聲の形ネタバレスレッド Part.23

※マガジン公式発売日になったら本スレへ移動しよう
※前スレ
聲の形ネタバレスレッド Part.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401274927/

※本スレ
【大今良時】聲の形 Part46 【マガジン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401458386/

※キャラスレ
【聲の形】西宮硝子を愛でるスレ2【またね】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1393067139/
【聲の形】西宮結絃をナデナデするスレ【ゆじゅう】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1395239744/
【聲の形】植野直花を愛でるスレ3【したたた】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1396707304/

>>1
乙です
さあ語ろう今夜は

>>1
乙！
画バレは何処で見れるの？

次々週、
植野に「最近いい雰囲気だよ！」「ドサクサ紛れに入ってくりゃいけるって！」とか言われて
三重県からのこのこやってきてた島田が橋のたもとで固まってるんだな
わざわざ映画のために作った音源持って

まだ中華バレしかきてねえのか

>>1
乙

中華バレは少し前に来たな

これは全員と関係修復のハッピーエンドはないのかもね
委員長に関しては元々そうだったが

こっからの展開楽しみすぎる。
5巻収録の残り2話分かけて石田が復活する所までいくと思うが…

そして6巻では皆と和解する為に石田西宮に頑張ってもらってだな
佐原植野川井真柴永束の5人をどの順番で攻略していくのか、
それとも橋に全員集めてまとめて謝罪するのか…

この大事件を乗り越えて、みんなで映画作って青春して夏休みを終えてくれ

石田はあえて自分のことを棚に上げてみんなを悪く言って孤立しようってことなのか
せっかく本音出した植野が川井と一緒にされたのはちとかわいそうだったが
川井はもっとボロクソにやって欲しかったなｗ

なんでまた石田が謝罪しなきゃいけないんだよ
ぶっちゃけ他の面子もそれぞれにアカンやろ
佐原は石田に何も悪いことして無いのにとばっちりで暴言食らったみたいだけど
あれはむしろ佐原の植野や川井や西宮に対するスタンスの欺瞞をきっちり突いてると思うよ
石田がクソ発言した、っていうだけの話ではない
つまり石田がいま土下座して謝っても佐原が直面した問題は解決しない
実際指摘されたとおりの問題は佐原の中にあるんだから今も

最後の西宮の表情はこの期に及んでまだ自分だけ蚊帳の外で何も教えてくれないのに不満もってるのか
石田も相変わらず笑顔で取り繕うだけだしな
西宮とも本音でぶつかり合わないと終わらないだろ

石田・西宮両者がなんとか腹を割って話し合ってくれるといいな
下手すりゃ梅雨の間はずっと憂鬱な展開が続きそうだ

来週セクロス展開ありそうじゃね？

>>1乙

先の読めない大今先生のことだから次号でいきなり一ヶ月後とかになってそうだ

ガムシロ回みたく、今度は皆が石田のために動く展開が欲しいな
ただ、石田が何年も虐めを受けてきたという事実が明らかにならない限りは
何時まで経っても『友達ごっこ』の域を出ないワケで……
残り2話で上手いこと着地出来たら凄いぞこれｗ

見たかった石田西宮のデートイベントが
こんなので実現するとはなあ
案外デート先で島田遭遇したりな

今回は絵が酷くね？西宮とか

永束君は
石田の鞄持ってきてくれたんだな
泣けた

しかも広瀬と違って石田が頼んだわけでなく自分から持ってきたわけだからな
永束君やさしい

真柴の結構低い身長、茶髪(つまり元は黒)、西宮関連の勘の良さ、未だ登場しない広瀬、元いじめられっ子…

真柴の正体は痩せた広瀬。これで間違いない

最後の石田と西宮がつらいな
心死んどるやろこれ
こんな状態でどこ遊びに行こうってんだ

ここから先は近松の浄瑠璃の世界で

情死

いいねえ

川井はあれだけ周りに悪態付いて
新学期に「真柴くーん、おっはよ♡」だったら頭おかしいとしか思えんが、本当にそう言いそうだから怖い

>>3
中国にあるらしい。
http://manhua.dmzj.com/shengzhixing/30577-19.shtml

中華バレを既に見ていても、日本語版マガジンを買うと新しい印象が見えることがある。
まさに今回、硝子ちゃんは状況の把握に必死な状態。中国語で書いてあるのを日本語に訳しながら読むのと、日本語を自然に読むのでは、日本語版の方が絵の細かい部分が見えて来ることもある。
小学生の頃は、そういう事情で硝子ちゃんはいじめられたのではないかと理解した人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

日本語版で可愛い川井を見ることを楽しみにしている郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Wt8
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

いじめをした因果応報でいじめられたことを許せずまわりの人間を非難する反省の足りない人間に思えた
言い訳せず自殺するべきなくらいのいじめをしたことを思えば何をされても黙って受け入れるべきだろうに
川井の正論と真柴の鉄槌がさわやかだった
植野も西宮も情けない石田の姿を見てまだかかわろうとするのが不思議

>>26
あれ？こいつ川井さんじゃね？

最後の西宮のアップの表情は、
ママ宮の「あなたがどんなに足掻いても…」
の表情を思い出させるな
蔑みとか憐憫がない交ぜになった表情というか…

映画製作と遊園地辺りから始まった奇行、ピントずれた言動、無反省な奴らとなぁなぁでつるんで友情最高！な変な展開やっと終わりそうでよかった
植野川井の極悪タッグがちゃんと向き合って正確な謝罪や反省する展開になって欲しいとか書くと植野は過去とちゃんと向き合ってるとかそんな漫画じゃないみたいなの湧きまくりだったし

何も決着付けられてないのに上辺だけ取り繕ってるのが見え見えだったからな
やっと話が進み始めて良かったよ

絵が全てを語ってるよ
なんかここで話すまでも無いって感じ

敢えて言うなら、最後真柴が殴ったのは今の関係をぶっ壊した事に対するものだと思う
人は他人様から友達になってくんだから

そこらの少年漫画じゃあるまいし
真柴いきなり殴るかねぇ
殴り方も慣れてるし
ユヅルも突っ込んでるので説明待ちかな？

スッキリとモヤモヤが同居する内容だね

中華が見れねー

喋れる者同士でも本当の気持ちなんて全然伝わらないもんなんだよな
そうやって今まで積み上げてきた虚構の人間関係がいっぺんにブチ壊された
さて、そんな連中を見つめながら喋れない硝子はどうする

面白い展開になってきたな

全ては俺が悪いモードに入った者だけが他人を断罪できるというのはちょっと新鮮
佐原や永束は冤罪っぽいけど

目糞鼻糞って中華だと五十歩百歩と表現されるのか
日本語だとどっちも存在してるけど

西宮は石田の笑顔を、自分の愛想笑いと重ねちゃったのかもな。
ふたばに同じようなこと言ってる奴がいたけど、なるほどなと思った。

今回の作画を『絵が崩れてる』とか感じる人がいるんだなあ
絵画も写実主義以外認めない派なんかなｗ

>>38
愛想笑いをしている自分が嫌い？
愛想笑いをしていた自分が嫌い？
観覧車のあれかな

>>38
あの石田の笑顔を見て初めてちゃんと自分が周りにどんな顔していたかわかったのかも

>>３９
CGで線引いたようなアニメハンコ絵の漫画の方が嫌いだな俺は
だいこん先生がどんな作画環境なのかしらんけど

>>38
植野が観覧車で言ってた「無理した笑顔」そのものだもんな

佐原の本性を暴いたのも今回GJだと思ったな

再登場の時からずっと気になってたんだよ
あの不自然に高いハイヒールを履いてること
やっぱりあれ、佐原が色々無理してたり
過去のトラウマ引き摺ってる（未だ恐怖があるから強がる）表れだったんだなと

欠点のない人間なんかいないし
欠点が直る人間もそう多くはない
ましてやどっちが上か下かなんてのもない

真柴もたいがいクズだったな。
確かに脆くて綻びだらけの友達ごっこだったけど、あいつが妙な詮索をしなければ今回の石田も西宮も傷つかなかったのに。
引っかき回すだけ引っかき回して、石田を殴ってはい他人様ってゴミカスだろ。
真柴自身は自分の正義を満たせて満足なのかもしれないが、当の被害者の西宮の気持ちを置いてけぼりの独善。
結局一番傷ついたのが西宮なんて最悪だろ。

最後石田が西宮に向けた顔は愛想笑いでもない石田の本心から出た表情なんじゃないか
「一緒に遊びに行こう」という発言自体がなかなか言い出せなかった石田の本音であることは確かだろうと思うし
問題は本音を出せばそれでいいということにはならないということにあると思う

しかも真柴は事情をよく知りもせずによく石田を殴れたもんだ。
罪だけみて周りがみえてない。軽度のアスペだな真柴。
で、僕は悪い人間だからで開き直るのか？うんこすぎるだろ。
せめて石田もいじめられていたことを知っていれば対応も違ったのかもしれないが、真柴ムカつくわ。
マジで何様なんだよこいつ。

>>48
真柴は、このスレにもよく湧いてくるイジメ断罪厨をキャラ化したような存在だと思ってる

真柴みたいな奴は今もスレで植野を叩いてるよ

>>49-50
いやそれはおかしい
むしろスレでよく書かれた植野に対する疑問や違和感は
おかしくなかったってはっきりしたのが今回の展開でしょ
　
で、真柴がおかしいのはいじめを断罪しようとすることじゃなくて
殴りやすい相手ばっかり狙ってること、
その行動に対する責任すら背負う姿勢が無いこと（水門小の件も永束に自分の行動を告げたり詫びたりしない）
自分の行いの影響に対しては徹底して甘いこと、
あたりでしょ

>>49みたいな感想はまさに作者の狙った所だろうけど
「いじめを断罪する考え方の問題点」と
「真柴と言う人間の人格の問題点」を
意図的に混同させようとしてるんだよね

あからさまにむかつく・間違った奴にある考え方を言わせると
その考え方自体がむかつく・間違ったもののように感じさせることができる
よくある印象操作だよ

一面焼け野原にして「あーすっきりした、じゃっ」

前回も文字バレで軽く衝撃→本編見てマジ鬱だったんだが、今回はそれ以上っぽいな…
覚悟決めて本誌読まな。

真柴へのしっぺ返しがあるとすれば

　ランドセルの件で事案扱い
→真柴が去り際に言った『石田君帰ろう』発言から石田＆真柴の存在がバレる
→竹内ら水門小学校教師に連絡がいき、同日起きた水掛け事件と併せて
　真柴は要注意人物に（石田は実行犯ではない＆竹内の温情？でお咎め無し）
→停学

こんな所かな
真柴の役割がこれで終わりなら、休み明けにいきなり退場扱いでもおかしくない
……ただ、奴の出番はまだ続きそうな気がする

まだまだ真柴過去編があるよ

それは要らないだろｗ
ワンピースじゃねーんだから

>>51 >>52

真柴の明らかにおかしいところは、当事者でない人間が、他人の事情を忖度せず、自分の有してる限定的な情報と価値観で勝手に断罪していることだよ
石田に対してだけでなく、竹内や小学生相手にもね
一般論としていじめを嫌悪するのはわかるんだけど、人様の過去に対して、責任を負わない立場からアレコレと口を挟む資格はない

その身勝手さが、このスレでイジメ断罪を叫んでスッキリしたいだけの連中と被って見えるってこと

>>58
だから真柴のおかしさ＝いじめ断罪のおかしさ、は違うでしょ？

例えば「植野たたき」で言えば、
植野がかなり西宮のせいで割り喰ってたことを俺達読者は知ってるよ
佐原が結果的に植野のメンツを丸潰しにしたこともね
それを考慮しても植野の西宮や佐原への態度はどうなんだって言う違和感が批判に繋がってる
（実際植野と佐原の関係はやっぱちょっとアレなのが今週露呈したよね）

真柴はもう明らかに嫌悪感もたれるように最初から印象操作されたキャラじゃん
まんまと引っ掛かってるよね>>58みたいな反応はさ

真柴は登場時は別に嫌悪感持たれるようなキャラではなかったろ

>>60
いじめに関するどうこうやり始めた最初からキチガイ扱いだったと思うけどな

×最初から
○いじめに関するどうこうやり始めた

って訂正すればいいだけなのに

石田も望んだとはいえ容赦ないな
http://iup.2ch-library.com/i/i1208750-1401676341.jpg

「私、ひょっとして真柴君のモデルなんじゃないかしら」

今回の真柴はいじめ断罪で石田を殴ったわけじゃないよな？
石田がいじめしてた事実を知ったうえで川井に石田に謝るように促してるし

>>62
あ、なんだそういう揚げ足取りやりたかっただけなんだ
じゃ訂正するー

真柴の印象が悪いのって「いじめを断罪するから」じゃないぜ絶対
上記のような気持ち悪い語尾とか、感情のわからない目、
なにより「殴る相手が正しくないから（読者的に）」だよね

例えば真柴が島田や川井をぶちのめしてたら
それが感情任せで状況把握が不十分な暴走であっても（>>58が挙げたような欠点な）
読者から拍手喝采されてたと思うね
その程度なんだよこんな印象なんて

>>65
自分（達）が拒絶されたことによる真柴の聲な気がする
最後の「他人様」は石田にそういう扱いをされたから出た言葉じゃないかな
と思っている　というか思いたい

このあとも島田と新学期という隙を生じぬ二段構えの鬱要素が用意されている
今、広瀬に何が出来るか――

>>58
その身勝手さは皆個人差こそあるけど持ち合わせてるもんでしょ
断罪なんてそれぞれ自分の価値観でたいていは頭の中でだけどやってるもんだし
言う資格がないという話だって勝手に資格制を導入したい人が唱えてるわけだし
第三者だから言えることだってあるんだから発言してもいいんじゃないの

ちなみに今回の事件は勝手に疑心暗鬼を募らせた石田達の自爆であり、真柴は口たいして挟んでないぞ
殴ったのだってどういう意図があったのか図りかねる
あと真柴はおっかない奴相手でも突っ込んでいきそうな怖さはあるがな。もちろん今の時点では確証ないけど

何度か言われてるけど真柴は石田殴ったのはむしろ誰かに殴られたい、裁かれたいと思ってる石田を
吹っ切らせるための友情の拳の方がいいな
ただのいじめやる奴は許さん的な世直しキャラじゃボケっとしてないで街行ってそこらの不良殴ってこいよってなるし

