黒子のバスケ ネタバレスレ 205Q

ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 133点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392779871/

前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 204Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1393428752/

　
　Ξ　Ξ　
　　ε　　
　

乙

>>1
乙

注意事項
荒し・煽り・認定厨はスルー

赤司もだんだん汗かいてきたな

>>1乙

花宮はクズだしラフプレーも悪いことだってのは分かるんだけど
なんか一方的な糾弾や仲間割れのほうが卑劣なようにも感じてしまうんだよな
なんでだろう陰湿そうだからか？

>>6
明らかな外道よりも、良心的な面も持ってるかの様に描かれる方が嫌に感じる事もあるだろう

逆転されて焦ってるっつーならまだわかるんだが
19点もリードしてる状況であの態度だからな
お前らどんだけ小物なんだよって思うわ

無冠３人は中学負け続けた後戦力固まって優勝しまくったせいでメンタル脆くなったんちゃうか

1乙
個々の印象はさておき行為自体の重さなら身内への嫌味と相手チームの足撃破じゃ比較対象にならんだろ
洛山感じわりいて感想はともかく花宮はましだったな〜とかは薄ら寒いしイラネ

>>6
ループになってるんだけど、黛はそもそも気遣える相手じゃないだろ
文字バレでの判断だけど、無冠の反応は妥当だし作者自身も無冠を悪く描いてる訳じゃないと思う
能力でしか自分を出さなかった奴が能力でヘマしてるんだからそりゃああなる
他の仲間がやられてたら「ちょっと落ち着けよ」とかフォローあると思う

感じ悪いけどいきなり感じ悪くなったんでキャラの印象がどうのこうのより話の都合感じてしまう

>>10
そういや木吉も黄瀬もラフプレー受ける前から脚痛めてたんだよな

特に根武谷はファインプレーした後必ず仲間を褒めたりしてたからな
台本でも貰ってるのか？というヤンキーぶり

>>12
前スレで言われてたけど、元々黛がああなる伏線は匂わせてたろ
使えるとなりゃ態度変わりやがってみたいな

相手が以前から痛めてようが審判の目の届かないとこで集団リンチするようなクズに変わりないよ

>>13
いまだに木吉は膝の違和感を早めに打ち明けるべきだったと思う

>>15
実力主義で手厳しいのは別にいいんだよ
ただすぱっとしっかりしろよおめーみたく言いそうなのにっておもったんだよ
牛丼とか木吉にいい奴だなあ言われたりがあったから余計にな

>>18
全く信用してないんだろ
その上勝手に自滅したから駄目だこいつってなったんだと
元々浮いてる奴だったし
バレ聞いてからも別に牛丼やドリブルがやな奴になったって印象はないな
完全に今回足引っ張ったの黛だし、その反省もないんじゃ嫌味も出るだろ

落ち度あったのは事実なのでそこ言うのはいいが同時に自分の動けなさ反省するくらいありゃまた違ったのにね
赤も同じく火神にやり込められて誠凛波に乗らせたとこあんのに制限が〜とかものはいいようだな

U-17世界選手権編

日本代表
虹村（海外留学、新３年、PG）

火神（誠凛、新２年、PF）
青峰（桐皇学園、新２年、PF）

紫原（陽泉、新２年、C）
根武谷（洛山、新３年、C）

葉山（洛山、新３年、SF）
氷室（陽泉、新３年、SＦ）

緑間（秀徳、新２年、SG）
実渕（洛山、新３年、SG）

黒子（誠凛、新２年、G）


監督
相田景虎

マネージャー
相田（誠凛、新３年）
桃井（桐皇学園、新２年）

辞退
木吉（誠凛、新３年、怪我）
黄瀬（海常、新２年、怪我）
赤司（洛山、新２年、引退）

>>20
流石に反省したら無冠も突っ込まないだろうな
「仕方ねえよ、お前は下がれ」くらいだと
黛の協調性のなさは初めから語られてたしな

>>6
普通に花宮の方がありえんわ
その他は性格の悪さと読者がどう感じるかってだけ
陰険なチームで小者臭がするってだけで別にルール違反でも悪い事でもない
なので比べる対象にも値しないし比べたら、そりゃ自分は花宮や灰崎の方が普通に悪質だと思うわな
それは読者それぞれの感じ方だからみんながお前のように思っているわけじゃないよ

>>19
嫌味も出るのは当たり前だよな
ただ全員で嫌味いっているのが陰険で小者臭いなーって印象を与えているんだろうね

花宮より悪質とかどいつより酷いとかは読者それぞれの価値観で変わるが
自分はふつーに、バスケを侮辱しているようなプレイをしている花宮や灰崎の方がバスケ好きな自分としてはありえないわ
作者も作中の連中もそう思っているし、そういう風に描かれているよ
青峰に殴られてすっきりしたって作者いってたしな

というか花宮が洛山メンバーにいたら三人どころの騒ぎじゃねえだろw
『死にかけのネズミにテメエで餌やりやがって、死ねクズ！！』くらいは言いそうだぞあいつならw

ttp://douseiai.dousetsu.com/237q131123_140609_2_lb.jpg

見るに耐えない愚行をしている時に、ボケーっと突っ立ってた自分は何なんですかねぇ


　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　赤　い
　一　ま　宣　バ　自｜→￣｀'|　る　司　え
　緒　わ　伝　カ　分 .|　　　 　|　 ：　　　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __¬ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ¬ｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
'´:::::::＼::::::ヽ　　 :::::ヽ　　　　/

緑間に動揺してたときは豆腐メンタルではあったがこういう責任の処遇で荒れたりはなかったのになあ
すげえいいやつらって印象持ってたわけじゃないがこの内紛はイメージとそぐわなくてやや違和感

>>27
それはあれだ、あんとき赤司が自殺点して「もし負けたら責任は僕にある」ってやったろ
で、洛山の面子は誰も赤司には逆らえないのでその時点で責任の追及はしなくなったとｗ

黒子に愚行と吐き捨てたそのものな作戦仕掛けられてるのに気付けなかったり
自身も火神に手も足も出ないのに
黛に比べ一切責められず反省もない赤司さん

ID:t3r/FYMP0　は昨日の
http://hissi.org/read.php/wcomic/20140227/RElXODBPdTgw.html
か。

>>23
>>6は別に「みんなもそう思うだろ」的な書き方はしてないと思うが
それこそ読者それぞれの感じ方なんだろう

>>31
確かに
むしろ個人的な意見として描いてるように見える

あちらを立てればこちらが立たず〜ってのはよく言うけど
どちらかをsageないともう一方をageられないのがモヤモヤするなー

>>33
sageとかageとかで考えてるとそうだろうね
強敵が動揺するのがsage展開とは俺は思わないけど
山王も揺れ始めてから燃えてきたし、主人公サイドの絶望が盛り上がるように敵の乱れも味が出てくる
赤司も冷や汗かいて味が出てきたと俺は思うけど

>>31
>>6はお前なのになぜ他人事のように言ってんだ？
自分のことならそういう意味で言ったんじゃないといえばよかろう

獣ゾーンの凄さをプレイで見せてほしいわ
赤司の動揺と解説で済ませんなよ…
1on1が描けなくなったなら一度単行本を読み返して昔の試合を資料にしたらどうだ？

>>34が思わなくてもオレはそう思うの
他人の考えなんて簡単に変わらんからどんなに力説されても俺の感想は変わらんよ
おまえの考えも有りだし否定しないけど、お前が俺を否定して一体何の得が有るん？
他人言い負かせるスレじゃないぞここ

>>25
自分色に染められない学校に花宮がいるのかよ

>>37
お前ちょっとキモいな
ポエムっぽい

>>37
青みたいなポエムだな
普通に喋れよ

>>38
花宮が洛山に居てもアイシールドの茨田みたいなポジになりそうだけどな…

性悪なクズ人間ランキングは

青峰>灰崎>花宮>赤司>洛山無冠3人>黄紫
>今吉あたりズラっと

性悪なクズ人間ランキングは

青峰>灰崎>花宮>赤司>洛山無冠3人>黄紫>今吉あたりズラっと

でっていう

※フダンの本人の素行や発言等､暴力に関しては犯行の多さ･状況･相手との関係性と相手の人柄等を参考にした

エッダ婆さん死ぬってマジかよ

スマン誤爆した

前スレから意訳コピペ

根武谷「チッ」
一年「いけー！」
木吉「おおおお」
ダンク決める木吉
観客「うわーダンク！でも木吉いつの間にボール取ったんだ！？」
　　「気づいたらボールが渡ってた！？」
　　「えっと…つまり」
誠凛52:71洛山（5:19）
観客「19点差！ついに点差が20点以内に追いついたぞ！絶望の中から誠凛這い上がるー！」
伊月小金井「よし！」
大坪「DF時は火神が赤司を牽制し OF時はすぐに黒子のパスで得点する」
笠松「今はまだわずかな油断も許されない薄氷を踏んでる状況だ」
桃井「でもついに希望が現れた…」
　　「光と影の協力の下に…！」
イライラしてる洛山
アナウンス『白TOです』
観客「わああ洛山このタイミングでTO！」
　　「まだ19点差もあるのに…あまりにビビりすぎじゃないか？」
景虎（バーカ戦場では臆病者こそが生き残るってよく言うだろうが
　　　強者の場合で言うと戦闘中危険を早期発見するための非常に重要な技術だ オレはなかったけど）
　　（だがたとえ普通は気にしないとこでもこの状況ならオレでもTOとるな
　　　今の誠凛の勢いは実に激しい放っといたら大変なことになるぜ）
アル「洛山次はどうするアルか」
福井「とにかく…黛はどうしても交代させられるな」
　　「黛がコート上にいて初めて黒子は復活できる 黛を下げればもしかするとアイツははすぐにまた
　　　自動的に無力化するかもしれない…だがこの仮説は可能性低いかな
　　　人間の眼は強い光に一度目がくらめば回復したくても一定の時間がかかる」
　　「だが大人しく黒子に視線を上書きされた罪は重いぞ」

根武谷「マジでふざけんなよオイ 誰かさんのおかげで誠凛がまた生き返ったんじゃねえの」
実渕「アンタ一人で三席も占領しないでよ」
　　「…でもまぁ」
　　「残念ながらその通りね
　　　わけわかんなくて相手の罠に踏み込んだってことならともかく
　　　明らかに罠だとわかってた上で踏み込んだんじゃたとえ条件反射だとしても本当にバカね」
葉山「今カゲの薄さはもう完全に奪われちゃったんでしょ だからパスも通んないし
　　　１対１なら勝てるだろうけどそんなのテキトーな控え選手でも十分やれるし
　　　交代でしょ」
黛（ったく使える時は調子良くしといて用済みとなりゃ足蹴にしやがって こんだけあからさまだとマジでありがたいぜ
　　…だが反論の余地もねえ）
　（そんなつもりじゃなかったってだけのことだ 大人しく下がって休んでやるよ）
赤司が黛のとこに来て見下ろす
黛「…赤司？」

カントク「みんな出来る限りエネルギーを補充して！氷とマッサージもちゃんとやって！
　　　　　特に火神君は下半身のケアも忘れないで！」
　　　　「鉄平もよ！テーピングもう一度巻き直して！河原君！お願い！」
河原「はい」
カントク「たとえ最後の一戦でも絶対無理して体を壊しちゃだめよ」
木吉「ああ…わかってる」
日向「…悪ィ」
　　「今まさにターニングポイントなのに…オレが…あの時デカいミスしたから…」
木吉「考えすぎだ ダァホ」
日向「お前…それ…」
木吉「オレの前でお前がよく言うセリフだ！日向お前海常戦の時オレのセリフ取ったからな お返しだ」
　　「でもやっぱテクニカルでお前が４ファウル吹かれた時は本当にショックを受けたよ」
日向「…もう深く反省してるよ だから人の傷口にゴールぶちかまさないで(？)もらえませんかね鉄平さん」
木吉「でも日向お前も仲間を信じてるんだろ
　　　４ファウルの危機なんてもん普通のピンチってだけでこれで全部終わりってわけじゃないさ」
　　「オレ達には間違いなく日向の３Pが必要だ 頼むぜ主将…！」
笑う伊月・カントク
小金井「よっしゃ！」
　　　「楽しんでこーぜ！」
誠凛「ああっ！？」
小金井「毎回このセリフ言うと元気になれそうじゃね」
黒子「みんなお互いにパクるんですね」

アナウンス『TO終了です』
観客「試合再開！洛山の攻撃からだ」「TOの後あいつらどう変わったんだ！？」
誠凛52:71洛山（5:18）
小金井木吉「…え？」
陽泉「これは一体…！？」
観客「アイツはもう出しとく必要ないんじゃ…？」
　　「黛…！？」
土田「彼は下げると思ったが…まさかまだ手があるのか…！？」
高尾「言うなればオーバーフローと良く似た視線誘導の原理ってことか？
　　　つまり今の黛はオーバーフローを使える…？」
緑間「…」
　　「…いや 恐らく不可能だ」
　　「オーバーフローは存在感の薄さを失った後一時的な逆転現象によって自分に視線を集中させる技だ
　　　誘導する際の動きも相手の視線を自分からそらす時の動きとはまったく違う」
黄瀬「黛がただ視線をそらす動きのパターンを真似してもオーバーフローは使えない
　　　１対１で黒子っちに勝てても黒子っちの特性が続く問題を考慮すると百害あって一利無しじゃ…？」
森山「だが赤司はまだ彼をコートに置いている…つまり…技術とやる気の間でやる気を取ったってこと…か？」
　　「赤司は黛に成長の余地があると信じているから そのチャンスを与えた…？」

回想
黛「赤司…？」
赤司「レオ達も言っていたがさっきのお前のプレイはかなりの失態だ お前は下げられて然るべきだ」
　　「だがお前の力はまだ必要だ 下げるなどあり得ない」
黛「…え？」（赤司ー！？）
根武谷実渕「なっ…！？」
葉山「ちょっ…え？赤司！？」
赤司「火神がゾーンに入っている限り…僕の行動は一時的に制限させられるようだからね
　　　よって僕はパスを担当するのでOFはお前達に頼む」
不服そうな実渕
赤司「洛山の勝利のためだ お前のプレイに期待しているよ」
回想終了

観客「奴だ！」
　　「火神の超広域DF！」
黛が黒子のマーク外してパスもらいに行きそれを確認した赤司がパス出す
黛「…え？」
火神（パスが急に消えたー）
火神小金井「えっ！？」
パスは実渕に渡ってて３P決める実渕
一年「ぐっ！」
観客「実渕の３P！これは重い一撃だ！」
火神（今のはまさか…）
伊月「ミスディレクションオーバーフロー…！？」
黒子「…いえ…少し違います」
伊月「ん？」
黒子「黛さんは何もしていません」
　　「黛さんは今視線誘導の効果とは相反する特性を持っているので容易に相手の視線を自身に引き寄せられる
　　　赤司君はただ火神君の視線を彼に誘導しただけです」
紫原「成長の余地だの士気だのやる気だの赤ちんがそんなフワッとしたもん信じると思う？」
　　「今更アイツにはもう何の期待もしてない ただ一方的にアイツを利用しただけだよ」
　　「パスを通す道具として」

よく見たら福井まで黛の罪は重いとか言ってんのな

福井って誰だっけ

>>52
陽泉のチビ（176�p）

やっぱり「一時的に制限されるようだからね」がじわじわ来る
言葉飾ってるけど
あいつには勝てないてことだろw

黛が失敗したのは事実なんだからそのことについて言うのはまあわかるんだよ
ただ本人に直接言うのでもなく赤司に交代を進言するのでもなく
仲間内で聞こえよがしにあれこれ言ってるのが中学生のいじめみたいで気持ち悪い

赤司火神にかてないの認めちゃったか

>>53
あの空気PGか
ありがとう

つか貴重なTOをチームメイトへの愚痴で消費するなよ
対策考えるとか他にやる事あるだろ

>>54
まるで不当にリミッター付けられたかのような言い草だ
素直に適わないと言えやｗｗｗｗ

これって黛を道具扱いする洛山と無能になっても黒子を使い続ける誠凛との対比になってると思うんだけど
正直どっちも正しい選択に思えない

湘北：残り10分から24点差を逆転
誠凜：残り15分から22点差を逆転

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>60
そもそも選手層の差がなくなってるのが
誠凛は控えもあれで選手層薄いから黒子に託すのもまだ分かる
洛山は選手層の厚い強豪校じゃなかったのか…

テキトーな控え選手に交換しようとかほざいてる時点で舐め腐ってる
選手層が厚い強豪校にはとても見えないわ

海常ですら控えのメガネが居たのに洛山と来たら
と思ったけど殆どの学校が終始スタメンで固定してやがった

正直誠凜が正しいようには見えない
っていうか滑稽なんだよあちこちが

>>65
作者が誠凛を正しく見せようとしてるんだろうなとは読み取れるけどって話

選手層はもう期待しないほうがいいかなって
海常以外は控えなんて影も形も見えないんだし

黛下げたら黒子は潰れるかもしれんが火神はどうしようもない
黛残すと黒子が生きるがオバフロ等で火神を多少かわせる

黒子より火神どうにかする選択したってことなんじゃね

テーピング巻き直しとか剥がすだけで１分近くかかるだろ

>>57
貴重な副主将キャラなのに・・・

>>66
桐皇や霧崎第一は一応、誠凛戦に6人出てるんだよな

洛山って全国屈指の強豪校で選手層超厚いんでしょ？
どうしてこうなるのよ

エヴァはパクリだらけだった
(p)http://www51.atwiki.jp/evanngerionn/

エヴァの糞ビッチ便器の糞波レイ＠綾波レイアンチwiki

(p)http://www60.atwiki.jp/bennkikusonamirei/

黒子のミスディレ復活で誠凛がいつもどおり機能するようになったなら
作戦会議の洛山対策使えるようになったんだろ
水・金・土の新技とか伊月の対赤司とか出るよな

2年編やるならキャプテン伊月にしてくれ

>>37
まんまそれ
お前がそう思っても俺は思わないの
ここに書いてる以上独り言じゃないだろ
お前が今の展開にモヤモヤしてるように俺もお前のレスにモヤモヤしたから言っただけ
別に考えを改める必要はない

そろそろ伊月の出番を…
あと降旗よりかは土田と小金井をもっと…
てか木吉は何してん…

最後だし熱い勝負期待してたのに
なんか酷いわこの展開

4Qからが本番だから…（震え声）

>>39-40の反応に今更だがワロタ
つまり青峰は普通にしゃべれないという事じゃないかｗ

牛丼の違和感は降旗のところが印象に残ってるとおかしく感じるんじゃないか

まだコミック収録されてないからあそこの泣きギャグのところを修正すれば
黛の牛丼へのゲンキンなヤローとかの評価通りだし
洛山は仲間関係より力を示せば認めるってのは赤司１年で主将で出てるんだから
違和感はないと思うんだよな

早売り読んだがこれどう見ても俺司復活で黛と無双フラグだろ
黒火VS赤黛対決の為の下準備にしか見えん
本気で可哀想なのは挽回なさそうな無冠三人だと思うんだが

洛山に身体能力でゾーン火神とやりあえる選手が欲しかったな
紫並みの廃スペックを持った留学生とかいれば良かったのに

まあ黛のキャラが立った所為で無冠のキャラが微妙というか
ここではブレてるとさえ思われてるからなあ
今回の流れから氷室みたいな赤司奮起させる鍵になる可能性考えたら
黛の方がまだ確率あるかな

>>82
一応５本指使ってない野生の葉山とパワー勝負の牛丼はいるんだけどな
牛丼VS火神はまったくやる気ないっぽいのが気になる
ゾーン火神の力を見せつけるにはチビじゃないのと勝負しないと映えないのに
誰かとちゃんとしたガチ対決もない状態だからなあ

>>82
若松は無冠の五将でもないのに、通常の火神と身体能力でタメ張るんだよな

ミスしてんじゃねーぞと本人に言う←わかる
あいつのミスのせいと聞こえるように仲間3人で言う←糞

そんな印象だったわ
ぐちぐち言ってる奴らもポカしまくってたくせになーとすっげ微妙な気分

赤司が火神に負けると言われると違うな
勝つことが出来ない
火神は赤司からボールを取ることができない
火神はあの位置から動けない赤司がアクション起こさない限り赤司がボールを取られることはない
ディフェンスに集中してオフェンスはあまり出来ないみたいだし

結局、もう一人の赤司の能力なんてないんだよな
そのうち入れ替わって赤司弱体化と予想
ただしゾーンに入れる

葉山わりかし普通のことしか言ってねえと思うんだが
能力消えたからパスにも役立たないしミスディレのない黛よりもっと上の控え居るから交代のがいいって事だろ
不当なdisりもないし今後の対策に沿ってんじゃん
このスレでもちょくちょく言われてたことだ

わかるんだけど小物さ半端ないんだよな
あと感じの悪さが突然大幅UP

オカマがすごく嫌そうな顔してるな
足手まといなんて出すなって感じか

とりあえず無冠は次回の反応次第だろ
多少なりとも赤司に引くか黛に同情する部分があるかもわからん

>>88
観客もそう思ってたようだし実際そうだしな
ただ無冠は3人でつるんでいる描写になってるから
半天才が3人がかりで凡人にあれこれいってるように見えるから
微妙に見えるんじゃないかと

まだ１９点差あってこの余裕の無さはちょっと理解できない
洛山で優勝を経験して無冠では無くなって自信を取り戻し強くなったとは何だったのか、今吉の勝手な勘違いか

牛丼の遠まわしがちと嫌味だがカマと葉山は言ってることは間違ってはないし正論だよな
フォロー居ない上に黛一番下手糞だから弱いものいじめっぽく見えてまうのかな

>>93
天才の前だとメンタル弱いんだろう
緑間の時も点差あったのに動揺してたし序盤ゾーン火神にも動揺しまくってた
今回も火神ゾーンで動揺してるってことじゃないか
火神の広域DFにそんなんはったり的な受け止めでさっさと3P撃て赤司って言ったのに
勝負を回避するの見たらやっぱゾーン火神コエーでメンタルも揺らぐんじゃね

白金「まるで成長していない…！」

>>95
木吉がえらく強メンタルに見えてくるな…
鉄心(無冠の中では)てことなのか

花宮は思い通りにいかない時は味方もビビるほど感情をムキ出しにする位か

自信を取り戻し飛躍的になんだっけ

木吉は不屈の精神が鉄心
夜叉と雷獣はどこからきたんだね

最弱の緑間しかいない山を勝ち上がってきた赤司なんて威張れたもんじゃない。

とうおうやようせんと当たって果たしてらくざんは勝ち上がれたのか

キセキ抜きでは普通に勝ってたけどな洛山

このメンタルでとうおうやようせんとやってたら内紛起きてそうだなｗ

>>104
夏は勝ったんだよな、赤抜きで青のいない桐皇に

天才に萎縮するみたいだから天才いなければいいんじゃないか
凡才の降旗とかには同情してたしっていうか
あれは今思うと取るに足らない存在すぎたから見下し発言でもあったのか

>>105
青のいない桐皇ってカレーのかかってないカレーみたいなもんだがｗ

>>105
青のいない桐皇には木いない誠凜でも勝てそうだから微妙

>>107
赤の居ない洛山もネタの乗ってない寿司みたいなもんだから…

>>109
キセキ抜きだとTOPに入る選手ってのが無冠って話なんだから
洛山が一番有利だろ

陽泉は紫原と氷室抜きでて考えると頑張った気が

チャイナパワー

青峰の全力に赤司も驚いてたし
紫も中学からかなり進化したみたいだし
全力の2校と当たってたらかなり接戦かこんなんで動揺する様じゃ下手したら内紛で自滅しててもおかしくない

