【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：8イラッ☆目

週刊少年サンデーで連載中の「マギ」アンチスレです。

◆積もり積もったうっぷんアンチレス大歓迎
◆排他的な意見や馴れ合いはなるべく控える方向でお願いします
◆荒らしや自演、噛み付いてくる人が現れたら可愛がってあげて下さい
◆次スレは>>970あたり
◆ファンや信者は本スレへどうぞ

▽本スレ
【大高忍】マギ 第123夜【サンデー】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1412238564/

▽前スレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：7イラッ☆目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1405164410/

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　　　　　　/　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
ファーストフード界の大御所ヌケドナﾉﾚド様が>>2getだ！

>>1　クソスレたてんじゃねェェ！！
>>3ニマックでチキンタツタ頼むんじゃねーこのヴォケ！
>>4ンジャーエールは品切れなんだよ！このカス！
>>5ミくらい片付けて帰れ！
作るのに時間かかるんだよ>>6理言うな！
モスバーガーは>>7いんだよ！田舎帰れ！
>>8ッピーセットの玩具だけよこせ？ちゃんとセット買え！
店がハンバーガー>>9さいなんて当り前だ！！文句言うな！
>>10-1001　お前ら 表へ出ろ

ヌケドナﾉﾚド【ぬけどなのれど】
某ハンバーガーショップのマスコットキャラが「お前ら表へ出ろ」
と命令している。偶に斧やサンポール(便器用洗剤)を持ってたり、
エロAAを評価してたりと、色々なヴァージョンがある。これからもヌケドナﾉﾚドを宜しく！

>>1
スレタイ案（そんなもん募るスレではない）がどうこう言ってた割に過去レス見なかったのか
前スレがイラッに戻ってたのはミスなんだし前前スレのパクッの方がいいだろ
パクリのツギハギ漫画なんだから
図星つかれて信者も嫌がってたみたいだしな

>>1さん乙
どっちでもいいけどパクならどこをどうパクッたか
パクリ元を知らない自分にもわかるよう説明欲しいな
感情的でなく冷静にここからこの部分をパクったってことが元ネタ見ればわかるように
継ぎ接ぎ感は確かにひどいけど何の証拠も説得力もなくパクリ呼ばわりは嫌だから

金星特急なら前に詳細な比較があったし
十二国記は基本設定から一目瞭然で作者も元ネタのファンだから
本スレの信者すら普通に元ネタ扱いしてる有様だし
魔装は（元担当が）聖闘士星矢が好きだからとかインタビューで言ってたり
ビックリマンに至っては展開や設定だけじゃなく堂々とパロディやってたじゃん
説得力なんぞ気になるならめんどくさがらずに過去スレ読め

>>4
【パクリ部分】
で、今回はこのへん被ってるよな
設定自体はSFで定番設定の一つだけど、流れが被り過ぎてないか
昔は複数言語あったのに今は言語が一つなのは何でだ？創造主が言語を一つにしたから、
他にも色んな世界があるって流れがまんま過ぎる
世界の謎明かしの時の台詞一つでさえ、滅んだ世界や繁栄した世界、星とか被り多過ぎるし



「おじさんはすごいね。すでにそんな可能性を考えてたのか…。でもそうじゃないんだ。別の星は同じ宇宙にある。だからどんなに遠くても、いつか辿り着けるかもしれない。
でも別世界は違う。例えば鏡…。たとえ鏡の中に世界があっても、向こうには辿り着けないし、この世界ともう一つの世界は永遠に接触することなく繁栄したり滅びたりする。
今ではそんな世界がたくさんあるんだ…。どこかにね！」
マギ 2014/02/12


　世界は無数に存在しており、少しずつ重なっている。
　歴史の分岐点で右と左に分かれた世界は、よく似ているが異なった歴史をたどることもあれば、全く違う歴史になることもある。
「すでに人類が滅んだ世界もある。戦争の繰り返しが進歩を加速し、繁栄と混乱を極めている世界もある。人類がこの星を捨てて逃げ出した世界もある。すべて、無数の分岐を経てきた結果」
金星特急7巻 2012/12/8

>>4
【パクリ部分】

639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 22:51:41.69 ID:PgOOk9NQ0
アルマトラン編はビックリマンの超聖神関連のエピソード丸パクリなわけだけど
次神子（とオリン）の誕生もやるのか

>>4
【パクリ部分】

マギの王選定システム→十二国記の麒麟の王選定システム
アリババのバルバッド編→十二国記の陽子が王になる話
魔法学校→ハリーポッターの魔法学校
統一言語関係→金星特急の統一言語関係
ティトスの生まれと境遇→チキタ★ＧＵＧＵのキャラの生まれと境遇

割愛
・演説パクリ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：2イラッ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351093837/811-812

>>6-8
おおすごい
たしか統一言語関係も設定だけじゃなく文脈もそっくりだったんだっけ

>>6〜8さん
どうもありがとう
過去に出て多分はともかく最近の分はさっぱりわからないから教えてもらえて有り難い

同じ日5アニメでもマギより七つの大罪のが盛り上がってる様に見える。
気のせいではないだろうな。

そもそもマギに星だの宇宙だのの話はジャンルが違うというかなんというか…
もともとそういう宇宙や星が関係するファンタジー物語なら>>6みたいなセリフが出てきても全然違和感は無いけど、迷宮に出入りする時に地球的なのが出てきたくらいで、その後星だの宇宙だのは話に絡んできてないし…
パクるならせめても、自分の作品の中に落とし込めるものからパクれよ
いやそもそもパクリ自体アレだけどもさ

ファンタジーの十二国記ですらパクリと言うのすら失礼なほどに調理もできてない上に劣化すぎる

天動説か地動説かすらはっきりしない時代設定なのに
人が住む星という概念に違和感を感じないどころか、宇宙や別次元まで平気で出すのはちょっとなあ
夜は油で火を灯す世界であり、魔法と言う神の御業を普通に受け入れる世界であり
人一人が簡単に都市を滅ぼす事のできる世界って何って感じ
国を捨てて逃げ出した皇子が、何の咎めも無く国に戻り
戦では意味も無く最前線に立たされて殺される兵士がいて
旅の途中で奴隷商人に捕まっただけで、世界の誰もが認める奴隷階級へ転落する不条理

この世界を自然に受け入れて生活している人々＝信者の感情とか、まるで想像できんな

イル・イラーにかけてイラッ☆をイラー☆にしない？

それのどこがアンチだ
パクッが一番いい

奴隷設定の曖昧さ、適当さには本当に失笑するしかない
人種や階級関係なく奴隷商人に捕まったら問答無用で奴隷落ち
とっ捕まえて手枷足枷付ければ虐待しようが何しようが主の思うがままって
それ市民権や階級制度、そもそも国自体が成り立たないじゃん

テンプレにキャラアンチスレも追加すべきだと思う？

あー、それには賛成。
時折、マギ自体が嫌いなのかキャラが嫌いなのか分からん奴が来るからな。

アンチ意見は作品への批判全般なんだから、キャラへのアンチ発言も含むだろ
分散する意味がわからん

キャラアンチに至る以前段階に問題多すぎこの漫画

白龍が敵になる納得できる理由が全然わからん
てか白龍が敵になる事で盛り上がるとも思えない
あとこれまでの過去話は何だったのマジで
長々大袈裟にやった割に今の展開の前フリにもなれてないんだが
すべてが作者のチラシの裏すぎる
何故こうも簡単にクソ漫画を描くんだよ！死んでしまえ！ って気分

入れない方に一票
ちょっと調べればわかるし、わざわざ総合アンチスレにキャラアンチスレ入れてるとこ見たことない

あー過去編は酷かった
テーマも面白さもカタルシスも何もない上に
始終意味不明のひたすら胸糞悪い展開だったのに
アリババの謎の感動リアクション以外は批判は受け付けないとばかりにぶった切り
あとは強引な新展開で有耶無耶って

特に最初のアラジンの説明に全く意味がなくてなんだったのかと思ってたけど
ここ来て納得した

キャラアンチスレって作品自体や他のキャラは好きだけど…ってイメージだ
作品アンチとは正反対というか

関係ないがこの漫画は「作品」と呼ぶことすら抵抗あるな

作者が品性のない妄想をぶちまける漫画

作者の分身であるアラジン、アリババに非難が集中するのは当然じゃないかｗ
自分では動かないくせに、上から目線で説教、成果がないのにマンセーしかされない
やらかしても誰にも責められず批判するキャラは作品全体で扱き下ろされる
偉そうなことを言っても過程なしに解決するご都合展開

どうせ監視している信者が凸してキャラアンチはこっちでやれよーと批判封じにやってくるからいらない

信者からも未だ自立してない扱いで保護者頼みだとか思われてるみたいだしな
シンドリアを出て、アリババなんて20過ぎてて
一人前？？？の呼び捨てイベントｗを薄っぺらくこなしたというのに

奴隷制度で糞だと確信した
言語なり風体なり慣習が支配する側と違わない限り、古代の奴隷制度は成立しないのよ
基本的には戦争で異民族を滅ぼす代わりに労働力として取り入れただけだしな

作者が古代の人間を同じ見た目で言語の人間でも奴隷扱いできる神経の
蛮族だと思ってるんだろう
作者自体が古代人とかモブをなめてる

奴隷といえど、資産や労働力として見なされてきたことすら知らなさそう
ただ酷い事をされる人=奴隷って考え

奴隷可哀相な人＝だからアリババきゅんが救ってあげるの！
でも貴族の労働力だった奴隷に代わるもの、貴族の反発の描写なし

奴隷問題もアリババ様マンセーのための踏み台しかなかった

見た目は古代ローマやアテナイの奴隷制度をとっといて
その中身を黒人奴隷みたいにしちゃってるからな
まあ、世界史を勉強していないのは確実
それでも奴隷って何だろうって作者が自分で考えてればもう少しなんとかなったと思うけど

黒人奴隷どころかSMクラブの奴隷だろこれ

違うよ
映画とかドラマとかの背景で倒れてる人だよ

奴隷＝かわいそうな人っていう図式が
障碍者＝かわいそうみたいなレベルで描かれてるから胸糞悪い

考えれば考えるほどこの漫画はアラビア風の世界で普通に迷宮を冒険するだけの内容の方が良かった様な…
序盤に迷宮は世界中に有るとか煽っておいて一つ二つしか潜ってないとかアホみたいな路線変更だよ

パクリの自覚もないんだろうなぁ
勉強なんかの努力含めたインプットの絶対量が少ないくせに自分を「個性的で天才肌のセンス型」って考えてる奴がよくハマる
一時期デザイン系に居たんだがこういう子多かったわ
料理なんかと一緒でさ、使える素材が少なけりゃ完成品選べないんだよ
カレーを作るのにどの素材を使って例えば海鮮カレー作るか、あるいは夏野菜カレー作るかってのが個性でセンスなんだよ
素材がにんじんジャガイモ玉ねぎルゥしかなかったら完成品に個性なんか出せないんだよ

大高もきっと同じ
どんな作品も楽しめるアピールしてたらしいけど、そりゃまともに作品見てないか、もしくは自分好みの狭い範囲しか触れてないかだ
素材が少ないから料理しても素材が丸のまま入っててパクリになり
天才型と信じるがゆえに推敲を嫌いパクリとすら気付けない
前担当はこいつの何をそんなに買ってたんだろうな
編集やってりゃ一番ダメなタイプだって一発で気付けるだろうに

影響を受けるのはいい
換骨奪胎して自作に取り込むのなら文句はない
けどこの作者の場合、自分にない発想・自分にない力量のモンを、自作と自作キャラの底上げに使おうとしている
明らかに扱えてなくて、血肉にできていないものをただトレースしてるだけなんだよね

自分だったらこうするってのは持ってないね

いい素材を使えばとりあえずぶち込んでおけば良いものが出来る！
って本気で思ってそう

ちょっと無理あるけど演出で押し通しちゃえ！
とも思ってそう

>>37
むしろ勉強＝他の漫画のいいところをパクるだと思っててもおかしくない
もちろん本人はパクってる自覚なくて
流行りのものや人気のあるものを真似するのが普通だと思ってるやつって案外多い
表現したいもの伝えたいものがあるから漫画を描くんじゃなくて
漫画が好きだから漫画描くようなオタクにありがちなパターン
漫画やゲームだけやって勉強した気になってんだよな

食べ放題バイキングで明らかに食べ物を美味しく味わえるレベルを越えた量を皿に持りつける豚以下の連中が居るじゃん
あれと一緒なんだよ品性が

そのうえなんにでもマヨネーズかけて素材の良さを打ち消すタイプ

もうどうでもいいけど外伝のどっかで見たような逃避行
どっかで見たような隠し通路自体がアレだけど
隣にこんな水路作れる国があってムスタシムは何で雨乞いレベルなの…

この人の漫画読んでると、パクり元の漫画や小説がいかに凄いかわかるわ
星矢はシンプルに面白かった
グロや矛盾も描かれてるのにネチネチしてないし、むしろ単純明快でワクワクする
マギは大げさに騒ぐだけ騒いどいて肩すかしや矛盾が多いから、爽快感がなくてイライラする

直割地
……いろんな意味で辞書引けよ

>>32
バクダッドとかが栄えてたアラブでは昔は貧しい白人を奴隷にしてたよ
遊戯王でも青い目は不吉だからって石投げられてたし
ファナリスは見た目も違うよね

なんで白龍が間違ってるかのような展開になってるのかさっぱりだ
どう考えてもアラサーと組んで世界制覇やろうとしている今までの帝国が間違ってるだろ
その傘下におさまって白龍と戦うアリババさんマジカッケーって流れはどういう脳で思いつくんだよ

クレーマーニート☆アリババを正しいことにしたい作者が
豆腐メンタルと馬鹿にしている白龍を悪者にするという幼稚な手段に出たかｗ
agesageでしかキャラを描けない糞作者

自分の力(=闇落ち)を使って、ちゃんと自分がやりたいこと(実母を倒す)を達成した白龍さんは間違ってますかそうですか

ぶっちゃけアラジン達の視点から見て、ちょっと前にアルサーメンによって
世界の危機を迎えたしアルマトランの話で危機感も煽ったしでまずはアルサーメンを
倒すのを第一目標にするべきじゃね？白龍の目的が判らんでもまず敵同士の仲間割れって
事で静観すべきだと思うんだがなぁ…

>>46
矛盾もいいとこだったけどそういう漫画だと納得させる勢いと熱さがあったからね
ぬるま湯につかりながらクレーム付けるお仕事するだけのキャラでは不可能

>>49
最初からアリババのための引き立て役なのと紅が好きなんだろう
作者がそうしたいから実績にそぐわない待遇を受けるアリババと
アリババを引き立てるために今のとこ国民巻き込んでないのに世界戦争を起こさんとする大悪人扱いを受けて
最終的に従いアリババの功績の一部に組み入れられるために止められる白龍
つか玉艶を倒したけど殺してないのかなんだかよくわからない
作者も編集も内容真面目に読んでないんだな

「みんな争ってる場合じゃないよ！」→「帝国でクーデターが発生しました」→「みんなで白龍ぶっ潰しに行こうぜ！」

この思考もまったくわからん
争ってる場合じゃないんだし、白龍が正当後継者なんだから白龍を皇帝として認めりゃいいだけの話だろ
なんでアリババやアラジンまで内乱扇動してんの？　おかしくね？

アルサーメンの思惑に沿った動きをした侵略国家の主力である紅一族が無罪放免されるため
モガメットといい気に入ったら一切裁けないんだろ
気に入られなかったらシバのようにごみのような死に方するけど

>>54
分からんよね
丁度敵の首領がどこにいるか分かった所で
そいつを潰す事が目的達成のための最短ルートの筈なのに
さっさと成し遂げた白龍はなぜかどうしようもない犯罪者扱い

あいつを連れ戻すぜーも俺が我慢して元敵国の配下に着くぜーも謎の自己陶酔でしかない
意味不明の主人公マンセーの連続で種村漫画みたいだ

主人公って大きな逆境に立ち向かうからこそ補正が必要なのに
この漫画ときたら主人公はまるでイージーモード
主人公補正はあって当たり前だけど
主人公が動くことによって補正も後から付いてくると思うんだよね
しかし主人公は自主的に動かず補正が先にあって補正に牽引されて
補正が盾になって逆風を退けてくれた至れり尽くせりの中を主人公がようやく微動するような漫画
面白いわけがねーよっていう

前作でも思ったけど、この人キャラクターの成長の話よくするけど
「自分の好きなへたれ男描きたい」って素直に言えよと思う
本当に成長描きたかったら、ここで指摘されているようなイージーモードにはならないだろ
それとも国のこと忘れたり立場ないのにお小言しちゃうような、面の皮の厚さが成長したんですかね

弱者には誠実で強者には賢く立ち回る（キリっ）
え、格下には偉そうに説教垂れて格上にはクレームつけまくってるの間違えじゃなくて？

>>56
糞は煌と交渉して自治を認めさせてくれたシンドバッドに対して疑問を持ってたけど、糞はそれ以下
カシムは嫉妬とかで心が歪んでただけだけど、白龍の兄達がソロモンの知恵で出てきて笑ってたら白けるな
白龍にお前がやれって言ったんだし。

民の為大義の為に自分を抑えて臣従したアリババと
私怨のため国を乱し世界に仇為す白龍
……みたいな対比構造のつもりなんだろうなぁ……

実際はアリババは楽なほうに流されてるだけじゃん
何か苦渋の決断や身を切るような辛い行動を強いられたことが、ただの一つでもありましたか？
あくまで抵抗することを進言して譲らない部下を自らの手で斬首せざるをえなかったとか、友相手に戦争することを
強いられたとか、卑しい身分の者などそばに置くなと言われてモルジアナを遠ざけられたとか、そんなささいなこと
すらないじゃないか

段々イラッじゃ済まなくなってきた件

次はアンチスレ：ポイッ☆９でいいんじゃない

ないにひとしい伏線も矛盾の解消もキャラも、持っている単行本さえポイッレベルだからｗ

わろた
持っていきたい方向へのキャラクターの思考の流れが組み立てられないんだって
のはよく分かった
まずかわいいアリババきゅんにこのセリフを言わせたい前提で
そのセリフを言わせるにはある程度の人望というか人徳というか、土台が必要なことは分からないんだろうなあ

貧民がYes, We Can.っていうのと大統領候補が言うのじゃまったく意味が変わるって
分からないんだろうか？

キャラの思考も行動も物語の展開も何もかも持っていきたい方向向いてないけどね
作者が思ったより仲良くならなかったと言ったアリババと白龍で友情ごっこ
白龍に対して友情を感じたことがあるようにまったく見えないアラジンまで友人めいた台詞
さらに侵略者だったことはなかったように紅炎が「弟を止めねば」とか言い出しそう
矛盾を一切気にしないその時々で描いてあることを何も考えずに受け入れる読者限定漫画

アリババも白龍もまだ子供枠なのだろうか
16、17歳〜19、20歳の間で身長もほとんど伸びず顔もそれほど大人びたようには見えない
30前後からすれば幼く見えても外見は大人にしとかなきゃおかしいだろ
あの世界観と立場なら初登場時から大人扱いでもおかしくないのに
片方はまだ何もしてないのに口先だけでようやく大人扱いされ始めたようだけど

この漫画のスレって他作品の例えとか多いよな
それだけこの漫画本体が語っても無駄＆他の物で替えが利くほどオリジナリティがないんだろう
信者すら他作品語る方が楽しいんだろうなｗ

アリババが20歳ってのが信じられない
20歳ってあの世界じゃ結構な歳じゃん

いつまでたっても真ん丸顔で低身長のガキのまま見た目も中身も何の成長も無し

>>66
都合の悪いときはできないのは仕方ない〜と保護者が尻ぬぐいをするような子ども扱い
持ち上げるときは自立した子ども（ｷﾘｯ

都合が悪いときに子どもだと使い分けるかからクソババと呼ばれる

童顔ってだけでもはや子どもでも何でも無いよね
２０超えてんだぞ

あの世界観で二十歳なら一人立ちどころか家庭持ってておかしくないよな

モルジアナに告られたと勘違いしたとき
俺達もう夫婦だろと言ってたから家庭持ちたい気持ちはあるんじゃね

?
あんな不安定な身で家庭持つ気なのか

この作者は女に厳しいから仮にアリババとモルジアナが結婚しても流浪の身のままで
更に妊娠したモルジアナに戦わせるとかやりそう。鬱展開しか浮かばん…

>69
せめてレーム修行後の再登場時に外見を大人化してれば良かったのに
わざわざ「アラジンよりも変わってない」アピールだったからな…

あの外見でないと萌えられないんだろ（作者が）

アリババは作者の趣味で童顔童貞で
紅覇、青舜も作者の趣味であのままなんだろうが
作者の趣味ではない白龍は普通に成長してると思ってたらしてなかったし
ジュダルも変わりなかった
顔と言動だけじゃなく服装も20歳、21歳であれはないだろうってのが2名も
作者はいい加減腹出しとかぼちゃパンツはダサいと気付け
無理だと思うが

日常系なら歳取らなくても成長なくても違和感ないし説明も特に不要だが
そうじゃない話やっといてキャラにまともに歳取らす事も出来んてどんだけなんだよ
バカみたいに甘いし違和感だらけ

時間の流れすら正しくつかめない痴呆が物知り顔で物語を語るなと
「昨日見た夢の話」と同レベルかそれ以下なんだよこの漫画
他人も自分と同じようにそれを面白く感じると思える作者は頭おかしい

>>77
まぁあのかぼちゃパンツはアラビアンっぽい服装ってことでそこまで気にしてなかったけど
今どのキャラもアラビアン要素がなくなってジュダルだけ明らかに浮いてるんだよな

アラジンの魔法のターバンも自分で自在に飛べるようになってからお払い箱だしな

>>78
時間経過させといてアラジンの身長以外なにも変化を感じさせない
作中で時間がすっ飛んだのは全部、事後処理を一切描く気がなくて
「そして〜か月後」でぶん投げて終わったことにしたからとしか思えないから
成長してないのも当然と言えば当然なんだけどそれで描けてる気になってるのがほんとおかしい

>>80
加えてルフの瞳って何だったんだろうな

多少バカでも辻褄合わなくても有無を言わせない様な勢いがあれば大体の漫画って読めちゃうもんだが
何て言うかこれは作者の頭が図抜けて悪いのに加えて、勢いのなさとか覇気のなさが
面白さ殺しに覿面に効いてると思う

つかさ、結果とか実績もない奴が仮にもそれまで総督として一国を制したような器と何で対等の扱いなの？
普通に考えたら対等どころか歯牙にもかからない小物扱いが妥当じゃん。この作者、痴呆か何か入ってるの？

客観的に物事を捉える事が苦手なのはいまさら何を言っても直らねーだろーなって感じなんだけどな

今風に言うと
零細企業の社長が後継者の育成に失敗し、ボンクラ1号と2号が会社を傾けて、仕掛けた側の大手ライバル企業に吸収されました
家を出ていたボンクラ3号は、DQNと結託して崩壊寸前の会社に嫌がらせ＆金庫破りの手伝いをしました

第三者視点で見れば今の状況ってこんなもんだろ？
煌帝国視点ならなおの事、3号を持ち上げる理由なんて何一つ見当たらない
強いて言えば乗っ取りの段階で何も考えずに援護射撃をしてくれた馬鹿でクズだが、血統だけは使えるかもって事くらいか？
そもそもドラマなら三下も三下、主人公に与えられるポジションじゃねーわな

ボンクラ3号＝宗主国が将来の為に身柄を確保してる北のまさお君、大手ライバル企業＝宗主国に近いといえば近いけど
現実の方がまだ感情移入できるってのは笑えんよ

この作者が言いたいことなんて1巻に集約されている
私、大高忍についてと「マギ」制作日誌
私がどうやって漫画家になってどういう風に漫画描いてるか
私が私がうるさいっての

ネタバレ読んでて思ったけど
この作者は白龍やジュダルをどこまでボロクズみたいなキャラに貶めれば気が済むんだろう
惨め過ぎてライバルとして魅力が無いってレベルじゃねえぞ

主人公が駄目過ぎるならライバルキャラをもっと駄目にすれば
バランスが取れると考えておられるのだ…
本当に大高先生は頭の良い方だな

私が私がの奴がまともな客観性なんて持ち合わせてるわけないんだが
いい歳してこのザマという事実には普通にひくな

ライバルキャラの方が口だけ&他人任せじゃ無い分マシに見えてきたんですけど…

え？代わりに動いてくれる人もいなければ持ち上げてくれる人もいない
都合よく状況が変わるような運も持ち合わせてない方が惨めに決まってるじゃないですか〜

ってことです

>>84
バルバッドって、なんで婚約破棄したのに煌の占領下になったんだっけ？
兄達の借金？

運命＝作家と思うとライバル達も堕転したくなるのは当たり前だな
主人公もライバルも同じレベルなのに片方無理のある持ち上げ演出で片方が徹底したsage描写か
結果みせた分ライバル側の方がマシな気もするが
今や強キャラ含めて全部が主人公チームというイージーモードもやられているから先が短いのが分かりきってる
そもそもこんな完全に勝敗決まっているような話進めるのは恥ずかしくないんだろうか

せめて、黄牙の民とか、白瑛信者にせずに白龍の味方にしてやれば良かったのにな。
これから寝返って黄牙独立してほしい。

本編見てるよりこのスレ見てる方が楽しいw
しっかしつまらない漫画になったもんだな
初期はワクワクしたのに今はいつ終わるかしかワクワクしないよ

恐ろしい事にこの漫画が看板の一つとして成立してるのがサンデーの現状か…

ここまで都合が良すぎる展開だと

スラム育ちであることを馬鹿にした兄と母を捨てた父への復讐のため
幼馴染の宝物庫襲撃を放置し父の死と無能な兄が次の王になるのを喜びながら逃走
国が借金まみれになったところに止めを刺すべく
義賊として暴れる幼馴染を止められないふりでともに暴れ
シンドバッドに穏便に片づけられちゃ困ると王宮に乗り込み
国の指導者を不明にするため共和政をでっち上げ
カシムのコンプレックスを煽るに煽って大暴れさせ
自分は追放される形で何一つ責任取らずにトンズラ
そして敵国の姫と友人となりその兄たちにも気に入られ故郷に王として戻る

ための行動だったことにした方がまだ筋が通るかと思えるくらい

レーム全般にすっごいイライラするのって少数派なのかな
漫画内だけだとなんかふわふわしてるだけだけど、元ネタのローマ帝国の
奴隷制や経済の仕組み（侵略先の財産奪って肥え太ってでかくなりすぎて侵略対象がなくなると衰退）
知ってて読んでると、もう今の状態が崩壊寸前の腐った果実にしか見えない
レームが一番良い国って言ってる人見ると何言ってんだ？もう今にも滅びそうな末期状態の国じゃないかってなる
レームがこの先も栄えるとか思ってるんなら作者含めてバカじゃないのとしか思えない

あとこの作者とにかくキャラに反省させたり謝罪させたりしないよな
何にも悪いことなんか言ってません、忘れましたって面のムー見てるとすっげえムカムカしてくる

＞シンドバッドに穏便に片づけられちゃ困ると王宮に乗り込み
これはがちで意識してたとしか思えない
あそこでカシム後回しにして王急に突撃する意味が分からない

シンドバッドに一度も王宮に連れてってもらえないならともかく
一度行ってけんもほろろにばかにされた事は忘却の彼方だからな
もしくは結局金属器の力で脅さないとバカ兄が言うこと聞きっこないって分かってただろ
あの時点でアブマドと話そうとする話せば分かるって発想が意味不明すぎ

最近の外伝酷すぎるんだけど、編集が無能なのか大高が設定詰めてなさすぎなのか

すくなくとも編集が無能なのは確実だな
今週は性質をまんま「せいしつ」ってルビ振ってたし
あそこは「たち」だろ

正式な前章、って銘打ってる割に内容がしょぼ過ぎてつらい
公式であんなくそを正史にされるくらいなら読者のご想像にお任せしますの方がまだ良かった

政治とか戦争とかには全く期待してないからどう破綻してもいいけどさ
せめてアリババが敵味方から総マンセーされてるのを納得出来るように描いてくれよ
アリモルや元海賊のDQN共だけならともかく、紅炎紅明とかにまで褒められてるとか訳が解らない

アリババって、父親の事恨んでるんだったっけ？
じゃあ何で親父の剣に金属器宿してんの？

>>102
「白龍とは違うんですよ」アピール

アリババが盗賊に加担してたのって、
完全に私怨だよね

つか王の器としてどっちに仕える？になったら私的にはアリババより白龍についてくぞ。
いや、綺麗事は言うが行動はしません＆代案も出しませんって何だそりゃ？ふざけてんのかって話だろ。
それなら自分の道をそれなりに貫いてる奴の下につくよ、誰だって。

少年漫画の成長物なら、青いながらも志を持って動いて挫折→間違いに気付きパワーアップして復活のループってのが王道だろに
白龍の方にテンプレを当てはめてどうすんのって話だな
王道を正面から否定するだけのパワーを持ってる訳でもないのになあ

信者が言うには「勢いと大義があるよ」らしいが・・・。
これ（アリババ）の何処にそんな要素が？
確かに他人に面倒事ぶん投げて甘い汁だけ吸おうとする「勢い」とこじ付けどころか下手すると理由にすらなってない「大義」ならあるけども。

