！
やはり求人票にも嘘がありますし､結局はいくら新設で大変だとはいえ
最低限の事は作り上げてあるべきだと思います｡
皆被害者なんでしょうね。
せっかく再就職手当ての申請をしようと思ったんですが（笑）

でもお陰でふんぎりがつきました｡
色々聞いて下さって有難うございました！
感謝してます！！

540 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:46 ID:89+Yp8Iw

いえいえ！
同じような施設があるんだな～って、嬉しい？ような悲しいような・・・
理想的な施設って本当に少ないって事ですかね・・・
良い職場にめぐり合えますように！！

541 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 01:39 ID:hmL0ffWn

>>527
亀レスでスマソ

どこにも似たような話があるもんだなぁと思いつつ読ませてもらったよ。
ウチも会所して２年余りだけど理事長がアフォで素人のクセに余計な口出しをするもんだから
現場はてんてこまいだよ＿|￣|○
しかも人の忠告を素直に聞けない香具師だから余計にタチが悪い。
開所当時は経験者１/３・新卒２/３くらいの割合だったけど経験者の定職率は悪いね。
今では経験者の半数以上は転職しちゃった。今、残ってる香具師らも違和感を感じながら仕事してるし、まだまだ辞めそうな勢いだよ。
でも信念を曲げずにやるべき事をしっかりやっておけば、いずれ報われる・・・かもよ。
開所１年後の昇格人事の時、理事長に「俺に逆らい続けて管理職になるのはオマエだけだ」って嫌味とも誉め言葉ともとれないセリフを言われたｗ
老爺心から言うと、履歴書の件はあまり短い期間のは書かないほうが良かろうかと思うぞ。
漏れは「本人に問題があるかも・・・」って面接前の書類審査の段階で落とすことの方が多い。（他の施設は知らんが）

ま、漏れも限界がきてるので転職画策ちぅなんだけどねｗ

542 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 03:04 ID:VW+EQH5k

　私も面接の際には書類審査をしっかりしている。
私の前任者は誰でも入れて現場で自然淘汰・・・という方針
でやっていた様だが現場あがりの私としては良い人だけを
入れるようにしている。
　現在の求人状況は穴の開いたバケツに水を注ぎ続けるような
ものだ。どうしたら職員の流出が減り、良い人材が集まるのだろう？
この前、理事長に託児所の新設を提案した。現在の職員の為、
出産で辞めていった元職員の取り込みの為、子供好きな入居者の為
・・・・・力説したが理解してもらえただろうか？

543 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 11:33 ID:fKAxmDb6

>>542

金儲けしか考えてなければワカランだろうな

544 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 22:45 ID:JpQ4wYyA

すみません。
ちょっと質問していいですか？
特別養護老人ホームと老人保健施設の違いがよくわからないんですけど・・・
養護老人ホームは値段がバカ高いとこですよね？
どっちも介護保険を使えて要介護であれば入れるってことはわかったんですけど、
それ以外の違いを教えてください。

545 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 06:38 ID:O3iV0U7z

特養→生活の場
老健→リハビリの場
利用料は老健の方が高い

546 ：544：04/08/27 15:26 ID:7j7GSvXa

>>545
回答ありがとうございます。
特養が生活の場ということは寝たきり老人はほんとに寝たきりですごすってことですか？
こっち(特養）は3ヶ月ででなくていいんですよね？
ということは回復する見込みがなさそうな場合は特養のほうが身内側としては少しは
楽ってことでしょうか。
金銭的にも・・・

547 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 21:22 ID:BJFQF+Ar

>>544
そう簡単には入れません。特に特養は。

548 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 11:04 ID:AzzTkl5f

５０床規模の施設でも３００人待ちとかはザラだからな
あと最近は申し込み順じゃなくて緊急度を優先するから寝たきりでも、すぐに入れるとは限らない

549 ：480 いいこと言います：04/09/04 23:44 ID:zC/uHYG6

私の職場にもそんな人います。
いの中のカワズですよね・・・　　私自身その傾向ありましたので、退職して
違う空気をあじわいたいとおもいます。

550 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/13 20:22:40 ID:X5jFpBof

最近非常勤で週４入ることが決まりました。
仕事もできないのにと思われると思いますが、常勤の方はいくらぐらい
もらってるのですか？
都内なんですけど・・・。
安い安いと、聞いたのですが正直いくらぐらいなのかこれから先、生活できるか心配なので・・・。

551 ：480：04/09/13 21:02:08 ID:mpdG7+gE

>>549
ずいぶん前の書き込み読んでくれたのですね。
私には今の職場を辞める勇気はありませんが、
現在勤める施設が、少しでも良い施設になるよう、
また、少しでも自分が向上できるようがんばっていきたいと思います。
549さんも、違う職場に行ってもがんばってください。
応援してます。

552 ：ＤＭ：04/09/15 00:00:16 ID:/SPGf59S

特養はきつそうだね。おれは老健のリハにいるからデイと入所両方かかわっていて、広い視野で見れるから面白いわ。みんな利用者への言葉づかいってどう？タメ？

553 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 18:01:06 ID:xd0wf1/8

四月から特養に就職が決まりました。
福祉系の4大卒で、資格などは何も持っていません。
心構えや、これだけはしておいたほうがいい！ということはありますか？

554 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 16:41:19 ID:FLE8RP3K

もうやめた人が語る変な施設の見分け方。

その１　歓送迎会が無い。

職員を大事にしていないということ。普通どんな職場でも、最短３日から、最遅で１ヶ月以内に歓迎会があるはず。
私、現在他の施設で仕事してますが、ちゃんと人事まで発表して「施設新聞」みたいなのにのっけているところもある。
利用者さんとか家族の方が見えるところに、そういうのがあるところは好感度がある。
私がやめたところは、三人採用して一週間のうちに２人辞めた。「いちいち歓送迎会してる暇がない」と彼女らの弁。職員を大事にしていないという一端だ。
ちなみに、私がやめたのは７月だが、最近になって「歓送迎会したんで」と連絡がきた。冗談じゃありません。「忙しいです」とお断りしました。

その２　会議の発言権がない

いちいち毎月、（休みでも出席して）会議をしてるのに、その内容ときたら「今更・・。」みたいなやつ。しかも自分の発言権なし。馬鹿臭すぎる。
「職場で自分の意見と上司の意見が食い違ったときにどう判断すればいいと思いますか？」
みんなシーン。
「自分の意見を押し殺して上司に従ってください」
えええええ！！
その瞬間、退職へむけての壮大な計画が頭に練られた私でした。

その３　みんなメールしている。

食事をしているときは、本音が出やすいものだ。みんな黙ってシーンとして食べている施設は危ない！！
あと、職場でメールを頻繁にやっている人は、大体３ヵ月後には退職している。職場の中に、友達がいないということだ。

555 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 19:11:28 ID:5tr3a26p

あぁウチも歓送迎会は無いな。
会議での発言権もない。
かなりのペースで辞めて行くので、最近はそれに過敏になって
無理矢理引き留めようとする。
気の強い人だけが目出度く退職。
気の弱い人は残されて干される。
干されては居るが一応は頭数に入るので補充は無く
マトモに働いている人にしわ寄せが行くと言う悪循環。

そんな俺も職場で仲の良いコとメールしまくり。
内容は単なる現実逃避。
俺達も3ヶ月後には退職してるのかなぁ。

556 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 21:25:59 ID:UcYBl3qc

もうやめた人が語る変な施設の見分け方。

その４　人間関係が「サバイバー」状態である。

以前TBS系列で放送された日本版のサバイバーは、あまり好評じゃなかったので、イメージしにくいと思いますが、アメリカ版のサバイバーを見たことがある方はお分かりになるはず。
つまり、仲のいい人達でガッチリスクラムを組み、新参者（ちょっとトロイ新人さんとかがターゲットになりやすい）に対して、あること無いことのデマを施設長に言い、その人がリストラされる
のを喜びの目で見る状態。
中堅の人がいなくて、新人とベテラン３～４人しかいない人員構成なのですぐわかる。
ターゲットは、ベテランより仕事ができる新人とかが狙われやすい。
こういうところこそローテーションが必要なのにと思う。

その５　不倫や恋愛関係が横行している。

職場結婚などで、きちんと婚姻関係があれば、さほど問題は少ないが、不倫と恋愛が横行しており、女性が男性に対して不安定な状態にある場合、（職員同士で二股かけているなど）で、
女性職員が、他の職員に対していわれの無い八つ当たりをしたり、変なうわさを立てたり、また貧血で倒れたりすることが多いと思う。
そういう意味で、ちゃんと男性の管理をしてくれる人がいればいいのだが、その男性の主任からして不倫しているので何も言えない。
恋愛関係がある人とない人で、仕事のやり方まで変わってくるので本当に大変だった。

こういう施設で、ショートの間に褥創が出来ても、「それは在宅の間に出来た」などと嘘を言ってみたり、非力な職員のせいにされたりすることが多い。
恋愛の嘘の横行が、仕事の嘘の横行になると思う。

以上、私が結論付けたある施設の状態です。
こんな施設に入所させられた利用者が気の毒です。私たちは辞められるからいいけど、あの方たちは、自分で退所することもできません。

557 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/17 02:25:32 ID:cGwPs/uS

やばい！会議の発言権除いて全部条件当てはまる。。。
会議の発言権については、きちんと提案すれば
聞いてもらえることもある。ただ、へたに提案すると
自分がその提案事項の実行係になるんで、
若い人は黙っている場合が多い。そんで後で文句いう。
「その場で言えばいいじゃん。」と言うと、
「ええー！ボクが言うんですかぁ！」。。。。。。。

和やかに仕事したいのになぁ。
新入りのおばさん天然だけど仕事よく間違えるけど
いい人だからいいじゃんよーきちんと適切に指導して、
あとは気長に育つまで待とうよーと
言ったら、あんたは仕事に対して意欲がないと言われた。
新入りを仲間外れするのって意欲があるってことか？
んなわきゃーない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:39:15 ID:6mP2Dou+

肺炎などを起こして入院が必要になっても、
「このまま自然に」と家族に頼まれることが多い。
もともと「生活の場」である特養は、その職員配置のままで「病院化」しつつあるのが実情だという。
ある施設職員は、「施設はまるで無法地帯」と自嘲（じちょう）気味に言う。
介護職による医療行為が常態化している現状をさしてのことだ。

559 ：いち子：04/11/16 02:58:14 ID:2EfZxHZj

私も特養で働いてますが…かなりいい環境で働けてます。若くて美人な人が多い！
ただ給料が安いのが…

560 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/11/18 05:16:37 ID:YXmI+w3y

だいたい、介護する職員がカゼ引いて、咳を吹きかけながら、
死にそうなジジイにオカユを食わしてるんだから、たまんねーな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:11:11 ID:5GMBl/jL

介護正職員給与20万以上って高すぎませんか？はじめからそんな給与くれるって何かあるんでしょうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:29:01 ID:NgwlKkDP

手取り２０万？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:13:50 ID:TG5hwlCy

俺、高卒で工場で働いてた時の待遇が
仕事内容→肉体労働
残業→毎日二時間
給与→手取り18万
彼女→なし（出会いなし）
休日→年間96日
だったんだけど、精神的肉体的にキツくて辞めた、毎日帰って寝るだけの日々だった。
で、前職が本当にクズみたいな仕事だったので、求人みてたら施設の待遇がすごく良く見えてきました。
交代制の施設は残業ないみたいだし休日も完全週休二日で年間120日もあるし夢のようです。
残業ないから仕事終わってからも自分の時間がかなりあるので、この業界に入ろうと思います！！
どうなんでしょう？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:51:23 ID:s0+cFw2h

ここで聞いていいのかわかりませんが・・
特養で、親族経営、例えば理事長と施設長と事務職
などが同じ名字。このようなスタイルってどこも
やりづらい所が多いんですか？一概には言えませんか？
社会福祉法人って、医療法人とは違って素人的なイメージも
あるので・・。転職を考えている身なので心配です。

565 ：ななしのフクちゃん：05/01/03 14:53:58 ID:Zk0dQEV3

＞５６４
看護婦さんですか？
絶対止めたほうがいいですよ。
まだ、さびれたクリニックとかの方がマシ！！

特養で働いたら、間違いなく廃人になります。特にナースでまじめな人は、つぶされちゃうよ。
私、今ケアマネのほうが楽だもの！！
医療で培われた経験は、目の敵にされるだけです。

566 ：ななしのフクちゃん：05/01/07 15:00:56 ID:oZpSOgQm

＞５６４
↑に賛成。介護の実情はひどいもんですよ！人間不信になる。
あと職場恋愛。これも辞めた方がいい！おれは別れた女が、上司らに職務態度やら
内輪でゆーてた話をチクられて仕事辞めた。介護の世界の女は怖いと思う。中には
いい人もおるけど、女の世界という印象が強く、異常に×イチ女性が多い。気が強い
オバンが多いからやりにくいよ～～。

567 ：ななしのフクちゃん：05/01/07 17:26:24 ID:xdA1ebID

ここでいいのかわからんが

ばあちゃんが特養に入る事になった。
必要な荷物を運び込もうとしたら、入所する前の見学で見た時と違う日当たりの悪い部屋を割り当てられた。
契約をおかん任せにしてしまった所、どうやら部屋は事情によって変更される場合もあるらしい、とのこと。
（今回の場合、特養側の説明では、最初に案内された部屋は痴呆者が多いブロックにあり、うるさいから…との事。
　その後聞いたら、「もうそちらの部屋は埋まってしまった」と、言い分が変わっている）

……めっさ不安なんだが、特養はどこも一杯で埋まるのも早いらしい。
それに、ばあちゃんは介護４で現在の介護老人ホームの方にはずっと居られない。

……どうしよう。我が家、詐欺られてるんでしょうか。

568 ：ななしのフクちゃん：05/01/07 20:47:16 ID:2P0vd5CT

＞566
え！？×１女が多いんすか？
大人しくて優しい子が多いイメージなんすけど、これから就職するのが不安になってきたよ～
職場恋愛も少し期待してたのに・・・

569 ：ななしのフクちゃん：05/01/08 00:50:02 ID:DgCrxrJj

＞５６８
どこの施設でもあるでしょ。×イチが多い理由として、夜勤やら変則勤務は
普通の家庭持ち主婦じゃ無理でしょ！？優しく大人しい女の子も、経験を積む
内に染まってくるものよ。んで恋愛は絶対オススメ出来ない。まぁどこの職場
でもそうだが、結婚する勢いでない限り反対！！！

570 ：ななしのフクちゃん：05/01/08 10:30:25 ID:vNVaLBVO

＞569
確かに…女って恋愛するたびにすげー変わるよね。男はあまり変わらないのに
でも、女は子供産んだりするからず太い神経にならないといけないのかもしれないね
それでも女に純粋さを求めてしまうのが男の性。

571 ：ななしのフクちゃん：05/01/08 19:54:01 ID:APY3rwtp

広島の特養で７名犠牲者。
体力のない人たちだから、あっという間に何でも蔓延すんだよね。
あと、事態を軽く見た施設長とか・・思い出すよ。やんなっちゃう。

572 ：ななしのフクちゃん：05/01/09 00:22:03 ID:B1/e85Q/

>569
独身者の６割が×イチで１割は未婚の母。
やっぱり、どこもそんななんだね。
たしかに染まる！
それに、本当に心底優しくて大人しかったら、多分
続かないかもね。
あるいは天然すぎて気が付かないか…（藁

573 ：スレ違いなのでsage：05/01/13 02:15:30 ID:EMg2Jl63

ノロウイルスまとめサイトはじめました。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/noro.html

574 ：ななしのフクちゃん：05/01/23 17:51:08 ID:ezxO7ybq

↑これ大丈夫？本当のウイルスじゃネ？

575 ：ななしのフクちゃん：05/01/23 22:36:54 ID:??? BE:41548984-

ちゃうよ。
ただ、ちょいとスケベかもしれないw

576 ：ななしのフクちゃん：05/01/24 13:50:53 ID:bOyuzwTZ

>>573
質問！
サザエやアワビなどの巻貝は大丈夫なんですか?

577 ：ななしのフクちゃん：05/01/25 01:09:46 ID:PZD1/rUv

私の働いてる施設は一般病院で外来は一般者受け付けれて入院は老人のみ。全部で９０名しか入所できない結構小さな所です。
ここの医師の大半が身内！やりにくくはないけど、どの先生も患者には絶対素手では触れない！
当直の医師なんて患者が死んで家族が来たら呼んで下さい！だって。

578 ：ななしのフクちゃん：05/01/25 11:47:37 ID:DV/p+8Fm

青森のピンサロ「名川特老」濃厚サービスで触り放題なめ放題。
じじいはみんな若返って一発昇天。週に一度は仏様がご覧になれます。
ばばあはみんなホスト職員に夢中になっています。
あぁ　おいらまた逝きたくなってきた。まきこちゃん、りえちゃん御指名です
はうぁ　もっともっといじめて叩いて縛って監禁してクスリを打ってぇ（はあと

579 ：＠花嗚李：05/01/25 12:52:11 ID:gfQ38o0h

特養施設（福祉業）って職員の出入りが激しいとよく聞きますが、
皆様の所もそうですか？
私の働いている施設では、特養部門に限り、人間的に変わった感じの
人がきます。上司が採用するのですが・・
経験ありの人が採用になって来るのですが、
未だに仕事を覚えてないような人がいます。
その人はまだ、夜勤に入ってません。
なぜなら、利用者の対応がちゃんとできていないからです。
あ～あ、もう、私、お局様状態で～ここ飽きてきた・・・
グループホームにしようかなぁ

そうそう、私んとこの施設は、男性も募集してます
今も、募集してると思われる。。。
＠男性少ない職場ですが、職場結婚多いですよ

ハードな業務より、少しゆったりした所で仕事したいです
そういうところないですかぁ？

580 ：ななしのフクちゃん：05/01/25 20:45:25 ID:lwOQmSSk

業務がハードです。
どこも同じ？

581 ：ななしのフクちゃん：05/02/16 23:11:48 ID:J97FDJmi

施設実習に行って気になったのが職員の利用者に対する言葉遣い。
赤ちゃん扱いの言葉が耳につきました。
実習生担当の指導職員は私達実習生にも子供扱いの言葉。
ちなみに神奈川県Y市T区T町。
ここは未だに素手でオムツ換えてた。ノロ騒ぎがあったばかりなのに。
おまけに手洗いもせず次の利用者さんへ・・・
「本当はやっちゃいけないんですけど」が職員の口癖だった。

582 ：42歳元介護職員：05/02/17 01:37:29 ID:vbknpSN9

特養かあ
なつかしいのう。
たしか、ヘルパー2級で飛び込んで

ええと、思い出せないや。
あれ？なんだ？なんか涙が出てきた。

ああ、そうだ。思い出した。

たしか

地獄を見たっけ。この世の。

583 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 01:49:57 ID:MszJxmMn

もう辞めたい　とくよう職員は人間最後の仕事

584 ：現特養職員：05/02/17 01:51:28 ID:Pw1xUSCg

今、ユニットケアなんて言葉が流行ってる。
ようは寄り添うケア。
でもハードばっかり整って、職員の中身は寄り添わない。
どこかおかしい。
どんな建物でも職員の質が良ければ、良い介護は出来るよ。
介護は特別な職業ではない。
接客業ということを、み～んな忘れてるよ。

585 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 01:52:16 ID:J41ZzFTf

もっときつい仕事はあるよ・・・・ふふ

586 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 17:22:09 ID:WJfhg9Jy

この業界って有給使えるんですか？
４週８休制　夏期２日　有給年間１０日・・・
ってなの求人に書いてありますが、有給って消化出来るの！？
出来ないとしたら、海外旅行とか国内のんびり旅行行けないね。
何を楽しみに仕事されてますか？
「利用者さんのありがとうの言葉が嬉しくて・・・」
な～んて綺麗ごと言う人もいるかもしれないけど。
まとまった休み（５日間位）無いならこの業界に就職するのやめようかと。。。