川井と仲直りするように連れてきたみたいだから
石田があんなことにならなければ殴らなかったんじゃないかね

夏休み中に直ちゃんが石田もいじめられていた件を佐原、永束、真柴、ゆじゅうに明かしてくれると話が纏まりやすくなるんだが、
いかんせん直ちゃんは西宮いじめと石田いじめを混合している節があるから無理だろうな。
川井は石田いじめをいじめと認識してすらなさそうだし自分は悪くないの一点張りだしダメだろうな。
ここでＭＰ3音源を携えて島田氏の登場ってことなのか？

>>68
広・・・？なに？だれ？

真柴は暴力を振るうことに躊躇がない
友情の為に殴ったなら真柴の心にも痛みがあるはずなんだがケロッとした顔で帰っちゃうし
そもそも真柴と石田の間に友情なんてあったのかな

川井のことも同じようにぶん殴ってたら喝采だな

なんか真柴叩いてるやつ植野叩いてたのと同じヤツじゃね？
叩き方がまるっきり同じ
２人が自分の超理論を押し付けてるだけって共通点はあるけど
自分の意にそぐわない的な意見を言うのはやめろよ

今週までを見る限り真柴の行動に問題があるのは間違い無いと思うんだが
>>75はどういう書込みなら満足するの？
植野も真柴も普通に行動に問題はあるよね？（つかこの漫画に問題ない奴はいない、無謬なのはババ宮ぐらいだ）
その問題部分について語る人がいると「叩き」だって言ってそのたびにプンプン怒り出すの？

>>20
西宮に対しての記憶が無くなったんか？

てか真柴が殴ったのって石田が挑発したからじゃねーの

>>76
何を言っても気に入らないと思うわ。

植野厨が川井を叩くのが一番滑稽だと思う
まさに目クソ鼻クソ

前半は西宮編という感じだったけど後半は植野編といった感じだな
今本当に向き合うべきなのは植野(+島田)だろう石田よ
いつまで植野から逃げてるんだ
西宮でさえ真っ向からぶつかったというのに

>>78
え？いいの？とか言いながら軽いノリで殴れるのは挑発されたからだけではない気がするね。
医者に診断してもらったほうがいいレベルだよ。

>>76
これはめっちゃ同意

嫌いなものについてはぺらぺらしゃべりたがるのが人間ですしね
実行に移すかどうかは別として

島田はどこで出るんだろうか
もう破れかぶれになってるから
石田がガチで詰め寄って欲しい

石田は西宮とどうなりたいんだろ
本人も分かってないような気がする
西宮の為になることを！と言いつつも石田が西宮の存在に救われてたのかな
でも西宮が居なきゃ石田がそんな病んだ状態になることもなかったわけで…
ほんと複雑な関係の二人だなあ

>>81はコピペか。まだ植野編とか言ってんのかと思ったわ
もうそれどころじゃねーのに

>>76
すまんな
俺が単に問題行動移す人間はクズだと言う意見が嫌いなだけとも言えるけど
断片的にしか語られていないキャラの人格を否定するには早いだろ？

>>86
植野が石田に言ったことが近いと思う
時間を取り戻したいんじゃないだろうか

>>31 ＞真柴が殴ったのは今の関係をぶっ壊した事に対するものだと思う
反論
石田は全方向に宣戦ふっかけて(civ4風にいうと）西宮以外関係を台無しにした
最後の西宮のへの字の口はそれに対する不満、非難もあると思う
だから石田非難の流れはあったと思うけど、
でも、真柴が「いいの？」と発言してるのは、「前にいじめの主犯を殴ってやりたいっていってたろ」に対応したものだから、石田がいじめの主犯でひでえことをしたことに対するものだと思う

↓これ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392031168/131
　　　｢ねえどんな奴が主犯だったの？｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺だ　元わんぱく少年
　　　｢そいつ今どんなツラして生きてんだろ｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなツラだ
　　　｢そいつが今目の前にいたらぶっとばしてー｣　

真柴が何故殴ったのかってこの先何十回もループするんだろうな。。

それと川井が早々に退場したのは、真柴が殴ったのは川井にひどいことを言ったためという誤読をなくすためだとちょっと思った

>>89
いや、石田は仲良くなりたい、知りたいっのが1番大きいと思う。
石田は過去にとらわれてるけど、過去に戻ってやり直したいとは考えたことが無いんだよなぁ。

>>91
あ、過去の自分殺したいってのがあったな。

石田は西宮の側にいたいんだろ
それが友達としてなのか恋人としてなのかはわからないけど

>>58 自分は同じ考え

いじめ断罪を叫んでスッキリしたいだけ？なにいってんのバカじゃないの
いじめをしたからじゃなくて単純に川井とか植野とか人間としておかしいだろうが

>>93
でも西宮の側に居るといじめた過去といじめられた過去がどうやっても追い縋ってくるんだよね
いっそ植野みたいに西宮なんか来なければ良かった！って責任転嫁しちゃった方が楽だったろうな

つまりいじめをしたキャラだから叩かれてると思い込んでるもしくはわざとそういう方向に誘導してる奴が居るんだな
いじめをしたからじゃなくて頭がおかしいから叩かれてるだけなのに

真柴が石田を殴ったのは石田が八つ当たりで「殴れよ」と言ったからじゃないか
むしろそれ以外の行動取りようがないと思うんだけど
「冷静になれ」と言ったところで聴くわけがないんだから

>>80
これな
植野が叩かれると無理矢理な擁護が入るのに川井はほぼ叩き一色なとこからして
かなりの割合の植野オタが川井叩きに参加してますわ
そんで次回の目クソ鼻クソで作者直々にそういう読み方を否定されるとｗ

殴れよと言ったのと
真柴自身、今回の石田にむかついたからだろうな
だから「他人様」

石田は西宮を知れば知るほど過去の自分の浅ましさや愚かさが分かって傷つく
だけど石田は西宮から離れたくない
その根本にあるのはなんなんだろな
小学生の時初めて西宮と会った時のシーンが印象的だわ

>>99
それだけ主人公のことが好きなキャラにはファンが付いて擁護が入るんだろう、川井と植野の一番大きな違いはそこだから
その主人公に対しても煽るし、主人公以外に対しては永束を恫喝したり佐原や西宮に威圧的だったり本当に最低なのに

>>101
面倒臭いよね…
離れた方がきっと楽なんだろうけど離れたくないっていう

肝心の主人公が真っ黒じゃな

>>101
好きだからじゃね

好きだからだな

好きでいいと思いまう

>>25
早朝に申し訳ありませんありがとうございます。

>>101
前世からの因縁だろうな

最初から石田は西宮に対して興味津々だった
それから色々経て好意に変わったのかな
あと二話使って石田復活
これ以上落ちる事はないと信じたい

川井がガチクズ過ぎるな私は関係ありませーんって本気で思ってるっポイ

>>110
これ以上落ちたら、また死ぬこと考えそうだから
ほんとそれだけは勘弁して欲しいわ。
今週合わせて2週間モヤモヤした気持ちですごさなきゃ
いけないオレの気持ちの方が折れそうだわ。

しかし結局最終的に石田と硝子がくっついて
実は石田は硝子に一目惚れだったがガキ過ぎてそれに気づかずに苛めてしまっただけ
ということになると色恋沙汰に周囲を巻き込んで大騒動にした大迷惑な奴じゃないか
硝子を含めてみんな被害者だな

>>113
だからこそ自分の気持ちに素直になれず色々と葛藤してるわけだ

自分を悪者にして逃げてる石田を見て西宮もまた自分がどう見えているか知ったって展開かな

真柴は読者の一部が徹底したいじめの断罪を求めるとわかってて用意されたキャラだよな
そういう極端な感想持ってる人間がいると理解してる上でおもいっきり皮肉られてるよ
まあそういう人間は自分は違うと言うだろうけど

そういうことは完結してからいえよｗ
俺だけはわかっちゃってる的な人間が多いことでｗ

>>116
解説乙

なんつー鬱展開

>>116
何度も言うけどそこにはズルーい印象操作があると思うよ。

いじめの断罪以前に真柴って問題だらけなんだもん
・無表情で感情がわからず気持ち悪い
・「石田君て変な奴だな」とか「（聴覚障害者を）初めて見た！」とか「（肌の黒い姪に）なんで外人がいるの？」とか
　　永束とは別ベクトルに無礼な言動が多い
・「バカッター見て仲良くなりたいと思った」という意味不明かつ珍獣扱いな接近理由
・雑談が自分語りばっかでウザい、しかもすぐいじめネタになるので相槌打ちづらい

ね？　こいついじめの断罪とは無関係に元々ウザくなってるんだよ
しかも何より、断罪は感情任せで公平性や一貫性を欠く（これは見てる側にはとても気持ち悪い）

巧みではあるけど、
作者がどういう方向に意見誘導したいのかは割とバレバレだし
そこにまんまとはまってるのが>>116みたいな感想なんだよ

＞前873
自転車二人乗り描写にクレームつけるのは名古屋圏だけだろ
あの一帯では邦画の｢キッズ・リターン｣が上映禁止されたとか
TVアニメの｢アマガミ+｣が放映禁止されたとか聞いた

真柴君だって結局は一人の男子高校生なんだ
無味無臭のキャラクターにいじめ断罪と取られるような行動を取らせたら今度は作者の代弁者！と大騒ぎになるよ

>>120
こいつが一番ウザイ

例えば断罪マンでもさ、
表情や感情がはっきりわかって、
余計なお節介なりに当人の意気込みや気持ちは伝わって、
石田だけでなく植野にも川井にも島田にも広瀬にも（尻馬に乗ったクラスメートにも）
罪状に応じて”公平に”ガッツンガッツン罰を当てていく
…ってキャラだったら一種のダークヒーローになる
>>116みたいな単純な奴はコロッと真柴を応援してると思うね

作者が優れた技巧を駆使して真柴に感情移入できないように、
そしてムカつくように、演出に演出を重ねてるんだよね
で、そのムカつく印象と「いじめに罰を」っていう考え方の印象が、混ざるように意図している

真柴の評価は保留だなあ
この漫画どうなるの？という種は撒いても
案外あっさり回収するし
とりあえず石田西宮は幸せになってくれーとは思うけど

>>124
そーいうのは完結してから思う存分語ってくれ
まだ真柴がどーいうキャラかよくわからないからなんともいえんわ

>>126
俺だって最後まで真柴がムカつく断罪マンで終わるとは思って無いよ
今現在のイメージと演出の話ね

つまり西宮が可愛くて優しいのは読者の同情を引くため

ショーちゃんはただのおっぱい要員

俺だけが解ってる君が大人しくなるかと思ったがまた湧いてんのかよ

真柴は島田も広瀬も殴れるの？
植野と川井は流石に無理だろうけど

女子には鞄投げつけるよ

つまりこういうことか
http://iup.2ch-library.com/i/i1208928-1401700391.png

前号でここまで描いたからには植野エンドじゃないと絶対に納得しない
このキャラと心中したる気分とか言ってた人息してるかな

息してないんじゃないｗ
道化しては100点満点の活躍だったと思うけど

>>133
番外編からの落差が本当に酷い
いろいろあったけど夜を越えるたび強くなっていた姉妹
発声上手くなったら告白に困らないっしょとキャッキャしてた姉妹
からの全力で曇らせにくる良時

川井｢キャッ　汚い触らないで！｣

これは頭おかしいな　作品内でもバレスレでもスルーされてるようだが
こんなセリフ

>>121
大垣を舞台のアニメドラマ映画となるのにまずいね

相変わらずくっさい長文レス野郎が沸いてるんだな

やべーボタン押しちまった

こんなセリフが通用するのは小学生までだろう
それか不意に本当の汚物を近づけられた場合とか
川井の異常さは異常

>>137
うんこが汚いのは一般常識やから

>>137
この一言に川井の全て、本質が集約されてるみたいなレス見たけど割とその通りだなと思った

川井には報いを受けてほしいね

真柴君のキチガイっぷりを見る前に逃げたし
真柴君の前で本性出したのがある意味報いなのかもね
キチガイっぷりを見てたら真柴君切りそうだしw

http://uppix.net/5StUfj.jpg

>>143
今現在報いを受けてるじゃないか
そして本性がバレたので更に酷くなる一方

ナガツカ君あんまり好きじゃないけど流石に臭いって言われるのは可哀想

>>137
川井の狂気だよな
多分、作中で一番狂ってる台詞だと思う

>>133 ひどいｗ
縮小版は軽蔑したような印象を受けるけど
中華バレの画像をみると、軽蔑した感じは受けないんだよな
http://s1.gazo.cc/up/87389.jpg
＞勝手に吹き替え。。
あなたは、言葉を聞き、言葉を喋って相手を励ますことも傷つけることも出来るけど、私には出来ないんだよ。なんで友達を傷つけたの？
あなたの声が聞こえないし私の声も聞こえないでしょ、、今のままじゃあなたと友達になれないよ
ねえ石田君、やっぱり私なんて生まれなてこなきゃよかったのかな

>>148
俺は『でも、石田君も悪いんだよ？』で吐き気催したわ
川井に限らず、この作者は大半のキャラにムカつく台詞を一つ二つ用意しているのが凄いｗ

>>149
キモすぎて鳥肌立ったわ…
そういうのはブログでやれや

やーしょーの口の悪さはヤバいな
植野の比じゃない

退屈だからってイジメするんだからそりゃ素質が違う

結局あの橋のメンバーって石田の心を映してる奴等ばっかりなんじゃないかな
友達って言葉に酔ってる永束や結局なぁなぁで植野と和解しちゃってるだけの佐原
自分が他人を傷付けた自覚がない川井(石田も西宮にばっかりで島田達に嫌われた理由があるのかも知れないがそこは考えてない)に結局自分の認めた相手以外はどうでもいい植野
極端に憎しみ募らせてる真柴に作り笑いで誤魔化して逃げる西宮

他のやつらは散々な目に遭わされたから辛辣になるのも仕方ないが佐原はとばっちり過ぎて気の毒w
あれじゃ佐原は普通に友達付き合いできんやろ…
それでなくても対等だと思えるようになった恐怖の植野は自分のこと反省もなく見下してて、
自分が逃げたことで罪悪感抱いてた西宮が実は植野の本命でそれのとばっちり受けただけとか複雑すぎるわ
のんびりやってたのにいきなり修羅場に追いやられて
まあそれに巻き込んだのは植野と川井なんだが

やめて…もう、やめて……

何で今回みんなに悪態つきまくったのかがわからない
川井は言ってることは正しいのだし植野は言ってることはともかく味方になってくれているのだし
永束は気配りしてくれたし佐原は散々世話になってる上に西宮の理解者で石田がどうこうしていい相手ではないのだし
真柴に殴られたのはいさぎよくていいけれども