>>106
白龍は主人公の器を引き立たせるための役で終わるからテンプレには当てはまってない
魅力的な描き方ができないから主人公を相対的にマシに見せるために下げられるだけ
一度も主体的に行動させてないからどうやっても無理なんだけどね

最初はあれでいいのよ、最初はね
白龍視点でも積み重ねていけば、今の黄色いのび太よりは分かりやすい話になってたと思うよ

初期は主人公でも無いくせに出張るシンドバッドが嫌いだったけど
ずっと尻拭いさせられてるの見てたらもうコイツが主人公でいいんじゃねって気がしてきた

普通にシンドバッドがアリババの師匠枠で似た様な政治思考に持っていく様にする
とかの方が面白くなったと思うんだがなぁ。若い頃は理想の国を夢見たけど現実を知ったとかでな
お花畑主人公枠はアラジンだけで良かっただろこれ

最初っからアリババがお花畑枠だったら読みもしなかったんだけどな
こういうのが読みたかったんじゃないんですけど・・・
シンドリア編から入るルート間違えたと思うんだよな
バルバッド編を経て成長するルートじゃなくて保護者に寄生して
楽して聖人ルートに入っちゃった様に見える

1.バルバッド編
2.保護者に寄生
3.聖人ルート

1から2に繋がるのもおかしいが2から3に繋がるのもおかしい
流れが酷すぎるだろこの漫画ｗｗ

>>110
そりゃアリババよりアニメもやってたシンドバッドの方が日本では有名だしさ。大物感有るじゃん。
アラジンもババもシンドバッドも千夜一夜物語の中の主人公なんだから、
私は3人ともそれぞれ問題抱えてて、
全員主人公だと思って読んでるよ。

準主役が完全交代制だったらまだ救い様があったなぁ…
アリババはバルバッド編で準主役としての出番終了→白龍→ティトス みたいな感じで
成長してバルバッドの再建に尽力するアリババが時々出てくるだけなら良かった
再建でなく今の寄生ルートのままでも脇キャラ化は問題ないだろw
もちろん童貞ネタ、クレーマー、絆（）は無しな

バルバッドでの迷宮クリア後、アラジン単独のモンゴル編があったんだし、ゴルタスの遺言に導かれたモルさんの暗黒大陸編がある



そう思ってた時がありました

週刊連載で壮大な話を描くな！その場凌ぎで意味有り気な伏線を大量に散布するな！キャラを増やしすぎるな！
路線変更を強いられた時に酷い目にあうぞ

と四次元殺法コンビに説教されてほしい
小説ならとりあえず1巻分書いて、読者の反応を見ながら次の展開を練る時間もあるんだがな

最初は打ちきりにあったときにいつでも畳めるように話作りをしてて
アモン時点での王子バレをナレーションでやったのもそのせいらしい（信者談）けど
どうせ打ちきりでバルバッド行かないなら王子なんて情報なくても変わらんだろとｗ
打ちきりに備えてた頃もそんなレベルだけど今は打ちきりの心配がなくなって
行き当たりばたりでひたすらダラダラやってるようにしか見えんな

止まったら死ぬ週刊連載で推敲なんてできる訳もないのになあ
政治劇は詰め将棋的・知的な面白さであって、重ねに重ねた伏線の上に成り立つもの
少々矛盾があっても関係なし、勢いで俺tueeeeとか奇跡の一発ぶちかまして終わりっていう爽快系とは相反するっていうか
そういうる要素を突っ込んだ時点でドラマとしての積み重ねは全てパア
何故両立できると思ったのだろうね

少年漫画が描きたくてラブコメ作家の座を蹴ってきたのに
今残ってる信者がキャラの恋愛関係にしか興味ない喪ばっかでワロス

この作者の描く女キャラって黙って立ってるだけならまだしも
台詞を与えられると途端にクソ女になるから一周回って逆に感心する
そんなクソ女を男二人が奪い合う妄想に浸る信者もな

政治劇として　×
群像劇として　×
能力バトル物として　×
ファンタジー物として　×
もうキャラファンですらきつくなっている以上それくらいしかないだろうよ

どうしようもない私小説みたいなもんだね
面白い話あるんだけどって切り出しの後に私の理想のナンタラみたいなのを延々聞かされてうんざりなんだが
面白いのはてめぇだけだろ百回位死んどけよっていう

そもそも少年漫画に政治劇とか水と油にも程がある、と気づかなかったって時点で作者のレベルがお察しだからな。
それこそ秋本先生やそれ以上の超大物が何で少年漫画に運命だの入れなかったのか、分からなかったのかねぇ？

それは「運命が決まってる」なんて事が「ありえない」からだよ。
１人の選択が後にどんな事になるか、どれだけ多くの人に影響を与えるか想定してないってとこでもうね・・・。

>>123
イスラム教では全ての運命は神によって決められれいるけど？(定命)

アラジンのソロモンの知恵ってのはアカシックレコードくさいけど
中東とインドなんて昔から影響与えあっているしね。

この漫画の運命って何なの？何でイラーの運命は駄目でソロモンのならいいの？
今まで大正義扱いだった白ルフが胡散臭いものにしか見えなくなったし、過去編の糞さ半端無さ過ぎ
ただソロモンの意志が宿ってるって事で、今までやたらアラジンアリババに優しい運命（）だった事だけは納得出来た

運命を恨むな、運命には逆らうなってのなら
なんで奴隷解放やら自分が見捨てた故国を救おう！とかなるんだろうなｗ
そういうことになったのも運命じゃん、でも自分が気に入らないから逆らうのはいいのかよｗ
ご大層な命題を並べるわりにはキャラの言動が矛盾している状況じゃなｗ

（ソロモンの）運命を恨むな、（ソロモンの）運命には逆らうなで
奴隷解放とかはソロモンの意志に従ってるからOK。堕転する奴は逆らったからNGなんだと思った
でも普通の漫画ならソロモンが悪役だよなこれ

普通の漫画ならこれディストピア風世界って事になるよな

というかソロモン自体もイラーから与えられた運命を恨んで主導権ぶんどったようなもんじゃないの？
運命を恨むなっていくらアラジンきゅん()が言っても自分のお父さんがやらかしてますけど
すごいブーメランじゃね？

アルマトラン編のオチがさっぱり理解出来なかったが
そのソロモンの知り合いの竜とかどうなったんだっけ？

>>129
運命全てかどうか知らんがダビデの子に産まれたことと
悲惨な死に方を決められていた仲間の運命に関しては確実に恨んでたな
恨んだ結果、そんな風に決められるの我慢ならないと神殺しやって恨みをより広めちゃったと
そして旧世界滅亡、新世界誕生って恨みの果てに作られた世界で
運命を恨むな、受け入れろ、恨みを飲み下せって恨みの果ての世界で言ってもねって感じ

>>130
ファナリスは人じゃない→他の民族も元は人じゃなかった、悩む必要なかったねって
あっさり獣化の問題は終わったようだし元始竜なんて出てくるかどうか

なんでアンチスレに擁護がちょくちょくわいてるんだよ
本編がくそ過ぎて愚痴りに来たのか？

勇者だろ？アリババみたいに保護者がついてるとは限らないけれど

>>127
ムスタシムの姫さんを見るに、運命恨んだことよりも、ただアルサーメンの力を借りた事が気に入らないってだけに見えるんだよね。
内輪揉めみたいな感じ
インドのヒンズー教と中東のイスラム教やユダヤ教って、互いに聖典で相手の批判してるけど、そんな感じ

普通の考察なら本スレでやれよ
ソロモンが独善的だって発言くらい本スレでもアンチ発言だととられないって
ただの事実だから

単に「運命に逆らわず恨みに思わず生きて行こうよ」って論調なら
それを読み手が前向きに受け取れる様に描いて欲しい所だが
こいつの描き方はカス
運命≠運命で運命＝作者（バカ）　って…
こんな馬鹿らしい生き方強いられるなら死んだ方がいいじゃんみたいな感想しか出て来ん
死んでもルフにされて運命（）から逃れられんのだから死んでもアホらしい
おっそろしい地獄だけどな

過去編のおかげで白ルフの権化みたいに書かれてた奴らがよりいっそう気持ち悪くなったわ
かといって黒ルフ側もキチガイまみれでろくな登場人物いねえ

格上のシンドバッド炎明には一目置かれて認められ、
格下はからは尊敬してるだの恩人だの不自然に持ち上げられるアリババ
批判したカシムはあえなく退場

白龍は対になるポジだから、これから煌の侵略被害者をまとめて反乱起こすんだと思ったら
ジュダル以外誰もついていかない、独善的な狂王で世界の敵扱い
それやっちゃうとバルバッドで未だ根強い人気のアリババ王子が霞むからか？

カシムにしろ白龍にしろアリババとは精神的重圧も置かれた環境も段違いの厳しさだろ
この二人はもっと高い能力を持ってアリババを追い詰めるほうが良かったのに
こいつの存在を脅かして奮起させるような同格のライバルがいないから成長しない

何もしないDNQクレーマーをあげるために周囲は太鼓持ち
ライバル敵はただの基地・扱き下ろすアホとして描いているからな
批判は駄目、従わない奴は退場か踏み台、そんな言論統制みたいな漫画の何が面白いのか

絶対出てこないと知ってるけど
「私は宝物庫の番をしていた者です
アリババ王子、なぜ襲撃事件の後姿を消したのですか
戻ってきた後同僚たちを殺した奴らとなぜ行動を共にしていたのですか」
と言える金属器使いの登場プリーズ

>>140
普通なら一回くらいそうやってモブとかから責められるシーン入れるよな
ところがクズ野郎のアブマドが一回指摘しただけで後は誰も触れないのがマギクオリティ
アリババがバルバッドに復帰するときも反対者など誰一人いないよきっと
全員余す所なく噎び泣いて喜ぶ事はもう決定してる
主人公達だけ万事がこんな調子だから色々バランス悪くなる

そういや白龍の声優って白鳥星座の聖闘士。
・・・糞ババを絶対零度で凍らせてイラーの居る空間に放り込んでくれんもんかね、マジで。

そもそもそういう細かい描写出来ないよねこの作者
公明の「国民からの支持が厚い」発言とか、内容も勿論だがこの一言で全て片付けるのもおかしい
過去編あたりからは特にキャラの解説役化が顕著
漫画家なら漫画で表現しろよ
その癖無駄な恋愛話とか妊娠設定とかピロートークとか頑張るからたち悪い

そもそもそういう細かい描写出来ないよねこの作者
公明の「国民からの支持が厚い」発言とか、内容も勿論だがこの一言で全て片付けるのもおかしい
過去編あたりからは特にキャラの解説役化が顕著
漫画家なら漫画で表現しろよ
その癖無駄な恋愛話とか妊娠設定とかピロートークとか頑張るからたち悪い

アブマドかオルバあたりをまた暴れさせて敵対させてほしい
アリババが泣き落とせばどんなクズでもその後はずっといい人なんですとかありえねえだろ
理想語らせるのはいいけど、その理想に都合良すぎる世界だから白ける

ぶっちゃけ現在の人間が人間を奴隷にしてる世界が過去のアルマトラン世界より
どう素晴らしいのか判らん。人間が異種族に迫害されないからOKなのかな？
そしてその世界に満足してる異種族代表のジンは洗脳されてるんじゃね？

>>141
宝物庫の件に関してはアブマドすら一回も指摘してない
アブマドの前であれは俺のせいだとか申し訳程度に自白してたけど
アブマドはリアクションなしで見下してただけだったと思う
アリババのやらかしを既に知ってたのかどうかすら不明
スラム育ちとか、アリババきゅんのせいじゃない部分は責めるくせに
完全にアリババが悪い部分は責めない
だから余計不自然だし悪役ですら大変都合のいいバカ兄貴ですよ

宝物庫ももちろんだし
霧の団に襲撃された金持ちの家で雇われてただけの警備員の意見とかも聞いてみたいね

王様選ぶ話じゃなくて新興宗教の教祖選ぶ話に見えてきた
泣き落とし説教に馬鹿な愚民共がアラジンすげーアリババすげーって言ってるだけだし

>>147
シンドバッドさんがアブマド達に会って盗賊を退治するって言うちょっと前に言った厄介なやつってアリババの事だと思ったけど

それ別に宝物庫のこと言及してねーだろ
疎んじてるのはわかるけど
親父に一番期待（）されてたみたいだし

ていうかID:70zw7tOP0は筋金入りの信者じゃねーか
キャラにさん付けしてるから変だと思ったが
普通の読者はお前ら信者みたいに必要以上に脳内補完しないんだってことを
何度言われたらわかるんだクズ

ついでに真面目に言うと宝物庫の件をちゃんと把握してたなら
アブマドがアリババに対してあの程度の態度なのは余計におかしい
スラムの犬がーとかじゃなく正当に糾弾する理由になるしむしろしなければおかしい
しかもそんなことやらかしたバカ王子が過去に手引きした盗賊団に所属してるとか言い訳の余地なし
話なんか聞く価値ないどころか即刻処刑沙汰だろ
夏黄文が許されたのも酷かったがアリババはそれ以上に酷いぞ
なんで愚かな悪役までそんなにアリババに甘いんだよ

だって作者＝神でご贔屓は悪事働いても誰も責めないけど
他のキャラや国には屁理屈こけばみんな一目置いてマンセーするようなあまっちょろい世界だから
余計に政治を扱うとこんだけ作者の無知と非常識さが目立つ訳よ

70zw7tOP0は確かに本スレでもさん付けしてるな
ここの住人としか思えないのも向こうに行ってるし互いに住み分けした方がいい

今回の運命に関しては、自分達の住む世界の摂理がいきなり正面から全否定された訳でなあ
自分の考えた事、やった事が全て何かの強制介入を受けている設定っていうのはとても恐ろしい事に思えるよ
少なくともこれまでの自分が自分じゃない不安、これからの自分が自分でなくなる恐怖は感じるぞ
イスラムを例に出している人もいたけど、宗教抜きでの無茶振りなんだよねこの流れ・・・強制的に受け入れろと？

・ソロモンはこの世界を作った最高の王で魔導士
アルマトラン崩壊の元を作って後を全て丸投げした最低野郎
現世界もマギの魂リサイクルシステムもウーゴという別人が作ってるし
金属器もシバとウーゴだし
ソロモンが作ったのは堕転システムとほとんど無視して息子だけ？
堕転システムもウーゴの仕業か？

・なぜこの世界の言語は統一されているのか
言語どころか種族の形態も生態も何もかも統一ってある意味一度滅ぼされてるだろ
そしてそこまでできるのに赤獅子と元始竜には手を出せませんでしたっておかしいし
イムチャックも何で統一されてないんだ
そもそもトランの民が元魔導士なら魔導士を多く輩出してそうなもんだけど言語以外なにも特徴ない
民族衣装も全く違うし

今まで出てた情報と描かれたことが見事に一致してなかったアルマトラン編は
もっとも意味のない話だったな

アルマトラン編の設定なんて連載前に固めとかなきゃ駄目な部分じゃないの
何であんな描きながら適当に決めました感あるの

アルマトラン編に限らず、ずっと行き当たりばったりで描いてるじゃないか

ぶっちゃけサンデーの漫画って全部行き当たりばったりなストーリーしか無い気がする
作者が飽きたら単行本一冊分で急に畳みに入って打ち切りみたいな終わり方してるよな

ベテランですら捨て台詞吐いてバイバイサンデーするくらい環境悪いらしいからな
鈴○とか雷○がサンデーに居残ってたらこんなゴミが看板扱いなんてあり得なかったろう

まあ編集が糞だからしょうがない

飽きたと言うより編集の都合じゃないのかな
高橋留美子やあだち充のように、編集の要望に合わせてヒットさせる才能なんてごく僅か
編集にとって都合の良い作家が上の方にいるから編集は暴君でもおｋ、お仕事としてのプロ意識が希薄なのでは？というのは妄想だぞ、妄想
調べて分かった墓場というか、あ○りよ○とおとか遊○王の高○とか○やまもと○とか安○とか中○とか曽○とか雷○とか○米田とか
どれだけの才能が潰されたり他の出版社に出て行ったんだか

>>157
移住って1000年前なんだっけ？
それにしては変化が極端だし、文明の進みが速すぎるな
記憶引き継いでる連中もいるわけだが、逆にそれだとアルマトランの記録がなさすぎる

>>97
本当それな
ムーがティトスに謝罪する描写も無くなぁなぁで許されててモヤッとした

「お死にください」にも驚いたが一従者が皇族を「死んだ」と言ったのにも驚いた
ご逝去とか亡くなるくらい出てこないもんかね
本編でもおまけでも一切チェックが入らないのか
編集も同程度なのか締切ぎりぎりでそんな余裕ないのか見捨てられてるのか

次の回には弑逆・簒奪と適切な表現がみえるから
新しい担当は前の石橋氏と違ってちゃんとツッコミ入れてるっぽいけど
間に合ってないんだろなあ

弑逆・簒奪ってのは変換候補が１つしかない
更に十二国記の小説が手元にあればしょっちゅう出てくる言葉だし、直接確認もできるので便利

作品の品質のためなんだから指摘されたらさっさと改善、訂正すべき所を
自分の無知や非を素直に認められずに適当な言い訳用意してのらりくらりとはぐらかしそうな感じするわこの作者は
作品自体がそうじゃん
プライドだけは高い阿呆って手に負えんぞ

確かに主人公たちをろくに動かさずに周囲をひたすら下げようとするあたりがそれっぽい
動かないから高いところになんか一度も辿り着けていないことになぜか気づかない
というか現実を見ようとしないよな

自分が産み出したキャラにすらキャラが良くなかった自分は悪くないとか言い出すアホですし
パクリ・責任転嫁する無責任作家から産み出されるのは無能クレーマーていうオチ

懸命によかった探しをする信者には泣けてくるわ
必死で信じてきた手前、今更自分が阿呆だと認める訳にはいかないのだろうがなあ
風呂敷を広げるどころか切り刻んで撒き散らしてたんだから、誰がどうやっても畳めないっての

ほんと反応が速いな
主人公たちの悪口以外の意見に対しては

幸せを理不尽に奪われたジュダルと白龍が怒りを持て余して全てを恨むってのは、ありがちだけどまぁわかる
んだけど対抗馬が幸せを自力でブチ壊したからとりあえず自分恨めばいいアリババってのがなぁ・・・

なんか最近になってやっとあちこちで「キャラ崩壊」「主人公ageライバルsageが酷い」とか言われ出してるけど
以前からそういう事を常々感じてきたこっちからすれば「え？今更そんな事に気付いたの？遅くね？」って感じだわ
そんなの今に始まった事じゃないだろ
初登場時から今までずっとsage描写しか無かった白龍やジュダルの今回の扱いを見ても「あー…やっぱりね」としか思えない

>>174
作者と信者の中じゃ煌とカシムのせいで不幸になったのに恨まない器の大きいアリババきゅんだから大丈夫

不幸になったのはアホババが見捨てた故国の民であって
アホババは逃げて帰ってきたら盗賊になって故国を更に荒らしたんだがなｗ

盗賊になった理由が王子として名乗り出る為の布石ってのがもうまったくもって意味不明
理にかなってなさすぎるだろ
国民モブがビックリする様なバカの極みだからこの漫画に限っては何とも言えん事ではあるが
そもそも普通の読者はこの作者この漫画なら有り得るとか前提して読まないしね

真面目にこの展開おかしくね？って考えるのも面倒になってきたな
作者がおかしいで全部片付くわこれ

おかしくないとこ探した方が早いからな
ていうかないから一瞬で終了

今の心理状態がモロに反映されてるっぽい漢字

ヤムライハ：忠誠を誓ってた王女が冷たくて根強い魔導士差別を感じた。やっぱり養父が全面的に正しかった
紅炎：自分に害をなすものを消し去ろうとしてはいけないが白龍は都合が悪いので逆らわないよう小細工した

どう見てもおかしいけど白ルフである限りこいつらの言い分は正しいようです

ちゃんと刑罰受けなかった海賊のガキ共に因果応報な目にあって欲しかったんだけどこれ無理だわ
むしろ白龍に比べてこいつらは立派だって展開きますわ

>>181
グッチャグチャの心理と精神を考えなしに反映したものを見て
素晴らしいとか大高先生大変だなとか頑張れこれからも応援してますとか
心地よい反応を返してくれるのが
想定された正しい読者の姿なんだろうな
おめでたいっつーかなんつーか

こんなクソマンガにも信者がいるんだな･･･

今残ってる信者ってキャラ信者だけだろ
特に腐のつくご婦人

もう腐にも見捨てられてんじゃね

作者萌えだろこの漫画
どんだけニッチなんだろ

>>185
あらゆるスレで白龍アンチに必死なモル厨さんがいるじゃないか
違法本誌バレと割れエロ同人が大好きで「マギ」に関連するものに一銭たりとも落とす気の無い
アンチの鑑みたいな狂信者が

最近のマギの単行本表紙とかのやたら力の入った半裸の男描写とか見ると
やっぱりこの漫画のメインターゲット層は腐女子としか思えん…

もう腐とカプ厨しか残って無いし仕方ないね

作者が腐ったカプ厨なんでしょ

>>182
白瑛の世界はひとつです、も追加で
お花畑な事言わせるならそのへんのモブにしとけよ
母に弟以外殺されたキャラに言わせても説得力ゼロだろ

白瑛は今だに馬鹿のつもりで描いてるのか立派な女将軍のつもりで描いてるのか判断出来ない
訳の分からんキャラ達の中でも一番訳の分からんキャラだわ

>>182
それずっとおかしいと思ってた
特に紅炎の下り
でも作者が紅組に愛情偏ってるみたいだし、作中では正しいんだろう

>>194
間違った者として描いている白龍を説得する為に幻影が出てきたから正しく公平で立派で人望熱い将軍
一度しか対面してないアラジンがジュダルの所に出てきたから親密さは関係なく
本人にとって正しい道を行っていると思える存在が出てきたんだろう
作者の中ではアラジン、アリババ、モルジアナと同じくらい正しい

好きな男の言う事妄信して都合の悪いことは見なかった事にするお花畑女にしか見えないんですけど

世界を武力で制覇して他国の文化も歴史も根こそぎ奪うって、普通なら最悪のラスボスだな
こんなのを正しい者善なる者として描いてるのは作者が好みだからってだけだろうな
そしてもちろん、後でアリババが謎の影響力行使して文化破壊をやめさせて「さすが！」って持ち上げられるんだろ
それ受け入れたほうもなぜか度量が広いよき君主みたいな扱いされるんだろうよ

アリババが宝物庫襲撃犯を知っていながら逃走
義賊として国民の財産奪ったカシムと共に強盗してたのも
国のこと綺麗さっぱり忘れてシンドバッドについて行こうとしてた

アルマトランが滅んだのは主にアラジン両親のせい、現世界までゴタゴタ引き継いでるてのに
「ソロモン王が正しかったかはわからない」

という都合の悪いことはなかたっことにして描き進めるしかない漫画だから
モガメットとカシムが美化されたように紅兄弟も白瑛も侵略国家の主力だったこともなかったことになるよ

「通じ合えず分断され争いの末死に絶えぬように（原文のまま）」考えた結果が侵略戦争
こんなのがまとも扱いとかほんと凄い漫画だわ

白龍をアリババと対比するためこじつけで悪役にした感が否めない

別に王になりたいわけでなく、親兄弟を殺し国をおかしくした奴を倒したい
これが私利私欲扱い？
皇帝と太子らを殺し、自分達の地位を上げてくれた奴と組んで侵略しまくり
こっちのほうがよっぽど私利私欲に思えるぞ

そんなこといったらアリババはどうなるんだろうなｗ
宝物庫襲撃の原因なのに逃げた挙げ句、襲撃犯と仲良く貴族を襲い国を滅茶苦茶にして
また逃げたら国のことを忘れて悲劇のヒーロー面。デブ化して安穏と暮らしているくせに
寄生先の後ろ盾ででかい面して他国のことに口だし
故国に戻ってきたら侵略者の言いなりで、役目が欲しいとわめく無責任野郎は

つか別に「王の器にはこれらが必要」とかでなく単にジンの好みとかで決められるんだろ？
つまりマギにごま摺ってこびへつらってりゃ少なくとも迷宮入りまでは出来る。
そして顔が好みなら王の器・・・何、ジンも王もウーゴも揃い揃って馬鹿なの？

誰と対比して言ってたかは忘れたけど
アニメスレで「それに比べて白龍の親子喧嘩レベルの悩みがなんちゃら」とか言っちゃうような阿保が今の主なファン層なんじゃね
まぁ全員とは言いませんが

なんつーか、へー肉親殺した挙句国を乗っ取ろうとしてる母親を殺そうと企むことが親子喧嘩ですかっていう

それ言うならアリババはちょっと親に反発してみたら結果的に祖国滅亡とか
その後養ってくれた国を裏切り、自国を滅ぼした相手に媚びへつらってるとかの典型的な屑になる気が…

フォーマットとしては典型的な屑のテンプレだもん
主人公に対して究極のsageレールを無意識に敷いてる以上、並以上のスキルが無ければ無理ageになるのも道理

正しいものであるアラジンや白瑛のお説教がなんか綺麗事だけの薄ら寒いものだから
そんなんで人間うまくいく訳ねえだろってジュダルと白龍の言い分のがうなずけるんだよなあ

悪役やライバルキャラの方が納得出来る理由を持ってるって、いつかのサンデーポケ◯ン漫画思い出すわ
もうだめだこの漫画
最終的にどう着地させるんだろう

作者がヘタレ男子萌え
だからアリババがヘタレ
ヘタレだから受け身で何も為せない
でも作者がヘタレ萌えだから、劇中では持ち上げられる

すももももももの時は気付かなかったけど、どっちもこういう図式なんだな

アリババはデブ化あたりからクズ化してきたと思ってたが
あらためて読み返す死にかけの親父の頼み受け入れてこの国に尽くすんだ！とか誓った数ページ後に
襲撃の責任追及が怖くて逃げだしてたりしてて元から酷いな

>>209
この作者がおかしいのはヘタレを讃えるのに何故か
普通に凄い奴を讃える方法でやってる事だな
しかも他sageとか稚拙な方法で…

ヘタレ（っていうか最早クズだが）を讃えてほしいなら
皆が自分みたいな特殊嗜好に俄かに共感できる非常識な変態じゃないって認知して
なんかもっと万人が納得できる様な面白い説明を考えろよと
うん、無理なのは知ってる

それをこの作者が出来るならそもそもこんなに破綻しない件について。

>>211
西遊記の玄奘とか水滸伝の宋江とか、無能だけど人望だけやたら厚いトップの例はあるんだけど
そのパターンともまた違うんだよなぁ
アリババには理想に向かって突き進む行動力があるわけでもなく、人徳があるわけでもないもんな
なのになぜ劇中でなぜ褒め称えられるのかがさっぱりわからないからついていけない

盗賊、無責任、風俗、DTネタ、国より彼女、etc.・・・
法的にも倫理的にも道徳的にも知的にも生々しくグズグズに腐らせといて、ここから王？
無理ゲーだよこれ

今上天皇モデルにしようぜ（提案）
下衆過ぎて無理か
あんまり有能なイメージじゃない君主といえば劉備や劉邦とか
中東あたりだと誰がいるんだ？
セリム2世とかダメ君主だし・・・

あくまでも頂点までの過程＝成り上がりストーリーを楽しみたいんであってなあ

下衆な支配者ってのは、このスレのように墜ちる過程をﾆﾔﾆﾔしながら楽しむものかと

そういえば劉邦も農民なのにニート、チンピラ、女大好き、礼儀そんなものはない、家族捨てての逃亡、項羽への裏切りと
ろくでなしでも人気だからアラジンもなんとかなるだろｗ

アラジンは悟りきってるようで薄気味悪いけどそれだけの印象
13歳くらいになってもしつこく「おねいさん」「お胸」なんて気持ちの悪い呼び方させれば
別の気味悪さが加わるけど

アラジンは作者の代弁者すぎて、どういう性格のキャラなのかいまだに謎だわ
好きとか嫌いとか思うレベルですらない

もう打ち切りでいいよ

打ち切りなんざ生ぬるい
干されてしまえ

読んでると倫理観のおかしさについていけなくて気分悪くなってくる
稀に見る糞漫画

ぼっちの敵を主人公チームが友情パワーで倒すのってわりと定番のパターンだけどさ
これって敵が始めから圧倒的に強い事と主人公側に血の滲むような努力を強いる事が前提で初めて成り立つんだよなぁとつくづく思う
ぼっちな上に実力でも主人公より格下の惨めったらしい敵をろくな努力もせず倒す少年漫画とか…
悪い意味で斬新すぎる

それ以前にこの漫画は敵が邪悪なのは判るが主人公側が正義と言えるのかと思える程に微妙…
今のままだとアルサーメンを倒して世界が滅びる危険は無くなるけど相変わらず奴隷文化だの
大国同士の戦争だの平和な世界とは言えない微妙な結末を迎えそうなんだが…
改めて何でこの漫画に政治要素入れたのか？

>>222
本質的な有害図書って多分いかにもって感じのそういうんじゃなくて
地味にこういうのだよな

漫画コーナーにペラーっと置いとくには危なすぎるから
本屋ではせめて宗教・精神世界のコーナーにでも置けよこの漫画
自覚を持ってそういうコーナーに来る分、今より余程良識と判断力のある人達が手に取る事になるだろ
受け入れられたら万々歳、うっかり誰かが不幸になったりもしない
ああいうコーナーは殆ど専門書めいたのばっかで漫画とかまず置いてないから刺身のたんぽぽ程度の彩位はなるだろ
（宗教そのものを貶めるつもりはないです念のため）