内紛まではいかないだろうけどキセキ出てたら
無冠は萎縮していつもより力を出せなそうであるな

緑間のプレーに引いてたもんな無冠

黒子は黛のマークは放っておいて実渕へのパスをスティール狙いでいいと思う。
葉or根にパスが通ってもすぐにシュートを打たなければ火神のヘルプ間に合うよな。

第251Q まだ必要だ

-復活した黒子の中継パスが木吉に通る
根武谷「チィッ」
ベンチの誠凛1年「いけぇー！！」
木吉「おおおぉ」
-根武谷のブロックをかわし木吉のダンクが決まる
観客「うおーダンク！！！、けど木吉がいつボール持ったんだ！？、気がついたらパスが通ってたぞ！？
っ・・・・・・とにかく、ついに10点台の19点差！！、誠凛はい上がってきたぁー！！」
誠凛52:71洛山（5:19）
伊月・小金井「よぉし！！」
ベンチのライバル陣「DFは火神が赤司を抑え、OFは黒子のパスで点をとる、まだ決して気は抜けない、
まだ状況は薄氷一枚、それでも希望が出てきた・・・、光と影の力で・・・！！」
-誠凛の追い上げに表情を曇らせる洛山の選手達

アナウンス『洛山T・Oです』
-T・Oを取る白金
観客「おおここで洛山のT・O！！まだ19点差もあるのに・・・ビビリすぎじゃねーか？」
景虎（バーカ、よく言うだろが戦場じゃ臆病な奴ほど生き残るってよ、戦場いったことねーけど
戦いにおいていち早く危険を察知する事は強者に大事なスキルだ
ま、そこらへんザツなオレでもここはとる、それほど今の誠凛の勢いはほっとくとヤベーぜ）
劉「どうくるかアルな洛山は」
福井「とりあえず・・・・・・・・・黛交代は確実だろ、
黒子復活は黛いてこそだ下げれば自動的にまたすぐ無力化する
・・・とは恐らくならない、一度強い光で眩んだ目が戻るには時間がかかるはずだ
だが、それでも黒子の上書きをみすみす完成させちまった罪は重い」

根武谷「ったくカンベンしてくれよオイー、誰かのおかげで誠凛またなんか息吹き返してんじゃねーか」
実渕「ちょっとアンタ、イス3つも使わないでよ・・・けどまあ
残念だけど言う通りね、向こうのワナに気づかずハマるならまだしも、
反射的にとは言えわかっていながらハマるのは間抜けとしか言えないわ」
葉山「上書きでカゲのうすさは完全にもってかれたからパスはもう使えない、
一対一なら勝てるけどそれなら控え選手でこと足りる交代っしょ」
黛（ったく使える時は好意的、使えなくなったら悪意的、つくづくわかりやすくて助かるよ
・・・とは言え反論する余地はねえし、する気もねぇよ今さら、喜んで交代させてもらうぜ）
-黛を怖い目で見つめる赤司
黛「・・・・・・赤司？」

-一方誠凛ベンチ
リコ「全員少しでもエネルギー補給しておいて！アイシングとマッサージも！！
特に火神君は下半身も忘れずに！、鉄平もよ！、＋テーピング巻き直し！河原君！お願い！」
河原「はい」
リコ「いくら最後でも壊すほどのムリは絶対ダメよ」
木吉「ああ・・・わかってる」
日向「・・・すまねぇ、これからって時に・・・・・・オレは・・・あん時の大ポカのせいでっ・・・・・・」
木吉「思いつめすぎだ、ダァホ」
日向「おまっ・・・それ・・・、オレが前にお前に言ったセリフだろ！」
木吉「日向こそ海常戦でオレのセリフとったろ、お返しだ、まぁ確かにテクニカルで4つ目もらった時は正直引いたよ」
日向「・・・重々自覚してるんでさらっと傷口にタバスコふりかけないでくれるかな鉄平サン」
木吉「けど仲間を信じろよ日向も4ファウルで追いつめられていることなんてただのピンチだ、終わったわけじゃない
必ずまた日向の3Pが必要になる、頼むぜキャプテン・・・！」
-2人のやりとりに微笑む伊月とリコ
小金井「んじゃま！楽しんでこーぜ！」
誠凛一同「ああっ！？」
小金井「言うとなんか元気でるねコレ」
黒子「みんなパクってますね」

アナウンス『T・O終了です』
観客「試合再会！！洛山の攻撃だ、T・Oをとってどう変わる！？」
木吉・小金井「・・・・・・え？」
観客「どういうことだ・・・！？、もう出しておく必要はないはずなのに・・・？、黛・・・！？」
土田「てっきり下げてくると思ったのに・・・まさかまだ何か技が残ってるのか・・・！？」
高尾「そう言えば上書きの仕組みはオーバーフローに似てるとか言ってたよな？
だとしたら今の黛もオーバーフローが使える・・・？」
緑間「・・・・・・・・・いやおそらくそれはない、
オーバーフローはカゲのうすさが切れた直後一時的に反転する現象を利用して自分に視線を集める技、
ミスディレクションパターンも自分から視線を外す時とは完全に変わる」
黄瀬「自分から視線を外すミスディレクションパターンしか取得していない黛にオーバーフローは使えない
一対一で勝てることも黒子っちのカゲのうすさの継続と天秤にかけたらデメリットの方が大きいはずなのに・・・？」
森山「それでも出したということは・・・何か・・・スキルよりもメンタルをとった・・・のか？
赤司は黛にまだ成長の可能性があると信じてチャンスを与えたのか・・・？」

-T・O時の洛山ベンチの回想
黛「赤司・・・？」
赤司「玲央達の言う通りさきほどまでのプレーは失態だ下げるのが当然の選択だろう
だがお前の力はまだ必要だ下げたりするものか」
黛「・・・・・・え？（赤司！？）」
実渕・根武谷「なっ・・・！？」
葉山「ちょっと・・・え？赤司！？」
赤司「火神がゾーンに入ってる間・・・しばらくは僕の動きは制限されそうだ
パスを出す、OFは頼むぞ、洛山の勝利のために期待しているよ」
-回想が終わる

観客「来たあ！！火神の超広域DF!!」
-黒子のマークを外しパスを受け取る体勢に入る黛
黛「・・・え？」
火神（ボールが消え）
-火神が見失ったボールは実渕の元へ
火神・小金井「あ！？」
-小金井のブロックをしりぞけ実渕の3Pが決まる
誠凛1年「ぐっ！！」
観客「実渕の3Pが！これは痛い！！」
誠凛52:74洛山
火神（今のはまさか・・・）
伊月「ミスディレクションオーバーフロー・・・！？」
黒子「・・・いいえ少し・・・違います」
伊月「え？」
黒子「黛さんは何もしていません、黛さんは今上書きによって特性が反転して視線を集めやすくなってる
そこに赤司君が火神君の視線を誘導させたんです」
紫原「可能性とかやる気とか赤ちんがそんなフワフワしたもん信じると思う？
今さらあの人に何も期待なんかしてないよ一方的に利用してるだけだね、パスを通す道具として」
-赤司の真意に恐らく感付き絶望の表情を見せる黛

バレ乙
日本語バレが来たら無冠の印象も良くなると思ったけどやっぱちげーわ

>>116-118
意訳でなく日本語バレでいいのかこれ？

>>120
一応、早売りで手に入れた本誌から

乙

黛固有のもんが使えないから他の控えでいいか
意訳よりマシになったな

>>121
乙
なんか他に情報あった？

大雑把にいうとオバフロは影薄の反転効果＋『自らに視線誘導』して他を消す技術で
ミスディレが他者に視線を誘導する技術とすると

結果的に『なにか（今回はボール）を消す＝オバフロ効果』出てても
赤司がやってるのはミスディレ（黛に視線誘導）で黛は影薄の反転効果だけで何もしてないから
結果はオバフロもどきでもオバフロではないってことか

>>123
他ってアニバスや巻末コメの事？

>>125
そう
なんかネタあるかなと

>>125
今吉メインのオーディオドラマやアレックスのちびキャラ完成とか既出？

赤司が黛を光にミスディレクション使ってボールを消したまでは大体分かったけど

それと乙

バレ乙


> 木吉「日向こそ海常戦でオレのセリフとったろ、お返しだ、まぁ確かにテクニカルで4つ目もらった時は正直引いたよ」

テクニカルのこと藤巻ちゃんとわかってんのにペナルティだけは忘れるってのも中々すごいな
意図的かと疑ってしまう

引いたんか

バレ乙

日本語の方が無冠の印象は良いな、葉山以外T.O中に言うことじゃないが

黛引っ込めても黒子の影薄続行で黛は自分から視線外す方のミスディレしか使えないってことでいいのか？
しかし何で他校が黛のミスディレ習得内容知ってんだｗもしかしたら使えるかもしれないのに
黛さんミスディレ技術では上位互換じゃないの確定か
ミスディレも上にした方が面白いと思うんだけどなあ
あと白金は置物宣言撤回して仕事しろｗ

白金がTOとった意味が無い感じになってるような…
立て直しに使ったわけでもないし選手交代させたわけでもないし

TOは流れ切るのに使ったりするからいいんじゃね？不満溜まってた無冠も黛使うことに意思統一出来たし

この点差で、ボールミスディレで得点を止めることができない誠凛がどう点差を縮めるんだろうな
マジで洛山の内部崩壊しかないように思えるが

木吉焦ったじゃなくて引いたのかよｗｗｗｗ
ズバッとキツイこと言うなぁｗ

あのおっさんはいいタイミングでTO取るしそれ褒められもするが
取るだけで何の指示も助言ももしない

チームに対する唯一の不満が自分がいる意味無いこととか言ってたくせに
役に立てそうな場面すら何もしないとか

>>133
あー　白金が取った理由ってのがわからないつーか
TOだけはとるからあと赤司ヨロシクにしか見えないで
白金が自分でアクション起こすTOじゃなかったなっていうか

光だ影だとか使うならゾーン火神（最大の光）と連携みたいかな
取り敢えず動いてる絵で点差縮めてほしいな

悪意的って何か珍しい言い回しだな

木吉＜正直引いたよ日向！

ひどいな

無冠が険悪な感じで毒づいても諌めようともしない白金監督マジ置物

>>140
そこは黛も理解してるし大した印象じゃなかった

>>131
＞何で他校が黛のミスディレ習得内容知ってんだｗ

先週からの説明と続いてるっぽい

自分から視線をそらす（ここまでが作中で言われるミスディレクション）
さらにそらしたことで泳いでる相手の視線を誘導することで意図するほうに意識を持ってく
先週によると黒子は目線・身振り・ポジションの3パターンでできるのとそれらを状況によって使い分けできるようす

黛は視線をそらすことまではできるけどそれ以上はできなかった（ここまでが249Ｑの説明）
ビデオチェックで確認してたのはどこまで自分をコピーできてるのかってあたりかもしれない

オーバーフローは黄瀬と緑間がいってるが
＞オーバーフローはカゲのうすさが切れた直後一時的に反転する現象を利用して自分に視線を集める技
＞自分から視線を外すミスディレクションパターンしか取得していない黛にオーバーフローは使えない

誘導パターンまではコピーできてなかった黛にはもとよりできないってことかと思う

変に同情されるよりそっちのが気楽っちゃ気楽<引いたよ

>>137
丸投げする気でTOとったんじゃないか？

ミスディレに１番接してきた誠凛なら対策思いつくかな
出来れば、ここらでリコに見せ場持ってきて貰いたい

演出で悪者空気出してるけど個人的に無冠の対応も赤の選択も別にそこまでひどかねーと思うんだけどねえ
上書きの失態の件で何の叱責もないのも変だしまだ有効な生かし方あるから使うってだけじゃないか

>>145
無冠は実力主義者としてまあ妥当かなと思うけど
赤司はTO中に反転特性になった黛の力を使うってそのまま本人に言ったほうがいいじゃねと思う
そういう風に意思疎通してたほうが単純に使う上でも効率もいいと思うんだが
それやらないからまさに道具扱いって感じがする

制限やっぱじわじわ来るわｗ
圧倒されてんの認めたくないんだな

むしろ何で出してもらえたと思ってたんだ黛は
今の自分が役に立たないのはちゃんと自覚してたわけだし
そこをあえて出すなら赤司の策のなんらかの歯車に使うんだろうってくらい予想付くがな
許可得なかったからってあんなショック受けることか

黛本人も無冠ももう交代かと思ってたら、赤司が「このまま出てもらうし活躍頼むよ」と言ったのにも関わらずオトリ扱い
黛が「俺は観客の晒し者じゃねぇ」と反発して無理に動いたところを突かれて誠凜ゴールラッシュ
黛を下げパサーが赤司以外いなくなったため火神と勝負せざるを得なくなるが赤司負ける
敗戦の危機が頭をよぎり俺司登場
俺司の新能力で誠凜ピンチ

今後はこんな感じで展開していくのかな

白金監督まじで名前だけなのかｗ
仕事してよ

乙
葉山はまだマシかな牛丼は印象変わらない
黛批判がどうこう言うより木吉にせり負けた自分を省みてないことがいただけない
影の覚悟云々は黛の悲劇性高めるためでもあったかな
気持ちいいバスケできなけりゃ辞めるっていう選手を使い捨て

仕事しない事が監督の仕事だ

>>138
珍しいっていうか普通は使わない変な言い方だと思った

>>148
「お前の力はまだ必要だ」って言われて『まだ自分が必要』とされてると思ったからだろう
実際はその言葉通り『影薄反転効果の黛の性質（力）』だったから赤司は嘘はついてないんだけど
自分の力＝自分と思った黛にはショックだったんだろう
それとミスディレは桐皇戦等で自爆扱いされてたからそういうのも考えると
本人の意志を無視して相談なしに勝手にやるのは微妙だろ

好意の反対は悪意であってんだけど
好意的の対義語が悪意的かと言われるとちょっと変だな

正義の誠凛が悪者の洛山を倒すっていう分かりやすい図式になったな

僕司は純粋に「勝つ」ために生まれた人格だから
黛も無冠も自分の駒か道具としか思ってない
勝つためにフォローや激励が必要だと感じたらするけど
必要ないと思ったらしない

中学時代も試合に出て勝ちさえすれば良いから
青峰や紫原に練習に来なくて良いと言ったり
青峰の事諦めろと黒子に言った
黒子にも自分の駒として働く気がないなら退部すればいいみたいな事言ったし

そう考えると僕司の言動も一貫してるよな

＞気持ちいいバスケできなけりゃ辞めるっていう選手を使い捨て
黒子理論と赤司理論の中間のキャラをだしてその結論にもっていことしてるかんじかね

黒子は楽しくなきゃ勝っても意味ない
赤司は勝つのに楽しいとかいう感情は不要

黛は自分が楽しいことしかしたくない
これはまあ誰でもそうだけど

（強豪だと父兄会や諸々の支援応援期待目の当たりにして勝ち続けることが使命になり
まっとうな選手育成のためには楽しい嬉しいって感情も必要だから
3人の理論はどれも違うような気が個人的にはするけどそれはおいといて）

結局黛の新型はAだけ出来る専門型と違ってBもCも出来る複合型って感じで終わりかな
赤司が授けた影薄切り替えとか出来るのかと期待したんだけどもう無理か

てか今回の赤司はオバフロに近い効果出せるミスディレ使ったってことだよな
黛に授けただけあってやっぱミスディレを黛よりも熟知してるのか

まんこぷ〜ん

赤司のボール消しは、光に視線誘導させるってことで黒子のバニドラみたいなもんてことか？

とりあえず野獣ゾーンの凄さを他の動きで見せろよ
そんなに赤司の威厳守らせたいの？

二年編は置物の監督たち（揃いも揃って元全日本の同僚）が活躍する、、なんてのもあったりしてｗ
誠凛は景虎が全面的にバックアップという形で。

で、黛は赤司の黒子への当て付けだと思えてきた。いなくてもどうにでもなってたんだし。

視線誘導視線誘導って
揃いも揃って節穴野郎ばかりでわろた

黛の性格的に
黛がブチ切れてチーム崩壊の引き金を引くとしか思えねえ
自分が楽しめないと嫌だて奴だし

次回あたり火神のゾーン切れるんかな
黛使って火神の視線誘導してゾーン切れは流石にないか
でも次回でガチでやり合いそうにもないんだよなあ

>>163
黒子を超える幻のシックスマンっつってスカウトしてたから存在自体はあてつけだろうけど
黛本人はミスディレ使いのパサーとしての能力でいうと黒子より劣るからなあ
黛の視線誘導と赤司が今回ラストでやった誘導パターンをあわせたものを黒子は中学んときからやってたわけで

だからなにをもって「超える」とか新型っつったのかますますわからなくなってきたけど
道具扱いとしてうってつけって意味でなのかな

赤司と火神は直接対決してくれないし
帝光編終わって普通にバスケするかと思ったら善悪に持ってくるし
決勝戦になって視線誘導がチート技になってくしわけがわからないよ

黛は氷室と同じ系統で一旦キレるけどそれがいい方向に引き金引くんじゃ
でもそうなると氷室の二番煎じ臭が消えないか

それか開き直って道具に徹して後から赤司弱った時にバカにすると見せかけて
弱った赤司の引き上げキャラになるか
まあどっちにしてもこの試合は無冠よりキーパーソンになりそう

黛が自分大好きなタイプだから許可がいるってのなら分かるけど
どんだけ説明されても誰にでも必要とは思えないんだが
自分の情緒レベルが赤司並みってことかよ地味にヘコむわ

そもそも黛を下げないと赤司が言った時点でどういう作戦か確認してないのがおかしい
普通はTOの時点で黛に視線誘導させてパス回しをする作戦だからってとこまで説明してるはずだろ

そもそも洛山にシックスマンがいる必要ないのに
藤巻が主人公と同タイプ出したかったからって無理に出しちゃったんであって…
そもそもミスディレしかない黒子が全国の決勝でレギュラーはれるのがおかしいわけで…

紫原が「期待してない、道具なだけ」って言ってるけど赤司もそのつもりってことでおｋなわけ？
来週の黛の行動によって展開変わるけどそこはさらっと流されてまた全然違うとこが動いてる可能性高いｗ

選手生命に関わるオーバーフローをだまして使わせたんだからな
これはモタリケにサイコロ振るのを強要したくらいの悪事

>>172
スタミナない設定の割に終盤になっても結構動けてるという

>>173
黛この試合で卒業だろ

黛は三年生で最初からバスケ辞めるつもりだったんだから
赤司は最初から使い捨てるつもりで誘ったと思っている

赤司からしてもそれの何が悪いて感じだろう
辞めるつもりだった奴を少しでも輝かせてやったんだから
むしろ謝って欲しいぐらいだろうな

>>172
取り敢えず今回の見せ方としては紫原と黛は同じこと考えたってことだと思う
実際の真意は赤司自身が道具とは言ってないから（扱いは無許可で使用だったけど）
本当は違ったという展開に持っていくことも出来ないわけではないかな

次回黛じゃなくて木吉のとこが動きそうな気がする
リコとのやり取りや日向とのやり取りもあったし
ってそうなるとゾーン火神はお飾り状態で幅利かすだけの立場に…

獣火神に完全敗北しそうだった赤司のヘルプに行ったのは無冠でもなく黛だったというのに
上司や社員の落ち度を契約社員に全部おっかぶせる現代の縮図である

赤司は黒子の狙いを少なくともある程度は察していたのかな、やはり。
なんか意味深に沈黙する描写もあったし、事前にある程度は考えてないとな・・
黛が自分で気づいて自制すればそれで良し、罠にはまればその作戦をとろうと考えてたとか
まあ気の毒な気もするけど、気付いていながらはまったのは黛自身の落ち度だから
一方的な被害者とは言えないかな。

オバフロ作戦を言ったら黛の性格からして
またボロを出すって思ったんじゃないのか
だから説明しなかった
駒扱いなんだろうけど有効に使いたいのは事実だし

最初からここまで計算に入れての黛持ち上げだったのだとしたら赤司大したもんだが
それだと新型のシックスマンとか持ち上げられてた黛悲惨すぎるがｗ

赤司に火神が、
「おまえ、いろんな意味でちっせえな」って言ってくれたら神なんだけど
火神だけは言う権利あるわ

>>181
でもそもそも勧誘にいった時点でいいように使えるコマ扱いだったかと
わざわざ辞めたヤツのとこにいったんだし

>>180
いくらオレ大好きな黛でも失態した負い目は感じてるみたいだからオバフロの餌になれって言われても
償いのチャンスと思いこそすれ「いやそれはNGなんで」なんて言わないだろうにな

まあこういうのも赤司にとってはフワフワしたもんの範疇に入るから
要は信用してないってことなんだろうな

しかし黛にはあれこれいう無冠だけど

もう一度僕がつく　今度は立ち上がることができなくなるまで〜
僕が手をゆるめるとしたらそれはキミ達が完全に絶命した時だけだ

な赤司にもなんとかいうか心の中で思ってってもいいんじゃないか
前回実渕とか「そのゾーンでダメだったの忘れたの？」とか火神に言ったんだし

>>183
コマでも影に徹するのに忍耐必要って赤司分かってただろうに
黛の好き勝手にやらせてたのは失態だよな
それ原因でこうなってるんだし
ぶっちゃけ黛より赤司の失態だろこれ

右助「そうなのか！！さすがお嬢様の婚約者だな・・・！」
マリー「それで何が知りたいんでしたっけ」
右助「それは・・・女性に話しかける時のきっかけというか・・・」
マリー「・・・ふむ・・・では右助、今から私をデートに誘ってご覧なさい」
右助「えっ！？、僕が・・・お嬢様を・・・！？」
マリー「はいまずはあなたのレベルを知りませんと、いいこと？本気でやらねば容赦しませんわよ？」
右助「わ・・・わかりましたじゃあ・・・、あ・・・あの今度の日曜日良かったら・・・」
-どつくマリー
右助「あだぁ！！？」
マリー「ぬるい！！ぬるいですわ右助！！そんな拙い文句で女がついて来るとでもお思いですか！！」
右助「えっ・・・その・・・ダメでしたか・・・！？」
マリー「いいですか右助、女という生き物はいつだってステキな殿方の熱いお誘いを待っているの
そんな安っぽい言葉ではダメもっと力強い言葉を求めているのよ、
では私達が見本を見せますわ、楽様、私をデートに誘って下さい」
楽「えっ！！（そんないきなり言われても・・・）え・・・えーと・・・、
な・・・なぁ橘、今度の週末良かったらオレと・・・」
マリー｢行きますわ」
楽「デートに・・・早いな、早すぎるだろ橘・・・これじゃ何の見本にも・・・」
マリー「見ました右助コレですよコレ」
右助「え・・・いやあんまり僕との違いが分からな・・・」
マリー「それはあなたのレベルが低すぎるから分からないだけですこの未熟者めが」
右助「そっ・・・そうなんスか・・・！！そりゃ失礼を・・・」
楽（かわいそうだなこの人・・・）
マリー「では次のステップに参りましょう、次は首尾良くデートに誘った後の・・・スキンシップですね・・・！」
右助「スキンシップ・・・」
マリー「さぁ右助、私にさりげなくスキンシップを取ってごらんなさい」
右助「ええいいんスかお嬢様の体に触れてしまって・・・！！」
マリー「当然ですさぁ早く・・・」
右助「いえ・・・しかし・・・未婚の女性の体に触れたら妊娠させてしまうという噂が・・・」
マリー「小学生かおどれは」
右助「で・・・では・・・」
-マリーの手に触れようとした右助にジャーマンスープレックスをかけるマリー
マリー「甘い！！甘いですわ右助！！そんが如きスキンシップで女が満足すっと思いよっとか！！！
女はいつでもぬくもりを求めているんですスキンシップとは言葉ではなく体で愛を伝える行為・・・！！
男なら黙って行動で愛を示すのです・・・！！！、では楽様実践です」
楽「ちょい待てコラー！！」
マリー「いいですか？お手本なのですから右助のような軽いのではダメですよ？もっとガッと・・・ガッと・・・！！」
楽「（こいつ・・・今日コレが狙いで来たな・・・いやだからって！！どこをどう触れってんだよ・・・！！
女の子の体にそう簡単に触れられるわけねぇだろ！！ホントこいつはいつもいつも〜！！）・・・くっ・・・」
-マリーの頭をなでなでする楽