植野は石田の心の奥底にある感情を具現化したキャラだと思ってる
「友達ごっこ」「過去を取り戻したい」最近のだと「因果応報なんて糞くらえ」とか
植野の顔にバッテンが付いてるのもそのためではないかと
今回の展開も石田のどこかで望んでいたことでそれを植野が代弁したと見てる

永束君マジかわいそー
別に汚くねーのに…
もし真柴が同じように止めてたら川井もあんな反応しなかっただろ

>>154
永束って一見友達思いだけどよくよく見れば石田に大して自分本意でしか接してないんだよなぁ

>>157
多少は前向きに話し合うこと検討して行ったけど川井はまだ論破したるわみたいな底意地悪さ見せるわ、
植野は場外乱闘するわで心折れたんじゃね？
自分のせいでみんなが揉めるのを見たくないと言えば聞こえはいいけど、
もう自体を収集するのも、野郎共に弁明する意思も放棄してしまった

最近は単なるイジメ漫画でしかなくなってる気がするな
聾者ならではの要素が足りないぞ

前から思ってたけど本当に友達って言える関係なの結弦だけだよな

>>158
なんでそれがバッテンに繋がるの？

>>163
そういう"トモダチ"の限定も否定していると思うけどね
人間関係は色々な形があって良いんだよ

>>149
上から過ぎるわｗ

>>163
だよな
もうゆじゅエンドでいいや

>>167
まああれで現実世界なら、肉体関係があるよなw
普通のマンガならゆじゅがヒロイン

木にもたれかかって「お前、何様」ってなんかカッコつけすぎだぜ、こんちくしょ。

石田はロリコンじゃないから結弦には興味がない

ホモでもないしね

流石先生か瀬尾のゴミクズならゆじゅうは葬式辺りで石田に惚れてしちゃう

まあ葬式編であんな対応されたらゆづるは石田を見捨てられないだろ

～半年後～
ゆじゅ「姉ちゃん」
西宮（ん？どうしたの？）
ゆじゅ「オレさ、昨日……石田と寝たんだ」
西宮「……」
ゆじゅ「聞いてる？」
西宮（……聞きたくない）
ゆじゅ「姉ちゃんの好きな男と寝たんだぜ？なんとも思わないの？」
西宮（もうやめて！）

こんな展開おなしゃす

結弦っていつ木の所に移動したん？

>>157
石田が暴言吐いたのは自身が虐められた過去があるからだろ
虐めた過去、虐められた過去

真柴くんっていじめられる要素なくね？
普通にやり返せそうだし

>>177
ああなったのがイジメられたからだろ多分

最後のページの硝子のアップ顔はうなずいてるのかな

西宮の奴隷になると言ったのに我が身かわいさで主人が気に入っている世界を壊してどうするんだと思った

>>179
あんな蔑まれ方したら自殺する自信あるわ俺

>>179
頷いてるね

スピンアウトで
真柴クンぶっとばす
を所望

西宮は泣きそうな顔になって、そっから石田がおかしいこと言い出すから一瞬固まって、涙こらえてうなずいたように見える
可哀想な言い方だが、石田孤立のきっかけであった自分が苛められた過去が原因でまた石田が孤立したと知った時、西宮はどーするんだろう
本人誰も恨まず死んだように生きてて石田と再会してやっと楽しくなってきたのに苛めの過去だけが一人歩きしてまた西宮を苦しめるとかひどい話や

>>181
ふたばに雑誌きてるよ
ありゃ軽蔑した顔じゃなかったわ

真柴君のパンチはいわゆる倍の威力があるという打ちおろしというやつかな。

>>184
泣きそうでもあるけど覚悟決めたような顔付きでもあるような

>>185
中華と全然印象ちがったわ。
なんかすごい

>>185
ほんまやね。
中華はコントラスト上げすぎて、色々消えちゃってるんだろうな

本誌バレきついっすなあ…
発売日はよ

雑誌のほう、ゆじゅうも泣いてる？
なんか目の下のとこに細い線が入ってるような・・・

>>164
「植野＝石田の内面や本心」にバッテンを付けることでいらないと目を背けてるということ

>>188 ほんとだ。悲しい感じがこっちのが強いな
憐れむ感じが薄い気がする、雑誌の方が
http://oct.2chan.net/may/b/src/1401709225108.jpg

悪魔を憐れむ歌

しかし、この作者表情描くの凄くうまいなぁ
表情1つでこんなに考察できるって相当だぞ

>>193
そのふたばってのどこのスレなの？
探してるが見つからない

>>193
この眉毛がいいんだよなー

しかし印象が全然違うな
昔の自分を見てるような心境っぽい

>>192
ふーんそんな見方もあるのね

>>185
今週ほど中華しね！！！！！！！と心底思った回はなかったｗ
西宮の顔があまりにもせつなすぎるのとあの顔を石田を蔑んだ顔と読者に
誤解させたことが心底許せんｗ
まあタダで早バレしてもらってる身なんだからでかい口はたたけんがな・・・

>>193
これもだけど前のページの西宮も中華だと無表情ぽくなってるけど
雑誌だとすごいショック受けてる顔してるね

>>193
唇がいいなぁ

どこか遊びに行こうかで、頷いてるんだね

>>203
あ、そういう訳だったのね

じゃあ次週はデートじゃねぇか！

今回の大騒動も単に石田と硝子が二人だけで夏休みを過ごせるようにするための方便に違いない
次回アツアツの二人を見てあの事件は一体なんだったんだと読者に思わせてもらいたいもんだ

てか本気で蔑んでるとか見下してるなんて思った人いるの？
いま息してる？

この勢いでホテルにいこう
もちろん三人で

デートとかフラグ過ぎる・・w

中華だとレイプ目だったのに雑誌だとここまで違うとは
これは石田を蔑んでいるということはまず無さそうだな

石田の願いはある程度叶うかな…でないと元いじめっ子健常者とその標的にされた障碍者の間の溝は埋まることはありません！
現実は厳しい！！って話にしかならんし
それはいいんだけど、おそらく願いが一切報われることのない植野に失敗、試練があり過ぎな気がするなぁ…

植野はそんなんでいいんだよ
誰も植野が勝つなんて思ってない
いくら先の読めない大今先生といえその展開はありえない

コントラストでこんなに印象が変わるもんなんだねえ。
なんかこれを利用してコラージュ漫画が作れるやも。

西宮の眼からは
「いちだくぅの仇は私が取る」
という固い決意が見て取れるな

5巻のラストは
マウントポジションから真柴に
打ち下ろす聲の形で勝利する西宮か？

コミック5巻分はあと2話だっけ？
んじゃデート回前後編でちょうどかな

>>139
相変わらずんなことだけのために2chとふたばをHOT監視してるんだなｗ

>>196 http://may.2chan.net/b/res/265135429.htm

うんこ頭もかなり傷ついたはずなのに誰も触れない

(´･ω･`)

>>201 そっか、無表情っぽいから怖い感じがしたのか

うんこ頭はお前らだからな

今思えば、石田が西宮いじめを告白した時、佐原が怒らなかったのは、単に怒られなかった(逃げた)のかな。

バレ見てきた
日本語じゃなかったから、日本語版読んだらまた感想変わるかもだけど
硝子は責任を感じて失踪しそうだなと思った

２人きりの夏休みは、やっぱり硝子と将也なんだろうな

真柴はジャスティスっぽいな

最期から２番めの西宮のコマ
（何いてるかわからない）って顔になってるね
石田壊れたか

これで西宮以外はいらないじゃ思いっきりダメじゃね？

樹海デートで遭難して皆助けにくる展開で

ドラマ高校教師的な破滅エンドは後味悪すぎるし
エヴァ的なおめでとうエンドはぽかーんだし、
ここからどう落とし前を付けるのか怖くもあり楽しみでもあり。

>>216
あぁ～^
デート回に２話はつぎ込んでほしいな

こんな展開なのに、西宮とデートとか言ってるのってキャラ厨ってやつ？
すげー気持ち悪い

植野「絶対にインガオーホーになんて負けたりしない！」（キッ！！
　↓
植野「インガオーホーには勝てなかったよ・・・」

ていうか日本語版だと各々に対する石田の発言がすげぇなｗ
最高に笑ったわｗ特に川井ｗｗｗｗ

>>227
二人で出かけて腹を割って話す＝デート
別に嫌なこと全て忘れてキャッキャウフフするなんて思ってないｗ

>>227
理想に決まってんだろ
この流れだと>>230と同じ見解だよ

デートがただのデートで終わるわけがない
実際は二人旅のようなもんだろう

このままみんなと和解せずに西宮しかいらないって別に贖罪でもなんでもなくね？
むしろ逃げだろ

結局みんなともなぁなぁで付き合ってただけで理解しようとしなかったんだし小学生時代と変わってなくね

デートとは書いてない
ふたりぼっちの夏休みって事じゃないの？

>>233
そもそも贖罪って感情が半分嘘みたいなもんだろ
本当は「西宮の笑顔が見れたら嬉しい」じゃん

真顔で告白しそうで楽しみだわ

というか前回と今回の流れからして締めの煽りを素直に信じろというのが無理だろ
次回はいきなり夏休みが終わって2学期スタートとかいう可能性も十分ある

>>233
周りが屑揃いだと主人公の成長が阻害されるという展開はエヴァを思い起こさせるわ

石田「…あ…　そうだ　せっかく夏休み　なんだし　どっか遊びに　行こうか」

で西宮も頷いたのでデートでもおかしくない
もちろんこの状態を手放しで喜んでるやつなんていない

>>193
トーンがありえんほど滲んでたから雑誌では印象違うだろーなと思ってたけど
おいこれ全然違うじゃないか！

誰だよ西宮のことゴンにしか見えないだのレイプ目だの言った奴

形としてはデート（2人きりでどこかに行く）になるけど全然盛り上がらなくて・・・
お互い本音を言い合って5巻は終わりかな

むしろここで盛り上がったらおかしいよね
傷の舐めあいデートでいいじゃない

今度こそ、今度こそ
西宮が石田を救う番だろ
西宮には能動的にいろいろ頑張ってもらいたい

あんなんなった石田を西宮が受け入れちゃダメだと思うんだけど…

石田の行動見てれば贖罪が全てじゃないことは分かるよな
西宮といる資格は自分にはないんじゃないかってのは母宮にビンタされてから考え始めてる
贖罪したいがスタートじゃなくて西宮に会いたいがスタートになってる

西宮は石田を見捨てないよ
好きだから

さっきゆじゅうが泣いてるように見えるって意見があったけど、確かに目じりに涙をためてるように見える
ばーちゃんの葬式で、しつこく詮索もせず、心配だからと並んで歩いてくれた石田の不器用な優しさは分かってるだろうし、
そんな優しい奴が罪の意識で壊れかけている姿を見るのは辛いだろうな

>>243
それが惚れた弱みってもんさね

ここで単純に西宮が石田を受け入れたんじゃギャルゲやラブコメですらバッド一直線

>>248
心中モノはここからが本番w

石田が西宮に優しくする理由

西宮の本当の笑顔が見たいから

それが全てだ
それに石田が気が付いたとき、石田のトラウマは終わる

受け入れるとかじゃなくて西宮が石田を救うんだよ

島田はなぜバスタオルで乳首まで隠すのか

裏ヒロインだからさ

というか結局うわべだけでお互いによくよく話もしないで付き合ってたから今回爆発して壊れちゃったんじゃん
西宮と閉じた世界でこのままってなんも状況変わらないぞ

じゃあどうすりゃいいんだよ！
石田と西宮が幸せになればそれでいいじゃないか！
(´・ω・｀)

>>239
今回はいつものバレと違う人が中華画像みて主観入りまくりのバレをおとしたから殆どみんなそっちに引きずられてしまった
まぁ中華画像ではああ見えても仕方ないと納得できるけど

>>228
あ、それ後でネタに使おう思ってんねん
あんま使わんといてや

>>244
そういえばママ宮はゆじゅうと仲良くしてくれてありがとうとは言ったけど西宮とのことにはまだ触れてないんだっけ

石田と西宮が二人だけで話し合うチャンスがきたってだけでしょ
誰もこのまま二人で閉じた世界に閉じこもればいいなんて思ってないんじゃないかな
西宮が石田のケツ叩いてくれるんじゃない

>>258
学生のうちは避妊はちゃんとしなさいよ、とか？

西宮がキーマンすぎて動くと話がすぐ解決しそうだな
まああと二話で５巻おわるからあっさりといくかもしれんね

佐原に対しての言いようが一番キッツイのを見て
先生はいじめられっ子に対してつくづく激辛だなと思った
読み切りの時から言われてたけど

来週のネタバレも信用しきれんだろうな
西宮の表情のニュアンスは５巻の残り二話において重要な意味を持つだろう

新学期、こんどはみんなで川井をいじめたらいいじゃない！
真柴が主導で

真柴「こいついじめるの、超たのしーーーｗｗｗｗｗｗｗ」

やっと石田と西宮が友達ごっこから抜け出せるかもな

>>259
うーん……まず西宮自体が弱っちゃってるからな今回
こっから活躍するにはまず西宮自体に変化ないと

>>257
某所でとっくに使われまくってるよ

番外編での様子を見たら大丈夫な気がする
こんどは西宮から石田の本音を聞き出そうとするんじゃないか
お互い思ってることを正直話し合ってくれたら嬉しい

中華バレのラスト西宮の顔は逆に色々ネタに使えそうな顔だな。
この顔マジ怖い。

>>193
>>149がピエロすぎるからやめてあげて・・・

西宮に出来る事は何だ…！？

逆に敢えて西宮から突き放す可能性もある

>>271
とりあえず服を脱ぐことじゃね？割とマジで

>>271
添い寝

もう石田がはっちゃけて西宮に告白すればいい
好きなんだ。でも資格ないよな。気持ち悪くてごめんな
みたいな

遊園地の言動やらで植野は嫌いだが、今回のは道化というかなんか憐れだな

最後の西宮ちゃんの顔島田の顔を合成したコラにしか見えねぇよwww

>>276
でも好き嫌いとか「イジメはメッセージ」は極端にしても言ってることは間違ってるとは思わなかったけどなぁ
まぁそういうあいつも結局川井や佐原とうわべだけだったってオチだけど