十二国記がそうだったからとしか…
ああいう世界をやりたいのなら、超人バトルなんてやったらあかん

そんなに大袈裟な話でもない
単に目クソ鼻クソ耳クソただのクソが臍のゴマを
名前に「クソ」が付いてないって理由で寄ってたかって苛めてる様な漫画ですよ？
どこに正義があるの

十二国記やりたいならどうせまた愚王なんだろって民にヒソヒソされたり
ほとんどの部下達に舐められて言う事聞いてもらえなかったりして下さいよ！

萌えキャラ（クズ）賛美と政治劇を並列して「行き当たりばったり」でやろうと思った

「」部分含めた形でこれを実行しようとした時点で作者のネジの飛び具合がわかる
漫画読めば人里から隔離して再教育もののキ印かとんでもない鬼才かわかるよね

政治劇はいいところ取りで十分だしぃ〜っていうレベルなんじゃないか？
それっぽく見せようとしている場面て大体パクりセリフばっかだし

王族っていう特別な生まれいいな、マギや金属器使いっていう特別な能力いいな
何もせず崇められるのいいな、義務はいらないけど権利と立場だけ欲しいな、っていうないものねだりと
あの小説・ゲーム・漫画・アニメのあの部分とあの部分だけ描いてみたいなっていう我儘を
引き算も割り算もせず描くべき順番も考えずただ詰め込んだだけのものですよ

この作者の「『お前は赤ん坊の時に橋の下に捨てられてたのを
拾って育てた』とか親に言われ続けてきた感」は異常ｗ

てかつくづく１２国記の何も読んじゃいないのなこの作者
つうかどこを読んでたんだよ
怖ろしい拾い読みの才能だな

だから何も読んでも見ても感動できる、とか言ってしまうんだろう
全体の内容と話の流れをちゃんと見てたらそんな何でもかんでも感動できるわけがない

ちょっとマギ風にアレンジしてみようか
あちらの世界に飛ばされた陽子はホストクラブに通いまくり
景麒は女と見れば乳を揉みしだく

自分で書いてすんげえ腹が立った、すまん

この作者に関しちゃ驚きは最早そこじゃないだろ
へぇ漫画じゃない本読めるんだー、だろ

アリババに陽子くらいの自立心と行動力とガッツがあればな…

この際冒険じゃなくてもいいからジュブナイルものが見たかったよ
20過ぎてもニートみたいな流されモラトリアムストーリーじゃなくて

クソキャラでも作中でそう思われてて相応の扱いされてるならイラつかないんだ
クソキャラなのにマンセーされてるからイラつくんだよ

ほとんどのキャラが後者とかこの漫画ありえねえ

自虐はあっても自制が無い
これ描いてるのってどんだけナルシストな人間なんだろ

自虐っていうか「こんな欠点のある○○（に投影した自分）可愛いでしょ」って感じだが

>>241
まさしくそんなニュアンスで書いた

欠点じゃなくて(作者目線の)萌え要素だからね
アリババの童貞とアラジンの女好き乳好きは特に

外伝だけど、常識的で主を敬っている設定のはずの部下が主に対して偉そうに「待ちなさい」とか
作者の頭どうなってんの
ブルマが悟空に「待ちなさい」って言うのとは次元が違うぞ？

キャラから作者の非常識っぷりが透けて見えてて一々地味に不快でイライラする
他の漫画だと破天荒な主人公を面倒見てやるサブってのは部下だったら周りに態度が不躾だと指摘されるか
立場が保護者だったり対等だったりするもんなのに

他も嫌いだけど特にジャーファル嫌いだわ
作者の可愛いダメな主人公の面倒見てやるヒロイン萌えと尽くす部下萌えが最悪の組み合わせになったキャラって感じ
ある程度常識がある設定のキャラを常識が無い作者が描くとこうも不快な者が出来るのか

王様が重要なテーマの一つなのに、民が救われるべき愚鈍な存在でしか無いのがマジ凄いと思う

モブがマジで酷いよな
レベルの低い主人公達スゲーするためにはもっとレベルの低い民衆にしないとダメなんだろうけど
そしてこの漫画の重要な要素かと思われたジン達がまさにそういうレベルのモブだったことにびっくりだ

>>244
それ言ったら年上とはいえ保護者ポジでもなかった真っ先に部下に下ったヒナホホとかタメ口なんだけど
まあ対等に近いフレンドリーな仲で書きたいんだろうけどな

血の通った民衆視点でアリババは描けねえわ
何の感情も持たずにただそこにいる、ドラクエの町の人程度にしとかないと

民衆と言ってもただのモブの（反逆したにも関わらず無罪放免で普通に暮らせても言い出す）愚痴が
＝民衆全体の意志みたいな、アリババに都合のいいようにしかセリフを言わないけどなｗ
ちゃら化した海賊達が不幸面するために思い出す程度の罪もなかったことにされてるこの作品で
そんな加害者を擁護する主人公達が救うべき民衆ってのは一体どこにいるのか見えなくて気味悪すぎる
この作者勝手に救われすべき民衆はこうあるべき！その型にはまらなかったのは駒ですらないとか何が見えているんだ…

身内殺された怒りで戦ったらダメって、少年誌にあるまじき価値観の漫画だな
いや、憎しみから暗黒面に墜ちるだのってのはよくあるけども、これの場合は戦うことそのものが駄目ってどういうことだ
それならそれで白龍がアリババの目の前でモルジアナを無惨に殺す展開がありゃいいけど、あるわきゃないな

それやったら少しだけこの漫画を見直すよ
でも絶対ないな

アリババって身内（カシム）殺された怒りでアルサーメンと戦ってね？

>>252
カシムに闇の金属器渡したり唆したりはしたんだろうが
アリババが「今から共和制、王はいません」って思いつきで何とか治めたときに納得せず
暴れて殺しまくった結果の死を殺されたとは言わないと思う
少なくとも義賊行為に疑問を持ちながらもカシムと向き合わずにいたアリババにはそう言う資格はない

カシムの自業自得なのは同意だけど
カシムの死後の美化っぷりと、カシムみたいな奴らを救う為にアルサーメンと戦うんだって台詞で
アリババの中ではアルサーのせいで死んだことになってるんじゃ？と思った

そういえばアル・サーメンが暗躍してるせいで世の中こんなに暗いんだっけ
何かこう指導者としてどうしようもないキャラばっかなんで全然そんな気がしない

普通の漫画なら主人公が悪の敵組織を倒して世界が平和になりましたで終わりだが
この漫画は無駄に政治劇やってるからどうにかしてアリババを理想の王にするとか
現実世界でもありえん様な理想社会を作らんと終われないのが恐ろしいな

アルサーメンが暗躍しているせい
でも民衆まとめているシンドバッドに懐疑的
国を侵略している煌に尻尾を振り自分では何もしないグレートクレーマーアリババｗ

今と比べたら1巻で迷宮のトラップ1つ1つに四苦八苦してた頃は良かったなぁ
良くも悪くも一生懸命感があった
大人に対しても年相応の振る舞いだったし
迷宮も道も細かく描かれてたし

今や何もしなくても周りがお膳立てしてくれる
そして出来上がったのがこのクズ
白龍の今回の迷宮だって
精神世界で背景真っ白
出した結論が「汚物」て…

幸福は市民の義務です

説教臭いくせに説教の内容と言ってる奴が何かおかしいから不快感半端無いんだよなぁ

元ネタの十二国記読み返したら、マギ読んでおかしいだろって思ってた部分が否定されまくっててスッキリした

アリババが煌を仇みたいに思ってんのもおかしい
何から何までおかしい
おかしい所を一個一個挙げよったら死ぬくらいおかしい

バルバッドの件って一番の加害者は無能な王族（特にアリババとサブマド）だろうに
何であんなに被害者面出来るんだろうな

何が嫌って
自分が標的にならないようにさっさと標的を決め軽くからかったりして
より馬鹿な奴らのいじめのきっかけを作り後から「○○って酷いよね」って
いい人面、傍観者面してる奴を連想するところ
描いてる人はそんなに要領のいいタイプとは思えないけど

実際バルバッドが傾いて煌の属国になった大元の原因はアリババ
がカシムに抜け道教えて、その責任から逃げたせいだし
それで故国を救う！○○が悪いって責任転嫁している場合じゃないだろうと

・上層部の腐敗→強盗誘致で先王にトドメ、兄がアレなのを知りつつ保身のため逃亡
・財政悪化、それに伴う煌の介入→強盗誘致で国庫に大打撃
・治安の悪化→強盗誘致で反政府勢力を強化、自身も金属器の力で反政府勢力に加勢

まさに獅子奮迅の大活躍

人生３、４回分は軽く終わってるな

こんなだから兄達をチビで不細工でデブで舌足らずなのと
対人恐怖症的で気弱な不細工くらいにしないと優秀な弟に見えないと思って
BSのVol.112にある体格、顔立ちが人並みな兄達のデザイン案からあの兄達になったんだろうが
弟も十二分に酷かったという
初期から全力でアリババのために周囲を下げまくってるのにあまり意味がない

バルバッドは作者にとって悩むアリババきゅんカッコいい！をやりたいだけの道具ってのが見え見え
その思想がキャラにも反映されてるせいで、アリババがバルバッド大事アピールする度に白ける

バルバッドが煌に介入されてなかったら
見つかり次第打ち首の身だよねアリババ

動乱のドサクサや権力者の庇護で犯罪を揉み消しながら生きてるクズなのに
他人の政治手法に文句言ったり我慢してるアピールしたりなんなの

同じ敵キャラドクズでもジャミルは人気あったし
アブマドは徹底的に悪としたいからあんな顔なんだろうね
イケメンだったら支持するキャラ厨も出てきただろうからな
作者にとってはとても都合が悪い

ぶっちゃけジャミルはアリババ()なんかよりずっと優秀だよな
無能な父親に変わって迷宮を中心にした商売を興して、経済を潤し、王になるため幾人も死んでる迷宮に「自ら」挑みに行く積極性や
奴隷の扱いが酷いとかいうけど、奴隷が領主の「所有物」とされる世界なら使えないやつは捨てられるのは当然だし、
どちらかというと奴隷のモルジアナやゴルタスを彼らの身体能力を最大限活かせる身辺警護の仕事に充てる人材管理能力の高さ

ジャミルが死に、経済の根幹の迷宮も無くなったあの街は、新しくやってきた優しくて温厚な領主とやらでやっていけるはず無い
その辺の事後処理の甘さは一巻の頃から変わらねーのな

>>272
冒険に出たいということで全部他人に丸投げしているからなｗ

当たり前のように「世界を守るため・アルサーメンを倒すために一致団結すべき時」「それなのに乱を起こす白龍は悪」
みたいな流れになってるけど、白龍はアラジン回想劇場に参加してないんでそんなの知らんのと違うの？
キャラが知ってる情報や行動規範がぐちゃぐちゃになってる気がする
奴隷制度もそうだけど、悪いのは奴隷制度認めてる国であり王なんじゃないのか

仇を恨む白龍と対比させられるキャラって、何も悪く無い婆様殺されたけど我慢した黄河のドルジ達じゃねって事に気付いた
作者はアリババ・オルバと対比したいみたいだけど
そいつらは自業自得感あるから無理だろ

そういえば黄河はおとなしく従うのが素晴らしいと描かれてたけど
なんでバルバッドは絶対取り戻せよって感じなんだろ
バルバッドも白瑛様にでも乗っ取ってもらえばよかったのかね

そもそも黄河のあれって仲間が殺されるよりはマシだから嫌々だけど従いますって話だよな
白瑛をお綺麗に見せる為に美化してるだけで
アリババも白瑛も美化したまま進めようとしてるから、作者がどっちを正しいって言いたいのか意味不明になってる

黄牙は結局眷属になって他の民族を蹂躙してるのがなー
オババの死ってなんだったんだろう

正しいことにしたいもの
・王族の責務も果たさず逃走、義賊として荒れていた国をさらに乱し死傷者が大量に出るまで
友人を止めることができなったのに他人には正論を吐く己を一切顧みない主人公
・自分が直接殺さなければ同じ軍の別の部隊が殺していようが気にしない
世界を一つにするため正しい私に従ってくださいなお花畑
・世界を滅ぼそうとしている相手の真意など知りもせず制御できると思い込み
自分が恨みをばら撒いてるくせに他人事のように恨みを飲み下せと言う侵略者
・他国に侵略、魔道具をばらまき犯罪に使用されても気にしない
自国の非魔導士の一切の自由を奪い、堕転させ死後も苦しめ続けた国の指針
・周囲に一切の相談をせず周囲が信じる神を殺し世界崩壊のきっかけを作った王
・気に入らない育ち方をしたら殺そうとする、寿命が尽きても生き返らせる
記憶をそのままに何度も人生を繰りかえさせる人生も命も操り放題の聖宮の番人

これ無理やりすぎませんかね

描いてる奴の頭どうなってんの

今さらなんだけど、黄牙の女たちが攫われてドルジが助けに来た時、「死ね！」で剣を思いっきり振り下ろしてるのに次のページでは「ババ様ー！一人も殺さずに助け出せましたー！！」って、どうやってん

>>277
章ごとにパクリ元が違うから、しょうがないね
普通は作家に侵略にかんする自分の考えがあって一貫性が出る物だけど
この人がやりたいのは哲学とか政治じゃなくて
哲学政治出来るアテクシとアテクシの可愛いありばばきゅん！！だから

モブの時はイベントを一個クリアしたら永久凍結
主人公の時間だけはぐだぐだ無意味に過ぎてってるから
あれ、白瑛に騙された！こいつやっぱ侵略者じゃないか！なんてモブは考えないよ

キャラクター同士のキャッキャウフフを描きたいだけなら
自費出版でもやってればいいのに
不真面目なおまけはストーリーを邪魔しまくりだし
外部で隠し設定小出しにして本編で何の脈略もなく反映とかクズすぎる

>>279
すごい！　見事にクズばっかりだ

>>281
あのころから読者の予想を裏切りたいだけの
糞展開しかかけなかったな

白瑛は頭おかしいし、
黄牙の婆さんの言ってる事も（黄牙の身の落ち付け方も）
強いものを信じられないのは心が弱いからよとかいうのも
作者の理屈の捏ね方が怖ろしく下手くそなのかあるいは
作者が正論からちょっと違う事を言ってみたいんだろなという印象だけで
キャラクターがその身の上を踏まえてその理屈を言ってる様に見えない
まぁその前に言ってる事が直感で理解できない

シバなんか言動すべての理由が何に依拠してるのかさっぱりわからない
下半身脳なんだろうな位
この漫画はどのキャラにも言える事だが、シバは特にうつろ
こんな気味の悪いキャラを好きになったり嫌いになったりできるわけないだろう
こういうキャラが主役を張る漫画を描く意作者の事を考えてしまうわ
頭いかれてんなーって

散々言われてきた事かも知れんが
黄牙が白瑛に従う理由なんて一ミリも描かれてなかった気がするんだが
納得行くような描写あった？
白瑛が変な理想語ってて、ババアがお仕着せの様に争ってはならん生きろとか言ってて
いかにも不可抗力の悪ですって感じの（作者が）頭悪そうな将軍が強行手段に出て
白瑛がアラジンとそれを押し止めたけど
やったのはてめえの部下だし部下をまとめきれてないのも連れて来たのもおめえだよ
目の前の現実も見ず何なんだてめぇはとはなっても従う理由にはならないよね？
当然の後始末であって恩に着る理由もないよね
それに黄牙が生きる＝白瑛に従うにはならないよね
白瑛に去って貰う事選択肢が消えうせてるのが不自然
それがまるで理由は語りきったし理解してくれて当然、という様に次の時に部下になってる
肝心の理由がわからない結果をどうしてポンと出せるのか
作者はこの話で何がしたかったのよ
材料並べただけであとはどうなったか考えてね！正解は○○（そんなの知らん）でした！ってやっただけじゃん
回答者席に読者を並ばせといて作者にしか正答権がない作者だけが楽しいクイズ大会かよ

戦っても勝てないだろうから武力に屈しました
を超絶美化して描いたのがアレじゃね

絶対的な力を持つ相手にプライドを折って耐えることもまた一つの戦い方ってのは
テーマとしては有りだと思うけど
その相手に作者がいい人ってことにしたい白瑛もってきたのは失敗だし
普通は創作物でそうやって耐える展開があったら
最終的には独立する展開を読者は求める

どうやったらプライドを折って耐えるから盲目的に服従になったのか意味不明
ジンに無理矢理眷属にされて洗脳されたってのなら納得

仕方なく服従までは理解出来なくもないが、眷属化して侵略の手伝いとか本当に意味不明すぎる
こいつらが白龍の反乱に便乗して独立しようとしたら笑えるんだけど絶対無いわな

普通に考えて、白龍が被征服民を味方に付けないのが真剣に分らん
あの状態なら一人でも多くの味方や理解者を得るのは王道のはず

誰も共感しない＝こいつは悪って記号にしてる気がしてならない
あとは未だバルバッド民から人気者のアリババとの対比

人気者のアリババきゅんと比べてぼっちの豆腐ｐｇｒもあるだろうし
他民族にされて紅炎が無能扱いされるのも嫌なんだろう

バルバットの奴もぽっと出の怪しい王様に反論も許してもらえなかったしなｗ
「王族なんな信用できるかー」→「野党ごときがわが王に反論すんじゃねぇ」

最近は紅炎周りがお気に入りだから否定されたくないんだなってのが分かる
侵略者として描く気は更々ないんだろうな

バルバッドが煌のものになったのはアホババが原因かつ助長させて
アルサーメンが悪いってことにしても、バルバッドに同化政策したのは
世界を一つにするという思想のもと紅炎.がやったんだから矛盾生じるんだけど
そこも全部白龍ガーアルサーメンガーって論点反らしてはいはいご贔屓が正しいんでちゅねてするのか

最近紅炎がやたら前の皇帝や死んだ皇子褒めてるから
紅炎が感動的()に殺されて今までの悪行は無かった事に＆紅炎の気持ちを解ってやれなかった白龍はクソって展開来るで

懐かしのグインサーガの中盤の迷走を見てる様なクソ展開の連発
やはり作者がキャラ萌えに走るとロクな事にならんな

死んだ皇子とか、まーた作者以外に妄想で補うしかないキャラとかクソですわ

>287
> 材料並べただけであとはどうなったか考えてね！正解は○○（そんなの知らん）でした！
> 回答者席に読者を並ばせといて作者にしか正答権がない作者だけが楽しいクイズ大会

ほんこれ
「読者が予想だにしない展開」というものにしたいだけなのがミエミエ

伏線を張った上で読者の予想の上をいく謎解きではなく
読者の反応を必死で窺ってからそのどれからも外れてそうな答えをひねり出してるだけ

>>296
本気で理解する気、させる気があるならどれだけ忙しかろうが
10歳以上も年の離れた側が努力するべきなんだがな
10年以上も兄弟らしくなれなかったのは双方に問題があるとしても年長者側の責任がより重いのにな
いくら忙しかろうが手を抜くべきところじゃないだろ
皇太子の地位欲しさに母や義父と結託して組んだと思うほどには悪意は持たれてないんだから

>>296
紅炎は前皇帝や白雄白蓮持ち上げてる割には、彼等を殺したと薄々感づいてる組織と手を組んで、
残された幼い弟を冷遇して反感持つままにした挙句、いざ反逆されたら相手を悪者扱い

これがこの漫画における、シンドパッドに続く��2なんだぜ

紅炎の気持ちを何で解ってやらないんだ展開来週早速来たみたいでワロタ
キャラが何故そう動くのかは全然解らんのに、キャラをどう思って欲しいかは解りやすすぎ

あの白兄弟の兄達
作中の人物が如何様にほめそやそうと
こっちゃただただの準モブ位の認識しか持ってないんだが
何の補足説明もしないくせに読者に話の為に一枚噛めと仰られてもですねぇ…
弟のために腹かっ捌く悲壮な死に方させたから感情移入して読んでね？無理無理
とりあえず死なせときゃ感動得られると思ってんだろうけど安すぎる
感動とか感情移入なんてそんなんどんな奴がどんな出来事を経てどういう状況で何故死ぬに至ったのかを説明されて初めて得られる事だろう
これらの内提供するのはいくつかの要素だけに限定して、ある程度見る側の想像に任せる方法は勿論ありだ
でもこの作者は「全部」を委ねる「ふり」をしてから確信的に裏切ってみせる
裏切り方が練られていて面白いならいいんだけどこいつのは愉快犯みたいなもん
ただ驚かせる為にやってるようなバカみたいな裏切り方
一方的で上からすぎてしかも面白くない…された方はただ不快なだけ

白兄弟の兄達の話に戻るが、「死因」は描かれてるけど上に挙げた要素の一個も描かれてるとは思えない
こんな独断場のオナニー劇場に一体いつまでどれだけの人間が付き合ってられると思ってんだ
どんな映画を見ても面白いとか言えるのも、文脈読まずで
自分の脳内だけで遊び始めるからなんだろうなぁ
自分のも他人のも、ここまで創作を蔑ろにできる人間に作家である資格はないわ
こんなものを世に公開できるという点で作者の存在そのものがたまらなく不快

煌もどこも大まか過ぎる設定となんとなく程度に描写されてる雰囲気だけでつかんでねって
脳内補完、捏造があたりまえな同人出身らしいけど読者にそれを前提として求めるなよと
煌に限っただけでも従兄弟同士で滅多に顔も合わせず
会話シーンも姉付きで1対1では会話もままならない関係としか描いてないのに
紅を当初より気に入ったからってそれを捻じ曲げて
話し合う責任も何もかも片側にだけ押し付けて読者もそれに従えと言われてもね

読者に深読みさせた後の処置が本当に浅墓で下手くそ
そういう読み方をさせるんなら適切なオチの付け方ってのがあるだろうに
何事も裏切れば裏切るほどいいと思ってる様に思えるが
キャラをどう動かそうが必然性や根底に一貫性のある理由がないとただの混乱状態なんだけど
自分から物語を提供できない、出すものに責任意識がない、本質的にプロじゃないよねこの人

思ったようなマンセー反応がないとキャラのせいにしていいわけ三昧
巣に篭もって設定（）をちょいだしすればマンセーしてくれる信者に慰められるほうが好きなら
同人でやっていけばいいのになｗ

金のかからない手ブロでチマチマやってんのがこれまた貧乏臭いんだよなあ
同人やる覚悟もないんだなっつーか
あと著作権の帰属について手ブロでコメントとかどんだけ
考えなしのポンカスなんだろうかと思いました
プロやってる以上個人の問題じゃ済まされないものがあるだろうに
なんつーか場を弁えろ
業界に身を置いておきながらあの意識の低さには畏れ入る
責任意識のなさが作品にもろ出てるのはある意味面白いが見てて不愉快

良くも悪くも今の The 週刊少年サンデー って感じだと思うよ
近所のコンビニでは水曜日の入荷がマガジン20冊、サンデー5冊だもの
読者は正直だ

今やジャンプマガジンヤングジャンプが三大少年誌だもんな

最近はコンビニで立ち読みしようにもサンデーとチャンピオンを見かけないから困るな

紅炎は初登場の時の顔はジュダルの言う戦争好きキャラで後から変更しただろ
お気に入りになっちゃって悪役にできなくなったんだろ感が半端ないな
こうも作者の移り気がダダ漏れなのってどうなんだ

作者自身が腐女子だからイケメンは主人公の保護者にしたくなるんだろ
最終的にはジュダルと白竜も改心(洗脳？)されてアリババハーレムに加わるな
その反面、女キャラには厳しいから敵も味方もグロいリョナ展開で溢れるだろうな

折んなきゃらに厳しいよりもグロやることでこれは少年漫画なんです！
少年漫画より凄いことに踏み込んでいるの！ていう主張が…

なんつーか作者が少年漫画を盛大に誤解してんだよな…
その上で「すごい私」を演出するオーケストラ扱いにしてんのがもうね
漫画も読者もお前のバイブじゃないんだよ
勘弁してくれって思う

紅炎や煌帝国に恨みを持ってる奴なんざいくらでもいるしそういう連中を率いて反乱って構図に十分なりうるのに
紅炎を慕う部下たちを白龍が洗脳と肉体改造で無理やり隷属させて反逆させてるって悪役的行動を取らせて
露骨に名君紅炎に反逆する邪悪で一人ぼっちの白龍って構図を強調してきてて笑える

邪悪なぼっちの敵ならそれはそれで良いんだけどさ
それって圧倒的に強い大物である事が大前提だと思うんだよ
最初から雑魚描写ばかりのぼっちで弱い悪者とか単なる惨めな犯罪者でしかないだろ
そんなキャラが少年漫画の敵キャラとかなぁ…

紅炎が名君って無理あるよなぁ
世界制覇のための莫大な戦費支出で本国は慢性的窮乏、若い男は兵士として皆駆り出されて長年本国に帰れず
里心がついてるだろうし、他国は自国の文化も歴史も全て破壊されて従属させられる屈辱に甘んじてるし、おそらく
かなり収奪もされてるだろうから不満が渦巻いてるはずだ

紅炎が名君（）ならなんでアリババに文句付けさせているんだろうという矛盾ｗ
ちゃんとやっているシンドバッドにもケチ付けているクレーマーだから
ダブスタ言動もさすがアリババ様！にすり替えられているけどさ
作者自分で何描いているのか分かっていないっぷりが凄いアホだよな

>>315
自分の中ではそれがマギ最大の謎
侵略されてるのに誰も恨まないって本気でキモい
そんなに上手くいってるならアリババがバルバッドに関わる必要ないはず
故国の為に何かしたいなら、紅炎の部下にならなくてもいいわけだし

ここで白龍に反乱軍のまとめ役やらせれば、それを受けてアリババも
自分の道を見つめなおす良い機会になっただろうに

弟がマギ好きで、こないだアニメの再放送見てたんだけどさ
黄河の民が持ってた杖かなんかを見てゴルタスの話題になるシーンがあったんだけど
最近ゴルタスの話題って本編で出てきてるのっつーか、モルジアナが故郷に帰る描写ってあったっけ

最近サンデー買ってもマギは流し読み程度にしか読んでなかったから単純に疑問

侵略者が恨みを飲み下せとか図々しいにもほどがある
加害者が言うな

強い奴が勝つ、勝てば官軍それが運命
って堂々と言うんならいいんだけどね
作者の好きなキャラが正義とされるべき、どれだけ矛盾があろうが受け入れるのが読者の運命
ってBSでちまちま言い訳しながらやってるからなぁ

>>320
恩人の遺言に従って故郷に帰ろうとする→アラジンたちと戦いたいからやめた
→でも気になるから一回見に行く→途中まで行ったが戻れなくなると言われたので眷属気の使い方を教えてもらうことにした
→故郷に戻ったら獣になると言われた→行かなければいいんですよね
→ファナリスだけじゃなく、人間という種族自体もともとアルマトランの人間以外の種族だったと判明
→気にすることはなかった←いまここ

アリババを煌に故郷を侵略された被害者()として可哀相扱いしてるくせに、他の煌に侵略された国の国民は何の不満もありませんとか馬鹿じゃないの
むしろクズ王族のせいで死にかけてたバルバッド国民より普通の生活してた国の奴のが恨みデカいだろ
主人公はモブ以下の器の小ささのゴミとでも言いたいのかw

逆に煌に対して「豊かにしてくれてありがとう！仕事も出来て普通に暮らせるのは煌帝国様のお陰です！万歳！」が普通の感覚で、
バルバッドは豊かにしてやった恩を忘れた無気力で反抗的で異常な国っていう設定なんじゃ…

そしてその無気力から立ち直らせられるのは皆んなのアイドル・王子のアリババ様
煌側からアリババ様を王に指名すれば、煌は「無気力反抗バルバッドを回復させるために最適な指導者を送り込んだ心の広い国」の評価も手に入り、アリババ自身も国のために身を切る仕事出来るし自治権も手に入る

→皆ハッピーだぜ？？？

この漫画読んでると普通って何だろう…自分の感覚がおかしいのか？
って不安になる

＞BSでちまちま言い訳
この煮え切らなさにイライラすんだよ
言い訳するって事は少なくとも拙かったなっていう意識があるって事だろ？
何で「そうなる」前に自分で予測して調整しないんだよ
赤信号で止まらず進んだら交通事故を起こしましたがまさか車が来るとは思いませんでしたって、バカなの？

自分の描いた内容が不味いと思うような頭があるとは到底…
何でみんな理解してくれないの〜私が悪いんじゃないし〜て言い訳しているだけではないかと

本人か編集がネットで感想探して読んでるんだろう
それで評判悪いことを知って慌てて「シバは普通の人〜」とか的外れな言い訳しだすんじゃなかろうか
描く前に「こういう描き方がどう受け取られるか、普通はこう思う、こう考えるはずだ」とは考えてないか
考えても大幅にずれてて実際に感想読むまで気付けないんだと思う
言い訳しても描いたことはなくならないんだから無意味なのにね

ああ、周りがやいやい言うからとりあえず申し訳ない素振りで言い訳はしてみせるが
何故それがいけなかったのか心底で理解反省はしてないパターンか
だから同じ事繰り返すんだよな…性質悪いでこりゃ

>>322
>>320です、ありがとう
なんか一回も帰ったっぽい描写を見かけなくて(帰ろうとした描写はあったみたいだけど)
あれ？と思いつついやいやまさかと思ってたんだけどマジで帰ってなかったのか