誤爆した

>>162
勝負逃げてる時点で威厳なんか保ててないってのにな

>>182
ついでにあの人に、言って欲しい
「おっとっと。赤司が赤信号」

今の火神が野獣化してるなら視線誘導だって
「野生のケモノは目に頼ったりしねーよ(ﾄﾞﾔｧ」で
次回にはあっさり攻略されそうなもんだがな
そうやって赤司が小細工でお茶を濁すのを
野獣先輩がワイルドに乗り越えちゃって
とうとう八方塞がって俺司召喚だろうか

>>182
僕司って火神と悪い意味で正反対に見える

まあ黒子やキセキたちはもう何言ってもだし
火神くらいじゃないのか意見言っていいの

天才が天才にいってもなあ
天才だけのカテゴリ内で終わるから火神もいいや
伊月あたりがダジャレなしで一矢報いていって欲しいかな

>>194
天才とかでなくて
人として

最後の最後の決め台詞は水戸部が言えば良い

藤巻は同時におよそ二人しか動かせないので
来週はしれっと黛赤司も野獣もスルーして日向活躍＆木吉の足ガァァ！→次週引き

ってなりそう

>>182
火神は実力が伴っていても赤司のプライドを傷つけるような発言はしない奴だと思う

無冠トリオの発言はレオ姉は正論だよな
葉山は言い過ぎだけどそこまで性格と違うとは思わないし
牛丼の発言はいくらなんでも突拍子がなさすぎだろｗ

さっきから火神神格化しすぎて気持ち悪い奴がいるな

でも主人公らしい正しさは黒子より断然火神だと思う
この漫画は黒子を正当化するためにどうしても演出や周囲の反応で善悪を読者に印象づける
＆他をsageることで比較でageようとする
黒子も火神利用したり動機が不純だったり言動がキツだったり
藤巻が黒子が正しいって必死に無理に説得力もたそうとするたび違和感が重なっていく
読んでる側がらしたら敵学や周りが悪いよね！黒子正しいよね！とはならないので火神のが気持ちよく応援できる

山王だと思ったら豊玉だったでござる

>>201
黒子が誠凛の皆に帝光中時代の話しをした時も
火神は黒子が悪いだの、荻原が黒子を恨んでる訳ないだの違う反応を

そうか？
火神も立派な黒子の宗教の一員に見えるけど

２人しか動かせないせいで誠凛だと火神・黒子か木吉・日向で活躍して伊月はいつ活躍するんだ状態だし
交代が多いせいもあるけど、今小金井入ってるの忘れてたわ
正直、黒子・火神・日向・木吉・伊月と黒子・火神・１年３人の違いとかないんじゃないか？

せっかく小金井いるんだからちょっと頑張って欲しいかな
てか降旗ら1年であんな風に時間取るなら2年ピックアップ欲しかった
決勝だから無理かなと思ってたら1年ピックアップだったもんなあ

牛丼の対応もおかしかったしリコのムフンとか
あの流れまるまるカットした方が流れ的にも悪くなさそうに思えるところがなあ…

>>186
最初から黛が暴走して自滅したら
オーバーフローさせて使い捨てるつもりだったんじゃね
完全に消耗品扱いだな

>>204
試合中に泣き出した情けない黒子をｳﾞｫｰｽｹﾞｰ!と思えちゃう火神には
え？って思ったけど赤司は間違ってる派には傾いてないだろ

1年の赤司は
最後はキャプ翼のタケシみたいに、さん付けでパス回しすんのかね？ｗ

黛がこのまま最後まで出番あるのかが気になるかな
一旦下げてモブっていうと微妙だがそこそこ出来る奴いれての方が
無冠にスポット当てやすいと思うんだけどどうだろうなあ
現状だと赤司・黛その他の無冠って感じになってしまってる気が

>>208
火神は赤司に初対面でハサミで傷つけられたんだぞ
悪感情しか抱いてないだろ

それに帝光の話聞かされたとき黒子に
確かにキセキも悪いけどお前も悪いというようなことを言ってたから
とりあえず赤司は悪いとは思ってるんだろう

野獣ゾーン火神、黒子が上書き完了
　　　　　　　　　↓
黛「わざと切れさせたんだ！」
　　　　　　　　　↓
洛山オーバーフローで誠凛に絶望感でよくね

>>211
その後で(あれは確実に避けるのを分かってる目だった)って言ってたから
あれで悪感情もってるとは思えないなぁ
なんかおかしい奴とは思ってるだろうけど

オバフロは黛には出来ないって出たし
点差的にも絶望感よりも乗っていく描写じゃね

>>213
いきなりハサミ向けた奴にそりゃないわ
とんだ基地外もいいとこ

>>213
それは赤司はただの暴力的なだけのキチガイじゃなくて
理性も兼ね備えている最も危険なキチガイだと感じたってだけだろ

となると俺司に戻ったときの火神のリアクションが楽しみだな

>>211
キセキも悪いなんて一言も言ってなくね…？
火神はアイツらが正しいなんて言ってないと、答えを出してないんだが

台詞を捏造してでも火神を黒子教に染まってることにしたいんだな気持ち悪い

火神の対赤司は強めのモブと戦ってるみたいな感じで
キセキなのに火神が全く興味なさすぎに見える

ID:Oxjkm0sR0が過激派黒子信者ってのは透けてみえるｗ

赤司は本来火神に対する傷害事件で精神病院行きなんだけどな

>>219
他の奴らに対してみたいに
ヤベー強え負けらんねぇって闘士が見えないよな

>>219
火神の興味の強さ＝藤巻の興味の強さと考えると納得
おそらく今後も火神と赤司のまともな対決はないだろう

>>223
青峰や黄瀬には藤巻の興味の強さが強いと申すか
…あってる気がしてきた

火神は青峰や黄瀬や緑間には凄い対抗心あったのになあ

紫原んとこは氷室がいたからな
まだ紫原への興味の薄さが氷室との濃さでぼかされたが…

ただ脳筋大柄タイプと頭脳平均タイプの戦いが描けないだけな気がするが
それか決勝だしチーム戦意識してるか
スポット当てる人数多くて戦ってる印象が薄くなってるか

実際ガチで組ませた場合に赤司と火神だと絵的に難しいんだと思う
いくら赤司の身体能力が高くても跳躍や力技は火神勝つもんなあ
当初に言われたように火神を飛ばせない＆転ばせるをしないと赤司に勝ち目ないし
体格差スペック凌駕するとんでも能力も限度があるだろうし大変だ

もう後がないから絶対に負けられない覚悟で野性ゾーンに入った
けどそうなったら赤司が挑んでこないから勝負すら出来ない
赤司のプレイをかなり制限は出来ても点は取られる
マジで何も出来ないままゾーン切れそうだな

解説多すぎで試合描写が少ないせいかなとも思ったけど
洛山ｖｓ秀徳も一発芸大会と思い出大会でバスケしてた覚えがないわ

毎週毎週観客の解説が多すぎる

>>227
そういや頭脳派的な霧崎戦では花宮とガチでやることはなく
ムカついて殴りそうになった意外になにかやったっけ？ってくらい
火神の活躍は蚊帳の外的な試合だったもんな……
脳筋VS脳筋じゃないと筆が乗らないというか難しいんだろうな

火神対キセキの世代がみたくてこの漫画よんでるんだが決勝では期待できなさそうだな

>>232
だから藤巻何度もどうやったら誠凛が洛山に勝つか分からないって愚痴ってたんだな
来週のバレ見るにやっと方向性を見つけたようだ
洛山の内部崩壊

もう牛丼とかゴリラとか愛称で呼ぶのも嫌になる陰湿っぷりだな

やな感じでしか無いな無冠

葉山結構好きだけどな
もう少し活躍してほしい

ここ、毎日同じ奴が同じこと書いてるだけじゃん。

>>235
葉山と実渕はまだともかく根武谷は気のいい奴評価があったのとブロックかわされ得点された後だから余計にね
黒子の見えないパスが原因＝黛のせいなのはまあそうだろうけどイス占領の画バレとあわせてみるとよけい酷い
黛復活もだけど根武谷の株もどうするのか気になる

愛称というかねぶやって変換がめんどいから牛丼って言ってるわ

青峰がゾーンに入ったらオーバーフローの視線誘導も通じなくなりました
でも火神がゾーン（通常より深い）に入っても視線誘導は通じます大丈夫

何だかなあ

葉山と実渕はあのままでいいだろうな、言ってることはキツイが正しいし
二人の印象ともずれてない。根武谷は確かにずれてるかな、何も言わせないか
一言「やめとけ」とでも言わせとけばずれもないと思うんだけど。
けど黛もチームメイトがいいプレイしても何も言わないし、逆に褒められても無反応
今も言い訳もしないけど謝りもしない、いつもああいう感じなのかと考えると
無冠達の気持ちがわからなくもないかな、黛からすれば「調子いい奴等」だとしても
チームメイトと一応あちらは関わろうとしてたわけだし。

>>235
ゴリラは本来岡村の…ｗ

>>238
じゃあ見にこなけりゃいいなｗ

ていうか影の薄さ無くてもタップパスの習熟者で状況見て
シュートやドライブに切り替えれる選手って相当厄介だと思うんだけどね
少なくともパワー以外取り柄の無い根よりは

>>241
ゾーンにはレベルがあって青峰のゾーンはレベル4や

>>245
自力で入れるゾーンの深さには限界があったのかも

ゾーンに視線誘導利かないってこと藤巻が忘れたか
最強は野獣先輩やない、やっぱり青峰なんや、の余地を残したかどっちか

>>247
ボールを持った状態でゴールにぶち込むためだけに集中してれば良い状態なのと
赤司をブロックしようと集中してるところで他に視線を逸らされるのはまた違うんじゃね？
注意を向けなきゃならない場所が多いという点で
それくらいしか違いが分からん

誠凛、今回は負けてもいいと思うけど
何故洛山や赤司を無理矢理sageてまで勝たせようとする
もう漫画、続ける気がないのか？
青峰とやったときは一回負けたのに…赤司ラスボスのはずなのになｗ

青峰のゾーンは赤司に軽々転がされるレベルと互角だろ

青峰のゾーンは入っただけ浅すぎるからすぐ切れるんであって
奥深くまで入り込んだ火神はなかなか切れないんじゃないか？
切れないというか深いところまでいっちまったから戻ってこれないというか

牛丼は悲しいくらいキャラ立ってないしいつの間にかモブとチェンジしても分からない

>>48
桃井ちゃんの台詞、何かポエムっぽくなってね？
青峰のポエム病移ったのかなｗ
希望の光だの影だの…全く普通の人が使わない言葉を使いまするな

そういやTO挟んでも火神のゾーン切れてないんだな

赤司ラスボスってここで見るたび違和感しかないわ
明らかに藤巻は青峰をラスボスとして脳内で認識してるし漫画的にもしっくりくる
赤司はキセキの最後の一人ってだけじゃね
全国一の洛山が学校としてラスボスってのはまだ分かるが、それもこの試合内容で失笑

>>255
同意
でもラスボスなんだよな
キセキのリーダだしな
だが青峰との戦いの方が迫力あったのは事実（火神とのゾーン対決もあったし）
だがしかし、ラスボスは赤司なんだよ、決勝戦だぞ
そして青峰はただのポエマーになった

>>256
準々決勝の紫原や準決勝の黄瀬もクライマックスは迫力あったと思う

今一迫力ないのは、まだ３Qだからってのもあると思うけど
火神VS青峰も、火神VS黄瀬も、ゾーン対決やバトル対決って感じで力強いイメージがあるからだと思う
それに加え今回は火神ゾーンに入ったのに赤司逃げるし、洛山は牛丼がネチネチになったり
キャラに似合ってねーつーの

>>257
それも同意
WCで一番迫力がないよ今の大会
まだ３Qだから見所はここからだ！って少し期待はしたいが…

>>258
海常戦でいうなら火神VS黄瀬って結局ガチなかった印象
いや対峙はしてたんだけどイーブンでの張り合いがすっきりしなかったというか
海常戦は終盤は熱かったと思うけど序盤はグダグダしてたかな

というか藤巻の描く試合ってほぼクライマックスが全てだろ
ここで良く挙げられる桐皇再戦も序盤中盤ｇｄｇｄで全く印象に残ってないし
海常もラスト微妙だったがクライマックスに掛けては熱かったし

準決勝はゾーンもなく黄瀬は怪我のハンデと
ガチ同士のぶつかり合いて感じがせず
どう転ぼうがお互い格が落ちることはない
何とも言えない試合だったからな

もう一つの準決勝は
緑間はその程度て感じで一人格を下げられた感じだけど

序盤ゾーン使い捨てしてまで最強ラスボスとして盛ったからには逃げたらいかんでしょ
ガチンコ対決描けないから肩透かしして有耶無耶で終わりますとか勘弁してくれ

そう考えると決勝は俺司に戻ってからがクライマックスって感じか

しかし牛丼は筋肉バカで陰湿、ってどこにも需要の無いキャラになってしまったんだが

ミスディレを黛が、視線誘導を赤司がしてるってことなんだろうけど
これ赤司まで黒子の視線誘導と全く同じことしてたら誠凛は黒子ので慣れてるわけで
すぐ対応できるようになると思うんだがさすがに2度同じ破られ方はしないよな…

やっぱエンペラーアイ以外の能力出てからが勝負かな
無冠も技出しきってないしな

あと今回で赤司が「パスは出すOFは頼むぞ」って無冠にいった時に
実渕の顔が意味ありげな１コマが入ってて不満とも冷めてるともいえない微妙な表情の１コマになってるから
実渕が赤司に対しなんか思うところがあるような風に見えるんで今後なにかリアクション起こすか期待したい

まあ、筋肉バカの陰湿ヤローってのもNEWだけどな
需要ないどころか作品のご都合主義にみられるけど

>>266
実渕「黛さんも使えないけど征ちゃんにも引くわね〜」

でも次週は洛山サイドには触れず日向木吉ら誠凛ターンになって
リアクションとか期待できないと思うぞ
黛がどう行動するかで変わるし

この先続くのなら負ける可能性もあるけど勝ってもこの先続くかな？
その場合はどんな話になるんだろうな
2年編でまたインターハイとWCじゃ少し芸がないし
まあ同じのやってもいいけど

でも考えたら赤司はチームが負けたら自分の目玉をくりぬいて差し出すし多分自殺するから
他人には徹底的に合理主義で、自分に異様に厳しいな

自分すらも勝つ為の道具だとか？

決勝では宣言してないから負けてもくり抜かないだろ

赤司頭いい設定のわりに下手なやり方ばっかしてねえか
オバフロ黛に黙ったままやるんじゃなく適当な口車で丸め込めばいいのに
性格踏まえたらへそ曲げかねないだろ

>>273
下手なやり方とか言い出したらハサミで威嚇した時点でアレだと思うぞ…
黛のことはねじ伏せることが出来るっていうことかと

今、早売りゲットできて読んだけど中々面白いじゃないか
つか陰湿だの赤司は冷酷だの色々言われてるが普通じゃないか
描き方のせいであれだけど、みんなが勝つ為のコマなんだし
誠凛だってやってる事そうじゃねーか
誰かを使ってミスデレクションしたり色々やってきたじゃん
黛を利用しても全然いいじゃん
利用価値がまだあるって事だろ、黛は喜べチームに貢献できるんだから

黛が自分の楽しさ主義で献身主義じゃねえの分かっててだからね

タイムアウトを挟んでゾーン継続中ってどういうことなの…

>>277
お前陽泉戦見てないの？

やってる事同じなのに、まるでいい子ちゃんチームに描かれてる誠凛の方がキモイわ

>>277
ゾーンをジリジリと継続中なんじゃないか

今回火神はゾーン入ってから心の内のセリフはあるけど口に出しては喋ってないなあ
無口になって強いんだろうけどガチバトルないと人間味なくなってて空気な感じ
というか今回は蚊帳の外になってしまって拍子抜けかな

ぶつかり合いや歩み寄り経ての信頼と団結だからこそカタルシスがあると思うので
キチ司が暴挙しまくった後消してポイしてぽっと出俺司が洛山まとめて美味しいとこさらって
さすが俺司さんは人間出来てるっフゥー！一丸となった洛山ここから反撃だァァァ
となってもぐっとこないんだが

最近、単行本まとめて読んだけど、キセキの世代だけで25巻まで来るとは思わなかった
そして火神をかがみだと知ったのは20巻過ぎてからだった。

俺司さんはいい人すぎてラスボスとしては格がイマイチな気がせんでもない

決勝までチームに馴染んでなかった奴が主人公の作品に
関係性の変化を期待するのは無謀というもの

いい人なキセキとかむしろ斬新でいいじゃないか

正直今の展開で誠凛ヌクモリティ（）みたいな印象になるかっていうとなるわけがないわけで
ご都合的な動きが多すぎて寒さのが際立ってしまっている

僕司の心境変化から信頼プレイがとかのがええよな
安易に人格交代で済ますとそれこそ用無しの首切って解決ぽくて誠凛との試合通して微妙な感情変化や信頼生まれて〜みたいなのがない

僕司もパスを多用したりと他のキセキとは違う所が

>>282
ヒガミとでも読んでたのか？

赤司目線だと俺僕である程度情報や記憶共有してんだろうけど
洛山面子との関係性となると俺司はどうしても新参ポッと出感がぬぐえない

完全に人格交代しないで両者？の力を合わせたプレイとか
俺司と僕司はエヴァ空間で喋りつつ活躍
でもそれって仮にもバスケ漫画でどうなんだよって感じになるけど

俺司だろうが僕司だろうがそれまで信頼関係がなかったチームが試合中にいきなりまとまるのは微妙すぎる
信頼って毎日の積み重ねの賜物で一朝一夕で築けるもんじゃないと思うし

なんだかんだで読者の予想つかないことやってるのは評価したいわ
ほとんどの読者が今週黛ベンチ下ろすか喝いれて黛ageくると思っただろ
それが黛置物で道具扱いは斜め上だったわｗ

紫のとこは一発ぶん殴ったの境にまとまってたじゃないか

>>294
陽泉は紫原一人で天才1人VS秀才・凡才の構図
今回は黛側になってみると4人と殴り合い必要になるというか
天才・秀才VS黛の構図だから仮に黛が赤司殴ってもまとまらないだろう

>>293
思ってないけど藤巻
読者舐めんな

>>294
陽泉は試合前からチームメイト同士普通レベルには仲良さそうだっただろ

>>294
あれは殴ったのが学年も違うのに面倒見てやってたりしてた相手だからっしょ

>>293
確かに黒子が上書きした黛を更に利用することによってなんで黛放置してるんだという疑問は
回避は出来てるし

つか紫のとこは一応信頼はあったんじゃね
紫も一応身内は認めはしてたし道具あつかいはしてなかっただろ
チーム内の人間関係のごたごたっつか単に悪癖（投げ出し癖）出たので殴って矯正って感じ

今のペースだと、ジュニア日本代表編が始まるのは夏くらいかな？

予想つかないけどいまいち燃えないんだよねー
理屈っぽいんだよ
火神覚醒とリンクして復活させればいかったのに
なんで分けるかね

>>297
洛山もここにくるまではそこそこ上手くやってるように見えたのだが

>>299
黛ｶﾜｲｿｽｗｗではあるけど
赤司の勝ちが全てで楽しいとかいう感情はいらねえって理念を示すには
道具扱いは分かりやすい見せ方だし
放置してたことに意味をもたせたから戦術的には赤司のsageにはなってないし
結構考えてんなって思ったわ

「光と影の力」が青峰のポエム並に無理矢理感がある言葉だな
誠凛でOFに専念してるのは黒子だけじゃないんだから
この場合影は木吉でも伊月でも小金井でも成り立つんじゃないの？
黒子と火神のコンビネーションを強調したいならグリレボレベルの連携技をさせてからにしろ
つか今は赤司と黛の方がよっぽど「光と影」と称するに相応しいっていうね

決勝戦は5月後半〜6月上旬ぐらいまで続くよ
まだまだ長く、決着つくまであと3ヶ月近くもある（あと12週〜14週ぐらいかな）
まあ、あくまで予定だけど

>>301
楽しみだね

ところで腐人気一番高いキャラって黒子か？

>>305
グリレボは赤司に粉砕されたし…あと黒子火神と違い緑間のオールコート３P（どこからでも打てる）と
高尾のホークアイ（コートを見通せてパスできる）っていう利点を殺してるような気がしてならない
赤司と黛は…黛が自分から利用を仰ぐようなチーム愛の人だったらむしろ美談になってたな

>>308
こんなのが腐人気高いの？どこに萌えんの？

グリレボどうのじゃなく単騎活躍なのに光と影って相棒呼称強調してるからそぐわんってだけだろ
連携技で反撃だったら光と影コンビによって波引き寄せた言われても違和感はない

>>305
黛は使い捨ての消耗品だからなあ
この作品の光と影との称号には値しないだろ

というか黛のおかげでここまで点差広がったにふるぼっこにするかねえ
スラダンやテニプリはなんだかんだいってもラスボス高校は強豪としての強さだけじゃなくてプライドも描写されていたが…

>>308
人気投票では1位になったか

木吉どころか大坪にすら競り負けることもある程度の実力、加えて性格も悪い
なにこの嫌われキャラ

弱くてて性格悪い奴が嫌われキャラなら黒子が5馬身くらい抜けて嫌われなきゃおかしい

>>308
2013/12/29〜31開催　コミックマーケット85
黒子のバスケ　総数/1462
黒受　506（黄黒151 青黒94　火黒94　赤黒76）
黄受　144（青黄90）
緑受　135（高緑111）
高受　*97（緑高82）
火受　*89（青火56）
赤受　*68（紫赤19）
笠受　*66（黄笠59）
氷受　*49（紫氷39）
日受　*45（木日42）
青受　*35
月受　*20
紫受　*14

強豪っつっても中学一番の強豪がゾロ目プレイの帝光な件

お腐れさんは混ざらないでくださいよ

黒子は総受けとして優秀すぎる

そんなもん持って来るなよ吐きそう

何考えてるんだ>>317は

>>317
なあ何で男言葉使ってんの？

>>317
きっしょ

眠れ、腐敗した黒子厨よ

>>317
聞いてしまった自分が悪いが…キモイな
とりあえずキモイってばよ
だが、しかし腐女子凄いな
藤巻の収入のほとんどが腐女子じゃね？ｗｗｗｗ

お腐れさんの特徴として
無理して2ちゃんねらっぽく振る舞おうとして古いスラングを使うところってのがある
〜な件　とかな

>>317 おまえのことだよ

このスレに腐女子ってどんぐらいいるの？

>>327
お前いつもの関係者の知り合いの人か

ID:5hvu5Sos0 はわざとやってんのかと言いたくなる

妄想関係者は気に入らない流れのとき釣りバレや質問マッチポンプで逸らす傾向があるからなんか嫌な話題があったんだろう

関係者の人はぜひトリつけてほしいな

いや純粋に気になっただけ
まあ、こんな所で正直に答える人いないと思うけど
あと>>317何で、黒子は圧倒的に腐が多いのに青や紫は少ないの？
自分、よく青峰厨扱いされるから多いのかと思ったけど厨と腐って違うん？

またバレ覗きにきたらこの流れか
NGするのはID:5hvu5SosとID:vvSBkUJw0
だけでいいんだよな
お前ら無視しろよ、あとこの基地外にレスするやつもNG入れろよ

1）好きな男キャラ
2）好きな女キャラ
3）好きな試合（練習試合可）

年齢・性別・腐か否か・ホモか否か

答えよ

例の奴は赤司厨だから赤司が少しでも悪く言われてると思うと耐えられないようだな

>>325
アンケートによると単行本の売上の半数は男
残り45万人の女のうち腐ったような奴は多くて5人に1人程度だろ
アニメやらには致命的だろうが原作だけ見れば消えても問題ねーレベル