石田もこのまま西宮に逃げるんじゃ本質的には植野や川井や永束と一緒だけど
対象への一方的な依存か共依存かの違いで

>>275
石田はまだ自分が硝子を好きだと言う自覚がないんじゃないか
この後の展開でそれを自覚するのかもな

>>273
自分に優しくしてくれる紳士な石田ではなく
壊れた石田でも受け入れるという暗喩なら
やってしまうのもアリだと思う

佐原さんて何でヒール履いてるの？

しかしまぁこんなやさぐれた石田であっても
結絃が石田の味方してるのは凄いな

結絃が石田に惚れなくて良かった
惚れてたら本当に物語がこんがらがるところだった

>>282
ねーちゃんが好いてるの知ってるから身を引く＆まだそこまでの関係ではないから
って感じじゃね？

永束の「信じているぞ」とかも別に石田を深く理解してるからじゃなくて「友情」って言葉に酔って盲信してるだけって扱いなんだろーな

>>281
虚勢ということがわかった

ここで石田と西宮が二人で話してもなぁ……
むしろ一旦突き放さなきゃ依存しちゃうだけじゃね？

植野のターンが失敗に終わったから今度は西宮のターンだな
石田を色々な方法で元気にしてくれるだろう

中華のは変に加工してるせいで冷めた目で見下してるようにしか見えんなｗ

西宮がいきなり突き放してもななんの意図かよくわからんし
まず二人本音で語り合うのが先じゃないか
今までお互いもっと知りたいと言いながら知れてないんだし
西宮は小学校に行った時から石田の異変に気付いてたようだからね
西宮の心が折れてなければ大丈夫だろ

>>286
ここで西宮が石田を突き放したら石田くんが壊れちゃうよ！
てゆうかどうやっても突き放す絵が想像できない
どうやって西宮が石田を突き放すか具体的に説明できるか？

お互い自分が悪いの一点張りになりそう
相手の意見を否定するために頑張るのが２人らしい気もする

ってか、ここで西宮が石田を突き放したら石田が死んで物語終了だなw

植野が石田を救う…！
↓
植野無双ktkr。やっぱり石田を救うのは植野なんや！西宮は蚊帳の外や！
↓
植野、川井と口論の末石田に一緒扱いされ泣いて退場。残るは西宮ただ1人という状況に
↓
西宮ハ石田を突キ放スベキダヨ

この流れに草
アメコミのやられ役描写と良い、高校卒業したら大垣出て東京進学の件と良い
植野厨はほんと最近きっついな

突き放すって言っても何も言わずに去るとかくらいかな
まず今回の件って西宮云々ってより西宮ばっかりで周りとまともに対話してこなかったから起こったんだろ

中華スキャンてババァが補修したフレスコ画並だな

>>293
誰も植野には期待してない

まず西宮とすらマトモに対話してねーしな

>>294
今回は石田云々よりも他のキャラの隠してたこと目をそらしていたことが明るみになったのが原因じゃね
橋メンバー崩壊の原因に石田の対話云々は関係ないし他のキャラ同士の問題だよ

単純に考えれば
石田西宮ともに「自分が嫌い」な状態だから
自分のことを好きだと言ってくれる存在がきっかけになるだろうな

中国人はかわいそうやなｗ
西宮があんなレイプ目するわけないしな

>>298
他キャラ同士は確かにそうだけど一番これまでの歪な人間関係から目をそらしてたのも石田だろ

むしろ植野の存在はこれから更に大きくなるだろうよ
途中寄り道するかもだが多分そこが石田にとっての峠

あ、これは別に恋愛云々って話じゃないからなw

http://i.4cdn.org/a/1401720335237.jpg

佐原もハイヒールで自分を偽ってるんだな
佐原がハイヒールを脱ぐところでこの物語は終わりを迎える

そもそもの発端が石田が隠そうとしたからなんだがな

希望を騙る底なしの絶望　逆神の病　ウエノ病

まぁ言えることは橋にいる面子でゆづ、真柴、川井？
以外の人は精神的成長が必要だよね
川井はどうしようもないグズで放置ってことで・・・

>>291
石田「こうなったのは全部俺が悪いんだ、ごめん」
西宮「あなたは悪くない、私のせいでこんなことに」
石田「いや西宮は何も悪くないよ、俺が」
西宮「いや私が」
石田「いやいや俺が」
西宮「あなたは悪くないっつってんだろ！」ﾍﾞｼ

こんな感じの絵面が思い浮かんだ
ちょっとしたぶつかり合いはあっていい

>>305
それって川井の言い分と一緒にならなくね？

あんなこと言ってるけど、川井は石田の過去を真柴にベラベラしゃべってると思うぞ

>>307
いやそいつらも必要だろ
川井も結局今まで上手く行きすぎてたからああなっちゃったんじゃね

>>308
なんかコントみたいだなｗ
でもそういうのも見てみたいな

さりげなく川井を慰める佐原さん
一体何を吹き込まれるんだろうな

>>309
真柴は今回聞いたみたいに言ってたような

まぁ川井の言い分も自分の罪から目をそらしてる以外は間違ってもないような気もするが
石田もみんなに怖くて言い出せないのはしょうがないけど決して正しくはないし

>>308
真柴ばりのストレートをかます西宮

と

ダチョウ倶楽部かよっ！という突っ込みしか浮かばんかった

やっぱ将ちゃんと硝ちゃんは似た者同士なんだろうな
互いを知ることがまるで自分自身を鏡写しに見るかのよう

まーわざわざ植野に軸を置く話が来るとは思わんけど
川井＝島田
佐原＝広瀬
みたいになってるなーとは思った
佐原はあんな腰巾着ではないけどね
舎弟扱いしてるつもりだった奴がそんなことはなかったって意味で
植野と川井の関係と石田と島田の関係って結構似てたのかも
で、植野に救いが来るかと言えばないだろうな

>>315
硝子だけに

>>316
植野の舎弟だったら
遊園地でのジェットコースターで暗に邪魔したりはしないと思う

あれは石田と距離を縮めたい植野を、佐原はしっかり意識した上での行動だよ
その直後に植野は佐原との関係修復ぶりを石田にアピってるんだから
本当になんというか、色々ズレてるキャラとして描写されてるなぁと

涙目→光のない虚ろな目
唇をかみ締めているか、尖らせている→への字口
コテ線あり→なし
全体として　半泣き→ツラ貸せや
どういう方法かわからんが、悪意が感じられるレベルの改変だな

中華でわかるが3コマ目でも手話に頷きながら涙浮かべてるような

植野がどれだけ本当に重い時間を過ごしたか？は
おそらく島田が知ってるだろうな
そういう意味でも島田には非常に期待してる

恋愛が一番の漫画じゃないんだし

個人的にはここで西宮も去って独りになった所で島田来て当時の真実というか心境みたいなの話して本当の意味で自分と向き合い西宮や周りと向き合う決意固めるとかのがいいな
島田のイジメも石田視点だから唐突な裏切りに見えるけどそれで単純に断罪して終わりにはならないだろうし

んー…ただの（って言い方も良くないだろうが）イジメ漫画でなく
障碍者絡みのイジメ漫画ってとこ踏まえると…島田と石田の和解は大して重要じゃない気も？

>>322
結局今回のこともそうだしお互いの「聲」を聞く気がなかったから全て起こったわけじゃん
読みきりなら石田と西宮だけでもいいけど

>>193
この西宮ちゃんの顔すごくいいねｗｗｗ

昔いじめられて辛かったけどそのときの人達とすこしずつ分かり合えてきた矢先
今度は自分をいじめた罪でみんな喧嘩して傷ついてしまう様を目の当たりにし
さらに恋した石田くんは自分に対する罪の意識だけで動くだけのbotに成り下がったし
なんともやるせない気持ちがすごく出てるよね。

さらにしゃべりたくても肉体的にしゃべれないってのがさらに味出してる

この顔だけで一週間乗り切れそうっすわｗｗｗ

島田と和解するとは自分は思って無いな

そもそも、和解って何よ？
向き合うというけど、どうすれば向き合ったと言えるの？と

石田と西宮は歪んでるから矯正しなくちゃいけない！ってのは、どうにも合わない
上でも言ってるけど、「反省してないよね？」と言ってる川井と同じ価値観だものそれ

過去の出来事でパニくってる石田を厳しく咎めるのは結弦のような気がするけど
真柴がぶん殴ったからなぁ
禿に優しい結弦ちゃんに期待したいよ

前に川井がイメチェンした時、蓋を開けてみればそれは西宮のイメチェン→告白のフラグだったんだな
あまりの急展開で忘れられがちだけど、今の石田は川井のその行動原理(真柴への恋心)を理解した描写がある
とすれば、今後の流れとして石田が西宮の行動原理に探りを入れていくのは割と自然かと

>>325
いやだって「周りがくそだけど二人さえいれば大丈夫」は逃げじゃん
別に島田と和解するとは思わないが一切島田の事も考えずに生きてくってこんだけ石田や他のキャラが色々なものから目をそらしてるって描写続きなのにあり得なくね？

>>328
キツい言い方すると
石田と向き合おうとしてないのは周りも一緒だよ
だって所詮は他人だから
ってのが、真柴が言い含めた意味だと捉えてる

そもそも、自分以外の誰かと正面から向き合おうとするような関係なんて
生涯通じて1人いるかいないかくらいでしょ

>>325
矯正すべきってか君は今の二人が健全な状態に見えるの？

以前はいじめっ子といじめられっ子が仲良しなんて歪んでるって言われてもピンと来なかった
再開したことでお互い世界が広がって良かったんじゃと思ってたけど
流石に今の石田の状態はなぁ

>>329
まさにその通りなんだけど
現実ならそういう生き方もありだけどそこで漫画的に「逃げ」は選ばねーだろ

>>332
だから、西宮だけ石田の傍から離れなかったんじゃないの？
そして西宮だけが残った、2人きりの夏休みと

過去に石田がいじめられてた時と大体似たような展開だよ
西宮だけ唯一石田いじめに参加しない、どころか、裏で石田を庇ってたからな
机のラクガキ消しだけじゃなく、散らばった荷物を拾ってたのもある

あの時は石田は西宮の気持ちを何も組めず殴り合いの喧嘩をするしかなかったけど
今は違うでしょ？というのを出せる展開だと見てるな

>>333
で、君は石田は西宮以外と向き合う必要性に関してどう思う？
個人的にはそこ(西宮とわかり会う)はクライマックスでいいと考えてるけど

>>334
島田は必須
逆に、島田と向き合う以上は植野川井はこれ以上は蛇足
ただし、島田と和解できるとは思えない
むしろ必要なのは喧嘩

西宮に対して必要なのは、心の奥底にあるヘドロのような石田の願望ないし本音をぶちまけること
ぶっちゃけた話、石田は西宮が自分以外の人と仲良くするのは本音では望んでないと見てる
だけど、西宮が楽しそうにしてるから今まで我慢してた

>>333
結局それじゃ成長がなくないか？
今も昔も方向性違うだけで西宮ばっかりで他の人間なんか見てないのは変わってないじゃん

>>335
川井植野こそ今回で自分の過去から逃げてるのが解ったわけじゃん
友達の人間自体を見ようとしない永束佐原も然り

>>335
その石田の思いは自覚して消化すべきもんだ

石田が今後やるべきこと

・しゃはらさんに謝って仲を深める
・植野にも謝って仲を深める
・真柴と殴り合って仲直り
・ゆじゅを日頃のお礼がてらデートに誘う
・西宮に腹割って告る

あとなんかある？

石田の凄春（せいしゅン）に
もはやヌルい人生を送って来た
タコ焼き男などの入り込む余地など
あるまい

>>339

川井をSMプレイ

>>340
植野「私は石田が好きって言ってるじゃん。小学校の時からしつこいよアンタ」

とか言われてるだろう島田も相当悲惨だと思うぞ
自業自得だけど

>>335
＞ぶっちゃけた話、石田は西宮が自分以外の人と仲良くするのは本音では望んでないと見てる

ここまでは行かずとも独占欲みたいなのはあると思った
肩ポンといい「俺に黙って～」といい
佐原に嫉妬してたような所もあるし

島田が悲惨かどうかは全然掴めんな
たこ焼き焼いてるあの場面では
植野が石田を好きなこと、島田は大分前から知ってるんだろうなーくらい

>>343
自分の考えだと
西宮も石田と同じ願望抱えてるよ

この作品、石田が考えてることと西宮が考えてることが同じタイミングで被るという描写が
本当に徹底してるから
その法則に沿うとそうなってしまう

地獄見たけど西宮と出会ってみんな上手く行きだしましたじゃ最初の焼き直しだから
今度は逆に自分で立ち直って最後に西宮と分かりあえた方が

だからそれで周りはどうでもいいですが逃げだっつーの

>>154
なるほど
だから正確無比にそいつらを傷つけるセリフを吐けたわけだ
自分の分身だから

考えたけど今回の流れでもし西宮にもなんか言ったとしたら、１巻殴り合い時のセリフになんのかね
今回西宮だけが残ったのは、その禊をすでに済ませていたから、とか？

この物語が
コミュニケーションのあり様を
探ることがテーマとは言え
小学校時代からタコ焼きを貪り食い
バイトもタコ焼きというタコ焼き男相手に
タコ焼きを聲の形とし
意思伝達の手段とするのは
かなり難題かと愚考

>>348
だと思う
だからこそ一人一人の問題を解決していくんじゃないかな今後

石田母がホットプレートの極意を
西宮母が祖母直伝の隠し味を
石田に伝授
石田はタコ焼き男に
タコ焼きでリベンジを果たす
世代をそして両家を繋ぐ聲の形
要所に現れるタコのキャラクタは
それを暗示している

>>154
特に植野なんか対象に受け入れられてるかと本人の気持ちの自覚以外はやってることまるで石田と変わらなかったりする

謎のタコ焼き厨の出現に草生える
この本編の流れでなぜｗ

>>325
まあすぐ
歪んでる、矯正、成長しなきゃ
とか言い出すのには俺も反発覚えることあるわ
当事者でもないやつが偉そうに言ってんじゃねえ！みたいな
漫画にこれ言うのはあれだけどさｗ

今週やけに頭身高いな
もうすぐ大学生ならこれくらいがいい

いじめられて心が壊れてまともな思考ができなくなり良好な人間関係を築けない石田を見ると
西宮の天使っぷりが奇跡に思える
おばあちゃんがいかに偉大だったことか

西宮は果たして本当に天使なのか？

結局植野は石田の救いにはなりえなかった訳だけど、もう物語的には大して重要な役は回って来ないのかねぇ

植野は島田仲介業という最期の仕事が残ってる

結局小学校時代の件について何らかの決着が付けられないと
石田と西宮は前向きな未来が見られないんだよ
植野は小学校時代の証人だろ
今後も重要な役割を果たしうるキャラではある
島田もそうだが・・・簡単に出せるキャラではないな

