みなさんよろしくお願いします。
ベルモットではないと思う理由はなんですか?
ベルモットではないと思う理由はなんですか?
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/08(木) 21:00:27.87 ID:JjEVb2/K0
ベルモット説が有力だけど異説ありってか
ベルモットではないと思う理由はなんですか?
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 17:14:50.68 ID:DLnOlH2z0
8 :
1の説明役@転載禁止 :2014/05/09(金) 17:22:44.15 ID:DLnOlH2z0
とりあえず高飛車な女イコールベルモットと断定はできないということだろ 常識的に考えて / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>1 >断定はできません。
了解。
解明できるといいね。
ベルモットでないなら他の候補者としてはだれが挙げられるだろうか 時間かけて考えてみるぜ
消去法でいくとGEN太
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 23:18:52.19 ID:osFhRpL80
円谷朝美
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 23:20:08.26 ID:DLnOlH2z0
○高飛車な女候補一覧 ・ベルモット ・妃英理 ・宮野エレーナ ・あの方(つまり高飛車な女=あの方説)
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 23:25:34.78 ID:DLnOlH2z0
そこ! そこなんですよねえ。凄く気になる点。 あれってコナンと母さんの推測なんで、100%ベルモットが板倉に電話したとは決まってないんですよ。
しかも話途中でベルモットが遮ってるし。更に言えばあのタイミングでわざわざ高飛車女とエレーナを同時に出してきた点。
37巻と41巻の内容をわざわざ同時に出すあたりが意味深だなと。
そして、ミステリートレイン編の煽り文句が『最も真実に近づくシリーズ』である点。
なので、私は高飛車女がベルモットっぽくミスリードしつつ本当の高飛車女であるエレーナも出してきたのかなと。
2012/12/26(水) 午後 1:11[ めご ]
引用
http://blogs.yahoo.co.jp/jyafuoku2007/39355275.html
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 23:27:21.14 ID:DLnOlH2z0
注、めごとかいう考察者は高飛車な女=あの方=宮野エレーナ説を提唱中
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/09(金) 23:35:02.85 ID:6k8zhHxg0
高飛車な女=池田千佳子さん(5巻参照)
書き込みミスした 17は取り消しで
池田さんって誰? 情報提供を
20 :
長文 1@転載禁止 :2014/05/11(日) 12:39:09.10 ID:VAGlgGas0
以下は
http://mystery.side-e.jp/d_comm/room/?I=0612&code=4の引用 第5巻FILE1〜5で描かれている池田知佳子殺人、ならびに毛利蘭暴行殺害未遂事件(江戸川コナン暴行も?)。
しかし、この事件にもまた、知られざる裏の真相がある。
まず、この事件なのだが、犯人の行動については、大筋ではおそらく最後に園子(コナン)が述べたとおりなのだろう。
人形を使ったトリックも、そのとおりであると考えられる。だが。
この事件を犯人サイドにたって今一度検証してみると何か『違和感』を感じるのだ。コナンの推理が正しいとして、順を追ってみよう。
1.犯人はこの旅行で知佳子に対する復讐をもくろんでいた。
2.そのために年密な計画を立て、その中には自分自身の体型を偽り、首を運ぶというものがあった。
3.別荘についてしばらくして、第3者である毛利蘭が各部屋の扉を次々と開けてしまうというハプニングがあった。
4.犯人は『もしかすると蘭に自分の体型を見られたかもしれない』と感じた。
5.そのため、知佳子を殺す前に森の中で毛利蘭を襲った。
6.しかし、その襲撃はすんでのところで、江戸川コナンと鈴木園子の乱入で
失敗に終わった。
7.そのためとりあえず毛利蘭の殺害は後に回しにして、
本来のターゲットである池田知佳子を計画どおり殺した。
8.改めて夜中、毛利蘭を襲うが、これまた江戸川コナンに阻止される。
9.しかし、運良く(?)雷で停電が起き、それに乗じて毛利蘭を襲うが、
彼女が空手の達人であったが為に失敗に終わる。
10.謎解き、自殺未遂後事件解決。
ポイントはカギカッコで囲った部分である。
……なんかチグハグじゃないか?
まず、4→5への展開であるが、ここに第1の違和感がある。
フツーに考えると、自分の体型を第3者にみられた可能性を考慮した時点で、その見た人間を襲うよりも、まず殺人計画そのものを見直すのではないか?
