黒子のバスケ ネタバレスレ 200Q

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※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 132点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1391523914/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 199Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1391870752/

第249Q こっからだぜ

実渕「なっ・・・」
観客「スティール！！うおおお、誠凛カウンター！！、ツーメンだ！」
-火神と黒子で攻める
葉山（どうなってる！？、今、黒子（コイツ）どこから見失ってた・・・！？
まさか、また特性（カゲのうすさ）が戻ったのか！？そんなバカな・・・！！
ヤッベもしそうだとしたらこの状況、来んのか！？、バニシングドライブ）
-黒子は火神にパス
葉山「あ」
火神「おぉお」
-実渕のブロックも退け火神のダンクが決まる
観客「うおおお火神たたきこんだぁーーーーーーーーー！誠凛崖っぷち・・・
いや落ちてもまだ手をかけて離さない・・・・・・・！しぶとすぎるーーー！！」
土田・降旗「うおおおー」
伊月「よおしナイス」
小金井「火神！黒子！！」
火神「まだまだぁ・・・・・！こっからだぜ洛山！！」
-拳を合わせる黒子と火神
高尾「まさか黒子・・・カゲの薄さが戻ったのか・・・！？」
緑間「・・・・・いや」
黛（・・・違う！！そんなことありえない・・・！！存在感のあるなしなんて自分でどうこうできるもんじゃない
スティール直前も気配に変化はなかったし消えるドライブも有効な場面で使わなかった
黒子（アイツ）のウスさは戻ったりしていない・・・・・！！）
-パスを受け取る黛はまた黒子と対峙
観客「来たぞ洛山の5番！！黛だ！！黛の1対1！！」
-何かに気付く黛
黛「まさか・・・テメェ・・・上書きしたのか・・・！！オレに・・・！！」
緑間「要は黒子が黛が自分より目立つようにしむけたのだよ、黛に抜かれ続けたのもそのためだ
光に例えると黒子は今までまたたくようなかすかな光だった、
そしてドライブ・シュートと強力な技を身につけたことでその光は強くなってしまった、
だがそのすぐそばに突然より大きな光が現れれば小さな光は再び見失い易くなる
ミスディレクションオーバーフローと理屈は似ている元からある大きな光ではイミはない
突然現れた光だからこそ意味がある旧型と同じ特性（カゲのうすさ）を持ち旧型より高性能
だからこそ掘らされた新型の墓穴だ」
葉山「ヘイ！！」
黛は葉山にパス
葉山「っと・・・パス低い・・・けど大丈夫このまま撃てる」
-何か恐怖を感じフォームが崩れながらシュートを打つ葉山
葉山「！？」
実渕「これは・・・」
葉山「あっ・・・（ヤッベ短い！！）」
-葉山のシュートが外れ、根武谷とのリバウンドを制す木吉
根武谷「チィッ」
福田・河原「よおしナイスリバン！！」

笠松「黒子は今DF面で洛山に大きなプレッシャーを与えている、
コート上にさっきまでいた選手が姿を消しいつどこからスティールを狙ってくるかわからない
差を縮めなきゃならねぇ誠凛にとってOF以上にこの効果はでかいぜ」
森山「そのOF見てて思ったんだが・・・交代直後はともかくとして今も一番の武器であるパスを使う気配がない
しかもさっきはバニシングドライブも使わなかった黛を目立たせると言ってもそれには時間がかかるはずだ
上書きはまだ終わっていない、その事を差し引いても腑に落ちない黛の上書きができたとしても
それだけで洛山の残りの選手が黒子を見失うのか？、それになぜ黛までさっき黒子を見失ったのか？」
黄瀬「・・・その答えは一緒っスよ」
森山「え？」
黄瀬「黒子っちはミスディレクションの誘導のパターンを少しだけ変えてる
いつも目線で誘導する状況では身ぶりで身ぶりで誘導する状況ではポジショニングでみたいにね
洛山の選手が黒子っちを早々に見失わなくなったのは特性（カゲのうすさ）がなくなったからだけじゃない
黛が完璧に黒子っちのミスディレクションを再現していたから完璧すぎて逆に黒子っちがここまで気づくのが遅れていたほどに
同じミスディレクションを知っていたつまり最初からすでに耐性がついてたんスよ
早川「だから耐性のないパターンに変えたってのか・・・！？」
小堀「マジかよ・・・！？」
紫原「・・・・・ただそうやって黒ちんが少しぐらいがんばってもそれだけじゃ勝てないっしょ・・・赤ちんには」
-小金井の伊月へのパスをスティールする赤司
小金井「あっ！！」
観客「うわぁ、スティール！！、洛山ボールだ！！、さすが赤司・・・大事な場面はおさえてくる！！」
-赤司と対峙する火神がリコの言葉を思い出す
リコ（回想）「もし黒子君の考えがうまくいったとしてもそこからがさらに大事よそこでボケッとしてたら彼はすぐに対応してくる
その前にしかけて・・・！情けないけど・・・これは作戦じゃなくて・・・お願い何度も言うけど彼に対抗しうるのはやはりキミしかいない」
リコ（火神君・・・ここで負けたらもう次はない・・・）
火神（黒子・・・つくづくお前はすげぇよ、お前が立ち上がってなかったら、もしかしたらオレもあそこで諦めてたかもしれねぇ・・・
だから・・・今度こそもう、もう消させねぇよ絶対・・・！お前がつけた希望の光を・・・！！）
-ゾーンに入る火神
リコ（ラストチャンスよ！！」）
火神「勝負だ！！赤司ぃ！！」

第3Qで黒子復活と火神ゾーンなので
第4Qで木吉の足爆発かつ最後の見せ場来るよ

>>4
勝っても負けても、コレが高校最後の試合なのに気合いが足りないように見える

>>1乙
200いったか感慨深い

いちおつ

特効薬はないけど考えはあるって説明いれてるだろ？
黛がここまでみごとにひっかかるとは思ってなかったんだろうな
こいつをＣ級選手じゃなく洛山１軍標準レベルだけど埋もれているに設定しとけば
こうはならなかっただろうけど
そんでそんなやつを新型と銘打って育てた赤司
その赤司もこれから火神に阻まれてフォローにいけなくなる←これは黒子案からの作戦だが

洛山vs秀徳でも緑間が赤司の身体能力を把握していなかったり
火神に利き手と逆が使えないから攻めに限りがでるとアドバイスした緑間が
同じところで躓いていたりしたな

洛山戦が弱体化の連鎖でできている感は否めない

>>7
もしくはシックスマンらしく、常に出てる訳じゃないとか

>>4
木吉の怪我がついでレベルになってるよなぁ

メタ目線で見ると俺赤司残してるのに諦め泣き展開やっちゃってよかったのかってなる
俺赤司の新能力でボコボコにされるターンはまず来るだろうがその際また絶望されるとさすがに萎えるし
かといってさして堪えず強気応戦してたら僕赤司＞俺赤司のような印象になってしまいそう
僕赤司時は諦め入ったり泣いたりせず終盤イベントの俺赤司出現＆木吉怪我発動(予定)まで泣き絶望はとっといた方がよかったんじゃね

中華訳してる人マジで凄いな
中国語の勉強頑張るわ

しかし今回意訳読んでも日本語バレ読んでも
黒子が復活した仕組みがよくわからなかった

ただでさえ怪我展開は準決勝で黄瀬が既にやってるからな

木吉は普通にバスケやってたのに今更3Qか4Qで足爆発されても
今までの怪我の扱いや描写で蛇足になること間違いなし

その前に陽泉戦で木吉ご本人がやってるよ

>>13
準決勝は木吉が何の問題もなくフル出場してたのも突っ込まれてたな

つか足イテテテなったの準々決勝だけだからなきよっさん
モブ校試合にも火神黒子は温存しても木吉はずっと出してたし実はたいした怪我じゃないんでは

前スレ984
まず一つ目に、「お門違い」とか「理念を批判」とかそもそもそういう論点じゃないんだよ
「負けたくない」と思っちゃいかんのかと
筋道通さなきゃ悔しがる事すらいかんというのか

二つ目に「気持ち良く勝ちたい」というのと「勝つためなら何してもいいの？」は矛盾しないだろ
あくまでその理念とか論理での話をするなら、黒子が言ってるのは「みんなで楽しく勝利を目指せないのか」って事だよ
言い換えれば「こんな事（帝光のやり方）しないでも勝てます」と言いたい訳で
それを今「こんな事しなけりゃ勝てない」と突きつけられてる状況だろ

まあ一番言いたいのは一つ目
まずスポーツ物に信念レベルで「おかしくない？」という考えがおかしい
勝負事なんてワガママを押し通すものだろ
なんでそこで相手の言い分と照らし合わせなけりゃならん

紫原レベルの相手とやったときだけ痛くなるってことでひとつ

黒子が赤司の理念を批判してるから
黒子側の理念正しくないといけないのは当然だろう

黒子が考えを改めるキャラなら間違ってもいいけど

普通のスポーツ対決なら>>17の言い分もわかるけどさ

帝光のやり方＝舐めプっつーなら
リコが控え選手出してドヤ顔とか誠凛の方が酷いわ

だな
ゾロ目ゲームの方がよっぽどまとも

赤司の二重人格についてはこの試合で触れられない可能性も
なんか誠凛に負けたら、いつの間にか一人称が「俺」になってるとかそんなオチじゃね

思想対決組み込むにしちゃあ赤司って今の洛山との関係や振舞いさして問題ないし
帝光時代も悪いちゃ悪いが飛びぬけて非道で糸引いてたわけでもないしなんかなあ
お前は間違ってるぜーな試合にしたいならもっと突き抜けた危険思想家にすりゃあよかったのに
どうせキチ人格は消すんだろし

>>20
ダークホース的な登場して結局ただのかませだった中宮南

木吉はヤブ医者に捕まったんだな

>>17
横から口出すのは邪魔かもしれんが

＞まずスポーツ物に信念レベルで「おかしくない？」という考えがおかしい
まんま黒子に言ってやれよ

＞黒子が言ってるのは「みんなで楽しく勝利を目指せないのか」って事だよ

考え方は人それぞれだからこういう考え方を否定する気はないが押し付けられるのは勘弁
なんつーか最終責任を負ったことのないやつの考え方だなあと感じて共感できない＞みんなで楽しく勝利

>>22
そこらへんは次週しだいかね
この漫画は4Ｑ〜が長いけど今はまだ3Ｑ3分だし
ここいらでもう片方の人格？引っ張りだせばなんか決着つけそうな気もする
ただ赤司って今の僕人格のが強くて俺のが一応弱いんだよな
そうすると俺がでてきても何すんだって感じもする

２人の白金の関係性や荻原はさらっと流されそうだな
火神と氷室の和解のように

ベンチ薄いから２年温存するために１年使い潰すのよりも
ゾロ目で遊ぶ方が舐めプじゃないとかちょっと意味がわからん

思想対決に持ち込んだのは黒子
赤司の思想を否定したのも黒子
赤司の勝利主義を否定しておきながら勝てないとなった途端あの態度はつっこまれてもしょうがない
その上赤司のおかげとも言える幻のシックスマンの呼び名にも固執してたんだから性質悪い

ちょっと強欲すぎんだよ黒子は
欲しいもんいっぱいあったっていいじゃん当然じゃんと言うならそれでもいいけど
それをだれもがそうだね黒子は悪くないよとなるわけがない

これ以上点開くとまずいって踏ん張りどころで温存など悠長なことする意味が分からん

>>28
キセキ厨か誠凛アンチこじらせた真性のバカか釣りだからみんなスルーしてるんだよ

リコのムフンにしても１年を出したことにムフンしてるわけじゃなく
降旗は周りが思うほど弱くないってことにムフンしてるだけだし

結局はただのハエでしたってオチだろ

赤司の思想を否定し黒子の思想を正しいと証明するには
「負けても楽しかった」「勝っても楽しくなかった」のどっちかを示さないといけないんで
最終的に赤司が負けて「負けても楽しかった」って思う展開かと思ったんだけど
逆に誠凛が負けたときに「負けても楽しかった」って思いそうにないんだよな

>>31
どうせしつこくぞろ目叩きしたい奴のネタふりだと思ってスルーしてた

何がまずいって誠凛て負けると全然楽しそうじゃないどころか
絶望したり泣き出したりするばっかりなのがな…

こんなつえー奴がいるなんて　オラワクワクしてくっぞ
な雰囲気なら、黒子の言うことにもまあ納得できるんだが
劣勢でも楽しそうにすればいいのに

IH優勝校相手に降旗が通用する憶測の見誤りを
舐めプと見るか判断ミスとするか
誠凛が洛山を甘く見てた事に違いないけど

せめて黒子だけでも負けてても不敵な笑み浮かべるくらいあってもよかったと思うわ
あと赤司の方が別に個人主義にも見えずちゃん仲間を信頼しあってる良いチームに見えるところがまた

つーかアレは黒子の勝手な持論なわけだし

誠凛がその持論に付き合う必要ない

なんか始まる前に「俺らのバスケ見せたるわ！」言ってたけど

>>30
だね

ゾロ目プレイを特別悪いとは思わないというと速攻でキャラ厨かアンチ認定されるから言い難いけど
ラストにわざと自殺点入れた部分以外は別にって思ってる人間もここにいる
もちろん行儀のいい行いじゃないがそこまで舐めプされるほど弱かったんだからしょうがない
弱い自分に腹が立つし絶望するのもわかるけど相手が間違ってるみたいに恨みはしないな

>>33
この手の話題でずっと疑問なんだけど
決着した後毎回敗者側が「負けたのは力が足りなかったから、次は絶対勝つ」って言ってるのが答えじゃないの
これまでの他校戦でも負けたけど楽しかったなんて自己満足してるチームいなかったろ

葉が怯えてたのは赤司の怒りに対してで、赤司が本性（俺司）を現すとラクザン全員ビビってまともにプレー出来なくなるので今まで舐めプで流しチームワークあるように見えてた
そろそろキレてラクザン全員動けなくなるが本気赤司はひとりでセイリン5人を相手にしても全く負けず点差は開いていくばかり
むろんアンクルなんて小ワザも必要なく身体能力のみで圧倒

とかだったら赤司すげー！ってまだなる余地はある

>>33
既出だけど黒子が否定した帝光時代の赤司つかキセキの思想は
勝てばどんなプレイしようがいいじゃんってことで
黒子的には勝つのは大前提だけど適当に個人プレイじゃなくて自分を必要としてくれて且つ
チームで力を合わせた勝ち方をしたいってことだからな
tipoffの時にも負ければ楽しくないと言ってたので負ければチームプレイしてれば楽しくはないんだろう
藤巻自身誰からかツッコまれてそうです黒子は贅沢な奴なんですってコメントしてたし
そういうワガママさは分かってて描いてるんじゃね

ただ今の赤司は帝光時代と違ってチームプレイもしてりゃ舐めプもしてないから
黒子と思考対決は成立できないわけで
ここで赤司が役ただずと化した黛をゴミ屑のように罵倒し引っ込めれば
少しは黒子や誠凛の思考との違いが出せるんだけど
そうする気配すらないからな・・・

今までのキセキの試合は因縁やら思考の違いやらを試合中に見せてたけど
今回そういうのがほとんどないのは藤巻も思考対決に持ってくのは無理と判断したんじゃね
話がイマイチ薄っぺらいのはそういう点もあると思うんだよな

黒子も誠凛も○○のバスケって言うがそれが何かようわからん
勝ちゃあいいってのがダメだってならわかるがダメダメ言うだけでは野党みたいだ

>>39
黒子の問題だから他のチームは関係ないんじゃないか

そもそも俺司が紫に勝てないから僕司が生まれたんだよな
俺司って僕司より弱いんじゃね？

>>39
じゃあいったい黒子の主張したい正しさは何で
それをどうやって証明する気なんだろう

負けてもその競技が好きだから楽しいみたいなのは一昔前の漫画のにおいがするし
リアルで考えたら特殊だと思うけどな
甲子園で負けてるのに笑ってるやついたら何ヘラヘラしてんだって罵られるだろ

木吉と荻原が一応そんなかんじで負けても笑っていたけど
それに対して紫原や赤司がイラついてたから
この漫画の引き出しに無いわけじゃないし
恐らく黒子（他多くのキャラ）はその中間に位置してるんだろうけど

黛をゴミ屑のように罵倒し引っ込めれば

何かやりそうな気配だけど…
これって結構ブーメランというか、赤司もまずい気がする

>>44
普通に考えるとそうですね
良くて同程度がせいぜいのはず

誠凛が劣勢でもあきらめずに食らいついて青春っぽい輝きを赤司に見せつけることで
勝利だけがすべてじゃないんや…と悟り二重人格が治るとかそんな展開なのかと思ったが
黒子さんが勝たなければ意味がない思考だったからいったいどう落としどころを付けるのか想像もつかない