ゴルタス…

ゴルタスはお気に入りじゃないのでたった一つの今際の際の些細な願いさえも叶いません
それが運命ですゴルタスくん、受け入れましょう



ひどすぎる

片方を徹底的に嫌わせとけばどんなとんでも正義でも受け入れてもらえると思ってるとか馬鹿すぎ
あ、描いてる人はとんでも正義なんて認識して無いんですよね
狂人ですね

「え〜サンドバッグだなんて汚れを押し付ける役だなんてそんな風に描いてませんよ〜
自分の生み出したキャラが歪んでいくのなんて作者が一番つらいに決まってるじゃないですか〜」
言い訳するまでの期間はだいたい2週間くらいか

今週のBSで描いててつらかったですって言ってるけど洗脳されてる兵士の事？
お前モブなんてゴミだと思ってるくせに何言ってんの
それともまさか厨2患者二人の事言ってんの？笑う所？

相変わらず自分を演出する事には余念がないな・・・
皆お前が特殊嗜好の性欲まみれ、下衆の極みだって事はもう十分知ってるんだよ
カマトトぶるおばさんほど白々しいもんはない

本スレとここの区別がつかなくなってきたわ
焼けた鉄板ダンスもいよいよ本気モードになってきたな
>>328
自分もここは監視されてると思うよ
数週間前に描いた原稿に対してのツッコミだから下手に見ない方が良いと思うんだけどな
見たところでこうすればよかった、あれは描くんじゃなかったという後悔のほうが多そうだし

フェニクスを手に入れた後で大火傷に苦んなこしむ幼児を放置→弟のように思っている、恨みは飲み下せ
苦しむ弟を放置した人だけど父よりうまくやれるならそんなことどうでもいいわ
ってどういう脳内してんの
怪我した直後しか治せないしょぼいジンなのか
またジンの名前間違いで土下座イラスト描くのかどっちだ

グロとかのインパクトだけで中身スカスカ
それすらマンネリで誰も驚かない
こんな内容のない漫画描くのに辛い辛いって意味わからん

どんだけグロくて悲惨にしようが、オチで扱いきれなくて美化してブン投げるの解ってるからな
いいかげんにしろよ

キャラにちゃんと思い入れがあるんですよアピールなのかねｗ
矛盾王紅炎とクレーマーババ上げのためだけに、豆腐メンタルな白龍を叩き役にして扱き下ろしているくせに
言われなくてもご贔屓キャラには何も悪くない免罪符張りまくっているのは分かっているからｗ
何が悪いのか気付かないくせに、叩かれて辛い辛いとか都合の悪いのは読めないんだな

信者はどこまで頭空っぽにして読めばこの矛盾しか無い漫画に疑問抱かずに読めるんだろう
全部悪役が悪いんだで無理やり納得して読み進めたってモガメットの時みたいに梯子外されるんだろ？
（無いだろうが）もし白龍ジュダルが悪く無いんです展開が来ても
うんうんそうだよねって受け入れんのか？あいつらは

＞見たところでこうすればよかった、あれは描くんじゃなかったという後悔
する様なタマかなこいつ
自分の失敗を反省して軌道修正どころか無理矢理正当化しようとして
もっとグダグダさせてどうしようもなくする
性懲りもなく毎回その繰り返しじゃん
後悔とか反省とかした事なさそう
だから成長できずに同じ事繰り返してる
こういう奴だからこそネットを覗かない方がいいんだろうけどね

自己正当化のために言い訳してるようにしか見えない

正当化ｗ作者はこんなクソ漫画で一体何と戦ってんだろうなｗ想像すると笑えるｗ

作者だけの作者の趣味による作者が満足するの為の漫画

受け入れられたい褒められたいって気持ちはあっても
その為に自分の趣味（主義や主張ではなく）を曲げたりする気はないから
言い訳すればそれで終わったと思ってるんじゃないの
積み重ねを無視して「はいこの件は終わり」って描けないものすべて避けて
作者の趣味に合わない都合の悪いことはなかったことにして次の章に移るのと同じ

>>342
今　の　作者がそこまで馬鹿とは思ってないというか、思いたくないぞ
この仕事でメシを食ってるプロとして、現在進行形でやらかしてる状況や惨状に気づけないってのは幸せすぎるっしょ
気づいてからが　本　当　の　地　獄　なんだからさ

ネームが2日で作画が4日位かな？
1サイクルが7日しかない以上、とりあえずの結論を出すのも当然7日以内
その間に吊りたくなる衝動を抑えつつ軌道修正に頭を悩ませ過去の自分を殴りたい衝動に駆られると
作画作業中にそんな事を考えてるようじゃ多分絵は荒れるね
納得いかない内容のままのペン入れってモチベ上がらないと思うよ？説明の為にコマ数が増えれば尚の事面倒だし。

編集や担当のせいにしてもどうにもならん、自分が選んだ道なんだからしゃーない

劣化しすぎて気付かなかったけど煌の話って十二国記の華胥のパクリだな
清廉潔白だが無能で悪い部下を片っ端から処罰して国がたちいかなくなった砥尚＝白龍で紅炎はその逆
紅炎が砥尚の逆どころか別方向に駄目なキャラになってるから気付かなかったわ

元ネタの良い王はちゃんとした人材がいない間は多少酷い奴だろうが我慢して
集めた後は汚職官吏をきちんと処分してるだろう馬鹿が
どうやったら何もかも俺の一部だ　や　被害者に恨み飲み下せ　なキャラになるんだ

それになにより元ネタじゃ他国への侵略は天に王と麒麟が即死させられる程の大罪だ馬鹿

>>348
紅炎が天罰で死んだら煌もバルバッも全部丸く収まっていいね
姉がもっとシバ化しそうでもあるけど

敵がしょぼすぎる
普通はこういうのは、煌帝国に逆らえない立場のアリババが、帝国内にがっちり食い込んでるアラサーの野望を知って
国を守るか世界を守るかのぎりぎりの選択の中で面従腹背の綱渡りしつつ両方救う道を模索するもんじゃないの？
ところが敵が白龍とジュダルっていうしょっぱいコンビだろ。戦力比が主役サイドに偏りすぎだ
どうせアラサーは健在で白龍たちが踊らされてて世界がピンチになる（そして白龍がそれ知って悔やんでアリババが許
す）みたいな展開になるんだろうけど、そこからアラサーと対決するにしても、その力が強大だとしても、やっぱりしょぼ
いことに違いはない
作者が紅炎を悪役にしたくないんだろうな。紅炎悪役にするのが普通の配置だと思うんだが

背景全て、ほとんどの小物、服の一部をアシスタントに描かせてる(2010のBSより)ってことは
この人って人間しか描いてないってことだよね
それならネームで今後のストーリーとかそれの整合性を考える時間は十分にあるような気がするんだけど
どうしてこう行き当たりばったりな展開ばかりになってしまうんだろう
自分の描きたいモノを優先してるからつじつまあわせとか全く考えてない気がする
同人誌じゃないんだからさ

いやそもそも今何してんのか理解してる時点でお前ら凄いよ。
アイツ全然メインキャラの描き分け出来ないから誰が誰だか分かんねーし名前もさっぱ分かんねーし。

目を最後に描くらしいから、時々目だけ浮いてるしな
そしてその目だけのアップだと誰なのか全く分からないというww

たとえば今回実験されてたモブは今まで煌でやってた人体実験（迷宮生物合体人間とか）には
どんなスタンスだったんですかねぇ
知らなかった、否定的だった、賛成や許容してたけど自分の身でやられるのは嫌だ
どれにしても煌のモブならではの味付けになると思うんですがそういうのは全然描かないんですね
ついでに大好きな皇族たちの考えもな

普通は民の為の王だけど
この漫画じゃ王の為の民だから何されても都合のいい事しか言わないんですよね解ります

不良に襲わせて後から助けに入って恩を売るを作者と主人公が組んでやってるような
弱い敵を用意して「さぁ倒しやすくしときましたよ」と作者が自キャラを接待してるような
作者の意図が見え過ぎる

洗脳系のジン多すぎ問題は
こっちのスレなら「ビックリマンだから」で説明完了なんだよなー
ソロ知恵の漂白も同様だし

白龍が内乱を起こすのが悪である、っていう理屈は
紅炎の世界統一という崇高な事業を邪魔するから悪いという話で
世界統一がなぜ崇高かといえば争いが起きない世の中にするためだからで
でも現に煌帝国で内乱が発生しているという事実は統一されたからって争いが起こらなくなるわけじゃないことを示している
じゃあ紅炎のしていることは正しくないんじゃないかっていうことになり……

ってな風にこのあたりはぐるぐる循環してて面白い

煌がやっている奴隷制度に文句言いつつも考えなしに言いなりになるアリババとか
加害者のくせに力尽くで支配して恨み増やしている分際で恨み飲み下せ
何で白龍だけが悪いことになっているの？と行ったら紅炎がただしいんちゅーってのを
作者がやりたかっただけというオチになるというアホらしさ

白徳はあくまで紛争地域を一つにまとめて平和にしただけで
戦争状態でない国にちょっかいだして併合しようとするのは紅徳＆アルサーの方針
白徳はアルサーに邪魔だからと殺されたわけだから白徳の方針≠紅徳の方針
紅徳の方針そのままの紅兄弟が「白徳の遺志を継いでる」というのはおかしい

ここにツッコミが全く入らない上に本編外で紅兄弟ageまくってるせいで
言いようのない気持ち悪さがある

白徳が世界統一を進める気だったとしたらアルサーと手を切ろうとして殺されたことになり
その仇を利用するつもりの紅炎は白徳と考えが合っているとは言えない
考えが合ってても主人公様の国を支配しているから正しくないという扱いだったんだが
主人公に優しげに振る舞ったら突然いいひとになった
気に入らない神を殺して世界のありようを変えたソロモンと全面支持して不平等を助長したシバと
ほぼすべての種族の姿形と記憶をいじったウーゴの後では
世界侵略もまだましに思えてくるといえばまあそうなんだけど
さらに国内の争いを起こしただけの白龍とジュダルは
作中人物から見てこの中では最も無害に見えてなければおかしいのに
読者に神視点を強要するせいでまったく理屈が通らないな

白龍とジュダルのドヤ顔がいちいちムカつくわ…
ぶっちゃけ二人とも初登場時にはそんなキャラじゃなかっただろうに、白龍は妙に悟り、ジュダルはただの基地外になった

作者の手にかかれば性格も何もかもがあっという間に変わるようなキャラなのに、あたかも「アテクシの手を離れた、一人の生きているキャラ☆」みたいになってるのは見てて寒い
気付いてないとしたら可哀想だな

頭いいどころか並レベルの頭持ってるキャラがほぼいないの何とかして下さいよ
話の都合なのかなのか何かしらんがちょっと考えれば自分がおかしな事言ってるのに気づくだろ!?ってキャラばかり
そんなキャラを頭いい奴凄い奴って｢設定｣だから褒めそやすキチガイ信者
何の宗教だよ

予定通りの言動をさせたらそのキャラらしくないから
予定してた筋書きより今まで作り上げたキャラを優先した時に初めて
「キャラが勝手に動いた」的な言葉が出てくるんだろうに
この人の場合は構成力がないせいか必要なエピソードの積み重ねが不足してるのとBSのせいで
「私は悪くない」ってキャラに責任かぶせて逃げてるようにしか聞こえないんだよなぁ

シンドバッドや紅炎みたいなラスボスっぽい強キャラは主人公の味方に付け
白龍やジュダルみたいな成長枠っぽい雑魚キャラを敵にするあたり
なんだかなぁ…

そして客観視点から見た大高世界に成長と呼べる概念は存在しない

何なんだかなぁ…

アリババが行動できる状態でも立場でもなかったって意見有るけど
作者が行動させなかった、行動できる状態にもっていかなかったのが
主人公の扱いとして明らかにおかしい
最初は誰かの動きに巻き込まれる形でもその時の行動で成長を見せられるわけだし
常に周りの状況が変わるときにその場にいて口を挟むだけで何をどう描けてるつもりなのか

本当にできないとしても、やろうとした姿が全く描かれないから
最初からやる気なんかなかったという描写以外の何物でもない
脳内補完しまくる信者しかあんなの肯定できねー

アリババが行動できる立場じゃなかった、というのはどれを指しているんだ？

一番最初の宝物庫襲撃の後に責任取らずに逃げたのは言い訳できないだろｗ

最初の逃亡は作者と信者が全力でなかったことにしてるのが問題にならないようだ

二度目の逃亡→あのままいたら処刑されかねなかった、という意見はわかるんだが
アニメではシンドバッドが無理やり逃げさせたことになってて
作者もインタビューで認めたからアリババのせいではないって意見はわからない
本編でもおまけでもどこでも描いてないことを持ち出されましても
デブ期間→王がいないのに勝手に何か出来るわけないだろう
勉強でも手伝いでもさえてもらえばいいだろうとしか思えない
勉強、剣の稽古、王宮内で何かの手伝いすべて王の指示なしではさせていけないらしいが
健康に悪いほど太らせるのはOKってことになってるらしい

本当に何ひとつできない状況だったならそういう描写を入れるべきだしそんな状況でも考えることはできるだろ
アリババは逃亡とかカシム優先して国民に犠牲だしたこととか今後の方針とかいろいろ悩むことあんだろ
そのへん全く描写されてないしその後の行動を見ていても考えたとは思えない

紅炎が白龍に与えていた呪縛がどう考えても自己保身による鬼畜の所業でしかないんだが、これって作者的には
絶対的な善なのかもしかして……

怨み憎しみを乗り越えろ、って設定にがんじがらめになる作者自身の図だな
後々バリーンと自分から無かったことにするよ、間違いなくね

紅炎を信じていた隊長さんはもう正気に戻れないだろうけど
これじゃ戻らない方が幸せだろうなｗ

妹を含まなかったのは皇位継承権が女性にはないか白龍より下だからか
弟たちはともかく自分は入れずに白龍くらい簡単にのしたるわって言わんと少々せこく感じるな

>>372
玉えんの話からしてそうは見えないけど
髭は顔からして陰険そうだとおもってたわ

動かない、自分の意見が見えない主人公に不満持たれてるのに
貶めたい相手に身勝手だろうがなんだろうが行動させて自分の意志を示させちゃ駄目だろう
まだ話を動かしてる分、人格はともかくキャラとしてはましに見えてくる
作者的に動かず賞賛だけされて何もかもやってもらえるのが立派で理想的なようだが

あと相変わらず日本語が酷い
ちょうてい【調停】とは。
1 対立する双方の間に立って争いをやめさせること。仲裁。
2 紛争当事者の間に第三者が介入して、双方の互譲と合意のもとに和解させること
なのに、こんなに第三者目線のかけらもない調停者なんて見たこともない

アレだ演義の劉備だ
でも仁君らしさとか将の将とかでもないんだよね

どれが善でどれが悪のつもりで描いてんのかさっぱり解らん
踏み台の白龍ジュダルにすらこいつらも可哀想なんですよって主張を感じる
こいつらは勿論煌帝国の奴らは全員罰されるべきにしか見えないんだが作者は解ってんのか？
侵略は無かったことにしますとかむしろ侵略された奴らは皆喜んでますとかやったら気持ち悪いってレベルじゃねえぞ

アリババが何をしたいのか解らない馬鹿なのって奴と白龍が何をしたいのか解らない馬鹿なのって言う奴を両方見かけるのが笑う
メインキャラのやりたい事すら読者に伝わらない糞漫画

アリババにさせたいのは何もかもしてもらって褒め称えられて
地位も権力も武力もある特別な存在であること
白龍にさせたいのは誰も信頼せず誰にも信頼されず罪を犯し
唯一見放さなかったアリババに救われ服従することか
話を進められない主人公に代わって汚れをやりつくして話を進めてから退場すること

と作者がさせたいおおよそのことはわかるのにね

キャラ数だけはやたら多いが、価値観の薄っぺらさと偏りが酷くてここまで数を増やした意味がわからない
出したキャラの運営もうまくいってるようには見えない
描く人間の幼稚さと身の程知らずさが酷過ぎて笑えるんだけど笑えない

パクリ元のような大河ハイファンタジーやりたかったんだろうが、いかんせん実力も勉強も努力も不足してんだよね
主要キャラ大勢がそれぞれの勢力持って各地でバラバラに群雄割拠してる、なんてのは身の丈にも適性にも合ってない
今焦点当ててる場面以外の場所で何かが起こってるってのを描けないから、完全凍結させてまったく動かないか、あるいは
変に時系列いじって「昔こういうことがあったんです」みたいにしかできない

「その時点でそんなことが起こっていたんなら、あっちでああなってたはずないだろ」みたいなことは考えられないんだよな

今週の白龍はカッコ良かったし
2人の将軍にも味方になってもらえそうで良かったけど、やっぱ孫悟空みたいに痛め付けられる所は胸糞悪い
作者が私可哀想アピール酷いメンヘラなのか、好きな人を虐め倒して悦に浸ったり死体とか好きな性癖なのか知らないけど、気持ち悪い。
このまま生きて白龍が幸せにならせず、アリババや紅炎に白龍を否定した事謝らせなかったら絶対許さない。

ここアンチスレなんでキャラ厨は書き込むな
アンチスレって作品もキャラも嫌いな奴の場所だから
>>1にファンや信者は本スレでって書いてあるだろ？

>>382
その時々で気に入った他作品のキャラと似たようなのを作ってる
既存キャラの作り方とそれまでの使い方がまずくてこれからの展開に使えない
動かない主人公達に代わって色々やるキャラが必要

↑のどれかまたは複数の組み合わせもしくは全部で使い捨てのように後々モブになるキャラが増えるんだろう

対比・対立を動機だけにしちゃったのもいかにもまずい
それ以外に紅炎やアリババを正当化できなかったんだろうけどね

しかしアリババがバルバッドの自治を取り戻すために動いてるのなら「恨みを飲み下してる」ことにならんし、
「恨みを飲み下して」紅炎の軍門に下ってるのならアリババの存在意義がないし（いなくても民にとっては同じだから）
どうにもならんな
白龍サイドもそれ以外も、解決手段は洗脳か暴力しかないんだからどっちも同じなんだよね
目的も一緒、手段も一緒となると、違いが「私怨かどうか」しかなくて迷走している
ついでに言えば、白龍もジュダルもアリババと楽しく毎日宴会だけしてりゃ、何もしなくても世界がアラサーの敵になって
みんなで「正義のため」敵討ちが出来たんだから、今対立している理由がどっちにもないっていうね……

ああ、じゃあ何もかも、こんな大事なことを黙ってたアラジン、ひいてはそうなる原因になったウーゴ、そのウーゴに押し付
けたソロモンが悪いってことなんだな

キャラ増やした意味なんて自分の萌えるシチュエーションを色んなキャラにさせてブヒブヒ言う為だろ
なお本編には全く関係無い模様

漫画の世界とは言え、生きてる世界だって言いたいんなら焦点が当たってる以外の所も同時進行で動いてなきゃおかしいのに、完全に時が止まってる
それが作品全体の気持ち悪さに拍車をかけてるのか何なのか分からないけど、作者自身が物語を作ってるってことを忘れてそう

ただアテクシの好きなシチュエーション作って涎垂らして悦んでる感じ

ケツに火がついてるだけだってば

公園の件とかどう考えても本人の納得がいかない展開が始まってるっぽいから
新担当なり編集部の意向がかなり強力に反映されてるんじゃないかな？
編集部の意向で打ち切りって線も考えられなくもない

ここまで持ち上げて看板漫画！的な扱いで天狗にさせておいてあっさり切り捨てられたら辛いなwww

マグノ終盤以降ぼろしか出してない割にまだ売れてるから
終わりが近いとしたら編集との関係悪化か作者がもう描けないと音を上げたかのどっちかかな

>>389
視野が狭すぎて一か所にスポットを当てたらそこ以外は存在ごと頭から消えてるようだね
モルジアナとユナンは修業してる様子も七海の金属器使い集めてる様子もすっ飛ばして
いきなりの登場だし
白龍も回想で動き出したのはつい最近で国に戻ってから1年以上は経ってるのに
その間何もしてないかのようだし
構成力が酷くて回想になってるんじゃなくて描いてない部分について考えてないから
描く必要が出たら回想で描いてるんだろうな
時間凍結→解凍→時間凍結を繰り返してるみたい

似通った公式ガイドを二冊も出す位設定だらけな割に、他の作家の作品読んでる時にはある
描かれていない時間への想像とその楽しみがまったくわいてこないのが凄い
何だろうなこの断絶された感じ
色々分析されてるが、何よりできない奴が身の丈に合わない題材扱うなよと
漫画レベルが同人サイトで四コマでも描いてんのがお似合い程度なんだよな…
何で商業誌でこんな分不相応な話やろう（やれる）と思ったんだろ本当に不思議でならん

早く回想終わらねえかな
煌帝国は特に設定滅茶苦茶だから、キャラがどれだけ意味不明な言動してくれるか
それを信者がどう辻褄合わせようとするかが楽しみで仕方ない

今さらながら先週号読んだんだが、公園がフェニクスを手に入れる過程の描写ってあったっけ？
公園がフェニクスと出会う描写が記憶にないから、フェニクスがそんな能力のジンなんて全く知らなかったし、そもそも公園自身が白竜に呪縛をかけたようなシーンも無かった気がするんだけど…
言い忘れてたけど、呪縛かけてましたーかけられたのはあの時でしたーって完全に後付け設定じゃん
そして説明する玉艶のセリフ長いなー吹き出し一つに詰め込みすぎ、漫画の基本からして成ってない

白龍酷いことするねー()→準備は出来たぞ！ぎゃあ頭痛い！→私は調停のジン・フェニクス争いは止めなさい←！！？？？？！！？
唐突過ぎて意味わからん
そして呪縛破りかかってるとはいえ頭痛がってる白竜置いて「大丈夫そうだね、じゃ、俺は準備してくるから☆」ってジュダル何考えてんの
心配しろとまでは言わないけどここでその行動は頭おかしいだろ
かつジュダル自身アルサーに育てられてこんな性格になったのは不本意だったっていうことになってるけど、初期の頃は嬉々としてたじゃん
初期の頃の性格から、不本意だったっていうのも未だに嘘としか思えないんだけど
いつになったら嘘をばらして白竜裏切るの？

>>305
嬉々としてモブ殺そうとしたことはなかったことになって
ジュダルちゃん可愛そう苦しんだんだね情状酌量の余地有りで
シンドリア保育園で一生安泰ルートの可能性大だよ

これだけの設定を作者が把握できないなら、普通は設定チェック係を置くだろうに、居ないのか、発言力がないのか
今の行き当たりばったりぶりを見ると居ないんだろうな、置いても無駄だもんな

外部がちょっとでも苦言を呈そうものなら卑屈装った死ぬ死ぬ詐欺でもおっぱじめるんだろ
飴は貰うが鞭は要りませんみたいな

そもそも一方的に激痛を与えるのは「調停」と「慈愛」から最も掛け離れている気がする。
ああ、この作者の場合は「（贔屓キャラの為の）調停」と「自愛」か？救いようがねえな。

言葉の意味とかよくわからんで考えもせず、
何となくかっこよさげで箔が着くから…って位の感覚なんじゃないかね
外人の残念漢字タトゥーと同じレベル
辞書引く事も知らなさそう

前の担当も含めてそのへんゴチャゴチャなんやな
征西総督という肩書をつけちゃったから征西軍って書いてるけど
現代語としては西征軍の方が馴染むから度々ひっくり返ってたり

>>399
殺意などの激しい思いを抱くと魔法で穏やかな気持ちへと沈静化されるとかのが治癒魔法のジンとしては自然だよなあ

>>401
これ結局どっちが正解なんだww

>>397
把握できるも何も・・・己の力量を理解できていたらそもそもやらないだろ
神とか運命とかにちょっかい出して手塚先生の火の鳥にでも喧嘩を売る気だったとか？
止めない担当も同罪

この作者のようなやつが躾のためだと体罰しだすんだろうな

とは冗談だが、ご贔屓キャラでも対比で扱き下ろすキャラでも
こんだけ駄目男だけど萌えるのぉ〜〜＞＜みたいなキャラをコケにして
これギャグなんですｗｗｗみたいなズレた作者のオナニーやっているからな

知識、視野、構成力の不足は日常ものでも描けば多少はましになるだろうけど
感覚のずれはどうしようもないな
マイナー誌でエログロギャグ描くしかない

「（大してないけど）知力を振り絞り父と兄の仇討ちのためため圧倒的に強い敵に立ち向かう」
を主人公がやらずに作者的にどうでもいいのがやってるってのが
ほんとこの作者は少年漫画に限らず漫画をわかってないというか
読者に合わせる気も楽しませる気もなく自分が楽しむ気しかないのか
自ら動くのは下々のすることで主人公のすることではないとでも思ってるのかって感じだな

作者もキャラも最頂点というより動きたくない余りトイレにも行くのすら面倒臭がって
全部垂れ流してるどうしようもない人間以下にしか思えない
周りが何かと見捨てず世話してくれるから奇跡的に成り立ってるだけで
気付かないのはそれが当然と思える愚かな本人達だけ

完全に白龍とジュダルが主人公だな
このまま何事もなかったかのように、この二人が世界を救いましたで終わらせようぜ
無理に悪墜ちさせんな
「国を二分するのはよくない」とかそういうのいらないから
だったら公園が白龍を皇帝として認めて、その配下になりゃいいだけなんだからな
公園がアラサー倒すのはよくて白龍では駄目っていう正当性が何一つない

前にも書いたけど主人公はテンプレ的なアレでいいんだわな
この漫画、アラジンに白龍を選ばせた方がよほど面白かったんじゃないのかな
熱く、志を曲げず、考える前に体が動く主人公、でもヘタレw
そういう馬鹿が色々な出来事により挫折し恥をかきながらも
経験を積んで成長して国を取り戻す話とか

こういう敵は主人公に戦わせて主人公に一回ボロ負けさせろよ
戦うどころか出会ってさえ無いってなんなの

そういや玉艶ちゃんも遠く離れた場所でお父様キタワァってやってただけで
ほとんどのキャラと会わないまま死亡なんだね
中身は別んとこ移るにしても

そうなんだよなー主人公がテンプレからかけ離れてる

母が殺され瀕死だった父が最期の力で封じた敵がいます
しかし生まれるはるか前の別世界の事なので別に母を恋しいとも仇が憎いとも思っていません
そいつらのせいで隔離されてさびしく育ちましたがただ今の世界のために消えて欲しいだけです
国を追われまるで別の国のように作り変えられようとしています
国を独立させたいと思っていますが別に誰も恨んだりしません

葛藤もろくになしでいきなり聖人のように言われましてもね
何も成し遂げず聖人キャラってありえないし聖人キャラってあまり人気出ないと思うんだけど

「国」が全然描けてきた試しがないのに国がどうたら言い出すおかしさ
読ませる気あるんだろうか

聖人と言っても苦労もしないし、実際の被害を受けたわけでもなく
逆に加害者・張本人であったり、部外者のくせに恨まないとか、被害者無視の加害者救済（）
恨むのは駄目だと綺麗事だけを言い出すからな

運命に愛されてる主人公達に運命を恨んじゃ駄目って言わせてる事をおかしいと思わないんだろうか
お前らはそりゃ運命に従ってれば大成功するからいいよなってなるわ
説得力出したいなら作中ダントツで悲惨な境遇にしないと

白龍にしてからが、アリババのところにいれば楽で楽しくて安泰だったっていう酷さ
運命に抗って自らの道を切り開こうとした結果がこれだよ！
選ばれしメインキャラは、みんな流されるまま生きてりゃそれで良かったっていうね……

アリババの所に居続ける＝他所の国の世話になりつづけるなんだがな
互いに独立した上で友人づきあいするならまだしも
ずっと庇護下にいるようなのが正しくていい道ってありえんわ

劉備にクソぶっかけて丸三日煮込んだような主人公
いやですわ

アラアリも白龍も打倒アルサーって目的が同じなくせに自分と同じような思想じゃ無いからって否定してばかりとか馬鹿なの
演技でもいいから妥協して懐柔しろや。特にアルサー倒さなきゃ世界が滅ぶって知ってたアラジン
怨むなって言われてふざけんな偽善者ってなってる方はまだ理解出来なくもないけど

玉艶を……

紅炎が倒す→クーデター、内乱
シンドバッドが倒す→大戦争
内外から呼応してみんなで倒す→世界大戦

白龍が倒したやり方が一番国や民に損害与えなかったんじゃねーの？

みんなで団結してアルサー倒そうよ！とご贔屓のアラジンきゅんが呼びかけた矢先に白龍が倒したので
アテクシのアリババきゅんが目立てなかったでしょ全部こいつが悪い！
と矛先変えて叩いている馬鹿おばさん（＝作者）っていう図にしか見えないってのは…ｗｗｗ

さっさと動かしときゃ良かっただけなのに
後から入って来て偉そうに批判だけするのが不評だってどうしてもわかりたくないようだな
逃亡、義賊、王室潰し、デブ、女欲しいと発狂と目立つ＝失点に等しいから
これ以上失点を増やしたくないのかもしれないけど

ウケると思ってた見せ方がことごとく否定されてるんだ
当たり障りのない事しかやらせないと思うよ

そして更に行動しろよと思われる悪循環
何かをするときには無数の選択肢があるから考えたりしなきゃいけなくて
何もしないのは一つしか選択肢がないから現状維持で一番失敗しにくいというが
そんな名無しモブみたいな性格の主人公に主人公補正だけはてんこ盛りで意味わかんない
主人公は人一倍役割を果たすから補正があるんだろうに

少年漫画の主人公を批判するネラーの意見を真に受けて主人公描いた感じがする。
熱さや根性が少年漫画のウリなはずのに政治（）リアル（）を中途半端に入れるから理屈（つーより屁理屈？）っぽいつまらない漫画になってる
下手したらプリキュアの方が少年漫画展開やってんじゃないか

ネラーの意見ってか、
「熱さや根性で（主人公補正のおかげで）何とかなる」
って批判の行間読めなかった結果、
「熱さも根性もなく主人公補正だけで何とかする話」
にしちゃった感

この漫画から運命とやらを抜いたら腐要素しか残らんのが恐ろしい
週間少年誌よりもマイナーな月刊誌辺りで細々やるのがお似合いだな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

過去編サクサク終わらせる気かと思ってたら主人公関係無い場所で最終決戦みたいになってるんだけど何これ
どうせこの後倒したと思ったら乗り移られてました展開やるんだろうけどさ
そういうのって主人公パーティーの役目じゃないの?DQ8で似たようなの見たぞ
最後においしい所だけ取りに来る主人公に疑問感じないの?