犯人はまだなにも犯罪を犯してはいないのである(包帯男に化けて脅してはいるけど)
たんに体型を偽っていたということだけなら『いやーじつは頑張ってダイエットしたんだけど、みんなをおどろかそうとおもてさ。ははっは……』ですむのだ。
しかし、これだけならば『あるいは、犯人は自分の立てた計画によほど固執していたのかもしれない』という反論も成り立つ。
だが、その後の行動がさらにおかしい。
6→7である。
犯人はまだ毛利蘭の口を封じてはいないにもかかわらず、あの大胆なトリックをつかってしまっているのだ。
もしも、『蘭にみられたかもしれない』とおもっているならば、少なくとも蘭の口を封じるまで『知佳子の殺人は行わないはず』である。
…………
どーかんがえても、こういう理屈になってしまうのだ。
で、このことを踏まえて再度検証を行ってみたい。
21 :
長文 2@転載禁止 :2014/05/11(日) 12:44:23.43 ID:VAGlgGas0
『蘭の口を封じていないにもかかわらず知佳子を殺害した』 結局のところ、そういうことであり、であるならば答えは一つなのだ。 知佳子を殺害した時点では犯人は蘭は自分の体型について気がついている可能性はないと判断したのである。 なぜならば『蘭はその後自分の体型についてなにも指摘してこないから』。 これっきゃ考えられないのだ。ではなぜ、森の中で蘭は襲われたのか。 たんに包帯男の脅威を植え付けたかったのか? いや、違う。おそら『蘭は知佳子と誤認された』のである。 もちろん、蘭と知佳子では背格好はともかく髪の長さすら違う。 しかし、蘭が襲われるシーンをもう一度見直してみて欲しい。包帯男は蘭の『後姿しか見ていない』。 さらに『現場は夜の森であり、視界は最悪』。『包帯をグルグル巻きにしておりさらに視界をさえぎっている』。 そしてこれが決定打なのだが、犯人は屋根の上から全員が出ていくところみており、 知佳子は角谷をふりきって一人ででていくところをみており、蘭は太田と一緒に(少なくとも表面上は)仲良く出ていくところを目撃している (園子とコナンも一緒に出かけているが、髪の色や体格の面から問題外)。 で、全員がではからったところで犯人は彼らの跡を追った。 そこで、蘭が(雷にビビってだか、角谷にせまられて新一の事を思い出したからかしらんが)、 一人で森の中にいたのを『後姿だけ』『暗闇の中』『遠くから』『葉っぱ越しに』見たのである。 そもそも、考えてみればあの状況で犯人が逃げ出す理由もない。小学生の男の子(しかも一年生)と女子高生がやってきただけである。 タイミング的にも蘭をオノで叩き殺してから逃げる事も可能だった。 あれは『コナンと園子が来たから』逃げたのではなく『ターゲットを見誤ったから』逃げ去ったと考えた方が自然なのである。 犯人は本来、知佳子を置手紙で呼び出すつもりだったのだが、運良く、知佳子が一人で森に向かって走っていったので計画を変更し、直ちに殺害しようとしたのである。 あの場で知佳子を殺していても、例の人形のトリックはできるではないか。しかし、ターゲットを見誤ったために犯行は失敗。そこで当初の予定どおり、置手紙で呼び出し殺害したのである。 ではその後の2回にわたって毛利蘭を襲ったのはなぜか。 まず2回目に蘭が襲われた件(上記8)について。 これは犯人によるミスリードである。 知佳子を殺しただけで事件が終わってしまっては『包帯男は知佳子のみを狙ったのではないか』と疑われてしまうと考え、蘭(とコナン)を襲ったのである。 ではなぜ、蘭だったのか。 それはズバリ↓である。 『部屋割り的に彼女達の部屋しかムリだったから』 そう、知佳子の部屋を通って外部犯に見せかけるという例のトリック(詰めが甘くて逆にコナンには内部犯であると考えさせてしまったのだが)は『蘭の部屋でしかできない』のだ。 そう考えると、この時も『犯人は蘭を殺すつもりは無かった』のである。 コナンの大声で逃げたようにも見えるが、やはりここでもタイミング的には(コナンはムリだが)蘭にオノを振り下ろす事は可能だったように見えるのだ。 ところが、3回目(上記9)に蘭が襲われた時。 この時は明かに蘭を殺そうとしている。 そして、包帯男に化けてもおらず、いつ停電が戻るかも分からない状況であり、この時ムリに蘭を襲ったのは明かに『蘭を殺す必要性が生じたから』なのだ。それはなぜか。
22 :
長文 3@転載禁止 :2014/05/11(日) 12:46:05.07 ID:VAGlgGas0
実は作中で8と9の間で作中ではあることが起きている。 それは何か。 ズバリ『コナン(新一)が蘭に『みんなの部屋にはいっちゃったときに何か見なかった?』と聞いた』のである。さらに蘭は『何か頭にひっかかっているような気がする』と答えている この時になって初めて、犯人は『蘭を殺さなければならない』と感じたのである。 即ち。 ここでコナン……いや、あえて新一と言おう。新一が『うかつにも』容疑者の前で蘭にあの問いをしたが為に、蘭は3たび教われる羽目になったのだ。 名探偵が犯罪を呼ぶとはよくいわれるが、この事件ではまさにそのとおりであったといえよう。新一の迂闊な一言がなければ、この事件は『池田知佳子殺人および毛利蘭暴行事件』でったにもかかわらず、 あの一言の為に『池田知佳子殺人および毛利蘭殺害未遂事件』になってしまったのである…… 以上が裏のこの事件の裏の真相である。
長文より池田は殺された訳だけれども 死んだんだから正体とは考えにくい もし女が死んだなら死んだと作中に出てくるのが自然
やっぱ女はエレーナか!?