多分、石田は西宮姉妹と家族以外のメアド＆電話番号を
削除＆着信拒否するだろう
ちょうど西宮が筆談ノートを捨てた時のように

で、次回の西宮とのデートの最後に、西宮が直接「わしゅれもお」と言って
永塚・佐原・植野と交わしたメールの記録＆三人のお詫びコメントを
添付したデータ(結絃と一緒に編集)を石田のメアドに送信
戸惑う石田に、西宮が手話で
『以前わたしが捨てたものを貴方が拾ってくれた。
　今度は貴方が捨てたものをわたしが拾った。大切にして欲しい』

で、次々回は永束らのメッセージに石田が応える形
これなら、5巻の〆としては綺麗だと思うんだが……ちょっと甘いかな

チラシの裏にでも書いてろよ

別に川井以外石田に謝る必要ないし

西宮が居れば他の連中との和解なんていらんって意見あるけど…
それじゃ５巻でほぼ終了じゃん

>>363
むしろ何もしてないのに古傷ほじくりかえされたり日頃の不満ぶちまけられたりいい迷惑だな

>>364
あり得ないだろ

西宮さんに二度と逆らいませんという念書を書くことがこの物語の解決策
姫はさぞかし気持ちいいだろう

島田が植野に「こういうの迷惑だから」って言ってたから
植野は島田が石田にすくなからず会って言いたいことがあるって感じてて
それで無理やり合わせた、だろうな

島田はいつか石田に会って話をしようとは思っていたけど
気持ちの整理がついていないときにいきなり石田と遭遇したから
植野にこんなこと言ったんだろうな

真柴の行動がやりすぎ扱いされてるが考えたら
石田もいじめられてた情報は全く知らないんだよな
真柴視点ではいじめっ子だった奴が過去バレして逆ギレしたようにしか見えてない

川井は自分が不利になる情報を漏らすとは思えないので
消去法で西宮植野島田広瀬しか当時の真相を伝える可能性がないが
真相知ったら真柴もヤバい事してしまったと思うんじゃね

>>368
正直な話その後いじめられたからその前にいじめたことは不問になるのか？
真柴はそうは思わない気がする

案外作中主要人物の大半がイジメられた経験があるのかもなｗ
植野は気の強い性格からイジメられてた所を石田に助けられたことがあるとか
川井はイジメられた経験から周囲に迎合するイジメられないポジショニングを身に付けたとか

別に真柴って西宮自体には大して興味ないんだよな
優しく出来るけど

考えてみたら気持ち悪い一団だな
相手の事なんか一切考えずに罪や友情や好意を押し付けあって

石田が自分で立ち直るのは不可能
作り笑いの石田は過去西宮の幻影だから
自殺寸前の精神状態って事だ

>>369
不問にはならんと思うけど、虐められてた事に関しては同調すると思う
だいたいさ、リアルだと虐められてたやつってほとんど自殺してんだぜ？
それ考えると高3までの石田の精神は半端無く強いよ
西宮がいたからだと思うけど

>>373
ほとんどは言い過ぎだ

別に石田が精神強いとは思わないな
心を殺して空っぽで生きてきただけだろ

真柴が石田のイジメをバラシまで本当に知らなかったのか気になるな
小さい頃真柴をいじめたのは石田だったという仮説が今回躊躇なく石田を
殴ったことで真実味が増した　石田にいきなりイジメの話を振ったのが
そもそも意図不明

あと、永束って間違い手紙のときも植野にきたねー言われてるな
植野は素がああだし嫌悪感ではなく罵倒で言ってるからインパクトなかった

週刊を２人で描いてるにしては描画密度が高いし、もう完結までコンテ
できててストーリーに悩む時間は不要なのかな　大した人だ

>>375
石田にイジメの話を振ったのは一緒に石田の小学校に行って過去に西宮がいじめられてた事を知ってからじゃね
自分がいじめっ子に報復したいってのを知ってるのも石田だけだし
いじめられっ子西宮と一番親しいのも石田だし

そもそも真柴は別に石田咎めてないよ
君が反省してる事もねって最初言って、川井に謝罪するようにしてる
石田を気遣って言ってるよね
虐め許さないなんて思ってるやつがこんな事言うか？

>>361　植野は石田にごめんいってもいいけど、永束、佐原は石田に謝る理由がないような
謝りたければ直接石田にメールすりゃいい話だし
石田のうわさ話を石田に開示して元気づけるってのもちょっとわからんね

でもそういう予想は嫌いじゃない。。

元苛めっ子だから殴りたいが反省してるらしいしくらいの気持ちだったかもしれん
あと真柴は川井さんから石田が反省してると聞いたって言ってるんだよな
川井は石田が反省してないってクラスで言ってなかったけ

反省してるのは手話覚えていじめた相手と良好な関係築き直してるの見ればわかるでしょ

反省した気になって勘違いしてんじゃないの？と言われてるわけで

>>379
真柴君の反応が思ったよりも石田寄りだったから
「でも反省してなきゃ手話覚えたりしないよね」とか手のひら返していろいろ言ったのかも

川井が「でも石田君も悪いんだよ？」とか言い出したあたりで真柴君の表情見えないんだよな
無表情のままだとは思うけどどんな顔してるか見たかったｗ

もし来週の話が事後の石田と西宮で始まったら
この漫画を読むのやめるかどうかすごく悩むと思う

>>360
色々考えてみたけど物語が大きく進むとしたらやっぱ植野かなと思う
過去から石田に興味があってずっと見てきてて映画メンバーとも面識がある
西宮→転校してしまったためいじめられてた石田を知らない
ゆじゅ→石田の背中を押すことはできるが過去と今を繋げることはできるだろうか
川井→過去から今までの石田を知ってるがそもそも石田に興味がないしむしろ嫌い？
島田→石田の過去に大きく関わってるが今の石田や映画メンバーをよく知らない
佐原→逃げ癖があるので石田と向き合うのは難しいと思われる
真柴→一緒に解決していくタイプではないと思うし石田周辺をよく分かっていない
うんこ→意気消沈してそれどころではない彼には時間が必要だと思う
でも植野にはずっとバツが付いてて石田は向き合おうとはしない
まずはバツを取らないといけないけどなかなか難しいな
それともここらで西宮からの手紙が出てくるのかな
しかしここまで考えて先生は植野にずっとバツ付けてたんだとしたら完全に踊らされてたわ俺w

>>252
郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)の乳首は描いて島田の乳首は描かない大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

来週の話が就職した郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)で始まる事を期待している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Wt8
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

>>340
＞石田の凄春（せいしゅン）

小池せンせい乙です

>>308 そうなるよな
植野が｢…そのリクツはキライっ　なんの解決にもなってないもん｣と言った通り

>>384
植野の罰は全員一緒に取れるんじゃね？
てか取れなかったらあの涙を見てなお植野に対して警戒感があるってことになるし立つ瀬ない気がする
まあ石田からすりゃ大口叩いた割に自分のプライドの為に乱闘始めて勝手に泣いてるだけって見方もできるけど

殴った真柴を瞬時に引っ叩くくらいしてしてほしかったわ西宮には
かつて石田と取っ組み合いをしたタフさをどこへ捨てちまったんだ

西宮からしたら殴った真柴よりも殴られた石田のことが気になって仕方ないんだろう
いきなり体育座りを始めて暴言らしきことを吐き散らしたあげく顔面を殴られているんだから

>>389
石田が真柴に殴れよっていったのもゆじゅうが伝えてたんじゃ無いかな

ゆづるは西宮の近くにいなかったから
てか今回西宮に誰かが通訳してる描写はなかった気がする

>>319 ほんと表情の描き分けがすごい漫画ですよね
ちょっとの違いが全然違う読みになってしまう
それに対して真柴はほぼ無表情キャラという
／あの我慢強い硝子を泣かすなんてよっぽど。。

佐原に何か様子を聞いてるな

台詞の噴出しをぜんぶ真っ白にして読んでみれば
西宮ちゃんの世界がちょっとは分かるかも

ぜんぜん状況が分からんわ

新学期から真柴はこれまで通り石田と仲良くしなきゃね
じゃなきゃ殴って終わりとか、いじめっ子と同類だもんなぁ

石田が望んでねえ

>>396
仲良かったメンバーを自分から切り放すようなことを言った石田に対して出た言葉が他人様だから
このまま状況が変わらなければ真柴君は石田と前みたいに仲良くはしないだろうな
いじめみたいな露骨な無視もしないだろうけど

今回みんなにぶっちゃけた石田は
今までみたいに周りに下手に出てビクビクした感じがなくて
個人的には好きなんだけどね

真柴との会話って漫画に描写された限りでは
意味不明でホモ臭いのかイジメネタばっかで
しかもいつも真柴が一方的に語ってる
こいつと一緒に居て雑談してても普通に楽しくないよなとしか思えない

佐原に対する暴言はやつ当たりだろ可哀想に。
佐原は弱い自分を克服するために植野と仲良くなったり頑張っていたのに、昔逃げたことを穿り返されて可哀想。
石田だって川井に反省してないと言われて怒ったのによくあんなことが言えたもんだ。
まあ冷静じゃなかったんだろうけどあまりに酷い。

>>401
石田「佐原は俺より西宮と仲良すぎ。けしからん」

>>376
ああそっか、竹内が嫌がらせでイジメ話したのが引き金か
真柴はその時点で石田が西宮をいじめていた疑いをもち
イジメ話で石田がキョドったことで確信したんだな

植野と佐原の関係も歪っていうけど表面上は上手くやってたわけだしな
川井植野はともかく永束くんと佐原さんには謝るだろう
植野は嫌でもあっちから来ると思うが川井とは関係を修復出来る気がしない

>>395 好きな人は殴られるし去っていくし、わけわからんで泣きたくなる状況だろうな
中華バレを文字バレなしでみるようなものかと思ったけど、さらに前の学校での騒動も西宮は知らないし

メス宮さん的には
植野＆石田が一緒に橋に来ただけで
内心「ん？あれ？どゆこと？」だったのかなぁ

>>403
竹内のあれは嫌がらせのつもりじゃないと思う
石田がすごい引きつった笑顔してんの見て昔のことトラウマみたいになってるのを感じて
「あんなこともあったけどお前は今まともになったみたいだし逆によかったんだよ。だから俺も悪くないよな…」
って自分を正当化したくて言ってた気がする

>>407
そうかな　更生しておとなしくなった石田の高校生活の歯車が狂うことくらい
無神経な竹内にもわかるはずだが

いや竹内にはそんなことわからんだろ

>>403
西宮が過去いじめられていたこと同じクラスの石田も知ってた、と言うことは真柴も知ったけど
石田が西宮をいじめてたってのとは関連付けてないんじゃね
真柴の中ではいじめられっ子といじめっ子が今現在恋人同士か？ってくらい仲良くできるなんて事は想像の埒外だと思うし

>>404
表面上うまくやってただけの友達ごっこだったから今回みたいな事態になったのかもな
嫌い同士でも平和でいられる（）

真柴が小学校で見た石田の態度は西宮が虐められたのはしょうがないという竹内の言葉に反発してるとしか見えないと思う
実際そうだったし

>>401
昔のことを言ってるんじゃなくて今のことを言ったんだと思う
高校佐原の立ち位置や行動をよく見てると「あれ？そこ介入しないんだ？」って思う場面一杯あるよ
何より今回また小学校のときと同じ顔して西宮と植野置いて逃げ帰った
本当に克服してたらあそこは意地でも最後まで残ると思うけどね

>>404
川井は本当に気持ち悪いから無理
あれはまぎれもない本心だと思う（確信）

>>413
お互い向き合ってなかったのに手紙だしにいくことにゴーサイン出したのはあの手紙攻撃が失敗してる前ふりなんだろうか

まぁ川井植野もこのまま放置はあり得ないから

大団円から逆算して考えたときに川井と永束の溝がどうしても埋まらない
ということは・・・

>>417
今回石田からキモイと言われたことで永束君の痛みを知った川井が更生する可能性がないことはないかもしれない

反省した川井にキモいけど我慢しようなんて態度を取られたらウンコが土に還ってしまうよ

「永束くんごめんね触らないでなんて言って…」
「いや俺こそ汗ばんでたし…」
「でも永束くんも悪いんだよ？そんな汚い手でいきなり触ろうとするから」

こうだな

ウンコまた泣いちゃうよ

あっそうか、永束の肩叩きに異常な嫌悪を示し最も言われたくない系の
暴言を平気で浴びせたから石田は川井に同じことを強調して言ったのか

よしあと２話の予想を書くぞ

まず「巻の終わりはいい感じにまとまる」っていう今までのセオリーが覆るね

４０話
西宮と出かけてはみたものの当然楽しくなく
そもそも自分の西宮に対する気持ちはなんなのかと考えて
依存してるだけじゃんと気付いて西宮にも×をつける

４１話
島田が出てきて更なるカオス

>>391
いや、マジな話、西宮は本当は8年前から聞こえてるよ
補聴器付けてるからね
聞こえないふりをするのが彼女の処世術なだけ

>>422
仲良いなあ
今晩のコンビニが楽しみだw

やはり、作者が女ゆえの男キャラなのかね、真柴と長束のどっちも西宮に苛められてたのかも
確認もしないのはおかしい。
男の目からすると一方的に川井の言うことを信じるのはあり得ない。石田も石田で、
「過去に西宮を苛めてたことは事実だが、彼女とは和解してるし彼女の母親とも
西宮に会うことを拒絶されていない」
とでも言えば終わりだろうに。

>>426
永束くんはやーしょーが昔西宮に「ひでーことした」と聞かされてる
教室では石田自ら「川井さんだって悪口言って一緒に楽しんでたたろ」と
いじめをしてたことを認めてる

>>426
永束くんはやーしょーが昔西宮に「ひでーことした」と聞かされてる
教室では石田自ら「川井さんだって悪口言って一緒に楽しんでたたろ」と
いじめをしてたことを認めてる
でも永束くんも真柴くんも今の西宮と石田の関係見てるから
真柴くんは川井に石田に謝るように言ってるし永束くんも石田を批判するような気持ちはない