感じてたらこんな展開にならないのは間違いない
白龍に設定盛り過ぎただけじゃなく主人公側もアラサー独身達の動かし方もわからないんだろうね
主人公側も他の作家なら十分ドラマになる設定だろうに

はっきり言うと作者は病気
全然良い意味ではなく
しかも加速度的に拗れていってないですか
拗らせ女子（）

ここまで話に関われない名ばかり主人公を自分は他に知らない

話には関わらないけど安全な場所で偉そうに口だけは出す主人公（）

相変わらず敵の女キャラの描写が病的に気持ち悪いな
やはり作者は子持ちとかの既婚女性に怨念でも持ってるんじゃね？

先に白龍とジュダルが玉艶を倒したって情報を明かしたのは致命的な失敗だと思うのよね
あれのせいで今どれだけ白龍が苦戦しても「はいはいどうせ勝つんでしょ」としか思えないし
このバトルの雑な扱いを見ると「はいはい全部玉艶の計略通りなんでしょ」としか思えない

時系列無駄にいじるのはなんなんだろうな
ただでさえつまらん漫画がさらにつまらなくなるだけなんだが

他は知らんが今の展開の場合、時系列そのままでやると
アリババは女欲しいって発狂してた頃だから…

21巻から24巻分までの内容を振り返ると依代戦後そのまま白龍視点に移っても問題なかったな
アルマトランの話も玉艶から語らせれば２週くらいで終わっただろ

依代戦後今の話でその後DTどうこうとか彼女欲しいか
酷い

傷口が広がってるなあ
とっとと終わらせて自分の身の丈にあった作品を始めればいいのに

身の丈に合った作品＝見かけからしてつまらない　という残酷な現実

見かけは結局なんかのパクリにしかならんしなあ
最初にアラジン見てアリババだと思った人大当たりだもん

ガンソードってアニメがこの漫画と正反対の事してるな
主人公側は全員復讐者で敵は世界から争いを無くす為に全人類の思考を統一しようとしてんの
作者に是非見て頂きたい

面白そうだが、そんなもんパクりをまとめきれない作者に読ませてみろよ
ウケた場合作品が今以上に何がしたいのか分からない混乱状態を招く事必至じゃねーかｗ

後主人公の童貞設定が格好よさに繋がってんのも正反対だわ
あっちは初夜の前に嫁を殺されてそれ以降操立ててんの
>>445
まあそうなんだがw

ん？
見たことないがもしそれにはまって唐突にそれまでの展開を無視しだして
「煌の思想はおかしい、侵略をやめて他国を解放しろ
堕転してなければ他人を堕転させようが殺そうが良くて何もしてなくても運命を恨んだら未来永劫苦しむなんておかしい
さぁみんなでアルサーを倒してそのあとウーゴも倒してソロモンからこの世界を解放して金属器も捨てようぜ！」
ってなったら、大高先生の次回作にご期待ください！になるかもしれんな

大高見てるといかにジャンプ初めほかの雑誌が
プロ意識とクオリティ高いかわかるわ

大高先生見てるとこっちが居たたまれなくなる程はずかしくなるのは何で

主要キャラのほとんどに好かれるか認められてるのに
「彼女欲しーよ欲しーよ」となんでもかんでも欲しがって泣き喚く
たった1回共闘しただけで故郷の王になれるという破格の条件を
いやいや引き受けると堂々と宣言する図太さと頭の悪さ
しかも悩んだ理由が元王族の自分が煌の下について国民がどう思うかではなく恋人未満の女のこと

これが最愛のキャラで理想の上司で読者みんなに好かれないことを不満に思う作者だからではないでしょうか

裏サンでシンドバッド初魔装あったけど、
ほんっとに少年漫画の盛り上げ方とか
外伝と本編を併せ読む楽しみとかってのが
全く分かってないのな

この人キャラ萌え以外で漫画楽しんだこと無いんじゃねーの？

本編でクズキャラ扱いのやつが必死で強敵に挑んでる裏で
本編の師匠ポジが外伝で自分より弱いおっさん苛めてるって訳わからんよな
ちょっとジャンプ読んで癒されてくる

外伝も本編も他キャラ踏み台ピエロ化にしないと贔屓キャラの活躍を描けないんだなって心底思ったわ
こんな胸糞悪い漫画初めて

つーか魔装って単語今まで出てたっけ
読み返す気になれんから確認できないけど出てなかったような気がする
少なくとも修業は全くしてないよな描いといたほんの少しは好感度上がるだろうに
交渉のためじゃなくて人格的な問題にしか見えないほど圧倒的上から目線で態度で過ぎ
これを笑って許して認めさせるのかね

厳しい特訓の結果出来るようになったわけでもなく
危機的状況の中で使えるようになったわけでもなく
一国の王を小馬鹿にするために初披露された力

最近一気読みしたんだけど、普通にアリババが好きで読んでたんだが
色々微妙な気分になったので来てみてここ読んで納得

アリババの成長描写がいい加減過ぎて作者はアリババが好きじゃないんだな
他のイケメン優先で、義務感で彼を出してるんだろうと思ってたわ
まさかお気に入りだったとは…まだ信じられないｗ

あとこの作者って変にえげつない描写するよね
グロというか…ただグロいんじゃなくて変なところでえぐい。必要じゃない部分というか
そのせいで爽快感がないのが気になる

悲惨な描写を描く事でシリアスぶりたいだけ
でも上手い事解決出来ないから最後はぶん投げる

わかった
この作者は原作付きでホラー描けばいいんだ
常識と感性が一般からずれてて構成力がなくても絵が多少崩れててもこれなら使えるはず

原作が勿体ないよ・・・

つーか今が原作付きなんじゃね？
たたみ職人を雇ったかアシに描かせてるか知らないけど
あきらかに大高先生の望むものじゃないよ

△原作
◎パクり

てか大高先生の望むものって何なの？クソみたいにくだらなそう
その望むものと
「望まれるもの」とはいずれも合致しなくなってきてる状態ってのは何となくわかるが

望むもの…自分が思う最高の主人公がほとんど何もしなくてもすべての栄誉を手にし読者がそれを喜ぶこと
望まれるもの…自立して目的を明確にして多少泥をかぶってでも行動して話を動かす主人公
かな

「保護者なしで自分の頭で考えて目的に向かって積極的に動いてる」だけで
作者が嫌わせたいキャラメインの話が比較的評判がいいってのは見事な逆効果だよな

アリババ＝愛玩用　白龍＝苛めて興奮する用って感じ
昔は両方の欲がアリババに向かってたからここまで酷く無かった

ずっと思ってたけどおばさんがそんなことしてオナってるって
もう１８禁ネタだろと思ってかけなかったことを>>463が書いてくれた

ただただ自分のキャラにあの漫画/小説でアテクシがきゅんときたセリフを
言わせたいが為につぎはぎストーリー何とか作ってハアハアしてる感じ
最近特に露骨になってきた

>>460
新担当がちゃんと舵とってんのかもな
前担当が好き勝手描かせた結果がマグノ編とアルマトラン編のあのザマだし
この２つに比べたら今はまだ大分マシに見える

前担当によると、アルマトラン編は作者が一番描きたかったことだから面白くないはずがない
だっけ？ww
支離滅裂な話が描きたかったのかよ

仮にも看板（）だからな。
下手に潰れても困るし、かと言って作者の可愛い可愛いをさせ過ぎても人は離れる。
適度なバランスに戻そうと必死なんだろう。

この作者根本的にシティーハンターやゴルゴ的な男のかっこよさかけないよな
それはしゃーないにしてじゃあせめて少女漫画風の王子様やるのかと思うと
ダメ男趣味全開だし

玉艶キモすぎる。
今週号はほんと生理的に無理だった。
キャラ萌えならまだしもそれ以外にこの漫画を好きになれる理由が解らない。

汚れキャラしか出て無い今はマシに思えるが
元の時系列に戻ったらまた頭おかしくなる説教でコイツらも改心()するんだなと思うと白ける

お気に入りのキャラを酷い目に遭わせたくないが為に文句言うだけのクレーマー化
実績が伴わないところはいろんなキャラに絶賛・高評価させて補填
嫌われたり批判されたりするどころか、軽く見られることすら無い
格下設定のキャラに熱いバトルさせるときは唐突にゲスい言動させて人気をセーブ
主人公なのに成長を促すライバルがいない不思議な少年漫画

泣き落としの説教そしてあっさり改心するというパターンが見えてて
ほんと白けてしまう。
それが話をつまらなくしてる、この漫画。
改心させられるくらいなら意地をもって死んだ方がマシな展開になりそう。

改心して仲直りしたあとにキャッキャウフフさせないといけないから死なせないんだろうな。

>>466
前担当はどこかで自分が読んだ一番面白い漫画とか適当ほざいてたような気がする

>>471
>唐突にゲスい言動させて人気をセーブ
今のvs玉艶の結果を先に出したのもセーブの一環ぽい
先に知らせとけばハラハラが薄れるもんな
アリババと外伝のシンをsageないためにはあらゆる手段を使う作者

最近呼んでないんだけど
アルマトランの過去編→みんなで協力からの白龍強襲→でまた白龍側の過去編やってんの？？

起きた出来事及び次の展開お知らせ→お知らせした展開の前に起きた出来事の説明しとこう
はいはいそうだねそう言ってたねー状態

そりゃ自分も原作者の一人なら、ある程度は思い描いたものがそのまま誌面に載る、言ってみれば最高の漫画じゃね
前担当にとっては、なw

なんかコミックマスターJにもそんなエピソードがあったなぁ

>>478
業界人の描いた業界をネタにした漫画なんだからさもありなん、冠とかまんまだしw
あそこは大昔から何も変わってないんだと思う
Jでもネタにあった、文芸志望の落ちこぼれが興味もない漫画編集に飛ばされた腹いせに
好き放題漫画家をこき使って憂さを晴らす部署とまでは言わないけどね
ありゃネタだし

勘違い
憂さを晴らすまではやってないな、何で俺が〜系のストレスを溜めまくる話だった

「槍が握れん」ってあったけど白龍の武器って青龍偃月刀だよな

この漫画には話し合いと対等の概念がないのかな

盗みをしてるだろうと薄々わかっていながらカシムを放置
宝物庫襲撃という決定的なシーンを見ながらカシムと無能な異母兄も見捨てて逃走
保護者のもとで太って思考停止
彼女欲しいという思いが先行して相手の話を聞かず一人で盛り上がって泣き喚く

自分の現状とも近しい人間とも向き合わない奴がなんで泣き落しとか説得めいたことやってんだろうと不思議だった
恋愛もモルジアナ⇒アリババは描けるけど「元奴隷にはわかりません」で
⇔にならずにアリババ⇒モルジアナになってる感じだし
どちらかが優位の状態しか描けないのかとは思ってたけどアルマトラン編が
怒鳴る、相談しないでみんな好き勝手に自分だけの理想を唱える郷になってたから
向き合う、話し合う、対等といった健全な関係性が描けないんじゃないんだろうかと思えてきた
ソロモンの知恵みたいな第三者の力なしで話し合っていい結果に繋がったのって
ティトスとモガメットしか浮かばないし

作画のせいもあるだろうが、表情がいちいち薄っぺらくて見るに耐えん

どっかでも言われてたけど、20歳にもなる男が泣きすぎなんだよ
しかもこっちからしてみれば泣くほどか？って言いたくなるようなどうでもいい事ばかり
そりゃ聖人君子なら涙も流すかもしれない場面でも、普段女だ童貞だ言ってる奴が号泣したところでなんの説得力もない

王族として
カシムを罰すべき→逃走、一緒に国民の生命と財産を脅かす
兄を止めるべき→逃走、義賊やってからやっと会う
国のこと考える→思考停止したあと猿に噛まれて走馬灯見て思い出す
政略結婚→好きな子出来たのにどうしよう→よし、するよ嫌だけどしてやるよ

作中で3年、巻数にして24・5巻くらいでようやく王族としての覚悟を持つと決めたら保護者が
「そうだよやったねこれで君も大人の王族の仲間入りだ」と褒めてくれましたって一体なんなの
スタートラインに立ったのが成長なら今までどんだけマイナス地点に立ってたの

義手動かないんじゃなかったっけ

>>485
よく見ると義手は添えてるだけで握ってない

（漫画的に）何の為の義手なんだか意味不明
かっこいいわけでもなし
萌えるわけでも燃えるわけでもなし
何かの動機付けに一役買ってるわけでもなし
戦闘に役立ってるわけでもなし
こんなんで（漫画的に）腕切る必要あった？何の為の義手？
白龍だけじゃない、他にも余計な設定ばっかで何がしたいのか一々わかんねえわ

>>487
サガンの魔力で義手の木を成長させて操作とかもやってたし
結果はどうあれ最初は戦闘で使わすつもりだったんだろう

今の展開は正直叩く気になれない
こーいうノリなら少々粗があったって熱さとパワーで乗り切れるもんだ

でも今後どーすんだコレ？主人公交代とか？
大高先生は自分の好きなキャラ萌えを描けなくなってしまうん？(´・ω・｀)

張りぼて置いといても代わりになりそうな将軍
こいつらいったい何をしたかったんだ

>>487
作者のリョナ趣味を一身に背負ってんなとしか
今の編でも白龍の方ばっか痛めつけてんの見てうわぁって感じ

だがしかし今回に限ってはいい方向に作用してると感じがする
とんでもないダメージを背負ってる分視覚的にも必死感が伝わってくる
作者は絶対意図してないだろうけど

どれだけ必死感出したところで相方に台なしにされててシュールだわ
こんな場面ですら茶化さずにいられない作者気持ち悪い

言葉を大事にしてないのは嫌ってほど伝わってくるが
前回までは必死に玉艶を殺そうとしてたのまで台無しになる言葉の選択は
描いた端から半分くらい忘れてんじゃないかと思うレベル

かませ共が可哀想可哀想される気配がしてきて嫌だわ
主人公共の上から目線の説教見るのも気持ち悪いし
可哀想なんて思った事無いし（特にジュダル）

白龍も母親が電波狂信者なことより他の親族が世界統一万歳な方が可哀想に見えるし
可哀想すらうまく描けてない

マシに描けてたドゥニヤすら後付でぶっ壊したしどうしようもない

こいつのやる可哀相って主人公が情けをかけてあげる偉いでしょの踏み台でしかないので
とたとえ相手が加害者であっても被害者無視で救済するし、
敬意を示してたはずの姫に冷たくされただけで育ての親がやっぱり正しい！になったりする程度だから

冷たくされた理由は魔導師差別うんぬんじゃなくて
育ての親達が姫の大切な人たちを目の前でぶっ殺したのが大きいってことに
思い至ってないのはな
もう少し人の心ってものに思いをはせては如何かと思う人物が多すぎる

基本的に被害者意識の強い人が自分分も加害者であることに気付かず説教するだけの話

煌のモブの馬鹿さ加減が限界突破してる
今まで気持ち悪い位紅炎賛美させてたくせに、半分位寝返るってどんだけ日和見なんだコイツら
老将軍も何であれだけで他の王イラネ白龍だけでいいわになるんだよ
こうするなら最初から紅炎の馬鹿な侵略の批判する奴出ししとけや

白龍が母親との思い出？を振り返るシーンも今更なんだよな・・・
今まで一度でも実の母親を殺そうとすることについて心の葛藤を描いたことあったっけ・・・？

主人公と王の器共が雁首揃えて「世界からゴミをなくす為にどうしたらいいか考える会」を開いてる間に
悪役二人が地道に清掃活動してデカいゴミを処分した上に細かいゴミのリサイクルまでしてんの

揃いも揃って馬鹿じゃねーのマジで。特に主人公
今起きてることにいちいち食いついてないで世界の穴塞ぐなり他のアルサー倒すなりしろよ

今週の白龍良かったじゃん
こうして覇道を突き進むんだな
感動して涙がちょちょ切れたよ

キリも良いしこれで打ち切り終了しようずぇ

今までのマギは全部無かった事にして今後は白龍を主人公でよろしく
多少の粗はあってもこっちの方が面白いわ

確かに最近面白いけどこれから絶対白龍sage来るのは間違いないだろう
もともと玉艶倒せてないのは示唆されてるから要は無駄な戦いだったわけだし

主人公一行がカッコよく説教して改心させて称賛させる布石としか思えない

>>501
あのぼけーっと素通りさせたくせに後から助けに来たつもりがあっさりやられて
いきなり今の主を裏切った実にマギのモブらしい脳みそのない将軍って洗脳されてないんだっけ
白龍の周りって腹出しと洗脳と馬鹿だけなのか
まあ主人公の周りも保護者と太鼓持ちと馬鹿しかいないけど

開き直った悪役共にアリババや紅炎の突っ込み所を盛大に嘲笑ってもらって心折って欲しいわ
描いてる奴がおかしい行動させてるって自覚なさそうだから無理
っていうかむしろ逆がきそうだけど

>>502
全部取って付け、直前にならないと表現されない、考えない
漫画の伏線とか覚えないような、ただ出された物をスルスル受けとるような
バカな読者にはちょうど良い表現なんだろうな
単行本買って1話から読み直すような読者は対象外なんだろう

作品を作ってるのではなく、消耗品を作っているのさ、大高はw

>>509
購入者が賢かろうが馬鹿だろうがお金の価値に差はありません！
上っ面だけ整えて馬鹿を釣る手法は民主党でこりごりだわな

でも出版社が堂々とこれやったら終わりだと思う

意図的に商売やってんじゃなくて単に数話ですら整合性を保つ能力がないんだと思う
これは強いジンだぜお前にやるよ→雷とかでないのか残念だなとかに顕著
自分が書いた話の矛盾って気づきにくいし、漫画作者は絵も描かなければならないんだから別にそこまで恥なのではない

外部から他人がヘルプしやすい部分だから前任の編集ならコントロール出来たんだろうし、その限りで大きな欠点にはならない
後任の能力が低いのか売上を傘にコントロール出来なくなったのか知らないが
編集交代と同時に思想云々以前に単に支離滅裂な部分が目立つ

前任のときから支離滅裂だったじゃん
もう具体的なことは忘れたが特にマグノ編あたりで先週と違くね？ってことしょっちゅう思った

このところ大高の小学生並みの語彙が数週あとで補完されるパターンが
続いてるから直そうと思っても無理なタイミングで入稿してんじゃねーの
次は「国の仇」が「国賊」に変わると予想

今までの日本語ミスが補完すらされなかったのもいっぱいありますね
未婚者に不貞だの、他所の国の大使に召還だの、預言書で奢りだの
ついでに預言と予言の違いについてはわざと「預言」なんですかね

あと直割地っていうすごいのもあったなww

前担当はそのへん一切直さないというか単行本でもそのまんまな人だったからなあ
皇太子とか左右将軍が左右逆に座ってるのとか今も直ってないんでしょ

・餓死者が出る惨状の故郷を見た後で半年もかけてデブる
・何の連絡もなく皇女がやってきて王に斬りかかる
・やだやだお友達と離れたくない、シンドバッドさんに任せればいい→子供（18歳）の体で自立した大人云々
・ごろごろ死体がある戦場近くできゃっきゃうふふ
・王家に忠誠を誓ってたけど王女に拒絶されて王族を殺した学長たちが正しかったとわかった
・船上で発狂
・自堕落に希望もなく生きてた五等区の人達は元気に農業始めたよ
これ全部前任者の時だよね

一時期好きだったはずなのにもう生理的に無理レベルにまで来てる
こんなのがサンデーで一番売れてるって事実が気持ち悪くてたまらない

今や少年誌で人気＝腐人気なのが切ない
少なくとも少年にこのどろどろした内容が受けるとは思えん

漫画や作家が成長を見せるのは素晴らしい事だし
それこそが漫画を読むモチベーションにもなるんだが
その逆行バージョン（これ）ときたら存在するというだけで苦虫噛み潰したような気分になる

まんが講座で作者がドヤ顔で「周囲のモブにカッコイイと言わせることでカッコイイキャラとして描写できる」とか言ってて反吐が出るわ
そりゃ少女漫画の美形キャラの登場場面とかはそれでいいけどさー
あくまでキャラの記号としての「ああ、こいつは劇中では美形扱いなんだな」ってことを読者に説明するための場面なのであって
マギの場合は劇中でモブに褒め称えさせておきゃそれだけでOKみたいな安易な使い方じゃんよ
こういう認識で描いてるからこの人駄目なんだな

キャラの言動で読者を納得させる気が一ミリも無いのが解った
こんな認識で描く方も終わってれば乗せられて褒め称える奴も気持ち悪い
新興宗教に騙されてる奴見てる気分

これもう作者が正式に特定キャラageを認めたとみていいよね

いやーこれはマギ世界で「生きてる」キャラたちが勝手に、アテクシの手を離れたところで感じたことだからアテクシの意図があるわけじゃないのよ？
って言い訳はもう通用しないな

褒める人を常識的な普通の人にするのが大事なんですとか言ってるけど
あの馬鹿モブが常識人とか…いかれてやがる

偉そうなこと言っているけど、実際自分の作品で太鼓持ちで常識人いたか？？て話だなｗ
マンセーされる側もクズばっかですけどねｗ

>>521
何だろそれ見て漫画家として生きてちゃいけない奴なんだなと思った

学園物の「きゃー○○君だわ、恰好いい」「模試も部活も全国レベルなんてすごい」ってモブが言うのと
元海賊の船上でのアリババへの評価が同じ感じだな
恰好よさを表す描写も単語も何もなかったけど
王族の政治と学生の学園生活の描写が同レベルって他の誰にもできないな

見た目についてと肩書き位なら台詞だけでも何とかなるから
登場したてのモルジアナとか別に可愛くなかったけど可愛いキャラとして描いたんだなというのは分かる

でもキャラの性格の素晴らしさってちゃんと素晴らしい事をする所見せるよな
変な顔で発狂して泣き喚いて素晴らしい人だって言われても訳分からんわ

あの辺は本当ガッカリというか、メッキ剥がれちゃったんだなって印象
すももの時はそこまでダメな感じしなかったんだけど

こんな描き方する奴が政治や戦争描こうなんて訳が解らないよ
大人しく日常系描いときゃ良かったんだ

キャラの成長なんて一生描けんわこれ

>>530
日常系を描いてても特定のキャラsageとかキャラ弄りで笑いを取ったりとかで胸糞悪い漫画になりそう

つーかすもももってまさにそんな感じじゃないか

胸糞悪さは残るだろうが、こんな倫理感狂いすぎて頭おかしくなりそうなものにはならんでしょ
たぶん

描けば描くほど馬脚を晒すって事ね
50巻目（）がどんな展開になってるのか想像もつかん

>>530
むしろそんな描き方でいいと思ってなければ描けないだろう恥ずかしくて
賢いとモブが言えば賢君
棚ぼたを繰り返してるように見えても「○○のおかげで勝った」とモブが言えば勇者
モブが農業始めれば差別は解消
ってことに具体的な描写なしでもできると普通は思えないよ
慈悲深い主人公に救われる為にいるのかと思ったら想像以上に重要な存在だったというか
道理で主人公が動かないわけだというか

読者の事をあの馬鹿モブと同レベルと思ってるからこんなの描けるんだな
どんどん馬鹿にされてる事に気付く奴が出てきたけど50巻目（）まで頑張って取り繕ってね

味方になりそうな途端紅炎ageが強くなってきたな
白龍の兄貴達が殺された時は迷宮攻略してましたとか
こっち側でも気にしてなかった部分すらもsageられちゃ困ると必死でフォローしている所が滑稽
統一も長いスパンで見れば正しい世界平和なんですよと作者の思想か紅炎に萌えてんのか知らないが
全力で問題点に触れさせないし例え触れても建前って事にしたり
そっちの方が別で悪い事してるって印象操作も万全で
読者の事をモブ程度の知力だとしか思ってなさそう

そうやってマンセーされる程見る目が厳しくなるって何故解らないのか

>>536
モブは主人公様の周りを飾るだけの書き割りだと思ってたら
主人公様が何もせず目的（評価）に達するためのベルトコンベアーだったのか

>>539
「作中でこういう評価になってるって台詞もあるのにどうして描いたとおりに受け取らないの？」
って思ってるんじゃないかと
人に理解させる気がないとは思ってたがどうもモブを通して説明しとけば
書かれた字そのままに読者が受け取ると本気で思ってたようだな
でなきゃ>>521みたいな言葉は出て来ない
常識的なキャラに言わせるとか言ってる自分に常識がないことに気付いてない

何　　　　天才　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでの子とは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
奴　　　化物か…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した奴だよ…お前は
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの切れ者」
　　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
　何て野郎じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・
　　　　　　　　　　 　 　　　「何てヤツだ…」　　　　　 　＿＿＿
大した怪力だ 　「…コイツ…ただものじゃない」　 ／_ノ　'' ⌒＼ 　　 　 　さすがお前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ （ ● ） （● )＼
　　　認めてやろう　大したガキだ…　　　　　／:::::::⌒,　　ゝ　⌒::::: ＼　　な…何て人です…
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　|　　　　　`ｰ=-'　　　　　|　　　「こ…これほどどは…」
　　　　　　写輪眼でも見切れない…　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　こいつ…出来る…


これ思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルサーが世界を滅ぼすことが判明したのに
それを使って征服しまくった紅炎が会談で糾弾されないのはおかしい

それどころかアルバ＝玉艶がジュダルの口から指摘されてるのに
玉艶を倒した白龍が世界の敵扱い

モブの反応的におかしくないらしいけど読者は置いてきぼり

>>541
自分で考えるって事が出来ないんだな
モブどころかメインキャラ見てても思うけど

怒りをぶつける相手を欲して永遠に戦い続ける設定の唐突感
ジュダルなんか今回見てもそういう修羅道に墜ちてる感じが全然しないんだけど……
これで紅炎が白龍と戦う正当性出してるつもりなんだろうけどなんだかなぁ

こういう展開にするなら、紅炎サイドは白龍と和解しようとしてるところに白龍が軍勢率いて襲いかかってくるとかしないと
紅炎が攻撃決定してるのはこうした白龍の事情を知る前だろ

モブは作者がそう思わせたいと思ってることを読者に伝える役割
モブの言葉＝作者（神）の御意志そのもの＝モブは預言者
新しい預言と共に過去の描写との整合性も何もかも消え去ります

このモブでの印象操作が無ければ単なるつまらない漫画でスルー出来た気がする
糞みたいなものを素晴らしい素晴らしいって喚かれれると腹立つんだよ

たったひとつの引き出しだけで、超がつくくらいに膨らませたでかい話を描ききるつもりだったとか？
どうせならageられる側の人物描写は不要！とまで言って欲しかったぜ

＞どうせならageられる側の人物描写は不要！とまで言って欲しかったぜ
むしろこの方が読者が想像する分マシなんじゃね
作者が具体的に書いた方が酷いことになる

ソロモンとか酷かったね

アリババはちゃんと勉強も修行もしてるよ！って擁護が入るときに
根拠になるのは作者が書かなかった空白期間のレームだもんな

設定だけ出してマグノ編あたりで打ち切ってたら信者の中じゃ神作扱いだったんじゃねw
妄想で凄いとか泣けるとか言ってる奴ばっかだし

久し振りに読んだんだけど生理的に気持ち悪くなってて驚いた
カルト宗教に入ってる精神病者が描いた漫画みたい
バルバッド編の頃は普通の少年漫画で面白かったのに
今これ何のジャンルなの？
妙な狂気が溢れてて読んじゃいけないもの読んじゃったような感じ
誰か止めるか方向転換させてやってよ

ジャンルは宗教かな
神の子アラジン様とそれに選ばれた者達による救世()の物語

掌の上で自分の好きなキャラと自分を投影したキャラを乗せて
もう片方の手でひたすら撫でまわしてる様子を見せるだけの漫画です
ジャンル的にはカルト宗教だね
掌がどれだけ翻ろうが従う人しかついて行けないから

何というか週間漫画誌でやっちゃいけないジャンルになってるよな
作者的に壮大な世界観を描写してるつもりなのだろうがガチでドロドロの宗教戦争になってる

気持ち悪い漫画ってのがマジでしっくりくる

こんな低学歴メンヘラ女の恨み帳読み合い合戦みたいなもん宗教戦争とも言っちゃいけない様な…
どのジャンルとしても確立できない、商業誌に載せちゃいかんだろこれはとは思う
何故か作者が読む人を選んでる様な形になってるけど、そもそも人に読んで貰う価値ないというか、商品としてのレベルに全然到達出来てない
富樫の漫画とは全然違う意味で