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:58:29.71 ID:VAGlgGas0
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:15:47.17 ID:8Z0xmdmA0
妃は組織に関わってないだろう。 と考えると ・ベルモット ・(否定)妃英理 ・宮野エレーナ ・あの方(つまり高飛車な女=あの方説) 以上候補者
つまり有力なのは3人ということだ
28 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:03:05.66 ID:QCfeY0F70
候補を上げるなら、『猫(赤子)』で絞った方がいいと思う。
>>28 猫が本当の猫なのかそれとも赤ん坊なのかも分けて考察するべきでもあるね
30 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/13(火) 18:12:09.22 ID:QCfeY0F70
>>29 そうですね。というか、赤ん坊何て出ましたっけ?
>>30 赤ちゃん説はわめき声が猫の泣き声に非常によく似ていることによる読者の考察でありまして
ダヴィンチでの青山の「組織では今大変なことがおきている」との証言から
「あの方がAPTXとか飲んで幼児化した」との説がありますね
32 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/13(火) 19:39:46.97 ID:QCfeY0F70
赤ん坊自体が登場したことは日常回等で今までにあったかな?
>>32 一回日常編であったような……
探す価値あるかもしれませんなあ
>>31 ベルモッドが幼児化したあの方を傀儡にして組織を私物化してたりしてw
でもあの方はメールが打てる年齢のはず
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/14(水) 00:07:30.24 ID:xYwuxMRd0
九条玲子
36 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/14(水) 07:04:00.72 ID:cEBxI8qa0
あの方を予想するスレの派生系が増えてきたけど、何処も勢いがないので『名探偵コナン 考察スレッド』とか立ててまとめた方がいいかも
>>35 九条ってあの検察官?
アニメオリジナルだから完全否定
>>34 じゃあなんでベルモットは組織を潰さんとしているの?
矛盾あり よって否定
なあこの漫画って最終的に何倒したら終わるんだ?
久々に来たら あの方考察スレ なくなってたw 昔見たいに厨房板にあるのかな? あそこのやつはIDでないから自演横行していやだったんだよな。
41 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/15(木) 12:01:03.31 ID:bxc9IaLI0
>>40 厨房板にありますよ。
62の方使ってます
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/15(木) 18:54:04.04 ID:lusD54Gp0
エレーナは日本語も話せたなあ 候補の一人ではありますなあ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/16(金) 23:51:19.99 ID:1tAbMIPt0
>>44 エレーナでは?
>>43 で貴方が述べているように
エレーナは英語と日本語を話せましたし
46 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/17(土) 17:14:51.32 ID:mDO/YxSo0
高飛車な女=森園百合江(28) 森園幹雄(57)と服部静華(42)の同級生との間の子。『42−28=14』なので14歳で子供を産んだ事になりおかしい。また「レベッカ」という猫を飼っている。 あの方=森園幹雄説もある。 ・森園グループの当主 ・かつて、探偵に憧れていた。 ・50年前の年齢が7歳で『半世紀前からのプロジェクト』にも妥当する。 ・四年前の交通事故で妻を亡くし、自身も足に障害を残した。 ・『闇の男爵』が金城の息子を殺したのも四年前 森園幹雄説は考察というよりも予想ばかりだけどありかもね。
>>46 申し訳ないのですが森園は何巻に出てくるのですか
教えてくださいますと助かります
49 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/17(土) 17:28:01.46 ID:1K69qD8J0
>>49 情報提供ありがとうございます
グーグルで調べてみます
レスお待ちしていますー!!
エレーナじゃね?