587 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 19:26:57 ID:oQUxgmkA

休みの心配するくらいなら
やめた方がいいね。

588 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 19:59:43 ID:1mK7X7fS

前に働いてたトコじゃ、利用者とのコミュニケーションは実習生まかせ。
職員は仕事忙しくてほとんど関わらず。

589 ：ななしのフクちゃん：05/02/17 23:52:04 ID:6IEFC5bJ

30歳以上職歴無しから就職した人っていますか？

590 ：ななしのフクちゃん：05/02/18 01:14:25 ID:YSRaULts

職員の質を高めるたり、感性を高めるために
皆さんの施設では　どのような勉強会をしていますか？

591 ：ななしのフクちゃん：05/02/21 19:56:21 ID:Fx/ngzMI

先輩！(１名）いじめてくれてありがとうよ！
入って１週間の俺からみてもあんた仕事できねえよ！
すぐ追い抜いてあげるからよろしくね！
あんたここだけじゃなく世間の役立たずだぜ！
これ以上絡んでくるならこっちにも考えあるかんね！

592 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 13:44:43 ID:P+VEPFUI

流山の、初石苑について、何かご存知の方はいらっしゃいませんか？

593 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 17:51:56 ID:eFYmPzi1

私がいたＹ県のＦ荘もすごかったなあ
ベテラン？おばさんチームは不倫女ばかり。主任なんて理事長と一緒に帰ったり
堂々と不倫してたし。ヤングチームの女は実習生喰いしてたし。
利用者の金盗むナースもいたなあ。（発覚して懲戒処分）
利用者がコール鳴らせば怒るし、トイレ行きたいと言えば怒るし
食事介助はスプーン突っ込んで利用者口から血を流し
爪きりはベテランおばさんにより肉切りになってしまうし
身内に不幸が出来てもものすごい迷惑顔
38度以上の熱が出ても休めなかった
辞めてよかったあ・・

594 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 18:32:15 ID:WMDdmGJH

昇給もほとんどない。手当関係も待遇悪い。夜勤してこの給料。上司いばりすぎ。頑張る人も頑張らない人も給料に影響なし。将来性あるか？転職考えてます。

595 ：ななしのフクちゃん：05/03/18 17:10:47 ID:9Mh+30wN

　全国老施協に年会費はどれぐらい納めているのですか。

596 ：ななしのフクちゃん：05/03/18 19:04:47 ID:ddzCkw22

流れをぶった切ってすみません。　質問させてください。

4月から新設の特養で介護職員として働くのですが、
ユニフォームや介護時の服装の規定が無い場合、どのような服装をするべきでしょうか？
まだデイに配属になるか、特養になるかは分からないのですが、
参考までにみなさんの介護時の服装を教えてください。
それと、それとは別に出勤時はどのような服装ですか？

597 ：ななしのフクちゃん：05/03/19 00:29:14 ID:tuetiOxu

>>596
ジャージ上下もしくは半そでのポロシャツとベルトの要らないゴム入りズボン
柄などの無い簡素なものがよい
もっとも、4月になる前に一度相談に行くのがベストだろうね
出勤時の服装？
ジーパンにシャツでOK
アホな格好でなけりゃいいよ、どうせ仕事中は見ないんだし

598 ：ななしのフクちゃん：05/03/19 09:21:47 ID:NgOv8Vc2

ユニフォームが規定されてないって事は、
「出来るだけ、家庭に近い雰囲気で」って事じゃないの？

いまどき、施設職員は「ジャージの上下」は無いだろ。

「ジャージだから動きやすい」はただの妄想。介護はスポーツじゃないんだから。

今は私服でもジャージ禁止の施設も多いよ。
その施設の雰囲気もあるだろうから、ちゃんと聞いといたほうがいいよ。

599 ：ななしのフクちゃん：2005/03/22(火) 21:45:44 ID:lA3P9ruu

　幹部クラスが理事長の身内や愛人。水増し請求当たり前。
ノロウイルス対策されてない。新人に対する指導統一されてない。
求人広告にあった基本給が支給されない。そんなの当たり前になってきた
このごろ。
そして、人事異動多いせいか、1年とその施設に人がとどまらない。
辞めていく人間、自分が就職してから知っているだけで10人以上

600 ：ななしのフクちゃん：2005/03/22(火) 21:59:28 ID:/Qd1p2nE

愛知県瀬戸市の「Kの里」について情報はありませんか?
開設して1年というのに10人以上が辞めて行き，今度は施設長までが
交替するそうです．
採用は決まったけど，何かウラがあるような気がして不安です．

601 ：ななしのフクちゃん：2005/03/23(水) 10:03:19 ID:xv+dWyKl

身体拘束で職員解雇　厚木の特養　　認知症入所者に囲いなど
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news002.htm

602 ：ななしのフクちゃん：2005/03/23(水) 10:16:43 ID:PC551ujF

うちはジャージですねぃ。上下ジャージ、支給されてます。
通勤もみんな車だから仕事着で通勤。
現場に出ない部長だけは、ジーパンが仕事着・・。

603 ：秘密：2005/03/23(水) 23:14:02 ID:MxnT8iD1

うちもジャージだよ。ジャージにポロシャツ。だって動きやすいじゃん。
入浴介助時はTシャツに短パン。

604 ：ななしのフクちゃん：2005/03/24(木) 22:51:18 ID:rrny8i3I

>>599, 600
そういうところはさっさと見切りをつけて辞めてしまうのが吉。
ただでさえ低賃金重労働なんだから環境の悪いところで働いてると
人間性が腐っていくよ。
探せばいいところ(ましなところ)はあるはずだよ。多分…。

605 ：ななしのフクちゃん：2005/03/28(月) 19:44:02 ID:qmUQHL9Q

弁当などを配達する会社で、老人ホームでの給食の盛り付け、配膳、かたつけのパートを見つけました。
どんな感じでしょうか？？
月、水、金で10時から2時までのパートです。
教えてください。

606 ：ななしのフクちゃん：2005/03/28(月) 19:49:50 ID:PuRxT9gw

実際働いてる人に聞けよ。ここで聞いたって分かるわけねぇだろ。おまえアホだなw

607 ：ななしのフクちゃん：2005/03/28(月) 19:59:26 ID:z8qhAVA2

>>605
施設の食堂で給食調理関係のパート職員さんとご一緒したことがあります。
配膳車で食器片しに行く時見てると、キツさは分かりませんが、
仕事はかなり忙しそう。
コンビニサンドイッチ工場の製造ライン従事者並で、
短時間に流れ作業をこなし、息つく暇もない感じです。
とくに施設では展開食（完全食～ミキサー食まで）を作りますから、
刻み食など、食材をミキサーにかける細かい手間のかかる作業が欠かせません。

608 ：607：2005/03/28(月) 20:04:47 ID:MlsE3rX+

>>605
あと包丁さばきがすばやく、
切り方のテクニックのバリエーションがある人が向いていると思いますよ。

609 ：ななしのフクちゃん：2005/04/06(水) 22:22:59 ID:tYntMDDu

ちょい質問ですが、皆様夜勤は一人ですか？
うちは各フロア一人＋フリーと呼ばれる予備の人が一人の計四人で回しとります。

610 ：ななしのフクちゃん：2005/04/12(火) 18:08:35 ID:JFu4a8cR

措置時代は1フロア2名体制でした
今は>>609と同じです。
昔は配水管の詰り物に混堂夢が多数出てくる素敵な時代でした。

611 ：610：2005/04/12(火) 18:37:30 ID:JFu4a8cR

下水管だった…

612 ：ななしのフクちゃん：2005/05/29(日) 00:21:02 ID:215Y6Kr4

みんな偉いねえ！若いのに、凄い職場で、頑張っていて！バカなの？

613 ：ななしのフクちゃん：2005/05/29(日) 00:22:37 ID:99kOog/i

↑
はいはい、ニートが
ゲームとエロ本三昧の合間に来ましたよ。

614 ：ななしのフクちゃん：2005/06/05(日) 19:21:54 ID:YP3rJAG2

新設２年の特養なのに・・介護福祉士持ってる職員もほとんどいない
職員のほとんどが４０代５０代！！
よく夜勤出来るな～すごいと関心していたのもつかの間
２階は４０人以下なのに夜勤者３人・・私がみる限りそんなに
手の掛かる認知症の方いないし・・・
夜勤手当１回５千円！もらい過ぎだよ
若者・・ここに就職したら体は楽だと思うよ。

615 ：ななしのフクちゃん：2005/06/05(日) 23:53:04 ID:g9gLgrkT

利用者の衣類なんかの持ち物の紛失を防ぐためにどんなことやってます？
(特にショートステイ利用者なんかは･･･)

616 ：ななしのフクちゃん：2005/06/06(月) 16:25:19 ID:n9kHpeqm

>>615
持ち物に名前を必ず記載、持ち物チェック表を作っても紛失生じるので、
他施設が実施していた「写真を撮っておく」方法をしていた時期がある。
全職種・全職員に必ず目を通しておいてもらう事を実行したら、
確かに、一応は紛失はなくなった。
流石に意識付けが徹底し、もう良いだろう、と「写真」を止めたら、
また「紛失」が発生した。再度意識高揚を図ったが・・・。

617 ：ななしのフクちゃん：2005/06/09(木) 08:36:17 ID:mGd+aSk/

疥癬が流行ってる(T_T)

618 ：ななしのフクちゃん：2005/06/10(金) 21:03:42 ID:MxU4vX22

疥癬ほんと鬱陶しい･･･

619 ：ななしのフクちゃん：2005/06/10(金) 21:19:01 ID:T5RyXWd4

今主任が疥癬で仕事休んでいるよ。

620 ：ななしのフクちゃん：2005/06/16(木) 15:01:01 ID:vfhlf/8B

>>613
和露他

621 ：ななしのフクちゃん：2005/06/18(土) 22:11:45 ID:wYc5beer

あげ

622 ：ななしのフクちゃん：2005/07/14(木) 23:59:46 ID:UlW1gqK9

みんないろいろあるんだね。
うちんとこには、経験年数１０年以上ではあるんだけど、
あいさつはろくに返さないわ、気分のなみでコロコロ態度
変わるわ、言葉遣いはなってないわ・・・という３０女が
います。本当に性格悪い！というか狭い女。後輩もろくに
育てられないしね。最初の先輩がこの女でなくてよかった
と思うこの頃です。辞めてくれないかな～・・・。
次に何かあった時にははっきり言い返すというか意見でき
るかな・・・というところまでやっときたけど、本当にい
っしょに勤務に入るだけでも気分悪いよ！

623 ：ななしのフクちゃん：2005/07/18(月) 15:05:35 ID:+XJttc9k

そんなヤツはぶん殴ってやれ！

624 ：ななしのフクちゃん：2005/07/18(月) 16:35:21 ID:Dp9hkR+u

もうすぐ特養で実習があるんだけど、老人とどんな内容で
会話を始めていいか分からない。。。
アドバイスくり～

625 ：ななしのフクちゃん：2005/07/24(日) 14:58:14 ID:MffcQUeJ

>>624
終戦のときの話とか、若い頃の話を傾聴すれば.......

626 ：ななしのフクちゃん：2005/08/02(火) 18:11:24 ID:ndiZDkCQ

特養って、大変ですか

627 ：ななしのフクちゃん：2005/08/06(土) 02:23:13 ID:Jejfvtb3

>>624
実習生に向かっての指示で一番多いのが
「利用者とコミュニケーションをとりましょう」ってやつだよな～。
初対面でどんな人かも判らんのに何を話せばいいんだ、ってみんな困ってるｗ

俺は普通に、自分が実習で来たってことを最初に話してた。
んで仕事や学校のこととか、とりあえず身の上話をしてみると何か反応かえってくると思う。

628 ：ななしのフクちゃん：2005/08/06(土) 11:59:19 ID:bUmjrfHl

>>627
しゃあないねん
書類仕事とかやってるときに実習生いたってしょうがないねんから
利用者が脅えるけん、慣れん実習生に爪切ってもらうわけにもいかんかんな
2級ヘルパーが一番いけん、慣れ始めると終わってまう

629 ：ななしのフクちゃん：2005/08/06(土) 12:03:48 ID:nGpkUeRK

実習生の扱いはそこの職員次第だろ？実習生だけじゃなく、
たまに来る家族や素人さんにも、いかに参加してもらうかも技術のうち。

630 ：ななしのフクちゃん：2005/08/06(土) 14:18:03 ID:bUmjrfHl

2～3日しかおらん実習生を、例えばどんなふうに有効に使うんだ？

631 ：ななしのフクちゃん：2005/08/11(木) 22:45:58 ID:qF4feLiY

教えてください。
漏れの勤めている特養の労働時間や職員の人数が、
基準を遥かに下回っているので、内部告発を考えているのですが、
どこへどうやってすればいいのでつか？

632 ：ななしのフクちゃん：2005/08/11(木) 23:16:06 ID:M270Y9un

労働時間は労働基準監督署
職員人数は市の福祉局にでも垂れ込めば？

ただし、ただの勘違い野郎という扱いを受けた上に、職を追われるって可能性もあるね
実際どの程度なのよ？

633 ：ななしのフクちゃん：2005/08/11(木) 23:48:27 ID:qF4feLiY

>>632
ありがとうござい。

現状として…
休憩本来１時間なのが、30分以下とか。。。
業務終了時間から、２時間以上残業させられても、残業代なし。。。
こんなのがいろいろあります。

634 ：ななしのフクちゃん：2005/08/13(土) 02:01:19 ID:9NK3Of8Y

ちょｗｗおまｗｗｗ
そんなの他業種じゃ普通だろｗｗｗｗｗｗ

635 ：ななしのフクちゃん：2005/08/17(水) 00:03:11 ID:/1ldDk2Q

日勤帯でフロアー一人残留はあたりまえですか？

636 ：ななしのフクちゃん：2005/08/17(水) 00:22:44 ID:b7DxdoOQ

ウチは３６床だけど…
小一時間一人って時があるなぁ…
以前働いていた所では５４床を一人で見てた時があった。当時は夜勤も一人だったよ

637 ：ななしのフクちゃん：2005/08/25(木) 20:00:29 ID:3alYNx8B

あげ

638 ：ななしのフクちゃん：2005/09/02(金) 02:30:39 ID:rZ243+cR

法律板で、無知なヘルパー実習生が暴れてました(w
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125046568/807-

・実習先の休憩室に利用者の5人がＣ型肝炎キャリアであるという張り紙があった
　　(私たちに事前に告知する義務はないのか？）
・実習を終えてから気分が悪くなり5回も吐いた(感染したのでは？）
・学校にクレーム-->市役所にクレーム-->保健所にクレーム-->2chで相談

挙句の果てにこんなことまで・・・
＞実際に老人（利用者）さんに接してみると分かりますが、こんなこと言ってはいけないのですが、
＞（口臭などがキツク臭い人が多数います。）

こんな奴と同僚にはなりたくないですよね。

639 ：ななしのフクちゃん：2005/09/07(水) 15:34:28 ID:dMOMZkf+

こういう事こそ、大問題なのに。

640 ：ななしのフクちゃん：2005/09/07(水) 20:42:38 ID:dMOMZkf+

あげ

641 ：ななしのフクちゃん：2005/09/08(木) 06:08:19 ID:502a6dzu

ワクチンくらい打てよ自己防衛

642 ：ななしのフクちゃん：2005/09/08(木) 14:29:02 ID:o1IEUkjL

フリーター、派遣、アルバイト、パートなど不安定労働者は
民主、社民、共産に入れたほうがいいよ。
自民以外、「パート均等待遇の実現」を公約してるから。
詳しくは各党のマニュフェスト見てみ。
見事に自民はこの問題をスルーしてっから。

643 ：ななしのフクちゃん：2005/09/08(木) 15:01:07 ID:CzYZ3Bsm

>>641
ワクチン何処でいつ打っていくのですか？
この人は実習生ですよ。事前に知らされてないと、知りませんよ。
現場で働いている職員ですら、感染症の問題には、
無頓着ですよね。

644 ：ななしのフクちゃん：2005/09/08(木) 18:39:44 ID:IUzImkYR

>>643
C型肝炎は出産時の母子感染を除けば、家族間の感染が1件も報告されてない。
(性感染は理論的にありうるが、夫婦間感染も０件）
キャリアから採血した注射器をうっかり自分の血管に刺してしまわない限り
まず感染しないので、身体介護すらやらない実習生になんで報告の義務があるのかと・・・

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:04:45 ID:VLn1wvYB

>>644
夫婦間の感染が０なんて本当なのか・・・
私の義理両親は夫婦間で感染しましたよ。
義理母がお産＆胃の手術で輸血を受けてHCVに感染していたらしい。
で、十年位前に義理父が採血の結果でHCVに感染している事が分かり
医者から大変珍しいですが夫婦間の性交渉での感染でしょうと説明を受けた。
644よ！『家族間の感染が1件も報告されてない』『夫婦間感染も０件』の
ソースをUPして下さい。

646 ：ななしのフクちゃん：2005/09/13(火) 12:27:08 ID:/5R8pxAk

>>645
昭和４０年代以前に産まれた人なら、予防注射で感染した可能性が非常に高いので
『注射を一度もうけたことがない』人でないと、配偶者から感染したとは証明できない。
だから「報告されてない」（ちょっとズルくてごめん）

ちなみに厚生労働省の見解は
＞しかし、夫婦に感染しているHCVの遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、
＞そのほとんどでは一致しないことがわかりました
＞ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が
＞起こることはほとんどないと考えてよいでしょう。

ついでに、介護施設などでの感染についても厚生労働省は下記のように説明している。
＞ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）
＞であっても集団生活の場で他人にHCVの感染をおこすことはないことを示していると言えます

647 ：ななしのフクちゃん：2005/09/13(火) 17:39:33 ID:NPAXQy5B

>>646
>そのほとんどでは・・・
と言う事は一部は一致していたと言う事ですよね？
ゼロじゃないじゃん。

648 ：ななしのフクちゃん：2005/09/24(土) 11:51:05 ID:KMrVycZI

こんなとこで言ってないで厚労省に電凸すりゃいいじゃん

649 ：ななしのフクちゃん：2005/09/28(水) 22:21:31 ID:gVZ+V15A

愚痴らせてください。

4月にオープンした施設に採用され働いているのですが、
10月の法改正で経営が危うくなったらしく（県から指摘を受けたらしい）、
給与が削減されようとしています。

現在、夜勤手当として深夜業務手当て（1回7h×320円）＋夜勤手当6000円貰っているのですが、
それが夜勤手当が廃止され、深夜業務手当てのみになるとのことです。
二重に手当てがもらえるのがおかしいとのことで、高い手当ての方が廃止になるのですが、
他の特養では夜勤手当はどのようになっているのでしょうか？

650 ：ななしのフクちゃん：2005/09/29(木) 00:06:44 ID:t872tfan

お～夜勤手当６０００円って思ったが時給３２０円ってなんだ・・・
てか、養護老人ホームも特別養護老人ホームも給料同じですよね・・・？
ボーナスあるのかな？・・・自分最近勉強はじめたばかりでなんもわからん・・・ｗ

651 ：ななしのフクちゃん：2005/10/02(日) 23:56:37 ID:xwNjELGl

あげ

652 ：ななしのフクちゃん：2005/10/05(水) 18:32:44 ID:PbgG5jpt

在園者の預かり金って施設で管理していますか？こちらは相談員が記帳にいってそれを
３ヶ月に一回家族に郵送しています。こんなやりかたって古い？

653 ：ななしのフクちゃん：2005/10/08(土) 17:28:45 ID:nVeNL2vq

これどうよ、職員なにしてたんだべ？

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000503-yom-soci

★埼玉の老人ホーム　足の指、猫が食いちぎる

・埼玉県北埼玉郡の特別養護老人ホームで六日未明、短期入所中の認知症の女性（８８）が
　右足のすべての指を失うけがを負っていたことが七日、分かった。
　ホーム側は施設内に侵入した猫が女性の足の指を食いちぎったとして、埼玉県に事故報告
　をするとともに女性の家族に謝罪した。

　ホームの説明によると、女性は寝たきりで会話もできないという。二人部屋で就寝中、同室の
　認知症の女性が六日午前五時十分ごろ「隣の方がうなっている」とナースコールを鳴らし、
　駆け付けた職員がベッドであおむけの女性の両足から出血しているのを見つけ一一九番した。
　女性は病院に運ばれたが、右足のすべての指が第一関節付近から食いちぎられた状態で、
　左足の甲にも深いひっかき傷があり、全治二－三週間と診断された。