勝利主義の赤司と勝利前提の黒子の対決の時点で両者とも敗北すなわち死という状態になってんな

この流れでこれまでを振り返ってみたけど
キセキは黒子に負けることで変わったけど
黒子が正しいみたいに黒子の理念に迎合はしてないんだな

黄瀬のチームプレイも黒子に影響されたからってわけでもないし
青峰も強い相手と全力で戦いたいってことは変わってないし
紫原も黒子に影響されたわけじゃない

意外と黒子の理念が絶対正しいって作風じゃないのかと思えてきた

>>19
それなら二つ目だよ
「負けてもいい」なんて黒子は言ってない
「勝つためにこんな事していいのか」「こんな事しなくてもかてるんじゃないのか」ってのが黒子の言い分
こういうやり取りは好きじゃないが、仮にその理屈対決でいくなら、
それこそ黒子達が負けたら「ほら見ろそれじゃ勝てないんだよ」となる
「仲間達と楽しくバスケして、それで勝つ」ってのが黒子の理念であって
「勝ちが第一じゃない」なんて理念じゃない

とはいっても俺は何より一つ目の意見だけど
理屈で勝ってどうするのかと
理屈で言い負かされて「それでもこんなのは納得いかない」と我を通す事こそ主人公だと思うけど
そういうのネット住人には好かれないけどさ

「ここの囚人達を解放する事がどれほどの悪だと思っている」
↓
「おれはエースを助けたいからそこをどけ」
ってのこそ主人公の役目だと思うぞ

で、多分「それなら赤司を否定すんな」って言い分なんだろうが、そもそも初めから黒子は感情論だ
赤司には言い負かされてて、「それでもボクは彼の顔が忘れられません」という感情論しか言ってない
「赤司君は間違ってないのかもしれません、でもボクはそれが受け入れられません」と初めから言ってるんだよ

思想とか理念って恐いね

もうテニスみたいにボールがパカッと割れて両方のゴールに入って「引き分けだーッ！」ってルールないのバスケ
それで丸く収まる

>>54
イグナイトパス・壊の出番だな

長文の特徴だが言いたいことが分かりにくい

とっとと誠凛優勝させて円満にしろって事じゃないの？

それ投げっぱなしですよね

>>45
「楽しくバスケやって勝つ事」だろう
どうもそこら辺変に誤解されてる気がするんたが、黒子の主張は楽しさが必要かどうかだと思うよ
で、赤司は「そんなもの勝利には邪魔なだけだ」と言ってて、黒子は「楽しく勝てばいいんです」と言ってる
だから黒子負けたら「所詮敗者の戯言」と片付けられちゃうんだよ
むしろ「負けても楽しければいい」というなら赤司と対立すらしない

>>52
＞「勝つためにこんな事していいのか」「こんな事しなくてもかてるんじゃないのか」
これを普通にバスケやってる洛山相手に言ってたら何言ってんだお前になるから
疑問抱いてる人が多いんだろ

あとその例えもずれてる
「エースを助けたいから」みたいに共感されないから疑問抱いてる人が多いんだろ

「赤司君は間違ってないのかもしれません、でもボクはそれが受け入れられません」
という黒子個人の感情でしかない尚更読者が黒子に共感するか反感を持つかの意見は割れて当然
その上で作品が「黒子が正しい」とする傾向に見えるから疑問抱いてる人が多いんだろ

俺は>>51みたいにも思えてきたけど

>>56
「勝つ」と「楽しさ」の両立
だから負けたら「両立出来ない」って結論になってむしろ赤司の勝ちだ

自分の力で勝てる実力も無いくせに勝利の味の質を求める傲慢さを
見ないふりしてるのが気味悪いって事じゃないの

>>43
誠凛も桐皇にボロ負けした時同じ事言ってたから同じかと思って

>>45
負けるのをよしとしてないのは黒子含めみんな同じだと思うが
力不足で負けた事を勝者側が何の意味もない無駄な努力乙するのも
敗者側が勝てる訳ないんだから立ち向かうのやーめたすんのも違うだろってことじゃね？
まあ理想が高いっちゃ高いわな

ん？じゃあゾロ目勝利はそれやらないと余りにもつまらなすぎるので楽しむためにはやる必要があった
→やったのでまぁそれなりに楽しめて勝てた
で「楽しくバスケやって勝つこと」になってるってことでいいのか？

>>63
桐皇もあの夏からレベルアップしたと言ってたのに
WCでそれを感じさせなかったのは何でだろう

「黒子が」楽しく勝たないと意味がないの間違いだろ

「楽しく」が何を持って楽しいとするのかいまいちわからんよな
黒子的には自分が活躍することか？ゆえに一年も全員出したのだろうか
そして誠凛は楽しそうじゃないのが…
すぐあきらめんなよ　ちょっとくらい強敵にあって高揚しろよ

>>62
このへんの気味悪さは
赤司の自分が一番優位な高校に進学決定しておいて
キセキに勝負を持ちかけたあたりも似ているな

まあ一応黒子は火神に利用してたと白状謝罪したが

>>60
俺も別に黒子正しいとは思ってないよ
というかバスケで正しいも間違ってるもない
俺は黒子正しいと主張してる訳ではなく、赤司と対立して別にいいじゃんと言ってるだけ

誠凛連中は黒子の正しさを証明しようというよりはむしろ逆で、そういうトラウマから黒子を解放してやりたいという感じだと思う
良くも悪くも黒子の主張に左右され過ぎなんだよ
あれはそういう感情を持っちゃったってだけの話なんだから
日向達の「オレ達は赤司に間違いを認めさせる為に戦う訳じゃない」というのもそういう事
赤司がどう思おうと黒子が誠凛に入って良かったと思えばいい

>>69
帝光中とか関係なしに俺たちのバスケしようぜいうてますがな
まあ俺たちのバスケとはなんなのかが今のところ分からないけど

>>69
最初のレスでも言ったけど
作品が「黒子が正義」みたいにならないなら
黒子が間違っててもいいと思うよ

>>64
そういうのを「なんか違います」って思ったから今の黒子があるんだろう
それこそ赤司の言うとおり何も悪い事はしてないよ
読者視点でキセキみんな楽しんでる、黒子水差してウゼエって思えるならそれでいいんじゃないか？

少なくとも青峰とかの言い分は明らかに詭弁だと思うけど
そこで「そうですよね！なんで弱い相手に気を遣わなきゃいけないんですかね！謝らせてきましょうか！？」とか言ったら流石に引くだろ

>>68
学校選びも勝負の内なんだろう…たぶん

>>71
そこら辺が違うと俺は思ってるんだけど
正義とかでなく「いい奴」って扱いではあると思う
元々スポーツ物で正義とかないし
めだかボックスで言ってためだかと雲仙みたいなもんだよ
後は好き嫌いの問題
誠凛もキセキ達も結局はそこで黒子に惹かれたってだけの事

>>69
黒子が絶対ではないのは作者も認めてたんだっけ？

まあゾロ目をガチで楽しんでやってたって思うやつはいねえだろ
特殊な思考の持ち主以外
たのしくねー経験で終わったから高校で全員ひねくれてたわけで

>>75
ダヴィンチかなんかではそう言ってたな

勝利主義は双方共通してるけど過程重視か結果重視かで対立してる感じなんじゃないか
前者の過程の楽しさ重視はライトな部活寄りで後者の結果ださねばってのはプロや強豪寄りだなと思う
本来どっちが正しいともいえないと思うんだがそこを舐めプやアオリで強引に善悪演出しててそれがまた半端なのですっきりしないんじゃね

だったら被害者ぶって泣き喚くなよ
まだ逆転の余地あるのに

>>72
青峰に対しては寧ろ逆

「全力で自分と戦える強い相手がいないから悪い」って言う青峰に
全力で自分と戦える強い相手を用意することで
青峰を満足させたんだから

つかいい奴って言うと火神や木吉だから
黒子がいい奴って言うのは違和感あるし
キセキ達が黒子に惹かれたって表現も違うと思う
黒子に負けたキセキは黒子を認めてはいるけどそこまで黒子にどうこうって感じじゃないし

負けたくなくて出てきたのが僕司なのに火神に負けて俺司が出てくるのもちょっとな
人格間で和解してどっちも自在に交代できるようになってんのか？
試合を楽しみたいって心になって俺司が出てくるのが１番綺麗な気がする

>>69
> 誠凛連中は黒子の正しさを証明しようというよりはむしろ逆で、そういうトラウマから黒子を解放してやりたいという感じだと思う
すごい気持ち悪いんだが
誠凛は純粋に勝ちたいだけで黒子関係ないだろ

>>69
人間そんな単純じゃねーだろうし
オレ達が勝ったところでアイツが変わるかどうかなんてわかんねー
ただ負けたらそれこそ今までと何も変わらねぇ
オレ達にできるのは勝つために全力でプレイすることだけだろ？

これが全てだろうな

>>80
それだな
洛山が試合を楽しめてないようには見えないし
だったら僕司はバスケを楽しめてない
俺司はバスケを楽しんでるって設定で俺司に戻せば
話としては筋は通る

なんなら能力的には劣る俺司を無冠メンバーが逆に支えて善戦って展開なら
ちょっといい話風にもなるんじゃね

>>81
MqrcnjPLPは黒子大好きなんだろ　長文をがんばって読むとそんな内容しか書いてない
黒子も赤司も口ばっかに見える
赤司も勝利がすべてとかいうものの使い物にならない黛をずっと試合に出たり勝つために全力出さないし

そういえば作品自体のアンチスレってなかったっけ？

>>74
＞正義とかでなく「いい奴」って扱いではあると思う

「いい奴」と感じられずに自分勝手さとか正義厨っぽさとか
すぐダメ出しするわりに実務は力量ある他人頼りな野党っぽさとか
逆切れして泣いて被害者ぶる女みたいなわけわからなさとかを強く感じるとウゼェとなるわけだな

ライブ感が過ぎてわけわからんくなってるが
赤司と白金がそれぞれ2人いるのと荻原のその後、この3点だけは描いて終わってくれ

赤司が勝利が全てだったらこんなチンタラ横綱相撲（）的なのやってないよな
監督にすら従わず開始直後から全員全力で最も効率的なプレイをしセイリン瞬殺してるべきだろ

>全力で自分と戦える強い相手を用意することで
火神は自分で誠凛に入ったのにまるで黒子が勧誘したみたいな言い方だなｗ
気持ち悪い

>>84
洛山ずっと同じメンバーじゃん
赤司は今のチームじゃなきゃヤなんだろ

新キャラ考えるの面倒なんだろ
分かれよ

>>89
悪い
そういう意図はなかった

結局青峰の主張は変わってないってだけ

>>51
黄瀬はWC予選時にあの人と戦ってからチームに頼る強さも必要と思うようになった
みたいなこと言ってたから影響はされてるんじゃね

>>91
桐皇や霧崎第一も誠凛戦に出てた6人目が不明で

>>90
赤司が最初から出るのは珍しいって準決勝で言ってたし
ＩＨの準決勝決勝には赤司いっさいでてねーぞｗ

赤司と花宮が組めば最強じゃね？

>>93
青峰との戦いの時に黒子は関係ないとかって言ってなかったっけ？

黒子との試合で負けて思うところはあったけど
黒子の言うことが正しいって迎合してはいない

>>96
ポジション被ってるよ

実際作中でも変えられたっつってたし
ダヴィンチで黒子がキセキの凍りだったか呪いをといてく話しと作者が自ら言ってたわけで

その度合いが
思うところはあるレベルにとどめるか
影響されてると認識するかは個人次第だ

>>96>>98
中学とポジションが同じ花宮と今吉の場合どうだったんだろ

キセキらがアホほどどーかと思うレベルのことをやらかしたのは事実だけど
公式試合に思想対決はちょっとなーと思う　それはそれだろ他所でやれ
感情入るなは無理かもしれないけどやっぱなあ

>>96
実淵が中もそこそこやれるならダブルPGでハイスコアゲーム狙いとか面白そうだな
陽泉戦には向かなそうだが誠凛や海常秀徳桐皇相手ならかなり戦術的に効果ありそう

そういやダヴィンチで藤巻自らが
（キセキは）黒子と戦う事でバスケへの思いやチームへの思いが変わっていくとはっきり言ってたな
普通に影響受けてると解釈していいんじゃね

だからといって黒子の思想がすべて正しいって肯定するわけではないんだろうが

そういやIHで赤司の代わりに試合出てた奴がいるはずだよな
黛はIHには出てたのか？ずっとミスディレなしで？

RPGでアホほど呪いを解いたけど
石から戻った村人が主人公の思想に迎合したとか見たことない
主人公とは関係なくそれぞれが元の生活に戻っただけだ
感謝はされるけどな

誰か黒子の呪いや氷も解いてやれや
一番過去や自分の信念に支配されてるのはどう考えて自分には黒子に見える

>>106
そりゃ今のとこ火神には期待できそうにないな
荻原あたりならわかるけど

>>88
キャラぶれしてるのは誠凛にいい勝負させなきゃならないメタ事情だろうね
まあボスキャラ強くし過ぎてあちこち綻びが出るってのはバトル漫画にはありがちだわな

急に伸びてるからなにかと思えば気持ち悪い話題だなｗｗ
バレスレなのにバレ関係ないし

中途半端で意味がいまいちよくわからない思相も大概だが
黒子のミスディレ関連の解説という名の言い訳ががひどすぎる
普通に火神や日向がバリバリ点とって拮抗してもよかったんじゃねーの

奇策は通じないってちょっと前に解説しといて奇策で逆転するのは純粋に残念

この漫画の半分はともちげでできています

赤司は勝利が全てとも言ってるが
簡単に勝てる試合はつまらないとも言ってるぞ
それでＩＨ準決勝決勝は自分もでなかった

だから結果的に勝った秀徳で使えない黛出したのも別にブレてはいない

>>113
緑間が自分に勝とうと向かってくる姿勢も評価してたか

>>95>>104
あーあちゃんとした控えがいる設定見せちゃってたなら今の展開で描かないのおかしいことになっちゃうな

海常の中村のようにそいつの力量がわかるような説明的台詞いれて
控えだして黛さげればいいだけだけどなｗ

まあまだ黛がボロだして数秒で交代のタイミング作らせてないから
とっとと交代しろよってのはさすがに無茶言うなだが
赤司の采配が問われるのは次週だな

交代以前にもはやスカウトした意味が分からんのですでに采配問われてんじゃねえの
身体能力生かして攻撃もできる新型なんだぜ〜
からのシュート連発したら光って影薄切れちゃいますってさ
なんだよ意味ねえじゃんってなるわ

単にシュート打ったから…ってわけではなくて、過剰に注目が行くように上手いこと仕向ける作戦を細かく重ねて強く印象付たから、って感じかと
別にそれまでもそれなりにシュート打ってたりそれなりには上手いってレベルでは注目されてても平気だったわけだし、そういうのの想定以上の注目が集まるように対決と見せかけて仕向けられたんだろ

この漫画は強豪校ほど選手交代しないから疑問に思われないだけで
レギュラー15人居るんだから控えがいないワケないだろう

そもそも黛の存在は洛山にプラス要素がないから
単に敵チームに黒子と同じ能力の選手出したかっただけだろうメタ理由が露骨だけど
結局大して敵として機能せずに洛山の穴にしかなってないから出した意味ないよな正直
誠凛の勝利には貢献してるけど

火神がまたゾーンに入ったっぽいけど
これは流れ的に赤司に一泡吹かせる流れだよな

いや、ここは通じない流れだろう

乗せられたとはいえへっぽこマークにつけられたので中心になって果敢に攻めたら
過剰目立ちになってアウトってなら新型としての利点が生かせないじゃん
チャンスがあればいくらでも攻撃参加できるんでもなく加減しなきゃならんのならシュート可能な新型なんてたいした意味がない