>>336
半数は男って、少年漫画だから当たり前だろう
むしろ8割が男であるべきだと思うんだがな

男ファン増やすために何が必要だと思う？

>>333
荒らしなんだってな、他スレでも被害あったらしい

>>335
ろくでもないな

このままだと黛が使い捨てで終わってしまうけど
擬似オーバーフローが切れる前に俺司の片鱗が出始めるんだろうか
それとオーバーフローに目が慣れる頃には黒子もポンコツに戻ってると思うが
そのへんどうするんだろうな

洛山はまだ切ってないカード切ればいいのに
葉山の5本指やオカマの虚空あるじゃん

>>338
なるほど
そういう荒らしは徹底的にスルーしていくしかないな
まぁバレの話でもするか
>>340
それだと点差開いたままになるのが問題だな

>>337
ジャンプで100万部近く売れてる作品はほぼ皆男女比1:1
後は今後の漫画界にでも問いかけろ

オカマさんよく考えたらフリー2本も外してるのに
動いてる最中の他人のミス責める資格ないな！

レオ姐は貢献度もでかいからな
おまけにテクニカルとっても無視されているような始末

今日は赤司厨認定された

何故、緑間厨や黄瀬厨認定されないのだろうか

黛がえらい責められてるのは罠の概要と対応法理解してたのにって点なんだろうな
これまでも他メンはおろか黛本人もミスはあったが流されてたし分かってて自爆った部分がまずいんだろう
ただこの理屈だとテクニカル日向も黛レベルにボコボコじゃないと

>>347
そこがチームの人間性の差のつもりなんだろ

>>347
というか１つのミスでここまで言うものかと思う
ほかのメンバーも緑との試合じゃ結構無様なところあったんだし誰だってミスはする
まじめにプレイしてなかったわけじゃなくてまじめにプレイした結果ミスしたんだしその相手を貶してるのはどうもなあ
理屈の上では正しいんだろうけどスポーツってそういうもんじゃないだろって気がしてしまう

ミス繰り返すやつは普通監督が交代指示すべきなんだよな
キャプテンにその権限委ねるから不協和音が生じる

まあ誠凛も前キャプテンでもない木吉が黒子交代指示したりしてたし

つか赤司の眼が小さくなってね？
なんかいきなり顔が縦に長くなった気がする

>>350
しかもそのキャプテンが１年だという点もなぁ
３年生ならともかく

>>351
木吉は怪我で一時期抜けてたとはいえ、部の創始者だし
火神が入部する前は誠凛の中で一番バスケが強いエースだったわけで
リコや日向とほぼ同等の発言力はあって然るべき
不自然じゃないよ

無冠の黛への対応が唐突って言われてるけどむしろここは試合開始前から
積み上げて描写されてきてた部分だと思うな
あと洛山にはチームワークはあるし赤司と無冠の4人の間には信頼関係とか仲間意識とはちょっと違うが
身内意識みたいなもんは築かれてると思う
こいつら同士だとフォローもするし声掛けもしてるから

TOでも失態犯したのが黛以外ならフォローや労いもあったろうし当の本人も詫びの言葉を述べてたであろう
黛もモノローグじゃなく一言「反論の余地もない、すまんかった。交代するわ。」って言えれば違う展開もあったかもな
少ないけど葉山は試合前に黛に話しかけてたり根武谷も声掛けしてたり意識的かはともかく無冠からの働きかけはあった
5人の中で黛だけがゲスト扱いだったって話だな
それには黛の態度にも原因が大いにあるだろう

今週号で黛が赤司のフォローする意識があったところを見ると無冠とは関係築く気皆無だけど
赤司に対してはある程度の身内意識は持ってたように思える
一方通行だったが

黛は意外に自分の感情が行動や顔に出やすいタイプのようだし
無冠のこと内心で良く思ってなかったのも気づかれてたんじゃないか
無冠はこいつ俺らのこと嫌ってんなって薄々思っててもプレイのために
表面上は黛にフレンドリーに接していたんだろう
それが黛のミスがきっかけになって我慢の限界になり
今までのフラストレーションが噴出した結果
今回の態度につながったということじゃないか

格下にいいように踊らされて自滅ってのもあるんでね
なんとなく同格か格上相手に押されてもそこまで責めなそうな気がする
赤司の口ぶりからしても洛山サイドは新型＞旧型認識だっただろうから
本来上なのにあほな失態で下克上されたってとらえ方されてんでは

>>356
そうだとしたら洛山はゲームみたいに数値化されてるわけじゃないのに相手を舐めすぎじゃないか

描写あれしかないから分からないな
雰囲気悪いです、て書きたいだけだと思う

>>357
旧型のことよく知ってる赤が新型はあっちより優秀な上位互換とか言ってりゃよく知らん奴はなんかそういうもんだと思ってしまいそうやん
新も旧も両方知ってる奴の証言はやっぱ重かろう

>>353
バスケ部始動の時に伊月や日向は木吉がキャプテンになると思ってたな

>>355
無冠は一年の頃から当然レギュラーだろうし
他の三年生がほとんど登場しないとこをみると
洛山の三年は無冠を嫌ってそうだよな
一年の赤司が主将になってますます…

黛以外の他の三年主力はどう思ってんのかな

この試合で一番絶望しているのは誠凛ではなく黛
彼は救われるのだろうか

>>361
黛の過去が語られた時に無冠が1年からレギュラーな事や
無冠やキセキの加入で3年が一気に退部した事が明かされてたな

中には灰崎のように赤司にクビにされた部員もいるかもな
それで1年主将に誰からも不満を感じられない異様なチーム完成

無冠三人のプライド高そうな所とか、
強者と弱者でハッキリ分けて物考えていそうな所とか描写不足だけどそこはブレていないように見えるな
降旗に可哀想だろと吠えたり誠凛に甘い評価してたりちょっとよく分からない部分もあるが。
まああそこら辺言わされてる感じが半端無かったけども
もう洛山回想来る気が全くしないが、もしあるのならそこら辺詳しく知りたい所ではある

>>363
監督が無能すぎるなぁ
実力でレギュラーを選ぶのは仕方ないとしても
一年をいきなり主将とか内部崩壊して当然だよな

まあ、赤司が洛山に行く条件が自分を主将にすること、の可能性もありそうだが

>>364
灰崎はクビにされて当たり前じゃね？ｗ
それとは違うが、黒子も中学時代、バスケ部やめた方がいいんじゃないかって先生に言われてたぞ
実際、そういう事をする学校はあるし（自分の学校もそうだった）実力主義なので当たり前だ

頑張ればなんとかなる！！やる気さえあればなんとかなる！！なんてのはナンセンス
実力がなければ、やっていけないし特にバスケは体格やセンスも重要
チビがどんなに綺麗事ほざいてもキセキやNBAには勝てないんだよ

そして、仮に体格よくて上手くてセンスもあり、灰崎みたいにスタメンでも
素行が悪すぎたり、頭が破壊的に悪かったりすれば部活やめさせられる事もリアルではある

よく赤司が灰崎クビにした事が冷酷とか言われているが当たり前だろ
あんなのが部にいても迷惑だわ
同じ部の部員の彼女を寝取るわ、他校に喧嘩売るわで、ただでさえ空気悪い部がさらに悪くなる
それと黛を利用するのも当たり前だし全然可哀想でも何でもない
それにバカなミスをしたから責められて当たり前だ
もっと自覚持て＞黛
チームワークだの、仲間だの、負けたらそんなのどうでもいいんだよ
黒子の綺麗事なんか通用しねーよ
まあこの漫画では主人公様様だから、ご都合主義で通用するけどな

自分がもし黒子のバスケの世界にいたら、一生ベンチでも
実力主義の桐皇や洛山で一生パシリしてたほうがいいわ
まともな監督もキャプテンもいない綺麗事だけの正義ぶった誠凛にいるよりな
一生パシリの人生を歩むわ

>>369
自称関係者は作者に批判的なんだな

>>354
黛に原因あるんなら黛よりヒドい青峰は？

桐皇でたとえるなら
今＝赤　ほしい人材を懐柔してスカウト
青＝黛　頼まれて条件付で入部
無冠＝若松　今（赤）のとりなしで一応受け入れてはいるが青（黛）に不信感

って感じかしら
性格とか無関係であくまで立ち位置だけの話

>>182
火神だって日本のバスケ見下してたし
最初誠凛の雑魚の練習風景見て
どいつもこいつもって見下してただろ

こいつら上級生に対して態度ひどすぎｗｗｗ

まあ洛山は実力主義なんだろうう
下級生が上級生名前で呼び捨ててるし

>>373
実力や性格や学年をガン無視して立場だけ比べたらそんな感じかもな

青峰と比較してもわかると思うけど
登場人物が異常な人間性だらけなのに
比較的軽傷な黛が誰からの救済もなく
黛に原因があるって言ってる意見を見ると絶対に可笑しいと思うｗ
キセキの時なんかは青峰除いて今は皆改心してるから良いのとかなんとか言うくせにｗ

上書きの失態は本人も認めてるとこだしそれについては原因あるといってもいいんじゃね
葉山とオカマはそんなにひどいこと言ってるわけでもないぞ
監督か誰かが一言でもフォローすりゃましだったと思う

>>371
誤解しているようだが自分は例の自称関係者じゃねーぞ
そいつには絡んだが

>>372
青峰君は酷くないもん

まあ黛はタイプ的に作者が書きやすいからなんだろうなあ
でも話を盛り上げられると思ってないだろう、みたいな
今のところ決勝は藤巻逃げんなよってイメージしかない

作中イケメンキャラ

S
赤司
黄瀬
青峰

A
緑間

B
灰崎
紫原

C黒子

他それ以下はクズ

無冠庇ってる意見見るけど
強者には尻尾振って弱者だけを叩く無冠が一番卑劣なのに擁護ご苦労さん
一選手でしかないのに同じ一選手のﾁｰﾑﾒｲﾄを責めてる暇があるなら
自分らもﾐｽしてんだから自分のﾐｽを解消する為に今後の対策を立てたりなどして人事を尽くしてろや

この漫画の監督って無能じゃね？
リコは可愛くもなければ巨乳でもない釣り目チビの無能だし、
白金監督はTOとった癖に置物ｗｗ

>>383
負け犬の遠吠え
黛のクズプレイをみたら文句いいたくなるわ
何正義ぶっているんだよ
能がないやつが悪い

白金監督はなかなかのイケメンだと思う若い時はね

このイケメンっぷりはきっと何かあるね

って思ったのに置物ｗｗｗｗ

>>377
青峰のどこが異常かいってみ？
誰だってグレる時あるだろ
優等生かお前は

>>377
いやいや大元の原因で無くても黛にも過失があったのは事実だろ
ギスギスしてるのも黛の無冠に対する態度やモノローグ見たらお互い譲れないものがあったせいじゃないのか
救済もないというがそれが分からないのも事実

>>371
いや別に
赤司や青峰やクズプレイを指摘したモブを叩いているお前らに批判的なだけ

赤司は何も悪い事をしていない
青峰は悪い事をしたが誰だってグレる時あるだろ

そもそも何で救済が必要なんだよｗイミプ
ひっこんでるか、コートに出て利用価値あるだけでもありがたいって思え
感謝すべきは黛

部活やってりゃ選手同士で駄目出しなんて別に珍しくもないぞ
漫画だってそれこそよく比較されるスラダンも互いにミスへの叱責したりお前しっかりしろとベンチで揉めたりはあっただろ
まあ今回は黛悲惨意識して描いてはいるとは思うが
ただ少しでも厳しい事いった奴に対しこいつにいう権利ない癖にみたいに切れてる奴はどうかと思うぞ

すまん一文ミスった
>>377
救済もないというがこれだけsageられて何も無い訳ないだろうし気長に待てよ

誠凛だってバカプレイしたら、バカ監督がひっこめてるじゃん
責めるキャラはいなくても遠まわしな嫌味をいっている奴らはいるぞ
今回の木吉だって、日向に遠まわしに嫌味いっている
こっちの方が陰湿だわ

無冠ども見てると
シルバーシートに893が座ってる時は
悪いと思ってても注意しないでガン無視のくせに
シルバーシートに座ってるのが中学生等の子供や見た目あからさまに弱そうな奴には注意する奴の典型的な例やんけｗ
文句を言うのは自由だが文句を言う以上はちゃんと893にも突っかかっていけやｗ
それが出来ないなら最初から一切口出すな胸糞わりぃ

無冠は別に黛ならいつでもなんでもミス責めてるわけじゃないよ
前半降旗や福田に点取られたり伊月に押さえ込まれてても何も言ってなかっただろ
だから此度のミスの経緯がまずかったと見る方が妥当では？
連中の中にも基準があって回避出来たはずのものを回避できなかったのはアウトなんだろう

>>395
でもそれが溜まりに溜まってっていうのもあったとは思う
藤巻が黛を登場早々かませっぽく描写したのはミスを繰り返しさせて味方にも擁護出来ないところまで落とす為だったんじゃないかね

>>379
>>306は？

・黛のミスディレ効果がなくなったのは、黛の存在が見えるようになっただけで、ほかと比べて注目度が高いわけじゃない。
　今回の火神への効果はオーバーフローじゃないといってるけど、オーバーフローと同じじゃないとおかしい。
・そもそもミスディレもオーバーフローもゾーンには効かない設定は？
・TOを取るときのガヤの台詞がまたスラムダンクのパクリ
・中途半端な五冠の悪役化

糞過ぎるな。

>>367
っていうか強豪校なのに赤司が退部させようとするまで指導者達は灰崎を問題視しなかったのか？

>>364
赤司の実力や統率力がずば抜けて凄いから一年の主将でも文句言わないと言う
実力主義や支配力の演出なのかと思ってたけどここに来ての黛の扱いや灰崎の事
踏まえるとその説のが正しい気がしてきた

今日の自称関係者＝ID:5hvu5Sos0
http://hissi.org/read.php/wcomic/20140301/NWh2dTVTb3Mw.html

深夜に発狂連投で1位おめでとうございます

なんか洛山戦妙に説明くさくて嫌い

キセキたちはとやかく言われたくないだけかい
黛バッシングは当たり前とかちょっと意味わかんないです

一回抜かれただけで上書き完成ってもう意味わかんねぇ

無冠のなかで一人だけ感情剥き出しで喋ってるのがいるな

敵チームの内部崩壊で

豊玉パロも入れてくるな

>>364
そこで灰崎引き合いに出すのはちょっと無理あるぞ。あれはとんでもない問題児だったから簡単に切り捨てたんだろ
三年の退部と比較するなら嫌なら辞めればいいと選択の余地を与えられてた黒子だろうが
不満があるなら自主的に辞めればいいってスタンスなんじゃないのか

ばれ見たよ

せいりんも赤しも選手使い捨てるの好きだな

>>399
虹村はできる限り丸め込むスタンス（暴力付き）で
1軍監督（多分顧問）は体調不良その他で部にあまり顔出しせず
他の大人達はテンプレート対応で反省文だの書かす程度じゃないか

赤司の対応は悪くないが本来生徒の管理（退部だの）は監督主導責任で行う所

灰崎って素行が悪いから退部当然って言われるけど帝光は素行悪かろうが代わりが見つかるまで
使い続けてた学校だからあんましっくりこない

変な学校だったなあ

全て藤巻のライブ感によるものだから考察しても無駄だよ

黛は本人も認めてるし
責められても仕方ないだろう
ただなんかリレーで言わせるから陰湿な印象を受ける
寄ってたかってて感じで

マンガやアニメで複数のキャラに出番を与えるため
一人でいいセリフを分割したりして言わせる訳だけど
非難でそれをやるとこうなってしまうんだよなあ

なんか灰崎ん時とかと被るよなそれって
指摘部分はまあ間違っちゃいないのだけど複数で回して言ってるからヤな感じなんだよ

牛丼とドリブル野郎は黛のことをとやかく言えるほど活躍してないんですけど

灰崎は別に…

黒子がパクッてますねと言ってたけど
作者がよくスラダンパクッてますみたいに見えた

>>415
ライチュウに関してはマジでヤバい
まだ力の出し惜しみをしているという

黛を暴力沙汰起こしてた灰崎と一緒にすんなよ
あっちは自業自得じゃね

黛は今のところは大活躍してるのになあ
というかもし黛いなかったら洛山はこの試合どうなっていたんだろ

無冠が個人技で点取れるから黛がいなくてもたいして影響はないと思う

>>382
緑間ってイケメン設定あったっけ？
あと青峰もかっこいいってマネに言われてたけど微妙ｗ
桃井の感想はアレが？だし

黒子が決勝戦故の自滅とかいう入りだったから
洛山がさらにリード広げていたかな
または存在感の優劣の方も後付けしたから居なければ黒子がもっと働いている可能性もある

TOは黛のミスを責める洛山と
日向のミスを責めない性淋の対比なのかな

黛いなきゃ無冠か赤司へのスポットが増えてただけじゃないか
違う試合展開になったとは思うけど

灰崎が辞めさせられたのは暴力沙汰ってのは間違ってはないけどきっかけで
黄瀬とかぶってるしそのうち黄瀬の方が強くなるからいらねって切り捨てられたんじゃないの

洛山側が目につくけど、日向もいい加減にしろよって感じだ

自分が馬鹿やってチームに迷惑かけたって悔し涙まではいい
その後、火神がゾーン入って黒子が復活したのに
いつまで切り替えられずにメソメソしてチームメイトの士気下げるような真似してんだよ
自省するにしても、さっきはすまなかった！って頭下げて
木吉に声かけられて持ち直すとかにした方がスッキリするのに

木吉は遠まわしな嫌味じゃなくて
めちゃくちゃズバっと言ってると思うw

誠凛好きだし優勝して終わって欲しいけどこういう書かれ方は読んでてモヤモヤするなあ

>>426
それと虹村が控えのSFになった事も

とんでもないポカをした時に誰も責めてもらえなかったら本人は余計居たたまれないんだよ
もちろん責めるだけじゃなく後のフォローも必要だがな
日向はキャプテンだから日向を責めて角が立たないのは木吉かカントク
すぐにフォローもしてるし木吉の対応はあれで良い

>>426
にしたって暴力沙汰やチーム内の揉め事がなけりゃ退部勧告はないだろ
黒子でさえ辞めるも続けるもご自由になんだし
黄瀬が上回ったとき灰崎が問題おこすの目に見えてるから退部させたんだろう
これが灰＞黄なら青峰や紫原みたいになあなあだったかもしれないけど

>>428>>431
ん？自分に言ってる？
別に木吉に関しては何も問題視してないよ？
日向のグタグタメソメソがいい加減にしろってだけで

高校赤司は劣化してB
馬面青峰はC
紫原はランク外
高尾、実渕、桜井、氷室in

>>433
高尾、桜井も1年でレギュラーなんだよな

>>433
赤司もにたりよったりCでいいだろしかもちび助w
まだ火神や木吉のがイケメン面だわ

見方によってはこれ
黛単体では出来ないオーバーフローを、赤司のフォローを得て完成させてるんだよな
無理して悪者描写にしてる感じが腹立つわあ

オバフロなの？
どっちかというとバニドラの原理に見えるけど

>>437
オーバーフローがそもそも味方にバニシングドライブの効果を与えるものじゃなかった？

>>436
オーバーフロー→マジックの種明かし
今回のは他人が種明かしを勝手にしてるって事だから
本人の承諾なしにしているのが問題なんじゃないか

>>432
いや、上の方で木吉が日向に遠まわしにネチネチ嫌味言ってる
みたいなレスがあったからそれじゃん？

>>436
それならちゃんと本人に俺が完成させてやんよっていっておきゃいい話じゃね
手伝うから力貸せって言われたら黛だってあんな顔しないだろ

木吉は割とストレートに言うよな
WC予選の秀徳戦で黒子交代させるときも、いる意味はない、むしろマイナスみたいなこと言ってたし(黒子の反応がギャグぽかったからあまり気にならなかったけど)

日向が木吉に対して鉄平さんとか言い出したのは、前鉄心さんって言ったのとかけてるのかね
別に木吉さんでいいところを

>>433
ツリ目モブ顔高尾はねーわｗ
キャラ厨のフィルターマジきめぇ

>>435
赤司は普通にイケメンだろ
地味メン木吉より下とかないわ

青峰とか顔妖怪みたいできもいのにイケメン扱いすんのも意味わかんない

>>444
アニメの青峰はそうだけど原作の青峰はイケメンだ

この流れから主観が入らざるを得ないな
格付けに便乗した俺の責任ってことで

カッコいいと騒がれるのと顔がいいかは別問題だろ
特に青峰はバスケ補正がかなりかかっている典型
赤司も顔というより紳士的な振る舞いが騒がれてた感じだし

リアルでも金メダルとか取って顔が標準以上だったら
イケメンとか王子とか騒がれるもんな

作中でイケメンって設定は伊月と氷室だけ

>>448
柔道は厳しいよ……

実渕の意味ありげな表情や黛の絶望顔から内部崩壊パターンとしか読めないけど
黛が影に徹する覚悟を決めるきっかけになればいいのだが

洛山まとまりのきっかけが黛になるのか実渕になるのかかな
始まる前は実渕かと思ってたけど最近だと黛になりそうな気がしてる

どうせキレイな俺司が皆仲良くさせるって事だろ

たぶんそういう能力

>>452
楽しい仲良しこよしチームバスケを最終的に両チームやることになるんだろうけど
黛のバスケ観を変えないとダメだろうね

黛がちょっとヒネてるだけで先週までメンバーもチームもめっちゃいい雰囲気だったのにな洛山
無理矢理感が否めない

ほんと疑問なんだけど影の特性ないがしろにして自滅した黒子がなんで「影の覚悟の重さ(キリッ)」って復活したの？？？
そして覚悟じゃなくそれしかできないんじゃないの？

>>455
でも黛の態度だと牛丼に対してゲンキンなヤローとか手のひら返しとか言ってたから
そこから見れば無理やりとも思えないけどな
降旗への同情泣きがおかしかったぐらいで

>>456
単にキセキ（赤司以外）は黛より黒子の方に肩入れしてるから
そういう言い方になるんだろ
自分も覚悟とかじゃなくて単にミスディレクションの技術の差だと思う

つーか絶望顔で可哀そうな自分、ゲス顔で非情さアピールする仲間とかくだらねー
ベンチで腐って帰り支度するよりコート上で赤司や無冠に利用される方がいいに決まってるじゃん
うじうじ悩んでる暇なんかないわ　悪い流れを作ったらコート上で意地見せて一矢報いろよ

>>449
黄瀬さんdisるなよ！ｗ
そして氷室はモテメン設定だがイケメン設定ではない
あとイケメンと美形って意味が別だから
別に顔整ってることがイケメンの必須条件ではないよな

赤司→俺司(本性)に戻って呪縛から解放される
黛→自分さえよければいい⇒相手も大事にするにシフト
無冠→手の平返しを反省して洛山の絆は絶対☆に生まれ変わる

まぁなんとかなるんじゃないの
こうやって見ればこの五人ってお互いに全く心開いてなかったのかもな
キセキのいる敵校がまとまるってのがテンプレだからここで一気に内部崩壊されたのもしゃーないのかも
黒子がカワイソス顔してんのが微妙だが

>>457
牛丼あの泣き顔に限らず、ギャグ顔決勝でチョクチョク挟み

更には屁までするという

>>434
桜井は高尾や津川に比べておこぼれレギュラーって感じがする
完全に毎回チームの足引っ張ってるし
スタミナ無いのに最後まで置いている所を見ても藤巻に複数のキャラを扱えないってのがよくわかる

>>460
イケメンは顔が良いことの意味だよ

徹底した合理主義で自分も他人も勝利のための道具でしかない強迫観念の塊な僕司と
自分が気持ちよけりゃそれでいい、楽しくないことはしたくないって黛は対象的だ
他の３人は使えるか使えないかで露骨に手の平返しな価値観

紫原の解説が赤司の心情を正確に読み取ってるとすれば
赤司は黛を信用してないからああなったってことだからこっからまとまるとすればこいつらが信頼しあうようになる
なんもなしに終わるってことも藤巻ならありえる