654 ：福福：2005/10/14(金) 00:52:24 ID:Dfr2H1eX

うちの施設はもーどーしようーもないくらい　だめです。
１．施設長の気ままな指示や思いつきの発言でスタッフが困惑してます。
２．施設長がこんなんなんで　職員間の連携がバラバラ。（良い介護はでいないですネ）
３．施設長がこんなんなんで　中間管理職もスタッフになんて説明したらよいのか？？？（
４．施設長がこんなんなんで　職員もいー加減なスタッフのオンパレード。（
５．施設長がこんなんなんで　世間体ばかり気にして　現場には無関心。（とえあえず　福祉してます）
６．施設長がこんなんなんで　関心があるのは　隣にある病院経営のことばかり。（もー年なんだから　二束の草鞋は履けませんよ　もー引退です）
７．施設長がこんなんなんで　なんでも口ばっかり・・・。（職員の信用度ゼロ）
８．施設長がこんなんなんで　現場の事は何にもわからない状態で指示。（自分ではわかっているよーだけど　時代は変わっているんですよ　いつまでも昔の考えでは・・・）
９．施設長がこんなんなんで　スタッフは話にはついて行くが　行動はいー加減。
10．施設長がこんなんなんで　施設経営には　無頓着。（福祉はいいことだが　スタッフは生活がかかっています　施設長はお金もってるからいいけどネ）
11.施設長がこんなんなんで　　今のところ　赤字ではないので満足。（なんも経営分析できてない　ただ　他人から吹き込まれた情報だけで分析　はっ・・・　八百屋経営です）
12.施設長がこんなんなんで　経営観念ゼロ。
13.施設長がこんなんなんで　今度の制度改革なんてゼンゼンわかってない。
14.施設長がこんなんなんで　自分で学習しない　
15.施設長がこんなんなんで　自分が知らなかったら　何で報告しないのとスタッフに当たる。
16.施設長がこんなんなんで　若いスタッフは育たない。（古きよき時代があり　今の時代があるんですヨ　昔の良い時代しか理想がない・・・）
17.こんな施設長・・・早い話が　世代交代　引退　して下さい　お願いします・・・　福祉の世界で者より

　
施設長　あなたの事ですよ　わかりましたか・・・・

655 ：ななしのフクちゃん：2005/10/14(金) 01:02:08 ID:dbO7SMZn

>>654
殺せ。

656 ：福福：2005/10/14(金) 01:04:11 ID:Dfr2H1eX

どなたか　教えてください　特養の施設で病院系列の施設の方へ
　
入所者の容態の夜間の急変対応について
１．施設長又は相談員に連絡し　病院へ診察依頼をしてもらう。
２．当直の病院看護師と　直に連絡を取り病院看護師に対応してもらう。

うちの施設は№１です　このような連絡体制では　介護スタッフも入所者も
困ってしまします　介護スタッフはどーIたら良いのかで　タダ見守り状態のみ

皆さんの　特養の施設で病院系列の施設は　どのように対応してますか。

ヨロシクお願いいたします。

657 ：福福：2005/10/14(金) 01:09:18 ID:Dfr2H1eX

>>655
簡単にいうけど　なんも　考えてないね　本当にそんなこと出来ると　思ってんのかい　あんた

658 ：ななしのフクちゃん：2005/10/14(金) 12:18:37 ID:JVCcYmR+

うちの施設もどうしようもないくらい　駄目です。
１．副施設長の気ままな指示や思いつきの発言でスタッフが迷惑してます。
２．副施設長がこんなんなんで　職員間の連携がバラバラ。
３．副施設長がこんなんなんで　中間管理職もスタッフになんて説明したらよいのか？
４．副施設長がこんなんなんで　職員もいー加減なスタッフのオンパレード。（
５．副施設長がこんなんなんで　世間体ばかり気にして　現場には無関心。（とえあえず　福祉してます）
６．副施設長がこんなんなんで　関心があるのは金庫の金のことばかり。
７．副施設長が高卒なんで　なんでも口ばっかり・・・。（職員の信用度ゼロ）
８．副施設長が高卒なんで　現場の事は独りよがりな指示。（自分ではわかっているよーだけど　時代は変わっているんですよ　いつまでも昔の考えでは・・・）
９．副施設長が元野球部なんで　スタッフは話にはついて行くが　行動はきわめていい加減。
10．副施設長がこんなんなんで　施設経営には無頓着。（福祉はいいことだが　スタッフは生活がかかっています。副施設長はお金もってるからいいけどな）
11.副施設長がこんなんなんで　　毎月赤字。（なんも経営分析できてない。経理から吹き込まれた情報だけで分析。）
12.副施設長が元野球部なんで　経営観念ゼロ。
13.副施設長が元野球部なんで　今度の制度改革なんてゼンゼンわかってない。
14.副施設長が高卒なんで　自分で学習しない　
15.副施設長が高卒なんで　自分が知らなかったら　何で報告しないのとスタッフに当たる。
16.副施設長がこんなんなんで　若いスタッフは育たない。（古きよき時代があり　今の時代があるんですヨ　昔の良い時代しか理想がない・・・）
17.こんな副施設長・・・早い話が　死んで下さいね。

659 ：ななしのフクちゃん：2005/10/14(金) 13:06:18 ID:JVCcYmR+

こんな副施設長の口癖がこれ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1125934589/494

あと、辞めた職員の悪口がお好きなようで、いつも言ってます。

660 ：ななしのフクちゃん：2005/10/14(金) 13:23:53 ID:z0Xecsty

>>655
救急車を呼んで後はすべて事後報告

661 ：福福：2005/10/14(金) 22:37:09 ID:Dfr2H1eX

>>658さんへ　まねしましたね　本当にそー思っていますか？　ｗ
私は　そー思ってますよ　なんで　今の職場にいるんですかネ？
私は　生活の為ですかね・・・
多分　あなたも介護は好きではありせんな・・・

　

662 ：ななしのフクちゃん：2005/10/15(土) 01:32:43 ID:3Pbz3YFj

早く見切りつけて、別の施設に移ったほうがいいのでは？
私は別の業界ですが、こんなＴＯＰ聞いた事がありません。
素朴な疑問ですが、社会福祉法人は組合的な組織はないのですか？
職員が立ちあがって、理事長に直談判しその施設長や副施設長を退任に追込めないのですか？
全くこの業界がわからないので、素朴な疑問です。

663 ：ななしのフクちゃん：2005/10/15(土) 01:36:20 ID:4DsfTE9R

566 ：１ ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/15(土) 00:51:04 ID:k9jbB09N
>>543
漏れはまだ髪の長さが足りないでつ(つд⊂)ｴｰﾝ
１１月には縮毛するでつ(´；ω；`)
学園祭とかあって結構長く好きな人に会えない期間があるから
そのときにしまつ(´・ω・｀)

（´・ω:;.:...

>>558
ひどいでつ(`・ω・´)つ
漏れはHGじゃないでつよ(`；ω；´)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128268081/l50
ここにバカが居ます　もうバカの一言で充分でしょう

664 ：ななしのフクちゃん：2005/10/16(日) 20:44:07 ID:Ou7ZmaWX

>>661
介護が好きじゃないっつーか、この業界の腹黒さ・がめつさにうんざりしてる感じかな。

665 ：ななしのフクちゃん：2005/10/26(水) 19:09:56 ID:BAxOEzBy

4月開所の新設特養に勤めているのですが、
先日監査が入りました。
介護業務の経験の長い人は「なんでこんなに早く入るんだろう」と疑問を抱いているらしいのですが、
実際どんな理由で新設半年で監査が入るのか分かりますか？
ちなみに法人立ち上げも同時期です。

666 ：ななしのフクちゃん：2005/10/30(日) 00:15:42 ID:4HDYivky

うちの特養は　世間体ばかり気にしてろくな事してないですよ　マイッタナー・・・
皆さんの　世界の福祉もそーなんですかね？

隣に病因あるのに　何も対応してくれない・・・
ご家族の皆さんは　病院系列だと思い　入ってきてくれてるのに
知らないのは　仏とはこの事ですね　

大切なお客様は　大事に・・・
ドーデもいいお客様は　敵トーにです・・・
働いている人は　その場その場支持が違うので
たまりません・・・ヨと　モーしております

皆さんのところはどーです。。。。。

某施設ＴよりＦへ

667 ：ななしのフクちゃん：2005/11/03(木) 09:25:07 ID:Vm/BnEEB

どこも一緒だな・・・(*´∀｀)

668 ：名無し：2005/11/03(木) 16:16:10 ID:JRsw/0hR

茨城の福祉施設のスレ立てたら消されちゃいました。
協力して立ててもらえませんかお願いします。

669 ：ななしのフクちゃん：2005/11/03(木) 16:21:58 ID:bxlZ5Spb

茨城関連のスレは何件かあったよ。
もう一度、探してみ。

670 ：ななしのフクちゃん：2005/11/06(日) 23:21:34 ID:tvjUk3Gb

>>668
頑張って立てましょうヨ～　なんていうレスにしますか？

671 ：ななしのフクちゃん：2005/11/07(月) 01:15:25 ID:0RoC76J3

>>665
開設したら指導監査が入るのは普通。最低でも２年に１回。

672 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 16:03:29 ID:4XB/Tobp

入院した人が経管になって帰ってこられない
入院中に亡くなってしまったらいいのに･･･と考えてしまう
鬱

673 ：ななしのフクちゃん：2005/11/23(水) 22:21:56 ID:dzCaBYLO

おいらの施設、特養50名とショート20名受け入れているが、
ショートの入退所が毎日8件～10件もあって・・・スタッフも
退職とかして人手不足。あ～しんどーい！！
（稼働率を上げるためか、2～3日の短期入所しか受け入れしてない）

674 ：ななしのフクちゃん：2005/11/27(日) 16:39:41 ID:fP0HDrlf

ショート20はきつい！
大変だね、がんがれ！

675 ：ななしのフクちゃん：2005/12/10(土) 18:45:06 ID:ZZ4++6Jq

ショートの稼働率ってどのくらいいってます？うち140超えてるんですけど・・・

676 ：ななしのフクちゃん：2005/12/11(日) 10:39:56 ID:xVlYXGkN

>>675
ショート、特養のベッド数が知りたい

677 ：675：2005/12/11(日) 20:36:41 ID:ukqdQ01x

特養150、ショート10

678 ：母、敏子さん：2005/12/15(木) 18:47:12 ID:F5Moh3Tq

来年の4月から、養護老人ホームへの入所基準が変わるのですか？
法改正されるのですか？今現在、私の母（66歳）が預かって
もらっているのですが、入所者本人に個人面談が有り、あなたは、
ホームから出て一人が生活出来るでしょと？話しをされました。
なんだか出される方向にもって行かれています。なぜ出される
のか理解出来ません。出される基準があるのですか？ご存知の方
が居られましたら教えて下さい。お願いします。

679 ：ななしのフクちゃん：2005/12/15(木) 20:40:10 ID:BbsqS3AL

>>678
介護認定では「要支援」にあたりそうですね。
介護度が高いほど、施設の収入も高くなるので
要支援はあまりおきたくないのでは。
私の父がそうでした。
いまは有料老人ホームにいます。

680 ：母、敏子さん：2005/12/15(木) 21:04:52 ID:F5Moh3Tq

>>679
ご意見、ありがとうございます。
老人ホームも営利企業なんですね。
出されても仕方ないんですね、参考
になりました。

681 ：ななしのフクちゃん：2005/12/15(木) 21:16:28 ID:tR/oO7Lw

そろそろどの施設でもクリスマス会や新年会の企画・準備しておられると
思いますが順調ですか？

682 ：kaikai：2005/12/18(日) 02:28:58 ID:b5GY46Ph

クリスマス会の準備も実際うまく進まないもんで…（泣）

683 ：ななしのフクちゃん：2005/12/20(火) 19:45:56 ID:BDKO6ORN

特養の事務職で２８０万くらいってよい方ですか？

684 ：ななしのフクちゃん：2005/12/26(月) 18:10:36 ID:1CrjhulL

>>683
２．５人分の給料だな。

685 ：ななしのフクちゃん：2006/01/01(日) 07:21:47 ID:MbdIwCNE

あけおめ
仕事に行って来ます。今日は新年会です。

686 ：ななしのフクちゃん：2006/02/16(木) 00:29:23 ID:iPAX8+0g

もう何年もいろいろと行事をしているのに、打ち合わせでは毎年
同じような内容でダラダラと時間ばかり過ぎていく。
職員でどうしようもないのがいて、もう何人もの人が訴えている
のに、当人の異動など改善策がとられない。現場にいないのでよ
く分からないと言われる。（実習にきた人に対して挨拶もろくに
できず、報告書にもいろいろと書かれてしまう、プライドばかり
が高い女なのだ）
現場のミスについては常に厳しく言及するのに、身内関係の職員
がミスなどをして訴えても、皆さん気をつけましょう！みんなで
育てていきましょう！などと無理なことを言って事実そのものを
あやふやにする。
本当はもっといろいろあるのだが、とにかく嫌気がさして、この
施設は辞めることにしたパートの１人。
ちょっとすっきりしたかな・・・。でも、他もこんなものなんだ
ろうね（＾＿＾；）

687 ：ななしのフクちゃん：2006/02/26(日) 18:56:25 ID:s2MTDOc9

どこでもいろいろあるんだね。
うちも不倫とかいろいろだよ。人のこといろいろ言っておきながら
自分は何やっとんじゃい？って感じ。

688 ：ななしのフクちゃん：2006/02/28(火) 00:50:24 ID:uGOOOwpv

祖母93歳が退所してくれと言われました。
「率直にいうと利益がないから」と。
どうしたらいいのでしょうか？

689 ：ナス：2006/02/28(火) 04:10:17 ID:H0GpQP88

特養から出されるなら老健使えよ

福祉の常識

690 ：ななしのフクちゃん：2006/03/02(木) 18:03:20 ID:+k5CvcBM

>>688
都道府県の苦情窓口へ

691 ：ななしのフクちゃん：2006/03/03(金) 08:40:20 ID:7cz9FoO8

特養だめだ。
利用者はまじでいい人ばっかりでやる気でるんだけど
いるんだよ！！！！
人間関係を悪化させる原因を作る古株が！！！！！！！！！
職員同士で申し送りをしている時　そっぽを向き
職員間で話をしていても　目を合わせず
申し送りをしていても　あいずちがない
何かとミスをみつけては　いつまでも言い続ける
上記の職員のおかげで　半鬱になりました。

カウンセラー紹介してくだされ

692 ：ななしのフクちゃん：2006/03/09(木) 17:20:52 ID:zxKoiYsm

こんにちわ
大阪で男性介護職員のいない特別養護ホームを教えてください
資格もないし中卒で馬鹿だけど
働けたら嬉しいです

693 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 01:46:09 ID:DCAiMSNl

>692
そんなとこない。
精神医にカウンセリング受けるべし。
仕事に就けないほどの男性拒否症は病気です。

694 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 09:44:42 ID:yJO1dDUi

養護老人ホームで仕事をしてるやつの中には他に就職先がなく
しかたなく老人ホームに就職した役立たずのごみのようなやつがいるが
こういうやつがストレスの捌け口に老人を虐待してるんだろうな
自分の親の面倒も診れずに老人ホームに入れるバカ息子にも責任は
あるが、最終的にはこんなバカ息子に育てた親に返ってくるんだな。
老人ホームに入れざるを得ない事情はあるだろうが、多くは親の介護
が面倒くさいから他人に任せたいというだけの理由だろうな。
親の面倒も看れないということを少しは恥じたらどうだ
お前たちも自分の子供たちから同じかそれ以上悲惨な扱いを受けることを
覚悟した方がいいぞ

695 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 08:30:19 ID:3IKk9Rf9

養護老人ホ-ムはそうなんだ｡特養はレベル高いよな｡

696 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 10:18:43 ID:yx48gfFv

694の文章レベルから推察すると、
694自身も間違いなく
『役立たずのごみのような』『バカ息子』なんでしょうね。

697 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 20:14:51 ID:RDH0AMe6

まぁ、県会議員の力で無理矢理、暴力行為満載で元気一杯の老人入れてくるからな。

上のほうがいいけど、現場の俺らはたまったもんじゃないよ

698 ：ななしのフクちゃん：2006/04/22(土) 21:54:40 ID:beWi3Vwv

特養にも虐待してるひといるよ
増井さんってひと夕食後どなりつけて車椅子に利用者座らせて廊下をいったり
きたりさせているうちにショック起こしてひとりは病院で死亡もう一人は
ターミナル・・・新設だから人あつまらなかったらしいけどこういうひと指導しない主任ってどうだろう？？

699 ：ななしのフクちゃん：2006/04/23(日) 01:32:33 ID:UH8vQMhE

649>
うちは夜勤1回で600円。
月4～5回だから合計3000円か。

ちなみに3棟の利用者が、各棟約30人ずつなのに対し
担当夜勤職員は計4人。
休憩もとれず10時間以上介護ぶっ通しです。

700 ：ななしのフクちゃん：2006/04/23(日) 19:09:19 ID:sl3vNiF2

423 ：ななしのフクちゃん：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

424 ：ななしのフクちゃん：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

461 ：ななしのフクちゃん：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

463 ：ななしのフクちゃん：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

467 ：ななしのフクちゃん：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。

----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

皆さん、どう思われますか？

701 ：ななしのフクちゃん：2006/04/24(月) 18:33:05 ID:/12JY8Kq

ぶっちゃけ死んでもらうしかない。
大丈夫なはずがない。

702 ：ななしのフクちゃん：2006/04/28(金) 01:19:24 ID:pmOT9Q11

>>701

最後までありがとうございます。
この1ヶ月あまり大変ご迷惑をおかけしました。
立ち直るも何も、ご好意をいただいたにもかかわらず、
自暴自棄で非常識な行動に走ってしまいました。

福祉を続けるかどうかは分かりません。
客観的に仕事として福祉を理解したときに続けることができるかどうか
家族や自分の適性、ストレス耐性などを今までの経験からもう一度考えてみます。

いまやるべきことは誠意をもってやります。
そのほかの仕事もありますが、これらのことに自分のこれまでを
重ね合わせるのはやめます。このことが、自分の行動とは別に大きな
葛藤と問題を生んでいました。
言い訳はしませんが、これが福祉にきた動機のひとつです。

最後までご好意ありがとうございました。
不器用なのでこのような形でしかお礼申し上げることができません。
ご容赦いただけると幸いです。

703 ：ななしのフクちゃん：2006/05/08(月) 18:11:04 ID:aF0YTVwl

私が入るまで出たり入ったり状態で１年２ヶ月人新人が居つかなかったらしい
でも私も辞表出しました。首を痛めて肘まで痛くて休みたいって言ったら
出て来いって言われた・・・頑張って行ってたけど、職員は他の職員の事なんて
知ったこっちゃない感じ自分の仕事が終わったら人に押し付けてとっととご帰宅、
出来ないのが当たり前って言った癖に出来ないと嫌な顔される始末。
ヘルパー取ったばっかの新人一人で４０人の排泄介助は出来ません！！！
精神的にきついし、まだ研修中だし嫌々仕事しても事故の元だからと思って辞表をだしたら、
誰でも乗り越えた道だから出て来いって・・・出来ない人もいるんです！！
それともシフトを作りなおすのが面倒くさいのですか？
施設的には利用者の事を考えてる良い施設だと思ったら、開けてびっくり・・職員本位じゃん
利用者に「邪魔だからどいて！！」言えるお前は何様？理想だけで現実がついていってない
ちなみに制服はありません。私服でお仕事です。理由は利用者さんの住んでいる処で
制服着るのはおかしいんだという見解だそうです。でも感染予防のためにわざわざ
私服→私服に着替えてお仕事です。私達への感染予防は？
介護職に就くんじゃなかったと後悔さえしてます。

704 ：ななしのフクちゃん：2006/05/14(日) 10:11:56 ID:vZX241YO

あげ

705 ：ななしのフクちゃん：2006/05/14(日) 10:54:53 ID:Hv6ZBVk+

＞「邪魔だからどいて！！」
これはすげーな。
いまどき、どこの特養だ？

706 ：ななしのフクちゃん：2006/05/14(日) 22:33:50 ID:ZRWuMZhf

僕は、今度、特養で、介護職の面接を受けるんですが、学校も福祉関係では無く、経験や、資格などは、ぜんぜんありません。これでも、受け入れてくれるって事はあるんですか？？