>>110
主人公が本当に影になるから無理だろ
でも影ってなんなのかわからなくなってきた
あんな泣いて吠えて希望になるとか存在感ありすぎ

ここまで煽って全く通じなかったらピエロってレベルじゃないからちょっとは通じると思うけどな

このまま決勝が終わっても
バスケ的にも精神論的にもモヤモヤしそう

糞過ぎてビックリ

信じる信じないは自由だが、今後の展開でわかる範囲で教える
この試合は誠凛が負ける
二年生編に続く
誠凛含め、ちろんどの強豪校にもキセキほどではないが（一名覗いて）、それなりの1年生が入る
木吉は入院と手術の為、しばらくFAだが、コーチとしてまた戻ってくるよ2年の冬ぐらいに
カントク、コーチと、それと新マネージャが出てきて、三戸部の妹が新マネージャになる（火神に惚れている）
それと桐皇は青峰が交通事故にあって大怪我をしてしまい入院
最初は意識不明だったが、のちに意識を取り戻しリハビリ
インターハイ出れないし、冬も危ない、桃井が責任を感じ必死に看病
完璧すぎるから何かあると思ったが人生そう甘くないな
代わりにキセキの世代以上かもしれない新キャラが桐皇に入る
2年生のインターハイの結果までは知っているが流石にそれは言えない
冬はまだ細かいことは決めていない

今後の展開のネタバレでした
妄想のね

多分二年目は中国から奇跡的世代が来て国際バトル

>>127
青峰ｗ
若松がもろ手をあげて喜びそうだなその展開ｗ

>>116
今までのレス見たらお前は本当に黒子以外どうなろうがどうでもいいんだなってことしかわからん

２年目突入ならキセキ同士の積み残しをやるかそれこそ未知なる超人が現れてキセキが束になってかかる展開だろうね。

>>120
火神「最強は青峰や！」
ゾーンの最速で赤司を抜くかフォームレスだな

おい、荻原の存在を忘れるなよ

>>130
気持ち悪いやつだな
どのキャラもどうなろうとどうでもいいわ

描いてある部分や作者の主張と異なるレスにしかつっこみいれてないからな
少なくともおまえのように
＞洛山ずっと同じメンバーじゃん
とかいわんわ

どんどん香ばしくなってくな
そろそろスルーか…

>>134
まあちょっと134読んでるジャンプが違うのかなと思うことはある
ダビンチとかは読んだことないから知らんけども

>>135
んだんだ
ちっと擁護がひどいのと黒子のやることに綺麗フィルターみたいなの被っててアレだし

>>136
読んどくと作者の意図が理解できて興味深いよ
黒子擁護とかいってるけど
作者が黒子に思想と価値観反映させて描いてるのをそのまま受け取ってるだけだから

そうでもしなきゃこんな漫画読んでられん
批判してまで見続けるほどマゾじゃないからな

次回は桐皇戦のゾーン対決を凌駕する程の白熱した対決になる



わけない

皮肉が通じないとは恐れ入った

帝光編からずっともやもやしっぱなしでぜんぜんスッキリしないままもうすぐ一年たってしまうのか

来週は面白くなる、そう思ってた時期がありました

3Qでラストチャンスとか
次回詐欺は飽きた

>>103
黄瀬や高尾も黒子のおかげって言ってたね
というか荻原君の件もあってキセキの氷の瞳（）をなんとかしたいと思ってるのが黒子だけだから当然ではあるけど
高校のキャラって火神含め基本自分のしたいバスケをするだけって割り切り方だから

でも火神が活躍して目立っちゃうと赤石にミスディレ発動しちゃうよな
困ったなー

漫画に限らず小説でも演劇でも音楽でもなんでもそうだが
作り手がこれこれこういう意図を込めて書きました演じましたと言ったとしても
実際出された作品にそれらが意図通り表現されているかというとそれはまた別だな

3Qでラスチャンはないよな…いや実際状況考えるとここで赤さん何とかしなきゃガチで詰みなのは確かなんだが
ただでさえ実力差普通にあって大差ついてる状態で
得点調整係の日向はファウルトラブルで引っ込んでるし
黒子も付け焼き刃の復活で流れ変えたけど赤さんすぐ対応されそうだし

赤司が本物の読み師ならここが勝負所だとわかってなきゃ嘘
ここで火神交わして得点し勢いの芽を摘み
３Q中に一気に40点差まで持っていくはずなんだが…

それでも火神なら…火神ならきっと何とかしてくれる

大丈夫だよ主人公様()がいるから100点差ついててもなんとかなるだろ

>>146
これこれこういう意図が→は？それ矛盾してね？
駄作によくある現象

赤司が主人公達の希望を摘み取っていくラスボスよりも、私の勝率は99％です系のかませ科学者にしか見えないんだよなー

大丈夫、赤司はまだ変身を１段階残している

正直現段階の誠凛勝たせるためには俺司にはもう一つの能力があると思ってたけど
やっぱりちげーのだよくらいの荒業やらないと無理じゃね

しかし気がつけば決勝始まってからもう半年近くたってるんだな

>>81
そりゃ語れば気持ち悪くなるよ
だからそういう無粋な説明をしないで言葉を少なくしてるんだろ
選手の気持ちを言葉で解説する程無粋な事もない

ホモホモしい意味でなく、仲間が悩んでたらなんとかしたいとは思うだろ
現に火神はそれで序盤ゾーン入ったんだし

>>84
そもそもキャラの好き嫌いって感覚がわからない
キセキでは一番興味薄い紫原だって好きだよ俺は
るろ剣の和月じゃないけど、創作物の面白いところはそれぞれがそれぞれの想いを持って対立してるところだと思うんだが
あのキャラの理屈おかしいから嫌いとかあのキャラの態度悪いから嫌いとかさっぱりわからん

俺司が出てくるとしても
時間ギリギリじゃね？
チート発揮してもタイムアップとかありそう

いや、それ以前に僕司より強くなるのか？という疑問もあるけど

ID:YvvhfOBf0とID:MqrcnjPLPなら話合うんじゃね

愛染みたいに変身前のが強いとかありそうだな >俺司

ID:YvvhfOBf0とID:MqrcnjPLPは同じジャンプを読んでるみたいだな
一般的に発売されてるジャンプとはちょっと趣が異なるジャンプのようで

赤司はこの後ゾーン火神に及ばなくなったことで精神崩壊して自滅するんじゃね
今の人格がくたばって、昔の人格しかなくなって昔の人格に戻るんじゃねーの

ID:YvvhfOBf0とID:MqrcnjPLP
どう見ても自演です本当にry

自分の意見と読み方が合わないからって一般的に読んでるものと違うみたいな煽りはどうなん
読み方感じ方なんて人それぞれだろうに
2chと世間の感想が盛大に一致しないことも良くあるし


俺司が紫原に勝てないからて出てきたのが僕司だからなあ
俺司の方が強いってのはなさそうだよな

俺司の出番は第4Qだと思ってたが次回次第ではもっと早く出てくんのかな
火神が普通に無双したら僕司雑魚すぎワロタになるし
僕司が普通に火神圧倒したら火神ピエロすぎワロタになるがどうなんのかね

流石にこの引きで火神返り討ちオチだったら間抜けすぎるw
相棒に触発されてゾーンいりって流れだし

次あたり無双してその次で赤さんが何かするというのが理想的な流れなんだが
しかしそれだと今度こそ誠凛なすすべがなくなるんだよな

今の火神はゾーンに入ってんだから安心してフルボッコにされとけよ

両方に強者の格を保ったまま勝敗を決めることの難しさがわかるな

>>160
前スレでも末尾Pが自演してたけど同一人物？

気持ち悪いな
他人と自演認定とか
しかも主張内容全然違うじゃねえか

>>161
＞読み方感じ方なんて人それぞれだろうに

それはID:YvvhfOBf0氏にこそ言ってさしあげたらどうだろうか
前スレ924では氏の感じ方と違う感想の持ち主の心理を独自解釈で分析したうえ
黒子アンチ兼他キャラ厨と決めつけて一方的に憐れむレスを書いていたようだが

帝光編で青峰が赤司にも出来ないパスがあると言ってたのが実は伏線

>>167
すまんな
お前の主張長すぎて全く見てないのに適当なレスしたこと、謝るわ

3Qの初っ端って、スラダンでいうと山王のゾーンプレスで20点差開いたところだよな
そんなときにベンチの小暮君が泣いてたらドン引きですわ

赤司ってこの試合天帝の目で火神のゾーン切って
アリウープした以外なんかやったっけ

しかし火神君はワリとホイホイゾーンに入りますね
何試合もして入らない奴が可哀想じゃないですか

初期の黄瀬の黒子っちくださいでもえらい解釈割れしたんだけど、
表現意図が通じてないのはもう作者の持ち味なんじゃないの
「誠凛がヘボいから素直な同情」とか「ミスディレ目当ての引き抜き」とか
「転校で公式試合に出させない嫌がらせ」まで差がありすぎた
そしてこのライブ感だから読んでる物が人によって全く違うものになる
完結したら作者本人が解説本書けよ

>>174
腐女子の皆さんは黒子のケツマンコ目当てって見方をしてるんだろ
わかりますよ

初期はそんな解釈論争起こるほどスレ賑わってなかった

>>174
解説本でまた人によって解釈が異なって余計混乱するだけと予想

黒子が勝利に対してどう思ってるかは赤司との思想対決に必要だが
そんな初期の黄瀬の台詞の意図はどうでもいいがな
そんなのまで解説いるとか藤巻可哀想

>>172
ベンチ一年三人も当てられても切れずに相手してやった

黄瀬の黒子っち下さいは解釈するほどの意図とかないんじゃね
単に分かりやすく嫌味な敵キャラとしてのキャラ付けだろうよ
初っ端の相手だし分かりやすい方が良いだろ

>>178
台本のト書きのように
一つ一つのセリフに感情説明ができないなら読者が読みとれる訳ないわ

現状で解説台詞を無差別のリレー形式に割り振ってるし
キャラとセリフの重要性の時々凄く軽くなる漫画だわ

・練習試合が決まって初めて挨拶兼ねて来た
・火神ふっ飛ばした後のこりゃがっかりだわーからのください

から予想すりゃ大体はここじゃ黒子生かせねえなって判断からの勧誘って解釈になるんでは
ミスディレ目当てやなんやなら試合決まる前から来て誘ってんだろうて

決勝に関しちゃ答えは俺らのバスケで見せるぜと思想対決っぽいもん吹っ掛けてんのに
言動ぶれつうかいまいち芯がはっきりしないから解釈論争になってんだろ

>>181
さすがにその考え方は酷いわ
一つ一つの台詞に感情説明ってお前
キャラなんか捉え方それぞれだろストーリーの根幹に関係ないなら説明なんか必要ないわ
藤巻の描写は全体的に説明不足だがあんなどうでもいい台詞まで説明しろってか

黒子はもっとモノローグいれりゃいいのにね

>>185
現代文の試験で解説の赤ペン引くようなものでしょ
作者の意図が通ってない問題を出す方が悪い

赤司以外の洛山メンバーはこれが答えだなんだやられても何のこっちゃだろうな

今のところ黒子のバスケや誠凛のバスケより解説のバスケ化してる

>>185
読者に対して細かい台詞の意図を説明する必要がないことと
作者が細かい台詞の意図を説明できないことはまったく別の問題だろう
>>181は後者の話をしているのでは

誰もかれもわかったような口で解説されると流石に違和感あるわ

>>186
元々頑なにモノローグ入れない主人公だったけど
こないだ泣いた時はちょっと入れてたし
もう最終戦だろうし明確に考えてること分かった方が入り込みやすいから解禁しちゃえばいいのにね

>>189
どちらかというとライブ感優先の漫画なんだから無理に理屈を通そうとせずに
勢いを大事にすればいいのにね

復活の理屈が意味不明なのもさることながら
黒子が何をきっかけに対策思いついたのか省略しちゃうと盛り上がりに欠ける
ビデオで特定のシーン見ながらハッとするようなの入れてほしかった

>>187
お前とは分かり合えないから無理だわ
主張が真っ向から違うからな
別に否定してるわけじゃないぞ
受験の現代文じゃあるまいしただの漫画にそこまで求めるのは間違いだと思ってるだけだ

>>195
そりゃそうだけどこの漫画のライブ感で思想を議論する事の不毛さの方を主張したかった
ライブ感の批判はキャラじゃなく作者に行くべきと思ってる

思想がテーマなのに思想の議論が不毛ってそれもどうかと思うけど

キャラの思想が正しいか正しくないかっていうのを議論するの自体が不毛だよ
コイツはこういう価値観を持ってるキャラだってだけだろ
とても正誤とか優劣で語れるようなことじゃない

洛山のスタイルにさしたる問題はなく普通にバスケ自体も楽しんでそうなので思想対決やられてもカタルシスがないんだよな
感情みせない機械的なチーム相手に泥臭くぶつかって楽しむ気持ちや熱さ思い出させる〜とかならありがちだけど分かりやすい構図なのに

正しい正しくない以前の問題だろ…
相手のこと否定するくせに自分は同じことをするダブスタというか矛盾が意味不明なだけ

もうわけわからんな
来週エース対決だよな、さすがに

>>199
そうそう、洛山は正々堂々と真っ当にプレイしてるだけなのに
いちいち過去の怨恨を引きずってネチネチ恨み節でベソかくから気持ち悪い
勝てないのは自分たちの実力不足が原因だろと

早くまともな試合になって欲しいな
言い訳がましい解説はいらないから絵で見せる努力してくれ

>>198
結局それだよな
なんで高校生の青臭い主張に大の大人がマジに批判してるのかと
俺正直黒子の主張とか青臭いとしか思えないけど、黒子がそういうキャラだってだけだろ

>>200
同じ事って何よ？
あと別に思想テーマじゃねえぞ
むしろ上辺の言い分頭から信じ込んじゃってる感じだわ

誠凛(＝黒子)のバスケと洛山(＝赤司)のバスケの差がよう分からん
僕らのバスケがアンサーだと提示したならチーム比較してスタンスに何らかの大きな差異がないと意味がないと思うのだが

>>202
ベソかいたのは負けそうたからだろ
恨み節って何よw
そもそも赤司のバスケを否定してるというのから意味不明

どうして泣くのが悪いのかわからない
泣いて感情を発散してスッキリして
前向きに頑張れるようになるってのはよくあることだし

>>204
勝利至上主義な点は赤司も誠凛も同じですやん
誠凛、というか黒子側が一方的に勝利至上主義を否定するくせに自分たちは負けそうになったら絶望とかダブスタですやん

火神「試合中に泣くなよ恥ずかしいから」
日向「そーだそーだ」
黒子「うるさいわバカタレェ！」

>>207
試合中、それもまだ3Qの頭にに泣くのは女々しいけどな
それが気持ち悪いって思う奴もそらいるだろ

女々しいとかまだ3qだろとは思ったけど
被害者ぶってるとかは思わなかったかな

つーか策が頭にあったのに泣いたのが分からん

試合"中"に負けそうだから泣くってお前

普通にダメだろ

正直黒子の思想と真っ向から対立してたのは花宮がいたとこだったような

>>210
メソメソウジウジしてるだけで自分からは何もしようとしなかったら確かに女々しくて気持ち悪いかもしれんが
さっさと気持ち切り替えて少しでも状況を改善しようと
自分に出来ることをしようとするんなら別にいいと思うが

>>207
＞泣いて感情を発散してスッキリして

生理学の面からいうと交感神経優位から副交感神経優位に切り替わってしまうので
戦いにはマイナス
だから試合中にプレイヤーが泣く行為は歓迎されない

かつての卓球少女も負けそうなときに泣きそうになるのは
バッシングされてただろ

小学生の女の子でさえ選手である以上はそういう評価なのに
高校生男子なんか完全OUTだ

>>208
いや、だからそもそもダブスタとかなんで気にするん？
バスケやってんだから主張なんて動機付けにしか過ぎないだろ
るろ剣での和月のコメント思い出したわ
「新撰組好きなんて信じられません。幕府の犬じゃないですか」

重要なのそこじゃないだろw
そういう議論的な話じゃねえんだよw
黒子は要するに親友がキセキ絡みでバスケ辞めたのがトラウマなだけ
仮に赤司が（有り得ないけど）他はそのまま決勝ゾロ目をやらずに勝ってたらああなってないし、
ゾロ目やっても荻原がバスケ辞めずに木吉みたいに健全にバスケ頑張ってればああなってない

ダブスタとか否定とかそういう問題じゃねえんだよw
記念日忘れて彼女怒らせた時に記念日忘れた理由だけクドクド言い訳して怒らせるタイプかお前

>>217
あれは人間としてはどうかと思うが選手としては尊敬したぞ
あそこまで身勝手になれるものかと（褒め言葉）

>>218
赤司が間違ってると主張を投げかけたのは黒子自身じゃん
なら黒子も当然批判される資格があるわけで
黒子が都合悪くなると考え方は人それぞれ！って逃げるのは卑怯すぎないか