ちょっとしたコツやある種のレシピで楽しめると考えております

どや顔が透けて見えそうな漫画の秘訣（）
舐めてると死ぬぞ、いや死ねとしか言いようがない

先週のサンデーの表紙あれ笑顔のつもりで描いたのだろうか
暗いし何か企んでる顔にしか見えないんだが
TPOに合わせて表紙絵くらいきちんと描けないのか

塗りがとにかく汚い
それに尽きる

パッと見たときにどの色がどこを構成してるのか分からないのは絵で食べてる身としては致命的だろ

大高先生の漫画講座その２
キャラを客観視して描こう！自分の願望を反映しないようにしよう！
この人はこんな事しない！って思われたら読者は離れていくと思うんです！

まてやコラ

支離滅裂だし粗いし、もう切ろうかなって思うけど、なぜか読み続けちゃう
つっこみどころが多くて、間違い探しのような楽しさがある
読んでるだけで疲れるけど、ランナーズハイのような快感を覚える

ガンダムＡＧＥを見てたときの心理状態に近いものを感じる

>>563
うわあ…鏡見て言えんのかこれ

>>564
わかる
物語自体への価値や興味は遙かとうに失せて
語り部の狂気痴気を覗きこむ倒錯的な楽しみ方しかできない

ガンダム種が破綻していった時の置いてけぼり感も足しといてくれ

まあこの漫画をまだ読み続けてる時点でマゾいよね
>>563
キャラの前に自分を客観視しろといいたい

皆同じ事を感じてるんだな
AGEや種死を生ぬるく見守るアレだ
ブレまくりで積み重ねを放棄、結果その場しのぎの稚拙なパッチワークw

上映会のときは「世界の敵・白龍ぶっつぶす！」が集まった観衆の総意だった気がするんだが
いつの間にか紅炎は全然そんな気なかったけど今決めた！みたいになってるし
アリババは説得するため紅炎とは別行動みたいになってるし
どうなってんだよ

だいたい、今は争ってる場合じゃないから「和を乱す白龍くんは良くないと思いまーす！」みたいな糾弾理由だっただろうが
「王の器じゃないから下につけない。よって国を割ってでも倒す！」ってアホか
国を割ること自体が悪だったんちゃうんか？

まるで自分の描いたキャラが一貫して筋が通ってるかのような言葉に驚いたなんてもんじゃねェ
ポルナレフのAA思い出したわ

紅炎の妹との結婚と傘下に入ることを了承しといて第三者も何もあるか
アリバイの証言者にもなれん立場だぞ
国が混乱してるからあなたが将軍だと思いませんでした〜って眷属皆殺しにしてほしいのか
アリババとアラジンは誰にも従わせたくないんだろうがもう少し隠せ
他の兄妹とも疎遠でジュダルに見いだされてお友達だと思ってったのって紅玉じゃなかったっけ
紅覇が兄にも気を張ってお友達に裏切られて可哀想な役を全部引き受けてお役御免か
漫画にも漫画の描き方にも突っ込みどころ沢山で楽しい週だったね

漫画がどうたらというレベルを越えて人として軸がぶれている
偉そうに一端の作家いや人間気取れる場合じゃないんだよこいつの場合

軍勢率いて討伐ってのも意味不明
相手は2人なんだから普通に数人で行って倒せ
空飛べるんだろ。実際アリババが会えてるだろ
なんでえっちらおっちら、遅い歩兵どもの進軍速度に合わせて大勢で攻め込むのかわからん
自分の国であり自分の国民でもあるだろ
なんで国と国民を巻き込むんだよ大量殺戮が望みかよ

紅玉と婚約する気一切無いのには糞ﾜﾛﾀ

飛ぶどころかワープ出来る奴がいるよな
茶番はいらないからさっさと乗り込んで最終決戦すればっていう

マギと金属器一つと思ってるんだろうし
紅兄弟3人でぱぱっと飛んでサクッとやっちゃえって発想の方が自然だな
金属器使い全員＝皇族全員が集合ってのも不用心
そもそも通信用の魔法もあったんだからそれ使えよと
ふと思い出したがルフの瞳はどこ行ったんでしょうね
類似品が他国でも開発できそうなものなのに

過去編のなんか突っ込んで反撃された上に味方を無駄死にさせたアホソロモンと同じことをするんじゃないですかねーｗ

自由にさせてもらってんだから何かしろよってところでは半年デブニートしてたり
すごい譲歩された条件を前にしたときは被害者面してうんこ我慢してるような顔でgdgd悩んだり
かと思えば敵の部下になる苦渋の決断（）でageageされまくったあとに
上司なんかじゃないもーんて勝手な行動したり
統一感がなさすぎて意味わかんない
そんな簡単に行動できるならもっと早く何らかの行動起こせたんじゃないですかね
上映会見て心構えが変わったのだとしたら、電波ホームビデオ＞＞＞親友の死かよ
上司の紅炎相手にはナメまくった屁理屈と脊髄反射でホイホイ動くくせに
平和な国でぬくぬくしてた頃は保護者の許可がないと何もできないんだからしょうがないんですぅーって
やっぱり擁護するんですかね信者は

今回の行動もほぼ確実にお咎めなしだと信者すら思ってる辺りが笑えるが

好きな作家が漫画を描く上で気を付けてることを描いてたりしたら
話題になるのが普通だろうにあそこではならないんだな
メインが動かなくてもモブが評価を決める→読者が離れないようそのキャラらしい行動をさせよう
ってわずか2週で矛盾するじゃ触れない方が無難だけど

アルサーメンな母親殺そうとしてたのも戦争起こそうとしてたのも知ってて軽く流したくせに
事を起こした途端説得てｗ数年前にやるべきでしたよね？
バルバッド関わって無かったからどうでも良かったのかｗ

アルサーのトップが倒された後で「アルサーを倒すために説得しなきゃ！」ってのも頭おかしい
あのおばさんのモノローグからすると、雑魚しか残ってないしその雑魚すら大半は白龍が掌握してるぞ

白龍とジュダルだけに悪役も汚れ役も噛ませ役も全て背負わせようとして滅茶苦茶になってる感
キャラの役割分担って大切なんだなとつくづく思う

久々にハンタ読んで行動力があって芯の通ったキャラと、強くて魅力的な敵キャラと生き生きしてるモブって大事だなと思った
この漫画には全てが無いな

ブーデルさんとか領主様はよかったと思うよ？

本スレの奴らはルフだのマゴイだの
すっかり世界にはまりこんでるな

この作者は1つの時間軸の中で複数の展開を描くことが出来ないんだろうな
今回の場合は紅会談があってる期間=8日間はアリババたちは時が止まっていて、「そういえば〜」と言われた瞬間にアリババたちの時が動き始めて出発したんだろう…
そうじゃないと時間がおかしいことに

いやもう既に作品全体がヤバいがね

このシトが同時に動かせるのは同じ場所、同じ時間軸にいるキャラせいぜい2、3人でしょ
マルチタスク処理をやろうとするなら神の視点を持たなきゃ無理なんじゃないかなあ

これって萌えという思い入れパワーとは真逆のスキルだと思うんですけどね、ええ。

相変わらず国民をまともに描く気が無さそうだな
モブ（国民）をまったく大事にしてない作者に王道とか語られてもドン引きなんですけど

最底辺だったバルバッド国民すら文化奪われてキレてたのに
何でもっと豊かだっただろう被征服民がこの期に反乱とか起こさないの？
というかそういうのしないなら何の為の設定だったの？アリババきゅん可哀想だけ？

征服者が国を割って内乱開始とか、世界中で反乱祭り勃発だろうな
どこぞの王子様もよその国でふらふらしてる場合じゃないぞ

案の定国賊という言葉を覚えたみたいだが
かっこいいセリフのつもりの下るつもりはないでまた大笑いという

アリババの紅炎舐めまくりと眷属たちに危害が及ぶ危険性をまったく考慮してないあほっぷり凄まじいな

「屁理屈がすごい」でごまかされるわけないんだよなぁ
だったら白龍の理屈のほうがまだしも正当なわけで、結局紅炎が許すか許さないかだろ
突き詰めると「作者の偏愛」以外にアリババが甘やかされてる理由がない

すぐ難しい問題を扱いたがるけど単なるキャラ萌えのスパイスなのが見え見え
機転を利かせて解決するキャラ格好いい！をしたいけど
描いてる奴が知力0だから悲惨な事に

>>590
アリババと紅炎を仲良くさせたいって願望ダダ漏れだから全く危機感無いのがまた酷い

こんなことやらかしてもしっぺ返しなんてないんだろ？って
信者にも言われるところがすごい

もったいぶった言葉でごまかしてるけど登場人物が皆結局自分の都合の良い事しか言ってない
その中でも割と筋の通った言い分が悪役ポジの白龍ってのがもう駄目

会談でアルサーの危険性が明らかになったのにその組織と手を組んで
結局国と世界に危機をもたらした紅炎の責任を追及するのが一人だけっておかしいだろ
王は血筋じゃないなら責任取らない紅炎もふさわしくないだろ
アリババもそこ突っ込めよ

功罪あるのは紅白どっちもどっちなのに紅の罪と白の功にだけは
示し合わせたように全員そろってガン無視は不思議通り越してもう異常だろ

普通の漫画だとここから紅がしっぺ返しくらうターンだけど、この漫画だとハイパー美化ターンｗ
外伝といい他人の為ですって言えばどんな悪逆非道も許されますって所だけは徹底してるもんな
そこが胸糞悪いんだけど

主人公側をマンセーする側は、非道なことをしても屁理屈（）と反省してます不幸面でなかったことにされるのがこの漫画ですからｗ
悪いのは周囲だもん！できなかった主人公様悪くないお！毎度このパターンです

主人公はアラジンなのでアリババ以下愚民共は
どうでもいい争いを起こしてはデコピカ一で粛清される役なんですが
描いてる内にいい人になっちゃったので
その辺の厨二病患者をみんなでボコにします

それで盛り上がると思ってる作者すげー
敵をこき下ろまくってる上に戦力差ありすぎていじめかっこ悪い状態やぞ

ここでシンドバッドの目標「アルマトランの遺物」全てから世界を切り離すを、白龍が掲げたら最高の主人公なんだがなぁ
全ての金属器保有国を平らげ、未出現の迷宮をジュダルに出させて外側から破壊し尽くす
その目標が達成されたところで、玉艶復活の絶望的展開とか、最高なのになぁ

やりたいシチュに対して必要な描写が不足しすぎ
流石上っ面だけパクって描く奴。積み重ねの大切さなんて解らないんだな

>>590
完全に新しい保護者だと認識してるｗ
「おじさん怒るだろうな〜」「な〜に大丈夫さ」
小学生と親戚のおっさんかｗ

大聖母の時から自立しててシンドバッドにも大人の男扱い（＝ただの呼び捨て）されたはずなのにな
まさかたかり先を変えただけだったとは
つかアラジンは第三者だと思ってるやつがいるけど
選んだ王を導くのがマギならアラジンとアリババはセットで煌の傘下になったわけで
自動的に王の婿入り先の陣営に所属してるんだが

んで現在やっぱり婿入りなんてしねー俺は第三者だ♪で逃走中

そういえば第三者がするはずの調停を自分が選んだ王の命令でやってたジンもいたな
第三者って言葉の意味も知らなかったんだね
辞書の引き方を誰かに教えてもらうところからはじめないと駄目だねこりゃ

もうメインキャラと全く関係無い所でイラー降臨して世界終了しましたでいいんじゃね
書けば書くほど作者の頭の悪さを露呈してて居たたまれない

本スレが毎日毎日おんなじもんばっか反芻してやがるww

信者ですら作者の気分次第で善悪が変わると思ってるんだな
まあ自分なりに信じてる正義みたいなのが全く伝わってこないもんな

ファティマーのやってる事の無茶苦茶さと
傍で見ているライラ、サアサの他人事コメント辺りでおかしいと思わなきゃ

この漫画のアルマトラン編でイルイラーから運命とやらをソロモンが取り戻したって描写がイマイチ判らなくて困る
結果的にその後の世界が良い風に変わった訳でも無く新しい世界になってもやってる事が変わらんのはどういう事なんだ？

>>609
大丈夫だ、それらしいこと言わせているだけで作者も理解していないからｗ

>>608
白瑛が出てくるまでは面白いと思ってたんだけどね
婆様の遺言に従うのはわかるけど白瑛がやってることは黄牙の民の自由を奪うことで
奴隷化や全滅を免れるために比較的マシな選択をしただけなのに
煌も白瑛も悪くないよ悪い呂斎がいなくなったから無問題で終わった時点からおかしかった
それでも設定は面白いから惜しいと思いつつ読んでたらとうとうここまで悪化した
おたくだから漫画好きの好きなものがわかる、ただそれだけの人だった
自分の力量も図れずに特殊な嗜好であることも気付かずただ自分の趣味を押し付けて
収拾付かずに最終回前にもう終わってる印象

話やキャラだけでなく世界観をここまで気持ち悪く意味不明に出来るってすげぇ才能だわ

>>594
紅炎の保護ぶりはすごいよな。突然器がどうこう言い出すし
白龍は「殺す」って言ってるのに「下に付く気はない」って噛み合ってないし
この二人はじっくり話し合う時間有っても結果は変わらんかったろう

紅炎ageるために白龍sageて、アリババageるために紅炎sageてる感
もっとこう、本人が成長して強敵・難関に立ち向かうって展開はできないのかよ

メインと被らないように引き立て役に設定した常識人ということになってるモブが「言う」ことで
メインキャラの評価が決定するって明言したから無理
シンドバッド、紅炎という二人の金属器複数持ちで地位のある大人設定のつもりのキャラが
アリババ・アラジンを認めてる描写を描いたからもう十分と作者の中ではなっている

敵キャラって重要だなあってここまで痛感出来る漫画も無いな
王道展開→主要キャラVS信号機　　　実際→信号機+主要キャラVS白ジュダ

どこの最低系SSだよ

君達は作品をバカにすることしか出来ない落ちこぼれ低脳無能汚れた口でマギという神聖な言葉を発言するな！君達は細胞が死んで、バカになったから、壮大なマジカルファンタジーを理解することは不可能！人間のクズアホ糞野郎ゴキブリ以下カス傷物

レラーゾ、マドラーガ！

すみません失礼な発言を言ってごめんなさい申し訳ありませんでしたあなた様は天才神イケメン最高天才神天才神天才神天才神天才神天才神イケメン最高お目が高い

大丈夫！気にすんな！気にしてない！ほら、なくなって

マギ嫌いなら読まないで

大丈夫怒ってない！

シビアな評価ないとそもそも商業としての「漫画」自体が成り立たないんだが理解してるか？
つかヒマなのか、上の人？

ここまでクソ化したのにアンチの存在が許せねぇなんて儲がまだ居るなんてｗ
本当にカルト宗教のようだな

冬休みだから仕方ない
カルト低脳漫画に相応しい信者が付くという良い証拠だな

この漫画もそうだがサンデーの漫画は大抵、話の引き伸ばしが酷過ぎて
最後は打ち切りエンドになってる気がする…マギはもうどうすれば読者が納得出来る
ハッピーエンドを迎えられるか想像出来ないな。アルサーメン倒しても平和になりそうにないだろこれ…

え？マグノシュタットとアルマトランでハッピーエンドって確定したじゃないか
どれだけの悪行しようが主人公が認めれば国の指針で被害者もその遺志に喜んで従って
主人公様がちょっとお手伝いしただけで問題はいつの間にか解決に向かって二度と描かれることはない
地位も責任も妻子も無責任に放棄しようとも偉大な王と作者が言い張れば偉大な王
ってもう作者が無理矢理アリババ偉大！アラジン偉大！って言い張るのは目に見えてるんだから
モブや引き立て役が億単位で死んでもどう考えてもいいとこどりにしか見えなくて
ラストに二人が称えられるシーンがあればハッピーエンドだよ

犬夜叉は引きのばしで駄目にされたなと思ったもんだが
マギは引き延ばしどころか必要な部分の描写が圧倒的に足りない感じ
端折り過ぎて話もキャラの言動も訳が解らん

描きたいキャラの描きたいエピソードや自分が萌えるシチュだけ描いて
興味ないものは描かないor矛盾だらけのテキトーな処理ではしょる
萌えだけで突っ走る同人みたい

復讐を果たしたもののその黒い衝動に身を委ね殺戮を続けようとする白龍
私情を捨て王としてその覇道のため白龍を処断せんとする紅炎
争いではなく和解というより困難な第三の道を模索するアリババ

……みたいにしたいんだろうけど、舞台設定できてないしどいつもこいつも「そこに至る過程」がないんだよな
茶番すぎて登場人物がみんなバカすぎる

白龍は姉が殺されて堕転ならまだ体裁保てただろうに
紅炎はあの侵略と文化略奪を人類の未来の為ですって言われても意味不明
世界大戦勃発してて人類が絶滅しかけてますみたいな前提が無いとどうにもならん
アリババは王族設定がいらなすぎた

何も持ってない主人公が勝手に世界を自分の理想に変えようとする王達に反抗する物語とか
なら判るがアリババもアラジンも王族なんだよなぁ…なら王族としての特権を捨てるとかやるならともかく
アリババはシンドバッド、紅炎と保護者だらけだしでアラジンも神子扱いだしでもう駄目だ

>>628
これ本当に同意
最終回まで最短距離で〜と作者は言ってたが、必要な経路すらワープしてるとしか

>>630
設定だけならかっこいいｗ
実際はクラスの学級会でコミュ障ぼっちとDＱＮに全責任押し付けて責め立ててる感じだけどｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>635
先生方乙です

つかアルサーいなくてもほっときゃその内勝手に滅びるだろ、この世界？

前の世界が滅んだのは資源使い尽くしたからだよな……

最近は外伝の方が普通に面白い
外伝は最初非国民という単語のチョイスで微妙に思ったが
最近の展開はまともに少年漫画してるし
主役が主役らしく活躍してて好きだな

外伝って原作／大高忍　マンガ／大寺義史か
忍がどの程度まで話作ってるのか分からんが、他人に任せた方がマシってどんだけ〜

外伝も酷いよ
目的を持って自発的に動いてるのは評価できるんだけど
他者を見下してる感がアラジンといい勝負

主役が好き放題やってどれだけ他人をこけにしようがマンセーされるのが外伝

そんな不快な部分まで本編と作風合わせてんのかね
アリババとかあんなナメくさったことやっといて絶対に罰とかないだろあれ

鎖国国家の国王(雑魚)を決闘と称して嬲った後山吹っ飛ばして脅して開国させて
その後この国の為にやったんだつったら国王がシンドバッドシンパになってマンセーマンセー

ちらっと見た外伝はこんなのだったぞ

いっそラインバレルの主人公並にぶっ飛んだ思考だったならまだアリババ個人はフォロー出来たんだがな・・・。

デブニートするにしても頭の悪い突撃するにしても言い訳三昧っていう
ラインバレルは知らんが確かにまったくぶっ飛んでる感じがなくて
屁理屈という名の言い訳して予防線張りまくってんのがマジキモい
そんでそんなバカを誰一人責めない

モブの反応でキャラの評価押し付けてくるのと
モブを家畜か何かとしか思ってなさそうな書き方を改めて、知能や誇りのある人間として書いてくれ

カルト宗教っぽさの半分以上はこれのせいだろ

前々からいた外伝の方が面白い厨が本スレで居場所がなくなったからついにここでしかわめけなくなったのね
アンチスレで何言ってんだか

まさしくモブの描かれ方は作品全体の象徴だと思う
この漫画は悪い見本でな

作者が読者に思わせたいことを代弁するのがモブの役割
そのキャラらしい言動をさせないと読者が離れる

誰が上位で常に称えられるべきかが最重要事項なら↑二つはまったく矛盾がないんだよなぁ
以前と違う言動も作者の気分が変わったことを読者に伝える役割を果たしただけなんだから

主人公の性格が滅茶苦茶でもそこに熱さがあればある程度の人気は出るんだがな。

例としてはキングダムの信、スクライドのカズマなど・・・。

どっちもアホババと同年代で、自分より遥かにでけぇ壁にぶつかってんぞ？

よくキングダムと比べられるけどキングダムがかわいそう
自分の意思で行動してないしだって○○が〜ていういいわけばっかり
それでも回りの信者がアリババすごい！とよいしょしてくれるお手軽世界
の主人公とく一緒にしちゃあかん

たまにアリババが横島系キャラって言われるのが本気で腹立つ
いい奴ぶって何やってもマンセーされて行動力が無くていざという時は他人任せなクソと横島は正反対のキャラだろうが

悪い意味でオンリーワンだよなアリババ
あんなの少年漫画の主人公として成立すると思ったやつ頭おかしい

これはアニメが失敗して良かったと思うよホント…
一期スタッフはよくやってくれた。

なお儲がアニメは糞だが原作は神と吹聴しまくって被害者多数の模様
今やアニメなんてめじゃ無い位糞化した訳だがアイツらまだ夢見れてんのかな

既にキャラ萌えですらキツくなってるらしいぞ。
元マギファンの同級生は「初期の良さが全然なくなった、もう読んでない。それよりワートリ読もうぜ」と鞍替えしていた。

作品の路線変更でか作中での主人公たちの立ち位置がまるっと変わったのをほぼ台詞だけで説明したせいで
キャラの言動不一致甚だしいことこの上なかった作品の信者がアンチスレで
「前回と言ってることが違う」と突っ込まれて時に平然と
「こういう台詞があったんだからそういうことになったんだ」と返していたことがあったな
どうやら自分は作者＝神に選ばれた存在だから理解できると思っているようだった
そういう人は最後までついて行ける

アルマトラン編以降明らかにファンの空気が変わったと思う

アルマトラン編はこの漫画の駄目な部分が全て詰まってたからな
しかもあの電波物語が作中一番重要な謎で
馬鹿王ソロモンが作中で一番の素晴らしい王様兼正しさの象徴である白ルフのもととか笑うしかない

最低でもアルマトラン編は現在のアラジン世界より救いの無い地獄の様な世界にすべきだったが
実際は魔法使いが無双してたせいで人間から見ればそう悲壮感は無いという…

良く分からん力の塊に支配されてる世界より元人間の神様に支配されてて不満もったら闇落ち破滅する世界の方が嫌ですわ
おかげで運命を受け入れるんだ とか言う主人公共の気持ち悪いこと

ここでいう運命も、主人公や作者が気に入ったご都合ストーリーと道筋しか認めない
視野の狭さだから更に気持ち悪さが倍増

物語を組み立てているのではなく、上乗せしてるだけ

堕転もアニメ・ゲーム界隈で流行ってるから取り入れただけのものだしな
特撮番組みたいに短いスパンで“怪人”をバンバン倒していく作品には向いてるけど
長編の少年漫画にはなじみにくい要素だと気付かなかったんだろう

ちょいちょいと少年漫画家に拘ってますってポーズは取って見せるが
大高忍の考える「漫画」「少年漫画」って何なんだろう
それが未だに何も見えて来ない・・・存在が不毛だ
突き詰めた事なさそうだけどな
そもそも考えるという行為自体苦手そうだし

マジで少年漫画名乗るの止めて欲しい
もっと醜悪な何かだわ

名乗ってもいいんじゃない？
この人の場合（自称）が入るから

こんだけ巻数を重ねてく中で普通だったら人間否応なしに成長してくもんじゃないのか
と思うんだが、物凄い勢いで劣化退行して見せるもんだから
どこまで行きつくんだろうって興味で追ってるなぁこの漫画
作者の中で何が起こってんだ？まともな人間なのか？ちょっとした恐怖ですらある

どこまで支離滅裂になるのかと
信者がどこまで頑張って擁護できるのかが気になって見てる
妄想を事実のように話してだから何もおかしくないとか言ってる奴を見ると今後にワクワクする

この漫画周辺ってSTAP細胞関連と同じ様なキナ臭さ胡散臭さを感じる
色んな事が有り得ないけど何でこんな事になっちゃってんの…っていう

誰か作者にお薬あげてよ
バレ見たけどカルト宗教感極まっててもう末期だよ

お薬…はもう既にやってるんじゃないでしょうかこれは

>>671
分かる
世界を虚飾と理想でベッタベタに塗り固めたらこの漫画ができました〜って感じだわ

ただの虚飾じゃなく他所から持ってきて何も考えずにべたべた貼りつけただけのコピペだしな
とはいえコピペにしても劣化すぎるし最近は他所にはないレベルの電波だけど

作品の質的にではなく作者の精神衛生のために打ち切った方がいいと思える作品
続けても何もかも悪くなっていくだけとしか思えない

マグノ編あたりからストーリーがおかしくなってきて、そのうち持ち直してくれるだろうと
思っていたけど持ち直すなるどころかどんどん悪化する一方だもんな…
リョナと電波とカルト宗教とメンヘラ犯罪支援がテーマのマンガなんて少年誌的にアウトすぎる
作者は何の病かは知らないがかなり疲れてるみたいだし、打ち切った方がいいよもう

読んでてこんなに作者の頭が心配になった漫画初めてだぞ
ジワジワおかしくなっていった感が怖すぎる

もう立て直し不可能な程にグダグダなのに
それでもダウナーにならずに脇目も振らず、求められていないものを
アッパーなトランス状態で描いてそうなとこにマジもんの狂気を感じる
漫画描くのが好きで仕方ないんですねとか、
ご自分の世界やポリシーを持っていらっしゃるんですねとかそういうレベルの話ではないよ
寧ろそれらのどれもないのに何で描き続けられるのか
怖えよ

ナックルズだったか、年齢が高めの某少女漫画家に関するレポ漫画があって
その内容が、彼女は宗教じみた活動を行う団体を作り熱の入れようで
当然自分が教祖的な位置付けであり、閃きか神がかり的な何かが降りてないと
漫画が描けない描けない状態で休載が多く
担当が凄く困ってるというモノだったのを思い出した

>>680
唐沢なをきの漫画みたいだなw

誰か精神安定剤と頭痛薬送ってやっとくれよ。
もう見るに耐えないよ、この漫画。
５０巻構想と自分が創った壮大すぎる設定に振り回されてるよ、ここまで来るとむしろ哀れだよ。

>>679
>>680
世の中には「そこまでして生み出されなきゃならなかった作品」
「例え血反吐を吐こうが作り続ける事を必要とされた作家」みたいな例があるにはあるが
この漫画やこの作者はこれまでそうではなかったし、そうなる事も未来永劫なさそうなのにね

送るなら薬よりも鏡の方がいいかもしれない

>>680
なんて恐ろしい子w

>>683
少なくとも商楽館には必要とされてるんじゃないかな

こんな糞みたいな漫画が何で人気あるのか不思議でならない
これより断然面白い漫画でも打ち切りになる事もある時代なのに

作中で綺麗事言わせれば言わせる程作者の醜悪さが伝わってくる新感覚漫画
あれだけお気に入りちゃん凄い！認めない奴はゴミ屑！ってやっておいて
自由平等は素晴らしいとか差別は良くないとか笑わせんなよ

待て待て、50巻構想？
そこまで続ける気なのかw

自分の考えた趣味丸出しの主人公が愛されて最高の地位と名誉を得る姿を
きゃっきゃうふふと読者が喜んで共感してくれると思ってたのかねぇ
同人サークル内なら表面上そうしてくれるとは思うけど
顔の見えない読者相手の商業誌なんだからモブに言わせるだけじゃなく
素晴らしい主人公の素晴らしい活躍を見せてくれないと共感のしようがないってことにまだ気付けてないのかな

>>688
主人公様の活躍
・紅炎を論破（）してSUGEEEさせる
・五等区住民解放したらみんな仲良く働き始めたよ！

・活躍させない言い訳：アリババさん（）だから活躍しないのがいい！
　いざというときに決められないのは作者の贔屓が過剰じゃない証拠！（ｷﾘｯ

贔屓じゃないどころか小学生並みの屁理屈と泣くばかりのダメンズ喪男に萌えまくり
信者以外の、少年漫画を読みたい読者はストレス溜めてるようにしか見えないっていう

言い訳がましく被害者面大好きな糞キャラしか居なくなって少年漫画ぽさが消え失せたな
もう打ち切って同人でキャッキャウフフ描いてる方が残った厨や作者的にも幸せなんじゃない

系統がなんかすでにタコツボヤの同人みたいなことになってきてるしな…

>>687
根本敬だったかの本で読んだ、一升瓶に×子溜めてた男の話を思い出したわ
あれと同類やこの漫画

「継続は力なり」の嫌な例
誰得

>>683
世の中には見たいものしか見えない人がいるから

白龍の言う通りすぎるが、作者がそれに気づいてないんだろうな
ここはフツー、「白龍を救いたい」というアリババの真摯な心がそれでも憎悪に狂った白龍の心には届かなかった
そんな展開にする場面だろ
ところがアリババは「世界が争っている場合じゃないから、姉のことを持ち出して説得しよう」になってる
しかも白龍にだけ屈しろ降伏せよと持ちかけて、紅炎に対しては停戦させようと働きかけてなんざいない
完全に偽善者じゃねーか

先生の作劇方法：一番描きたいシーンを考えて、そこに他のものを付けたしていく（起承転結は考えない）

なるほど！それでつじつまが全然合ってねー行き当たりばったりのgdgdストーリーになるんですね！

>>695
解って描いてる(今後改善しようと思ってる)のか白龍に誤解で罵倒されるアリババきゅん可哀想でやってるのかどっちだろうな
今までを見る限り後者くさいが
心が弱いからアリババきゅんの優しさが解らないのよ展開きたら爆笑してやる