○高飛車な女が小説フランケンシュタインの影響を受けているという説
http://nxu-ton-ace1221.blog.so-net.ne.jp/2012-02-28 ≪コミック37巻の板倉卓の日記/板倉卓とフランケンシュタイン博士の共通点≫
『……12月22日、ダメだ…やはり私にはできない…
なぜならあのソフトは私が目を患ったからだけではなく、
我々人間のために断念したのだから… 』
これは『名探偵コナン』コミック37巻に登場する板倉卓が、
黒の組織の人間に読まれないように伏字を使って書いた日記の一部です。
板倉卓は、ある日、黒の組織から開発中のソフトウェアについて取引を持ちかけられます。
板倉は一度は断りますが、事務所や自宅が何者かに監視され、侵入を受けるようになり、
その恐怖に負けた板倉卓は、机の中にメッセージを入れ、侵入者たちの要求を受け入れます。
黒の組織は『OK』と血で書かれたメッセージを返してきました。
板倉がその血で書かれたメッセージに添えてあった電話番号に電話すると、
女王のような高飛車なしゃべり方をする女に、開発中のソフトウェアを完成させて引き渡すことを
要求されます。 板倉は、一旦は依頼を引き受けますが、
『……、ダメだ…やはり私にはできない…
なぜならあのソフトは私が目を患ったからだけではなく、
我々人間のために断念したのだから… 』 と日記に記し、
ソフトウェアを未完成のまま、黒の組織にソフトウェアを引き渡す期日の直前に、
海外に逃亡しようとしますが、直前に友人に殺害されてしまいました。
(
>>54 の続き)
これと非常に似たやり取りがメアリー・シェリーの小説『フランケンシュタイン』に登場します。
フランケンシュタイン博士は、ある日物質に生命を吹き込むことに成功し、
墓場から持ち出した死体を使って、『怪物』を造り出します。
やがて、人間社会から迫害され、孤独を覚え、人間を憎むようになった『怪物』は、
博士に、自分のパートナーとなる『怪物』をもう一体造れと要求するようになり、
『怪物』による監視と脅迫の恐怖に屈した博士は、一旦『怪物』の要求を受け入れます。
しかし、『怪物』の残虐な内面を恐れ、そんな残虐な『怪物』がさらに増加することを恐れた博士は、
『人類のため…』と言い、造りかけの『怪物』を粉々に破壊してしまいます。
これに激怒した怪物は、博士の花嫁を殺害し逃亡します。
復讐を誓った博士は、『怪物』を追って旅に出るのでした。
『名探偵コナン』の板倉卓と『フランケンシュタイン』は非常に似ているのではないでしょうか。
板倉卓の日記の最後には、女王のようなしゃべり方をする高飛車な女のセリフが記録されています。
『…我々は神であり、悪魔でもある…
なぜなら、時の流れに逆らって、死者を蘇らせようとしているのだから… 』
ここでも、墓場から運んできた死体に生命を吹き込んだフランケンシュタイン博士を連想させます。
『名探偵コナン』はこの『フランケンシュタイン』から影響を受けているのかもしれません。
(
>>55 の続き)
そうなるとこの場合、板倉卓がフランケンシュタイン博士で、黒の組織が『怪物』の立場でしょうか…?
それとも、開発中だったソフトウェアが『怪物』というべきでしょうか…?
『我々人間のため…』とは、フランケンシュタイン博士が『怪物』を恐れるのと同じ理由でしょうか…?
黒の組織が欲しがった板倉卓の開発していたソフトはどのようなものなのか?
フランケンシュタイン博士と同じく、ただの物質に生命を吹き込むことと似た内容なのか、
例えば、コンピュータ・システムに自意識を持たせることを目的とするようなものなのか?