>>293
ゾロ目よりも効果的に残酷さは出てたからそこは評価したい

無冠3人はほんといいキャラしてたのでこの扱いは残念無念だよ

>>461
無冠はそもそも反省するところはないと思うんだが
黛が変われば自然に変わるだろ
『やるじゃねえか』みたいな

>>467
あれをただ残酷と表現するあたり頭が藤巻レベルだな

＞決勝までチームに馴染んでなかった奴が主人公の作品に
関係性の変化を期待するのは無謀というもの
＞俺司だろうが僕司だろうがそれまで信頼関係がなかったチームが試合中にいきなりまとまるのは微妙すぎる
信頼って毎日の積み重ねの賜物で一朝一夕で築けるもんじゃないと思うし


上のレス見て思ったけど主人公が決勝までチームに馴染んでなかったんだから
洛山がこの試合中にまとまっても微妙ではないｗ

無冠はなんか
敵の強い奴の前（緑間・ゾーン火神）前では萎縮してメンタル低下
敵の弱すぎて話にならやい奴（降旗）には同情
味方の強い奴（赤司）には年下だろうと従う
味方の使えない奴には使える時と使えない時で掌返す

まあわかりやすい普通のメンタルかな

チートモードでありながらミスディレ関係は普通に通用するビーストゾーン火神に
その火神に手も足も出せず勝負から逃げる赤司。誰の株も上がらない

>>473
何もしてない黛に視線誘導できる赤司のミスディレ技術がチートなんじゃないのか
特性反転してたとしてもなんもしてないで呆然としてる奴なのに

手の平返すのはまだしも聞こえよがしにネチネチ言うのが女子高かよという陰湿さ
牛丼が本物のオカマだった説
ペットボトル足で転がす()とか藤巻がいかにも悪役ですって演出してるのが見え見えな分確信犯だろう

>>475
興味本位で聞くが女子高って聞こえよがしにネチネチいうのか？
男いないからあけっぴろげでガサツとかは聞くけど

>>465違うぞw

>>472
無冠はメンタルが弱いで済まされない
だって牛丼のメンタル値はどこかでも出てたが木吉と同じ最高値の5とつい先日公開されたばっかりだというのに

つまり赤司がゾァする野獣先輩の視線を誘導する眉墨先輩を出し抜く黒子様がチートといいたいんだよふじまきは

>>476
いやイメージ
男いないから〜ってのはよく聞くからあってると思うぞ

>>478
その数値って牛丼に関わらず描写された試合と違うように思うけどな…

そういやVジャン再販されるときに誤植も直ってるんだろうか
単に数増やすための刷り直しで無理かな

>>456
これからの卒業までの2年間黒子はもう2度と自分でシュートが打てなくても
影として誠凜でチームを支える覚悟が出来たんじゃね
それしか出来ないとしても誰でもそれをする覚悟が出来るわけじゃない
この試合を最後に辞めますだったら笑えるけど

ファンブックの数値ってそもそも作ったやつが数字の付け方間違ってるって指摘されてたような

赤司がキャプテンになったチームは陰湿な嫌がらせをし出す

綺麗な青峰や楽しそうな紫原は存在しても綺麗な赤司なんて存在しない。
この漫画は対戦相手をプロレス的に悪役キャラに仕立て上げるが赤司だけはガチで悪人。

メンタルだと公式FBでは灰崎が３で弱いんだっけ？

>>482
じゃあ所詮黛はｗｗじゃなく黛にもワンチャンあるってことか
黒子も影をないがしろにして自滅してからの覚悟ってんなら
でも黛はわざわざ利己主義なのを強調してるから別の落とし所があるかもな
そうなると藤巻が黛を洛山に出した「主人公と同タイプを出したかった☆」がなくなるが…

>>460
イケメン＝顔整ってるのは一緒だと思うんだけど

要は無冠の人間性だろ
人間は追い詰められた時にその人の本性が出るし

>>483
そんな情報初めて聞いた
FBは藤巻が訂正指示を出して日向と大人2人が落とされたから初版と今発売されてる本とでは数値が違ってるっていう情報は聞いた事あるけど
最近公開されたVｼﾞｬﾝﾌﾟの方の情報はなんも聞かないな
今後Vｼﾞｬﾝﾌﾟの方のｷｬﾗ達にも訂正入る可能性は無いとは言えないけど

>>486
メンタルっていうかあの「精神力」って根性の有無とか諦めない力
とかって聞いたけど違うの？

>>487
「同じスタイル」に性格は含まれてないとか

内部崩壊からの再構築はともかくとして
何が一番微妙になりそうかというと
内部崩壊→僕司、再構築→俺司になりそうなのがな
どっちも僕司がやってくれればいいんだけど
悪いのは全部僕司の方で、俺司でてくればOKってのは止めてほしいな

>>490
そうなんだ初めて知った
そっちの方が合ってるかもね、性格的にはどっちかと言うと図太そうだし灰崎は

>>489
＞FBは藤巻が訂正指示を出して日向と大人2人が落とされたから
＞初版と今発売されてる本とでは数値が違ってるっていう情報

その情報こそどこで聞いた？
なんか正式に発言してたのか

>>492
でも僕司が作られたのってつまり↓これやろ
>解離性障害は本人にとって堪えられない状況を、離人症のようにそれは自分のことではないと感じたり、
>あるいは解離性健忘などのようにその時期の感情や記憶を切り離して、
>それを思い出せなくすることで心のダメージを回避しようとすることから引き起こされる障害であるが、
>解離性同一性障害は、その中でもっとも重く、切り離した感情や記憶が成長して、別の人格となって表に現れるものである

もともと俺司(本体)から作られた人格である僕司が全部やっちゃったら
もう俺司(本来の赤司)戻って来れないんじゃね

面（ツラ）がイケテるからイケメンだと思ってた

オバフロで未来捨ててシュートして勝ちにしがみついて
ヒールになっても上に進んだ黒子はバカだなあってお父さん目線で見ればいいと思うんだけど
だってそうしなきゃそもそも誠凛て決勝にこれなかったじゃんアメリカンドックウマイヨー

>>487
基本敵が黒子を認めていく漫画だから
黛も俺に出来ない覚悟をする黒子こそ真のシックスマンと認める落としどころかもな

＞ヒールになっても上に進んだ黒子は


え？

>>496
ゴメン最後なし友達に書いてたメール混ざった

などと供述しており

実渕の不満顔はゾーン火神に勝負を挑まないこと対してなのか
黛を起用し続けることに対してなのかどちらなんだろう

>>496
それも合ってるんじゃない

だから木吉や日向はイケてないし地味だからイケメンとは言えない
ツリ目モブ顔高尾もな

>>494
自分も実際自分で確認したクチだけど
初版と今発売されてる本買って自分で見比べたらわかるよ
確かに数値が改訂されてた

よくわからんな、チームに貢献してるなら置物でいいじゃん

もしメンタルがそういう意味だとしても
明らかにおかしいだろ
そういう意味でのメンタル最高値だったとしてもTO中に
あ〜あ誰かさんのせいで…って
いうセリフがメンタル最高値の奴から出てくるはずが無いだろ

>>505は>>490宛てな

火神に１対１を挑む赤司
未来予知より速く動かれ、接触し気絶
医務室に運ばれ目を覚ますとそこには荻原が
「もっと楽しくバスケしろよ。俺は今少年バスケのコーチしてるんだ。決勝なのに皆つまらなそうに見てるぞ」
俺司覚醒
赤司がいない間に逆転され、点差を広げられていて、猛追するが及ばず
「バスケが好きです。今度は嘘じゃないです」
完

>>481
Vジャンの誤植って灰崎が2年なのと虹村のPGのルビくらいだろ
虹村のポジションもキャラ紹介の所は帝光3年SFで紹介されてたし

精神力は諦めない心・勝負強さなどって書いてあった

>>498
海常戦の会場がそんな流れだったじゃん

赤司ドーピングでムキムキになって野獣火神と対決してくれんのか

>>507
もう赤司と火神どっちがラスボスなのかわからなくなってきたよ…

>>503
いや数値の改訂はわかるが＞藤巻が訂正指示を出しての部分
当初のミスのツッコミだったのか改訂したいから数字変更したのか
誤植だから『作者が訂正指示出した』って話が出てるのかと

>>512
そこは自分も確かめるすべがないから情報をそのまま鵜呑みにしてる
週刊編集達だと誤植に気付かない可能性が高いし気づいてもスルーするから
作者自身から直接指摘があったとかの情報があったが
こればっかりは当事者間しか真実を確かめ様がないな
ここにいる自称関係者だったらわかるかもｗ

白金て名前や顔からして将棋めちゃ強そう

実渕はTO中なんであんな顔したんだ？
火神に逃げ腰なことに対してなのか、黛を引っ込めないことに対してなのか

青峰はオーバーフロー効かなかったから
青峰の方が深いな。

黒子初心者ですよろです

>>516
それだと火神は通常ゾーンで通常より深いゾーンの青峰を倒した事になるんですけどｗ

火神ゾーン＋黒子でだろ。

赤は帝王学設定持ちならもう少しうまく下の奴懐柔しなさいよ
ぬか喜びさせといて突き落とすって全中黒子アゲインじゃねえか

青峰が後付けで深いゾーン使えるようになったとしても青峰の株が下がるだけなんだよな

オーバーフローはゾーンにも有効なのが明らかになったからな。

緑間って何で純潔でゾーン入れなかったんだろ
キセは負傷してたから仕方ないけど

火神ゾーン＋オーバーフロー>青峰ゾーン>オーバーフロー>野獣ゾーン>赤司>火神ゾーン

>>523
純潔っていやな誤字だなｗ

キセキ同士だとゾーンぶつかりに無意識なストッパーあるんじゃね
黄瀬に対し青峰がそうだったように緑間も赤司に対してトリガー引ききれなかったと

赤司の帝王学設定なんて出た翌週あたりには死んでたよ

頭いいキャラ生かしきれねえんだろ
IQ自慢の花宮があれだし

>>495
しかし漫画として先に登場したのは僕司の方で描写も断然多い
肝心の主人格っぽい俺司は後だしの上
帝光編でもたいして描写されなかったからなあ

洛山内での俺司がどういう立場なのかさえ分からんしな
俺司の存在自体知ってるのかどうか
それならずっと赤司として出てた僕司の方できっちりかたをつけて
その上で戦力アップの選択として俺司と交代でもいいと思うんだけどな

>>520
ネチネチしてるよな

中学時代は無勝でまったく無名の人なのに、
無冠の悪童やキセキの主将とマッチアップして相手チームから穴扱いもされ、
それでも腐らず愚痴も言わず人の悪口を言わず、さわやかイケメンなままの伊月は
相当精神力強いと思うが、ＦＢでは精神力も普通なんだよなｗ

黒子のここぞと言う時の勝負強さは異常なくらい、さすが主人公だ

帝王学(笑)はいらなかったな

赤はあれよな
1on1の強さはよく分かったが
カリスマとか知将とか人心掌握術初めとした帝王学設定とかは決勝でむしろダウンしてるな
あとPGとしての優秀さもあまり

>>530
今吉は「ええPGとも言ってたな」（その正確さが花宮の餌食になりやすいとも言われてたが）

正邦や陽泉もイーグルアイに驚いてたか

>>528
俺司のことは帝光出身者しか知らないんじゃないか
もしくは帝光の白金繋がりで洛山白金が知ってるかどうか

そういや帝光の白金の方は存命なんだろうか……

カリスマ知将ってそれ系得意な作者だとすげえかっこよくなるけど苦手な作者だととことん残念になる

頭いいどころか馬鹿にみえるんで頭いい設定はいらなかったな

１ページでいいから白金の堀下げしてくれよ
帝光の白金とどういう繋がりなのかとか赤司が洛山に来たのはそこが理由なのかとか

とりあえず黛の行動、赤司の真意、実渕の反応などが気になる引きなのに
またまた展開ぶつ切りで次週は日向や木吉のターンってのが想像できるのが残念

桃井や黒子より勉強出来るのにバスケ以外まるでダメみたいな事を黒子に言われた紫原

しかも本人のいないところで吹聴されてな＜紫原

策士とかカリスマさならまだ準決勝のが出てた印象
試合開始時からスピード調整して錯覚さすとか飴と鞭で渇入れたりとか
決勝は頭のよさもだがお得意の先読みも全く出来てねえな
せめて黒子の作戦はちゃんと気付いといてほしかった

黒子の作戦に赤司が気づいたり、何か対策とったりすると黒子が活躍できなくなるんだよ
黒子が観察眼で相手見極めて攻撃に移るってのが誠凛の試合パターンだから

>>488>>496
顔が普通でも雰囲気や着こなし、立ち居振る舞いでイケてる人も含まれるから
イケメンは範囲が広いが美形は完全に造型のみの表現
顔の造型が整っていても不潔で性格悪かったり、極度に短足だったらイケメン言われないので
イケメンと美形はイコールではない

味方のカリスマ知将　アイシルのヒルマやイナイレの鬼道や神堂みたいになるんだけど
あまり有能っぽくするとなんでもかんでも的中させすぎてつまらん

敵のカリスマ知将　あまり天才にしすぎると味方が勝てなくなるから話の都合で天才になったり無能になったり

どの作品でもそうだけど知将キャラって書きづらい気がする

交わしたからいいけどコバエ作戦も読めてなかったしな〜

黒子の作戦には気付いてて黛査定したとかでもよかったんじゃね
んで幻滅したので切って捨てたとか。どうせ非情演出するならさ

知将は敵だと最終的には策士策に溺れる展開になるのはお約束だから仕方ないけど
赤司さんはここに至るまで策士や頭いいとこ全くないってのがさあ

赤司は描き切れないのに設定だけ盛りすぎたな
てか赤司だけで既に手に負えてない感じなのに洛山に新型と無冠3人まで投入してるし

>>543
まずなんでもかんでも的中させないと天才じゃないって考え方が相当厨二だと思う
誤算のない策略家とかいないから

なお、当の赤司本人は未来がすべて見えると豪語していた模様

>>546
藤巻は最大２人までしか活躍させられないのにな
今までどうり洛山にも２人くらいモブでよかったのにさ

>>546
つーか描けないから無駄に設定だけ盛って（キャラの台詞での説明のみ）それで説得力もたそうとしてんだろ
二行目のは、最後の洛山に藤巻が残り物ぜんぶつめこんだ結果
キセキの残り、無冠の残り、(やり残してた)主人公と同タイプキャラ
残り物を全部つめこんだ寄せ集めが洛山なんだよ

たまに誤算が〜じゃなく誤算ばっかりじゃないですか

>>549
無冠三人とか、なんて豪華なモブなんだろう（白目）

ダンクで身体能力フォローするより頭のフォローしてほしかったわ

インハイの時に紫原と戦わせておけば、緑間の時に動揺することもなかったのに
無冠のメンタル強化もやっとくべきだったな赤司

>>533
ＦＢ今見返したら、伊月の技術パラは４で誠凛では木吉とツートップだった
（火神は技術は３ね）
やっぱパスワークとか上手いんだろうね、スピアも難しい技術って影虎さん言ってたし

無冠はキセキ・火神にはビビリ腐るヘタレ
洛山で優勝経験して無冠ではなくなって自身をつけたという今吉の説は的はずれだった

赤司は知将や強大なラスボスってよりも
胸糞悪い陰湿で悪趣味な悪役って印象しかうけない

赤司ってまんま解離性同一性障害だけど
>「切り離した私（主人格）」は「切り離されたわたし（交代人格）」のことを知らない。
> そして、普段は心の奥に切り離されている別の「わたし（交代人格）」が表に出てきて、
>一時的にその体を支配して行動すると、「切り離した私（主人格）」はその間の記憶が途切れ、戻ってきたときにはその間に何があったのかを知らない。

ここをどうオチつけるか興味ある。バヌケ漫画だからどうオチつけてもいいだろうけど
黛がこんなに出張るってことは黛や無冠が今後どう変化していくかも描くつもりなんか
メインは誠凛の思い出作りだろうからどれだけ割いてもらえるかね
>>554
インハイの頃ぶっちゃけ藤巻赤司の構想とかろくに練ってなかった(洛山も)に１万ペリカ

>>550残り物の寄せ集めだからまったくキャラを生かせないんだろうな

早売りんだが黛ボロ糞言われててワロタｗ　こいつ確か3年だったよなｗ　無冠という称号持ってるだけで先輩への敬意はなくてすむのかｗ

何か厨受けよさそうな設定って事で盛ったけどうまい着地点いまだ考えついてないんじゃ＞人格病

厨受けってさすがにそんなもん考えてるわけないだろ
能力2つ持たせたいからそうしたんだろ

>>561
というか初期の定まってなかったキャラのブレブレを二重人格ってことで落ち着かせたんじゃね
金持ちとか目の色とかもまだ決まってなかったけど腐女子の早漏に乗っかりました〜って感じ

>>557
綿密な知略披露するより小姑のような嫌がらせばっかり披露してるからなぁ

嫌がらせってなんかあったっけ

展開もアレだが作画も回を追うごとに崩壊してるな

二重人格は鋏フォローのためくっつけた感じ
厨受け狙いなら財閥とか帝王学がそれっぽい
ほとんど意味成してない設定だし

人格統合でいいんじゃない
昔読んだ多重人格扱った漫画では、アスペっぽい意気地のない真面目君と
粗野粗暴の俺様と心優しい女の子の３人だったかで、
ラストは人格統合でちょっと茶目っ気のある普通のいい奴に納まってたな

財閥の御曹司はさすがにやりすぎたと思ったのか単行本で名家の子に修正されてたなｗ
どっちもいらんわｗ

>>565
過去の荻原黒子と今回の黛あたりかな
黒子と黛はその場で説明すれば済んだのにあえて勘違いさせてってやってるぽいからな

赤司の設定なんてただの厨二病っぽい設定だろ、珍しくもなんともない
>>576
人格統合したら一人で能力二つ使えるようになるのかね
そもそも二つ目の能力まだ不明だが

小姑臭いが変にしっくりきてワロタ

全中決勝で
黒「お願いします。全力で戦ってください」
赤「いいだろう」
ってあったから

赤「お願いします。全力で戦ってください」
黛「」
ってくると思う

>>569
中3時の全中の決勝は誰がどう見ても帝光中の勝ちだと分かりきってたから
綿密な知略を披露する機会もなかったんだけどな

>>573
いわれてんのは嫌がらせってなんだっけって部分だろ
ずれてんだよ

鋏の時点でフォロー不可なんだからもう突き抜けて僕司は圧倒的な能力で無双するイカれた暴君にでもしときゃ良かったのに
チームプレイっぽいのとかカリスマ性のある知将っぽい部分はただでさえ薄い俺司に全部突っ込んで
まぁ深く考えてない素人意見だけど

赤「お願いします。全力で戦ってください」

これはベンチ一年三連続で当てられたときに言うべき

黛の全力とは果たしてどれ程のものか

これから黛が活躍するには黒子にさらに上書き（）するか黒子がコート上から居なくなるしかないよな
主人公退場はありえないし上書き合戦をこれ以上されても失笑もんだし
囮としても使えなくなったらいよいよ交代するしかないと思うけど…しないんだろうな

>>576
確かにｗｗ
コバエなんかあてられて気の毒に
無冠もギャーンッとか泣いてないで怒れや

黛あんだけsageられればageも来るだろう
あと上位互換、新型設定も生かされる時くるんじゃないだろうか
ここじゃツッコミばかりだが藤巻もライブ感なりに落とし所考えてると思う

>>575
それはあるな
歪んでるところあるとはいえ僕司の方も普通にチームプレイして
カリスマでまとめてるっぽい感じがあったから
別に洛山はこれはこれでいいんじゃね？って思えてしまう
そしてバレ部分で特に問題なさそうな作戦を
いかにも冷酷っぽく描かれてるから違和感

>>580
赤司の作戦には誰も冷酷には思ってないべ
ただ黛に一言位はあっても良かったとは思うぐらい

無冠の本性の方に驚きだよ

>>579
黛ageは来るだろうが無冠3人はもう一度掌返しするだけのカッスで終わるんだろうな

>>579
黛ageというか黛の心情的なものでの持ち上げは来るだろうけど
ミスディレ関連は無理そうな気がする
結局黛の新型って総合型だったってオチを今回でつけたと思うし
新型特化にしてさらに上回るとか考えられなそうというか

>>581
でも黛がショック受けてんのは無冠より赤司の仕打ちって書かれてるけどね

黛より無冠３馬鹿の株を取り戻すほうが難しそうだわ、特にあのゴリラ

>>584
情から最も遠い男―――って赤司への煽りはあくまで編集の煽りだからなあ

>>579
そうだといいなあ
来週黛がどうするかが気になるな
キャラ的に赤司に食って掛かりそうだけどまたぶつ切りで他キャラのターンになる可能性大

てか無冠に掌反されるのは赤司の役目だと思ってたわ

黛は能力的にはミスディレじゃなく別の道を探したほうがいいと思う
黒に代わる男、黛！って煽りついてたけど主人公にってそりゃ完全な逆転オチの踏み台確定だし
黒子よりはずっと優れてるが洛山では埋もれるレベルの黛がどう生き残るのか想像できんが藤巻ならトンデモやりそう

文系かと思いきや特技見るにパソコンやコンピューター関連お手の物なバリバリ理系って面もあるみたいだから
ほとんどふれてこなかったが隠し能力があった展開もあり

何か水面下のクズ押し付け合いが帝光編髣髴とさせるが
ぶっちゃけ赤も無冠っも似たようなもんですわ

>>586
あおり意外でも黛の絶望顔とか

>>581
>今さらあの人に何も期待なんかしてないよ一方的に利用してるだけだね、パスを通す道具として」
>-赤司の真意に恐らく感付き絶望の表情を見せる黛

これが〆でまったく冷酷さ描いてないってのもどうかね
紫原と黛の勘違いでしたもまだありえるけど

つか冷酷でも道具扱いでも別にいいんだけど
そんな風に言われたり絶望顔されたりするほどの作戦じゃないのがな

>>587
既に実渕が赤司に不信感抱いてるフシがあるよね

赤司は来週辺り外道扱いされるのは間違いないわな

無冠は赤司にも平気で手の平返すんじゃないの
野獣に赤司負ける→牛丼「あ〜あ誰かさんのせいで…」実渕「黛さんも問題外だけど征ちゃんも使えないわ〜」葉山「誰だよ一年坊主なんて主将にしたの！コータイコータイ」

>>591
というか普通に戦力として期待してる状態なのでは

つか黛も過剰にしすぎな部分もあんだろ
牛丼の嫌味はともかく失態注意や今後の対策踏まえた交代案を掌返し言うのは被害妄想が過ぎる気もするぞ
ちゃんと認めてる相手間だろうが注意すべきとこはするだろ
赤司のオバフロだって勝つためにお前が必要って意味じゃ別に間違ってないし
一方的に利用されてショックって悲劇ぶりすぎな感じもするは

黛の何が悲惨ってまず黒子に上書きされキセキに解説でsageられまくれ
仲間に嫌味いわれ道具扱いというのを数週にわたって丹念にされたこと
オーバーフロー使えるんじゃ？→あいつには無理
やる気や成長余地を買われたんじゃ？→そんなわけねー
と地味に期待要素も即否定も厳しい

>>594
戦力として使えるけど道具ってことなんだろ

火神攻略のためには黛って１番必要な存在じゃね
こいついなかったら火神どうすることもできないだろうな

>>595
＞赤司のオバフロだって勝つためにお前が必要って意味じゃ別に間違ってないし
一方的に利用されてショックって悲劇ぶりすぎな感じもするは

他でも言われてるけどその違和感はすげーある
悲劇ぶるっていうか藤巻の書き方なんだけど
道具扱いっていうなら僕司にとって無冠含め自分すら含めすべてがそうだし今更
黛の特性を活かした突破口ってことで戦力にはなってるし