ゾロ目や舐めプ前から赤司にケチつけてたじゃないか黒子さんは
んで嫌ならやめろやいわれたのにあからさまに死んだ目で不満アピしながらも残留してたんだろ

>>220
資格は日本語として妙だけど
俺も末尾Pに対してはお前と同意見だ

>>222
俺も書いてて微妙だと思ったｗ
批判される責任？かな

>>218
人間の動機なんて所詮感情論だからな
赤司だって勝利主義になったのも父親に否定されたくない、愛されたいからだろうしな

腹黒「勝てば官軍。それだけの話や」
これが１番シンプルでいい

>>215
いやお前がそう思うのは自由だけど
点差ついても必死で勝とうとするリアルの試合ばかりみるからさ
そんな途中で諦めかけて泣いて叫んでる奴気持ち悪いだけ、しかも策あったのに

>>214
黒子を怒らせた点では因縁の相手に相応しかったかも
（お互い別に拘る相手がいるからそんな関係にはならなかったが）

>>220
だからなんで作中のキャラと読者を同一してんだよw
お前が黒子に批判されたならそれでいいよw
どっちを批判とかじゃなくて、
「うん、そうだよね、赤司間違ってるよね」も
「いや、そんなことない、黒子がおかしいよ」も
どっちもズレてんだよ

作中キャラで伝わらないならお前も作中人物でもいいよ
お前の言ってる事降旗レベルなんだよ
日向は言ったろ「大事なのはそこじゃない」と
黒子は結局皆の気持ちがバラバラになって親友もトラウマ持ってやめた環境が辛かったってだけ
赤司にしたって御大層な主義主張を掲げてる訳じゃないと思うぞ

>>224
同意
赤司はやっぱりそこなのかな
まだハッキリしないから言い切れなかった
要はどっちも自分の主張認めて欲しい訳じゃないと思うんだよな

黒子はバスケを好きになりたいってたけだろ、つまるところ
赤司にしたって（まだわかんないけど）>>224の仮説でいくならただ勝ち続けなきゃいけないってだけ
そこに逆らう黒子は邪魔でしかないってだけ

要するに二人とも心から拘ってる訳じゃない主張に外野だけがどっちが正しいか論議してる違和感

>>218
お前>>155だろ
どんだけ和月好きなんだよ
あと真性の基地外でワロタ

>>228
何その盛大な話題逸らし
黒子は赤司にしろ帝光にしろ環境にしろ悪いものに対して自分の正しさを証明するって目的があるんだから
正しいものは正しいと読者に説得力を持たせる義務があるわけ
その説得力がないから残念だねって話
主張そのものの正しい正しくないを議論してるわけじゃないぞ

赤司厨は勝利主義になったあとの赤司のキチガイ行為についてはふれないんだよなあ

待て。
黒子はエシディシさんを尊敬しているという
可能性だってあるだろうが。

>>230
隠してねえよ
わかるように言ってるんだよ
あと和月は嫌い

>>231
卑怯とかなんとか言っといてそれはないだろw
そもそも話戻るけど矛盾自体してないからね
勝ちに拘っちゃいけないとか言ってないし
やりたかった事は自分達で赤司含めキセキを倒すって事だけだろ
試合中「負けたくない」ってのに対して
「いやそれはおかしい」とか「自分の言葉に責任持て」とか言ってるからおかしいと言ってる
試合中に負けたくないって普通の事じゃねえか
納得しなきゃならんの？敗北を

>>231
お前ほんとに漫画ちゃんと読んでるのか？
青峰に負けるまでは確かに自分のバスケをキセキに認めさせたいって気持ちだったが、
それ以降はそういうこと関係なしに誠凛の皆と一緒に日本一を目指す気持ちに変わったって
黒子本人がハッキリ言ってただろうに…

別に悲観して泣いたわけじゃないから泣く展開自体は別にいいけど
過去試合と比べて今回あんま必死になって挑んでた印象がないから
そもそもあんなお通夜ムード漂わせてた事が微妙に腑に落ちなかったのはある
今までに比べて見切りつけんの早すぎだろっていう
外野が実力差に気圧されてるからって感じの説明してたはしてたけど
やっぱプレイでそれを感じさせてくれんと納得いかんよ

ぞろ目も楽しみ方がスポーツマン的にどうなの？って感じなだけで黒子の主張ともあまりズレてる気はしないんだよな
黒子みたいな雑魚は普通に試合してりゃ楽しいだろうけど、圧倒的に強ければ違う楽しみをみつけたくもなるよ
実際、キセキがバラけて弱体化したらぞろ目ほどふざけた真似はしてないし
つか、皆普通に試合してる

>>234
そもそもその主張自体最初からおかしいんじゃないかな
勝つことが前提条件にあるなら帝光の理念を否定する意味はないし、
バスケを楽しむかどうかは本人たちの問題であって他人がどうこう言う筋合いはない
荻原が辞めたのも荻原の問題、黒子が口出す権利はない

黒子が自分のエゴだけで動いてるならわざわざ口に出さず心に秘めておくべきだった

>>237
青い髪の奴は
サボって試合にまで遅れてきて
先輩の腹蹴ったり、あちこちで暴力沙汰起こして歩く公害化してんのに
よくそんな悠長な事を言えるな

>>235
日本一目指してるのが誠凛だけだと思ってんの？
みんな勝ちたいに決まってんじゃん、自分たちだけが勝てないって態度だけど既に準優勝確定の立場の考え方じゃないぞ

>>238
別に喋ってもいいじゃん
なんで黙る必要があんの？
漫画のキャラ、ましてや主人公が自分の個人的な感情や動機語らないでどうするんだよ

わけわからんねこの漫画
ほんと女々しいわ

>>239
確かにあいつクソだわ
これで昔はピュアだったのが質悪い

>>240
誠凛以外のみんなも勝ちたいと思ってるのに自分たちだけが勝てないって態度は
準優勝確定の立場の考え方じゃないってどういうことだ？
準優勝確定なんだからそれで喜んでおかないとそれ以下に悪いべってこと？

結構意見言ってるわりに主義や趣旨はっきりしねーんだよな黒子って
何でかと思ったら本心しゃべってねえ感じするからだわ
ずばずば言うけど４割くらい外聞取り繕って話してそうな印象受けるんだよなあいつ

そもそもなぜ主張に矛盾があるのがいけないのか？
人間なんてもんは所詮矛盾だらけなのが自然な姿なんだよ

赤司だって「親でも殺す」とか言っときながら
誰よりも親の勝利主義な価値観に縛られてるじゃないか

>>244
少なくとも一、二回戦でこの状況になるよりは遥かに前向きになれるんじゃないの？ってこと
全国に出場できた、おまけにここまで全勝できた、これに勝てば日本一だ！
って状況ならいくら大差つけられてもあんな雰囲気にはならないと俺は思うけどな

>>246
親は赤司に逆らうどころか同じ考えだからじゃん
俺司の方が親も殺すやつだったら殺してたかも

>>247
むしろ逆な気がするわ
一回戦負けよりも、決勝で負けたほうが泣きたくなると思う
フィギュアスケートの中華系カナダ人を見てて思った

金は嬉しいが、銀は泣きたいほど悔しくて、銅も嬉しいんだよな

>>247
準決勝で勝ってもらう銅メダルより
決勝で負けてもらう銀メダルの方が悔しいってよく聞くし
必ずしもそうとは限らないんじゃないか？

>>249,250
いやだから、そういう前向きな悔しさじゃないじゃん
そういうのはここまできてあと一歩及ばずって悔しさだろ？
残り1分で30点差ならまだしも丸々半分時間が残ってますやん

なにいってんだお前ら
オリンピック見て感化されましたかー？
試合途中で泣いてる馬鹿がどこにいんだよｗ

>>251
で、前向きに戻ったんならそれでいいんじゃね？

>>253
いやお前がいいならそれでいいんじゃね
俺は泣いた意味がわからんだけ

>>251
残り時間まだあるのにもう葬式ムードなのは気が早すぎ諦め早すぎってのは同意だけど
それが
＞日本一目指してるのが誠凛だけだと思ってんの？
＞みんな勝ちたいに決まってんじゃん
これにどう繋がってるんだ？

>>255
どうして俺らだけ勝てないんだ…結局負けてしまうのか…
って悲観的な雰囲気にしか見えないから
俺らはあんなにあんなに練習したのにィ！って自惚れが過ぎると思うんだよね。努力するのは当たり前で誇ることでもなんでもない
これは他の漫画にもいえるけど

勝つイメージが湧かない相手に立ち向かうとき今までのモブは諦めてたけど、黒子は勝ちたくて悔しくて泣いてるっていうのを対比で表現したかったんじゃないか？

俺はどうせ泣くなら赤木の涙みたいのが好きだけど

黒子が泣いたのなんてただの試合に出すためだけの演出だろ
残り時間少ないから無理に出した感満載だわ

>>246
漫画だからだよ
少年漫画の主人公だから主張は一貫して欲しい
例え主張にブレがあっても読者が納得できるだけの理由を表記して欲しいのに
ライブ感や後付でぐだぐだになってるから色々言われるんだろ

>>256
そういう感想なら是非ないわ

>>259
そもそも黒子の主張は矛盾してないと思うがな
自分が楽しいバスケをしたいと試合に勝ちたいは両立できるだろ

>>214
そうだな
花宮の理念がトチ狂ってても、あくまで悪役の理念だからおかしさをスルーできたけど
黒子の「楽しくないバスケに意味がない」といった理念は自分だけのものではなく、他者にも押し付けられてる理念じゃないかって感じて少し苦手に思ったな

>>238
その理屈ならお前が黒子をどう思うかもお前の感じ方だろ
わざわざ口に出す必要はないんじゃないか？

そして人は人自分は自分でいかないのが人間関係ってもんだろ
人は人で青峰に「試合には出ろ、他は好きにしていい」と言った結果グレたんだろあいつは

お前のレス見てなんとなく感じた感想としてはお前は筋が通ってない事が嫌いなタチなんだろ、違う？
「別に赤司悪くないじゃん」って言いたいんだろ？
何度も言われてるがいい悪いじゃないんだよ
お前はいい悪いで友達傷つけられて黙ってられるのか
そんな考えをキャラ全員持ててたらムキにもならずに普通にバスケして終わりだよ

>>251
お前がどういう意見かはわからないけど、このスレでは散々「第3Qでこの点差wこれで逆転とかバヌケ過ぎるw」とか言われてるんだが

>>256
そもそもスポーツ選手ならエゴあって当たり前
一流の奴は大抵自分が一番だと本気で思ってるんだよ
俺らみたいに上には上がいるなんて「正しい」考えは持っちゃいないから彼ら
格闘技なんて憎くも悪くもない相手を「勝つ」でなく「ぶっ殺す」って考えてる奴もいるんだぞ
「自分だけが特別」と勘違いするのはむしろ一流にとって（必ずしもではないが）必要な条件の一つ

うわあ

ID:9AdSuHnmP
この末尾P日付変わっても暴れまくってて怖過ぎ

>>264
黒子見たことない俺が言うのもなんだが残り30秒程で一人で13点入れて逆転勝ちした例もあるからなんとも言えない

便所の落書きに金払ってまで書き込んでる奴ってやっぱキチガイ多いな

第３回人気投票の発表が３月ってあったけど、3/4発売の単行本で発表なのかな
それとも本誌内か

>>268
マグレディかな？
相手もスパーズで決して弱くないのに凄いよね

というか当時リーグ最高のディフェンダーの一人と言って差し支えなかったボーエンがマークしててそれだったし

>>269
きっと金払ってまでしたい御大層な主張でもおありなんだろう(笑)


話1/16くらいで聴いてあげるがよろし( ´ー｀)

何でこんな無駄にスレ進んでんの

黒子厨が黒子様()のために頑張ってる

ジャンプこうてきたけど今週また火神に点取られてるやん
それどころか目の前で伊月のロングパス許してるって…
赤司をプレイ面で強く書く気あんのか？

最終的な擁護理論が「漫画だから矛盾だらけでも仕方ない」に行きつくどうしようもなさ

＞このスレでは散々「第3Qでこの点差wこれで逆転とかバヌケ過ぎるw」とか言われてるんだが
これあったっけ？
逆転の為に逆転がおかしくならない様に点数調整してるって見方のが多かったと思うんだけど

キチガイのレスいちいち引用してくんな。SAN値下がるだろ

泣くのも悪くないというが、正しいとか悪いじゃなくてまあキモイというか不自然なのが叩かれてんだろ
まだ試合終ってもないし、しかも策があるのに泣いてるとか頭おかしくね

後、運動系の部活やったことないのか知らんけど、高校生で勝敗の決してない試合中に泣くのははっきり言って恥ずかしいし
チームメイトがやったら何こいつって思うよ　

黒子（と日向か?）を擁護したいのはわかるが無理だろ

黒子ってたまに情緒不安定になるよな

後泣いたあたりで萩原の回想とオーバーラップさせたあたりで被害者ぶってる論が出るんだろう
普通に負けそうなだけの黒子に対して決勝で手抜きが発覚した萩原の状況はひどくみじめだが、
別に荻原は試合中泣いてないにもかかわらず一緒にするな感がある

来い、赤司からのセリフ回しに「ありがてぇ…贋物じゃねぇ」みたいなの持って来なきゃもはやどーでもいい。誠凛まだ死んでないらしいからな(´・ω・｀)

青峰の時といい、試合中にピーピーピーピー泣き過ぎだとは思う
日向はまだなんとなくわかるんだけどさ
黒子のはどうしても自意識過剰に見えちゃう

言われてみれば試合中泣いた奴あんまりいないな
陽泉戦のベンチ木吉とチームメイトの後輩殴った氷室さんと4ファウル食らって退場する日向くらいか
荻原もあれだけぼろ負けした上に遊び道具にされたって惨めな状況でも泣いてはなかったか

桐皇戦で泣いたときは別に試合中に泣くなよとか叩かれてなかった気がするが

作者も人間だし読者同様贔屓キャラとかはいるだろう
思想もそんなの人それぞれ
どっちが正しいってのはないけど、まあ黒子が主人公だから勝って、「黒子のバスケ」を敵に認めさせるのがテーマなんじゃないかな？
黒子は贅沢ですって作者もいっている、まあ主人公なんてそんなもんだろう
所詮少年漫画だしぴりぴりせず、あまり深く読まなくていいよ、どうせ読者それぞれ意見も違うんだし
そんな事より今後の予想をしていこうぜ！！

今後の展開で少しバレするとこの試合は誠凛が負ける
長文なので興味ない奴らは読み飛ばしてくれよ↓
ここは、今話しているような内容とは別の議論で火花を散らすだろうね
普通に二年生編に続くけど、新キャラでは外人ハーフなども出てくる
誠凛含め、ちろんどの強豪校にもキセキほどではないが（一名覗いて）、それなりの1年生が入る
木吉は入院と手術の為、しばらくFAだが、コーチとしてまた戻ってくるよ2年の冬ぐらいに
カントク、コーチと、それと新マネージャが出てきて、三戸部の妹が新マネージャになる（火神に惚れる設定）
さっき言い忘れたけど、萩原は洛山に転入していてスタメンになっていて歪んでしまっていて氷のような目になっている
そして赤司を信仰している
桐皇は青峰が、既にアメリカから目をつけられていて、
アメリカの高校への交換留学が決まった矢先に交通事故にあって大怪我をしてしまい入院
最初は意識不明だったが、のちに意識を取り戻しリハビリだが、昔のようにプレイできるかどうかは…
アメリカ行きも白紙になったどころか日本でプロの選手としてのやっていく未来もあやしい
もちろんインターハイ出れないし、冬も危ない、桃井が責任を感じ必死に看病
青峰は完璧すぎるから何かあると思ったが人生そう甘くありませんな
代わりにキセキの世代以上かもしれない新キャラが桐皇に入る
2年生のインターハイの結果までは知っているが流石にそれは言えない
それと新しい国内のインターハイの他に、アジアの強豪校での試合などもあり外国にいく
決勝戦は台湾のどっかの高校とね
冬はまだ細かいことは決めていない
今後の展開のネタバレ妄想でした

ちなみに海外に行く時は学校ごとでいくのではなく、各学校から選ばれた10人の高校生の中でいく
アジア選手権みたいな大会だが、そこにアメリカの強豪校からのスカウトマンもきて有望な選手を探している
今回の冬の結果の中で選ばれる中に、キセキの世代6人は入っている。何故か黒子も入っている。後の4人は他の学校。
今回の決勝戦終わる→休み練習期間→海外大会（タイで行われる）→インターハイ→winter cup
これが一応2年生編。

>>275
キャラ厨とか発想がワンパターンだなホント
ベタな事言えば俺は黒子のバスケって作品が好きなんでキャラ厨とかわかんないっす
好きな作品に嫌いなキャラがいるって感覚が全くわからん