そして、他にも板倉卓と似たような立場に置かれている人がいます。
たとえば、黒の組織の目的の根幹に携わっていた思われる灰原哀です。
組織の監視の下、アポトキシン4869という黒の組織の目的に密接に関わっているであろう薬を作り、
危険な副作用をもつAPTX4869を自ら服用し、幼児の姿になってしまいました。
今では『怪物』のような組織に追われる立場です。
これは単なる偶然の一致かもしれませんが、『フランケンシュタイン』の作者は、
メアリー・シェリーという女性です。綴りはShelleyなので、灰原哀のコードネームであるSherryとは正確には一致していないのですが、
ホームズの作者の名前であるコナン・ドイルがコナンの名前になっただけに、
何か関連があるのではないかと疑ってしまいます。
(
>>56 の続き)
『フランケンシュタイン博士は現代のプロメテウス』と作者メアリー・シェリー自身が述べていますが、
『プロメテウス』とは神から火を盗んだために、神の激怒を買い、罰せられた人のことです。
『名探偵コナン』コミック20巻で灰原哀が、
『あせっちゃダメ…。
時の流れに人は逆らえないもの…。
それを無理矢理ねじ曲げようとすれば…、人は罰を受ける… 』
と述べているのも、どこか似たものを感じさせます。また、灰原哀の両親も同様の立ち位置にいるのかもしれません。
『名探偵コナン』が『フランケンシュタイン』の影響を受けているとすれば、
『怪物』の目的や、物語の結末が、謎めいた黒の組織の目的や黒幕に近づくための、
参考とならないだろうか…?色々な想像は出来そうですが、今はどれもまだ飛躍し過ぎている状態から脱せません…。
【追記】
板倉卓の日記は39巻でも登場します。37巻で紹介された日記には続きがあり、
『そう言い終えると女の背後で猫の鳴き声が次第に大きくなり、女は少々焦って電話を切った』
と述べられています。コナン君と阿笠博士は、女が猫好きか猫嫌いかという話をしています。
猫好きで女王のような高飛車な女といえば、真っ先に妃弁護士が連想されます。
その次にベルモットでしょうか。(妃弁護士は明らかにミスリードっぽい…)猫の鳴き声とは、じつは人間の赤ちゃんの泣き声なのではないかという意見があって、
確かに猫の鳴き声と人間の赤ちゃんや子供の声は聞き間違えることもあるほど似ており、とても興味深い指摘だと思います。
つまり、板倉卓と電話で話した女王のような高飛車な女の傍には、猫でなく、赤ちゃんがいる…、
かもしれないということです。それはAPTX4869や組織の活動に関係があるのでしょうか…。
ネットで見かけた個人の方のサイトの意見なのですが、
ここで紹介でするのに許可を取ろうと思ったのですが、検索してもヒットせず、
そのサイトが見つからず、訪問することが出来ない状態なので、勝手に紹介させて頂きます。 m(_ _)m
58 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/18(日) 14:51:12.17 ID:X3FvX8ir0
>>57 長文乙です。なかなか興味深い意見ですね。
最近では、『灰原(哀)→アイリーン・アドラー』『工藤(新一)→星新一』などメインキャラの名前に隠された意味も明らかになり、もしかすると『シェリー』にも同じように何かあるのかもしれませんね。
>>58 とりあえず読者はまだ「高飛車な女=ベルモット」と断定出来ないという事実を知る必要があるのかも
今後俺は高飛車な女の発注したソフトにどういう内容があるのかも考えて考察しようかな
61 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/18(日) 21:43:40.22 ID:8d29bGSc0
>>60 面白そう。個人的に板倉のシステム・ソフトで重要なのは二つ。
一つ目はシステム・ソフトであること
二つ目は組織から依頼がある前から作っていたこと
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/18(日) 23:00:08.93 ID:+KoGFm5g0
「We can be both of God and the Devil. Since we're trying to raise the dead against the stream of time. (我々は神でもあり悪魔でもある。なぜなら時の流れに逆らって、死者を蘇らそうとしているのだから…。)」 から考えて、組織が「死者の蘇生」を目的としている可能性がある。 (不老不死説は作者のダヴィンチでの発言により否定済み)
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/18(日) 23:04:47.77 ID:+KoGFm5g0
>>62 の続きだが、「二つ目は組織から依頼がある前から作っていたこと 」から
一種の人工知能かもしれませんね
その性能があまりに高かったので高飛車な女に着目されたとか
64 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/19(月) 02:56:59.37 ID:W2CemKXQ0
>>61 乙です。
そうなんですよ。薬と結びつけると『ゲノム系』が一番に思い付くのですが、板倉にはそういった知識がないですからね。(省略)今ある説だと人工頭脳が妥当かも
65 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/19(月) 08:20:02.27 ID:/3d156BI0
板倉とは勿論日本語で会話していたようだが、
>>62 のように英語も話せている。
と考えてみると高飛車な女は日本語と英語が話せる女と思われる。
よって候補者は2人
・ベルモット
・宮野エレーナ
67 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/19(月) 17:42:15.80 ID:cd/+z1RX0
>>66 おお〜!? 確かに何で俺今までそんな初歩的なこと気づかなかったんだろう。
>>66 の続きだが、ベルモットが日本語を話せることは常識ですなあ
亦た、エレーナが日本語をも話せることは明美が母のテープを残したあのデザイン所の従業員(だったっけ?)の話から分かりますなあ
すごく初歩的なこと聞いていい? 板倉は元天才SEって、方が黄みたいな感じでよくいわれるけど、 SEとプログラマーは別物? 別物だとすると、システムの制作工程の上流下流でいうと、 プログラマーは何を担当し、SEは何を担当するの? そこが不明。 詳しい人教えてくれ。
>>69 俺文系だから細かくは知らない
Wikipediaで調べてみて下され
71 :
蒼き狼@転載禁止 :2014/05/20(火) 22:26:31.97 ID:n6dvnBHi0
>>69 多分だけど、SE>プログラマー
SE=設計者(立案、設計、管理など)
PG=製造者(プログラム制作など)
※SEもプログラム制作を行う
マジレスしていい? システム開発の工程は、 【上流】 @どんなシステムつくるか考える Aそのシステムを利用者(実際のユーザー=お客さん)の立場に立って明確に定義する B利用者から見える部分だけまずざっくり設計する C利用者から見えない部分のざっくり設計をする 【下流】 Dプログラミング言語で設計書つくる E設計書どおりに書き込む(コーディング) 【確認フェイズ】 F単体テスト=Dが問題ないかの確認テスト G統合テスト=Cが問題ないかの確認テスト Hシステムテスト=Bが問題ないかの確認テスト I運用テスト=利用者まじえて最終テスト ってのがオーソドックスな流れ。 この中でDEFの一番深い部分を担当するのがプログラマー。 制作するシステムによって、cobolだのcだのcobolだののプログラミング言語駆使する。 有名どころだとHP制作に使うhtml言語なんかもプログラミング言語。 SEは主に上流担当だけど、下流はできない(言語しらないから)。 プログラマーは上流から下流まで一般的にはすべてできる。 というよりプログラミングできるひとが設計からすべてやったほうが当然よい。 ただし、業界によってはプログラマー含めてSEというところもあるから、 一概にSE>プログラマーとか、プログラマー>SEとかはいえないけどねー。 長文すまん、マジレスしちまった。
とりあえず板倉さんはオールマイティだったんだろうな。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止 :2014/05/22(木) 14:06:07.86 ID:gjWZFmeZ0
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/06/08(日) 10:56:29.07 ID:uJx2cK5a0
78 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/06/20(金) 12:43:14.71 ID:Er56IDRp0
か
やっと書き込めたぞ!
おめ
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:46:14.14 ID:IVc4xMyK0
このスレPCによっては書き込めない場合もあるから★2に移行しようぜ
>>78 にリンクあるよ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/06/27(金) 20:49:46.93 ID:G5jOrqek0