707 ：ななしのフクちゃん：2006/05/14(日) 22:49:41 ID:hGCFk+/7

>>706
確かにあるよ。数打ちゃ当たる的な施設がw。
実際、俺が行ってた施設がそうだった。余程人並みはずれた人間で
なければ採用する施設だって、先輩の職員が言っていた。
でも、定員不足で施設がどうしても人が欲しいって時に求人を出し
ている時限定らしいけど。
だからと言うわけでは無いが、とにかく数を打ちまくってみたら？
喜びの報告を願う。

708 ：ななしのフクちゃん：2006/05/14(日) 23:02:26 ID:ZRWuMZhf

707へどうも親切にありがとうございます。最近無駄な事してるんじゃないのか？と、もの凄く不安になり始めた所でした。ホントに、励まされました。ありがとうございました。

709 ：ななしのフクちゃん：2006/05/26(金) 14:12:56 ID:Ie1EzfYu

皆さんのところショートステイ併設してます、どのくらいの規模でどのくらいの稼働率ですか？
うちは１０床で９５％前後です

710 ：ななしのフクちゃん：2006/06/12(月) 20:52:18 ID:GkN80Rb3

若いスタッフががんばっていますね

711 ：ななしのフクちゃん：2006/06/29(木) 20:30:41 ID:cit3V5zB

特養に就職して約２年。
聞きたいことがあります。
利用者さんを怪我させて、隠したことってありますか？

712 ：ななしのフクちゃん：2006/06/29(木) 22:15:36 ID:Fz8rbtdV

どうやって隠すんだ
ベホイミでも使ったのか

713 ：ななしのフクちゃん：2006/06/29(木) 22:36:59 ID:ydbXp4Yb

資格もない福祉の学校もでてないのによくこんなとこで働きたいって思うよな。給料は安いしお前男だろ？

714 ：ななしのフクちゃん：2006/07/06(木) 01:31:42 ID:Jv+yuyvK

メゲルナヨ！

715 ：ななしのフクちゃん：2006/07/07(金) 00:00:12 ID:Ah2s+/jf

>>713
>男前だろ？

と読んで　ﾂﾝﾃﾞﾚかよ！ｗ　とつっこんだ

716 ：ななしのフクちゃん：2006/07/15(土) 13:48:02 ID:o6hpI56Q

岡山　Ｕ－ＲＡＫＡ　ＹＵＫＩちゃん。元気してる？またデートしようや。

717 ：ななしのフクちゃん：2006/08/06(日) 22:20:11 ID:4rJ00Fx2

712さん

違う!!ベホマ（笑

718 ：ななしのフクちゃん：2006/08/07(月) 01:35:06 ID:MEYUPjxQ

特養ホームで男性職員２人が性的暴言、出勤停止処分に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060806i211.htm

719 ：ななしのフクちゃん：2006/08/08(火) 17:20:27 ID:oicUrOMC

出勤停止ってなんだよ
解雇しろよっっ

720 ：ななしのフクちゃん：2006/08/19(土) 21:15:51 ID:tQ1CQZnU

特養ホーム汚職再発防止へ要望記録化
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200608/20060819000100.htm

721 ：ななしのフクちゃん：2006/08/19(土) 21:18:26 ID:LQyWKlsm

婆さんを、みんなで楽しんでいるんだろ。

722 ：ななしのフクちゃん：2006/08/21(月) 20:46:27 ID:PBqhq1am

営利目的だから利益利益っていわれ
現場がすさんできちゃってたいへんだよね

それで職員にあたるか入居者に当たるかになってるのかな

なんかモラルが低い気がする

気軽にヘルパー2級とれるからおかしな人がいっぱいはいってくるんだよね

723 ：ななしのフクちゃん：2006/08/23(水) 15:25:49 ID:vOY6AOP2

北海道砂川市の福祉関係の係長が、手伝いに赴いた老人ホームの運動会を、
ブログで「死にかけた人々の運動会」と書いています。

724 ：sage：2006/09/03(日) 15:19:05 ID:tOkb0yAE

事情も何もない。

725 ：ななしのフクちゃん：2006/09/03(日) 21:31:33 ID:hveNgnCH

鹿児島の特別養護老人ホームで、認知症の人騙して
財産の相続人になって逮捕ってニュースがあったっていうから
探してるんだけど、どこのニュースサイトでも見つからない。
隠蔽？　それともよくある事だからサイトには載らないしょぼい事件なのかな？

726 ：ななしのフクちゃん：2006/09/03(日) 22:35:04 ID:V+v/8guy

うちの上司は圧力をかけてどんどん嫌いな職員を退職に
追い込むのがお得意のようです。

介護屋はみんな看護助手と思っとりますよ。
みなさんのトコはいかがですか

727 ：ななしのフクちゃん：2006/09/04(月) 06:36:09 ID:HXFWd90F

>>725
特養じゃなくて、在介職員ね。

728 ：ななしのフクちゃん：2006/09/04(月) 21:52:28 ID:F8CCwPd3

看護婦さんがバイタル測定しといてといっていっさいしてくれなくて・・・

体調の悪い利用者が出ると「私達は医者じゃない」って知らん振り。

看護と介護は似ているようでまったく専門が違います。
介護を専門家としての仕事にプライドを持ってお互い協力していけないんでしょうか？

施設におけるケアワーカーはぜったいに看護助手になってはいけないって思うんです

病院は病気だけをみますよねみんなたましいぬけちゃって抜け殻になって退院してくるよね

でも施設は生活をみなくちゃいけないんだから看護婦の考えで動いていたら
おかしな施設になってしまうって思います。

介護を馬鹿にする看護婦がいたらなおさらお互い歩みよっていけたらいいのにね
命令や罵倒を介護職にあびせてる看護婦っていったいなんなんだよねえ・・・

悲しいよぜったい

729 ：ななしのフクちゃん：2006/09/12(火) 10:03:24 ID:I5q+zgSr

特養の経営者です。皆さんの書き込みを読ませて頂き色々な意見があるんだなと思っております。現在我々の取り巻く環境は措置時代と違い大きく変化しております。
しかし、措置時代と変わらないものが、一つだけあります。それは、加齢に伴い障害をお持ちの入居者への皆さんの気持ちだと私は思います。
我々の業界は決して綺麗でそして華やかなまた、高給を得れる業界ではありません。そういったことは、皆さんも就職前に十分に理解をしていたのではないでしょうか？
それより、目の前の入居者により快適な生活環境を送って頂くことが就職の目標そして夢だったのでしょうか。
8月にある特養で虐待事件が大きくマスコミで取り上げられました。
もしかすると私の施設でも起こりえる事件かもしれませんが、皆さんあの言葉を使う職員になっていませんか？上司がだめだから、施設が方針を明確にしないからと自分
以外のせいにしてはいないでしょうか？初心を忘れないように　　皆さん！

730 ：ななしのフクちゃん：2006/09/13(水) 23:18:01 ID:npK37kt3

典型的な「現場を知らない人の意見」だな。

まああれだ、あんたもいっぺんオムツ替えたり
風呂入れたりしてから言おうな？

731 ：ななしのフクちゃん：2006/09/15(金) 18:14:43 ID:k+j7PnGJ

特養に就職しようと思い雇用条件などが載っている案内を見ていたら
毎月の賃金の欄に「特殊業務１０７２０円」とありました。
…すみません。特殊業務って？？？
事業所に聞く前にここで聞いてみようと思いまして。
知っている方いますか？
ちなみに「夜勤手当」は別の所に書いてあったんです。
どんな内容なんだろう…？

732 ：ななしのフクちゃん：2006/09/17(日) 22:24:00 ID:eukUGMV+

特殊業務手当ては、介護職につく手当てです。

733 ：塚地：2006/09/17(日) 22:41:59 ID:CQomfNIt

>>729のおっさん（おばはん）へ
僕は現場の人間として、良い施設にする自信がある。提案もある。
だからおっさん（おばはん）、とりあえず俺たちと一緒に夜勤やろうぜ。
朝の慌しさを体験しようぜ。ナースコールの番、一日あんたに任せるわ。
なっ、話し合いは、それからや。(^.^)

734 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 01:14:39 ID:emH+ft6C

>>731
措置時代は行政職・医療職本俸(本給)の職種毎の調整給として
本俸に対して介護なら１６％、事務なら５％等の定率を乗じた額を支給していた。
しかしこれだと本俸が上がる都度、特殊業務手当ても上がるので、
措置時代末期から定額制になった。

735 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 01:17:32 ID:emH+ft6C

>>729
確に衣食住を共にした事のない人間の
教科書意見だな。

736 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 01:37:02 ID:CuJo48O+

>>729の上から目線が非常にむかつくんだが…

737 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 09:07:55 ID:E7mvcTYi

　　　↑
729の方の意見は確かに上から目線で現場経験0の意見だよ。
でも介護職を14年経験し君らの何倍も朝のあわただしさや動かない同僚に
腹を立てた僕が経営側にまわって、今までの自分の反省も含めて思うのは、
729の意見と同じなんだよ。

738 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 23:20:18 ID:KCFRq4cv

７２９の方の意見は、腹が立つようなことだとは思いません。
この意見に、腹が立つという方はいつも、どのような気持ちで入居者の方達
と接しているのでしょうか？私が勤めているところでは、ご家族との連携を
大切に、入居者の方々が、日々、快適なそして、その方達にとって何が一番
良いことなのかを真剣に考え、職員同士協力し合いながら、仕事をいています。

739 ：ななしのフクちゃん：2006/09/18(月) 23:42:42 ID:dQ5ikjVn

>>732
ありがとうございます。
そうですか介護職につくものなんですね。
おもいきって事業所に連絡をとってみますね。

740 ：ななしのフクちゃん：2006/09/19(火) 09:22:43 ID:qiXzQ6N6

737の意見に禿同！
本当にそうなんだよね。介護職ってつくづく身の程知らずだって
現場を離れてから気がつくのよ。
上にいる奴の一部は現場にいるときからそのことに気がついていて
出世していく…
730や733はしばらくは人の下で働くんだろうな…

741 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 00:35:50 ID:vS+BWSov

だからさぁ。そういうのって基本的なことじゃん。
わざわざ教科書に書いてあるようなことを朗読してどうする。

現実にはなかなか実践できない、実践させてもらえないことが
現場の悩みだってことぐらい、このスレだけ読んでても、それがたとえ
どんなに露悪的に書いてあっても判るだろ？

742 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 08:06:22 ID:fzRmXRD/

>>741
びっくりした！他業種だけど介護職の人ってこんな意見がまかりとおるんだ。
はっきり言ってガキの意見だよそれは…
『個別ケアをする為のハードは与えてもらったけど自分達で思うようにできない』と
言ってるのと同じ。と言う事に気がついてない。
非生産的な職種の人の典型的な意見だね。

743 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 08:16:47 ID:toXCNqdI

非生産的。まさにそうなんだよねぇ
私は現場８年で卒業しましたが、一向に職員のスキルやレベルが上がらない。
ミーティングでも建設的な意見は皆無にちかい
なのに陰口は恐ろしいくらい多いよね

744 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 12:30:49 ID:fJOHy0Eh

>>742氏

やはり他業種…だからですかね。
どの辺りに個別ケアを行うためのハードが与えられていますか？

いまのハードは個別ケアにはほど遠い、
あさっての方向を向いたハードですよ。
個別ケアという名目だけど、方向性が違う。

わかりやすく言うと、
「ウィンドウズの操作ガイド」を読んで
「Ｃ言語を明後日までに覚えてくれ」と言われる様なもの。

そして、施設長や上層部がダメだと、現場はどうしようもない。
また、ダメな経営でもまだまだ潰れない事。

いまはまだ、環境から既にアウトな世界なんですよ。福祉は…。

745 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 13:18:56 ID:nW7RdYTq

>>744
私は同職種ですが、742と743さんの意見には禿同！
744さんの施設がどんな施設かは知りませんが、措置時代と比べると
新しくできていく施設のハード面はずいぶん進歩したと感じます。
職員配置も4：1から3：1へユニットケア施設であれば2：1といった
施設も見受けられます。うちは2.5：1ですが…
744さんにお聞きしますが、あなたが言う個別ケアに適したハードとは
どのようなものなのでしょうか？上を見ればきりがないでしょうが、
少なくとも昔から働く旧型施設の職員は、全室個室のユニット施設の
ハードを恵まれていると感じるでしょう。
ユニットケア施設の職員を例にすれば、介護職員が非生産的、非建設的
と言われるのは、新しいハードを与えてもらってもそこで終わってしまう
からではないでしょうか。与えてもらったハードが個別ケアや認知症ケアに
適していないと現場が感じるなら、PEAPでも始めればいいじゃないですか？
熱意はあっても自分から動こうとしないうちは介護の現場は非生産的と言われ
ても仕方がないと思うのですが…

746 ：塚地：2006/09/22(金) 16:21:40 ID:LBIvXZcm

>>729 >>737 >>740

お前ら現場のことも十分わかっているような事言ってるけど
全然わかってない。現場での経験が活かされてない。
下の人間がついて来てないやろ？
典型的ダメ上司や

747 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 17:25:23 ID:fJOHy0Eh

>>745氏

その質問に答える前に、私の疑問である。
どのような点が個別ケアのハードとして与えられてるのか。
を、教えていただきたい。それによって私の答える範囲が変わるので…。

てか、そもそも…ユニットケアは個別ケアではない。

さらにもう一つ、利用者１人に対して職員数が増えたのに、
大抵の施設が基本的に職員不足で既存の業務すら、まわらないのはなぜですか？

748 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 17:27:50 ID:fJOHy0Eh

追記:

福祉現場における建設的な意見や会議とは
いったいどのような事をいうのか？
とても興味あるので是非に教えていただきたい。

具体的なやりとり等、お願いします。

749 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 19:57:32 ID:fzRmXRD/

客観的に見て>>747話しを逸らした様にしか見えん。
>>745はずいぶんましになったとしか言ってないじゃん。
>>747は答えないと負けだね。

750 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 21:01:11 ID:fJOHy0Eh

>>749氏
ははｗ手を抜いたのがバレましたか。
同じ内容を相手に答えてもらい、それに対して論を展開しようかな…と。

まじめに答えます。単体で考えた場合、個別ケアに適したハードなんてものはありません。
同様に個別ケアに適したソフトなんてありません。

なぜなら、個別ケアの個別を考えるとわかります。
個別ケアの個別ってのはどういう意味でしょうか？
それは利用者一人一人を集団処遇ではなく、
個別的に対応していく事ではありませんか？

さて、そういった対応をするのに旧来のハードは向いてませんでしたか？
答えは否、です。旧来のハードの方が適した利用者も居るでしょう。
また逆も然りで、直近のハードに適した利用者も。
回廊型のハードに適した人も。
個室に適した人も。４人部屋に適した人も。

…私が述べる趣旨は、
「個別ケアのできるハード」を考えた時
「個別ケアすべき利用者が置き去りにされている」

ということです。
だからして「個別ケアのできるハードを与えてくれた云々」に対して
さも、このハードが旧来より個別ケアに適している、
と考える、世間の姿勢と行政が明後日の方向を向いている。
…と、述べたかったのです。旧来の方が優れている、
とも取れる記述の仕方でした、その点は失礼しました。

751 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 21:16:00 ID:fJOHy0Eh

さて、その上で。
ユニット化する事により必要人員が激増し、
いま、職員数的にも圧倒的に足りないせいで、
集団処遇をしていた昔に比べて、
同じ介護をしているのに大変になった。
私の施設は、１ユニット１７～３０人。
１ユニットには早番、遅番、夜勤と１人ずつ居ますが…
どちらかが入浴に行ってしまい。実質、１ユニット１人です。
場合によっては１ユニット０人なんて事もあります。
またユニット間はすばらしく離れていて、死角も多く危険がたくさんありました。
これでは個別ケアなぞする余裕は生まれません。

これが旧来のハードであるなら、早番４遅番４となり、夜勤４となります。

これならば、入浴に人をとられてもフロアに４人残ります。
旧来のハードなら１名をフロアに残し基本業務を行えるし、
余力で個別的な対応も可能ではないでしょうか？

752 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 21:44:40 ID:fzRmXRD/

>>751
それじゃ単純に従来型で職員配置が2：1なら個別処遇ができるって
言う風に聞こえるけど。あなたの意見をそういう風に理解して良いの？
>>742や745はそれで終わるから介護職は非生産的で非建設的だと言ってるんだと思うよ。
>>745の言うpeapなんかは与えられたハード(建物)じゃ認知症なんかケアできないから
現場主導で環境を改善していこうとする活動でしょ。それはとても建設的な活動だと思うけど…

753 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 22:06:38 ID:fSxQGiW4

同業の者ですが個別個別って今の福祉の体制では無理なんじゃないですか？
福祉知らない人が個別と聞いて思い浮かべるのとは違う気がする。
人数なんですかね。人数いたって利用者に「忙しそうだから」って気を遣わしてるじゃないですか。
基本業務の改善をどこまで行なっているんでしょうか。
入浴介助してーとか排泄介助してーなんて入ってくる職員はいないはず。
基本業務果たしかにしなくてはならないんですが個別対応を余力って？

754 ：ななしのフクちゃん：2006/09/22(金) 22:37:41 ID:toXCNqdI

考え方ひとつじゃないですかね
今の体制や業務こなすのが精一杯っていうのは、理由にならないですよ
だって現に忙しくても、その利用者のニーズと今自分が対応がどこまで可能かを考えて動いてるワーカーだっているじゃないですか
今をどう打破して、なるべく相手の気持ちをくみとったケアをしようかって考えること大事だと思うんですが。それが建設的な意見てやつじゃないですかね

755 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 23:32:18 ID:fJOHy0Eh

>>752氏

750を加味した上で個別ケアを考えて頂けたらそんな結論にはならないはずですが…。
ハードが個別ケアに適しているかは、利用者と環境による。って事です。

私の引っかかっている点は。建設的な話の議題に入る前の、私の最初のレス元である。

>『個別ケアをする為のハードは与えてもらったけど自分達で思うようにできない』

という発言の、
個別ケアを「する為」のハードを与えてもらった。にあるのです。

実際は個別ケアをする為のハードではないですよ。と言いたいだけです。

建設的な意見が出にくい、また非生産的な意見が罷り通るにはさまざまな要因がある。
介護現場においては非生産的な意見が多いのは肯定します。その理由も、だいたい理解しています。
また同時に非現実的な意見も数多くあり、
それらに反対する事を非生産的とする輩が居るのも事実です。
いま行える事、将来現場を変えていき少しずつ行っていける事。
これらの整理のついてない、理想原理主義者が多いのも困りモノです。

現場からすれば、ハードがどうだ、人数がどうだ。なんて些細な事であって、
現場(範囲がわかりませんが)がすべき事は、
利用者を見て個別的な対応をしていこうとする「想い」を、
どうにか形にしていく事だと考えています。

そして、現場が上に「これこれ、こういう理由で～～をする事が必要だ」
と掛け合い、少しずつ現場から変えていくしかないのではないかな、と。

このタイミングで、また大問題が発生しますが、それは別の話。

756 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/22(金) 23:40:27 ID:fJOHy0Eh

余力にひっかかった人は、たぶん追加的に何かをする、と解釈したからではないですかね？

利用者を集団の一人として見て、効率化をしなければならない程の現場において、
個の人として見て、個別対応をする為には
非効率化をする必要があるわけです。

それを無理なく行う事ができる事を、余力と言ったのです。

757 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 00:15:29 ID:E+A2+9mD

無理なくかー？
前向きに一人一人の利用者に考えて考えて対応した時に行なえる事の限界があり
職員同士で毎日細かいことのミーティングは行なってはいますが、
個別のニーズを汲み取るのは難しい。その上家族のニーズもある。
目線を下げ、ハードルを下げれば出来ているというのかもしれないのですが
介護士の自分の中にある個別を提供するという点では現在の福祉の個別は無理なのではと思ってしまうのですが・・・。

758 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 01:09:40 ID:4mh9ULOX

老健、ｸﾞﾙﾎを経て特養に勤めて2ヵ月。
やはり所詮、特養は特養？触れ合う時間あっても作業に終われて無理。周りの職員はそれに慣れてる。
てゆうか、無いなら無いなりに、わずかな時間でも作ってやるとかないのか？
フロアには誰もいない事日常茶飯事。転倒したらどーすんだよ！
皆さんの職場もこんな感じなのですか？