2年目妄想別スレでやれよ
それコピペかなんか？
本誌面白くないからって2年目妄想垂れ流す奴嫌い

Ｐと長文が同時にきたぜ

いらんね

単発もきたぜ
既に居座ってるか

もう俺司を引っ張り出せば試合に負けても誠凛は喜んでいいよ。これで試合も勝つなんてぶっ飛び過ぎ。

スラダンのエピソードを上っ面だけ持ってくるのをやめてくれれば何でもいい
パクリでもオマージュでもなんでもいいんだけど前提条件が違うところにエピソードだけぶち込んでも違和感がひどすぎる

>>296
それに尽きるな

・ヤスのペースダウン
・角田の超疲労
・ルカワの俺も今日は調子がいいと見た
・三井の触っていたのか！？
・魚住のファウルピンチ
・魚住のテクニカルファウル
・後半早々の20点差

洛山戦だけでいくつ丸パクしてんだよ。
パクリじゃなくてシーン丸パクだけでこれだぞ・・・

>>298
超次元バヌケシーンも除いたらまともなバスケシーンほとんどないだろうな

ぶっちゃけどれもチーム競技あるあるネタだけど
だからこそこの試合でこれといって描きたいプレイがないんやろな

黛とかどうでもいいから赤司のＰＧとしての強さを見せろよ
スレでもこいつがうだつあがらなさすぎるせいか先々週の黒子がべそかいてることしか話題になってねえぞ
火神マークして叩きのめすって宣言して２度抜かれた挙句今週自分のとこからカウンター許したのはアカン

ここまでパクって井上からクレームとか来ないのかな
まー漫画なんてパクりばっかだろうけどさ

>>298
・敵監督が床パン
・日向が「現時点じゃ俺はレオに勝てない」と認めるが「だがセイリンはまけん！」
・黒子ルーズボールを取りに行って机破壊
・赤司の２つめの能力「スーパーゾーン・プレス」
・鉄平「いいからテーピングだ！！！」

まだまだ出してくるで？

同じジャンプだし、その辺はちゃんと調整できてるんだろ

最終戦だしパクれるだけパクろう

【普通の売れっ子漫画家】
ここは最終戦だからストックしていたネタをどんどん放出しよう！

【藤巻】
ここは最終戦だから、まだパクってないネタが残っていればどんどん使おう！
（ヤスのネタは2度目ですｗ）

>>302
青峰⇔三井（髪）
緑間⇔花形（緑・メガネ）
霧崎第一⇔豊玉

>>300
ポイントガードの意味をよく分かってない藤巻には無理だろｗ
やったとしても海南戦での仙道のPG解説をそのままパクるだけ。

ヒント:イナイレの吹雪くん

・三井の触っていたのか！？
これ過去の試合でも何度もやってるよね
点数調整に便利なパクネタなのかな

>>303
同じジャンプだし、というがジャンプ最強のパクリ漫画
「BLACK CAT」とパクリ元である「HUNTER×HUNTER」は同時にジャンプで連載してたからな
まあBLACK CATの最大のパクリ元はカーボーイビーバップだったけども

>>310
カウボーイビバップ　だろそれを言うなら

このまま黛を出し続けるなら有用性を示してもらいたいもんだ
ミスディレの特性と黛自身のスペックを考えると一回引っ込めた方がいいと思うが
>>307
パス回しでPGの一部を担ってるからミスディレ使いがいるとPGが割を食うんだよなぁ
だから決勝前まで（赤司がPGだから）洛山では黒子ポジションは出さないだろうなと勝手に予想してた

チーム内で割を喰う選手配役って意味でも
洛山ってチーム自体が黒子や誠凛の踏み台なんだよな

>>302
ボール追っかけて外野に突っ込むのは準決勝の海常戦で日向がやった

>>313
正邦戦の小金井、桐皇戦の黒子もやってなかった？

黒子のフリースローみてみたいな
もちろん下手投げでお願いします

花道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒子

（桜木＋流川）÷2−リバウンド力、精神力＝火神

火神は流川要素はあんまり感じねえ
むしろ青峰が沢北と流川足して割ってる感じじゃねワンマン型でパスあんま出さないの含め

ボールを追っかけてくってのは実際の試合でもよくあるからなんとも言えない気がする

>>318
青峰のプレースタイルSFに近かったな

バスケの試合で普通にありがちな展開をパクりパクリ言ってるだけだからなあ。

ありがちなら当然あひるの空やディアボーイズにも似たシーンあるんだろうなー
読んだことないから知らんけど

読んだことないのに騒ぎ立てる馬鹿。

>>323
読んだことないから予想しただけだよ？
多分ロウきゅーぶとかにもあるんだろうね、ありがちなら

予想ｗｗｗ

ルールも知りません
現実のバスケ試合も見たことありません
他のバスケ漫画も読んだことありません


こんやつらばっかりなんだし、そら全部予想になるわなｗｗ

とりあえずこの試合で黒子完結してくれ
二年生編はダレるだろう

>>326
読んだことあるならさっさと似たシーンの画像貼れよ
巻とページの指定でもいいぞ
ありがちなんだから当然あるよな？ほら早く

前も言われてたが他のバスケ漫画のどの試合でも同じシーンあったと何なら画像もつけて提示してやれ
その上でバスケ漫画ならお約束で被るのも仕方ないと論破してやれ
よくあるあるとだけ口で言い続けても架空にしかならんしパクパク言い続けるだろう

ほんと、バカはからかうに限るなｗｗｗ
顔真っ赤にして小学生なみのいちゃもんつけてるくるよｗｗｗ

誰も読んだことあるとかこれっぽっちも書いてないんですけどねえ。

あ、それも予想ですか。失礼しましたｗｗｗ

>>309
シチュエーションとしてはありがちなんだけど
スラダンと違って超人類な奴らが触ってるの気づかないのには違和感ある

パクリってより引き出し少ないんだろうな

どうせパクるなら
日「さわってたのか・・・」
実「ツメだけね」
これくらいパクれよハンパなことすんな

とりあえず展開に困ったらスラダンシーンをアレンジしとけば間違いはないって感覚なんだろうよ

パクるなら素直にパクればいいのに小細工するからなｗｗｗｗｗ

【パクラレ元】
試合結果にかかわる最後のシュートで「触っていたのか？」「爪だけな。」

【パクリ】
どうでもいいシーンで「触っていたのか？」「指だけね。」

【パクラレ元】
（海南vs陵南を見ながら）「お前ら本当に１点差だったのか？」「ぐぬぬ・・・」

【パクリ】
（桐皇vs海常を見ながら）「聞きたいが・・・お前ら本当に引き分けたのか？」「う〜ん気合とか？」

今日はなんで今更パクリ論争？もう前から言われてんのに
まぁネタループすんのはいつも通りだけど

あれ？海常と引き分けとかあったっけ？
対海常には勝ちしかなかったような

あと出てないスラダンのパクリキャラといえば森重ひろしかな。

>>336
結局こういうのって全員がパクリ嫌とかいうよりもパクリを見つけたとはしゃいで聞いて欲しい奴がかなりいると思う

パクパク言ってるが、井上だってパクラーなんだけどな

>>337
海常は誠凛より桐皇に善戦出来たのに
結局また誠凛に負けてしまうという

しかしこれだけ解説や文字数多いと
「黒子のバスケの続きを考えてみる」ブログをやってアフィリで稼ぐにはやりやすいんじゃないか？ｗ
文章だけでも違和感なくやれるｗ
2年時やらずにはよ終わってほしんやろな

>>337
スコア間違えて海常側の得点入ってないことがあった
本来なら準決勝は同点

>>343
そんなミスがあったのか
まあ、どの道、作者の意図として準決勝は誠凛勝利で間違いないんだし
本来も何もないと思うけどな

>>337は>>335の「引き分け」というセリフがどこのシーンかわからなくて
聞いたんだよ

>>343
一度カウントされたのになぜか戻ったんだよなあれ
諦めたのか単行本でも直ってないし

次の赤司vs火神が面白くなるといいが
そろそろ赤司がヒャッハーしてくれんとつまらん

>>298
追加されそうなシーン
赤「今、ここでお前を倒してアメリカへ行く」
火「俺はアメリカに住んでた」
赤「・・・」

赤司を止めた火神をみて
紫「もはや赤ちんと同等でしょ。下手すると喰われるぞ赤ち〜ん」

>>346
そのアメリカでバスケをしていた火神が
キセキの世代にタイマンで渡り合えない

火神が体たらくだと赤司がメタ事情で舐めプしないといけなくなる
黒子が活躍すると矛盾と二次被害が生じて話が盛り下がる
故に決勝を盛り返すには火神が頑張るしかない

火神はエンペラーアイの攻略法見つけたわけじゃないから、またシュート外すんじゃないのかと予想

火神が1人でキセキの世代に勝てないから黒子が生きてくるんであって
ゾーンで赤司を倒せるぐらいなら黒子要らないわな　火神のバスケでいい

火神をわざわざ豆腐メンタルにsageたのに全然黒子を生かせてないじゃねーか
もう火神のバスケでいいわ、その方が赤司にとって有意義だろ
黒子は黛と戯れてろ

豆腐のバスケ

勝てないくらいが丁度いい火神も楽しんでいこーぜな木吉も死んだ
何故かって主人公が黒子だからさ

補佐能力メインなのに味方の力を補佐して底上げするどころか
逆補正をかけて見せ場をかっさらうとかマジでタチが悪ィわ

黒子引き立てる舞台装置は作れてもキャラクターは作れないって事だな

黒子補正かどーかしらんけど
みんなキャラが生かしきれてないんだなあは分かる

元のスペックがクソな奴が主人公補正で活躍してもまったく面白くないな

今まで黒子ありきで苦戦してきた相手ばかりだったのに
黒子が復活したからっていきなり点数が縮まる王者って

キャラ叩きに作者叩き
いいかげんアンチはアンチスレ逝けよ
普通に楽しんでいるファンの迷惑なんだよ

面白くないなら、面白い他の漫画読んでりゃいいだろ
元のスペックがクソじゃない主人公の他漫画でも読んでろよ

予想してたけどカラクリがショボいな
影の薄さの上書きとか・・・

>>358
叩きったってﾊﾞﾚの感想じゃん
作者くたばれとかそういうのならまだしも
自分の気に食わない意見を見たくないならツイッターでもやってろ

スレが荒れるのは単純に話が面白くなくて盛り下がってるから

火神はまだまだ実力未知数なとこがあり、師匠も海外から応援に来てくれて、
面倒くさい兄ちゃんともやっと和解出来たんだから、
赤司ぶっ飛ばすくらい、はっちゃけてくれてもいいわ

黒子様のせいであたしのキャラがないがしろにされてる＞＜
藤巻のばかばか＞＜

だろ要約すると

はやく自分に合う萌えキャラ見つけて旅立てよｗｗ

黒子厨は毎回必死だな

>>363
黒子きゅんが馬鹿にされてる＞＜
何を犠牲にしても黒子きゅんを輝かせてくれる藤巻先生に従わない読者ばかばか＞＜

こうですか？
黒子きゅんスレ盛り上げてあげなよ

黒子好きでも今の盛り下がり展開見てたら期待外れ感ある
これ本当に決勝？って言いたい

そういやそろそろ人気投票結果が反映される頃かな
不人気はますます冷遇されそうっすなあ
火神とか火神とか

クズゲス黒子とキセキ以下だった奴はへなちょこ惰弱ね

赤司さんは色々と盛られてるけど描き切れてないな
周りも活かす必要があるPGだから青峰みたいな単純明快な強敵って感じにするわけにもいかず難しいんだろうけど
まぁそれ以前に無冠3人と新型なんてのまで詰め込まれてるからってのもあるか

黒子は人気しか取り柄がないからって火神を叩くなよ

でも今までの他校でキセキ以外で目立ってる奴ってPGに固まってんだよな
だから作者的にPGが好きか動かしやすいんだと思ってたんだけど

作者の好みっつーか現実にPGがバスケのポジの中でも
比重が高くてチームの中心人物が着いてる確率が高いポジだからじゃないか
野球漫画だと投手と捕手とサードと四番打者にメインキャラが
集中しやすいのと同じことかと

なら赤司もうまいこと動かしてやれよ

黒子と火神の連携で強敵とも渡り合ってきたのに逆は多分やらないんだろうなー
ここで赤司が負けて次からは黛との連携で火神に挑むってなら熱いんだけど
それだと主人公っぽいし、紫原と同じになっちゃうか

火神くっそカッコイイはずなのに黒カスのせいで情けない印象が拭えない
3Qで諦めるようなタマじゃねーだろ…

>>374
海常も秀徳も陽泉もキセキがチームメイトと
連携して挑むって筋書きだったやないか

>>376
あっ、意外とやってんだね
今回の場合は黒子・火神と黛・赤司の対比で盛り上がるんかな

キセキ＝能力キチガイ
ＰＧ＝フォロー役

これが一緒になったキャラがアカス
こんなん上手く料理できるわけがないｗｗ

黛はあれとして赤司は盛りすぎてああなんだってのはわかる
うーん惜しい

赤司は1人でエースもキャプテンも監督業も特に黛に関しては発掘と育成までやってるから
チームの誰が何やっても一緒に泥被ってしまうな

PGがフォロー役？

桐皇はワンマン主義だし陽泉はPG自体空気だったし
秀徳は連携したけどチームのフォローはしてないし誠凛はチームの穴と伏兵だし
フォロー？

連携じゃないけど、陽泉戦で氷室がモノローグであとはおまえが行け、つって
紫がどすどすどすっと走って行くシーンは良かったなあ

PGはアシストとかのイメージは確かにあるな
アシスト王もPGが多いし
でも、最近はドライブで切り込んで行く奴が多くてケガする選手が続出してる
ウエストブルック、ローズ、ロンド

PGもそうだけどSGにシューターしかいないのが気になる
SGって実際はスラダンでいう清田タイプが多い
三井も3Pのイメージが強すぎるけど流川と1on1でタメ張れるし

ていうか基本なんでもできる方がいいに決まってるから何々専門とかいらんよな

紫はどっちかっていうとPFタイプだよね
暫定的にセンターやってるだけで

このまま逆転で勝っちゃうと、赤司さんなんだったの
ってことになって、哀れに見える。
石橋叩いてなんとやらで、今回は完敗で、来年リベンジでも
よかったような・・・

それはもう桐皇でやったろ

ボスキャラなのに最近やっと出てきて
このまま逆転負けされて終わるとか不憫どころの話じゃないな
クソキャラ確定じゃないですかー

てか二年目以降とか今よりさらに微妙なことになりそうな気が
黒子の能力は同じ相手だと効果が薄れる的な感じだった気がするし
今よりさらに黒子のトンデモ能力とトンデモ理論に溢れて弊害がでそうだけど

>>385
流麗なダンスさんをお忘れか？

このままあっさり逆転では芸がないから、おそらく延長だろ。
現時点で話のテンションが低いのは、まだ先行き長いからと予測しているが。

赤司を海南の牧のように力も強くて自分で何でもやれてPFやCとも張り合うような体格のあるPGにすれば、
赤司自身が目立っても違和感なかった。ラスボスや主人公はチビで地味で、派手な大物をなぎ倒す構図の
ジャンプ縛りが災いしたんだろう。

>>385
スラダンの湘北メンバーはポジションごとの役割は分かりやすいように代表的なことをやらしてるらしい
PGは小さくて速い、SGはシューターみたいに

俺司が出ることは伏線的にほぼ確定なんだし、まあゆっくりみていこうや。
帝光編で紫が１on1のとき、赤ちんのスピードに勝てる気しなかったけど〜とかいってたし、おそらく速さ系能力の覚醒かなと思ってるけど。

>>394
イノタケが言ってたの？ソースplz

ポジションらしい人いるか？青峰PFぽくねーじゃん

>>396
すまん
どっかで見ただけだからソースはない
ガセかも知れん

>>397
赤司ぐらいな

>>395
最速は青峰で最高は火神や！！

ジャンプ漫画が過去にこだわるかよｗ
それはそうとして、帝光編で覚醒前の赤司のプレースタイルって全然描かれてないからなあ。
「本来の赤司が覚醒したらどうなってたんだ」的な疑問を火神も抱いてたし、これでやらなきゃそれこそおかしい。