和解してるとか母親にもって石田が言えたらいいけど加害者側だからそういうの自分からは言いにくいだろうな

ごめん途中送信してた

>>423
俺も島田とか広瀬出しそうで怖いんだよな
まあ徹底的破壊の後の石田と西宮の二人の急接近でメンタル癒せそうだがキツイ

>>424
補聴器をつけた西宮の聴覚レベルは大きな物音を感じて危険を回避、的な
ものじゃないか？　手話なしでは会話が成立しないようだが　今回も
複数人の会話で読唇できないからか弓弦の方を向いて通訳を頼んでいる

>>430
夜中にも議論あったけど現段階での二人の接近はただの逃げだよ

この川井回は「本人同士で和解していればそれでいいのか」が問われている気がする
それこそ川井が自分の行為について言ったように、西宮がただ石田怖さに表向きいじめを許したように振舞っているかもしれないと言えなくはなさそうなだけに

>>432
だから徹底的破壊の後のって言ってるじゃない！
しっかりしてよ石田君…

島田は石田と会わせたことを「お節介」と表現してたし
仲直りしたい的なことを植野に漏らしてたかもしれないなあ

>>433
ちゅきやらバタバタは演技ではなかろう

西宮と向き合ってから周りと向き合う為に奮闘じゃ物語的にはなぁ
西宮と無関係なイベントで「オレ、みんなのこと理解しようとしてなかった」って気づいて人間関係の修復に奮闘、最後に西宮のがキレイだと思う
まぁそうなると気付きになるのは……やっぱ島田かなぁ
島田視点からの理屈がよく解らないってか石田もそこから目をそらしてるし

＞それこそ川井が自分の行為について言ったように、西宮がただ石田怖さに
＞表向きいじめを許したように振舞っているかもしれないと言えなくはなさそうなだけに
もしそうだったらそれは単に
「本人同士の和解がなってない」っていうべき状態で
＞この川井回は「本人同士で和解していればそれでいいのか」が問われている気がする
とは違う問題だ

川井には長束君のもっと汚い物を下のお口で受け入れて貰うしかありませんよね

>>438
たしかに「本人同士の和解がなっていない」という風に言うのが適切だと思う
ただ問題は、真柴という西宮に嫌なことをした奴をぶっ飛ばすマンを放り込んだことで「適切に和解していない→どちらかが我慢して嫌な思いをしている」
という疑惑が提示されたことにあるような気がする
たとえ読者目線では石田と西宮、いちおう植野と佐原の和解と友情がしっかり描かれていても

ぶっちゃけ石田にしろ植野にしろ偉そうに言ってるけど直接当時の事を謝ってはないからな
石田に至っては毎回自分からは「からかってた」って意識して言ってるし

>>440
それはもうまるっきり違うと思うな
もし真柴や川井がそこを問題にしてるなら
西宮か結絃に「本当に大丈夫なの？」と問い詰めてみようって思うだろう

メタ的に言っても、そんなこと問題にしだすキャラだしたって
「それはあんたの勘違い、お節介です」で終わってしまう

＞４３３
流石にそれは無いでしょ、学校も違うんだし。
和解については本人同士で和解している以上、第三者に口出しする権利はないでしょ。
しかし、この回で分かったのは皆が西宮について思いっきり無視していることだよな。
西宮がどう思っているのかさえ確かめずに、互いの感情をぶつけあう。
植野と川井が議論してたけど、議論にさえなってないｗ

真柴は被害者側にはなんの興味もないだろ
手の届くの範囲内では優しく接するし気遣いも出来るけど

>>443
植野もせっかく西宮と距離縮めてたんだから
西宮の腕掴んで引っ張りだして
「そういう苦情や説教やる権利あるのは西宮さんだけじゃね！？」
って印籠みたいに活用すればよかったんだよな
もっと西宮の正しい使い方を考えるべき

>>443
そして永束も思考停止して石田をただ信じるって綺麗事
誰一人そいつ個人と向き合ってない

>>442
一応真柴は西宮に「嫌なことした人がいたら言ってね」と一度聞いて、西宮が平気と答えたにも関わらず西宮いじめの実態を詮索しているんだよ
これは特に読者目線からしたら言うとおりのお節介なんだけど、真柴は第三者の立場からいじめに介入しようとしているように思われて
それこそが「当人同士で和解して（いるように見えて）いれば良いのか」という問いなんじゃないかという気がする
なぜかというと、いじめの和解を当事者だけの問題にしてしまった場合、傍観者（川井）は無条件に許されかねないというのもある

>>446
そーいう意味では石田は永束に対しても耳の痛い事を言ったといえばそうだな
他に弱点がいくらでもあるから言おうと思えばもっと言えたかな、と思ったけど

しかし単行本丸々2冊分使って『友達ごっこ』を表現するとは恐れ入ったぜ
しかも小さな違和感の積み重ねから一気にどん底まで落とすという念の入れようｗ

違うよ
永束は「信じる」じゃなくて「味方だ」って言ったんだ
ちょっとおそいけどこれは親友として満点だ

「信じる」っていうのは
相手の実体が自分の期待するイメージと同じだと思い込むってこと
期待を裏切られたら態度が変わるってことなんだ
昔いじめっ子だったならもう友達じゃねー、とかね

それに比べ
「味方だ」っていうのは条件をつけない
「信じる」なんて言葉とは全然違うんだ

ただ永束は川井の話を聞いたときに
「信じていいの…？」って事実か否かを問題にしたからな
アレのあとに「味方だ」って言っても信憑性は無い

最初から「味方だ」っていってたなら、
そして態度や行動でもそれを表明するなら、
それは完璧な至高の友情だよ

永束は今回の事件でも自分が友情押し付けてるなんて思ってないだろうな

>>422
俺も>>418で気づいたわw
まぁ作者の悪戯心ってだけで石田はそこまで意識してなかった可能性もあるけど

>>449
週刊連載で2冊っていうとどうってことないように感じるが
全7巻予定のうちの2冊だからな

>>448
「そりゃ味方だよなあ、お前俺しか友達いないもんなあ！」とか
「この際聞くけどお前の身長ってなんかの障害なの？」とか
「札見せびらかすのやめろよ痛いから…」とか
もっとビーンボールな暴言いっぱいあるよね
やっぱ永束にだけは加減してるってはっきりわかんだね

いじめ問題に一切関わってない永束には加減するのが普通じゃないか

ただのホモだなあそれ

友達いなそうな人が語る友達論

でも一番声荒げられてる

面と向かって気持ち悪いは堪えるだろｗ

川井が気持ち悪いってのは百も承知だろうよ
それはそれとして展開早くね？この作品マガジンだからかなw

>>458
それだけ無理して言ってるような気がする
しかし石田は外見ではなく内面、行動に対する悪口を言うから性質が悪いな

新学期に川井は石田に対して普通に話しかけそうで怖いんだけど。

わざと悪者になって逃げたいのは間違いないがそれぞれについた悪態は本音には違いない

今回の石田の川井への「気持ち悪い」に誰かが「わかるー」と言ってたら…と思った

双葉で読んでなるほどなって思ったのは
石田って根本的にはマザコンなんだろうと思う
それでも家庭の事情でなかなか母親に甘えられなかったのが災いして
今包容力MAXの西宮に依存してるんじゃなかろうか

「～で見てなるほどなと思った」というのは、たいがい書いた本人>>465

残念ながら違うんだなぁこれが
川井みたいに糞みたいなひねくれものだね

やっとでき始めた友人たちを一気に失ったインパクトは失恋以上だろう
そして再び罰について考え始めた　自殺をも考えていた時代に逆戻り
そんなときに仲違いしてない友人がいれば西宮でなくても弱音吐くさ

むしろ自ら西宮以外全員切ってしまった
どっか遊びに行こうかの笑顔が痛々しい

実は8年前から少し耳が聞こえるようになっていた(迫真)

そりゃ意味がなかったら補聴器代170万にもなるまで買い直すかアホ
聴覚だけで会話する能力は獲得できてないのが読んでわからんのか

>>464
読者「わかるー」

つか次号巻頭カラーか。
荻上チキと大今たんの対談もあるって…

四巻表紙公開はそろそろ？

>>473
これマジ？
水着カラーの可能性もあるのか

＞荻上チキと大今たんの対談もあるって…
微妙な人選だなあｗ
前回の売れっ子女優との対談に比べると華のかけらもねえ

新連載のエロギャンブルが女のエロより執事(男)のブリーフが多いくらいマジ

荻上チキとかこの漫画いかにも好きそうだもんな
スレにも常駐してそう

ちきりんと混同されることに定評のある荻上チキ

>>477
wikipediaも編集してるしな

対談って誰得なん

画像検索と略歴と著書のタイトルを見るとこの人と仲がいいんじゃ
うわ　俺　もうファンやめる
と言いたくなるような人だな
今のところはちょっとした違和感と変な主義主張がなくていいけど怪しげな人とかかわって変な影響受けないことを祈る

対談なんて野呂美加レベルの問題児でも連れてこない限りどうでもいい

対談するの好きだな

対談すんならマガジン編集長とかにしろよ
よくわからんコメンテーターと同じだろ
やくみつるみたいな胡散臭さ

>>468
それでも昔からよくいうじゃないか
弱音を吐くな　勝利をつかめ　守れ　って

対談はどうでもいいが、カラーは楽しみ。

>>481
対談って仲良いからするわけじゃなくて
漫画にハク付けたいとかで編集がねじ込んでくると漫画家の漫画でネタあった
単行本売れたご褒美に大今が会いたくて会ったという最悪な場合もあるが

>>123
お前のように一行レスだけして理由もつけずにディスる奴よりは言い分が具体的に書かれてて信用出来るよ
意見に同意できるかどうかは別としてな
ディスりたいならちゃんと自分の意見を言ってからにした方がいい

>>142
ある意味サイコパス予備軍の真柴とはお似合いかもな
自分の悪に気付いていない最悪同士のカップル
アニメやったら確実に一番人気出るタイプ（この手のゲスは実況では大受けするタイプ）

川井の親のツラが見てみたい

>>307
真柴もだろ・・・竹宮関連の時はあのカス教師にむかついてたからちょっと擁護したが
よくよく考えれば登場人物内でもトップクラスの危険人物だぞ、何の考えも無しに暴力行使する辺りそこらのＤＱＮと同レベル
こいつだけ自身の行為に何の迷いも持ってないし島田に並ぶサイコパス予備軍だよ
そういう意味じゃどうしようもないクズの川井とは心底お似合いのカップルなんでこのまま仲良く退場してほしいかな

どいつもこいつも病んでるな

嫌い嫌いも好きのうち
女子に嫌われる長束はいつか強烈に愛される時が来るのだろうか

基地が多い方がそれなりに盛り上がる

あの委員長痛い目に合わねぇかなぁ、真柴あたりに
例の先公は水ぶっかけられただけで済んだけど

川井は放っておけば石田を孤立化させようとしてくるよ
そうなれば真柴が黙ってないだろう
真柴が未遂で終わらせる可能性もあるけど・・・

竹宮とか言ってる時点であんま読んでないのがわかるな
表面だけしか見てないのはやーねー

真柴「川井さんから事情は聞いたよ　君が反省してるってことも」
真柴に促され、川井が石田に謝る…

↑殴ったのは賛否両論だと思うけど、このあたりに救いみたいなのがある気がする
やはり真柴は全面的に川井の味方というわけではない
他のやつらは形としては最悪だが自省する機会を得た
でも川井と石田が本心から仲良く～というビジョンだけは見えてこないｗ

真柴は断罪してやろうとかは考えてない気がするけどな
報いは受けるんだなってのが石田の独り言でそれ聞いて分かりやすい罰を求めてるの分かって石田に応えたように見える
まあそれが暴力に対する免罪符になるんかといえばそうでもないけど

真柴がこのまま川井がを追求しないはずがないし放っておくわけがない
マルドゥック並みのシーンがきそうだわ

学級裁判のリフレインになっちゃったね
友人は去り、殴られ

>>488
＞お前のように一行レスだけして理由もつけずにディスる奴よりは言い分が具体的に書かれてて信用出来るよ
＞意見に同意できるかどうかは別としてな
＞ディスりたいならちゃんと自分の意見を言ってからにした方がいい
わかる
まあまともに自分の意見とか書けない奴がやってんだろうけどねそういうの

石田逃走後の教室で、川井は真柴永束にうまく説明したんだろうな～

学級裁判は竹内主導の石田糾弾会だった
今回はみんなダメージ受けてる

永束「なあ、結絃う、俺の手って汚くないよな、俺と手、握れるだろ？」
結絃「気にすんなよ、好きでもない男に触られるのは女は嫌なんだよ」
永束「話そらしてないか」
結絃「あはは」
永束「だから、手握れんだろ？」
結絃「しつけーよ、大丈夫だよ！死体だと思えばな」
永束「・・・」

>>501
そのレス先の奴は自分の解釈が完全に正しいと思ってて違う解釈の奴を見下してるのがウザい

>>505
解釈同士のぶつけ合いならともかく
そういう人格的なこと言い出してもなあ
「お前は俺を馬鹿にしてる気がするからむかつく」とか言い出したら
掲示板は収拾つかなくね？

さて今夜が楽しみだ

というかわざわざこんだけ時間おいて誰も気付かないような一行レスを晒すのが自演くさい

＞真柴｢川井さんから事情は聞いたよ　君が反省してるってことも｣

なんかイラっとする

「自演だ」とか「見下してる気がする」とか確かめられない妄想ばっかりじゃん
やっぱり意見じゃないよねそれは

西宮はあの頃のやーしょーをどう思っていたのだろうか
来週以降それが明かされるのだろうか

片方の言い分だけ聞いて分かった気になられるのは不愉快だｗ
教室での川井の暴走ぶりを見てもヒステリー女の言い分として聞かないとな

>>510
気付いてないようだがキミが最初に一行レスに対してやってるのが解釈の衝突ですらないただの人格攻撃なんだが

女共が場外乱闘始めた時はこれ姉ちゃんの苛め話じゃんチャンスとばかりにじっと聞いてた結絃が、
永束が泣いて去るときだけはちょっと気にしてるんだよな
石田が殴れよって言ったときも心配してたし、この二人のことはちゃんと好きなんだなと思うとほっとする

>>513
ちゃんと意見書いてる人にはそんなことしないけど
>>488も言うとおり「１行レスだけして理由もつけずディスる奴」なんかに敬意は持たないよ
馬鹿な奴なんだろうなーって思ってる

http://i.imgur.com/KfeJbq6.jpg

やーしょーうんこ佐原には死体の恩があるからな
そりゃゆじゅうも心配するよ

>>515
だからお前は何様なんだよ

>>516
ぶっ○すぞ

結局小学生の時になおちゃんが石田の味方になってたとしても
結末は変わらなかったってことなんだろうねぇ
運命って残酷

つかこのスレ自演ばっかじゃん
今更かよ

>>518
ゆじゅうかよｗ

つーか300レス以上時間にして一日前の一行レスを気に止めて攻撃する行為自体が普通やらないって事分かれや

>>522
いやマジで人がキレてるのにごまかすなや

IDが違えばなんでもできると本気で思ってるのが痛い

真柴｢あのあとさ、石田君を一発思いっきり殴ったんだ　殴れって言われて｣
川井｢ええ！?　手は大丈夫｣
真柴｢……ｗ｣｢ところで川井さん、西野さんイジメの話本当のこと言ってる？｣
川井｢えっ｣
真柴｢石田君たち3人のいい分も聞いたけど川井さん一人だけ違ったよね｣
川井｢それ…は…みんなが…｣
真柴｢記憶を捏造してるの石田君じゃなくない？｣
川井｢え～……ヘッヘッヘッ｣
真柴｢ムカついた　殺す｣

うぜぇからニセコイスレでやってこいよ
戻ってくんな

>>510
意見じゃないと思うんならスルーすりゃいいのに
いちいちつっかかるから荒れるってことわかったほうがいいよ

西宮の名前間違えると鬱

いちいちエミュレート君の相手しなくていいよ
毎日同じこと言ってるんだから

>>529
早くスレはいちご100%のスレに帰れ、な！

>>529
http://iup.2ch-library.com/i/i1209913-1401799725.jpg

西野さんとか、川野さんとか、柴田さんとか、竹宮とかいろいろ合成するよね
素でやってるんだろうか

今回の川井の攻撃的なヒステリーは異常

確認したが西野のほか弓弦というのがあった
派手な誤変換はやらかすくせにキャラ名には厳しいな

>>534 痛いところを突かれたってことか
・笑って同調してた
・川井さんだって悪口言って一緒に楽しんでたくせに……!!