2
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:40:58.66 ID:l9nv8wrd0
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:13:27.06 ID:93hEakUk0
88 :
ライト昼間点灯推進車@転載は禁止 :2014/07/11(金) 12:12:00.12 ID:CabyVzkU0
89 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/07/11(金) 12:19:32.55 ID:CabyVzkU0
90 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/07/11(金) 15:19:38.10 ID:XD+dN2Fv0
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:42:26.58 ID:XM+jrUDC0
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/07/18(金) 10:52:51.39 ID:RO8ZnOXD0
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/08/01(金) 18:19:58.00 ID:bI+2yzt40
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/08/09(土) 12:54:03.54 ID:xoCx9o+f0
週刊少年サンデー38号は8月11日発売!
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/08/21(木) 15:52:15.95 ID:ArGNsVwN0
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/09/13(土) 17:19:35.94 ID:ydV6fmd10
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/09/18(木) 12:16:47.23 ID:WfyWtbTp0
100
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/09/26(金) 17:27:56.38 ID:M8gx0h2l0
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/10/02(木) 15:31:32.15 ID:uO6Ig20S0
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/10/23(木) 13:18:24.14 ID:3qcvKF1v0
104 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/10/28(火) 17:22:59.35 ID:DURPrV2A0
週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎだろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1413533050/229 ←本スレ。以下、特に記載ないものは週刊少年漫画板。
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400217247/l50 ←実質使われていない
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.64
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410445143/4-6 ←実質現行スレ。投稿番号4番〜6番によれば、少年漫画板にもあの方スレがあった?いやちょっと違うか。
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart.62
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1399889630/l50 ←厨房板
【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401689705/l50 ←単発スレ
黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411367103/l50 ←単発スレ
名探偵コナンの『黒の組織』のボスは誰なのか?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403631519/l50 ←単発スレ
【名探偵コナン】高飛車な女の正体を考察するスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399471760/l50 ←helloを鯖移転前のikura鯖のまま書き込んで書き込めないと勘違いしたバカが
【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401200287/l50 ←こっちのスレを立てましたとさ。公共の掲示板を自分個人の所有物みたいに扱うのはやめてほしいもんだ。
名探偵コナン推理力議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342409053/l50 名探偵コナン強さ議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410331401/l50 【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402996225/l50 名探偵コナンの女キャラの失禁に萌えるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318960184/l50 名探偵コナン 組織編信者アンチスレ 2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1408137758/l50 ←厨房板
[転載禁止] 毛利蘭ウザすぎワロタwwwwwwc2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1414296976/l50 ←厨房板
コナンでヤバイこと気づいたった
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401495853/l50 名探偵コナン 考察スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402933941/ 名探偵コナンの名セリフ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319924771/l50 コナン最終回
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1170077116/l50 ↑少年漫画板。この他にも板内にコナンスレあり。
【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388746300/l50 ↑漫画サロン板。この他にも板内にコナンスレあり。
名探偵コ○ン・・・
https://www.youtube.com/watch?v=KcZc9bC_95s 名探偵コシン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21221556 ↑毛利小五郎ではなく工藤優作が麻酔銃に撃たれた唯一の場面
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http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1411999670/13 / ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ
105 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/10/28(火) 22:52:11.30 ID:N6dsCcys0
週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎだろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1413533050/229 ←本スレ。以下、特に記載ないものは週刊少年漫画板。
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400217247/l50 ←実質使われていない
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.64