人格交代で覚醒とか
精神科の先生呼ぼう

俺司→僕司の経緯を考えると俺司に代わったところで…と思ってしまう

僕司の能力も残しつつ俺司の能力も発揮するハイブリット司になるんだろ。

どうせまだ俺司の能力決めてないんだろうな

>>403
俺司に戻る＝弱体化
20点差もさくさく縮められる
それでまた僕司に戻る（以前の僕司以上の僕司になって）

ここからは誠凛が一方的にボコるだけだし
ここまででたいして活躍できなかった時点で赤司はキセキで最も薄いキャラ確定だから

>>401
＞ジャンプ漫画が過去にこだわるかよｗ

この作品の主人公がそうなんだがな

>>408
キャラの過去の話じゃなくて、強さの度合いとかな。
後から後から最強だしてくるだろｗ

「荻原……？萩原じゃねぇか…どあほぅ」までのブラフで書いた帝光編の回収はまたですか？

グリレボさんが赤司は覚醒まだ披露してないとかっつってたから
火神ンゴのゾーンで追い詰められてもう一段階ぱわわぷするんだろ

藤巻が覚えてればですがｗ

>>370
いつも黒子ばっかり言われるけど
端から見たら黒子もだが火神もぶっちゃけいいとこ取りだよなｗｗｗ
グレ歴あるしｗ
この２人なんかより脇の方が主人公に的した魅力的なキャラが多いわｗ

>>412
アニメスレ常連の桐皇アンチの笠松厨さんチーッス

>>413
同一厨きんもーｗ

火神グレたっつっても礼儀にかけるだけで別に人に迷惑かけてないしバスケも諦めてねーだろ

まあ会った当初の黒子に向いてねえからやめろ言うのは紫原同様要らんお世話だとは思ったが

山王の沢北みたいに赤司も親父との回想来るんだろうな
その親父がバスケ狂だったりしてな

>>413
笠松厨なんているんだね、もう消えていくキャラなのにｗ
黒子が主人公だからこの漫画続いてるんだよ
ほかのキャラが主人公だったら打ち切りだったから

多少黒子が叩かれたからと言って架空の厨を作りだしシャドーボシングをするのはおやめなさい

>>415
そのへんがな
潔くバスケから一旦ひいたのは良かったんだな他者に迷惑はかけとらん

>>419
そうだね人気ない脇キャラ厨なんか相手する意味なかったね
また人気投票でも黒子が断トツで１位だから

このスレもうアンチとキャラ厨しかいないんじゃねーの？ってぐらいひどい流れ
さすがリアル犯罪者を生み出した作品スレは格が違うなｗ

仕様です

実際、スレの流れ悪いしここらで断ち切るべき

実質、水木ぐらいしかまともに機能しないスレだし

そういや作品のアンチスレ落ちたままなんだっけ？
需要ありそうだし立て直した方がいいんじゃね

黒子以外のキャラを叩くスレでも作ってやれ

なんで黒子以外？

黒、赤、緑、青、桃、降あたりはすでにキャラアンチスレがある
メインで無いのは火と黄くらいか
誠凛アンチスレはあるけど
作品全体のアンチスレは落ちたままないね

帝光編反省スレ使い回せば？
どうせ話題尽きて過疎ってるでしょ

キャラアンチとかで嫉妬丸出しに叩いてるやつ恥ずかしいけどね
>>422は自己紹介か何か？

変な奴はIDNGにすりゃいいよ
空気悪いならあほしかいないと落ちればいい
バレ拾いたいならバレ日だけ来て乙抽出してバレレスだけ拾えばすむ

>>418
火神の唯一の特徴である優しさ(？)が近年、脇達の中にもっと優しいイイ奴がいると露呈して必死な火神厨乙www
心配すんな、来年には真の光荻原登場で代役の火神さん終了だから安心してろwww

惨めな火神厨さんは目の前の人気投票の結果を心配してろやwww
火神さんは出番たくさんの準主役なんだから黒子の次の2位でないと可笑しいんだからなwww
あ？2位になった事すらないって？

いらないキャラ投票したら黒子がダントツ1位だろうな
作品の癌だしコイツ

ここや本スレの叩きやａｇｅ見てたら黒子もキセキも蹴散らして火神と誠凛先輩が首位占めてなきゃおかしい

どうでもいいよどうせ人気に基づいて優遇不遇あるわけでもないし
これまで見ても優遇度は藤巻の思い入れしだいだし

>>432
いいんじゃない、２年目は荻原君相棒でもいいよね
火神はちょっと出しゃばりすぎだしちょうどいいと思う
黒子が主人公なら多分相棒だれでもいけると思うけどｗ
でも黒子に勝てないから結局矛先火神に変えたのは恥ずかしいよ笠松厨だっけ？

>>433
妄想乙
まぁ人気キャラってアンチも増えるから仕方ないよね
だって不人気だと話題にすらでないし、ただの嫉妬

このスレキチガイしかいないな

>>436
1番好きなの黒子なのに矛先とか何の事？
とりあえず不人気の火神さえ消えてくれれば続いていいよ
主人公は1位、準主人公は2位は当たり前
だから2位を取れない準主人公火神はもはや廃産の捨て駒
今回の人気投票で2位取った奴が準主人公で良い

ちょっと前まで黒子のとんでも理論とか微妙な思想にツッコミが入って
それに対して長文反論があってさらに反論があってって感じだったのに
今は黒子アンチがとか火神厨がとか残念な反論になっちゃってんのな

>>439
は？安価間違ってるのお前じゃん馬鹿？
お前みたいな頭悪いのに黒子好きとか言ってほしくないわ
成りすまし氏ね

やはり黒子は癌だな
キャラも信者も

こいつら一体何と戦ってるんだ…

あんな安価間違えた馬鹿と一緒にされたくないし
どうせ火神アンチしたいだけの成りすましでしょ
２位が準主人公とか言ってる時点でありえない
他のキャラ厨だわ、こいつ

>>441
は？顔真っ赤にしてナンデそんなに興奮してんの？

まとめて消えろ腐れマンコ共

>>445
うわぁ、自分で安価ミスっといて恥ずかしいわこいつｗ
顔真っ赤しか言い訳思いつかなかったんだね、可哀想
そんな赤いのが気になるならID変えてあげよっか？
けどそっちがID変えたほうがいいと思うけどね、恥さらすだけだよ

火神アンチと思われようが他キャラ厨と思われようがどうでもいいから
今回の人気投票で2位になった奴を準主人公にするべき
火神いらね

どうしてそんな人気投票２位にこだわるの
好きなキャラが２位になってちょっとでも優遇されたいの？
それとも火神に親でも殺されたの？ｗ
黒子ファンなら黒子１位だから何も心配いらないのに、やっぱファンじゃないじゃん
成りすまし怖いわ

んなことしてたら他漫画は準主役どころか主役もころころ交代せなならんくなるわ

伝説の試合中に建国した人とか一位だったしな

主人公が１位どころかトップ１０にも入ってない漫画もあるんだぞww
人気投票なんかにこだわんなや

人気投票て発表いつだっけ
荒れるんだろうなあ

2位にこだわるんじゃなくて
準主人公なら2位は当然の事だから2位に来た奴を準主人公にすれば良いって言ってるだけだが
時々主人公抜いて脇が1位になる事あるけどそのキャラは超人気って事で世間にも広まってるだろ
代表的なのはテニプリの跡部とかだな

ナルトや鰤やハンタだって主役1位じゃない時あったし銀魂は準主役万年8位だべ
それでもどこも主役や準主役の立ち位置変えてないぞ
何でこの漫画だけ今回の結果のみ反映させて変えねばならんのだ
サブヒロインのが人気だからそっちルートにしろとごねるキモヲタか

時々とか何言ってんだか
最近じゃ主人公が１位の作品の方が珍しい位だわ

>>454
涙目敗走しとけばいいのにｗ
理論破綻してるよ、満足に日本語すら書けないの？
黒子の相棒代えるのは話の流れでアリかな、とは思うけど人気投票で決めるとかｗ
緑間とかになったらどうするの、そいつ準主人公にするの？
AKBの人気投票じゃないんですけどｗ

つーかこの漫画の準主役ポジって凡人主人公の見せ場の割り食うこと多いからそこまで美味しくもないしな
どこぞのともちげの方がよほど厚遇されてるように見える

まあ黒子が腐女子のダン箱票で1位を取ろうが火神が2位より下だろうが
黒子のせいで盛り下がりまくった決勝を盛り返すには黒子を引っ込めて
火神を活躍させて赤司を引き立てるしかないんだよな

最新５０レス見たけどいつも以上にキチガイが出張ってるような気がする
天候がおかしいとおかしい奴も増えるんかなｗ

人気投票はバレ来てないからスレチだろ別の所でやれよ

原作の展開の話をしていたのに知らぬ間になんで人気投票云々になってんだ
黒子への批判が耐えられなくての話題逸らしか知らないが暴れるなら他所でいけ

人気投票面倒くせーナ

今流行りのAKB形式でいいわ
金落とすキャラわかるし
ニュースになる位そっちの方が盛り上がるし

黒子sage展開の後に爆age展開きたから黒子アンチがハッスルしてんのか

これ確実に洛山負けるか赤司キチガイ化展開くるわけだけど
そんときどうなるか楽しみだ

黒子気持ち悪いからもう火神のバスケにタイトル変えてほしい
腐マンコは発狂するだろうけど

帝光編からキャラ叩きとやらは凄かったんだから
黒子厨の腐女子はもうちょっと耐性付けとけｗ

何でこんなに怒ってる人達がいるんだ？
もうバレスレ機能してないお
少し早いけど、来週バレで帝光時代の過去回想入るよ
白金、赤司父も出てくる、赤司母は幼い頃に死亡していて乳母に育てられたものの
乳母も何か失敗あるとすぐにクビで新しい乳母
赤司は普通に学生生活してるキセキに憧れてるような描写があった
みんながわいわいしてるの危ない目でみてた
回想終わって赤司もゾーン
ちなみにあの新型は交代させられ、白金北斗という1年生が入る
おそらく白金監督の息子で入ってすぐゾーンで赤司とコンビプレイ
アリウープ決めたところで次週

ガイドブックが4月に出るよ
「キセキの合宿」特別エピソード漫画が28ページついてくる
先生書き下ろしポスターA4サイズ付き
限定版を購入するとキセキのコースターセットがついてくる

今後の展開というと、2年編はふつーにある
青峰と桃井はアメリカに1年短期留学
萩原はネクラ少年になっていて親の転勤でアメリカにいた
青峰と同じ高校でイジメられてるのを青峰が助ける
萩原はバスケをやめていたが...
せいりんでは、新入生が40人入ってくるが
きつい練習の為、残ったのは3名のみ
そのうちの一人は、スゴイ奴でスタメンになる
戦国武将みたいな名前のやつ
ショーゴ君は部活も学校も辞めて893
黄瀬や青峰や黒子に復讐すると誓うが...
アメリカ組も戻ってきて高校3年編もやる
日向はリコに告白
フラれないが、付き合ってもいない？
それと作者というかジャンプは本格的に、少年向けになるように
改革をするらしいので、たぶん、ここは荒れるか、エロネタ増える可能性はある？

火神が黒子抜きで赤司に勝ったらそれこそ火神のバスケだな

週刊少年ジャンプ13号は予定通り明日発売します。
雪による発売延期はありませんのでご安心下さい。

主人公に勝たせたい勝たせるのは分かるけど、その描写が下手糞過ぎるんだよな
いちいち他のキャラクターのファンをイライラさせてる

>>472
個人的に今まで描いてきた誠凛の描写踏台なのがムカついた
鉄心とかあっさり心折れてたしこれまでの積み重ねとは一体

風呂敷広げすぎたな

>>469
なんで灰崎が黒子に復讐すんだよｗ
未成年の893入会は少年誌では許されません

この漫画で復讐キャラなんて主人公だけだろ

わざわざ準決描いたんやからなぜそのとき無冠3人を処理しとかんの
決勝は赤司＋黛だけでも描けることいくらでもあったろ
白金もおるしネタ満載やのに

妄想かな？

それでも最強は紫原や

>>472
黒子ファンになればw
やっぱり叩いてるのって他キャラ厨のただの嫉妬だったんだね

もう本当そのキャラファンって思想わからんわ
このキャラ好きだとこのキャラ嫌いってなんだそれ
「嫌いなキャラ」なんて発想中学生で卒業したがな

>>469
お前誰だよ
関係者か編集者か藤巻か

893の時点で突っ込みを放棄した

こないだから次回バレじゃなく決勝以降のぼくの予想投下するアホいるよね
相手されてないのに

>>469
これ何？
仮に事実だとしたら関係者だよな
その場合クビになるの？

一週一週の展開を描くだけで精一杯な藤巻が
二年目のこととか考えてる訳がないので

>>469にマジレスでキレぎみにつっこんでるやつは一体なんだよ

帝光編があんなんだったのにまだキセキの○○なんて見たい物好きなやついんの？

>>488
こんな展開でも主人公の黒子を見たいって腐女子がまだいるんだからキセキもそりゃいるだろ

無冠の過去が見たいです

毎回黒子アンチがわざとらしく黒子厨を装ってるだけなんだろうなーと思ってる
腐れ女風なキャラ厨の書き込みは黒子に限らず全部アンチの自演にしか見えないし

>>491
笑わせるな

>>491
火神アンチのやつは黒子厨騙ってた
どうせ人気ないキャラ厨がやってんだろうけどね

面倒だから批判禁止信者御用達ネタバレｽﾚでも立てればいい
そこで展開と作者と黒子への批判は絶対禁止☆ミにすればいい

板ルールに準拠してるかは知らんから調べてくれ

赤司のもう一つの能力は「気」を消せるんちゃう？ｗ
ドラゴンボールのパクリにはなるが
黒子を全否定できるものはこれしかない

2回目ゾーンで僕司をボコって点差一桁まで戻したら
俺司登場で火神がボコられるが
黒子ヘルプで俺司撃破まで見える

キャラ厨同士の殴り合いはどうでもいいけど

蹂躙宣言しといてベンチ一年投入にギャグ顔同情した挙句スルーして結果得点を許す洛山
控え活躍や無冠との因縁を主観丸出しナレやあからさまな後付けで演出
実力不足での劣勢に奮起し挑戦するどころか逃げ腰で思考停止しお通夜になる誠凛と
それを承知して鼓舞するどころか感情的になって駄々っ子するベンチの黒子
スラダンから引用したようなTファウル展開をやるもルールを履き違える

さすがにこれはひどいといわざるをえない
目先の話内の起承転結に囚われすぎて全体像を見失ってるようにしか思えん

まあ決勝のわりにカタルシスはないよね
他のキセキ戦の方が燃えた。序盤の火神ゾーン→赤司が一蹴、はまだよかった

>>494
そもそも黒子はアンチ有るんだからアンチ池だろ


展開批判は全然問題無いけど
作者批判はバレと関係無いの増えて来てるから微妙
バレ関係無い批判は別の所でやって欲しい
住み分けしろとしか

ﾊﾞﾚ関係ない話題なんて言ったらこのスレ9割くらいﾊﾞﾚ関係ないね

ちょっと前にあった流れだがアンチに行けというなら、
行き過ぎたレスに対して誘導しないなら単に気に食わねえ話題を排除したいキャラ厨扱いされてもしょうがなくね
例えばちょっと前のﾊﾞﾚだが黒子が泣いたシーンで意味わかんねえとか女々しい奴等の感想は普通アンチスレいかないだろ

>>494
展開の批判に耐えれないとか2chから消えてツイッター()ででもどうぞ

正直黒子に対するレスにだけ過敏すぎんだよここ
黒子に少しでも批判的なものがあればアンチアンチと大騒ぎするが
帝光編あたりキセキはもっと悲惨に叩かれていたのにほぼ放置
個人的には内容以外のクズゲス連呼が多過ぎてそっちの方がアンチスレつくってそっち池と思ってたが

大体アンチスレと騒ぐ内容が罵倒でもなくきっちり書かれてるものであることが多いのがまたきっつい

>>501
信者うるさいから隔離したほうがいいじゃん
どうでもいいことでアンチアンチ騒ぐし

嘘バレﾏﾀﾞｱ

火神ゾーン→無冠蹴散らして10点近く縮めるのは前半で証明済み
10点差切る→赤司発狂

はよこの展開こいや

>>503
どう隔離するんですか
素直に出て行くなら荒れないんですが

大体他のキャラを活躍できないのを活躍してるキャラのせいにするのがおかしい
キャラのせいじゃなくてそういう展開にした作者のせいだろ
好きなキャラクターに自己投影してるキャラ厨特有の考え方でキモイ