>>697
誤解なら「復讐を果たしたんならもういいじゃないか」「紅炎は軍を率いて白龍を討ち果たすつもりだ。勝ち目はないぞ」
「争わなければ紅炎も殺すまでは言わないだろう。いや、俺が絶対殺させない」
みたいな説得方法になるだろう
ところが言ってることといえば「世界のため争いは避けるべきだ」だからなぁ

まあこの後「アリババきゅんの優しさがわからないのよ展開」にはなるだろうな……

最早よく分からなくなってきたんだけど、白竜やジュダルにとってこのマギ世界って良いことが何一つなかったし、この先も良いことがあると思えないからいっそ全部ぶっ壊してしまおうの考えで動いてるんじゃないの？
煌王族に虐げられた奴らのこと考えてる風でもないし、もし考えてたとしても王になったその後は？王になってやりたいことがあるわけじゃなさそうだし

マギ世界そのものが壊れるから止めろって説得は、マギ世界に未練なんてこれっぽちもない白竜ジュダルにとって無意味だし、むしろ好都合と思うだろ
憎き母親も倒せたし、公園に逆らい続けていけば勝手に世界が壊れてくれるし

白竜はアリババの説得()によって自分が間違っていないことをより確信することが出来よね
自分の望み通りになるんだもん

自分の描きたいところ＝自分の好きキャラが褒め称えられるところ中心にを描きたい
その為にモブにそういう人物だと言わせ、それ以外はちょっと付け足す程度
褒められ役、そのための道具役、褒め役、引き立て役の4つに大別されるキャラたちは
それだけこなしてればどれだけ矛盾した言動をしようが作者の中では何の矛盾もなく筋が通っていることになる
という風にしか解釈できないが漫画そのものより面白い

今回貶されても耐えたアリババ偉いって表現なんだろうけど顔に出し過ぎな時点で
為政者としても交渉役、説得役としても失格だわ
一方にしか得のない話する点で説得じゃなく服従させに行ってるってわからない作者にわかるはずないけど

アリババは知らないとはいえ、紅炎は「白龍は殺しておくべきだった」って言ってるんだから
今更白龍が白旗あげたって殺されるんだよね
だって血統からいけば王位継承権持ってるのは白龍のほうだし、一度反抗するそぶりとそれに追随する国内勢力がいたんだから
アリババが言うような「内乱を起こさない」ためには首謀者全員殺すってのが紅炎にしちゃ当たり前の話
つまりアリババは白龍に死ねと言ってるのと同じなんだよね

そして相変わらず自分は何をするとか一切言わない
一体何か国で代案もなしに文句を付ける気か
編集の言うとおり壮大なワールドワイドグレートクレーマーストーリーだね

＞ワールドワイドグレートクレーマーストーリー
って文字だけ見るとギャグとして面白そうだなw
実際は胸くそ悪いだけだが

どうでもいいがこの作者、童貞いじりと身長伸びてないいじり好きだな
こういうところがキャラを成長させたくない象徴みたいでとてつもなくキモい
あなたは一生私のかわいいアリババきゅんでいればいいのよってか

アラジンもマグノ編でちょっと成長したと言いつつあいかわらずロリショタだしね…
モッさんも見た目全然変わらないしこいつらピーターパンシンドロームか

白龍を小物化するのかと思ったらそうでもないし、なんかそのへんも一貫しとらん
アリババがモッさんの件持ち出したことでもっとピキピキいうのかと思ったけどスルーしとったし

モッサンとの事はアリババに知られたくないから隠したんだろ白龍

アリババが知らん内に白龍がモルジアナに惚れて、知らん内に修羅場って、知らん内に脳内で切り捨ててたという
くそ色ボケ展開としても下の下だな
起承転結なんぞ要らんって方針らしいが単に理論立てて考えられないんだろう

描きたいシーンを継ぎ接ぎしてるだけで全体の流れなんて気にしてないって暴露しちゃったからね
仕方ないね

今週の読むとまだモッサンに未練あるみたいだな白龍

白龍が振られた女に未練があるとか吹っ切ったとか
この漫画のあらゆるどうでもいい要素の中でも飛び抜けてどうでもいいわ
だいたいこいつの言う強く気高く美しい女性なんてどこに登場してたの？
まさかインフレに置いてけぼりで同じ顔が腐るほどいて奴隷根性の抜けないイエスま〜ん()の事か？
もしそうなら顔より先に視力を良くしてやるべきだろ作者

三人が主人公ですとか言ってたくせにモルジアナってもはや完全にアリババのおまけのいらない子だな
オルバトトに毛が生えたレベル
というかアリババすら別にいらないような
説明役兼綺麗事担当のアラジンと、毎回こいつに感化されて味方になる奴さえ居れば話まわるだろ

主人公（）三人は一人に統一できるよな
思想や個性の違いもないし
別行動しても一人ずつしかターンが描かれないし

互いに褒め合うために二人は必要だ
あとは全員モブでいい

キャラ萌えでしか描いてないのに何で賛否両論になるデリケートな問題ばっか扱うんだろう
難しい問題に意見出せる私凄いなの？
具体的な解決案出せてないから単なるクレーマーになってるぞ

「必ずもう一度迎えに行きます→汚物だ殺す→きっとアリババに騙されてるんだ…」
白龍はモッさんに一体何がしたいんだ？作者はこいつらに何させたいんだ？
この作者って読者が関心持ちそうなフラグをその場のノリだけで作るのが好きだね
上でツギハギだらけの行き当たりばったりgdgdストーリーって言われてるけどほんとこれ

そうだぞ、アラジンは作者のアバターだからな
アリババを愛でるために必要なんだぞw

ここまで誰も応援出来ない状況を描けるのは凄い才能じゃないだろうか

本当にこの漫画はどうなったら少年漫画らしいハッピーエンドを迎えられるのか判らんな
主人公はお花畑過ぎて保護者ポジは征服者だしでライバルは戦争狂になってしまった

>>718
せめてライバルのスペックが主人公達よりも格上ならまだ良かったんだよな
しょっぱなからあの雑魚描写でライバルって…

ジュダルは多分アラジンより弱いつもりで描いてた事は無い
しかし賢いアラジン様とお馬鹿なジュダルくんって扱いや、信念が無いから負けさせました()とかで台無しってレベルじゃない

第三者どころか義兄になると了承したのにそれを隠して説得って時点でギャグにもなってないが
言ってることが誰にでも言える、姉のことなら紅でも言えるからアリババである意味すらないんだよな
負けて帰って紅に伝えて「自分の義弟になる者、お友達兼夫になる者を傷つけた」って
より戦う気が増す結果にするつもりなら意味はあるけど

>>721
そうさせたいんじゃないか？
あくまでもアリババきゅんは悪くないから！したい作者なら、話を聞かない白が悪いことにする

第三者ってことは紅炎の意見に従う気もない結婚する気もないって事だろアリババ

>>723
調停が一方の立場に合わせた懲罰行為になるくらい日本語能力怪しくて
最終的に王の中の王にする予定だからってそれにふさわしい扱いを最初から要求してるような作者だから
一時的にでも誰にも従わせたくないという気持ちが出ただけかもしれない
あの行為が本気で問題ないと思ってても今更不思議にも思えないしな

まあどの道アリババは両者の対立をより深く決定づける行為しかしないってのは確かだろうけど

今回のアリババの行動に、信者すら懲罰なしだろムードだが
罰として迷宮攻略行ってこいとかこの上ない茶番になる気がしてならない
命懸けの罰を与えつつチャンスを与えてやる寛大な紅炎様(ﾄﾞﾔｧ みたいな

どうでもいいが迷宮ってアラジン様の認めた王なら出来レース感ハンパないな
アルマトラン見た後だとただの長老どもの家だし

そういやこの漫画のジンと言うか異種族の長老だっけかはアルマトラン時代は
最弱種族で自分達の食料に過ぎなかった人類に迫害されてた過去がある筈なんだが
ソロモン達に助けられたから全部チャラって恨み言すらないって凄い良い奴らだな

×恨み言すらない
○作者が描かないだけ、なかったことにされてる

頭弱すぎて悪い宗教に騙されてるように見えて困る

滅びた世界に永遠に取り残されていつ来るともしれない王を待てとか快諾してるしな
未来永劫許されない罪を犯したようなレベルの無間地獄じゃないか
そこまで感じるほどの恩義かっていう

しょうがないよ、ソロモンは偉大なんだから
で、頭のなかで片付いてるんだろうw

で自分たちを精神魔法であっぱらぱーにして共食いとかさせてたのは
その偉大な王の父親で部下達も加担してたこと知ってるんだっけ
魔導士たちが知ってる描写は覚えてるんだけど
モモが知らなかったはずだからみんな知らないのかな

この漫画のモブに考える頭なんて無いし
迷宮の中に閉じ込められていた時間なんて描かれてないから無いも同然よｗ
メインキャラですら描かれてない時は時が止まっているも同然だし

アルマトランからの移住が1000年前くらいだっけ？
その後の歴史も全然想像できんわ
アルマトランの記憶持ってる奴らと持ってない奴らがいて、しかしアルマトランのことはほとんどの奴が知らず
それでいて文明水準はそこそこで
たった1000年前には異形だらけだったはずが人間形態に統一されてて
しかもそのことをほぼみんな知らないとか
こいつら文字とか教育とか言い伝えとか考えない民族なのかよ

ああ考えてないのは作者か

アニメ開始頃のスタッフインタビューで
先生に質問すると「そこは考えていなかった」と正直に答えてくれてやりやすいとか言っていたけど
今思うと質問してもまともな答えが返って来なくてスタッフ側で最初から考えなきゃいけない状況だったのかもな
スタッフもやる気なくす筈だよ

作者が何も考えていない状況だったのにアニオリやると文句言われるんだもん
そりゃ更にやる気なくす

粗が多すぎて原作なんて無い方がマシという罰ゲームだったからなあ
当時は信者がスタッフをボロクソに叩いてたな

監督か誰かがアラジンを女の子のつもりで描いてますとか言ってたの
当時はキモいと思ったけど今見ると間違ってない気がする
アラジン=作者だから

ゴキブリの格好、内実共に釣り合っててよくお似合いだったんだから
発狂するこたなかったのにな

シンドバッドの解釈も、フラットな人間が仕事に対して
その人間なりに真面目に考察を深めたものとして
ごく普通の、適度な範囲内に納まるものだったと思う
厳密な解釈における個人による差を差し引いて、大きく見て別におかしな事や
過剰に反応すべき事は何も言ってなかった
寧ろあのクソ原作のクソキャラからの事をあそこまで考えて貰えたなんて有難い事なんじゃないのとすら

アニメ化されなければこの作品を知る事もなかったよ
アニメで？な部分を補完する為に原作を読んだらもっと酷かったという

それぞれの正義てシチュ萌え〜でもアリババの考えが一番正しいよね！
敵対者に認められるアリババ萌え！友達と思ってた奴に暴言吐かれるアリババ不憫！萌え！

こんな気持ちで描いてるようにしか思えない気持ち悪さがある

いまさらなんだけど、アブサブマドは何してるんだろうね
トラン人がアルマトラン人で、アルマトラン世界を継承する唯一の種族っていうのは彼らから語られることもなく明らかになった訳で、最早謎でもなんでも無くなったトラン人を研究する彼らの存在意義は果たしてあるのだろうか

アブマド「トランの研究するのが僕の罪滅ぼしなんでし」
アラジン(実は僕が全部知ってるんだけど。無駄な努力乙)

アルマトランの謎ってアブサブに語らせればよかったのにな
あいつら生かしたのは無駄じゃなかったんだって出来るし、どうでもいいラブコメもカット出来ただろ
アラジン様が序盤に全て知ってましたってアホか

アラジンが序盤から何でもアルマトランの事を知ってたのはともかく隠すのは何でだっけ？
さっさと話して世界の国々を対アルサーメンの方向に持っていってたら余計な戦争が起きなかったかもしれないのにな

アルマトランとかいう回想編の記憶を、みんなに見せる前にアラジンが
「この重大な秘密をバラしてしまうとみんな発狂したり争ったりするから…　隠してたんだ
　でも今みんな知るべきだと思うんだ！（ｷﾘｯ」
みたいなこと言ってなかったけ？

こんな事実を知ったら皆絶望してしまうからとかだったような
確かに読者は絶望したけど

ソロモンに運命の流れが崩れるから話すなって言われてたからじゃないの？

「ソロモン王」は僕にこう言ったんだ…「アルマトラン」のことは誰にも話しちゃいけないよって
自分の生まれた意味や意図を知れば絶望せずにいられる人間などいない
独自の考えをもてなくなり自分の足で前へ歩けなくなりそして世界も歩みを止めるだろうと

だってよ

さんざん故郷へ行く行く詐欺をした挙句
故郷の謎を知り合ったばかりのムーに言われて疑うことなく「じゃ行かない」になるモルジアナ
そして「私たちの先祖恰好いい〜」すべて片付いたっぽい獣化問題
ヒロインですらこれで全ての問題が読者の目を引いたら終わりな作者が
アリババの引き立て役の異母兄を役に立つ人物として出すわけないじゃないか

元から全員思考停止してるから問題なかったな
というかジンたち全員を「独自の考えがなく自分の足で前に進まない奴らだ」って言ってるわけだよな
その通りなんだけどひでぇな

>>747
あの台詞意味がわからなかったけど読者の絶望かww
この上もなく納得した

>>749
作者が独自の考えとやらをキャラに持たせてないのに何言ってんだろ感ｗｗｗ
今の世界はソロモンの意図した世界？
運命に逆らうな絶望するなソロモンの意志に反したら堕天な、な世界で運命だ絶望言われても
何を言っているか理解できないんだけど？？

ぶっちゃけそのアルマトランの話を聞いた筈の連中がこれといって発狂したり
絶望してる描写が無いからやっぱりさっさと話しとけって結論になったよ

愚民共は独自の考えを持たずひたすらアラジンアリババマンセーしときゃいいんだよって作風の癖に
台詞での主張は一人一人自立しなさいで訳が分からない

この漫画って読んでると登場人物というよりも作者自身がまともな人間関係築けてるのか疑問に思うし話の進行もキャラの思考も行き当たりばったりでイライラさせられる事の方が多いけどアルバさんがシバをぶっ殺した回はスカッとしたよ

同人誌の描き方とメアリー・スーの作り方の方が面白い
ずっと続けて欲しい

作者もキャラも信者もゆるふわな頭してんなぁ
日常生活が心配になるレベル

人様に読ませる漫画を描くならこういう事じゃ拙いよってのを
あらゆる側面から体現して見せてるのが面白い
そういう意味では大変貴重なサンプル
あんまり進んで研究したくなるもんじゃないが

次の展開をどうするか考えろとか
つじつまを合わせるために最小限の設定変更をするならどこかとか
繋ぎの部分にどういう描写を入れればより読みやすくなるかとか
代アニの漫画コースあたりで教材として使ってもいいんじゃないかな

今回はまあ普通のアドバイスだった（身近な人の表情を観察せよ）
しかし「直前に普通の表情入れろ」ってのは時と場合によるだろう
なんか不自然な表情変化あると思ったらそういう意図でやってたのか＞喜怒哀楽の前に普通の表情入れることで緩急つけてる

駄目すぎて読んでて添削したくなってくる
新感覚漫画

確かに少しずつ変化していく表情なんて見ない
表情はそれなりに付けてると思うけどこのキャラらしい表情ってのは全く見たこともない
あとこの人って悪い意味で女性らしい漫画家だけど
細かな感情表現とか繊細な絵とかいい意味での女性らしさがない

この作品の何が気持ち悪いかって作者が特定のキャラに肩入れしてるのが見え見えでそれが物語の世界観にまで影響しちゃってる所
俯瞰的な視点で描けていないよね

群衆劇なんて絶対描けないタイプなのに感違いしたせいでこの有様だよ

特定のキャラに肩入れしたせいで世界観に影響したんじゃなくて
自分の好きなタイプのキャラがNo.1ってのをやりたいだけなのに
影響を受けた設定やシーンをあちこちから節操なく詰め込んでぐちゃぐちゃになったんじゃないかな
別々の漫画の設定継ぎ接ぎした世界観にオリキャラを突っ込んだ同人誌のような印象

やりたい事=キャラ萌えのくせに、何と無く格好良いから程度の気持ちで重い問題ブチ込みすぎ
真面目にそれについて取り組む気が無いから話はボロボロだし肝心のキャラすらボロボロ
作者自身も頭抱えてそう
打ち切って同人で描きたいシーンだけ描いた方が本人も幸せなんじゃね

同じ顔しか描けないんだからそりゃ表情はそ意を注ぐべき要素だよな
つうか一見当然様なの事を言ってるが
描いてるものときたらその表情すらワンパターンなんですが

何言っても言葉とやってる事とが合致しない
普通の、当たり前の事を言ってもこれだからもうほんとに凄い

今回の講座で一番吃驚したのは今でも図鑑や写真集を見て人間の体を描く勉強してますよってところ
リアルな人間を参考にしてるのにどんどん奇形化してるのはどういう事なの

ヒロインのはずのモルジアナは内面はもう論外として外見もどんどんブサイクになってる気がする

あれでも二人の王子様から求愛されるモテヒロイン様なんやで()

モルジアナ以前にこの漫画に出て来る女キャラ自体が扱いが悪過ぎる気がする
キチガイ属性とグロ描写に溢れてるのは女ばかりという有様よ…

改めてアルマトラン編見ておもったがこの漫画に一番要らない要素がメインテーマの運命過ぎる
運命どうこう無しにイラー神派対ソロモン神派の対立で良かったじゃん

運命で完全に自分の首を絞めたな

少年漫画なんだし普通に善神と邪神の対立とかで良かったのになぁ
後作者がイケメン殺せない病に掛かってるのに何でこんなにキャラ増やしたのやら…

何人か死ぬ発言しちゃったから何人か殺すんじゃね
死んだところでこのキャラに何の意味があったの？になりそうだけど

>>769
描きたいところを中心にして多少くっつけるだけって言ってますし
筋肉以外はそんなに描きたくないんだろう
表情を観察してるとも言ってたけど前に顔を最後に描くから作画の中まで
みんなのっぺらぼうと言ってたのは別の人だったかな

胎児を使って愚民をまとめるウーゴが気持ち悪すぎるしこんなの描く奴も気持ち悪すぎる

胎児にまとめられる程度の愚民が主人公たちの評価を決める漫画です

ヤムライハの学長との最後の会話では？となりアリババの恋愛脳でどん引き
アルマトラン編でこりゃもう駄目だとなった
煌の奴らが好きだっただけにいっそもう出てくれるなと思う

単法本派なら次巻や本編は見るなよ！絶対見るなよ！

考えなしに良いモノだけ取ろうとしてもそれをまとめられるだけの力量がないと意味がない。
マギはそれを教えてくれたよ・・・本人の自覚あるなしは別にしてな。

既に彼の大先生達ですら畳めないような大風呂敷広げてるし、どうすんだか・・・。

こうなったら誰かすごい才能あふれるゴーストライター現れるの待つしか…

一から世界観練り直して第一話から描きなおす以外誰にもどうしようもない状態になってるから無理
前編集が適当におだてて描かせた結果なのかもしれないけど
自分の好きなキャラに都合の良い世界を作って遊ぶのが漫画家だと思ってそうだ
これらを思い出したけど多分ここまで考えたことないだろうな
こけた数もこけ方も半端ないし

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757697750013103555.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757701875413103299.jpg
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ttp://38.media.tumblr.com/1f7ec2a5b96265f3400f7277a22a5c6c/tumblr_mljix3ddlf1qz5279o1_400.jpg

主人公に責任感と行動力を与えて無理矢理なマンセーを無くして敵の小物感を払拭して全員の頭をもっと良くして
やった事の責任を取らせれば矛盾が凄くても勢いで読める漫画になるよ！
無理ゲー

単行本で何箇所も台詞修正だってさ
前からこっそりやってたけどこれから突っ込まれた箇所を
単行本出す度に違うんですそうじゃないんです〜って言い訳に付き合わされそう

台詞を修正されても意味不明な展開だったのは変わらないから意味が無かった

>>783
大体この作品に金にもの言わせてゴースト雇うまでの価値が最早ないだろ
そうまでして尊重する価値がまだあると思ってんのが凄いわ
とっとと消えた方が無駄が無いんだが

仮にこのクソ漫画を立て直せる人間が居たとするだろ
そいつはゴーストに甘んじるべきではない、正攻法で世の中に向けて才能を発揮すべき人間だよ
こんなクソ漫画をはじき出すだけの需要は見込めるよ
大高のゴーストなんて役不足もいいとこだ
それにこんなクソのために才能を使うとか、バカらしくてすぐ死にたくなりそう

とりあえずちびっ子には見向きもされてないってのが3DSのゲームの売り上げから見てもわかるから安心
もしこれが終わってもコロコロには来ないで欲しいね

まぁ普通に考えて小中高のいわゆる少年層がこんな運命だ政治だのを中途半端に混ぜた作品を好きになる訳がないわな。
と言うか大の大人ですら意味分からんのに子供達からしたら「？？？？」の嵐であろう事は想像に難くない。

>>783
そうだね！
でもそれよりSTAP細胞再現成功の方が早いだろうね！

>>791
分かってる自分かっこいい＝背伸びしたい小学校高学年〜中一くらいかなあ
それ以上の世代だと腐ってるかモノを考えるのが苦手なヒトとかさ

今は子供向けの方がきちんと政治も謀略も描き込んでる作品が多いから
若い方がさらに見る目きびしいと思うなあ
こんなのにダマされるのは売れてるものなら何でも買っちゃう層だろう

モブに評価させることでキャラの価値を表現するのは諸刃の剣だと思う
読者がそのキャラの行動をどう判断したら良いのかまだ分らないなら
背中を押す形になって効果的かもしれないけど
疑問を抱くような状況なら過剰な持ち上げは反感を買うって分らないか？

むしろ作中では誰も知らなくても読者だけは神視点で絶対知ってるんだから
モブに行動や見えない努力を否定させて判官びいきを誘う事も出来るのに

読者に判りやすく行動でキャラの考えや作中での評価、立ち位置を表すことが出来ない
キャラも話も矛盾が酷いことに気付けないほど客観視出来ない
自分の描きたい点ばかりを描いていて線にすることが出来ない
徐々に変化していく心理を表すことが出来ない
というだけのことです

結果より過程が見たいんだよってのが全く解って無い
描きたい部分（結果）決めて間（過程）は適当に埋めますなんて長編の
それも運命やら政治やら宗教やら心の闇やら創世やら設定盛りまくったなんちゃってシリアス漫画（）でやるとかありえない
てかこんな設定盛りまくる所からありえない

モブや外野の評価がそのキャラの性質ですって
あまりに読者をコケにしすぎ

この漫画の作者のやりたいテーマは半裸の男キャラ描きたい、男ハーレム作りたいとか
そんな感じなのは透けて見えるな

痴女にしか見えない衣装を描きたい、が抜けてる

描いてる奴も綺麗事でがんじ絡めの状態に疲れて病んでる感じがする

何かこの漫画さ…普通なら一も二もなく医者に安楽死を懇願するレベルだろ
この状態で何でまだ生きてんの？
飼い主は地獄の鬼なの？

「すいません。私には、どっちが本スレで、どっちがアンチスレなのか、
イマイチ分からなくて」
「わからん？」

「マギ読者同士が、ストレスを溜めまくってるふうにしか・・・」

「まとまらずにさらけ出せ」ってのはある程度まとまったものが描けて抑制のきく人が言うことでね…
願望と趣味丸出しで毎回投げっぱなしの人に言えることじゃないんだけど
地味な佳作を描いてた人や勢いはあっても時代に合わなかった人がメジャーになることはあっても
10年以上やってこの体ではもう改善は見込めないだろうな
編集の政治力がすごかったんだなと思うがなぜこんなの押したのか

移籍の見返りとして初版をたくさん刷る約束をして大量に売れ残った
まではどこでもよく見かけることだけど
そこで諦めずに押し続けたのはサンデーならではだよな
でも嘘の勢いでアニメ化に持ち込むなら巻数1桁のうちにやらんと

多少どころか全くまとまって無いうえに描きたいものは伝わってくるがそれが糞つまらん
キャラ萌えやらシチュ萌えやら印象操作やらで
不快になるばかり
相変わらずの素晴らしい反面教師講座

童貞ネタが描きたいと繰り返し訴えられても少年誌でやるなとしか

真面目に大高忍は物語書くの辞めてゲームアニメラノベのキャラクターデザインとかやった方がいいんじゃないか？
クソみたいな童貞恋愛ネタがどうしてもやりたけりゃ手ブロか同人誌があるし
本人も周りも今より幸せになれると思うよ

>>785
画太郎先生の漫画をクソ漫画呼ばわりするのは
それ以外に言い表せる言葉がないほめ言葉なんだが
こっちに適用すると文字通りだからなぁ…

>>808
こんなキモいわダサいわの酷いキャラデザ需要あるんだろうか

>>809
画太郎作品は王道を理解した上で漫画を破壊してる糞漫画↑と思う

今の大高作品は異文化に触れた時に起こるカルチャーショック以上の何か
例えるなら別の生き物のコミュニケーションを眺めてるような不思議な感覚だな
それも哺乳類レベルではなく棘皮動物とか環形動物とかね
理解するための努力を放棄さえすればアクアリウムを眺めている感じで結構楽しい

クラゲって見てるだけで和むよね

>>808
華がない、品とセンスがない服装、鍛えてる設定のないのに女の子の足が筋肉質になる

>>810
でもこれ描いてるのが一応同じ人間だと思うとゾッとするねｗ

今週の展開を読んだが判り易い位に主人公を活躍させる為に相手側の露骨な
悪人化描写をやってるんだな。まぁそこまでしないと戦ってすらくれない主人公側の
お花畑度が問題なんで相手側が接待してるみたいでむしろ笑えた

悪役を倒す為に主人公がいるんじゃなくて主人公を正しい事にする為に悪役がいるみたいだ
とか言われてたのがそのまんますぎて笑うわ

最新巻の裏表紙がすごく気持ち悪い、生理的な嫌悪感がやばい
マグノ編以降読んでないけどこのペドエロ同人みたいな絵は本編と関係あるのか

関係ある
中身は裏表紙なんて目じゃ無い生理的嫌悪感満載で支離滅裂でそれを感動的()に演出してて凄いぞ

裏表紙はまだ見てないが
表だけでも見た瞬間ああもう絶対買わなくていいやと思わせる力あるで
誰だこのきもい眼鏡

「うへぇ、なんなのこのろくに話し合いも出来ずに自滅した集団と狂信者は」
としか言えない話を見せられた挙句にアルサーメンが生まれた元凶の息子に偉そうに争いをやめて欲しいと言われた
ってな話を大変な使命を負った可哀想なマギ様すご〜いと無理やり褒め称えようとして滑った
といういうのが24巻の内容です

今まで正義の象徴みたいにされてた白ルフが一気に独善的で気持ち悪いものになる巻でもある
でも作中ではいまだに大正義扱いなので作者の頭が心配になる

うわ、あれ本編と関係ある絵だったのか
元から買う気はさらさら無いけどレス読んだら更に気持ち悪く思えてきた
最早カルト教団の布教用漫画なんじゃないか？ってくらいの悪印象しか持てない

実際アンチ目線抜いて見てもカルト臭凄いと思うぞ
マグノ編みたいなので感動出来た盲目信者ですら薄々この漫画ヤバいんじゃ？って気づき始めてる

次回作は女神転生シリーズのコミカライズで決まりだな

自分の作ったキャラでさえ好き嫌いと用途が丸見えなのに
他人の作った愛着の持てないキャラなんてやる気出せないだろう
重要なシーンか否かではなく好きなキャラがいるかいないかで
力の入リ方が絶対はっきり違うと言い切れる
仮に元になったものに忠実にわかりやすく絵にする能力があったとしても向いてないと思うよ
ホラー雑誌の読者投稿のコミカライズでも駄目じゃないかな

そもそも女神転生系は練り込まれた設定と世界観、何より「善悪とは」に何より比重を置いてるからな。
お猪口一杯のカルピスをやかんにぶち込んで氷水で数万倍に薄めたようなこの作者にその補佐をやらせるのか？荷が重過ぎるぞ。

どんだけでかいヤカンだ
1万倍でも200lぐらいになるんじゃないか？w
それにな、この漫画は味がしないんじゃねぇ
腐ったどぶの匂いがするんだよw

もっと絵の下手な漫画家も絵の荒い漫画家もいるのに
荒れてるではなく汚いって感じるのは作品から滲み出るもののせいなのか

絵からも内容の生臭さが溢れてる感じ

完全に手癖で描いてるって感じ
落書きと同程度

この人の絵は上手いとか可愛いとかいう方向じゃなくてくどい、気持ち悪いって
方向に進化している感じ

生臭い解るわ
せめて絵だけでも小綺麗に出来んもんか

中身が滲み出た結果ならもうどうしようもない
しばらく休んだとしてももう誤魔化しのきかなくなったものとまた向き合ったら
また同じように荒れてくるだろうし
休みは最低限にして投げまくり投げまくりで早く終えた方が本人のためだと思う