759 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 01:53:54 ID:5WaQLaP0

触れ合う時間はあるがとくにレクは行っていない。
大体が年寄りと話しているか、壁紙作ってる。
作業に追われる事もない。
フロアには常時、最低でも２人はいる。
１人は何もせず完全に見守りをする事になっている。

760 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 02:09:16 ID:Zsf4HlMV

>>758
自分の職場なのに何で他人事みたいに言うんだよ…

761 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 02:34:07 ID:E+A2+9mD

フロアーからはないだろう。
レクも毎日午前午後行なってるよ。
そこまずいだろー！

762 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 02:52:28 ID:4mh9ULOX

>>759 そんなあなたの職場が羨ましいです。
無理にﾚｸするとかじゃなくても、ぬり絵とか手作業とか歌を歌うとか、個々のﾚﾍﾞﾙによるけど、出来る人なりの対応・触れ合いがしたいのです。
>>760 聞き方が悪くてすいませんでした。他人事とゆうより、自分の施設に対して客観的に語ってしまったのです…。
>>761 割りと元気な方が多いのですか？
うちのﾌﾛｱは中度ですが、元気に歩いて徘徊される方から寝たきりと、様々なﾚﾍﾞﾙです。
毎日何かしら作業で、老人さんと関わる事が少なくて…。
特養は入居者対応もあまり無くほったらかしだとか、どくとくの雰囲気だとか聞いてましたが、実際目の当たりにして意気消沈。
昼も職員全てが食事に入ったらﾌﾛｱなんて人いないし。
入浴介助も全員で入る為ﾌﾛｱに人いません。転倒とかあったらどないすんねんと心配で…。
そんな訳で今夜も不眠です。長文すんません。

763 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 03:05:08 ID:E+A2+9mD

>>62
おかしいよそこ。
飯は交代でだろう。うちも混合施設で介護度平均３．９だけど
日替わりで元気な人と、寝たきりの人のレクやってるよ。
風呂も全員って。機械と一般並行で動かしてるけどからはないよ。
特養の混合こそレクのレベル変えて行なっていかなくちゃ。
利用者つまんないじゃん。テレビ見てるだけ？

764 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 03:18:39 ID:4mh9ULOX

>>763 やっぱおかしいよね？自分は、老健・ｸﾞﾙﾎにいたせいか、やはり触れ合いや対応に重きを考えてます。精神的ｹｱがしたいのです。
特養に来た理由は、老健・ｸﾞﾙﾎで出来なかった終身ｹｱがしたかったから。
だからこそ、ｹｱを大事にしたくて。確かに前者の施設とは全く違う訳だが、特養だからと片付けていいものか？と…。
入浴は午前・午後に分かれてしてますが、20人少しを寝台浴と特浴に分けてする感じです。その際、ﾌﾛｱに一人いるものの、入浴後の臥床に回るのでﾌﾛｱは空っぽ。それが終われば作業に入るし。
残りの入居者対応なんて出来やしない。時間来たら離床に回るし。残り職員は全員風呂場へ。
呆気に取られてしまう…

765 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 03:21:51 ID:4mh9ULOX

ﾃﾚﾋﾞなんてつけないし。自分の時は、ﾃﾚﾋﾞ付けたり、音楽流したりして、なるべく退屈しないようにとか、外的刺激を考えてますが…
休みも少ないし、明けの次の日は日勤連勤当たり前だし。
もうかなりｲﾔです…

766 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 03:32:17 ID:E+A2+9mD

>>764
うーん。
施設選んだ方がいいかな。
看取り加算とってるの？看取りやるんならまず体制整ってるとこでないと。
夜勤の体制とか色々あるけど昼間それじゃ。
終末の利用者見ながら普段の介護なんて出来ないでしょ。
職員人数足りないなら、上と戦うか、やめて他いくかどっちかかな。
家族との連携とか、ちゃんと取れるの？
精神ケアってやってもやっても終わりはない。
特養っておかしな世界で朝早く起きて、時間通りにご飯食べて20時過ぎに寝てしまう。
それを分かって職員が動かなければ利用者は何もない1日になってしまう。
職員の意識改革も大変だし、1からだね。
がんばって！

767 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 03:50:56 ID:4mh9ULOX

>>766 ありがとう！あなたの様な人が職場にいたらどんなに救われるだろう…
うちは昔からあるかなり古い特養です。
だからきっと、考えとか遣り方が古いとゆうか、今までの遣り方それが当たり前に来ているのかも。
看取り加算はしっかり貰ってますよ！だから、納得行かないし、あなたがおっしゃるよう、時間で始まり終わる一日を、もっと意味有るものにしたい。
職員一人一人の意識付けも問題でしょうね。ありえない事が山程ありすぎて…
ここには書ききれない位ですよ（苦笑）
自分のエゴかもしれませんが、やはりこんな対応納得出来ないし我慢出来ない。
あれもこれもと欲張ってないのです。せめて一日が有意義に過ごして頂けたらと…。だって、いつ亡くなってしまうか分からないんですよ。そんな大切な一日なんですよ。
毎月行事があったって、それすら無意味なものに見えてしまいます。
そんな事より、何げないありふれた時間を大切にしたげたい。
転職を考えてみます。
色々とありがとう。

768 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/23(土) 05:43:21 ID:s24eyuFp

>>758氏

…まるで、うちの地域の特養・老健みたいな施設ですね。

うちの地域の施設。５～６施設見て、以下の内、だいたい５個は当てはまります。

フロア空は日常。
ターミナルケアは職員ボランティアで対応。
１４時から就寝対応。(夜間おむつにする等)
パッドを何重にもあてる。
転倒をしそうだ、などの気づきがない。
他人へは言葉使いを注意する割に、最悪な言葉使い。
医療行為を施設長クラスが平然と奨励する。
サビ残が当たり前。上司は超勤手当有り。
求人と実際の条件が違う。
見切り発車ばかりを行う。
１日、下手をしたら半日で方針・業務が上司の独断で変わる。
上司や取り巻きに反論、意見をすると嫌がらせが始まる。
施設長や責任者が勤務表通りにでてこない。
ユニット、個室手当を不正に申請。
人がすぐ辞める、なかなか入ってこない。
利用者が笑っていない。
職員の表情に余裕が見えない。
なにか、雰囲気が暗い。
上層部に法律の知識が無い、または間違っている。
ほかの施設がしてるからと、真似をしたがる風潮がある。
ケアプランがギャグ。
事故が多い。
形ではなく、本当の拘束あり。
現場に上層部のスパイが居る。
書類を無くす事務。
…あげればキリがないけど、これらを改善しようとして、
私は失敗しました。地域から軽く干されましたしね…。

「この世界狭いよ？身の振り方には気をつた方がいいよ」
「もし次に行くとしてもうちの職場に、貴方の勤務態度を聞いてくるんだよ？」
これらの言葉は忘れないですね。

いま働いている場所は、施設こそ古いけど、職員数も多く、
利用者一人一人を見ていて個別支援がよくできていると感じます。

769 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 10:31:32 ID:8Kb3BiCb

>>768さんは沢山喋るけど答えになってないんじゃないですか。
結局最後に「古くても職員数も多く個別支援ができています」と言われると
職員配置がしっかりしていればよいサービスができる。と聞こえる。
私も介護職ですが、客観的にみて768で書いていることは、一介護職員の不満
でしかないんじゃないかと思う。
あなたがしていなくても14時就寝対応云々なんて介護職がしていることでしょ！
他の介護職がしている状況の中であなたもしていたの？あなたもしていたなら
そうせざる得ない状況があったとでも言いたいんでしょうか？
いろいろな施設を見られて、あなた自身の施設が個別支援が良くできていると
感じるのは、768の不満を解消されているから？
747～のあなたのレスを見る限り、外野から介護職が行政や上司や他部署に
不満を言ってるようにしか見えません。
他の方のレスに反論されていても、何一つ建設的でもなく非生産的でもない感じがする。

770 ：ななしのフクちゃん：2006/09/23(土) 21:45:42 ID:lLsbgCHU

↑
そんなに怒んないでも…

771 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/24(日) 01:32:01 ID:sEvuppPe

>>769氏

えぇぇ…？古いやり方なぞには、一言も賛同してないんですが…。
利用者をみない場合の個別ケアは存在し得ない、それでは古き措置時代と変わらない。
そういった利用者蔑ろの個別ケアを奨励するのは、結局ただの自己満足で措置と何も変わらない。

また。人員不足よりは、必要十分な人員いる方が良いケアはできるのは当たり前ですよね。
介護職員個々の実力とかは、別の問題なのであしからず。

…。とりあえず、それ以外の部分は
何を言いたいのかが理解できませんでした。
私の発言を受けたにしては、整合性がないし…。

申し訳ない。

772 ：ななしのフクちゃん：2006/09/24(日) 11:21:35 ID:eO7OKR1x

客観的にに読ませてもらったけど、やっぱり介護職全体をみれば
言い訳ばかりで非生産・非建設的なんだよな…
施設が一枚岩になる為にはそれぞれの部署が一枚岩にならなきゃね！
介護職が一枚岩じゃないってことが、上にも横にも下にもモノを言えない最大の理由だよ！
βテスターさんの意見を聞くと確かにそう思うんだけど、それはβテスターさん一人の思い
なんだよ。
委員会や研究会で意見を出し合うと、みんな教科書どおりの間違ったことを言わない。
でも、教科書どおりの意見を言ってる職員が現場ではそんな対応していない。なんて
よくあるよね。その原因をつきつめれば、介護職員はそれを実行できる人がいない。場所がない。と言う。
でもきちんと実行している職員もいる。結局介護職の

773 ：ななしのフクちゃん：2006/09/24(日) 11:34:04 ID:eO7OKR1x

客観的にに読ませてもらったけど、やっぱり介護職全体をみれば
言い訳ばかりで非生産・非建設的なんだよな…
施設が一枚岩になる為にはそれぞれの部署が一枚岩にならなきゃね！
介護職が一枚岩じゃないってことが、上にも横にも下にもモノを言えない最大の理由だよ！
βテスターさんの意見を聞くと確かにそう思うんだけど、それはβテスターさん一人の思い
なんだよ。
委員会や研究会で意見を出し合うと、みんな教科書どおりの間違ったことを言わない。
でも、教科書どおりの意見を言ってる職員が、現場ではそんな対応していない。きちんと
実行している職員もいる。会議をすれば、実行している職員も、してない職員も
そこだけは統一して「それを実行できる人がいない」「場所がない」と言う。
でも、水は低きに流れるから、一般企業ではできている奴に合わせるんだよ。
介護職同士で理念が共有されていない、同じ温度差で働いていない以上
施設の介護部門は上に物言う資格もないと思うんだが…

774 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/25(月) 00:23:08 ID:OGr0BCbR

>>773氏

>言い訳ばかりで非生産・非建設的なんだよな…
>施設が一枚岩になる為にはそれぞれの部署が一枚岩にならなきゃね！
>介護職が一枚岩じゃないってことが、上にも横にも下にもモノを言えない最大の理由だよ！

この部分は大変同意できます。
では、介護職が一枚岩になるためにはどうしたらよいか？

…現状では、私は考えがまとまりません。
根本的な原因がわかってはいるのですが、それは私では解決できない事だからです。

一般企業は、成果をあげれず適当な業務をしていたら倒産があり得る。
しかし、福祉施設は適当にやっても、現状では倒産しえないのです。

貴殿が述べている通り、人間は簡単に低いほうに流れる性質があります。
介護職のやる気や、慈愛・奉仕の気持ちで現場が成り立っている現状では、
一枚岩になるためには、そうとうな改革が必要だと思います。

そして、その改革は現場でできるものなのでしょうか？

（ミクロの話ではありません。）

775 ：ななしのフクちゃん：2006/09/25(月) 04:28:12 ID:a8+8QS1i

>>768
ちょっと！ケアプランがギャグって何！？どういうこと？？

776 ：ななしのフクちゃん：2006/09/25(月) 14:56:06 ID:MMa/mynY

>>773　774　　
そうなんだよな。職員増員してもサービスが向上するんじゃなく、増えた分
有給が増える。これは昔から…
競争意識を持たせようとして始めた人事考課も、馬鹿でも雇わなくちゃいけない
現状では逆効果だったりするし…どうしていいかわからない。
>>774が言うように奉仕の気持ちで成り立ってちゃだめなのは良く分かるんだ。
でも、良い施設ってのは、一種カルト宗教的ともとれるような、職員全員が
理念に向って一直線！休みの半分は行事と会議と葬儀で飛ぶことをあたりまえ！
と思っている施設でもあり。国営放送を見ながら介護職も経営者もそれに憧れたりする。
経営者はどうやってそのサービスが成り立っているか数字で分かるから、職員に奉仕を求める。
介護職はテレビで見た施設は待遇もバッチリと思っているから不満が吹き荒れる！

777 ：ｆ：2006/09/26(火) 01:35:49 ID:90PkYQqU

京都市修徳特別養護老人ホームってどうよ。

778 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/26(火) 11:42:50 ID:JT5sS6DK

>>776氏
「有給はすべて使い切って当たり前」という精神の欠如がでかいですね。
現状は、「有給を使いたくてもほとんど使えない」であるし。

有給申請したら、別の日に変更ではなく、取れないと申請を突っぱねる施設が多すぎる。
法律に無知な施設長、事務長が多いのも難点…。

「人員を調整したり、補充できないか？」と訪ねると、「金がない」で突っぱねられる。
あなた月給30万以上もらってるじゃないですか居るだけ無意味なんだし、あなたは。と思ってしまう。

>休みの半分は行事と会議と葬儀で飛ぶことをあたりまえ！

葬儀は、しょうがないですが。行事と会議は事前にわかっている事です。
これらを、休日出勤せずに済むよう調整できるのが良い施設ではないのでしょうか。

また、休日出勤して、ちゃんと手当てが出てる施設ってどれだけあるのでしょう。

介護職のボランティアな現状、我々は介護職のプロを目指していかなければなりませんね。
高齢者福祉って、お客様商売だけどお客様が受けるサービスを知覚しにくく、
第三者の家族等の意見を言える方々に向きがちになってしまう傾向がありますね。

サービス業といいながらも、サービス業として成立してないのではないか、と思ってしまいます。

779 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/26(火) 11:46:36 ID:Q9ce1AAl

>>775氏

ニーズ：糖尿病を持っていて、栄養面で不安がある。
↓
長期目標：糖尿病をコントロール
↓
短期目標：三食の食事を安定して食べられる
↓
具体的内容：皮膚剥離しやすいので、トランス時は気をつける

…、どこから突っ込もうか迷ってしまうプランですよね？ｗ
こんな感じで、ニーズと具体的なサービス内容がガッチしてないことが多々あり。

780 ：ななしのフクちゃん：2006/09/26(火) 18:26:31 ID:QMc7VFQC

>>779
ある意味凄いプラン；説明ありがとう

781 ：ななしのフクちゃん：2006/09/27(水) 04:54:15 ID:9bj/DUDz

>>778
社員全員が有給は使い切って当たり前なんて思っている企業は一握りだよ！
どんな会社でも第一線で働く奴が有給を使い切るなんてことはほとんどない
気楽なＯＬと権利意識だけが一人前な看護職ぐらいだよ！
その辺の認識不足が介護職が視野が狭いと言われる理由じゃない？

782 ：ななしのフクちゃん：2006/09/27(水) 22:29:13 ID:idhjOP+n

>>762
わたしがついさいきんまでいたところとおんなじだわ
身体に気をつけてくださいね

783 ：ｋ：2006/09/28(木) 22:32:49 ID:rqs6Z9Uv

京都市修徳特別養護老人ホームってどうよ。

784 ：：2006/09/28(木) 23:38:47 ID:dS50zfmg

他業種から事務職で入ったが、現場を知らなきゃ始まらないと思い、勤務時間外に
介護職の人から、話をしたり、簡単な手伝い（ちょっとした見守り、体を支える等）
をしていたら、事務長やら他の事務員から、いじめを受けるようになった。
事務職＞介護職という図式があって、俺がいると、それが壊れるのが怖いらしい。
募集で応募してきた人がいると、平気で、その人の前の職場の事務長に、やめた理由を聞いたり、
もう、馬鹿丸出し。こういう人間がいる限り、どの職場でも良くはならんよ。

785 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 01:52:11 ID:N9hRpmEc

僕は、今２０歳前後なんですけど、今年講習を受けてヘルパー１級をとります。いずれ介護職に就こうと思っています。そこで、すごくベタな質問で悪いんですけど、介護職に就いてる人に聞きたいんですが、介護職に就いてて良かったなぁと思う瞬間は、どんな時ですか？？

786 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 02:13:44 ID:cPRdgcex

こっちにも貼っとく。

特養ホーム専門の窃盗団、６０人を逮捕…被害６億円超
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000212-yom-soci

少人数で夜勤中にこんなの来られたらたまらんな。

誰か、被害施設の人おらん？

787 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/29(金) 02:47:26 ID:i0CgPx5d

>>781氏

>社員全員が有給は使い切って当たり前なんて思っている企業は一握りだよ！

んー、だからなんでしょうか。それがオカシイとは思いませんか？
「有給は使って当然」という意識を批判する精神が変だと思う私が変なのかな。

私からしたら、むしろ使えない事がオカシイと考えます。
一般企業が不法行為だらけだというのは認識しております。
だからこそ、「オカシイ」と思うのが普通ではないのですか？

何度でも、何年たっても、どの立場に立っても私の考えは変わらないでしょう。

「有給は使いきるべきであり、使い切らせるべきです。」
確か、どこかの企業が、そういった方針で業績を伸ばしていますね。
社員の自発的なやる気に繋がる、ということで。

奉仕をする人（自主サビ残、有給無消化）＝通常の人
定時で帰る人、有給を使い切る人＝オカシイ人

としている風潮が問題じゃないですかね？
少しでも、有給は使い切って当然と考える人が増える事を望みます。

788 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 10:35:15 ID:39UStJ9J

↑同意します。
かなり以前は、有給を買い取るシステムがあったとか聞いています。
しかし、買い取りは禁止というかそういった制度はなくなりました。
なぜでしょうか？
それは、完全に有給を消化するのが、当然で買い取りなど必要ないからだそうです。もっと言えば、買い取り制度なんかがあるために、使わない事のないようにするためです。つまり、有給は使って当然の権利とみなされています。
そもそも日本人は働きすぎです。もっと、家族やプライベートに時間を使ってもいいと思います。
私の施設は、上司にさんざん訴えて有給をとれるようになりましたが、退職時には残った有給は消化できずほとんど捨てていくようになります。さすがに人手不足なのか、その点は不満です。

789 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 15:52:15 ID:h6+E3PMc

★特養ホーム専門の中国人窃盗団、６０人を逮捕…被害６億円超

・関東から九州まで２３都府県で特別養護老人ホームを狙って金庫破りなどを繰り返した
　として、大阪、京都など１２府県警の合同・共同捜査本部は２８日、中国福建省出身で
　住所不定、無職林和仙（３２）、林聖云（４０）両被告（いずれも窃盗罪などで公判中）ら
　中国人４３人や日本人らのグループ計６０人を窃盗、建造物侵入容疑などで逮捕、起訴したと
　発表した。
　グループによる犯行とみられる被害は、２００３年６月から今年３月までに計７３０件、
　６億７５００万円相当に上り、捜査本部は裏付けを進めている。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060928i212.htm?from=main2

790 ：784　　：2006/09/29(金) 20:41:34 ID:s15Q6kyM

俺は都会から田舎に来たわけだが、こういうことが近い将来起こりうると
思い、防犯設備が甘すぎると事務の、おばちゃんに言ったが、鼻で笑われた。
うちじゃなくてよかったよ。まあ月曜日、事務長が、どう対応するか見もの。
なんか、うちは大丈夫で終わりそうだが。（なぜなら金がかかるから）

791 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 21:43:03 ID:3nY6r6+h

虐待がマスコミにとりあげられてるけど病院から来た人はみんな存在が虐待です

792 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 22:41:00 ID:cdDGgLO/

>>787　>>788
あなた方の気持ちはわかるが、議論されていた焦点は
介護職は一般企業の社員なんかと比べて非生産的で非建設的という点じゃないかな
そういう絵に描いたような正論を主張しちゃうと馬鹿に見えてしまうし論旨がずれているよ。