>>595
牛丼のはその前に自分が木吉にやられて得点されたことを棚上げというか
その分のイラツキをイス占拠やボトルに八つ当たりの上で
目の前にいる黛本人に言わず「誰かが」と当てこすり風に言ってるから言われちゃうんじゃないか

無冠のミスだった時は和気あいあいとギャグ口調でやってたからなあ

紫原が道具扱いだと思ったけどやっぱちげーわとか言い出したら別だけど
現状は赤司はただの人を道具扱いする屑野郎扱いっしょ

意図的にsageまくってるし黛ageくると思ったけど
そういやそういう点じゃ氷室も沈みっぱなしだったし、黛もこのまま活躍とかはしねーわ

黛も自己中心的な性格だし途中で影の責任とやらを放棄するんだろ

洛山の理念?何それ知らんでいいよ

まあ正義の味方誠凛がなんとかしてくれるだろう

>>600
うんだから牛丼の嫌味はともかくと述べただろ
他はそこまで問題ある言動と思わないってだけ

牛丼の嫌味も言われるほど酷いもんだと思わないがな
黛の絶望顔は正直大袈裟過ぎる気もするが、赤司に飴を与えられた後にオバフロ強制させられたのが大きいんだと思う
黛の考えからして自己犠牲のオバフロなんて嫌いだろうしそれを強制させられたらショックも受けるだろう
でもあんだけ嫌味言って何だかんだで赤司達とのバスケ楽しんでいたんだなと思うと泣けるな

先週今週来週の黛sage洛山sageは黒子age誠凛ageのためのいつもの一方を悪くするやり方だと思うんで
今後黛ageくるかはわからんなぁ
僕司が道具扱いの感情ない奴ってのは俺司のための引き立てなのか
この後の黛に理解を示し洛山に説教をする黒子のための引き立てなのかはわからん

>>604
あー確かに牛丼は別になってるか

でも赤司と黛は「自分のバスケじゃないとつまんね」って行った奴をスカウトけった奴を
それが面白いっていって認めて改めてスカウトしたのもあるから
今回の「お前のバスケいらん、道具になれ」はスカウト時の契約破棄的なものもあるんじゃないか

>>595
しかも通常のオーバーフローは常に本人が視線動作しなきゃならないが
黛の場合視線動作は赤司がしてるからな
本当に視線集めるためにだだ立ってるだけの存在
ボールもまわってこないからパスすらできない
そんなのはプライドが高い黛にとって途轍もない屈辱だろう

この漫画好きいだけど片方引き立て役にしながら片方素晴らしいってやり方多いのはあまりすきじゃない

>>605
別に黛は赤司達とのバスケ楽しんでたとか感じ取れないが…

>>605
一部のやつがブツブツいってるだけだろ
別に酷くないわ
誠凛だって木吉が日向に遠まわしな嫌味言ってたじゃんｗ
お前がファウルしたときは引いたとかｗ
オブラードに包んでるけど言う必要あったか？
ガツガツとはっきりいる洛山の方がまだマシだわ

冷静に客観視すると黛の扱いはそんなに酷いものじゃない
黒子との噛み合いが悪いという状況から判断して下げられそうになっただけで

ただ内野外野が陣形を組んで下げて下げて下げて上げて下げて上げて下げてと
これでもかというくらい波状攻撃をかけてくるのが酷い

>>607
自分のバスケじゃないとつまんね＝パス特化とか断る　だよな？
シュートとかもできる上位互換の新型ってことで正しいけど
来週のはとにかくミスディレ特性のみだから黛にとって絶望ってことか？

>>592
黛への不満が赤司の采配に対する不満に繋がってそう

そもそも無冠は黛をチームに必要な選手だと思ってない可能性あると思う
赤司が来る前は無冠だけで洛山優勝できてたしIHではキセキと試合してないし
WC対秀徳戦でも特に黛は必要じゃなかった

>>611
今回の木吉は本人に対してはっきり言ってるんだし
引いたは遠回しな嫌味じゃなくて嫌味じゃね？
嫌味と言ってるならわかるが遠回しな嫌味ってのいうのがわかんねーや
牛丼みたいにはっきり黛本人に言わないのは遠回しの嫌味だろうけど

>>610
他の選手のヘルプに行ったり自分だけが楽しければいいって考えから少しは成長していたんかな、と
だからこそバレで赤司の自分への扱い知って絶望したんだろうし

言葉一つ間違えなければ印象も違うというのに既に赤司は詰めを誤っている気がありありと・・・

>>613
TOタイムの時の赤司の持ち直しからの落としでショック受けたんだろう
赤司的には「黛の力が必要＝影薄反転効果が出てる黛の特性だけ必要」だったけど
黛からしたら「黛の力が必要＝自分が回すパスがまだ必要」と受け止めたのに
それが違ったガーン的なもんで絶望っていう方が言いすぎじゃね

解説巻き込んで黛sageてるから余計に酷くなってる
その前の日向は緑間にフォローさせてるし、黒子も黄瀬にageさせてるから
黛が批判を一挙に受けてるように見える

>>616
火神を怖がって動けなくなった赤司に真っ先にヘルプ行ったのは黛だったが
あれって藤巻的に意味はないんかね

２５点差になった時に「今回は負けだな」という諦めムードに対して「いや、ここから逆転するんだよ」
というお花畑楽観論でを出す奴等もいた。それに対して
「逆転なんて誠凛の超人化・バヌケ化か洛山の自滅でないと無理だろ。そんなんで勝って面白いか？」
という反論が出た。洛山が勝手に変な空気になっているんだが、、結局そうなるのか？ｗ

>>620
実渕と牛丼はそんなん赤司にきかねーよ的に吠えてただけで
それが違ったとなると動けなかったのにな

>>618
赤司的には「黛の力が必要＝影薄反転効果が出てる黛の特性だけ必要」だったけど
黛からしたら「黛の力が必要＝自分が回すパスがまだ必要」と受け止めたのに
それが違ったガーン的なもんで絶望っていう方が言いすぎじゃね

あーなるほど
ありがとう

カマはまぁハッキリ言ってるだけマシだけど、牛丼は誰かのせいでーとか言ってて棚上げ以前にネチネチし過ぎでフォロー出来ねーわ

本人も認めるでかい過失に何も言われない方が不自然だしオカマの駄目だしはまあ仕方ない
葉山の交代推奨も現状見ての今後の相談として間違っちゃいない
牛丼は遠まわしさが嫌な感じはするが焦りが出た際の高校生だとあんなもんかなとも思う
赤の作戦も状況逆手に取った勝つための奇策として問題なかろう

あちらの立場に目線置いた場合個々では過度にひどいこと言ったりしたりしてるわけじゃないと思うんだが
ここんとこはずっと黛に視点置いた描かれ方してるし
フォロー挟まず立て続けに描くからフルボッコで悲惨なイメージになるんだろうな

つーか、あれでオーバーフロー効果があるなら、
別に黛じゃなくても他の3人でも十分じゃねーか。

牛丼は「てめぇらの血は何色だ！」とかクダラネーギャグやってから、
変に見えるんだろうよ。

そんなのやらずに最初から自分大好きの俺様キャラにしておけばよかったのに。

>>621
そもそも点差と残り時間から考えて
スラムダンクほど絶望的な状況ではない
と当時から指摘されていたからな

むしろ残り時間まだたっぷりあるのに
泣き出したり絶望してるのが意味不明だった
お前らいつの間にガラスのメンタルになったのかと

>>615
何いってるかわかんね
どっちにしろ、読者の捉え方が違ってもやっている事は同じなんだよ
木吉も良い人ぶっているがやってるい事は牛丼と同じだ
同じ嫌味でも俺にはキヨシの方が嫌味っぽくみえるし遠まわしだわ

赤司と黛ってお互いの利益のために利用し合ってんのを本人たちが理解してるビジネスライクなもんかと思ってたので
ガーン裏切られた！ってなってる黛が意外だったです

何で主人公チームがやると何も言われないのに敵チームがやると悪役みたいに叩かれるんだよ
そういう描き方を作者がしているからだけど、お前らまんま作者の罠にはまりすぎｗｗｗ
やってる事は同じなんだよｗｗｗｗ

黒子「僕は影になります」
黛「誰が影だ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」

この違い。

>>624
言う必要のばい場面で昔の事を掘り返して、ファウルしたお前には引いたけどなｗってドサクサに紛れて嫌味いっている
良い人ぶっているキヨシの方がありえないしネチネチしててキモイわ

まあ、日向のファウルも責められて当たり前だし
黛も責められて叩かれても当たり前
観客にも責められてるしなｗｗ

だからぶっちゃけ何でもいいんだけど
嫌味だの酷いだのいっている甘ちゃんブレインのここのやつらがキモイ

>>626
上書きで今の黛は視線を引き寄せやすい特性を帯びてるらしい
>>630
パスだけとかお断りと最初に言ってるし新型のシックスマンとしてパスだけじゃない自負もあったから
それがパスすら出来ないトーテム扱い＝戦力外通告とかそりゃショック受けて普通では
新型ＰＣが壊れて漬物石に活用

>>630
TO時に無冠に責められた時のまま切られたら黛もそのまま受け止めただろうし
実際受け止めてた発言してただろう
でもそこを赤司が取りなして必要と甘い誘いかけてきたら期待したってことじゃないのか

>>632
黛のそういう部分を赤司は気に入ったんだし元から黒子と同じのなんて求めてないっつってたのに
このフルボッコにされてる展開の矛盾よ

>>635
赤司としてはただ状況に応じて勝つためにやってんだよな
けど黛としては受け入れがたいってことか

となると、来週に黛がやってらんねーよってなってコートから出る
赤司は黒子にもそうだったように嫌なら辞めればで別に引きとめない　って展開か？

>>638
黒子の場合は辞めても戦力的にあんま問題ないのもあったんじゃ

>>584
どこに？

>>637
これ本当意味わかんねーよな
「俺が楽しくなきゃやりたくねー」ってのを聞いた上で「よっしゃお前新型の素質あるわ」って見込んだ筈なんだよな
我が強いのを見越してたどころかむしろ評価してたんとちゃうんかと

>>641
普通はパスだけの黒子と同じものは求めてない＝それ以上を期待してる
ってことだと解釈してしまうよね普通はね…確かにあの性格を見据えての最終的に
自分がパス通しやすくするためのパスや視線誘導すら期待してない置物の意味だとは
秀徳戦で黛出す意味ないじゃんて思ったけど万が一火神のように緑間が覚醒してサシで勝てないことがあれば
今回みたいな運用すればいいし保険としてはまあ…

>>637>>641
だから今回黛はショック受けたになってるんじゃないのか
お前の思うどおりになりたくねーよな自分を評価してスカウトしたんじゃなかったんかよと
それがいいって言われたのに我持つなってことかって感じで

今のところ赤司が新型として見込んだ素質って全部裏目に出てるんだよな
シュート力や身体能力といい性格といい

単純に考えれば赤司の気が変わったんだろうけど
目立たせるからただ突っ立ってろな状況が黛にとっては苦痛でしか無いだろうな

>>641
荻原のときとおなじ流れじゃね
あいつもバスケの楽しさについて赤司に持論展開したあと
完敗試合ではなく適度に点取らされて喜んでたところをゾロ目発覚で落とされて絶望した

黛は自分が楽しいことしかやりたくないって話して
黒子を超えるシックスマンになると持ち上げられて実際活躍できた後道具扱いで落とされた

回想の「自分が気持ちよくなきゃバスケやる意味ない」のコマのシルエットが赤司も黛も真っ黒になってるのが不気味だし
意図的に陰湿なキャラにしてるんだとは思う

＞意図的に陰湿なキャラにしてるんだとは思う

その考察があたってたら嫌だなー
洛山じめじめしてて…

人の嫌がることわざとするような胸糞悪くなるキャラは花宮でたくさん
花宮はチーム間の仲間意識はありそうだったから赤司のほうがひどいくらいだ

NBAで４Pシュート案が出てきてるらしい
どこのラインからとかあやふやで却下されるだろうって話だけど
もし採用されて世界共通ルールにでもなったら緑間歓喜だろうなｗ

>>649
議論すら出てないっての公式で否定されとるわ

陰湿って表現があってるのかは知らんけど
主人公とか黛の表情、紫の解説、最後の煽り（これは編集だしあんま関係ないか）あたりを見れば
どんな流れになるのかはだいたい想像つくな
ともちげになってくれればいいけど

>>650
「「真剣には」協議してない」って言ってるね
だから却下だろうなって話だっつのｗ

そういや早売り読んだけど今回始まったサッカー漫画で
サッカーに大逆転なんてありえねーって主張があって
満塁ホームランや3Pシュートがあるならまだしも
サッカーで４点差を大逆転した試合なんてみたことねーってのがあって
お、おう…となった

このまま終わると黛いいとこないから
age展開あるといいな

ていうかなんぼなんでもsage描写で誠凜や黒子に肩入れしたくなくなる描き方だからな
こんなんえーッって思う箇所多いから無理ありすぎだろ

黒子の復活劇と比較してのsage
赤司の冷徹な知将ぽさの演出
ポカした日向へお前の力が必要だし俺らもフォローするという誠凛と洛山の対比

という物語の役割としてはこれ以上ないくらい果たしてるとは言える

無冠連中、キャラ崩壊してね。
牛丼とか、誠凛一年にあんな言ってたのにそんな酷いこと言う？

まーでも表では「無冠って陰湿！」「赤司様のゲスっぷりｗ」「洛山って引く」
「しょせん黒子っちの覚悟に比べて三流」「あったかいな誠凛…それに比べて洛山って楽しくなさそう」

って感じで藤巻＜計画通り…。じゃないの

セイリン　チームワークを重んじる正義のバスケットマンズ
ラクザン　勝利の為なら仲間も利用する悪

みたいにしたいんだとは思うがね

>>657
黛の牛丼評がそもそもゲンキンなヤローで手のひら返しで悪態ついてたから
黛に対してはその通りって描写だと思うけどな
むしろキャラ変わったのは変に同情的だった降旗に対するところじゃないか

まあそれも降旗レベルだと違いすぎて足らない存在だからこそ
上から目線で同情したってなるのかもだけど

黛ageは、たぶん俺司がやってくれるんじゃないかな

>>660
ゲンキンなヤローにしても
「誰かのせいで…」と聞こえよがしにネチネチ＆ペットボトル足で転がす＆椅子占領と
とんでもなくみみっつく胸糞な奴に描写したのはどうもな
コバエに「ギャーンッ」「てめえらの血は何色だよ！？」と号泣したのも寒かったが
あれも見下しならもう救いようが無いし

>>657
まず黛を普通のバスケ選手として扱ってる奴が多過ぎるのにびっくりだ
一度やめかけた奴だぞ？
それで美味しく活躍出来るところがあったから調子良く戻ってきて内心で悪態ついてる奴だぞ？
花宮とは全く別の意味でカスだろ
そんな奴を仲間として見ろという方が無理

>>662
バカが勝手に自滅して足引っ張ってたら愚痴も出るだろ
ベンチで一言二言言ったくらいでネチネチってのおかしくね？

内心悪態ついてる奴への態度はあんなもんかもしれないけど
キセキたちも続いて意味不明なダメ出ししてるからなんだかなって事だよ

>>663
No.1高校でスタメン奪取という結果を出したんだから評価して当然

>>662
見下しというか、対等な競争相手や選手としては見てなかったのはたしか＞降旗への反応

>>659
仲間をも利用する悪　に描写したいんじゃなくて勝利絶対主義体制の歪みを描きたいんだろう

てか、ゾーンと赤司の対決期待してたのに
安定のパス回避とか

だな、キセキ＋αの外野たちの解説が結構キツい
その程度だの道具だの好き勝手いっとるな

>>665
赤司以外のキセキはわりと身内と認識した人物には甘いからな

>>668
それならもっと分かるように描かないと
今のままだと無冠陰湿、赤司人でなし、白金無能って印象与えてるだけじゃね

>>670
洛山連中の愚痴ならまだしもお前らがいう事かよとｗ

一般読者には黛なんてageられようがsageられようがどうでもいいでしょ

>>666
使えるからな
一緒に部活動したら絶対仲良くなれないタイプだと思うよ
そして体育会系の奴らは元々そういうのに厳しい

>>674
そもそもageとかsageとか気にするようになったら一般じゃない気がしないでも
単にキツイなーとかそういうものなら一般かもしれないけど

>>672
そうか？自分は今までのでも充分伝わってきてるけど
赤緑戦でも緑以外の戦力を使えねー足手まといと一刀両断したり
その割にちょっと劣勢になってきただけで一気に余裕なくしたりしてただろ
これって勝利絶対主義だから焦ったんじゃないの

黛に対しても使えるってなったら調子よかったらしいし
一芸特化の選手がその一芸を罠なのは分かっていながら自ら潰してチームを劣勢に導いたとあっては
来週のあの反応も止む無しだと思う
そういうの全部含めて充分伝わってきたけどなあ

FB+の情報出てたっけ？
今やってる洛山の情報載ってたけど一応公式だから試合途中までは参考にならんの？

>>678
あくまで参考くらいじゃないか
陽泉戦中に出たFBの情報見てもうーん？っていうのあったからなあ
特にパラメーターはあくまで参考程度的なもんでしかないというか

>>679
パラメーターっていうか得意なこととかキャラチーム評の方

何かここ最近毎週のように黛が酷い目にあってるな


氷室辰也、灰崎祥吾、そして過去編の双子。酷い噛ませ犬キャラだった。
しかし今までの当て馬達がまだマシな扱いに感じる程に・・・黛千尋は住む世界が違う・・・！

なんでかって気づいた


よりによって主人公様の当て馬だから

>>681
灰崎はかませなのにキャラ立ってるから凄いな

>>672
そういう風に作者が描きたいんだろ
洛山＝悪

>>683
灰崎は帝光編で救われたキャラ
帝光時代でも今の髪型だったら見向きもされなかったろうがなｗ

思えば灰崎に対してもそっけない青峰に対して「冷たくないですか？」と追う黒子ってやったから
黛に対しても洛山に「冷たくないですか？」で黛追う黒子あるある
灰崎については黒子もボロクソに言ってたがそれは藤巻は忘れてるな

>>681
毎週酷い目って…せいぜいここ２週くらいだろ
バレ部分を含めても上書きから３週目じゃん
上書きされた？と思った週は別に酷くないし、disられたのは２週分だけ

40も50もレスしてID真っ赤な奴ってちょっとこええな

>>685
キセキと黒子の灰崎への態度がいまひとつ繋がってなかったな

>>685
>灰崎は帝光編で救われたキャラ
どういう意味？

自分がいいたいのは灰崎はあんな少ない出番でキャラ立ちしてて凄いなって思ったんだが
洛山とかラスボス校で重要キャラなハズなのに無冠の三人とか未だにキャラ薄いってゆーか花宮しかキャラ立ってない

特に非がないわけでもあるまいし落ち度を落ち度と言うのはdisじゃねえだろ
誠凛側に優しいので引き立つのだろうけど

この漫画の傾向だと黛にageがあるとしたら赤司の理解者になることだな
キセキの理解者になって黒子の後押しをして消えた荻原のように
灰崎のように最期まで迎合しないで殴られエンドでもそれはそれで輝いてるけど

酷いとか落ち度あるから当然とか個人の感じ方の違いだろ
洛山の仲悪い感じ書きたかっただけで藤巻そこまでかんがえてないと思うんですが

観客もうちょい整理してくれないかって思うんだよな
試合よりお前喋ってんじゃね？的なのもいるし（今回だと陽泉の福井）
誠凛贔屓は仕方ない面はあるとしてもなんでお前がそこ解説してんだ？ってのが多いというか

つうか決勝は妙にお前が言うなだのdisひどいだのageだsageだと過敏な気が
この漫画ずっと前からこんなもんだろ
実力差や失態はばっさり切るし黒子の能力消失も赤司や煽りでぼろかすいわれてたじゃんよ

無冠なんて所詮スパイス程度のゴミキャラだしなんでもいいじゃん
この漫画はキセキと黒子火神以外はどうでもいいカマセでしかない

福井って序盤の黒子のときも
影薄なくなってポンコツだから下げるだろう→下げない
ってともちげやってたなｗ

>>695
それにしても無冠三人はキャラ弱すぎて面白味ないし正直笑い者なんだよね
無冠の誰か外して氷室入れた方が良かったんじゃないかってくらい

あのボーナスタイムの3分って何か役に立ったんだろうか
ビデオもだけど

>>694
変に過保護？なやつ増えたよなｗ雑魚も褒めて評価しないとdisったとか嫌な奴扱いみたいな。
昔はそんなになかった風潮

>>697
洛山に残り全員いると判明する前は陽泉に1人位いるのではという予想もあったな

>>698
パターンが一辺倒とか攻め気が強いのとか
あの3分やビデオで気付いたって回収すればいいのにね

>>701
そこは確かに回収して欲しいよな
てかするんじゃねと期待しておきたい
期待しても裏切られたとかいわんから取り敢えず自分は期待する

>>697
たしかに決勝に氷室いたら火神も空気気味にならずにすんだかもしれない
今回恒例の火神ｖｓキセキを引っ張るせいか空気気味やんけ

氷室なんか入れたら余計ごちゃごちゃすんだろ
無冠は1チームに3人入れたから掘り下げできなくなっただけよ
決勝は色々詰め込みすぎた
これから点差縮めなければいけないし洛山は残念なことになるだろう
赤司が俺司になるまで

誠凛だけでなくて、海常や秀徳も良いチームに描かれてるよなあ
メンバーもいい奴多いし

青峰を掘り下げるのに過去編やるわ2試合当てるわでやっとだったのに
キセキの主将で一番謎めいてる赤司をこの試合だけで掘り下げるなんて
藤巻には土台無理
そこに無冠3人いて白金つながりの監督もいてときては…薄っぺらくなるわな

俺司は僕司と比較でマンセーされるんだろうけどやりすぎたら黒子に感じるのと同じ反発感じてしまいそう

詰め込み過ぎ？濃厚どころか薄い決勝の内容に何を詰め込んでるんだろう
何事に対してもその場限りのインスタント要素を連覇して
予想を裏切る展開≠何も考えてないストーリー展開をこれでもかと露呈してるだけなのに

▼対キセキWC
【再青】　　誠凛 対 桐皇　　　　WC本戦第一試合　　　　　　　　　　　 第114Q〜139Q（26話）　６ヶ月２週
【紫】　　　 誠凛 対 陽泉　　　　WC本戦準々決勝 　　　　　　　　　　　第145Q〜169Q（25話）　６ヶ月１週
【再黄】　　誠凛 対 海常　　　　WC本戦準決勝　　　　　　　　　　　 　 第184Q〜203Q（20話）　５ヶ月
-------------------------------------　２０話の壁　--------------------------------------
▼対キセキIH
【緑】　　 　誠凛 対 秀徳　　　　IH都予選決勝　　　 　 　 　 　 　 　 　 第25Q〜35Q　 （11話）　２ヶ月３週
【青】　　　 誠凛 対 桐皇　　　　IH都予選決勝リーグ第一試合　　　　第42Q〜52Q　 （11話）　２ヶ月３週
【黄青】　　海常 対 桐皇　　　　IH本戦準々決勝　　　 　 　 　 　 　 　 第63Q〜73Q　 （11話）　２ヶ月３週
-------------------------------------　１０話の壁　--------------------------------------
▼対キセキ・対無冠WC
【緑赤】　　秀徳 対 洛山　　　　WC本戦準決勝　　　　　　　　　　 　　 第175Q〜183Q（9話）　 ２ヶ月１週
【再緑】　　誠凛 対 秀徳　　　　WC都予選決勝リーグ第ニ試合 　 　 第85Q〜93Q　 （9話）　 ２ヶ月１週
【無冠】　　誠凛 対 霧崎第一　WC都予選決勝リーグ第四試合 　 　 第100Q〜108Q（9話）　 ２ヶ月１週
【黄】　　　 誠凛 対 海常　　　　練習試合　　　　　　　　　　　　　　　　 第4Q〜10Q　　（7話）　 １ヶ月３週
▽
【他】　 　　誠凛 対 正邦　　　　IH都予選準決勝　　　　　　 　 　 　 　 第19Q〜25Q　 （7話）　 １ヶ月３週
---------------------------------------　５話の壁　--------------------------------------
【黄灰】　　海常 対 福田総合　WC本戦準々決勝　　　　 　 　 　 　 　 第171Q〜173Q（3話）　 ３週
　　　 　 　 誠凛 対 新協　　 　 IH都予選第一回戦　　　　　　　　　 　 第13Q〜15Q　 （3話）　 ３週
　　　 　 　 誠凛 対 丞成　　 　 WC都予選ベスト4決定戦第四試合　 第82Q〜83Q　 （2話）　 ２週