そうだね黒子に自己投影してる作者のせいだね

黒子に関しては他が活躍できないというよりは
黒子自身の思想のぶれっぷりや言ってることが無茶苦茶っぷりが
何もかもその場その場でインスタントな感動にもっていこうとしている所以なのが残念すぎる
結局薄っぺらい展開で黒子まで薄っぺらいキャラとなり当然感動もしない
最近だと負けてもないのに大差つけられただけで泣いたあたりが顕著だったと思う

一応仮にも主人公なんだからせめてキャラ設定くらいきっちりしておいてほしい

誠凛フルボッコの間は大人しかったのに

また騒がしくなったなここｗ

つか赤司が火神を刺してれば洛山は出場停止だったよな
そしたら黒子が楽々全国制覇してたのに

せめて対戦校のことは調べておこうよ誠凜

>>509
あれだけ蹂躙発言火神叩きのめす宣言しといて今週目の前でカウンター許した赤司や
黛に能力消失についてのアドバイスしなかった事実発覚した赤司のうすっぺらいラスボス設定についても一言お願いします

過去ありきの物語で過去の構想がなかったのは純粋に酷いな

ポっと出で旧友が出てきたのも酷いし結局荻原は舞台装置でおわり絶許はともちげ
過去編内でも矛盾を出し黒子を出来事の当事者から外したせいで高校での行動がだだの1人相撲に
インスタント悲劇を演出する為だけに半年くらいヒキコモリの過去を後付け

黒子をちゃんと描くつもりあんのかと

>>513
正直それも黒子すげーに繋がる展開だからなあ
結局黒子スゲーのための犠牲っていう印象があるわ
双子を見たときと同じような感想

まあただ赤司はこれからまだ色々やるだろう
もう一つの能力があるのは確定してるし

いつから引きこもりでなかったと錯覚していた？

>>513
あとで爆発するんじゃない？
ブチ切れて黛を切り捨ようとして仲違いして反乱とか
そしたら黒子が仲間で仲良く勝つっていう理念も認めさせられるよ

正直青峰との２戦目がピークだった
あんときはストーリー的にセイリンが１００勝と分かってても
こんな強い奴どうやって倒すのかとわくわくした
それ以降は正直、同じ奇跡の世代でも、どうせセイリン勝つんでしょと何のときめきもない
何でだろ…どうせカガミのゾーンで勝つんでしょってなったからかな？
理由は俺にもよく分からん…

>>514
刀牙幼年編の悪口のようですなｗ　旧友は母親だけど。

>>515
面白いな黒子の言動についてはそいつの性格だと認識して批判するのに
別のキャラの言動については黒子のせいだと解釈するのかｗ

青峰二戦目はひたすら青峰がまだ本気は残してるぜ状態でパワーアップしていくだけだったから
正直当時は中の方ダレてたと思ったしつまらんかったわ
単行本でまとめて読むにはいいんだけどね
バニドラの原理も突っ込みは入りまくってたし

そういえば最近バニシングドライブ見てねーな

他はともかくひきこもりに関しては黄瀬が全中終わった後姿消したとか言ってたからしょうがなくね
ここでも学校で会わなかったのかよとか散々言われてたし整合性つけるための苦肉の策と見れなくもない

まあ現時点では赤司が青峰より強いとはさすがに実感できないな。一応ラスボスなのに。
と言っても、話の途中で評価決めることに意味は全くないのも事実だけど。

どうせ藤巻が最初から考えてたのってキセキの世代という5人の天才が同じ中学から高校でばらけて
それでシックスマンの黒子がキセキ並の原石の新しい奴と協力してキセキを倒してくっていうスタンスだけだろ
それ以外はもう全部後付けオンパレード連載
ワンピース程ではないにしろある程度芯を固めてから作ればよかったのにな

赤司に関して言えば今既出の情報以外はまだ藤巻は何も考えてないと思われ
今知将設定にしたこと、安易に二重人格にしたこと、もう一つの能力をほのめかしたことを後悔してるさ

赤司はいきなり鋏攻撃してきたり、秀徳線でミスディレ使えない黛がでずっぱりだったり、
そもそも洛山に黒子もどきの新型の選手なんて必要ないにも関わらず育成していたり

赤司に関して言えば矛盾しかない

青峰二戦目も紫線も赤線も長すぎる

>>523
普通に黄瀬が見逃してたんだと思ってたわ

>>520
状況も結果も全然違うだろう
一律同じ解釈にする方がおかしい
それに黒子のせいというより黒子のキャラ設定のぶれっぷりのせいだと言っているんだよ

まあそのスタンス考えつくだけでも相当凄いけどね。

>>526
藤巻が迷走してるからね
キチ路線でいけばいいのに誠凛と戦いだしてからヌルくなった

>>521
ジャンプで読んだ方が面白かった海常２戦目の逆か

>>518
オレもそう思うけどジャンプで最終戦が一番盛り上がる方が珍しくね？

とにかくウィンターカップでちゃんと終わってほしい
そこまで打ち切られる心配はもうないだろうしもう人気なくなってもいいくらい

絶望泣きした黒子が復帰して早々黛がｸﾞﾜｰﾔｰﾗｰﾚｰﾀ〜するのはさすがに藤巻アホスと思いました
最終決戦描いてる作者とは思えないくらい藤巻先生のテンションが低いのはわかります
オマケ企画の3対3で青峰描けるんだからもっとやる気だせや

赤司の第二の能力も今考え中なのか

スラダンなんてそもそもスタンスどころか方向性すら定めないで始めたらしいからな。
とりあえず全方向的に伸びしろあるようにして、ウケる路線を見極めながら徐々にああいう作風になったらしいし。
少年漫画なんてすべからくそんなもんでしょ。特にジャンプなんてアンケートで受けなきゃ即打ち切りだし。
壮大な設定とか夢見すぎなやつ大杉。

黛さんとはなんだったのか…

赤司登場時の藤巻は打ち切り回避でインパクト重視だったのと正直赤司が出る試合を描くことはないと思ってはっちゃけたんだろう
やらかした後、本来はそんなにキチでもないとか得意の下手なフォロー入れたり、
フォローしきれずに二重人格になったりと己の首を自分で絞めてるイメージしかない
キャラﾌﾞﾚ過ぎて残像が見える

>>534
ヤンキー漫画にもなれるように描いていたらしいなｗ

大好きなバスケで漫画を描きたいという熱意は一貫してたからな
黒子はその辺どうもうやむや、能力ものなのにテニヌみたいな突き抜けっぷりもないし

どうするんだろうな
第二の能力

人格変わるってことは天帝の眼は使えなくなる
先読みと転ばせる
がなくなったら…

>>538
テニヌともジャンルが違う
一番近いのはライジングインパクト

壮大な設定とかどうでもいいけど、一か月前の展開と齟齬が出るのはさすがおそ松

あれで突き抜けてないのか・・・・ｗ
お前らのハードルってどこに定まってるんだよｗ

人格２つで能力２つは本当無駄な後付だったんじゃないかと思う

頭使う展開をポイーして赤司がキチ全開で力の限り潰しにかかる展開になったら
これまでとうってかわって藤巻がノリノリで描きそうな気がすごくする

>>544
最初からそっちのが良かったけどね

>>545
「赤司のバスケｖｓ黒子のバスケ」の思想的（？）な対立がはっきりするからな

今の藤巻じゃプレイの内容＆選手の心情解説まで
観客席にさせて試合ブツ切りにするから無理

>>542
基本が染み付いたレイアップ(今現在それが活かされたシーンは皆無)
今まで触れてこなかったがに始まるナレーション多用

トンデモ能力スポーツなのに突き抜けきれない、言い訳がましいのは良くない

決勝戦の描写で赤司個人が強いと思えるのは小学生までだろもしくは厨
普通はこれ赤司いなくても結果あまり変わらなくね？ってなる
存在が監督だわ
火神のゾーンをガス欠までしのげばむしろ無冠だけのほうが試合に緊張感が持てる

分身しても反復横跳びしてるですます　これくらい突き抜けないと

>>548
ｲﾐﾜｶﾗﾝ

>>551
基本なんて関係なしの能力勝負でいきなり基本凄い！と言われても何が凄いのか全く伝わってこないだろ
トンデモ能力スポーツ漫画ならこういうリアルっぽい下りは不要という意味
ナレーションで言い訳は最早論外、そんなことする暇あるならゆでくらい開き直れ

藤巻の言い訳癖はよくないよな
言い訳すればするほど首を絞めている気がする
観客の解説と、ナレーションのこれまで触れてこなかったが　はその典型

別にキセキ級が「基本すごい」って描写じゃあるまいし

>>552
トンデモといってもテニヌみたく１００％無理なＬＶではなく
「確率を問わなきゃほぼ実現可能」なライパクＬＶだから

ほとんどふれてこなかったナレーションはガチで要らなかった

青峰が4Fでも臆せず黄瀬と戦ってたのは、過去に双子に同じことされてたからとか考えてるのは俺の考え過ぎか
作者はそこまで意識してないのかな

ほとふれナレーションするよかモブがやめてく中で居残りシュート練する一年トリオの回想でも入れた方がよかったんじゃね

>>502
黒子厨とか言われてた内の一人は俺だが、ここに来たのは最近だ
というかこのスレじゃないかもしれないけど帝光編のキセキ叩きにも反論したし
そもそも作品として見れば特定のキャラ叩きとかいく感情がわからんわ
灰崎とかゲスでクズと思うけどだからなんだって感じだし

まあスポーツ物のキャラ付けてないから黒子叩かれるのもわからないでもないけどね
スポーツ選手のタイプじゃない
けどそれこそそういう漫画だからとしか言えないな
そのお陰で友情描写が多いのは個人的に好き

>>554
ああ、ライパクか
いい例え使うな、同意
テニヌとかゆでとか言うけど、そういう作風でもないんだよな
むしろ藤巻にそっちは合わない
ミスフルとかリベロの武田とかハッタリ理論で推すタイプだと思う

>>553
言い訳っていうか元々黒子が分かりやすい力業でないトリッキーキャラだから
初期からなんとか理屈つけようとする作風だった
最終戦に近づくにつれ技のとんでも科学ぶりが増してきたから説明が大増量してるだけだと思う

しかし本当に糞だわ・・・

何がひどいって
作者に特に描きたいことが無いこと。

本当に描きたいことがあって、
それのピースを埋めるために何かをパクったり、
まねしたりするのはアリだと思うが、

何も描きたいものがなくて、
適当に拾ってきて真似るだけ。

こんなのなら、脅迫事件でそのまま消えて炒ればよかった。

赤司の矛盾がどこまでキャラとして意図的でどこまでがそうじゃないのかが不明すぎる
鋏殺人未遂は作者がフォローしてたからもっとまともなやつなのかと思ってたら
いざふた開けてみたら

荻原のことなんか「友達のときだけ頼むな」って断ればいいのに
わざわざ約束やぶってうってつけだってゾロ目ゲームやるいやらしさや
自分が一番優位な優勝常連校に入学きめといて勝負ふっかける卑怯ぶり
準決では自分は使い物にならん黛スタメン起用して舐めプしといて
10点差縮められたら自殺点入れだして自分の目玉くり抜くとか意味わからん脅迫したり
決勝の口ばっかりなとこはあげたらキリがない

全部わざとならまあ日本からしたチョンとかシナってこんなかんじの外交してるなって思うけど

まあこの漫画で最もブレまくってるキャラクターは赤司だわな
まあ基地外キャラだから支離滅裂なのかもしれないが

黒子も>>562みたいな思考回路なんだろうか

>>562
学校選びから勝負だと思うしそこは許したれよｗｗｗ
相手を雑魚高校に不当に入学させたとかならともかくｗｗｗ

>>564
少なくとも黒子は荻原関連しか知らないからなんも思わないだろうな…

これらの言動ほとんど把握してるのは緑間だから
緑間が現状準決勝のこと含め赤司をどう思ってるのか気になるが
そういや応援なんかしないっつってたな…

そもそも鋏のくだりやった時点で、どうフォローしようがキチガイなのは間違いないだろｗ

だって普通のキャラはそんなことしねぇもんｗ

赤司に無冠3人は多すぎ
実際オカマしかまともに描けてないやろｗ
赤司だけでもおもろいキャラなのに紙面を無冠に割いたのはもったいない

結論：藤巻は深く考えずに描いてる

これでいいやん
藤巻の技量不足なんて今に始まったことじゃないし
毎週毎週展開考えて描いてる的なことを本人自身が言ってたやん
つまりライブ感重視で過去に描いた細かな設定はほとんど意に介してないのさ
それでもラスボス赤司くらいのことはある程度固めとけよとは思うが

人事厨の緑間としては進学先候補の中から最強校真っ先に掻っ払っていった件でも若干ムカついてるんじゃなかろうか

まだ好きだから批判してるって感じなんだろうけど
鬱憤たまってそうだしアンチスレでも立てとけば？
前は週漫板にアンチスレあったろ

>>565
雑魚とは言わんが洛山に比べりゃ他は人材数段落ちるのは一目瞭然じゃね
陽泉だって当初は氷室もいなかったし
ちゃっかり一番いいとこ取ってるのはやや苦笑いですわ

>>571
相手せずに別の話題を出すのが正解
どんな苦言を呈しても無駄
よって君の誘導は無意味

>>564
黒子はネトウヨだったか…流石元引き篭もり

WC以降の誠凛の新技

桐皇戦
・イグナイトパス廻(黒子)
・オーバーフロー(黒子)
・野生(火神)
・ゾーン(火神)
・バリアジャンパー(日向)
陽泉戦
・ファントムシュート(黒子)
・メテオジャム(火神)
・バイスクロー(木吉)
・S・A・Mディフェンス(誠凛)
海常戦
・観察眼(黒子)
・イーグルスピア(伊月)
洛山戦
・視線誘導のパターンを変える(黒子)


黒子は主人公だからって一人だけ後出しの権利を駆使しすぎじゃないですかね

>>526
今藤巻が考えてることは
残り時間僅かの場面で
誰に魚住の「死守ゅゅー！！ししゅーー！！」を言わせるか

>>568
オカマは確かに技とか出したけど

ゴリラと葉山に関しては、正直全然見せ場作れてないに等しいしな

バレ

第250Q「激闘のキセキ」
☆にらみ会う、火神と赤司!!

観客「うぉ、ここに来てまた火神対赤司!!」
「清凛賭けに出たか!?」
カントク(頼むわよ、火神くん…)
火神(…!!)
赤司が仕掛けると同時、火神が身構える
清凛ベンチ「堪えてくれ、火神!!」
赤司「無駄だ」
火神転倒、赤司はその横を悠々とドリブルで抜いていく
紫原「そら無理っしょ」
氷室「…」
カントク(そんな…)
レイアップを決めようとする赤司、しかし目を見開く
火神「よくよく考えたらなんてことねえよな、ソレ」
赤司の後ろから影がかかる
火神「後から追い付きゃいいだけだ!!」
高尾「すげっ」
緑間「いや、まだだ」
驚きつつも赤司は冷静にパスに切り替える
笠松「上手い!!」
しかし火神が空中で体勢を切り替え、パスをカットする
赤司「!?」
観客「うおぉ!?なんだ今の動き!!」
青峰「…」
カントク「!!
カウンター!!」
火神がドリブルで切り込む、葉山がDFに立ち塞がる
葉山「いかさないよ!!」
火神が数回ドリブルで切り返す、葉山がバランスを崩す
葉山「え？」
火神が抜き去りダンクを決める

黛はハンデ切り捨てて本来のメンバーになってからが本番

根武屋「おいおい、今のは赤司の…」
実淵「いいえ、今のは…」
今吉「なんや今の動き、えらい似とるなぁ、青峰」
青峰「あの野郎」
黛から実淵へのパス、しかしソレを黒子がカット
黒子「姿を消すのが僕の仕事ですが、それでも忘れられては困ります」
黛「!?
チッ!!」
黒子から伊月へのパス、そこからゴール下の火神へパス
実淵「高い!!」
パス受けとる火神、赤司が構える
カントク「火神くん、気をつけて!!」
火神、ボールを上手に掲げたままもう一度ジャンプ
ジャンプしながらターンしてダンク
赤司「…」
赤司の額に汗
観客「すげえ!!」
「紫原のトールハンマー!?」
「でも『完全なる模倣』は黄瀬の…？」
紫原「トールハンマー？何処が？」
笠松「黄瀬」
黄瀬「はい、アレは俺の『完全なる模倣』とは全くの別物ッス」
赤司(取り込んでいる、のか)
(アツシ達のプレイを、自分に合ったようにアレンジして)
赤司がため息を吐く
赤司「…認めよう」
火神「？」
赤司「だが、それでも俺は絶対だ」
「全てに勝つ俺は、全てにおいて正しい」
紫原「……昔、一度だけ見せて貰った事がある」
氷室「敦？」
実淵から赤司にパスが渡る、対峙する赤司と火神
紫原「どんなOFもDFも」
赤司が火神を睨み付ける

と同時に赤司の目からレーザーが放たれる
紫原「圧倒的な暴力の前には、全てが無力」
黒焦げになって倒れ伏す火神
紫原「それが赤ちんのもう一つの眼『光線眼(レーザーガン)』」
赤司「俺に逆らう奴は、親でも殺す」


煽り…目で殺す!!