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410445143/4-6 ←実質現行スレ。投稿番号4番〜6番によれば、少年漫画板にもあの方スレがあった?いやちょっと違うか。
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart.62
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1399889630/l50 ←厨房板
【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401689705/l50 ←単発スレ
黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411367103/l50 ←単発スレ
名探偵コナンの『黒の組織』のボスは誰なのか?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403631519/l50 ←単発スレ
【名探偵コナン】高飛車な女の正体を考察するスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399471760/l50 ←helloを鯖移転前のikura鯖のまま書き込んで書き込めないと勘違いしたバカが
【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401200287/l50 ←こっちのスレを立てましたとさ。公共の掲示板を自分個人の所有物みたいに扱うのはやめてほしいもんだ。
名探偵コナン推理力議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342409053/426 ←426番で関連スレ。
名探偵コナン強さ議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410331401/27 ←27番で関連スレ。
【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402996225/l50 名探偵コナンの女キャラの失禁に萌えるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318960184/l50 名探偵コナン 組織編信者アンチスレ 2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1408137758/l50 ←厨房板
[転載禁止] 毛利蘭ウザすぎワロタwwwwwwc2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1414296976/5 ←厨房板。5番でなんでも実況(ジュピター)@2ch掲示板のスレへ。
コナンでヤバイこと気づいたった
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401495853/l50 名探偵コナン 考察スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402933941/ 名探偵コナンの名セリフ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319924771/l50 コナン最終回
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1170077116/l50 ↑少年漫画板。この他にも板内にコナンスレあり。
【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388746300/l50 ↑漫画サロン板。この他にも板内にコナンスレあり。
名探偵コ○ン・・・
https://www.youtube.com/watch?v=KcZc9bC_95s 名探偵コシン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21221556 ↑毛利小五郎ではなく工藤優作が麻酔銃に撃たれた唯一の場面
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106 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/10/29(水) 18:57:57.27 ID:S+tOISg70
週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎだろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1413533050/229 ←本スレ。以下、特に記載ないものは週刊少年漫画板。
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400217247/l50 ←実質使われていない
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.64
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410445143/4-6 ←実質現行スレ。投稿番号4番〜6番によれば、少年漫画板にもあの方スレがあった?いやちょっと違うか。
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart.62
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【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401689705/l50 ←単発スレ
黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
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名探偵コナンの『黒の組織』のボスは誰なのか?
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【名探偵コナン】高飛車な女の正体を考察するスレ
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【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401200287/l50 ←こっちのスレを立てましたとさ。公共の掲示板を自分個人の所有物みたいに扱うのはやめてほしいもんだ。
名探偵コナン推理力議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342409053/426 ←426番で関連スレ。
名探偵コナン強さ議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410331401/27 ←27番で関連スレ。
【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402996225/l50 名探偵コナンの女キャラの失禁に萌えるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318960184/l50 名探偵コナン 組織編信者アンチスレ 2
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コナンでヤバイこと気づいたった
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【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話
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名探偵コ○ン・・・
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週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎだろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.65 [転載禁止]©2ch.net
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名探偵コナンのあの方を予想するスレPart.62
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【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
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黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
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名探偵コナンの『黒の組織』のボスは誰なのか?