▽回想
【誠凛】　　WC予選秀徳後　　　高１時代の創部話　　　　　　　　　　　第95Q〜99Q　 （5話）　 １ヶ月１週
【帝光】　　WC海常戦後　　　　 帝光中時代　　　　　　　　　　　　　　　第204Ｑ〜227Ｑ（24話）　６ヶ月


【赤】　　　 誠凛 対 洛山　　　　ＷＣ本選決勝　　　　　　　　　　　　　　第232Ｑ〜 　 　（20話）　5ヶ月


今回でようやく3Q残り5分切ったとこだから半年越えは確実か
これ30話の壁突破もありえるな

というか2Qまで洛山側の方もまともなプレイをしていたんだけどな
むしろ入れ替わり立ち替わりベンチ交代させまくっていた誠凛側の方に疑問が持たれていたし

洛山の方がまっとうにやってるって感想気にして
印象逆転させなきゃって悪チーム演出始めたんじゃね

一年使い潰し作戦はいまだにやった意義が分からんけどもう忘れるよ

作者は2ch気にしてる発言かw

第2Qまでまっとうっていうけど第2Qまでも秀徳戦からでも洛山結構危うそうなチームっぽい印象だった
降旗のは洛山に余裕あるからだろうなって感じに見えたし

>>714
秀徳戦ですでにアレ？だったよな
点差あるのにメンタルに問題ありそうだったし
始まる前の葉山と黛のところも無言だったしな
空気よく見えたのは無冠3人で固まってるところだけな気が

実渕と一緒に緑間のマークを担当してた黛

>>708
消化しなきゃいけない事が山積みだから
薄く上っ面だけ切り取って詰め込んでる
詰め込み過ぎだから全部が薄い

最終的に誠凛が勝たなければいけないなんてルールはないんだが

要点だけでも優先でやれば濃くなると思うんだけど
作者が黒子復活劇＆誠凛の思い出作りをやりたい欲が強すぎてとっちらかってる

誠凛優先なら優先で話進めても良いのに
どっちつかずで話進めてるんだよな

試合を描いて、その中で各キャラを立たせるんじゃなくて

各キャラにエピソード持たせる事を優先して、そのついでに試合の経過を描いてる感じだ

無冠の三人は紹介ターンが終わった途端一気に小物扱いになったな
失敗した小姑キャラみたいになってる

実渕の体型ってそのシーン毎に結構振り幅大きい気するけど今回ゴツく見えたな
元々体格いいとはいえ

というか今忙しいから？どんどん作画崩れてると思うわ
赤司とか童顔どこいった状態
数人をのぞいて皆ゴリラ

焦ってるシーンの誠凛とか誰これみたいなやつも結構いるよな
黛と赤司の顔も微妙にかぶってる時あるし

無冠は秀徳戦では赤司の見せ場の為にメンタル弱くなるわ
帝光編も出てこなかったし今回突然アホないじめっ子みたいなキャラにされるは色々大変だな
決勝で見せ場の紹介ターンがあったからマシか

ゴリラって陽泉主将みたいな顔のことだからまだゴリラじゃない

>>725
陽泉のゴリラ主将の方が個性的でキャラ立ちしてるのに無冠の三人の薄さときたら

久々に読んでみたら、なんか上書きがどうとか意味不明なと言ってた。

電脳化して脳内に書き込みとか容易にできるようになったのか？

そう言えばスラムダンクには性格は悪くても仲間を大切にしないチームは無いな
DQNの集う豊玉でさえ情に熱かった

黛さんイジメはもうやめてあげて！

黛さんのスピンオフみたいお

>>726
ゴリラに限らず他校のライバルチームには無冠以上にキャラ立ちしてた奴チラホラいたような

考えたらカマも結構ポカしてるんだけどその事は誰も何も言わないあたり
洛山の力関係が見えるな

黛には何言ってもいい
無冠は基本言われないし甘やかす
赤司には絶対何も言えないって感じかな

>>730
パパとか無駄に強そうに出てきて速攻去ったコバヤシ君とか？

でも陽泉のゴリラは試合中の扱い悪かったな
無冠は一応活躍シーンとかちょっと恥ずかしい二つ名？披露シーンとかある

>>731
無冠にも赤司にもなんか言っていいけど今は黛フルボッコのターンだからスルーなんだろう
赤司はキセキだからまだ信用してる？一応来週もすぐ打開策うってるし
なんも言わないでも赤司は目くりぬいて差し出すし

赤司が目を繰り抜いてビビった由来？は明かされるんだろうか
無冠キャラ立てに初めて無冠揃った回想とかあったほうが良さげ

>>729
3年が1,2年にいじられるのを通り越していじめられてる感じがのう
ＤＥＡＲＢＯＹＳでも湘南てチームが
1年軍団が3年をいじってたけど、あんたのスリーが必要なんだよとかフォロー入ってたし
黛の場合いなくてもチームとして成立するのが辛いとこ

後輩からイジリは既にゴリラが

女キャラってもっと必用だと思うか？
黒子と火神用の正統派ヒロインがまだいないんだけど

よくわからんのだが、今やってる大会は日本一を決めるものなのか？

小説4巻のポスターで一人だけ席がない奴黛だよな？
去年の夏にはこの立ち位置が決まってたのか

語弊ある言い方かもしれないけどこの作者感じ悪い描写が上手い気がするので
次連載あるならガモウあたり原作で性格悪さ全開の作風とかのが合いそうだ
試合描写自体は突っ込みどころあっても火神とか青峰とか黄瀬とかの脳筋より選手の
ライブ感全開の力技対決の熱い試合のが面白いが

洛山はチーム自体の問題点が浮き彫りになるが何かしらんが最後はまとまってでも誠凛に負ける
赤司ははじめて負けた事で何かがもしかしたら今後は変わるかも？みたいな曖昧な感じかな
下手に前半があれ？これチームとしてまとまってるのって誠凛より洛山じゃね？って感じだったから
崩壊を描くと無理やりになってきそうだが

今の所誠凛が凄いというより相手チームが勝手に何か踊って転けて復活して又踊ってを誠凛が見てて
誠凛が勝手に何かしてるのを洛山が今は見てる順番だから終わるの待ってますねみたいな感じに見えるがキツイｗ
一応絶望的な状況でも諦めない誠凛を描いている筈なんだが
そして小金井が地味に凄い頑張ってるな

>>740
ガモンよりマガジン系のキバヤシの最初面白そうだけど段々もういいよになる作品のが何か合いそうだｗ

ガモンじゃないガモウだった。

>>737
桃井とアレックスがいるじゃん
アレックスは微妙だが桃井は正統派だろ

>>734
秀徳3年が指摘してた洛山が1年主将を自然に受け入れてる不自然さは決勝中の回想で説明入るのかと思ったけどなかなか入らないな
中3赤司が洛山選んだ理由〜洛山内(特に無冠)で権力掌握するまでをまとめてやるんだろうか

連載の集大成になるような試合で、相手をsageないと勝たせられないとか、作者の力量が知れるよなあ

確かに黛はヘマしたけど他の洛山メンツも今みでにミスったり圧倒的につえー感なくてなあ
黒子も覚悟とか言い出すくらいなら帝光編でも今までの試合でも覚悟感じるように描いといてくれないとなに言ってんのって感じだし
そもそも能力消失展開がただの自滅でなんかまぬけだし
帝光編も決勝ももっと面白くなりそうな素材は揃ってたと思うんだが

やたら無冠どうこう言う奴らって黛に感情移入でもしてんのか？
声掛け合う度にイヤミ飛ばすとかなら流石にわかるけど、一度悪態ついたくらいでやれ陰険とか陰湿とか

そもそも影としての覚悟とやらがある人がシュートして目立って影じゃなくなるなんてのがまずおかしいと思うんだな

>>748
チーム戦力的にそれしないと勝てなかったじゃないか
後のことより目の前の勝利が優先だからだろう

これは黛道具扱いで絶望
そこで黒子が黛に救いの手を差し伸べ黛感激
「優しい方につくのが私のモットーです」とかいって洛山裏切って誠凛に加入
4対6の試合で誠凛勝利とかそういう流れだよ

色々行ったり来たりしてるから試合勝ったとして
その後黒子の着地点も見えんな

>>747
味方の士気を下げるようなことを試合中に平気でするんだから
今までいかに能力任せの雑なチーム作りをしてきたんだなとよくわかる
それを作中最強チームにやらせるんだからがっかりですわ

相手トーテム化＋火神チートで逆転に散々ブーブー言ってきたけど
相手側に敵味方観客総出でこき下ろされる大戦犯作ってつけこむ展開はさすがに予想外

>>747
どっちかというと赤への批判から逸らしたくて無冠にのみやいやい言ってそうに見える

>>749
でもそれならシュート打ったことで影じゃなくなったことを自覚していないとおかしいだろ
そしてパターンを変えるなどの対策を練るべきだった
赤司に言われて初めて気づくなんて影としての自覚が足りなさすぎだと思うわ

無冠なんて鉄平をみても分かるとおり
キセキとはどうしようもないほどの力の差があり
逆に他の強豪校レギュラーと一進一退、わずかに勝るレベルだしなぁ
そんな奴らが今更偉そうにしてる時点で違和感がハンパない
牛丼や雷獣なんて黛と比べてそんな活躍してるわけじゃないし、なおさらね

>>750
そこまで露骨にやらなくても、
わざと黒子に抜かれて点とられて、それに気づいて激おこの赤司に
火神が自業自得とか説教するような展開はまじでありそうで怖い

>>746
覚悟とか言ってるのは黒子じゃなくて、黄瀬が勝手に言ってるだけ
まあ、作者が言わせているとする考えもあるが、それを言ったら全てのセリフがそうだし

>>748
まあ確かになｗ
後は黛に感情移入っていうより描きかたがアレすぎて同情してるくらい

覚悟と急に言うが単に黒子はその道しか無かっただけだもんな
単に自分の長所を最大限に活かしただけ

他に道があるのにあえて身を捨てて影に徹したとかじゃなくて
三軍首と言われるくらい追い詰められて
実力者（？）から引き立ててもらわなければあのままだっただろうし
実際終了間近のバカ目立ちするシュートが決まった時は顔面崩壊するくらい喜んでいたので
目立たない為の覚悟はどっちかというとない方で
青峰じゃねーけどむしろ力があればそっち（目立つ位置で）やりたいタイプだろ

>>754
赤司は「勝つためにやれる事をやってる」って意味では今回はぶれていないからいい気がする
1年とのミスマッチの間、何かねーのかよとかその時は思ったけど

>>756
それはあるかもね
キセキはキセキで胸糞だけど、あいつらは調子こいても仕方ないくらいの強さがあるけど
無冠は胡座かいてられるほど強いイメージないもんな
それで精神的にも未熟とかださい
この漫画はなんだかんだで肩書きがないなりに頑張ってる三年生がかっこいいわ、笠松とか大坪とかゴリラとか

>>758
黄瀬が言ってるだけで実際は違うってつまり過大評価ということになるわけだが
あの演出で過大評価されたなんてことになったらちょっと黒子ダサすぎじゃないか
藤巻は黒子に影としての覚悟があると思っていると思うが
実質違うように見えるけど

例えば魚住退場は敵観客自軍監督からこき下ろされたがsageやdisとかこき下ろした奴ひでえとか言われなかった
実際にアホやったからだ
黛もアホやったからフルボッコでもしかるべきなんだろうけど事前の黒子や日向の自爆にぬるかったので責めすぎに見えるのかと
作者の描写の偏りのせいだな

>>747
逆だろ
無冠の扱いは元々悪かったけど
今回アホな感じの性格にされた描写への違和感
黛かわいそう！ってんじゃなくて
あ、そういう扱いにやっぱなるんだ、無冠気の毒ｗって感じかと

俺は赤も普通にくそだと思ってるぞ
牛丼≧赤＞＞＞＞カマ＞葉山

今回の印象の悪さだとこんなもん
あと白金無能

無冠が苛立ったり余裕ないのは赤司がゾーン火神に押されてると思ってるからだと思うな
でもそれを口に出来ない分の鬱屈がたまってるというかそんで精神的に不安定な感じ
赤司が絶対的な力でゾーン火神を序盤のように封じてたらドタバタしてないと思う

>>762
黒子はもともとダサいというかカッコイイとは程遠いキャラだし
黄瀬は初登場時から黒子を過大評価しすぎなキャラ
紫原くらいの評がふつうに見える

読者がどう見えるかはその読者次第だよ
自分は作者がそういう意図で書きたいと感じたら、そう見るようにはするが

>>763
いや、魚住は二回失態を晒したけど、監督から軽く叱責されただけで、
仙道らは愚痴一つ言わずに魚住が帰ってくるまでを支えようとしてたし、
監督も意気消沈する魚住を、まだ諦めるなという意味で鼓舞してるだけだぞ

情けないプレイに誰か一人がつい愚痴を漏らすぐらいならともかく
それに乗っかってチームの雰囲気を悪くするようなバカは陵南にはいない

>>763
これみよがしにブツブツ言ってるやつらが
その前にミスとかしてるから何かツッコミどころになってんだろうなってのもありそう
黛をさげるのは当然、責められる事をやらかした、なのにあえて赤司はお前は役にたつと庇った
…と見せかけて道具扱いでしたみたいな展開にしたいが故だから仕方ないんだろうが

>>767
あの演出で黄瀬が間違っていることを言っているとは誰も思わないんじゃないかなあ
実際その覚悟とやらが黛に勝った一因なのでそれが間違いだとそもそも黛に勝てないのでは

黒子が覚悟あるかどうかは置いといて
黒子の上書き作戦というのは黛の自制心の足りなさを利用したもんだから
黒子も黛へのそういう精神的未熟評価下した上での作戦施行だと思うがの

魚住はチームに必要な柱だったしチームに信頼されてた
黛はどっちかというとチームではあのパス無くても勝てるわけだから特に要らない子扱いだったが
赤司が抜擢したし、ま、邪魔しなければいっか的な位置づけなんだろ
だから足を露骨に引っ張ると邪魔ならでてけ扱い

黒子中学時代最後だって実質はいてもいなくてもいいけど
まあいてもいいんじゃねってくらいだったしそんなもんかと

>>768
茂一はそんなんだと赤木に勝てんとか結構きついことも言ってたぞ
牧たちにも甘いといわれてたし湘北はのちの試合でも皮肉っていじってた
とりあえずチームメイト以外からは言われ放題だったぞ魚住
黛は今週味方から言われる前にもdisひどいひどい言うの居たしなんかね

無冠って今回の木吉の正直引いた発言にしろ相手に遠慮がないって所はあると思う
牛丼だって味方がファインプレーしたら素直に声掛けるし黛のことも評価していただろ
黛に対する今回のアレも言い過ぎではあるが取り返しの付かないことなのは事実だし、黛自身過失を認めてる
ミスディレの上書き？を決定づけたってだけでここまで言われることも無いから誠凛との演出の差だなあとメタ事情を感じたが。
だからこれから先、絶対強者である赤司が何かヘマをしたら無冠がどんな反応をするのか気になる所ではある

単に黛と無冠の間に信頼関係はなかった
使えるか使えないかでしか判断しないドライな関係しかなかった
っていう描写じゃないのか今回は

いてもいいんじゃねな立位置だったのに覚悟の違い（）

>>770
自分も黄瀬の解説が間違っているとは思っていない
過大評価ってだけで

どっちかというとあのシーンは「黒子に影に徹する覚悟があるすげー」じゃなくて
黒子は人間観察が好きでベンチに下がってからも黛を観察してて
その結果上手くそれを活かしたみたいな感じだったな

まあでもメタ的に「黒子は影としての覚悟がある」となったので覚悟はあるって事になるんだろうが

5人でやる競技なのに、足引っ張るなら出てけとかとんでもねえ奴らだよ

>>765
別に悪い事していないけど何でクソなん？
意味不明なんだけど
お前、黛厨か？

黄瀬の場合、オレがコピー出来ない技術だからすごい！って感じするしなぁ

黒子はともちげになりそうなことは絶対自分で言わないじゃん
いつも第三者に言わせるか相手の意見も分かりますが〜で自分の意見を押し付ける感じ
だから未だに黒子の主張すらよくわからない

>>779
いやひどくないだろ
本来強豪で交代要員も充実してるのに、特性が故に使われてる選手が足引っ張ってなおかつ熱くなって混乱してるとなると
交代を示唆するのは当たり前の事。言い方は悪いけどそんな余裕も信頼関係もないだろうしね

自分が活躍できなきゃいやだと渋る黛丸め込んで引き戻したのに
奴が嫌がると分かってる使い捨て囮な使い方してるからくそなんだろ

>>777
覚悟があるという言葉が過大評価の場合それは覚悟がないということになるのでは

黛以外で赤司に影響を与える反応出すとしたら実渕かな
今回TO時の時に意味深な表情のカットあったし

黒子はあの時の黛と同じ状況になってたとしても本能的にうっかり動かずに
自制できるよってことだと思ってた

>>787
まあそうなんだろうけどそれを覚悟があるなんていう仰々しい言葉で表現してしまったので微妙なことに
覚悟がある割にシュート打って目立っちゃって影薄くなったことも理解してなかったですよね？
とつっこまれてしまう

>>785
なんでだよｗ
60〜70点くらいのところを100点に表現されて過大評価だろ
と言ってるだけじゃん
覚悟が0点ではない

>>752
黛の事か？
使い物にならない奴の士気とか気にする必要がないだろ

つうかこのスレでも自分の特性気付かず能力消失した黒子は間抜けだとか
役立たずの黒子出すのは愚策で舐めてるとか散々言われてただろ
今回そのとおりの対応されてんだよ黛は
黒子は客味方含め作中キャラからの糾弾少なかったからそれと比較してひどく見えるだけ

>>764
そういう扱いも糞も別に悪い扱いじゃねえだろ
普通の反応だよ

>>789
覚悟という言葉に程度があるとはあまり思えんがなあ
個人的にはメタ的には過大評価どころか覚悟がある人には見えないが
作中では黒子は影としての覚悟があるキャラとして描写されていると思うよ
欠片もそう思わないけど

神（作者）の声的な使い方の外部の声は大仰になりすぎる感はあるな

紫原のそこで動いてしまう程度って事でしょ？ってのはキツイけど分かりやすかったけど
他の「黒子の覚悟」みたいに黛sageる事で黒子の凄さみたいな感じ迄いくと
黒子って影に徹する覚悟なんかしてたっけ…？となる

>>793
まあ、そりゃ解釈違いですねとしか言えないな
自分は黒子がオーバーフローみたいな技つかってたから
ある程度の覚悟を黒子には感じてるよ

まあ黒子はそれしかできんかったとはいえ自覚がある状況でへまはしない程度の慣れはあるんじゃね

なんつーか流れがスゲーギスギスしてるなあ
鬱屈とかたまってる感じというかその鬱屈を自分の気に入らないものにぶつけてる感じする
ぶっちゃけ空気がメッチャ悪い

>>784
だよな
黛は詐欺被害者みたいなもん

青峰や風の声聞いてた黄瀬はポエマーだから
きっと大仰になるんだな

>>797
今の洛山ベンチがまさにそんなかんじなのかもしれない

>>791
つーか藤巻の思い入れの差もありそう
黒子マンセーっぷりを見てると、黛disは出来ても黒子は結局皆認める感じにしかできないんだろう

>>797
腐に寄生された作品のスレなんてどこも
そんなもの

胸糞悪い話だった
読んでて気分悪くなる

ちょっと空気変える努力してみるか

早売りコミックってスゲー早けりゃ明日くるか？
背表紙誰だと思う？

>>791
日向の審判抗議は勝ちたいがゆえの責められない行為
黒子の覚悟は影に徹する覚悟と来て黛の行為はその程度で理性も覚悟も足りてない墓穴行為と
そんで本当は、作者の意図したとおりに誠凛と黒子SUGEEEEEEEってなるべきで事実そうなんだが
この作者氷室の時も片鱗見せてたけど帝光編からこっち、持ち上げるより落としこむ方の嫌な描写の方が上手くなってるから黛ェ…てなるという
黒子も復活よりミスディレ消失やゾロ目目撃の時の絶望時のインパクトのがあったし

>>804
水戸部ってまだだっけ？
27巻は黛だろうな

>>783
監督がばっさり切るならともかく、チームメイト同士が貶しあってんだからひどいもんだよ
結果的に赤司が交代させてないんだから、無冠の言動は黛の士気を下げてるだけじゃん
黛が馬鹿で雑魚なのはみんなわかってんのに、それを口にして煽って、試合中になんの意味があるのかと

せっかく同じ影の薄さ同士で闘ってんだから
消えた！どこだ！上だ！くらいやって欲しかった

身が入った描写があればいいけど
なんか今回のはな…もやもやする

黒子は失念って方がしっくり来る
勝つために技増やさねばと走る過程で目立つことへのリスクへの意識が低下した
つまり目立つの厳禁ときっちり意識がある状況下なら我慢できる
一方の黛は目立つの駄目と分かってても我慢できないようなのでその違い

>>801
思い入れの差というか黒子を認める形で物語進めないと
黒子主役の物語として座り悪いから仕方ないんじゃ
本人の特性からしても周りが褒めてくれないとどうしてもない部分もある

元々黒子の特性自体慣れたら使えない一発芸みたいな部分あるから
作者自体黒子は描きにくい部分もあるんじゃないかな
決勝とか黒子より日向主役かよ？ってくらいそっちに重点置いてたし
普通に強いけど性格悪いキャラのが描きやすそうだし
そっちも活躍させたい、でも黒子は活躍させてないとってんで
毎週交代で相手が上がったり下がったりする

>>804
牛丼じゃね？他はもう背表紙になってたし
前巻の反動で増えてるらしいおまけに期待

>>804
4日発売だっけ？前は1日前だった気がするけど

背表紙白金監督で

あー前巻はNGも質問も殆ど無かったんだっけ
ジャンフェスの奴も入ってるといいな

>>814
ほとんどないっていうか質問もNGも１つずつで前半の１ページだけ
あとはロゴだけの白紙ページだったな
今回はその分たっぷり入れて欲しいな
絵が乱れてるのはそっちに力入れてた（本末転倒になるが）とかあったらなあと

NGは結構好きなので欲しいけど忙しそうだからどうだろうね

>>810
あー、そんな感じ
技増やさないと決勝まで昇れなかったし、そこは責められるべきでもない
桐皇戦で今後ミスディレ使えなくなる未来も覚悟してたんだろ
でも、本人やリコが思ってたより早くミスディレ消失が来てしまったんだなという印象
赤司が黛の存在でそうさせたとも言えるが
ブザービーターを喜んじゃってたのは失念でもあったし、本人の内心の憧れでもあったんだなとは思う

>>817
藤巻がそんな先のこと考えてるわけ

勝つ為の頑張ってそれが報われたら嬉しいし
目立たない影に元々なりたかったわけでもなく結果的にその道しかなかったから頑張ったが
自分の力が必要なくなったら何かもやもやしてくる
イラッとする事あったらボールもぶつけてやりたいし殴る
シュートが決まって目立ったら凄く嬉しい
決勝前夜だけど自分の鬱屈を残しておきたくないからか中学時代の思い出話してすっきりして決勝に臨みたい