793 ：ななしのフクちゃん：2006/09/29(金) 22:56:34 ID:7UYCS0aR

非生産的、非建設的とは思わないけど、
>>787 >>788には同意できない。
有給は権利だけど、業務に支障が出れば
拒否できるし、拒否されるような取り方する奴もいる。
ただ、研修や会議で休日が削られるのは
納得いかない。

794 ：788：2006/09/30(土) 07:32:01 ID:AB8Q2FwU

うーん。
確かに私はいつも正論振りかざす性質だなぁ(^.^)b
別に私に同意してくれなくていい。買い取りうんぬんは事実を述べただけ。
何も無理にでも有給をとらせろと言っているわけではない。ただ休日に出席する会議に手当てもつかず、研修も休日にいかされるなんて、お気の毒です。そんなおかしなことに抗議しないなんて、健やかに勤務できないでしょう。
遅れましたが、私は特養勤務５年目だけど、以前一般企業に１０年いました。
まぁどこもそんなに人間はかわらないよ。確かに、福祉は世間知らずだの、バカだの、他じゃ使えないだの、常識がないとかいうけど、そんなヤツ福祉に限らずどの職業にもいるんじゃないかな。人括りにはできないんだよね。建設的に考える人も実際私の職場にいるし。
非生産的Wについては、世の中に必要な仕事なら非生産的ではないはずだ。
いや、人の為になっているなら、爺婆の笑顔を作り出しているなら、十分生産的じゃねー。

795 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/09/30(土) 12:47:37 ID:jRSgsnn9

>>793氏

有給の使用の「拒否」はできませんよ。
申請した日に業務に支障がでる等で使えない場合は、
有給について使用できないと判断する(管理する)部署が、
別の日を調整し、申請者に通知しなければなりません。

「使えない」という拒否はできません。
「その日は使えないから、この日に変更しても良いか」
と、しなければならない。

>>792氏

措置より続くおばちゃんパートの慣例がいまの非生産的な場を作ってはいます。
しかし、間違った前提と認識を基に、論を構築するのは
非生産的かどうか以前の問題です。
私はそこを勘違いしない様に、と提言してます。

再三ですが、非生産的なのには同意してます。

正論をいうのは問題ないのでは？
絵に書いたような…ではなく、それを実行する為に
どうするかを考えるのが「生産的」ではないですかね。

私は、実行する為にはまずその認識を持つ人を増やす必要がある。と考えてます。
だから、いま発言をしてるわけです。

796 ：ななしのフクちゃん：2006/10/02(月) 19:58:47 ID:7Tofxi8q

蜀?蜷醍噪縺ｪ迚ｹ鬢翫′螟壹＞縲ゅｂ縺｣縺ｨ繝舌じ繝ｼ縺ｨ縺九ｂ縺励◆繧峨＞縺?縺ｮ縺ｫ?ｼ?
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797 ：ななしのフクちゃん：2006/10/02(月) 20:00:50 ID:7Tofxi8q

798 ：ななしのフクちゃん：2006/10/02(月) 20:01:30 ID:7Tofxi8q

蜀?蜷醍噪縺ｪ迚ｹ鬢翫′螟壹＞縲ゅｂ縺｣縺ｨ繝舌じ繝ｼ縺ｨ縺九＠縺溘ｉ縺?縺?縺ｮ縺ｫ?ｼ?
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799 ：ななしのフクちゃん：2006/10/02(月) 20:02:18 ID:7Tofxi8q

内向的な特養が多い。もっとバザーとかしたらいいのに；
でも勝手に外出ちゃう人がいらっしゃるから開放的に外（地域）
との関係付けとかはできにくい状況にあるのかな？？

800 ：784：2006/10/03(火) 22:22:24 ID:dQOBTEX/

もはや介護職もPCを使えないと、やっていけないなと感じる今日この頃。
別に俺のレベルは高くない、都会だと低いほうだろうが、田舎だと、かなり高い。
で、聞かれたことは親切に教えてるにも関わらず、田舎の常識を知らなかったら、
無茶苦茶、馬鹿にされる。それでも福祉職員かよと思う。生産的とか
非生産的とかいう以前のレベル。

801 ：ななしのフクちゃん：2006/10/06(金) 16:59:44 ID:dPdMTTfY

全国的に深刻な介護職人不足だ～　
なのにユニットケアを推進だと言ってやがる！
社会の保障費削減だと言ってやがる！
だから○ィリ○ン人が介護職だと言ってやがる！
何でもいいのか？？
行政がもっと福祉業界に金を出さなきゃ日本の福祉は崩壊するよ！

と　他業種の僕が見てても思う…

802 ：ななしのフクちゃん：2006/10/07(土) 11:11:13 ID:Idftp+VQ

うちの特養はみんなもうぐったりだよ。
排泄、食事、水補、シーツ交換…。
そういった業務だけでも仕事が回らない。
記録書くのは時間外。
利用者との関わりはその後…。
時間内はほったらかしになっちゃう。

こういうのって改善出来るのかなあ？
人を増やさないとどうにもならないと思うけどなあ…。

803 ：ななしのフクちゃん：2006/10/08(日) 04:21:38 ID:YJod9/tk

今まで無職だったんだけど11月から特別養護老人ホームで働くことになったんだけど
資格も持ってないし何するかもわからない結局どんなことするの？
かなり不安なんだけど・・・

804 ：ななしのフクちゃん：2006/10/08(日) 04:33:20 ID:gFIgV4GC

寝たきり老人のおむつの交換（うんこまみれはトーゼン）、車いすに乗ってる人をトイレの便座によっこいしょともちあげて座らせる。
麻痺等で手が動かない人にはスプーンでどろどろになったご飯を食べさせる。
慣れてもきついぞ～～～（あと、血圧計ったりとかもあるよ）

805 ：ななしのフクちゃん：2006/10/08(日) 04:54:11 ID:YJod9/tk

>>804
それ聞いてちょっと鬱になった・・・
まだ仕事（介護）してるわけじゃないから、やるだけやってみる。

806 ：ななしのフクちゃん：2006/10/08(日) 21:53:54 ID:27SmJeqC

>>803さん
あと、入浴介助。腰痛は避けられない。
私もこの業界20年だけど腰痛ベルトは必需品。
サービス残業あたりまえ、有休はとれずに毎年切り捨て・・。
今年も今の時点で有休1日しか取れていない。
多分のこり３９日は切り捨て・

807 ：ななしのフクちゃん：2006/10/08(日) 22:03:25 ID:HUazMwJZ

私たちのところは、以前は日々業務に追われ入居者の方たちとかかわることもほとんどなく
流れ作業のように毎日を過ごしてきましたが、本当にそれでいいのか？
と職員みんなで立ち止まって考え、業務や勤務体制、自分たちの意識を見直しかかわる時間を
大切にもち、人が足りないからできないじゃなくて、やってみてここがこうだったから
人員を増やしてくださいと何年もかけてやってきました。

808 ：ななしのフクちゃん：2006/10/09(月) 17:23:04 ID:xVPuTIdj

何もやらずに文句ばかり言う前に、自分たち自身でこうだからこうしてくださいと
言っていくべきなのでは？

809 ：ななしのフクちゃん：2006/10/09(月) 17:32:36 ID:tEHoRYz9

>>808
それ全ての日本国民に言ってあげて下さい

810 ：ななしのフクちゃん：2006/10/09(月) 21:37:07 ID:0BNLkdzD

介護職ひとつになって国会にデモでもおこすか

811 ：ななしのフクちゃん：2006/10/11(水) 17:30:38 ID:+SP+ikXc

一施設の問題っていうより、法律の問題なんだよね。
人数辺りの職員数が確か定められてた筈。
施設としてもそれ以上は雇えないのでは？

812 ：ななしのフクちゃん：2006/10/12(木) 00:05:06 ID:A7h0Ethh

>>801
そこで、福祉目的税としての消費税率アップですよ。

813 ：ななしのフクちゃん：2006/10/12(木) 16:43:00 ID:/xqjYd63

消費税を上げても・・・
結局全部の税率が上がった場合。
消費も減るから悪循環。
総合的な税率が上がるからね。
年間○○万円までの収入の人は所得税免除。
とか措置が必要な気がするが、自営の奴の逃げ場を作るだけだし。
結局、国の無駄使いが必要なんだよ。
うちの近所の都営の施設は、エレベーターつける作業に８ヶ月かかってた。
その間に近所ではマンションがボンボコ建ってた。
こうゆう作業の人件費とかをちゃんと減らすべきだよね。
あとは通名の禁止。

814 ：ななしのフクちゃん：2006/10/12(木) 16:48:27 ID:/xqjYd63

連投すまん。
無駄使いを無くすのが必要って話だね。
てか、福祉の板と果てしなく板違いでしたね。

815 ：ななしのフクちゃん：2006/10/13(金) 21:46:40 ID:ca6adkO1

私はこの仕事に就いて今日で２日目、食事介助、排泄介助、
時間がかかりすぎて全く役に立ってないみたい、他の職探した方がいいのかな？・・・

816 ：ななしのフクちゃん：2006/10/13(金) 22:37:42 ID:Rw1c7e6p

>>815
気にしないでいいよ、最初は誰でもそんなもの。焦らず他の仲間のやり方、動き方を見てごらん、何か解ってくるはず。大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ!

817 ：ななしのフクちゃん：2006/10/13(金) 23:54:47 ID:jxByatIe

>>815
最初はだれでもみな新人だよ。
焦りは禁物。焦りは事故の元だから。

818 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/10/14(土) 12:33:10 ID:MLG27v+/

>>815氏
既に7ヶ月。常に自信なさげで、基本的なトランス等の介助の時ですら
不安そうにしていて、利用者からは嫌われ（怖がられ）ている。
また、「何故」かトランスやおむつ交換ができない。

職員は、上記の事もあいまって、1人で仕事を任せられないから対処に困られている。

そんな職員に比べれば全然マシです。（私の半年ほど先輩ですがね…。）

819 ：ななしのフクちゃん：2006/10/14(土) 17:13:10 ID:MkmEHkSj

>>818
分かっててやってるのかな？

そういう言い方は本人を余計に不安にさせるだけだよ。
まだ右も左も分からない時期。
君の言う先輩のようになるかもしれないと思っちゃうわけで…。

820 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/10/14(土) 20:59:18 ID:MLG27v+/

>>819氏

時間がかかるけど、できてるみたいだから既に815氏の方が上なんですよ。
だから、うちの先輩の様になるかもしれないと思う以前に

「なれない」と揶揄してるのですよ。

そして、そんな人間でもやってけてるんだから大丈夫、と。

821 ：815：2006/10/14(土) 21:34:10 ID:+Q2KzFEQ

皆さん返信ありがとうございます。
今日は、午前におむつ交換していたら、
主任に「あまりにも遅すぎるから心配した」と嫌味たらしく言われました。
それで午後のおむつ交換はさせてもらえませんでした。
それで仕事が終わるまで、殆ど何もせず突っ立ったままでした。
まだ３日目なのにおむつ交換や介食させてくれないってどいうこと？
自分で表情や態度には出さなかったけど、午後は主任に相当むかついてました。
利用者の方や他の従業員の方は別に嫌いじゃないんですけど、
この主任だけはもう本当に嫌になりました。

822 ：ななしのフクちゃん：2006/10/14(土) 21:39:26 ID:KyZwOpJA

なんで突っ立ったまま？
利用者と会話したり掃除したり自分でやること見つけたらは？

823 ：815：2006/10/14(土) 21:45:30 ID:+Q2KzFEQ

>>822
なにか手伝うことありますか？って聞いたら「ちょっとまってて」しか言ってくれない。

824 ：ななしのフクちゃん：2006/10/14(土) 21:55:00 ID:fCE10TYU

特養の介護職の身だしなみ、なんですが。一般的なビジネスマナーとして
や、接客・サービス業での身だしなみにプラスすることはあるでしょうか？

華美にならず清潔であること、が大事だと思うのですが他には・・・。

まったく別なんですが、「事故報告書」の事故名、どんなものがありますか？

825 ：ななしのフクちゃん：2006/10/14(土) 23:30:59 ID:5l6Hhs+W

>>823
>>822は
>利用者と会話したり掃除したり自分でやること見つけたらは？
と言ってる

頼る気持ちが満たされないからといって上司を責めるのは変だよ
君が完璧な新人になれないように完璧な上司なんていない
働いたらみんな同等だよ
ただし自分が至らない部分はより経験のある人がサポートしてくれる
その代わり経験のある人を立てたり自分から連絡を取ったりする

指示がなくても動ける部分はあるはずだよ
「自分の仕事は何か」を考えて動ける範囲で動く！
君の仕事は「上司に指示されて動くこと」じゃないだろ？
これは福祉じゃなくてもどこの世界でも同じだよ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

826 ：ななしのフクちゃん：2006/10/15(日) 01:09:35 ID:eRVeAtuv

指導者＝主任なの？
現場指導者はついてないのかな？
うちは、１人立ちするまできっちり指導者をつけて指示、指導するけどな。

最初は流れがわかんないだろうから
とりあえず、周りの人の動きを見てみよう。
動きを見て、自分から動けって事だよ。

やれる事はあるはず。

827 ：ななしのフクちゃん：2006/10/15(日) 23:05:28 ID:vvNUPgeb

唐突だが特養ってさ家族に見放された人が行くようなところだと思う。
ただ死を待つのみ見たいな所だと思う。

828 ：ななしのフクちゃん：2006/10/16(月) 13:36:40 ID:Td4/F3XO

否定はしないがそういう言い方する事ないだろ・・・。
家族がどんなに頑張っても、どうしようもない状況もあるわけで。

829 ：ななしのフクちゃん：2006/10/18(水) 15:54:30 ID:ciV/sENE

>>827
俺は全否定するね。
家族がどんなに頑張っても、限界があるから特養がある。
家族は介護から解放され、当事者も心身の負担が減る。
しかもだ、特養の位置付けは社会復帰支援だ。
復帰前にお亡くなりになる方がいるのは事実だが、
死を待っているのとは意味合いが全く違うね。

830 ：ななしのフクちゃん：2006/10/18(水) 18:29:21 ID:sgJRL7kI

>>特養の位置付けは社会復帰支援だ。
そんな建前よく、平気で言えるな。「特養は終のすみか。」だよ。

831 ：ななしのフクちゃん：2006/10/18(水) 18:43:29 ID:NXTw2miA

少なくとも製造業、小売業と違って売り上げ伸びても賞与に反映されない。
株式会社でこの業種(福祉）は単独だと困難では？夏休み、正月休みほとんどなく、黄金週間も休みなし。
おいどんの働くところは、年末年始の休暇（１２．３１～１．３）は有給消化強制です。
労働環境最悪なので、有給くらい使わせてほしい。あと、それから業務中怪我しても
労災になることはほとんどないし。健康診断、普通は３０歳くらいから血液検査すると
思うが、うちは、３５歳から。健康診断もやってないのとおなじ様なかんじ。
まだある。社宅なんて当然ないし。生保の団体割引もない。保養所もないし。
研修も充実してない。

832 ：ななしのフクちゃん：2006/10/18(水) 19:14:56 ID:foU8cLt8

>>831
それを聞くと、俺がいる施設は優遇されてるのかな。
有給も割と使わせてくれるし（さすがに年末年始、ＧＷは交渉次第だが）
年２回の健康診断での血液検査も全員受けるし（正規職員２回、パート１回）
社宅は無いが期間限定で共用の社員寮？もある（会社と無関係の人も住んでる）

月の公休が９～１０日あるせいか製造業で働いてる友人から
「お前、休みすぎだ」
よく言われるがｗ

まぁ、昼間に仕事してる日なんて月に１０日弱だもんな。

833 ：ななしのフクちゃん：2006/10/18(水) 23:28:54 ID:G4cVTI+p

ユニットリーダー研修うけないと減算になるのか？

834 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 00:28:09 ID:mkPr2lt1

>月の公休が９～１０日あるせいか製造業で働いてる友人から
>「お前、休みすぎだ」
>よく言われるがｗ
　そうか？公務員なら完全週休二日制で９日は公休だろ。仮眠２時間の夜勤なんてないし。
そうやって、ちょっとでもましなんだって思えなければやってけないんだろうな。ｶﾜｲｿ。

835 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 01:46:34 ID:y6iqTCVT

>>834
実際、ましだと思うよ。
俺、以前そこで働いてたから。
休みなんて月に４、５日しかなくてほとんど毎日５時間残業や休日出勤・・・。

今は残業ないから給料少ないけど楽になったよ、そういう意味ではね。
付き合って２年になる彼女もわかってくれてる。

今の生活に特に不満はないし、そんなに悲観はしてない。

836 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 22:51:08 ID:PWhUcLh+

>>822

>午後のおむつ交換はさせてもらえませんでした。
>それで仕事が終わるまで、殆ど何もせず突っ立ったままでした。

自分で動こうとせず、「何もせず突っ立ったまま」で、何もさせてもらえない
と嘆いても説得力が無いんだよね。

>まだ３日目なのにおむつ交換や介食させてくれないってどいうこと？

まだ早いって事なんじゃないの？未熟だったから、君には任せられないって
事だったんじゃないの？

837 ：ななしのフクちゃん：2006/10/22(日) 13:46:03 ID:U0hEtopV

パートのオバちゃんが食事介助でいきなり入居者に殴られた。
職員も見て見ないフリ・・・・あ～ァ　歯折られちゃった！可哀想に
職員への日頃の恨みをパートさんへ向けてんだろうな～
職員に暴力振るうと後で何されるかわかんないものねwww
痴呆と言えどよく考えて犯行に及んでるのだね。お利巧だね～
パートさんになら何をしても良いと・・・wwww

838 ：ななしのフクちゃん：2006/10/23(月) 14:34:45 ID:UyIccrlM

>>837
立派な傷害罪なんですけど。

839 ：ななしのフクちゃん：2006/10/24(火) 13:48:36 ID:03eQtQIr

傷害罪には問えないだろうけど、
立派な労働災害だね。

840 ：ななしのフクちゃん：2006/10/24(火) 18:11:39 ID:tPFMO246

「虐待」内部告発の職員に特養ホーム「懲戒解雇」の逆襲

　虐待の疑いがあるとして岡山県などが調査に入った岡山市の特別養護老人ホーム「阿知の里」は２３日、
記者会見し、同ホームの幹部が報告を改ざんするよう強要したと主張している女性職員を懲戒解雇処分に
したことを明らかにした。
　「入所者の介護記録を無断で持ち出した」などが理由という。
　女性職員は１９日に記者会見し「施設長らが不自然なけがの原因を不手際とするよう強要した」などと
話していた。
　同ホームは「虐待はなかった」とあらためて主張。県に通報した元嘱託医や女性職員を「施設の信用を
失墜させようとしている」と非難した。
　これに対し元嘱託医は「虐待の疑いがある以上、当然のことをしたまで」と反論、女性職員は「解雇は
不当」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102417.html

841 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 03:14:34 ID:ce7INgWB

生活相談員です。
昨日、1ヶ月ぶりの休みでした。
もちろん勤務表上では公休がしっかり入ってますが

842 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 07:53:55 ID:4js0tC2O

お聞きしたいのですが…

褥創のある利用者が全くいないと言う特養はあるのですか？

843 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 11:07:03 ID:MzuCeu3g

＞８４２
ありえね～～～～～

844 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 16:55:16 ID:4js0tC2O

うちのとこにももちろんいるけど…

施設側は褥創はないって外部に言ってる。
他の施設もそう？

845 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 17:26:33 ID:tK+DA2HM

>>842
ありえない！

もちろん、できない様に又は再発しないように努力はするが、
１００％防ぐことは難しい。

>>844
うちは、その辺はちゃんと伝えてるみたい。

846 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 17:30:22 ID:4js0tC2O

うちの施設では褥創がないってことになってるから…
って言われた。
最近知ったよ。
どうなの…これ…

847 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 19:40:07 ID:D9vKtG+L

医療の介護保険範囲見直し　特養、老健施設で厚労省　　2006/10/26 08:47

厚生労働省は２５日までに、特別養護老人ホームと老人保健施設の両介護保険施設の役割や機能を全面的に見直すことを含めて
将来像の検討に入った。
介護保険で受けられる医療サービスの適用範囲や医師、看護師の配置基準見直しなどが重要課題となる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061026&j=0045&k=200610261616