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【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
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名探偵コナン推理力議論スレ
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名探偵コナン強さ議論スレ
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【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1414496240/l50 コナン最終回
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【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話
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東尋坊で僕とダイブ! 2周目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1411999670/17 名探偵コ○ン・・・
https://www.youtube.com/watch?v=KcZc9bC_95s 名探偵コシン
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, < `i. l` l^L -‐っく なんで笠倉出版社のコナン本は誰も話題にしないのだろう
/ ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/11/13(木) 14:00:09.53 ID:LICuF83Y0
週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎやろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.65 [転載禁止]©2ch.net
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【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
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黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
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【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401200287/ ←こっちのスレを立てましたとさ。公共の掲示板を自分個人の所有物みたいに扱うのはやめてほしいもんだ。
名探偵コナン推理力議論スレ
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名探偵コナン強さ議論スレ
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【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402996225/ 名探偵コナンの女キャラの失禁に萌えるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318960184/ 名探偵コナン 組織編信者アンチスレ 2
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コナンでヤバイこと気づいたった
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402933941/ 名探偵コナンの名セリフ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319924771/ [転載禁止] 毛利蘭さん(17)射殺され重体©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1414496240/ コナン最終回
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1170077116/ ↑少年漫画板。この他にも板内にコナンスレあり。
【名探偵コナン】さすがにねーよと思った話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388746300/ ↑漫画サロン板。この他にも板内にコナンスレあり。
【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1305779945/ ←懐かし漫画板
東尋坊で僕とダイブ! 2周目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1411999670/17 ←英語談義へ
名探偵コ○ン・・・
https://www.youtube.com/watch?v=KcZc9bC_95s 名探偵コシン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21221556 ↑毛利小五郎ではなく工藤優作が麻酔銃に撃たれた唯一の場面
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, < `i. l` l^L -‐っく なんで笠倉出版社のコナン本は誰も話題にしないのだろう
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dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止 :2014/11/16(日) 16:57:07.50 ID:/5O3vRg+0
週刊少年漫画板だけでコナンスレありすぎやろ。
手違いによる単なる重複スレはまだしも。
スレが乱立すると複数投稿(マルチポスト)の温床になってあんまよろしくないかと。
アニメ系スレ同様にここには載せてないが映画系コナンスレも複数あったと思うがあれは板またがりだからまだしも、厨房板にもスレが2つ(しかも1つはあの方スレで週刊少年漫画板と重複)。
名探偵コナン メインスレッド142 【5週間休載中】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1413533050/229,558- ←本スレ。以下、特に記載ないものは週刊少年漫画板。
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.62
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400217247/ ←実質使われていない
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.65 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1414657160/105 ←実質現行スレ。これの前スレの投稿番号4番〜6番によれば、少年漫画板にもあの方スレがあった?いやちょっと違うか。
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart.62
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1399889630/l50 ←厨房板
【烏丸】名探偵コナン「あの方」は誰?【常盤】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401689705/l50 ←単発スレ
黒の組織の「あの方」は烏丸蓮耶か【コナン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411367103/l50 ←単発スレ
名探偵コナンの『黒の組織』のボスは誰なのか?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403631519/l50 ←単発スレ
【名探偵コナン】高飛車な女の正体を考察するスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399471760/ ←helloを鯖移転前のikura鯖のまま書き込んで書き込めないと勘違いしたバカが
【名探偵コナン】高飛車な女の正体考察スレ★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401200287/ ←こっちのスレを立てましたとさ。公共の掲示板を自分個人の所有物みたいに扱うのはやめてほしいもんだ。
名探偵コナン推理力議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342409053/426 ←426番で関連スレ。
名探偵コナン強さ議論スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1410331401/34-35 ←34〜35番でスラムダンク。
【名探偵コナン】未解決の伏線考察・整理スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402996225/ 名探偵コナンの女キャラの失禁に萌えるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318960184/ 名探偵コナン 組織編信者アンチスレ 2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1408137758/l50 ←厨房板
[転載禁止] 毛利蘭ウザすぎワロタwwwwwwc2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1414296976/5 ←厨房板。5番でなんでも実況(ジュピター)@2ch掲示板のスレへ。
コナンでヤバイこと気づいたった
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401495853/ 名探偵コナン 考察スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402933941/ 名探偵コナンの名セリフ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319924771/ [転載禁止] 毛利蘭さん(17)射殺され重体©2ch.net
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/11/24(月) 16:19:33.66 ID:ebneKOu00
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2014/12/17(水) 16:55:30.26 ID:Kw1MLe8a0
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2015/01/04(日) 14:09:11.27 ID:NtfeUHXn0
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2015/01/27(火) 17:07:22.39 ID:lnWp3s980
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :2015/02/14(土) 10:11:35.11 ID:Lp24h6GU0
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名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 :
2015/03/09(月) 20:14:35.94 ID:fHttN2AM0