勝手ではあるけど、分かる感情ではある
だから覚悟があったみたいに綺麗にまとめると、あれ？となるｗ

>>817
内心というか普通の憧れだろ

>>819
わからんでも無いし人臭さはあるけど

綺麗にまとめるほどの人物だろうかとｗ似たような立場の黛を無理にsageてまで

>>744
無冠も含めて2，3年全員が家庭の事情でってのいうはやめなｗ

ここでお父さんが病気の人が又

>>819
まとめると分かるけど、本編の描かれ方は酷い
絶許とか言うあたりこんなスッキリした感情には思えない

普通にしてたら性格問題ある所含めて、あるよなあってのも多いので
黒子はそんな嫌いじゃないな
同じような新型に同族嫌悪感じてそいつを何とか下したいってあたりとかも人間味全開って感じ

色々言われるのは描写の問題に尽きると思う

黒バスは人間の意地の悪さとかジメジメした部分を描きすぎてスポーツ漫画らしい爽快感に欠けるな

完璧な主人公を見たいわけじゃないけど、人格を持ち上げるようなことを作者が言わせるから違和感ある

なんか黒子自身の感情がドロドロしてる
嫉妬とか復讐とか変にこぶしコツンに執着してたりする
それから間違った行動でも他キャラと比較して作中で批難されないし、
帝光編以降は黒子に泥はつけませんの如く重要なシーンに居ないし

>>962乙カレー

>黒子「黛さんは何もしていません、黛さんは今上書きによって特性が反転して視線を集めやすくなってる
そこに赤司君が火神君の視線を誘導させたんです」

特性が反転ってなんだよ
しかもオーバーフローだけゾーンの効果うけないのか

人間味があって感情移入できた良キャラは氷室

氷室さんは血室化してから好きになった

今更だがバレは木吉と赤司の言動対比させてんのかね
致命的なミスやらかして流れもってかれた奴(日向、黛)に批判はするけど
お前の力はまだ必要だって鼓舞するあたり
>>819
そういう黒子の人間くさい身勝手さは嫌いじゃない
しかし覚悟の重さとか言われるとなんか違う気がするのも同感

頑張って黒子を褒めてる黄瀬とか青峰見てると
前日にまさか自分の黒歴史暴露されてると思わないだろうなと思うと
ちょっと気の毒で笑う

無冠って木吉は味方だからいいとして
一人だけカマせぽく最初に出てきて負けた花宮の立場ってどうなんだろと思ってたけど
この漫画って先に出てて方が結果的にいいのかもしれないな

黒子の、みんなパクるんですね、は
この展開は今度はスラムダンクのどこからパクったんだろうとドキドキした

>>835
ワロタ
言葉に重みありますわ

>>834
青峰はもう荒んでた頃に散々醜態晒してるだろｗ

なんで黛がボコボコに言われてんかがよくわかんない
点入れてんだからよくね？

氷室さんあたりもそうだけど人間のそういうドロッとしたとこは上手いと思うこの漫画
逆に爽やか熱い展開はあまりひきだしないつか下手するとパクり祭りに
まあ個人的には海常戦とか素直に燃えたがな

>>834
青峰も黄瀬も黒子のねちっこい性悪さに気付かなかったから自業自得

黒子の勝ったときに楽しい云々は、成立させるのは難しい
逆転ブザービーターしたい奴がチームに２人いたら不成立
チームもまとまりにくい
自己主張が小さい誠凛だからできることだろうし、黒子もだからこそ選んだのだろう

>>839
熱い展開やスポーツ漫画っぽさを提示してくれてたのが今までの担当だったと思うのよね
んで今の担当はそういうの不得意そうだから他漫画のパクが目立つのね

逆転ブザービータ―なんて狙わないだろ
普通に勝てる方が良い

現在のチームメイト以上にキセキの世代の行動パターンを読んで勝ってきた黒子

キセキの世代がムカつく奴らと認識してた火神

>>841
「チクショウ！ブザービーター決めたかったのによ！」
これも充分「楽しい」だろ

>>846
人によると思う
こういうのでガチでキレて険悪になる奴らいるし

>>838
黒子復活させたことでパス通るようになったからじゃね
小金井や木吉が急に決め始めたのもマーク相手との自力比較じゃまだ洛山優勢だろうけど
パス通りがよくなったため隙付かれてってのがあんだろう

作中で言動批難されてねえなと思うのは赤司もだな

鋏関連もお返しに火神に殴られるわけでもなく
荻原へのゾロ目も荻原ふくめあの学校がひたすら惨めなだけ
自殺点もペナルティ描写なし
火神マークして叩き潰すって大げさに宣言したあと抜かれても咎められず
黛の件も現状ただ黛がショック受けただけ

ーーー

>>849
黒子と違って赤司はこれからだし

ツッチーとかいい奴だから何も言わずに応援してるけど
普通なら不満抱きそうだよなあの扱いは
特に決勝なんかひでえよ
1年活躍してるのに伝書鳩だし

>>849
何されるか分からんからな
ガチのキチガイには関わるなってやつだよ

>>851
これからも大して批判されなそうだし
されたとしても俺司ageの前振りや踏み台だろうからすっきりしなそう

>>851
荻原と黛の件はあるかもしれないが
鋏と自殺点と本人のミスについてはもうないだろ
火神マークのことなんて自分のこと棚上げで黛を「さきほどまでのプレーは失態だ」とか言っちゃってるし

赤司に関しては黒子の上書きに気付かなかったことと獣ゾーンに圧倒されて引いたことは誰か触れてもいいのにね
引くのが悪いってわけじゃないけどオカマｖｓ日向で日向が引いたときはあれこれ言われてたのに

僕司は何らかの批判っつか間違ってる指摘はありそうだけど
俺司とチェンジでおわりっつか帳消しにされそ

じゃあお前ら間違ってるとして赤司に逆らえるか？ｗ
マジで何されるか分からんぞｗｗｗ

何言ってんだこいつ

闇マリクのように全部押し付けられて終わりそうだな僕司

これで何言ってるか分からんとか脳に欠陥があるとしか

間違っているとはっきり言われているし批難されていないようには見えないけどなあ

お前らならとか言い出す奴は話にならん

赤司＝ヤマカン

思想否定は今後あるだろうけど読み不足やそっち系の指摘はねーんだろうなあ

>>860
あれ主人格も相当糞だったのに全部闇人格のせいになって胸糞だったな

>>865
まあその指摘がないのは赤司に限らないというより藤巻自身が理解していない可能性がある

ケツ触らせて

>>848
それにしても言い過ぎだと思うんだよね
黒子が復活したことで勢いが出てるようには正直見えないし19点差もあるし
なんか引っかかる

作者が無理やりギスギスさせたかったってことか

今のところ解説勢は赤司については特に非難はしてないな
黛扱き下ろしは凄いが殆ど事実を言ってるだけだし

>>849
青峰のクソもやんけ

>>866
城之内に良い奴扱いされたリシドも責任大きい

そういや決勝前に負けたら赤司は間違いを認めるのかみたいなこと言われてたっけ

つか読み不足もゾーン逃げも現時点では勝ってるんだから何も言われないのは当たり前じゃね？
言われるとしたら逆転されてからじゃ

上書きは黛だけじゃなく８：２で赤司の失態でもあると思うんよね
黒子にアホかとdisりまくってたことのブーメランなんだからいち早く気付けよ

>>871
本人のクソはまだ良いけど
そのクソに好意的な奴がいる事が一番不快

現時点で勝ってるのに誠凛勢いづかせたという理由で黛がぼっこされてる一方
同じく勢いの一端の火神に手も足も出ない赤司はスルーされてるから

>>849
火神は殴らなかったが非難された形じゃねえか？

影の覚悟の重さって黄瀬が勝手に言ってるだけ！って擁護してるやつがいたが
それなら期待してない道具として利用してるだけって紫原が勝手に言ってるだけなんだが…

つか黛にボール回してたのＰＧの赤だろうにな
間接的だが黒子復活のアシストしてるわな

>>878
黄瀬との試合で黒子は影の薄さを失ったんだけどな

>>879
それなら新型のシックスマンを引っ張り出した事自体が復活のアシストでしょ

>>865
どっちかっつーと気になるのは後者なんだよなあ
自分が言ったことができてないのにチームメイトのミスを刺すのはだめだろ…
しかも黛の上書きの件は黒子には愚かだっつったのに黛には言っとかなかった赤司にも責任があるし
赤司のそういう自分棚上げ姿勢が今回の無冠たちの態度にも影響してるってんなら今後掘り下げもきそうだけど

>>873
229Ｑでそれはもうわざわざ意識することじゃないと思うって伊月が言ってる
でも一応誠凛サイドとしては赤司は間違ってるって認識してるのかな小金井の台詞だと

>>878
紫ほど辛らつじゃないが一応黒子も同じ見解のようだし
黛もあの顔からするにそう思ってる
実際の真意はどうかは分からんが

赤司が黛を連れてこなきゃ黒子が復活することもなく誠凛は負けていたであろうことを考えるとね…

黛が出てきたのは藤巻が「主人公と同タイプキャラ出したかった」んだから
赤司にはどうしようもないわｗ

それに黛がいなくともどっちにしろ内部崩壊して自滅してただろう洛山は

>>883
その点は確かに厳しいな
黛がいることで黒子の影の薄さが消えたとかならまだしも
黛の存在関係なく黒子は影を失ってたんだもんなあ

でも、黛がいなかったら野獣ゾーン火神の前でパスすらできんやん

>>879
赤司はどの段階から黛フローさせるの決めてたんだろうな
黒子の目的が解説される前から意味深なコマはちょいちょいあったが

>>883
黒子が影の薄さを取り戻しても
まるで歯が立たないならいいんだけどな

普通に通用しちゃってるというか

何でも見通す（）なら黒子出てきた瞬間狙い読んで黛下げたらよかったんだよ

>>889
一応それは黛版オーバーフローのための布石だったと考えればなんとか

他のキセキの奴らは黒子が能力フルに使ってもキツイ感じだったのに
能力無効化させることに主眼を置いてるあたりが小物っぽいよね

赤司は火神を怖がって動けなくなるし、リコの策や黒子の策も読めなかった
小物化と言われればそれまでだが最終的に主人公サイドに負けるのは確定なわけで
赤司を完璧超人に描いたらそれこそどうやって勝てばいいか分からなくて藤巻がまためそめそするからそれはいいと思う

洛山サイドの行動や反応が気になるけど来週は誠凛ターンなんだろうな

>>890
オバフロはやむなく取った奇策なんで苦しいよ
波に乗せる状況回避した方がいいに決まってる

誠凛チームの書かれ方もおかしいんだよな
これじゃまるで黒子がいないと攻撃を展開できないみたいになってる
誠凛のＰＧは内外実質二人の伊月と木吉だろ
どうなってんだ

何か他のチームの先輩いじりはまだ笑えるが、無冠のまゆさんへの発言は笑えんね…

花宮だけでなく、木吉以外無冠みんな性格悪いのね


まあ木吉もある意味性格悪いか…w

というか他にも言ってる奴いたけど赤司が火神怖がって動けなくなったとき
誰よりも早くヘルプにいったの黛だったってのに
そこは藤巻的にはスルーなんだろうか

まあ頭脳系キャラって結局その頭脳が原因で負けるしかないからなあ

伊月さんいるんであんまり黛入れるメリットもないというね…
いまいち凄さがわからないまま散々にこき下ろされるという悲惨な状況に
せめて準決勝で御披露目無双してれば話も違ったんだろうがあっちには高尾いるし

>>894
黒子いなくても野獣火神をまともに描写したらそれだけでガンガンいけんじゃね…
今なぜか空気化されてるが

>>892
先週も同じこと思ってたんだけどな
てっきり獣ゾーンで点差縮めるのかと

頭脳キャラは作者の頭脳以上にはなれないからな
ほとんどふれてこなかったが〜とかやっちゃう作者だから…

頭脳系っていうのが設定だけのお飾りに見えて凄さが伝わってこないのがなんとも

>>663
それなら犯罪者青峰はもうアメリカに飛ぶしか残された道はないですね、わかります

>>895
いや別に
叩かれて当たり前だけど黛

来週はおそらく日向か木吉、伊月あたりのターンだろうな

誠凛が黛オバフロどうするのかは気になる
ともちげ除く桐皇は効果切れるまではいいようにやられてるが
効果切れまで待ってたら獣ゾーン終了しちまう

獣ゾーン自体が黒子が繋いだ希望消さないぞと奮起して入ったもんなんだよ
よって黒子が早急に目論みばれて失敗してりゃ獣ゾーンもなかった可能性は高い
あちらの狙い通り黛に集めるから上書きのみならず獣誘発にもなってこうなった

>>906
主役がなんとかするやろｗ
オバフロにオバフロをかぶせて丸見えにするとかなｗ

>>901
>>902
そしてチビでも身体能力が凄く高いぜ！にシフトするのであった…

黛さん公開処刑状態ww

だからずっとオカマに集めとけと言ったのに

点数調整の犠牲に

オカマはフリースロー外すし、スクリーンくらいまくるし、マークもはずせんし、3Ｐ以外なんも出来んからね

オカマは男人格になってからが本気だから

折角シューターをコートから引きずり下ろして攻守均等でも点差付けやすいのにな
玲央は厳重マークされているわけでも無いしされたらされたでファール取りに行くこともするし

日向と格付け済んだからって引くのも変だよな
負けた日向が引くのはともかくカマはそのまま撃ちまくってもよかったはず
日向退場後はマークが小金井なんだし尚更な

オカマは高校からってことは先天性のものじゃないから少女趣味だが内面は普通に男なのか
あるいは高校で男が好きだと気づいたゲイかだが
リコへの紳士っぷりを見るに少女趣味なファッションカマな気もする
その場合本気になったらさらっと男言葉なイケメンと化しても驚かない

新型()ザマァねぇなwww
フルボッコwww

などと必死に男言葉を使っており

いくらなんでも黛このままフェードアウトはないだろうが
灰崎と同じく黒子だけが黛を追いかけてやるのかどうなるのか
灰崎のときは黒子も灰崎をボロ糞言ってたんで違和感あったが
黛に対しては黛が黒子毛嫌いしてるからどうかな〜

ここで青峰とか出番もないキャラ叩いている人達って…

>>915>>916
黒子−黛もだけど小金井−実渕もかなりミスマッチなんだよな
出てきたからにはなんかするかもって慎重をきして黒子警戒するなら後者で行った方が堅実だった

>>765
お前の印象の悪さとか知った事じゃない
黛叩いたぐらいで性悪扱いされたらたまんねーわ

決勝が1番つまらんとはなあ

はやくおわれー

俺司が出てきてから面白くなるのかもしれない

まあ現在軸の俺司って初だから新鮮だし面白いとは思う
俺司になるってことは僕司がめっちゃ追い詰められたってことでかなりの展開があったろうし
ぶつ切りターン制のせいで来週もまた話進まねーってなりそうなのが…

俺司「紫原はどこ？」

俺司「えっ、ウィンターカップ？高１の？俺はまだ中学生だぞ」

藤巻バスケ描く気あんのか
毎週毎週冗長な言い訳解説と謎理論ばっかじゃん

外野が説明しすぎ

小者臭くなるのを厭わずセルフ長文解説してた赤司さんを見習うべきだな

ただでさえスポットが入り乱れて勢いぶつ切りなのに
その上いちいち解説のターンはさむから余計テンポ悪いんだよな
プレイしながら解説もこなした笠松を見習うべき

>>931
赤司がセルフで解説したときは散々ケチつけたくせにぃ

必要なとこだけ端的に解説してくれりゃそれでいい
決勝の解説は作者の言い訳臭がする

赤司非情すぎるって雰囲気だけど本来の黒子のポジションってのはどういうことなのか
黛に実践で教えてやっている名将じゃねーか

えｗ

僕司胸糞だから一回痛い目に合って欲しい

本誌読んだけど、意訳バレの時よりも印象が少しマシになったな
それでも無冠も他人のこといえないだろとは思ったが
黛のやらかしもアイタタタと思ったが、そもそもマークが外せず
パスコースを作れない無冠（）にもおいおい・・・と思ったしな
なんにせよ天王山だしスカッとした試合が見たかったんだけどね

>>913
そうなんだよ、黒子のスクリーンくらいまくってるし、
たぶん機動力は日向より小金井の方が高いんだろうね、おもっくそ見失ってる
現状、ちびっこふたりにやられてんだよな

>>839
え？死ぬほどつまらなかった＞海常戦

赤司死ね

>>940
桐皇戦の方がしぬほどつまらなかった
エースが自己中に動いてて個人競技に行けよと思った

>>939
でも不自然な苦戦に見えてまうわ
黒子のスクリーンはミスディレが効き始めたためと補完するとしても
小金井に色々されてしまうのはどうにも

海常戦とかエース黄色がわけわからん怪我させられて本領発揮できないまま負けた糞試合だったやん

>>940
わざわざ個人的にって書いてあるただの感想レスに半日も遡ってつまらんとかdisるようなことか

ピークだの一番最高だの言ってるわけでもないのにね
キャラについてるアンチも謎だが特定の試合に過剰にアンチ姿勢な奴もなぞだ

怪我といえばバレの木吉とカントクの会話が地味にフラグ立ってきたな

キャラ嫌いだからそいつの試合にも叩き姿勢なのも居るんじゃね。青や今吉アンチで桐皇絡みすべてにクソ言う半コテとかも居るじゃん
個人的に好き言う程度すら流せんのだから何らかの強烈な負感情が働いてんだよ

つまるつまらないはともかく誠凛と戦うならベストコンディションの黄瀬を見たかったな
灰崎に追い込まれてからの逆転劇と誠凛の追われる展開のためにそうしたんだろうが

黄瀬厨うっぜぇ
どの試合相手でも海常はぶっちぎりでつまんない糞試合ばっかだよ

黄瀬の怪我は例え負けても実力差はまだわからないとか準決のみならず三位決定戦の負ける理由とか
そういう都合的な理由があったんだろう
藤巻のそういう配慮はそこまで責める気にはならない

チート技だからか怪我や時間制限や劣化部分と結構負荷つけられてたからねえ
オーバーワークの代償ってなきゃないで文句もあったんじゃね
あとまあ毎度火神ゾーン入り避けたかったのもあったのかと思われ

でも怪我を理由にしてそれがなかったら黄瀬は勝てたとか他キセキや誠凛sageする黄瀬最強厨増えたよね

>>952
チート技って単に強い相手(キセキ)の力借りたようないわゆる他力本願なのに

怪我をとってつけたようなアクセにするのはちょっとな
前々から考えてたわけでもなかろ

今吉はコバエ旗に叩かれてんだから今吉の身から出た錆だろ
余計な一言を言うから

そか？全部使えるってやっぱチートじゃね
その上怪我なし時間長し100％再現とかだとインフレし過ぎ言われただろうから
作者的にバランスとったんだと思ったがの

>>955
その試合で急にじゃなく一応事前からフラグは入れてね
痛み発動するのが結構ご都合タイミングなんで飾り言われてるだけで

まぁ100％再現ってより
身体能力の高さで似たような事してるだけよなアレ

あの試合こそ至上最高で他試合糞言うでもなく個人的に好き言うくらいならほっといたれよ
目くじら立てるもんでもないやがな

正直足りない身長やウェイトやスピードを他の能力で補って相手に同等の効果をもたらすというのは
ただ同じ体格で同じことをするよりよっぽど高度な技と思うよ
黄瀬の技は厳密に言えばコピーじゃないんだよな

完全コピーといっても青とガチで速さ比べしたら負けるし
紫と力比べしても負けるんでしょ

赤司「あれは贋作」

>>957
うんだから他力本願
コピーってオリジナルないから強い人の技使えないと劣化していっていくだけだし
キセキとしての存在価値なくなるからあとからとってつけたんだよ
そのせいで展開とか破綻していって糞試合になったけどね誠凛と海常の試合は

>>960
なんか病気の人なんじゃね
レスも変だし

そういやエンペラーアイって誠凛戦で空気になってるな

>>958
今更だけどんな描写ばっかしてたらキャラに深みもクソもなくなるじゃん

>>962
そら劣化あんだろうから単品で勝負したらそうなるんでね
同時にぽんぽん出してくるからいっぺんに相手してるみてーできついと火神さんも言うてたし
つか議論スレ寄りじゃねこれ

>>959>>961>>962
小細工には長けてはいるんじゃない？
んでやっぱり本物には劣る

怪我は追われる展開を書きたかったってのもあるだろうな
赤木と三井はどうかと思うが海常戦は両チームのモノローグや盛り上げ方は好きだ

怪我ネタで急にとってつけたのも駄目で事前にフラグ立てても駄目って他にどうやれとｗ

とりあえず>>950踏んだなら次スレ立てて来い

黄の能力がコピーだから悪い

今回の無冠３馬鹿見ても
叩かれるべき人間性の奴は叩かれてるだけだろ
好きなキャラとか嫌いなキャラで叩いてるわけではないだろ
リアでも性格良い奴はヘマしても庇うけど
反対に性格悪い奴にはこれ見よがしに責め立てるのと一緒
真っ当な人間心理

怪我に関しては木吉が一番気になる

試合は個人的に順位はあるけど決勝以外は全部面白かった
青峰再戦と紫原戦は長すぎるとは感じたけど

決勝も週で区切ったときに流れがおかしいだけで
単行本でまとめて見たら面白くなるかもしれない
今はＡ1→Ｂ1→Ａ2→Ｃ1→Ｂ2→Ａ3みたいに
それぞれのエピソードの続きが次週に来てない印象だ

>>960
陽泉戦好き言ってもそこまで突っかかるの居ないんだけど桐皇戦や海常戦は個人好みの範囲で褒めるだけでも何か噛み付くの居るんだよな
あと赤緑戦も結構突っかかられるな

>>974
叩かれるべきいっても批判の結構割れてるじゃん
赤はいいけど無冠は駄目言うのもいれば赤も駄目言うのもいるし
無冠でも牛丼だけ駄目言うのもいれば黛も黛だと言う奴もいる
結局そいつの価値観もしくはキャラへの好嫌悪による個人差はあってこいつは叩かれるべきなんてのは一貫しないのよ

青峰再戦は黒子と火神が協力して初めて勝てる相手って感じでよかったけど
黄瀬再戦はむしろ黒子抜きで火神と黄瀬のガチのエースバトルが見たかったってのはあるな

一貫せずとも来週のは描きかたがなんだかなって思うのは普通じゃないの

>>977
他の意見も牛丼に関しては一貫して叩かれてた印象あるが
俺の見間違いか

>>973
次スレいけんの？
駄目なら指定

感じ悪さの印象は置いといて仕事放棄の無能さなら白金監督で満場一致だろ多分

>>980
木吉にリバウンドで競り負けたりした実力面では叩かれてたけど、内面で叩かれたのは今週が初めてだと思う

>>980
ちょいちょい庇ってんのも居たよ

黄瀬アンチの基地がスレ立てなさそうなんでやってみる

950行かないみたいなんで行ってみるからちょいレス控えろ

>>986
じゃあ頼むわ

あ、被ったすまん
>>985頼むわ
待機

悪い無理だった
頼む

黒子のバスケ ネタバレスレ 206Q

ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 133点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392779871/

前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 205Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1393516090/

じゃあ行く

立ちましたぞい
平和に使えよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1393733487/

>>991
乙

なんか邪魔しただけになって申し訳ない

こっちも立つ自信なかったしいいんよ

>>991
乙
>>985->>988の流れは道でかち合う通行人のようでワロタ

お前のスレ立てはまだ必要だ
乙したりするものか

>>911乙

葉山は別になじってないのに三馬鹿言われるのはちと解せぬ

葉山は犠牲になったのだ・・・・・・
乙

おつー(´・ω・｀)

>>991
乙

無冠トリオは連帯責任なのだ(´・ω・｀)
つっても馬鹿言われるほどの暴言もないとは思うが

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