848 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 20:09:51 ID:D9vKtG+L

介護給付費抑制が狙い　医療は往診の可能性も　＜２＞

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年10月26日】

　【解説】厚生労働省が特別養護老人ホームと老人保健施設の在り方を見直すのは、医療型も含めた療養病床の再編で、両施設が今後の入院患者の受け皿と期待される中で、増大する介護給付費を抑制する狙いがある。

　療養病床の入院患者に対する医療サービスは医療型は医療保険から、介護型は介護保険からが主だが、医療の必要度が低いとはいえ老健、特養に比べて医師や介護事業者に支払われる報酬単価は一般的に高い。
従って報酬上の評価を老健、特養も療養病床と同様にすれば、給付費がかさみ「姿を変えた療養病床」になるとの懸念がある。

　高齢化の進展で介護給付費は2けた前後で伸び続けており、医療費も増加に歯止めはかかっていない。安倍内閣になっても小泉前内閣の歳出削減路線は踏襲されており、社会保障費の抑制圧力は弱まっていない。

　このため厚労省としては、老健、特養にはコストがかかる医師、看護師を手厚く配置することは避け、外部の医療機関や往診、訪問看護といった「外部サービス」を導入したいのが本音とみられる。

　ただ療養病床を出る患者やその家族からは老健や特養で必要な医療が受けられるのかとの不安が消えない。終末期をどこで迎えるのかも課題。施設でみとるにしても、現在は療養病床に比べ老健、特養の態勢は十分とはいえない。
入所者や家族が安心できる仕組みづくりが求められる。

849 ：ななしのフクちゃん：2006/10/26(木) 20:30:29 ID:5Ksvb3zv

褥創→褥瘡
介護日誌とかで誤字に気を付けましょう。
栄養状態の悪い人や経管栄養など、末期の人はどうしても再発する。体位交換、清潔に気を付けても悪化してしまう。
こればかりは残念だが仕方ないと思う。

850 ：ななしのフクちゃん：2006/10/29(日) 17:07:16 ID:r0Nbfy8D

褥瘡・・入院中に臀部に大きな褥瘡、しかもぽっかり大きく穴をあけた状態で
退院してきた利用者さんがいました。治しました。
入院先で褥瘡を作ってくる（施設の隣のＫ済病院）、介護職が治す。

851 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 11:46:14 ID:A1/bnCTi

質問です。
今から福祉系の職に就こうと考えているのですが、
求職者から見た場合、いい勤務条件の老人ホームってどんなものなんですか？
基本的なことで申し訳ありません。

852 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 14:42:34 ID:GybXxZce

江戸川○生会○○工場隣○２○○○の郷一年間４０００の赤字○○○産に融資してもらっているが、親会社撤退濃厚の噂。ナム―！

853 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 17:48:52 ID:DKZcGz0G

褥創のない施設って、たくさんあるよ～！その代わり、入院したらまたできちゃったとか、在宅に戻ったらできちゃったとか、油断をすれば再発しちゃうことも多いけどね。
介護ってコツとかも必要だよね。それに人。トップがよければ職員も育つし。環境の良いところで働いている職員が介護をすれば、利用者も良くされているよね。
参考にしているページがあるので見てみて！　http://www.hanasun.com

854 ：ななしのフクちゃん：2006/11/06(月) 22:57:40 ID:5LOQeEdF

好きな人が出来た

855 ：ななしのフクちゃん：2006/11/06(月) 23:45:14 ID:J9ddsf5Z

特養の職員さんに質問です。
今度　義母が特養の面接を受けるのですが、大変だ大変だと
言うと入所を断られてしまうケースもあるのでしょうか？
ちなみに介護５でたまに徘徊・所々で排便したり・暴力も
あります。。。

856 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 00:37:05 ID:xBPKwfvb

うちはどんな大変な人でも入れるけど・・

857 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 01:58:41 ID:TQQbmMLG

医療的な部分で大変でなければうちもＯＫかな。

858 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 03:04:06 ID:LH9Pqb2Q

>>855
正直断るケースはありますよ。
例えば同じ介護度５なら、徘徊・放便・暴力のない方を選びます。
待機者の順番を入れ替えたりもしますよ。
暴言・暴力・弄便の問題行動を持った方には、
様々な理由をつけて老建で3年半待機していただきました（順番が来てからは2年間）。

特養が全てを受け入れるなど、残念ながら幻想に過ぎません。

859 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 17:25:58 ID:4BAwNtYV

>>858
悲しいかな、それが特養の現状

860 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 22:47:01 ID:z4/qGp52

>>856 >>857 >>858
ありがとうございました。大変切羽詰っており、
預かっていただけないと本当に困る状態なんです。
特養に断られたらもうどうしたらいいかわかりません。。。
どういう風に言えば大丈夫とかってあれば参考に教えてください。

861 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 23:29:36 ID:KlkigJ8s

860さん。
特養の入所申し込みは1箇所でなく２～3箇所位、やっておくといいかも。
即、入所ってなかなか難しいと思うので、ショートスティを利用して、
義母さんにも施設側にも互いに慣れて貰うようにしたらいいかも。
もし、ディサービスを利用していないのなら、同じ施設内のディを利用して、
ディ～ショート～ディの利用を勧めます（プランに組み込めばこういう
利用もＯＫの筈ですから）

862 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 23:33:16 ID:KlkigJ8s

>>858さん
うちの施設も似たような感じです。老健もです。
重度の認知症、徘徊ありはお断りみたいな雰囲気です。
同じ介護５でも寝たきりの方を取ると思います。

863 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 00:47:17 ID:SVBSqcuX

有料なら、どんな状態でも、即入居ＯＫってとこもあるみたいだけど。

864 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 07:42:24 ID:bDxmIU5L

>>860
安価な老人施設ができてから新型特養は入りやすくなりました。
また、神戸の方では定員割れした特養もあると聞きます。
特養も経営ですから、風が吹くよりベッドがうまってる方がいいですから
そう言っても順番待ちする施設の方がはるかに多いですが…
あきらめずに地方の施設をあたって見てはどうですか
わがまま言わなければ案外簡単に引き受けてくれますよ

865 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 08:08:59 ID:rvBvf/K3

うちの特養も定員割れしてるんだけど
職員の質も悪いし、
事務所の人は現場の仕事内容の事、本当はよく知らないし
経営者は事務所にたまに顔見せにくるだけ、現場には年に１回とか
医者も超高齢か薮

歴史はあるのに定員割れの所はそれなりに理由もあるかと

866 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 08:30:06 ID:ghAb2BHf

>>861
２年くらい前から申し込みはしていまして3箇所してますがやっと
順番が回ってきたと思ったら、面接で1箇所は
断られてしまいました。なので今度の所にかけている状態です。
義母の状態が悪いせいかショートもなかなか受け付けてもらえず
老健も1回は入所したんですが帰されてしまいました。デイはどうにか
行ってますが問題行動がありありなようです。昼夜逆転になってるので
夜の介護が大変で介護する側が疲れてしまい
もう限界だと市役所にもケアマネにも言ってるんですが、現状は
楽な方を優先的に預かるんですね。ではこういったお金もない問題行動の
ある老人は死ぬまで家で介護しないといけないのでしょうか？
>>863
お金があればすぐ入所させたいのですが恥ずかしながらお金がありません。
無理をして高いホームに入所させても後が続きませんし破綻してしまいます。
義母の年金もわずかなので特養くらいしか入れられません。
>>864
電車で2時間かかっても地方でも入れる所でもいいです。
特養ってどこで調べればわかりますでしょうか？
今回断られたら藁をもつかむ思いなのでお願いしたいです。

867 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 09:25:32 ID:cng9F0qL

最悪の場合電話帳で片っ端から聞いていけば定員割れしてすぐに入れる特養は
みつからないでしょうか？
一応下記のようなサイトもあります。

お探し介護
http://www.osagashi-kaigo.com/tokuyo/
都道府県をクリックして左側で特養か有料老人ホームかを選べます。

定員割れしている所は補助金が減って職員のボーナスも減りますので
事務所としては誰でもすぐに入れたいみたいです。

868 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 09:31:09 ID:cng9F0qL

こっちがいいかもしれません

全国老人ホームネット
http://www.rouzin.net/index.html

869 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 09:36:32 ID:cng9F0qL

ヤフー地域情報
http://local.yahoo.co.jp/

県をクリックして特別養護で検索とか？

870 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 15:43:09 ID:s0kX2Vfz

来週辺りから特養で働くことになった。今GHにいるけど私の所は介護はほとんどないからちゃんとできるか不安です

871 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 22:19:17 ID:YN8xAdPW

昨日の「クローズアップ現代」で放送してた内容です。

なぜ介護の現場で虐待が

http://www.nhk.or.jp/gendai/

認知症の高齢者が急増する中、その症状を緩和すると期待される「ユニットケア」。去年からこのユニットケアを行う施設で虐待が続いている。
ユニットケアでは介護職員の都合を優先した画一的なケアへの反省から、入居者一人一人に即した個別のケアを行う。
しかし国が介護報酬の引き上げを見送るなか、ケアの増大に追いつかない職員の数、職員教育の不足が問題となっている。
ユニットケアを行う施設の介護職員の８割に強いストレスがあり、それが虐待やバーンアウト（燃え尽き症候群）につながる危険性をはらんでいると専門家は指摘する。
千葉の特養ホームで起きた虐待の背景を探り、どうすれば介護職員の疲弊を防げるのか、その取り組みを追う。
（NO.2322）

虐待の事例は、ユニットケアによる夜勤の負担、抵抗し、暴力を振るう利用者に、わき腹を殴ってしまった。
後日別の職員がアザを発見し、虐待が発覚した。
その職員普段から、そのような事はなく、同僚に「すまない」と言って退職してしまった。
その施設は、ユニットリーダー、と、その上に総括リーダーをたてる事により、職員のフォローもする。

確かに、ユニットひどかったです。特に夜が・・・
虐待は、なかったと思うけど、利用者のケガ（転倒etc）が多かったです。
ヒヤリハット、事故報告書が増える増える。職員らは生キズが増える増える。

872 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 23:48:48 ID:wJ1/St7k

>>866さま
認知症の義母様の介護、本当に大変な事と思います。
確かに認知症で徘徊や暴力、放便があると敬遠されてしまうケースは多々あります。
多分、排泄失敗時にオムツ交換するのも一苦労だと思います。

安定剤系の服薬はされていますか？
せめて夜だけでも睡眠導入剤を服用させるとかしないと、介護者が身体を
壊してしまいます。

873 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 23:48:37 ID:wJ1/St7k

874 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 23:56:01 ID:uQ5cHE+r

精神科の病院に入れるのが早い。
認知症の病棟があるところ。
簡単に入れますよ。

875 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 00:28:26 ID:9KB/Ld/W

>>867
ご丁寧にリンク貼っていただき感謝します。本当にありがとうございました。
最後の砦という感じで心の支えになります。万が一の時は片っ端からあたって
みます。
>>872
ありがとうございます。もちろん睡眠導入剤は使っているのですが
長い間は寝ません。昼によく寝るのであまり効かないようです。
ちょくちょく起きて外に出ようとするので私も睡眠が中々とれなくて
精神的にまいってます。こういう事があるという事は面接の時に言うと
不利になりますでしょうか？
>>874
それも調べてみましたし、担当医から紹介されましたが
精神病棟はとにかく値段が高くて入れられません。
月20万円ほどかかるようです。。

876 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 21:32:40 ID:4k4ywkzD

特養の採用面接受けようかと思ってます。
噂によると職歴・雇用調査とかされると聞きました。本当でしょうか？
前歴証明程度は理解できますが・・・。

877 ：ななしのフクちゃん：2006/11/25(土) 10:22:44 ID:6FQlUo+x

「特養ホームで死亡事故、届けず　「併設病院で急死」装う」　http://j.peopledaily.com.cn/2003/09/09/jp20030909_32230.html　事故があったのは、中野区江古田２丁目の社会福祉法人「中野友愛ホーム」。

878 ：ななしのフクちゃん：2006/11/26(日) 19:33:24 ID:4D7xTbN1

自分の職がなくなってもいいから、
社会負債のボケ老人と障害者は、死滅してほしい。

デスノートがあれば、犯罪者からではなく、老人から記載していきます。

こんな考えの奴も、働いてたりするよ。
顔で笑って(ボケてない人に対してね)、腹の中じゃ氏ねって思ってる。
ボケ老人には、笑顔すらみせない。見せるときはこっちの気分しだい。

ほんと老害は死んで欲しい。
法律で罪に問われなければ、ボッコボコにしてるね。

879 ：ななしのフクちゃん：2006/11/26(日) 20:38:41 ID:6HRX/oU3

徳用って職員まで糞臭い？

880 ：ななしのフクちゃん：2006/11/27(月) 22:13:02 ID:YwYbt/Th

>>878
お前の行く末を今介護してるわけで・・・。

881 ：ななしのフクちゃん：2006/11/28(火) 01:49:23 ID:eWqcWWMk

ってか顔で笑って腹の中じゃ氏ねって思ってる人は
普通に多いんじゃないの。

882 ：ななしのフクちゃん：2006/11/28(火) 09:29:39 ID:jqQ8Uiv2

>>878
私ならデスノートにお前の名前を書くよ。
お前のような考えを持つ奴を殺すのがキラの仕事だからね。

883 ：ななしのフクちゃん：2006/12/12(火) 00:40:19 ID:TT6DQWOe

>>866さま
　特養の入居判定は、その特養がある市区町村の住民に少し有利になっていること
は施設の相談員から聞いて知っておられますよね？
　まず居住市町村内の特養の生活相談員に直接話を聞いてもらうこと。新設される
特養があったら早めに情報を得て申し込む（特養の相談員やケアマネなどはそうい
う情報を早めにキャッチしているので聞いてみる）ようにするのも手です。
　また、危険な状態と判断されれば市区町村の「措置」も稀にあります。

　★介護関係のスレを見てると介護職員の心がどれだけ傷つき荒んでているのか良く
　分かりますね。行政関係者、教育関係者、施設の理事長、施設長、事務長こそがこ
　れらの状況をしっかりと見つめて欲しいと思いますね。

884 ：ななしのフクちゃん：2006/12/22(金) 22:15:29 ID:RQ1bdtV+

現在、特別養護老人ホームに就職を考えている理学療法士です。
介護老人保健施設での業務経験はありますが、特養で実際どのような業務を行っているか
知人がいないのでわかりません。
個別・集団リハビリなど「私の知っている（勤務している）施設ではこんなリハビリをやっている」
とか、ホームページを紹介してくれる方がいらっしゃったら有難いです。
（先進的なものでも一般的なもの結構ですので・・・）

885 ：ななし：2006/12/28(木) 10:15:13 ID:KZtyPo9W

神奈川の社会福祉法人中川徳○会ってどうよ。ワーカーは使い捨てが当たり前。実践報告のための派手なユニットケアで、ワーカーにご飯やおかゆ、果ては味噌汁まで作らせている。
人手不足なのに、理想ばかり唱えワーカーをこきつかう。ワーカーはﾊﾞﾀﾊﾞﾀとやめていくが、人間扱いされていないので、やめても平気。専門学校の新採用を営業で取り、研修もろくにせずいい加減に使う。素直に従わないやつは辞めてくれてありがと。
そのしわ寄せは、すべて入居者へ。人間を人間と見ない冷たい施設だ。

886 ：ななしのフクちゃん：2006/12/29(金) 12:28:38 ID:/jZOU9hA

賞与の出てない特養はありますか？

うちは話も無い。
今日で金融機関も仕事納め

ありえないと思うんだけど…

887 ：ななしのフクちゃん：2006/12/29(金) 21:14:03 ID:AMB+LLi/

今に始まったことじゃないが、人手が足りなくて仕事きついのに給料安すぎ。
何とかしてくれよーエライ人

888 ：ななしのフクちゃん：2007/01/14(日) 19:55:31 ID:fNY9r7oY

>>885
今やばいのが流行ってるが、外への発覚を防ぐのに躍起になってる。

889 ：ななしのフクちゃん：2007/01/16(火) 05:29:12 ID:DfmC70Zg

みんな、いろいろあるだろうけど頑張ってくれ。
おいらの母親がお世話になっている。
迷惑かけているんだろうな、と思う。

890 ：ななしのフクちゃん：2007/01/16(火) 09:45:44 ID:Szkt2Ckt

>889
そう思ってくれてるひとがいるだけで仕事頑張れます。ありがとうございます。

891 ：g：2007/01/17(水) 21:59:19 ID:DJPqHJpI

京都市修徳特別養護老人ホームってどうよ。

892 ：ななしのフクちゃん：2007/01/21(日) 21:47:55 ID:YK/9G2RS

モーツアルト兵庫駅前（兵庫県）ってしってますか？

893 ：ななしのフクちゃん：2007/02/04(日) 18:54:39 ID:/7N3wVG8

なんか看護師と介護士の人で職場内で仲があんまり良くないとかいうのを良く聞くので質問なんですが
今看護師目指して大学で勉強中で実習の練習かねて雰囲気を分かっておきたくて特老でバイトしたいんですが
そういうのって面接の時素直に上の理由でって言っても大丈夫だと思いますか？

894 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 21:38:42 ID:z6BpkYnb

5年してケアマネ取ったら辞める。
現場より事務系の方やりたいから。

今のとこいたら、最低は10年は糞処理の餌やりだもん。
そんなの㍉。

895 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:03:20 ID:JUnzWbyb

糞処理餌やりだって思ってる人にケアマネとってほしくない。なんで今の現状を改善しようと思わないの？そんな人がつくるケアプランなんてやりもしないことや、自分本位のケアプランしか作らないんだろうね。ケアマネは意外と簡単に受かるよ。受かるから困ってしまう…

896 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:21:11 ID:2/amGtFN

みんなのとこのボーナスって幾ら？
うちは年間2ヶ月分。勤続10年で年収300万円くらい。

897 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:35:50 ID:dXaNCW12

＞895
そのとおり！！
介護は後始末じゃないよね。何のためのケアマネなんだか・・。
いろんな職種の人がケアマネとってやってっけど、どんだけ介護理解してくれてんだかっって感じ。

898 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:37:21 ID:z6BpkYnb

>>895
ボケ老人本人より、家族の為のケアプランを作るから問題ない。

899 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:47:00 ID:sePmnDFR

>>894
福祉に事務仕事なんてないですよ。
ケアマネはケアプラン作成のために常に対象者の身体能力をチェックする。
これが完全に相手のところに出向いてする肉体労働なんだよ。
その後はケアプランの作成。
そして給与は中小企業のサラリーマンよりはるかに低い。
福祉は行政のケースワーカーも泥臭い場面が連続する貧民相手の仕事だ。
社協の事務職員や施設経営者なら事務仕事だけどね。
でも社協はコネがまかり通る腐敗した組織で今後なくなる可能性もある。
施設も福祉切り捨ての風潮の中で経営が逼迫しているところが多い。
つまり福祉には安心・安泰・高給の仕事は存在しないってわけさ。

900 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 22:59:43 ID:JUnzWbyb

聞きたいんだがＩＣＦって考え方知ってる？まあ知らなくてもケアマネなれるけどね。ケアプランは簡単でいいんだよ。元気でいたい。とか面倒みてもらいたい。とかだけでいいんだよ。でも専門職からの判断ってのがちょこっとあるだけなんだよ。

901 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 23:12:43 ID:JUnzWbyb

つまりケアプランは本人がしたいことを書くだけそれでどれだけ本人のしたいことを現実的にしてあげられるのかを考えるだけ。あんまり変なプランは却下されるよ。自分一人で事業所切り盛りするんならしらないけれど

902 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 23:49:39 ID:9MNGG9Cg

東京都板橋区にある社会福祉法人小茂根の○についてどうでしょうか？

903 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:07:32 ID:VStZ0cgK

>>901
えー、そーなの。つーか、ボケてんだからいらねーよ。
オレは家族の負担が減るような、家族が望むような仕事をする。

ボケ老人希望は一切いれないし、そのグズの為になるようなことも盛り込まない。
家族が望むなら別だが。

904 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:17:50 ID:5CgatrKt

私が家族ならばあなたにはケアマネになってほしくないし、代えてもらう。

905 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:20:46 ID:5CgatrKt

特養はボランティアでたまに働く分ならいいけど就職するのはイヤだ。とつくづく思います。

906 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:27:18 ID:5CgatrKt

903。家族介護した事ないでしょ。自分が年寄りになってボケた時自分の思い全部否定された事想像してよ。若いやつらに存在否定されれるんだよ。ボケてたって完全になにもかもわからなくなったってわけじゃないんだよ。って私もボケたことないから想像になっちまうが。

907 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:32:27 ID:5CgatrKt

と、熱くなってしまいましたが、もうこの仕事辞めたい。でも少しでも福祉が良くなってほしい。自分たちも老後にこんな人たちにみてもらうんです。ってか施設入れるだけでもありがたいんだろうなあ～

908 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:45:36 ID:9625rl9v

人件費削りまくって薄給で職員バンバン辞めていってるのに
新入所利用者どんどん受け入れて稼働率上げたいって寝言ほざいてんじゃねー。
俺も辞めるけどな。
どうなろうと知るか施設（経営者）の自業自得だ。

909 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 17:53:17 ID:5CgatrKt

辞めてなんの仕事するんですか？私も辞めたいけど一人で生きていかないといけないからふんぎりつきません。

910 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 23:51:22 ID:nN1H2Fya

>>896
うちのところはボーナスなし。
毎日サービス残業が２時間ついて
月に13万いかないかな～。
こんなんだとケアする側もQOLが低下してるけど
なんとか・・・やってますｗ

911 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 23:58:05 ID:nN1H2Fya

追記ですが、実際に現場で働いてる人は連携してていい人ばかりだけど
上の方とか、システムってちょっとおかしい気がします
どんどんやめてく＆新しい人が入る　と利用者側にもかなり負担だし
せっかく仕事できるひとばかりやめてくシステムって効率わるい･･と思いますｗ

912 ：ななしのフクちゃん：2007/02/14(水) 00:02:55 ID:rSjHrG18

あーあー、ボケ老人と障害者絶滅しないかなー。
職が溢れてもいいから、滅んでくれー。

913 ：ななしのフクちゃん：2007/02/14(水) 10:52:44 ID:PuAOQ5kT

>>912
まずはボケ老人と障害者候補である君が率先して氏ね

914 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 20:19:41 ID:bi2Sy0zL

神奈川県のれ〇げの郷って今ひどいらしいよ!ﾃﾞｷﾙ職員が辞めちゃって、ｺｺ2ｹ月で事故多発!!転倒、誤薬も報告なしでﾓﾐ消しだってさ!!