石田と植野の指摘してることが一致してて笑う

インターネットで誤字を指摘するタイプはリアル底辺が多いって記事見たんでいちいち指摘しません

西宮が“あきらめた”のは生きることに対してだ説の人がいるよね？
確定じゃないでしょ？
「友達を作ることをあきらめた」か
「好きな男子、石田をあきらめた」のかもしれないよね。
結絃が石田に言えないことって小学生の時に硝子は石田が好きだった事じゃないかって可能性もあるよね？

不器用な「好き」の形
わかりやすいのが
小学生男子がやる
カワイイ女子へのちょっかいですよね
もう相手のことが好きなくせに
「なんだよブス！」
とか言っちゃったりね
意地悪とかしちゃうんだよね

>>516
お前が原因じゃねーか。

真柴いつもポーカーフェイスで制裁してるのに石田を殴った時だけ怒ってる顔になってる？

>>539
本編で語られるまで確定するわけ無いじゃん
ただ材料が揃いすぎてる
・思考が同じと散々描かれてる石田が同じシュチュエーションで自殺を考えた
・ノート池ポチャの直後の硝子の手話の形+結絃が衝撃を受けるほどの内容
・結絃が死骸撮影を始めたのはノート池ポチャ～取っ組み合いの間
・結絃が死骸撮影をするのは結絃の嗜好ではなく硝子に死骸写真見せるため

「オンチなんだから歌ってるフリしとけよ」とノートに書いたのは西宮にとっては悪意ととってないのでないかという疑問。
結絃だって初めは人前で喋らないほうがいいといってたし。
　
「あの人達今手話やってたよー。いーな私も出来るようになりたーい」といった子に不謹慎だと言った奴みたいに
腫れ物に触るような接し方やシカトされるほうが辛かったこもしれない。

適当にサイト回ってたら出張版のスキャンレーションが上がってた
バレ読んだだけだったから助かる　て生もどっかにある？

>>544
難しいとこだと思うよ
健常者と同じ扱いされた結果、自分も傷ついて周りも傷つけてってなったわけだし
その迷いが、西宮が石田から映画作り誘われた時の表情なんじゃないかと思う

実際、障害者との接し方ってどうすればいいのかね？
いつも思うのは、電車でお年寄りや妊婦には席を譲れってマナーがあるけど、優先座席があるんだからなるべく優先座席の近くの扉から入れよ。とか思うのは俺が健常者だから？

>>547
そっと抱きしめる

自分の身近に年寄りや妊婦が居て、一緒に電車に乗ったり世話する機会があれば、
ちょっと考え方変わるんじゃね。>>547の今の考え方が悪いとかじゃなくて…
別の視点を持てるようになるっつーか。
年寄りや妊婦にも事情があるから、彼らと直に接したり関わる事でそれに気づけたりするもんだよ

島田の尽力で橋メンバーと和解した石田
（石田がいじめられてた過去も断片的に明らかにされる）

真柴「石田君いじめてた奴ってどんな奴だろーぶっ飛ばしてー」
植野「私は同調させられてたんだよ！？　島田に！！」

こんな展開こないかな？

>>549
ぶっちゃけ特に興味も持たんがな
だって他人だもの

>>549
基本的にちゃんと譲ったりはしてるけどね。
ただ、弱さを盾に善意を強要するのが嫌いなだけで。

傲慢なのかもしれんのも理解してるつもりだが

介護の仕事してる友達がいるから今度聞いてみようかな
ありがと

真柴が川井に制裁を加えてくれることを祈る

鼻血流しながら言い訳する川井を
真柴が無表情でボコボコにするシーンを期待するわ

>>547
植野好きな人に言わせると
障害者には補聴器奪ったり悪口言いまくったりビンタしたりするのがいいらしい
そのほうが障害者も嬉しいんだってさ

加害者側の理屈だなｗ

マガジン買ってきた

やべぇ、日本語の威力が凄まじいわ
川井の発言がガチでキチってる

川井「初めからいじめなんてしなければ良かったんだからね？」
植野「待って川井っち……私達はこれについて石田を攻める権利なんてない」
川井「…達……違うよ？なおちゃん」
川井「私と違って、なおちゃんは西宮さんを積極的にいじめてたじゃない。一緒にしちゃいけないよ」

クズすぎぃ

それはでもわかるけどな。
マジキチ石田とそれに合わせて虐めてた連中と川井のやったことじゃぜんぜん違う。
少なくとも川井だけじゃあんなことにはなってないし。
見ていたのもいじめとか言う奴いるけど個人的には反対だわ。
通り魔事件止めなきゃ加害者とか言われたら納得できるか？

荒れるかもしれないから一応唱えとく、川井はクズだけど。

川井は石田イジメに関しちゃ十分関与してるだろ
石田だけを悪者にする為に積極的に関与してる
他人のイジメを責められるような人間じゃねーな

＞通り魔事件止めなきゃ加害者とか言われたら納得できるか？
その理論はおかしいだろ
これを川井に当てはめるなら、通り魔に「いいぞやれやれー」って応援してるんだから

まさに目くそ鼻くそだよ

傍観がいじめかは俺も疑問だ
自分がいじめられたとしたら目を逸らす人間は憎まないが
一緒になって笑ってる奴とかは憎むと思う
陰に隠れて楽しんでる奴、悪意のある奴は一番ムカつくと思う

一巻の描写からは判別できなかったが
同調って言ってる時点で河井は傍観じゃなかったようだ

陰口に同調する描写は普通にあるだろ？
耳なし芳一？プッって・・・

>>561
応援したやつが捕まるか？って話だよ。少なくとも同罪じゃない。
応援したやつはまぁクズだ。けど、通り魔から俺達ひどいことしたよなって言われたら一緒にすんなってなるだろ。

確かに虐められたやつによると虐めたやつより、見てた奴のがムカつくらいけど、それはまた別の話だな。

今週号読んだけど真柴が一番腹立ったわ

大津イジメの勇太

いやー普通に見てたやつより主犯が一番ムカつくわ

>>568
そらそうだよな。ちょいちょい見かけるんだけどいじめっ子にビビってムカつくことさえできないんじゃないかと思える。
知らんけど。

やめさせなくても石田を手にしないってのがあるじゃん　見て楽しんではだめだ
だが石田がやってたから見たわけで、叩きアリの法則みたく石田がやらなければ
誰かがやったとは限らない　植野が最初に補聴器取りげなければ石田は補聴器
いじろうとは思わなかっただろうけどな

>>563
あれが、川井目線だとイジメに参加したことにはならないんだよな
確かに直接悪口を言ってはいないし、やめとけ的なことを言ってアリバイ作りもしている
西宮イジメに関して川井は同調はしていたけど、石田と同等の罰を与えられるほど罪が重いわけではない

まあ石田を批判する資格は1ミリもないし、罪を石田一人に積極的に押し付けたことには極めて深い罪があるけど、それは西宮イジメとは別の案件だしな

西宮に対しては微罪、石田に対しては重罪

石田へのいじめは因果応報という正義の執行と考えれば罪にはならない

>>120
スゲー、よくこんなに分析出来るな
真柴は２ちゃんねるを体現したキャラなんだな

はぁ……またか

こんな集まり嫌だわｗ

もうこいつら全員縁切れよ辛気臭い

川井はクソだけど汚い触らないで発言は醜い存在に対して人間が感じる素直な気持ちだから責めたら可哀想
職場やクラスに一人はいる爪が長かったり黒ずんでたり、口が臭いetc…みたいな気持ち悪い人に触れられたりしたらどうしても滅入るもん
漫画だから和らいでるけど永束を三次元に持って来たら相当だと思う

別に永束汚く描かれてないだろｗ　醜いから汚い？　汚くねーしｗ
明らかに汚い奴も確かにいるけどな　汗でギラギラとか　異臭を纏ってるとか
それでも人に言ってはダメだ　どう汚いのか指摘するに留めろよ
そんなんでゴミ出しやトイレ掃除できるのか？　まあオレも以前面接に行って
担当の人がいきなり鼻ほじり始めたのにはひっくり返りそうになったが

普段から根底で思ってることが咄嗟に出た感じ>汚い
イケメンにはあざといポーズと喋り方で媚び売って、ブサイクには汚い発言……
二次元の委員長キャラにしては珍しいタイプで見てて楽しかったけど
最近のやらかし具合には素で引いてしまうぜ

いやーこればかりは川井にも同情できるでしょ
擁護してる人は周りから汚いと言われてる人？
永束は清潔な見た目にするか他人に触れない意識をすべき

石田も植野も川井も全員屑だな

>>544 あの不謹慎のやりとりはよく分からなかった
もう一回読み返してみようと思う。。

声楽科志望でもないなら校内行事の合唱大会なんて超どうでもいいだろう
休んでカラオケ行こーぜって感じで　BECKでは生徒はサボって先生が泣いてた
中学のとき学年1つだけの自閉症の生徒がいるクラスだったんだが、担任は
答案返すとき必ずクラス平均に加え｢一人分を除いた｣それも発表してた
教師の査定には大事だろうがクラス対抗でなんて競争心ねーしｗと思ってたね

不良漫画ではそうかもしらんが現実にはわりと大行事だ

>>579
まーそうだよな、そりゃそうだ
ただ、例えば身長が低いとか、天パでどうしようもないとか、清潔感云々抜きでも同じ事言われるんだぜ
高校以降になればいくらでも美容院にいこうが染めようが有りだろうが、中学までは言われ続けるんだぜ
縁がない人は縁がないだろうから、わからない気持ちもわからなくないがね。それでも>>579のような人とは一生わかりえる自信ないわ
ま、永束に関しちゃ、永束が外見努力しないのが悪い

西宮がクラスメイトに迷惑掛けたのは確か
だからってイジメまくっていいわけじゃないけどね
本人が自己主張しなくなってからも続いてたようだし

>>584
デフォルメされてるからああなだけで
実は物凄く汚いらしい外見なのかもしれない＜永束

小太りで性格も暑苦しい

これだけで十分だよ

■次号予告ページより転載
「仲間たちからの絶交で、再び孤立してしまった将也！
崖っぷちの誘い文句で硝子を遊びに誘うが……。
人気評論家・荻上チキ氏と大今先生の特別対談も！」

誰かサイン会行かないのか

川井は性格よけりゃ最高なのにねー
このまま考え方かわらなかったら、
30過ぎたあたりから美貌がなくなってヒステリック分だけ残る最悪の産業廃棄物に仕上がるんだろうなー…
自分がいつか美しくない側に確実になるって事を完全に失念してる

対談とかインタビューとか興味ないです

>>588
なんか、たまに行く本屋(京都新京極の商店街の漫画館)に聲の形の色紙
(西宮の直筆イラスト入り)が飾ってあったけど…サイン会してたんか。
行きたかった。

>>591
ほらよ
ttp://www.shonenmagazine.com/content/archives/event/55th_sign.html

>>564 通り魔の傍観者と、いじめグループの同調者は違うだろ
関与の度合いが低いから同列な罪じゃないって言っても
佐原から見れば「どっちも怖かった」だし、石田から見たら「同族」なんだよ
悪口に「わかる～」とか同調してたらいじめの仲間と言われても仕方がないだろ
そもそも私は違うってのが無理なんだよ

>>588
いく予定だけど瞬殺しそうで怖い

>>591
サイン色紙って西宮が上履き履いてるやつ？
それなら色紙に印刷したやつだよ

くっそｗｗｗｗ本誌見たけど西宮ちゃん全然見下してねーじゃんｗｗｗｗ騙されたｗｗｗｗ

>>593
そりゃ実行犯と周りの人間の極端な例で出したんだから一緒じゃねぇよ。
で、佐原、石田がそう思うのと同様に川井は一緒にしたらダメだよ。と思う訳だろ。
ここまでどれが正しいって訳でもない。

で、一緒に笑っただけで同罪なんてのはいじめにしか適用されてるの見たことない超理論だし、
法律でいえば川井は裁けないよ。民事でも多分無理。
なんで法律の話だと思うかもしれないが、法律は長年かけて公平に秩序を保つために使われているものだから俺やお前の主観よりは価値があると思ってる。

>>582
おれも合唱会なんてどーでもいいだろって思ったな

>>592
おー、全然知らんかった。地元じゃないのが辛いが出張のフリして
行ってみようかな。
…ふつうに有給取りゃいいだけか。
ともあれ、ありがとう。

>>595
どうだったかな。バストアップっぽかったような？
喜久屋書店京都店様(漫画館のこと)の為書きが入っていたことしか
はっきり覚えていないんで、行って確認してみないとなんとも。
寄れそうなら寄るけど、本屋の営業時間内に仕事が終われるかどうか。