この漫画ほんと手遅れだなぁ
まともな王様が一人でもいればまだ希望が持てたけど全員ヤバくてどうしようも無いし
神様からしてアホだし愚民しかいないし

こんなに頭が悪いやつしかいない世界ならむしろ滅んで当然なんじゃねって思うくらい登場人物全員頭が悪い

世界滅ぼしてバカ共を無かった事にするエンドが一番希望溢れるエンドじゃなかろうか

世界滅ぶエンドは次の神様になったアリババくんがこの地球を創ったんですよ
っていう最悪のオチになりそうなので勘弁して

>>832-833
作者は自分より頭が良いキャラは作れない

自分が理解できてない事を他人に正しく伝えるのは不可能

白龍が読者の代弁者みたいになってる現状って……
アリババは本当に駄目な奴だな
白龍に言ったようなことを紅炎には言わないしな

絵が本当に不細工になったなぁと表紙見て思った

今までBSで言い訳してたけどとうとうそれじゃすまなくなって本編で言い訳し始めたみたいだ
表紙にいるのが違和感感じるくらいになったなモブジアナは
あと漫画道の大高回終わって残念
大高回で言われてたことをそのままやったらどうなるかを想像できるかできないか
そうならないためにはどう描けばいいのかって考えられるのは重要な資質だと思うんだ

>>837
アリババってスクールカースト上位の奴に引っ付いて回って自分より格下の奴に対して偉そうに振る舞うキョロ充みたいだよな
ああいうのサイドキックスとかプリーザーって言うんだっけ？
あとどっかで言われてたけど白龍とジュダルがトレンチコートマフィアみたいでただただ胸糞悪くて憐れ

それと今週の表紙の「俺達が王道だ！」ってドヤ顔してる信号機トリオ
思いっきり喧嘩売ってるようにしか見えんわ

四次元殺法コンビの「王道を〜」のコピペはこの漫画のために存在するんじゃないかってほど
ジャストフィットしてるのになw

作者の言葉をそのまんま言うのは
ポンコツ左右将軍が玉艶にお前は信念がないから云々と突然言い出したときに
ただでさえ低い漫画のクオリティがさらに三段階くらい下がった印象だったが
今回さらにシーンの一つ一つがいつにも増してちぐはぐで
べらべらしゃべるだけで流れもへったくれもない
描きたいシーンを描くために展開決めてますって言っちゃう人でしたね

今やってる編ほんとどう着地するんだろうな？
どこまで醜態を晒すのかという意味でハラハラして読んでしまう
アンチだからこそ読んでるっていう不思議な状態

表紙絵ひどいな
絵はうまい作家だと思ってたのにこんなに下手になったのか

イラストは元から上手くないだろう
構図が単調というか背景付きキャラ絵って感じで色遣いも綺麗というほどではなかった
それが雑になってより華がなくなったから表紙を飾るべきではないレベルにまでなった

バトルが何やってんだかよくわからん
技名叫んでるのがアリババなのに、防御側の白龍の後ろにカメラがあるとかセンスないわ

殺陣が描けないから誤魔化してるだけ
何もかも気に入った他所の設定や言葉の響きだけ使って中身はすべて誤魔化してる

モルジアナ偉い不細工になったな
あんな太ってたっけ？？

モテなくて発狂してた巻のモルジアナがえらいブサイクだったのは覚えてる

カラーではちゃんとかわいく描く努力はしてるらしい

今までのカラーイラストと今回の表紙絵見比べて絵の変わりように驚いた
まず色塗りに時間かけてる暇ないのかもしれないが
こんなに劣化する物なのか

モルジアナ顔違くね？
モブジアナ化したから顔もモブ顔に近づいてきたか

表紙のモルジアナは正直可愛い
だが隣のアリババのギョロ目がキモくて無理

表紙のモッさん可愛いか…？
モッさんもアリババも目や鼻に違和感ありまくりで不細工に見える
カラー絵でこれってやばい本当に劣化しすぎ

面白いとかつまらないとかムカつくとか気持ち悪いとか通り越して
ひたすら作者は何がやりたいんだ？何なんだこれは？と思うようになってきた
アンチ卒業も近そう

好き勝手に楽しく描きたいってのが目的でしょ？
自分を崇め奉ってくれる世界を造って王になりたいというストーリーでさ
伝えたいことなんてないマギ本編より作者本人の欲望・成功・挫折・焦燥etc.…
こっちを漫画化した方がよほど感情移入できると思うよ
受け手が理解できてなおかつ面白いと思えるもの＝相手の望むものを提供してこそプロでしょうに
ちょっと絵が上手くてちやほやされて調子に乗った同人腐女子のスタンスでやってりゃメッキも剥げるよ

最終的にアラジンとアリババが融合して悟○化してイルイラーとでも戦うんだろ？
モブジアナ？白い龍さんとお留守番してれば？って話になるよ。

みんなにモテモテで助けてもらえるアリババきゅん凄いって話で終わるだろうから最後までシンドバ紅炎より弱い気がする

信者も強いアリババきゅんなんてアリババきゅんじゃないってノリだしな

みんなに守られて安全な場所からｇｄｇｄ偉そうなことを言うなら誰にでもできるから
別にアリババは凄くないし…だからこそ漫画は面白くないわけで…

「みんな違う意見でいいじゃないか」って言ってもなぁ……

紅炎「白龍は殺しておくべきだった」
白龍「親の仇を放置してのうのうと暮らせるわけがない」

どうすんだよこれ
アリババの持ってきた解決策って
「白龍、お前は恨みを我慢して国を取り戻すとかもあきらめて、俺みたく何も考えず何も為さず怠惰に過ごそうぜ」
ってことか？
「みんな違う意見でいい」じゃなく「弱者は強者に従ってその庇護下でぬくぬくと暮らそうぜ」だろ

弱いから違う意見の強者に従わされてたけどずっとこんな生き方する位なら殺しあった方がマシだって暴れてるんでしょ？
どうしても妥協出来ないからこうなってる相手に俺が正しいから言う事を聞けってさらに生き方押し付けしてどうすんの。余計追い詰めてるわ
殺してやった方がまだ親切だろう

中世の世界観で現代人のように「仲良く話し合えばいいじゃないか」と言う主人公
貧しいスラム育ちから王宮入りした苦労なんて全く感じさせない
庇護されて甘やかされまくったお坊ちゃんとしか思えぬ発言だな
そもそもおまえが持ってる金属器は強い者が弱い者を従えるための道具で
おまえの友人は平等ではなく上に立つための存在として選定する役目を持ってるんだがな

てか、アリババが「仲良く話し合いで解決」したことなんてあったか？となる
カシムもなあなあで済ませた結果があの悲劇起こして武力制圧
白龍なんかお前は間違っているって言って、最後は他人に尻ぬぐいさせたじゃないかよｗ

やることやってなくて、いつも無責任な傍観者という第三者の立場でしか言っていないよな
結局は、だが主人公は別ですけどねーｗｗｗな作者の考えが透けて見えてアホらしい

アリババは何だかんだ言いつつ毎回武力と保護者の権力でゴリ押してきたくせに何でこんなお花畑なんだよ
後国民に危害加えるぞとまで脅してきてる相手を連れ戻すとかやってんのもさっぱりだ
そんな事言い出す程の絆なんて無かったせいで国民なんてどうでもよさげに見える

手と口を中途半端に出す無責任な傍観者にしか見えないのは
作者が選ばれた一段上の存在として扱ってるからだな
最終的にそういう存在だということが作中人物の共通認識になるとしても
現時点の立場とは違い過ぎてどんどん読者との認識の差が酷くなる
あなたの予定はまだどこにも描かれてないんですよって言ってくれる人がいないんだな

ほんとこの先どうすんのこれ
ここまで見事に詰んでる漫画初めて見たぞ

メジャーがまた連載するみたいだしこの辺でバイバイサンデーしても良いんでね？
あ、コロコロには来ないで下さいね

今公演たちの時間は「あれ？そういえばアリババは？」で止まってるんだろうなぁ

ホームビデオ上映会のすぐ後、アリババたちが飛んで行って2、3日後に着いてドンパチ開始なら、上映会一週間後くらいに公演たち集まって「あれ？アリババは？」状態になる最低あと5日間(アリババたちの時間軸が公演たちに追いつくまで)は時が止まる予感

良い子アピールの為に適当に言わせた綺麗事で自分の首絞めすぎ。後敵キャラの扱い失敗しすぎ
休載の多さが作者も描いてて涙目なのを物語ってる

もうゴールしちゃっても良いのにw

ここで先走ってバトルしてなきゃ、戦争直前の一触即発状態でアリババが白龍討伐を任せろと言いだして出陣
からの説得→説得失敗、に持って行けたのに
今説得失敗とバトルやっちゃったらこのあと手詰まりになるんだよな
このタイミングでどうせ決着つくわけがないのは読者にもミエミエすぎる

この状況を少しでも何とかするには紅に泥を被せなきゃ無理そうだが作者に出来るかなぁｗ
最近じゃアリババよりお気に入りに見えるからな

はいはい、白龍が悪いアルサーメンが悪い
で済ますんだろｗ

それをやると助けようとしてるアリババの株まで落ちるんだがやらかしそうだなｗ

真面目な話、ここから立て直したいなら一度アリババをどん底まで突き落とすしかないだろ
公園や震度からだけでもなく、もっさんやアラジンからも見限られると。
要はトライガンでヴァッシュが挫折してエリクスと名乗ってた時の復活パターンに似せればいいんだ
時間を経る事で時系列と各人の状況をいじりやすくなるしね

改心した非力でお人好しなアリババが、自分の持ってる物を全部出しても勝てない残酷な現実を痛感する
力があっても何もできなかった過去を悔やみつつ最後の最後まで絶対に折れないアリババ
その時アラジン登場！
「アリババ君、待ってたよ」

大高先生ゴーストやりましょか？

・世界だの歴史だの王の器だの創世だの壮大で小難しいこと並べる割に似たような立場のキャラばかりで世界が狭い
・誰を頂点として描いてるか誰が嫌いかまるわかり
・作者が頂点なんだよと言ってるだけで具体的に何をどうしたかは描かないかろくに動かない
・頂点は可哀想
・頂点はみんなに愛されてる
駄目な描き方の見本市のようだ

だから代アニの駄目教材なんだってばさ

神(作者)に選ばれし者以外は今の環境で満足して妥協しとけや
ＢＳ見てやっぱりこんな考えなんだなって納得した
黄河が主人公だったら白瑛に抗戦させたのかよw
こんな考えでマギみたいな話描いたらそりゃ胸糞悪いものになる

21日のBSのデフォルメジュダル？
本気で色変えたアラジンかと思った

お前マジでそんなキャラじゃないだろ…

「聖宮はルフを制御してる」とか、よくもまあ悪びれずにさもいいことのように描けるなぁ
フツーはそういうのは主役が憎むべきラスボスなんじゃねーの？

そんで「ソロモンの知恵は聖宮とダイレクトアクセスできて、全人類から知恵を授かれる」ってのはまあいいとして
「何兆もの人格と記憶を頭に入れるから危険」とか
「何兆ものルフの中から必要な知識にアクセスするのが大変」とか
「ソロモンの魔法の知識にアクセスしたのはたまたま」とか
なんか設定がごっちゃごちゃになってるぞ
なんでその魔法使うごとに毎回アクセスしなきゃならないのかとか、戦闘中にアクセスって一瞬でやってるのかよとか
もうちょっと設定煮詰めてから出してくれよな、今更だけど

「友情と恋愛と冒険のうち二つがあれば面白くなる」
「その二つを盛り込んだうえ独りよがりにならないよう読者を楽しませたい」
青山氏は実に正常なプロ意識の持ち主だな
そして冒険だのなんだの言っといて一つもろくに描かれてない漫画は
最初からこの有様になると決まってたんだな

>>880
問題は今まで散々使っておきながら一切危険とかマイナスな描写もないのに
今更危険ですぅ＞＜とか馬鹿じゃね？っていう話

真面目に政治や戦争や人と人との交流描いた作品で物凄く感動出来るようになった
マギの酷さのおかげですありがとう

キングダムの信や政、ダイ大のポップの輝きが映えるな。
マギ読んだ後だと特に「覚悟」や「命」の重さが輝く。

そこそこ売れた漫画の中でここまで作中の評価と実際のキャラの言動が乖離したものがあっただろうか
ある意味凄い才能を感じる

面白い話を思いついたところで読者に上手く伝えられなきゃ意味がないし
どんなに自分が面白いと思ってようが読者の判断が全てであり絶対評価

自分のやりたい事と相手の望む事を摺り合わせる
嫌ならチラシの裏にでも描いてろと
こんなもん漫画家に限らずお仕事やってる人なら当たり前でしょうに・・・orz

仕事で描いてる。商品を作ってるって自覚薄そうだな
最初はあったかもしれんが描いてるうちにキャラ萌えが抑えられなくなるタイプ

同じ女性漫画家でも
バードメンのイエロウは伏線張るの上手いし、心理描写上手いよね。
バードメン毎週連載にして、マギは月1でいいと思う。
イエロウも週間でも大丈夫って言ってるし。

>>886
手ブロや漫画（のキャラに言わせてまで）言い訳しているんだからお察し

　

今日弟がマギのＯＰ聞いて突っ込んでたな。
「もう迷わない」「既に原作設定が迷宮化ですから」

コーヒー吹いた俺は悪くないと思う。

宮中で戦ってるのに巻き込まれるモブが描かれないのが気になってしょうがないんだけど
アラジンジュダルの方なんて被害出しまくりだろ
場所を移さなきゃとか思わない主人公組は鬼畜なのか凄まじい馬鹿なのか

この漫画のモブの扱いのひどさは相変わらずだし
ソロモン時代もひどいので

なんかもうソロモンとかアラビアンナイトとか元ネタすべてに腹かっ捌いてでも詫びるべき
冒涜だよこれは

そういう所を気にしないから慈悲深いはずの奴らが自己中クソ野郎に見えるんだ

元ネタを「人がいいだけで無能なアリババがタナボタで成り上がる話」と考えるならだいたい合ってる

言うことはともかくやることが
宝物庫襲撃して財政をより悪化させたと奴らと組んで義賊
部下になると言った相手に対して今誰が最高権力者かわからないから言うこと聞かなくてOK
友人として説得するけど義兄になる予定だってのは内緒
だったりするのでまったくいい人と思えない件

王様＝飼い主　国民＝ペット
こんな程度の認識で描いてるように見える。お気に入り以外を人間扱いする気なんてない
じゃなけりゃ助けを求めるか盲従するしか出来ないモブとか占領された国に帰るのに彼女欲しくて発狂とか描けんだろ

ボケとツッコミ程度のキャラ立てしかできないのに無茶しやがって

いい人と思うには引っかかる言動が多過ぎ
まず作者の性根叩き直さないと設定通りのアリババは描けんわ

いい人というか、可哀相だと思うキャラに手を差し伸べるだけで後は放置、という
いい人に思われたいだけのクレーマー…
アホババ（作者）の善というのがあやふやさだから、他キャラに責められるような偽善にも満たない幼稚な欲望というか
作者の顕示欲の塊というべきかね

捨てられた動物拾ってきて世話を親に押し付けるガキと同レベル

チーシャンの新領主→学も何もない元奴隷を放置するわけにもいかず選択の余地なく全員再雇用
バルバッド→民主化すると言った当人が追放され代表者が誰になってるかさえ不明な民主国家と言う名の属国
シンドリア→アクティアの元海賊を事後承諾で養育
レーム→勉強会に参加させてあげたりマグノに連れて行ってあげたのに剣を向けられマグノを属国にできずマギ交代
マグノシュタット→学長を止められなかった結果国土ボロボロ
煌帝国→紅白どっちも見下しつつ白と戦闘中

う〜ん見事な疫病神っぷり

クソババくんに感情移入出来なくなったら終わりだなこの漫画
バルバッド後半でマンセーに違和感を覚え始め今や嫌悪感すら感じる
こいつを過大評価する他キャラも馬鹿丸出しでひく

超絶必殺技を世界でただ一人生まれつきノーリスクで使えますって設定は萎える
と思ってたら取ってつけたように今さら危険性に言及しだして余計萎える

主人公の技なら危険性とかどういった能力は早いうち明かしておいた方がいいのに今更だしてきたのは
批判されたから急いで言い訳設定作ったんだろうな
そもそもマギ達がルフ読むのがデフォで備わってるって初めて知った
ずっと白ルフを読む能力がソロモンの知恵()だと思ってたしマグノ編まで作者もそう思って描いてただろ
マギ達を簡単にパワーアップさせるのに修行じゃなくて設定を弄ってくるのが酷い

だって〜リスクあることにしとかないと可哀想に見えないじゃないですか〜
頑張ってるように見えないし〜

もう何したって中途に悟ったような傲慢な薄気味悪いガキにしか見えないけどな

作者は創造主様の知恵対ショボイ爺さんの知恵って対決を描いてて拙いって思わないの
てかどこまでジュダルかませにすれば気が済むの。ジュダル割と嫌いだったけど哀れになってきたわ
主人公って逆境に立ち向かってなんぼじゃ無いんですかね

少年漫画板来たのは久々だったんだが内容の割にはアンチスレ進んでないなと思ったら本スレの意見もこことあんま変わらなくなってたなw

アンチすら離れたってこと
そのうち本スレからも離れてく

あ、アンチ「すら」じゃなくアンチ「から」だ
批判する点しかなくなるともう一々指摘するの面倒になるからね

本気でおかしい部分しか無いからな
◯◯きゅんは何もおかしい事して無いもん！っつってイラつかせてくれる信者がいなければ
もうとっくにアンチ卒業してる

なるべくしてなったって時点でもうね
サンデー編集が作家に頼ってるだけの素人以下ってのがよく分かった気がする
まともな感性を持ち合わせてるならここまで悪化する前に修正させるか打ち切る！（断言）
単に上が馬鹿とかそういうレベルではなく組織自体が銭勘定しかしてないだろ

前の担当ってアリババ=俺だったんだろ
修正どころか悪化させるだけの存在だったなｗ

本スレで楽しんでいる→違和感感じてアンチも覗く→両方見ているうちに連載にイライラが募る→アンチスレだけ見る→アンチスレも連載も見なくなる
こうして黒ルフどころかアルマトランの様に何も残らなくなるのさ
正に理想郷

正論だね
主に色々納得いかない側の人が集うのがこの場所なんだから
完全に見切ったならどちらにも来ないわな

はやく見切りたいわ
感じてるイライラが少しでも解消されないかと思ってつい見てしまう
そんな展開になる訳無いって理解してるはずなのに

内容は全く楽しんでないし期待してもいないけど
紙面から作者そのものが透けて見えるような気がする創作物って滅多にないから
ある意味貴重品だと思って観察してる

特定のキャラ贔屓とかモブの強制操作とか…
ほんと作者自身のエゴな性格やご都合主義展開が透けて見えるんだよなあ
一応プロの漫画家なんだからアマチュアの同人誌感覚で漫画作るなよと言いたい

キャラに序列付けて上は何やっても許される下は何やっても許さんってのが基本の姿勢
ご都合展開を何に使うかといえば上をひたすら持ち上げて下を馬鹿にするだけ
これで贔屓キャラに綺麗事言わせるから、無自覚いじめっこ見てる気分にさせられる

作者の醜悪さしか伝わってこねえ凄い漫画だ

バルバッド編が個人的にピーク
なんか無理やり現実味のある入り組んだ社会構造や政治的な要素のある漫画にしようとしている
のが感じられるがその割に主人公が大分平和ボケした考え方なのですごく幼稚になってる
マギの登場人物の思考ってホント現代の先進国の一般市民的な思考で世界観にそぐわない
作者はもっとよく、そして多角的にあらゆる面から歴史を勉強しろよ
アルマトラン編とかほんと意味が分からなかった
これならただ迷宮冒険してた方がどれほど良かったことか

もう物語が迷宮入りしている

ゴーストライダー「入りたくないわー」

久々1巻を見かえしたら、サアサの胸に吸い付いて寝るアラジン(しかもわざわざ服を脱がせてる)があって、もうここからヤバさの片鱗が見えてたんだなって思ったわ

最初期は気にしてなかったんだけど、展開の気持ち悪さは最初からあったとはな…

改めて見返すとマシと言われてるバルバッド編まででもかなり眉をひそめる部分がある
当時はノリで流せたけど化けの皮剥がれた今見るとキツい

>>925
わかる
あそこのカシムとジュダルの扱いがその後のマギという漫画の路線を決定付けたのかと思うと…

ジョジョ５部とマギのテーマが丸かぶりだった
似てるとは思っていたけど、最近読んだ文庫版の後書きで、
マギのテーマまんまが書かれてて驚いた
「運命が既に決定づけられているとしたら、人々はどうすればいいのか」
５部→どんな境遇でも正義の心を捨てないこと
マギ→運命に立ち向かうこと
ジョジョはわかるけど、マギはトートロジーで意味わかんない
テーマの根幹がパクリで、既に答えも出てるのでマギは読む価値がないわ…

バルバッド編自体今よりマシってだけのレベルだが、その後アリババがデブニート化
自分だけ衣食住に困らずぬくぬくする立場になったら大聖母の術にかかるまで思い出しもしない
（わざわざ白龍に突っ込ませてまで何も考えてません描写）
大聖母のときもほんの一瞬過っただけで猿に噛まれてようやくまともに思い出す
紅炎と対峙したら突然王子面、自業自得の出任せであしらわれたらなんか恥かきましたみたいなぐぬぬ顔
念願？の祖国にようやく戻れるってときに女欲しいと発狂
超厚待遇で部下になれって言われたらなぜか被害者面
仕方なく（）ニートさせてくれた国を裏切るって言うしかないじゃないですか
でも結婚しろって言われたからやっぱヤダと、女＞＞国

ちなみに女は自分を好きになってくれりゃ誰でもいいってレベル根性なのに国より大事
いやそれまで忘れてたんだからこいつの中では国が大して重要じゃないのはわかってたが
それにしてもバルバッドって何なんだよww

あとバルバッドに関わるって条件で紅炎につくことを決めたのが一人前（）みたいに演出されたのに
数週したら第三者気取りっていうwwww

一番因縁のある敵だったカシムとアリババの対立する理由が素晴らしいアリババ様に嫉妬してるの！しか思いつかなかったゴミのような作者なんだよなあ
今の惨状になるのも当然といえば当然だった

キャラも迷宮入り、ストーリーも迷宮入り、謎解きも迷宮入り。
こうして第０迷宮「作者（自己満足を司る神）」が生まれたのであった、めでたしめでたし。で良いよもう。

カシムがアリババに対しての劣等感でしかないみたいな扱いになって
最終的には分相応の望みをしておけば良かったってオチが不満だったけど
白龍が今まさにカシムと同じ展開になって作者の引き出しが少ないうえに
価値観がねじ曲がっているから煌帝国編また胸糞になりそう

>931
既にストーリー展開から外れて皆から無視されてアニメ二期では改名されてごまかされてる
副題「不思議な迷宮」がまさかこんな（悪い意味で）見事に表現されるとは…

>>927
>マギ→運命に立ち向かうこと
これマジなの？
この漫画の言いたいことって「テメーの分を弁えて生きろ」じゃなかったっけ？
いつテーマ変わったんだろ。あ、主人公様が運命に立ち向かうのはありってことか

主人公様も作者も
気に入らないからｱﾃｸｼの言うとおりにして敬え、それ以外はゴミ
というオナニーの押しつけじゃん

私が大好きな漫画を描いていたいから漫画家になる
描くのは私なんだから私の好きなキャラを最上位にして
私の好きな設定、シチュエーション詰め合わせて楽しむの
私の漫画だから遊び足りなかった分は手ブロに好きなように描く
文句あるならBS読んで説明しとくから

って感じだよね

思い出したように「ルートを探す隙を与えないつもりか？！」とか言われても……
戦闘中に瞑想とか殺してくれと言ってるようなもんだろう
で、そんな弱点さらけ出した上で「ソロモンと違って力のベクトルが見えない」「見えなくても戦えるようにする！」とか
いや、隙はどうしたんだよ隙は
接近戦で圧倒してそのまま切り刻めよ

青山氏が漫画道で「描きたいものを詰め込み過ぎず潔く削れ」と言ってて
例として上がってたのが恰好いい台詞を言わせようとして
「命を大事にしない奴は許せない」と言った次のコマに「殺してやる」と言うものでね
で数週後どころか翌週には矛盾が出てくるこの漫画思い出した
マギの人は漫画の描き方を語るんじゃなく読むレベルなんだなと思ったよ

x=連載回数、y=ストーリー展開・人気・整合性その他とする
計算式はy=-(x^2)

現在ほぼ垂直落下に近い状態に

>>938
媒体違うけど
「なぜそうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！」なんてセリフは
それまでの積み重ねもあって、言葉に矛盾を凌駕する様な爆発的な力があるんだけど
この漫画は説得力ない、ただのほんもののキチガイ

青山版漫画道の描きたいシーンでも作品と合わないなら切るべきだよっての見た後大高版の描きたいシーンに適当にくっ付けて作れ思い出して笑った
青山版=商業漫画の描き方
大高版=同人誌の描き方だな

それ推敲って奴と同じ事だわな
プロに限らず書き物をする際は、一度冷静な目で読み直すってのは当たり前の話でなあ
ノリと勢いで「根拠はないけどイケる！」って判断が通用するのはギャグ系だけでしょ
小保方ちゃんじゃあるまいし、本当に自分を客観的に見る事ができない人なのね

読者の身になって読みやすさ理解しやすさを考えて描くか
自分のことだけ考えて描きたいところだけを入れて描くか
大きな違いだな
そういや今回も作画で堕転しそうだの言ってたけどそれ描きたいと思って描いたの自分だろとしか思えなかったなぁ

青山さんお説ごもっとも
最近あの人ＹＡＩＢＡみたいな戦闘シーン描きたいんだろうな我慢してるんだろうなって
空手勢を見ると思うわ
一切我慢せずにマンセーシーンや敵対勢力のＢＬ同人誌描いちゃったあげくに
おまけですからっていちいち言い訳するのが大高さんだな

作者だけ迷宮にいるみたいだな
読者の反応見ながら描くために休載が増えるようになるかも

読者の反応を見ながらにしては言い訳愚痴ばかりというのはどういうことなんだろうなｗ
アホババと同じようにマンセーしか許さないなら同人誌でやればいいのに

読者の反応もバラバラでどれ参考にすりゃいいんだよって感じだし
ここまできたら描きたいものを描くんだでゴリ押すしか無いぞ作者さんよ

王道冒険物なんて宣伝しなけりゃ良かったのにねw

「学問に王道なし」のほうの王道なんじゃねーの

読者という分散型コンピューティングをなめるんじゃないよと言いたい
エヴァのマギシステムは3台だがこっちは数千数万単位で最適解を導き出すんだから

コンボイの謎が泣いて逃げ出すレベルの無理ゲーに近いけど自分が選んだ道
自分のケツは自分で拭くのが大人でありプロの仕事だと思う

誰か一人くらい「いくらなんでもそんなことはないだろ」と言うかと思ったら

信者ですら誰ひとりアリババの足の心配とかしてなくて笑う

ガチで足切られても恨まないよ☆したらちょっとは見直すんだが絶対無いな

何で殺そうとしてる方がわざわざ足を切ったのは幻術ですよって
舐めプをしてくれるんだろう。やはり主人公様をもてなす接待バトルに見える…

アラジンから引き離した時点で洗脳技出せば終了だろっていう
せめてザガンで〜とか言い訳させてたけどさ

主人公様に全力で立ち向かう奴は登場することさえ許されない漫画です
作者の趣味に違う形と大きさのサランラップ1枚かける作業がキャラ立てだから
オブラートにすら包まれてない

ここで決着つけるなら内戦やら紅炎との確執やら広げた風呂敷はなんだったのかってことになるし、
つけないなら底が見えちゃった白龍一行でこの先盛り上がるわけないし、
つくづく展開がへたくそだな

つくづくこんなんでも週刊連載の漫画家やれるんだな
プロ名乗れちゃうんだなっていう呆れた奇跡みたいな漫画だ
漫画界の底上げにならない、こんなのをいつまでものさばらせといていいわけ？
結局金になるからなんだろうけど、クソまみれの薄汚い金だよな

いくら組み立てに失敗したとはいえ堕転とかマギシステムやソロモンシバウーゴに異を唱えた奴が主人公サイドにひとりもいないあたりでこの作者話を作る才能が無いとかじゃなくて劣等感の塊なんだなと思った

それ本当にそう思う
作者は自分の考えたクソな過去編を読者に全面否定されたくないあまり
主人公サイドにはソロモンシバウーゴの悪口を絶対言わないようにさせたり
「悲しい物語」と美談にして必死でごまかそうとしてるのがな…マジで劣等感の塊だ

組み立て失敗を失敗したと反省もせず逆に開き直る作家ってオイオイ大丈夫かサンデー
自分の書いたものを客観視できないならプロ商業作家なんか辞めて一生同人誌作ってろ

アルマトラン編がまずかったことにそれなりに気づいてて
ソロモンへの意見禁止＋お前も俺たちと同じ人間だったんだなと
無理矢理いい話（）にまとめようとしたんだろうけど、あの辺マジで意味がわからなかった
意見禁止も論外だし、今まで散々友達面して同じじゃないと思ってたのかよw
そもそも身の上話すら聞いたことなかったのかよww
（聞いたけど答えてくれなかったとか都合のいい脳内補完なしでな）
絆どころかよそよそしかったんだなコイツらって感じだ