915 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 20:58:48 ID:SFKGQKaa

>>914
いいんじゃね、バレなきゃ？
どーせ死にぞこない、ボケ糞共なんだから。

916 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 23:50:42 ID:5ZU69z3w

そうだよねぇ

917 ：ななしのフクちゃん：2007/02/17(土) 20:46:38 ID:v06bkHvK

915 916 みたいな程度の低い人が介護してると思うと恐ろしい

918 ：ｌ：2007/02/17(土) 21:25:26 ID:tYbEwM9b

京都市修徳特別養護老人ホームのこと
教えてください。

919 ：ななしのフクちゃん：2007/02/17(土) 23:50:43 ID:YH8qr8xH

今月末でやっと退職だ‥人間関係に疲れました。職員同士陰口の嵐。女性が多く働いている職場はこんなもんですかね？

920 ：ななしのフクちゃん：2007/02/18(日) 00:16:53 ID:w4tMICLR

うちの施設は、比較的男女同率くらいの人数だが・・・
何かグループで馴れ合っててやりずらい。

陰口は当然だし、言ってる事コロコロ変わる。
今、ホント上に立てる職員などが育ってなくて近い将来不安・・・

職員の人数もマジヤバイ水準に達しつつあり
増える人数より減る人数のほうが早い（Ｗ

しかし・・・上は事業拡大（Ｗ、
地元の名士の子供らしく金持ち運営、
近年中規模施設？利用者50人くらいの（グループホーム）
を立ち上げるらしい。

しかも、職員イネーのに・・・
ただでさえ募集かけても来ないのにどうすんのよ。

施設立ち上げる余裕あるなら、
現施設の職場運営を充実させろよと思うが、

ホント儲けしか頭にないみたい・・・近い内に回らなくなるな。
そのときどういう行動取るんだろ。

マジで職員数がヤバイ・・・上はいろいろ無理難題押付けてくるが
この人数じゃマジやばい（限度超えてるツーの）
給料も増えねーし、
安月給・・・（多分ランクで言うと下の上くらい？）＜施設給料平均で＞

衛生面など殆ど無視、目に付くとこだけ清掃・・・・
事故起こさないで一日過ごすので精一杯・・・
・・・・そろそろ職場変えるか？

921 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 03:06:22 ID:nBvNzW3/

キレイゴト多いねｗ
年収４００いかないのによくそんな頑張れるね
まぁ一部の熱い方々の影で
年功序列でいい給料もらってる現場２ケタ年数のカスもいるじゃん？
そう考えるとほんとやってらんないよね

922 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 23:33:57 ID:Bd6trfCO

利：若いのに偉いわねぇ、こんな仕事して～
ﾓﾚ：いいえ、そんなことないですよ。
（ホントお前らみたいな老害ども、なんか死んでくれればいいのにねぇ～。）
（罪にならなければ、ボッコボコにしてるところですよ～）

923 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 15:05:03 ID:SD+LScxa

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

924 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 16:21:38 ID:mwEyf/EA

保守

925 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:53:21 ID:mD1Xdqnp

あんまり他の特養知らないけど、業務体制ほとんどなし、
役割分担ほとんどなしってあるの？
３年介護職やって、違うところに移ったけど、人が足りない上に
連携悪いからやりにくくって。
始まって２年目のところなのに傾きかけてるので、
そこ辞めようかなって考え始めてるので、参考までにお願いします。

926 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 08:36:42 ID:AMD1Alm+

マルチ止めろ

927 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 09:32:50 ID:t/Q3auIO

今年も新卒が入ってくるらしい。
これで、介護職員の半分はうちの施設しか知らない新人になるんじゃない？
介護福祉士持っていても、新人ばかりじゃ、話にならない。
十年経験者は次々辞めていくのに、今度はターミナル・ケアだって？
はたちの子供に看取りができると思いますか？
ベテランが辞めていく理由を検証してからにしてほしいわ。

928 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 13:03:07 ID:Ya3sXDXv

介護職って休み多くてうらやましい
公休月に9日、年休やら夏冬休で月10日以上休んでやがる
糞ッ！

929 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 23:08:43 ID:3TYnRG03

>>928
あほ。
祝祭日とか黄金週間･連休分とかが毎月振り分けられているだけだぞ。
それに夜勤明けとかの半休(昼頃まで仕事)も休みに換算されているんだぞ。

その上、職員数限られているから、連休とか有給なんて取れないし。
変則勤務で体調崩すし、どこがいいんだよ。

930 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 23:31:52 ID:9MtEa3Q9

つかれるわ

931 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 20:22:32 ID:IxEjJpkh

大丈夫
ここは私達にまかせとけ！！
ｂｙ
・シングルマザー
・インドネシアの方
・高齢者
・障害者
・介護猿
の方々

932 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 04:27:56 ID:Bt5ZR4ST

東京都○田区のい○みえんはすごいよ

933 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 09:34:37 ID:pXpxHsy8

>>929
うちは夜勤明けは休みにカウントされてないよ
それで月９～１０日休んでやがる。糞！
俺は相談員で休み返上あたりまえだというのに！！

934 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 09:45:07 ID:khwEHPOH

夜勤明けで帰るのは１０時１１時が当たり前
普段の日も１～２時間サービス残業当たり前
夜勤明けと休日は体力なくて1日中寝ている
体力がないと自分の時間も取れない
旅行も遊びもできない
慢性の足の筋肉痛
それが実態である

935 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 09:47:12 ID:khwEHPOH

看護師によくある１週間休暇とかない
盆も正月もない
介護しているのに自分の親族は介護する時間がない
鉄人と体力のある人だけしか務まらない

936 ：ななしのフクちゃん：2007/03/26(月) 10:35:18 ID:QY3vvbt7

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

937 ：ななしのフクちゃん：2007/04/04(水) 17:24:03 ID:URCGJW6T

http://news.ameba.jp/2007/04/4094.php

938 ：ななしのフクちゃん：2007/04/04(水) 19:49:26 ID:1ZX7ZZoX

なぜ看護師は正月や盆休みを取れて介護職員は取れないの？
みんなの職場はどうですか？

939 ：ななしのフクちゃん：2007/04/04(水) 22:46:52 ID:RgEYd786

私は看護師です。
うちの施設は介護も看護も同じ公休数。盆も正月も無い。看護師は夜勤は無いけど《夜間待機》が月の三分の一。日勤後、ｵﾝｺｰﾙで夜中出動、そして日勤へ～。

940 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 03:34:27 ID:vZ2gjXYp

>>938
むしろ逆だろ？
学生が冬休みの間は年末年始を軸に
介護のアルバイトは雇えて介護職員は休めるが
看護は何時も通りだろ。

941 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 03:40:54 ID:0if7JlPF

介護の仕事って資格がなくても出来るってほんとうですか？

942 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 03:44:18 ID:vZ2gjXYp

>>941
とりあえずはホント

943 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 20:39:44 ID:tF+Ie3j/

>>941
資格よりも体力！

944 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 00:18:12 ID:yDt+dVFo

看護師のいじめがあるぞ

945 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 01:19:27 ID:ltkNzPgl

大学でてまでする仕事か？この仕事で親が出してくれた学費をペイするなんてまず無理だ。
まだ若いから判らんと思うが年をとるに連れて低賃金で自分の将来、親の面倒を見れるかなど不安要因はつきないぞ。
悪いことは言わん、今からでも遅くはない。多業種を探せ！介護に夢を見るなんて愚の骨頂だ。

946 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 02:48:24 ID:hF6orMfZ

あの～
准看護師なんですけど、特養での将来性はいかがでしょう？
ケアマネもあるんですけど。

947 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 11:57:11 ID:nCnJLkJC

需要はあるから向後3、40年くらいは安定してると思うよ。
ただし、施設経営が安定という意味で、人件費の抑制はあると思う。

現状では当年度の減価償却分+αは確保できるかな、という状態。

948 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 21:55:45 ID:cz6ZbVld

>>946
看護とケアマネの兼務で来て

949 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 10:02:58 ID:Ck0y5qau

感染症の殺菌装置を売る営業をしています。
何百万円もします。こんなのを買う余裕のある
老人ホームってありますかね？
働いてる方、もしくは経営者の方
マジレスでお願いします。

950 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 10:08:02 ID:DAcMvVTn

ない。
買えたとしても奴等にはその機械の必要性など理解できず買わない決断すると思う。有料老人ホームならわかんないけど。

951 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 10:11:34 ID:Ck0y5qau

そうだよな。ありがと。
どこに行っても門前払い。
有料老人ホームは金持ってるの？

952 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 10:17:28 ID:DAcMvVTn

有料なら民間経営だから多少は施設長も自由に金使えるんじゃないかな～とは思う。説得すれば買ってくれるようなイメージある。と私の想像です。老人ホームはあきらめて、老人病院とか一般病院とか医者に話しした方が早いよ

953 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 10:23:25 ID:Ck0y5qau

老人ホームはそろそろあきらめようと思ってた。
やっぱり病院だよね。これから頑張ります。
ありがと。

954 ：ななしのフクちゃん：2007/04/27(金) 14:57:40 ID:R3R4xMxk

東京の特養ホーム、比女性不正雇用…日本人装い欠員穴埋め
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070427i106.htm
2007年4月27日14時40分

東京都文京区が開設している特別養護老人ホーム「くすのきの郷（さと）」（文京区大塚）が、観光ビザで来日したフィリピン人女性を働かせて、
介護保険法の基準を満たしているように装い、介護報酬を過大請求していたことが２７日わかった。

同施設は社会福祉法人「同胞互助会」（昭島市）が指定管理者として運営し、調布市内のＮＰＯ法人からフィリピン人の派遣を受けていたという。同胞互助会は、ＮＰＯ法人に対しフィリピン人の稼働時間に応じた金額を「賛助会費」として支払っていた。
文京区は２６日、過大請求の経緯を都福祉保健局に報告。都は介護保険法に基づいて同施設へ立ち入り検査することを検討している。

同区高齢者福祉課によると、同施設では夜間は５人が勤務しなければならない。２００２年４月ごろから実際には人数が足りていないのに、
人数を満たしているように都や区に届け出、欠員分はフィリピン人女性が埋めていたが、書類上は日本人が働いているように装っていた。
フィリピン人女性の勤務は今年２月末まで続き、５年間で約１００人に上るという。

介護保険法では、特別養護老人ホームで、人員が基準に達していない場合は介護報酬を３％減額されるが、
同胞互助会では、正規の介護報酬を請求していた。

955 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 23:39:52 ID:8VNSOb33

いまだに布オムツ使用している施設が存在するんですねえ

956 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 08:59:12 ID:oJ2ulE3T

えぇ私の施設も布ですゎ

始めは驚きました

957 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 14:47:21 ID:9ucqzKd3

前のとこは未だに布。ひどいひとは、布、パット2枚、ビックバット、紙おむつ。しかも、素手で処理。布が置いてあるとこは、いつからそうじしてないかわかんないようなとこ。衛生的によくない…

958 ：たかちゃん：2007/06/11(月) 22:44:10 ID:7J+tIk+N

布オムツのどこが悪いの？確かに紙おむつは、尿の吸収率は良いけど、
それをいいことに、おむつ交換回数を減らしている施設もあるんでしょ？
布だって、きちんと陰洗して、頻繁に交換して差し上げれば、問題なし。介護
者側の意識の問題もあるのでは？
紙おむつだって、介護する側の意識次第で、いくらでも不衛生になるよ。
手段（どのオムツを使うか。）よりも、目的と意識が大切なのよね。

959 ：ななしのフクちゃん：2007/06/11(月) 23:10:01 ID:UeGuUVCk

オムツなんかつけるな。
オムツを無しにしたから個々の排泄パターンが分かったど。

960 ：ななしのフクちゃん：2007/06/11(月) 23:13:11 ID:sUZ3AEO/

紙オムツよりも布のオムツのほうが、赤ちゃんの脳の発達が早いんだよ。

961 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 03:54:02 ID:/o1bRtV/

利用者はかなり臭いよ。セックス求められるわキモ過ぎ！あんなんになるまえに死んだほうがマシだ

962 ：ななしのフクちゃん：2007/06/16(土) 23:34:19 ID:3vou7HQS

政府が特養造るのやめさせればいいんだけどな。
てゆうか、特養にいく老人をなくせばいいんだけど。
あいつらは金儲けしか考えていないからダメか。

963 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 01:30:06 ID:MsA2R9Uc

特養がパッドケチりはじめたら終わりだと思う

964 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 09:27:13 ID:yTYhASHZ

あたしも　特養なんだが　爺さんからセックス求められるし　暴力振るわれる　そんな時は　思いきり低い声で爺さんを脅す　爺さんの顔が泣きそうになるから楽しいよ

965 ：ななしのフクちゃん：2007/06/17(日) 21:46:09 ID:gbbujfmd

私は鍼灸マッサージ師なんですが、将来開業する時のために福祉施設での経験も
してみたいと考えていて、ハローワークの求人情報をよく見ています。

現場を知ってらっしゃるみなさんに聞きたいのですが、機能訓練指導員としての求人が
けっこうありますが、だいたい8:30～17:30の勤務です。一日中運動療法などの機能訓練を
やっているとは思えませんし、機能訓練指導員とはどのような仕事内容なのでしょうか？

966 ：ななしのフクちゃん：2007/06/18(月) 00:33:30 ID:hApz6pVm

>>965
介護老人福祉施設で機能訓練をやっておりましたPT兼あはき師です。

入所70名・短期20名と言う規模でしたが、機能訓練加算をとっていた事もあり、八時間の勤務時間のうち、ゆっくり座っていられるのは書類整理の時くらいでした。
業務内容は、個別での物療・マッサージ・リハビリの他、レクリエーションやADLの指導等。
その他にも申し送りやカンファレンス等の会議へ参加したりと、いくらでもやる事はありますよ。

967 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 21:01:24 ID:uO8+Trqe

今度さー短期係に配属されるんだけどさ　どんなもんかな？短期専属がいたら色々教えて

968 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 21:37:27 ID:v+PWYJIj

ＳＳは家に帰って家人に文句言って、家人から苦情が来ることがよくある。。。

969 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 01:23:27 ID:6/u6/1To

徘徊者の入所は断れうざいから。

970 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 20:03:52 ID:hO5S+CRM

無理に施設たくさん作るから人手不足・・・・
条件悪いからあまりくる人がいない。

971 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 20:18:52 ID:rGVdz+oD

>>965
一応はヘルパー２級をとっておいた方がいいよ。
寝たきりの人のマッサージなんかもするわけだから、体位交換なんかできた方が
いいよ。なんでもヘルパーさんに頼むのも気が引けるしね。

972 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 20:49:08 ID:hO5S+CRM

年間休日96日ってきいたけど大嘘でした
明けがないから夜勤⇒翌朝7時明けが休み扱いになるからちゃんとした休日が
月に4日しかない。そのうえ早出なんて当たり前。年間休日56日

973 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 23:10:16 ID:OO6MEql2

　特養で事務の方に質問です。できれば責任ある立場の方に
　１　どうして入居者の通帳を預かるのですか？立替払が発生した時、入居者が
　　　金融機関に行って現金化出来ないからという理由は解るが、それだったら
　　　なぜ家族側に請求を立てて徴収しないの？アンタらに事務リスクや個人情報
　　　漏洩又はコンプライアンスとか犯罪防止といった意識あるの？

　２　なんで大抵偉そうにしていて、入居者から恐れられてるの？アンタらに福祉で
　　　あり、サービス業であり、税金投入した建物であり、非課税法人で公的機関で働
　　　いてるという自覚あるの？

　　某金○機関勤め人より

974 ：ななしのフクちゃん：2007/06/24(日) 18:07:47 ID:P6B68QI5

>>972
まず、96日でも行かない。

975 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 09:32:59 ID:nOaYQW86

>>973
1　施設の経理規定を嫁
2　施設の就業規則を嫁
その上で疑問があったら直接聞け

976 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 10:33:17 ID:klyxUl+M

>>973
２に関しては単にそいつの人間性の問題。
心の中では老人をバカにしてるんだから。

どの世界にいっても、たいしたことないのに偉そうにしてる奴もいるし
それなりの地位にいても誰からも好かれるいい人だっている。

977 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 17:32:02 ID:P7yGJRY8

この前ショート2週間くらい利用してたのが退所した瞬間精神病院に入院したと聞いた
そんなん安定剤無しで引き受けんな！あほ相談員！

978 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 22:38:25 ID:JoQEDZha

認知症（介護度２）の母が入っている施設だが、
担当のヘルパーさんは一応決まっているけど、あんまり関わってくれない様子。
掛け布団がなかったり、毛布がなかったり、入れ歯が３回なくなるし、
どういうシステムになっているのかわからない。
だから、毎日面会に行って母の状態を見ないと不安だ。

979 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 22:55:41 ID:cciBDfsm

毎日面会に行けるなら行って、
出来る部分について介護してください。
要介護２程度で、どうして自宅で介護しないのか不思議だが。
自宅で介護すれば、介護の実際が理解できるようになるんじゃないの？
それで、クタクタになって限界になって初めて利用するものだよ、施設は。

980 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 23:07:24 ID:JoQEDZha

>>979
俺は一人暮らしなんだよ。
家は段差があるし、便所の場所がわからなくなるし、床ずれもできていた。
ポータブル便器からは転げるし、窓から落ちるし、夜も眠れなかった。
俺一人では限界だった。

君は一人で介護できるかい？

981 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 11:39:04 ID:lZYDBDD6

>>980
早い限界ですね。
段差は改修すればいいし、窓には施錠して、ポータブル便器は転げないよう
手すりをしたりすればいいでは？
今からでも引き取ってあげれば。

もっと悲惨な状況でも頑張って介護してる人はいくらでもいる

982 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 16:12:07 ID:e6ohTyzB

>>981
限界が早いの遅いのって他人が評価すべきじゃないよ。
自宅介護で十分なんてのはレアケースなんだよ。
自分ができるからといって、他人にもそれを期待するのは良くない。

介護負担が過大にならないよう整備されたのが介護施設なんだから、
利用できる人なら利用すればいい。

983 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 16:16:41 ID:IyHlCPKi

>>982
禿同。