>>597の主張は被害者や周りがどう思ってようが、行為の軽重でいじめかどうか判断すべきってことね
だから同調しただけではいじめとはいえないと

>>600
そういう事。まぁ、そういう考えにも正統性はあるよねって事かな。
川井の発言にも理は十分あるよっていう。
川井の全体の行動をみりゃ、そりゃ胸糞だけど、石田や植野とは違う。というのは俺は支持するよ。

電車の痴漢とエスカレーターの覗きみたいな違い

>>592
サイン会、名古屋で開催・・て大今センセって今も岐阜在住なの？

>>603
流石に東京に住んでるでしょ
55周年記念サイン会は作者の所縁の地で開催するスタンスっぽい
ヒロ君は何故か2回やるけど
岐阜に箱がなかったから名古屋開催なのかな

テンプレに明記されてるのにグダグダくだらん雑談をバレスレでするな
とっとと本スレに移動しろよ

石田は真柴にだけは何も悪態付かなかったから他人様って言われちゃったんだろうな。
疎外感感じたのがガチ殴りした原因かね。

楽天ブックスに4巻の表紙画像きてるな。だんだん二人の距離が近づいてるって
言われてるけど、今回はそんなに近づいてない感じだな。

>>607
距離じゃなく体の向き
お互いにそっぽを向いてる1巻から徐々に体の向きが変化している
3巻ではほぼ平行だったのが4巻では硝子がやや内向きになっていてその傾向はまだ継続してるな

最終巻は向き合って密着するのか

1-4巻表紙
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5105137.jpg

5巻の背景はどーなるのかね

>>610
大垣市民プールを背景に水着の2人だな

面白かったからまとめ買いしてしまった

この前スレからさらっと目通したけど仲直りエンド全否定されててワロタ
少年少女の甘く切ない祈りと再生とは一体なんだったのか

真柴フリッカーもなしにいきなりチョッピングライトとはな

ビキニのこぼれおちそうなおっぱいを
昼間のプールでみて激しく反応した石田は夕方の公園で
抱きしめるも西宮ちゃんに拒否られる。
どうでもよくなった石田は佐原さん、植野んと次々に
押し倒す。川井に対しては無理やり押し倒して蹂躙する。
これぐらいやらないと石田は主人公じゃないよな。

>>614
やーしょーはそんなクズじゃない

614です
僕は川井にイラマチオさせ泣き顔眺めながら憎悪の視線を浴びつつ口内射精したいと思ってます

>>610
教室で石田と川井がにらめっこ。

今週のは殴られたほうが楽だろうって事？

最後の西脇の計画失敗した後のような微妙な表情の心意が分からないんだけどなにあれ

ホント何なんだろーなコレ
苛めの主犯と被害者がすっかり和解してるのに周りのこの荒れ様

今回判ったのは川井がコッテコテのクズだったって事くらいか
永束くんはホント散々だなｗ

真柴はまた新学期でとかわざわざ言ってる辺り石田の事見放したって感じはしないね

永束くんって誰をモデルにしたんだろ？
複数の女子からキモいとか汚いとか触んなとか言われるって
リアルならどういう容姿なんだ？
哀れすぎる・・・

>>621
島田の「今日は災難だったな、明日からまた仲良くやろーぜ」を
思い出すんだが・・・

佐原は初対面で永束と握手してたよ
だから、そんなにキモくはないんじゃないかなぁ？

川井とかいうクズが『デブ＝キモい＝汚い』と思ってるだけだからね

永束君は汚くはない

>>625
http://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/7/c/7ce5b201.jpg

これで西宮とラブコメ漫画になるわけだな
SEX→妊娠までありうるな

まあ植野もクズだし
同年代で特に瑕疵がないのは硝子と佐原くらい

永束君が実際汚くて醜かろうが、川井の行動はそれ以上に醜い
あの場にいた全員がそう認識してるだろうな

植野は･･･まあ植野だし

>>621
好意的に見ると、石田が殴られたがってたのを察したとも取れるな
普通に流して読むとやっぱりサイコ野郎にしか見えないけど

しかしまぁ、数ページでよくアレだけ周囲全部の傷を抉れるな石田さんは

友情の橋とみせかけて所詮、他人には流石に笑うしかなかった
来週もゆじゅうと真柴が二人きりとかそーいう超展開待ってるんじゃないか

>>610
これ5巻で私服衣替え
6巻で秋服（冬服？）
7巻でお互い向き合ってる小学生石田西宮
って感じかね

今未収録話読んでて　27話
川井｢もー！　わざわざ連れてきてあげたんだからしっかりしてよね！｣
(石田が上野に西宮を殴ったのを問い詰めたら植野がキレて帰った件で)

植野なんてどうでもいい＆勝手に変なのと混じったのは川井
どんだけだコイツは

5巻の表紙は西宮の目出し帽

コウノドリ4巻で先天性風疹症候群の話が出てくんだけど、母親が妊娠中に風疹に
罹ったら高率で白内障･難聴･心臓疾患などを持った子ができるというもの
ママ宮はこれか、と思ってぐぐったら多数の指摘がもうあった

ちなみに　父親が予防接種を自費で受けることが大切だが難しいというのがテーマ
要するに硝子の障害は完全に父親のせいだという　まるで聲の形のヒットに
会わせたかのように描かれている　まあ読む機会あったら読んでね

オトンから移されたとしてもオカンが予防接種してたら平気じゃないの？

母親は妊娠後は出産まで受けられない、とかだったかな
それと女子は義務的に受けられるから免疫できて消失してないのが普通みたいな
いろいろと複雑な様子

いずれにせよ
ああいう男にだけはなりたくないよな、実際
文句なしで作中トップの屑だと思う

何しろ屑すぎて一発レッドカードだからな
今後も出てくることはないだろう

でも、硝子の障碍発覚直後に結弦の妊娠もわかったってことは
あんな夫婦仲でも、やることはしっかりやったんだ・・・

ママの言いなりは頂けないが、責任の所在をはっきりさせたい気持ちは分からんでもない
あの男に兄弟がいたら結婚に支障あるしな

責任の所在をはっきりさせたい、じゃなくて
お前が悪いんだ、自分は何も悪くない、障害を持った子が生まれてきたのは何もかも
お前の責任だ、だろーが
100パーセントあの父親の責任ってことがはっきりしても絶対認めなかっただろうよ

真柴の途中の薄笑いが気持ち悪くて

>>641
こーいったケースは結構あるよ

中国語のを読んだときは凄い衝撃だったが日本語で読むともう少しマイルドだった（永塚と植野が）
永塚がやーしょーなみに可哀想だ
やーしょーに突き放されるわ女性2人に不潔な不細工氏ねと思われてると判明するわ

>>630
真柴は殴る気だったら橋で顔合わせた時点で殴ってそうだしね
他の連中にどうするかが気になるかな

提案なんだけど次からはID出るところにスレたてようぜ
ウジが湧いてかなわん

「いくら善人になったつもりでも　いつかは報いを受けるんだな」

これって将也のセリフだよな？
真柴くんだったら救いがねぇぞ

>>649
結弦が言ったという考察があった。
吹き出しの近くに、スニーカーらしきものが映ってるだよな。
あの場でスニーカー履いてるのは結弦だけだ。

自分で善人って言ってしまうのも照れくさいような気もするなあ。

>>650
あれは去っていく植野の靴だそうだ

>>650
あのスニーカー植野じゃね？

いやあれは真柴だろ
善人になったつもり云々ってのは
橋に来た時に言った君が反省していることもからきてるんだろうし

真柴の台詞だよな

ゆづが、石田に追い討ちかけるような事言うわけねえ

>>655
ゆじゅが言ったとしたなら、植野、川井に向けた言葉とのことだ。

しかし植野か。たしかに、つま先が地面に向かってるし、人影と反対側向いている=離れていってるしなあ。

善人になったつもり云々のコマ、スニーカーのアップと遠くの人影だから植野の声かと

>>656
真柴のセリフだと思う
「いくら善人になったつもりでも　いつかは報いを受けるんだな」は
石田だけじゃなく、植野や川井にも向けられているから
植野のスニーカに重なっているんだと思う

あのセリフを植野のスニーカーに被せて
植野(石田派)が去っていく＝石田への罰
っていう演出だと思うが

んー、真柴くんのセリフの方がしっくりくるか　コマ割り的に
（真柴くん「いくら善人～」→やーしょー見上げる→やりたきゃｒｙ）

しっかし真柴くんの人となりはよく分かんねーなｗ

真柴くん的には、まだ将也はとっても面白人間だろうから、
別に将也からアプローチしなくても関わってきそうではあるが。

石田は悪人を卒業したとは思ってても善人になれたとは思っちゃいないよ

石田は内面の下衆さが酷いな。
いくら追い詰められても佐原に対してはあんな酷いこと言っちゃ駄目だわ。

第39話「いつか報いは受けるんだな」は誰のセリフ？＆スニーカーと人影の謎

http://koenokatachi.seesaa.net/s/article/398796366.html

うぃきーと個人ブログは荒れるから貼るなという先人の言い伝えが・・・

この人のブログはよろしい
なにせ東大の心理出で外資系企業の管理職
また障害児童療育についても詳しい

読み込みの丁寧さと
知性に溢れた語り口は神レベル
この人がゆじゅうというならゆじゅうだな
この人が5年前から橋の下に居た広瀬だといえば広瀬だ

アフィでなくても
何度も個人サイトやblog貼ると荒れるからなぁ

本人の宣伝扱いされて迷惑掛かるしね

次週タイトルの2人きりの夏休みって
意外に「硝子とゆじゅ」の2人っきりかもしれんな。

さすがにやーしょー硝子ちゃんとガンガン遊びにいける精神じゃないやろ

>>668

452 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止 [sage] :2014/06/06(金) 00:31:27.18 ID:HokHFlpZ0
二人の夏休みとは
硝子とユズルが真柴を拉致って
夏休みのあいだ制裁を行う話ではないか

新学期には廃人となった真柴が
石田の前に

さすがに川井もうんこ以上に嫌悪
しかし石田は温かく迎えるのである

涙する真柴

もちろん被虐と悦楽の制裁なんだろうな

クソッ　うらやましい

顔面騎乗という聲の形か

この漫画は奥が深いな

やーしょーがまた自殺考えないかだけが心配

母親との約束したし西宮姉妹もいるから大丈夫だと思う

>>671
　
肥の形になっちゃう

>>663
普通に真柴じゃねえのか

過去の石田を知らない奴のセリフではないな
石田が変わって良かれ悪かれ思うところがあった奴
石田･植野･結絃のいずれかだ

つかまた未収録話読んでんだけど、永束の参加させてあげた発言はひでえな
石田に咎められて言い訳するし　人間扱いしてねえ
植野が自分のミスなのにチビデブ言ったうちチビは酷いがデブは普通に批難
されて当然　女子が容姿で値踏みされるなら男子も自分の容姿に気遣っている
べき　だが汚物扱いはc34p02との落差に笑える　コーフンしてたんだな川井
石田が殴られたくて殴られたのなんか、当時の硝子に痛みに較べれば屁だ
真柴も島田や川井らに較べれば以来もあったし全く普通

↑依頼　なんでMSIMEってこんなにキチガイなの

結絃が植野・川井に言ったと考えると矛盾もあるんだけどね

・「善人になったつもり」っていうのはハナから自分を善人だと思ってる川井には当てはまらない
・今回の植野の行動を指して言ってるなら、植野が石田を見捨てた過去を知ってる必要があるが、そこまで知ってるかは疑問

状況から考えれば石田にそんなこと言うはずもないし、
やっぱり真柴、次点で植野って感じだと思うけどな

台詞のあるコマを見ると人物の立ち姿があるけど、シルエットからしてあれは真柴
さらに次のコマが真柴のアップであるから、やはり真柴の台詞だと思う
とすると、実は真柴は石田の過去を知っていて、なんらかの意図をもって近づいたのかもしれない

あるいは単に川井からザックリと説明を受けて、その印象で放っただけの言葉かもしれないけど

キャラクター的にもいじめを憎んでるふしのある真柴だと言いそうではあるんだよな
事情詳しく知らなくてもいじめやってる奴には攻撃的になるきらいもあるし
コマ割りも石田の心象風景→何者かの声→石田が声のする方向を見上げると真柴
のようにも見えるし

>>680
川井のことだから石田くんたらあんなことやこんなことしてて・・・みたいには言ってそうだがな
知らないとしても石田が昔いじめやってて、その相手の西宮に今は優しくしてるってのはこれまでの態度でわかってるし

個人的には真柴は単に敵と化したわけじゃなく思うところあって攻撃的なこと言ってぶん殴ったと思ってるけど
石田は今だに罰が足りない、誰かに捌いて欲しいみたいな自虐史観だから
他人様だからこそその役割を買って出たみたいな

真柴「反省していることを聞いた」
↓
結弦「報いは受けるんだな」
↓
石田「やりたきゃやれよ」
↓
真柴「いいの？」ポコン

より

真柴「反省していることを聞いた」
↓
真柴「報いは受けるんだな」
↓
石田「やりたきゃやれよ」
↓
真柴「いいの？」ポコン

のが流れとしては自然だし
最後の「みんなごめん」にも繋がると思う

石田じゃないの

>>681
靴は誰のなの？

>>685
植野のスニーカー

>>685
去ってゆくなおちゃんの足だよ
靴のデザインが同じ

竹内だったりして。石田の脳内妄想のな

真柴は石田狙いのホモだと思っていた

植野のスニーカーは先が白いから違う
先端はローファーみたいだが幅広い淡色のヒモで　ありえない靴
誰のものでもない石田の心象風景じゃないの

はっきり言って作画はかなりいい加減なことも多いので
そこら辺から判断すべきじゃないだろうｗ

とするなら明らかにヒモがついた靴は植野のだけ
この人の作画は顔の歪みを除けば相当緻密でネタの詰め込みっぷりもすごい
なんかのミスってこたないと思うよ

ちなみに靴が本物なら、杭と人影は雨上がりの水溜りに
映っているとしか考えられない

ろだにマガジンが来ている

コマ割ってないだけで別のシーンにもとれるような描き方してる気もするが
確かにいかにも手描きって感じでブレのある絵ではあるから現段階じゃよくわからん

苛めやったり暴れまわっていた時の石田のだと思ってたｗ

明日の夜は文字バレで明後日は中華レーション
聲の形が盛り上がると生活の中心になられてしまう