つまらん

>>566
>>562の二段目は黒子も知ってることだろ？
お前が自分の考えが普通だって思ってるんなら
黒子もそう考えてるって思う筈じゃね？

つまらん

>>579
黛のハンデって何さ

黛自体が赤司（洛山）にとってのハンデって意味じゃね

>>582
黒子アンチかしらんけどよくわからん絡み方してんなよ
俺は自分の考えが普通だとも言ってないし
1行目でどこまでが意図的でどこまでがそうじゃないのか不明と言ってる
モノローグがほとんどない黒子の思考なんか知るよしもない

ああハンデメンバーの黛を切り捨てて洛山が真のベストメンバーになるってことか
黛目線だとふんだりけったりだな

アニメ放送中だから休載できないのか？
4Q入る前に何週か休んで一旦整理して構成練り直した方が絶対いいと思う

藤巻が全力なのは一週間単位だから
どんだけ時間割いても構成が練られることはない
だから休載しても無意味

>>584
ハンデとしてわざわざ黛出してるって妄想

>>586
なんだ
自分の考えが普通じゃないっつーか
おかしいことは理解できてるんだな

つかお前と黒子が同じ考え＝黒子アンチってｗｗ
そう思うようなこと発言すんなよｗｗｗ

>>591
違うと思うならそこをあげてどう違うのか教えてくれ
ここらへん全部バレがでた当時疑問視された箇所だぞ

>>587
リロってなくて追撃すまん

>>572
ラスボス用に最強設定の高校作っただけだと思うんだけど
たまに漫画の世界に住んでる人が居てびっくりする

>>592
俺はともかくとして
きっと黒子もお前と同じ考えだと思うよｗｗｗ

>>589
せめて1週前の内容確認する時間ぐらいは割いて欲しいわ

>>562
学校選びは>>565の言うとおりだと思うし、
ゾロ目ゲームは発案者は黄瀬だろ
それに赤司は黒子に説教するキャラではなく「もう黒子の声は届かない」ってキャラなんだろう

というか色んなとこで言われてる事だが赤司はそもそもまともなキャラじゃないだろ
なんでそんなに鋏事件根に持つのかがわからん
「こいつ…マジか…！？」って思わせるキャラなんだから
灰崎の時もあれは赤司のフォローではなく、灰崎のキレっぷりを演出する為だと思う
「いや、赤司の鋏あるしそれくらい」って思われる方に言い訳したんだと思うぞあれは

最後にシナだのチョンだの関係ない事入れんなよと

>>595
お前のレス黒子のことしか書いてないな
相当黒子のことで頭がいっぱいなんだな

>>597
ゾロ目ゲーム発案者は青峰な

>>594
実際問題キセキ面子の中でも当時から最強クラスだったのにさらに有利な高校ゲットした上で最強決定戦の提案したのは事実だろ
自分だけ過剰に装備武装して喧嘩吹っかけるようなもんだとしょっぺえ印象になるやつだっているさ

>>599
ごめんなさいw
黄瀬のノリノリっぷりが焼き付き過ぎてw

>>600
何人か言ってるが学校選びも戦略の内だろ
それに赤司が言う前から皆思っていた事だから後出しや不意打ちでもない

むしろ真面目に考察するなら赤司が当然の如く洛山選んで、他の四人は同じところ選べばいいのにわざわざ別の学校を選んだんじゃないの？
その気持ちを赤司が代弁したという方がしっくりくるんだが

>>601
自分のイメージに捕らわれて事実が正しく認識出来ないんだな
気をつけた方がいい

>>601
わかってて発案は黄瀬って嘘かいたのか
性質悪いなあお前

そういや僕はお前達の敵であることを望むって言ってたよな
あれの真意はなんだ

ぞろ目は事前に黒子から対戦相手に親友いるから真面目にやってと頼まれたの赤司だけだから
事情知ってんのに裏切ったって行為について言及されてんじゃねえの
>>562にも約束破ってとあるし黒子の真意知った上で施行したって部分が言われてんだと

>>600
漫画だからラスボスが一番強くなるように設定しただけ
お前は物語に入り込み過ぎ
二次元の人なの？

>>602
ぶっちゃけ赤司以外はあの時点で他淘汰して1番取りたがってたように見えんかったは
そらやるからには負けんぞってくらいはあっただろうけど

学校選びも戦略のうちだから用意周到な赤司様さすが〜って人もいれば
自分の勝算上げまくった状態で勝負提言して簡単に勝てちゃつまらない言うのだせーって人もいるのよね

>>606
普通に読めばそうだわな
まあ特定キャラ叩きしないみたいなこと言っといて
ゾロ目発案は青峰と知りつつ黄瀬と嘘をかくような糞だしまともにとりあってもムダな相手だろう
末尾Ｐだし

強い高校に行った赤司がずるいってより
なんも調べずに入学してラッキーだけで強いチームメイトを得た黒子が
もっと人事を尽くすべきだったってことじゃねーの

たまたま火神が入学してなきゃ勝てなかっただろ

漫画だから主役が能力失ってピンチ展開したかっただけなので能力消滅に黒子の非はなく
漫画だから主力欠いたピンチにしたくて日向に引っ込んでもらったので審判講義も失態じゃなく
漫画だから最後に総力戦したくてほとんど触れてこなかったが成長してたベンチがシュート決めるけど

漫画だからしかたないよね批判しちゃだめ

>>603
しつこいな
マジレスかよ
そこまで突っ込むほどの事か
>>604
わかってなかったよ
あんまり青峰ってイメージじゃなかった
その辺は普通にすまん
>>608
いやだから赤司は普通に洛山決めて、むしろ他の四人が洛山に「入らなかった」ってのが妥当じゃないかって話

>>611
黒子は火神がたまたまいたから復讐に切り替えただけで
元は復讐目的で誠凛入ったわけじゃないでしょ
一人だけキセキの誓いの中にも入ってなかったし

今日バレの日か？
火神大暴れか赤司に後付け弱点発覚→自滅なのかで印象変わるよな
前者でも描き方によっては色々言われそう

バレこわいな
ライブ感が最近出すぎ

どんな順番で学校決まったかなんて書かれてないから知らんわ
全員進学先分かって個人の強さならびに学校の強さ統合してあきらか一番優位な奴が
一番決めよう言うのが周到さ目立っててワロスってだけだ

>>612
作品の矛盾とお粗末な展開については本来作者が批判されるべきなんじゃない

>>612
まあ赤の洛山進学以外も全部作者がしたい展開にあわせてつけた設定や言動だからそうなるね
日向や黒子は本人がかなりぼろかすいわれてたけど

作者がそういうキャラとして言動させてんだろうからその言動に対しこいつ浅はかじゃね等云々言われるのもしょうがないとは思うけどねえ
あんま口汚い叩きになるならしかるべきとこでしてほしいが
まあここんとこはご都合主義がすさまじいので各キャラのブレっぷりも激しいけど

>>615
それより黛がどう処分されるのかが気になるわ
明らかに出す意味なくなっちゃったよな

>>616
ほんとこれ、バレこわい
ここ最近のバレは帝光編のハイハイ期待したら負けだろ知ってるっていう諦め感より酷い
先週までの設定はどうせともちげされるんだろうなっていう絶望感しかない

黛はなあ…赤司が黒子の策気づいてなかっただと赤司がアホになるから避けそうなんだけど
気づいてたとすると黛が潰れてくの黙って傍観してたことになるので高確率で切り捨てコースが濃厚で
もっと強い真のスタメンいたよはあんまりしてほしくないんだけどどうなるかね

>>493
申し訳ないのですが
そのアナタが言う人気のないキャラ厨ってまんま火神さんの厨の事ですか？

>>567
青峰だってキチガイだろ

>>624
火神以下の多数のキャラに謝れ

>>623
いや、あの程度で揺るがないって展開だと思うんだけどね
流石にこれで黛攻略完了はないと思う
マジで…

早売り買えたぜー
友達は雪のせいでいつもの店に入荷されてないらしいけど
それよりハンタ再開きたーーーーwww
簡潔黒子:赤司回想、白金JR参戦、赤白両者ゾーン
簡潔ナルト:足の正体はサスケそっくりな奴、邪魔が入ってカリン先に行かせる
誰かわからない、カリンが到着したところで次週
簡潔ワンピ:前回休みだったね。サボ全貌きたーーーーw

超簡潔だったが、あとは詳細バレの人よろしく

黛ワンチャン欲しいが、藤巻自らミスディレの上位互換云々に関する可能性を潰しにかかったからな
多分黛のことも洛山側に矛盾が発生することを考慮に入れず、
黒子ミスディレのイベントの為だけに用意した感じだし。
そのミスディレ消失→復活展開も何のカタルシスも無いお粗末なものだったからワンチャンを期待したいんだが

ワンピは黄以外興味無し

>>625
キチガイじゃないよ浄化前はDQN気味だっただけ

黛は後付で能力盛るでもしないと今分かってる情報じゃ有効性がまったくないんだよなあ
旧型同様シュート多発するとミスディレに響くと前回判明してしまったので
新型のセールスポイントである身体能力生かした攻撃が存分に生かせない仕様じゃないのって

嘘バレであったようにオーバーフロー使ってくれればいいんだけどな
もうやっていい残り時間だと思うし

白金ってマジ？白金が思わせぶりな名前なのに置物監督とか言われたからか
ということは虹村ラスボス化ワンチャンあるで

白金、実は監督とみせかけてスーツ脱いで
下に着こんでたユニフォーム姿になって登場なら萌える

元全日本の4番らしいところ見せて欲しい

>>635
超次元サッカーの監督がそれやって笑ったばかりなんだが

第250Q 君の方だよ

観客が赤司と火神の1on1に沸く
赤司「ゾーンか。既に破られた手が僕に通用すると思われるのは……」
火神「うおおおお！！！」
赤司「心外だな」
アンクルブレイク発動。
火神、重心を崩しかけるカット
赤司のレイアップ
しかし火神が後ろからボールを弾きゴールを阻止
赤司が目を見開く

誠凛、洛山、キセキそれぞれのメンバーの驚く顔
黒子だけ驚いた顔してない
青峰「あいつまさかこの試合中に」
黄瀬「成長したってことっスか……」

天の声が入ってここからリズムを崩した洛山は云々で誠凛が連続で得点するカット

黒子がパスを使いだす

緑間「しかし腑に落ちない。なぜ赤司はもはや特性を失った彼を交代させない……」

黒子からパスを受けとって火神がメテオジャム
点差が10点になり観客が沸く

「いける……勝てる！」という誠凛メンバーの雰囲気
赤司が振り返り黒子と目があう
ゾクッという恐怖を覚える黒子
赤司「利用されたのは君の方だよ。テツヤ」
葉山が火神の視界から消えてドリブルで抜くカット

紫原「ほらね〜。やっぱり赤ちんには勝てない」

葉山が決め得点板が写る

>>638
今回も嘘の方が良く出来ているパターンか…

赤司が策を考えているのが嘘バレ、赤司が置物なのが本バレなのは先週で学んだ

流石にそろそろ活躍してもらわないと困りますよ赤司さん

赤司個人の実力は圧倒的なのにな
ただ知将的な部分での本人の言動っていうか作者の設定と描写との乖離が酷い

自分より頭いいキャラは作れないからね、仕方ないね

花宮も頭残念だったしね

だいたい頭脳キャラは中ボス止まりだからな

頭脳だけ、筋肉だけ、一点特化は中盤までだな
終盤まで残る奴は欠点の少ないオールラウンダーでオリジナルタイプ

>>641
今回は火神が僕司をボコって俺司を引っ張り出すターンだからな

赤司は決勝で台詞で前フリして次週ともちげする役目しかやってないからな

誠凛が勝つ為にも赤司のターンなしで
出番ある時は誠凛の華々しい活躍の踏み台になってくれればい
後は基本トーテム化で頼む

そんな糞つまらん決勝は勘弁だろ

慣れないことせずにこれまでみたいに普通に火・黒とキセキの対決だけに焦点あてとけば良かったんや…

Vジャンのバレもそろそろ来る？

そろそろ燃える展開にならんかなあ

今20点差はあるし誠凛がどこかで追い上げるだろうな　でも点差を引き離すことはないだろうが
キセキとの試合は１ゴール差で決着する試合がほとんどだから意外性がない　
作者の嗜好だろうが屑プレーする花宮とか灰崎とかがいるチームの試合は６点ぐらい差ついて勝つ

Vジャンてなんかあったっけ

>>628
＞白金JR参戦、赤白両者ゾーン


これ、どういう意味ですか？

普通に考えて赤司と白金Jrがゾーン入ったって意味だろ

読解力ないやつが本読んだりこういうスレ見てるのが笑える

その前に白金Jrに突っ込もうか

>>628
ジャンプ関係者乙
つまんねーから消えてどうぞ

>>628はワンピとナルトは完全に嘘バレだな

>それよりハンタ再開きたーーーーwww
この一行だけで、ああ嘘バレだなって分かる

掲載順きてたな
3番目とは以外

赤司ダンク前後？

無冠のターンあたりだな

落ちたり上がったりでなかなか安定しないな
年末頃のアンケが反映されてるなら人気投票の企画もあったしついでに一緒にアンケ送ったって人も多そう

中華画バレ1枚半P分だけきてるけど
火神これ天帝の目攻略してそうだなｗ
あと黛はまだコート内か

＞見える下にその縁 私は言いたいです……せりふは“汪”ではありませんか……
＞閉店します放火する神のリズム…… 赤司は大いに早く座ると言います！

うん意味わからん

レオ姐の夜叉と虚空はウケたんじゃないかと個人的には思ってるんだがどうだろう

238Q〜248Qあたりか？

>>665
一番下のコマがシュールすぎてじわじわくる

ゾーンと野生のコラボか

>>665
「頭が高いぞ」が再びって感じかな
で、今度尻餅つかされるのは赤司の方、と

火神が離れて守ってるけど攻略できるっぽいなエンペラーアイ

お？今回ちょっとは期待できそう？
とっとともう一人の赤司引きずり出して話進めてくれ

ゾーンで普通に攻略できるとかやっぱ雑魚だな
青峰以下か

今週で僕司は完全に攻略して早いとこ俺司引きずり出して欲しい

僕の方は鳴物入りの割になんもせず終わったな

火神はもうこれで終わってもいいとかでゾーン20分発動しっぱなしになるんだろｗｗｗ

僕が俺になったところで弱くなるだけなんだよな…話しは人格入れ替わらないと進まないが
ただでさえ見所のない試合面での面白みがさらになくなる

やっぱ準決勝で僕司の戦い方と過去編で俺司の戦い方の違いを
明確に示しとくべきだったと思うわ
どちらも強いコマを基本配置してトリッキーなパサー（黒子、黛もしくは自分）で撹乱しか
パターンがないじゃないか

チビより重心低いディフェンスすげーみたいな感じだろ
宮城ｖｓ深津乙

>>678
あっそれだ

レオ姉は好きだけど夜叉とかバカじゃねえのと思いました作者に

剛力はシンプルだしいいキャラしてると思う。

>>673
火が上回ったってだけで、青は赤より格下だからな。

中華のバレ、半ページっていうより見開きな気もしなくはないがどうなんだろ
とりあえず赤さんは早くオレ司とチェンジするべき

赤司攻略したところで何のカタルシスもないし盛り上がらないなｗ
マジでこの試合終わってるわ
もう半分過ぎてるということに驚愕する

>>665
放火ｗ
まぁここは攻略しないと話終わるしこれでいいと思うわ

前回の続きだとすると赤司は3Pライン前付近にいるんだよな
火神が離れたのはアンクルブレイクで転されないためで
前に赤司はインサイドだと狭くてアンクルブレイク出来ないっつってたから
赤司に残された選択肢はドライブでゴール下まで切り込んでシュートか誰かにパスかその場でシュート撃つかの３つ

火神はあれだけ距離取ってても赤司のシュートをブロック出来るジャンプ力があるのと
今ゾーン（あと野生もか？）に入ってるから瞬発力も上がってて成功する確率上がる
赤司の性格的に勝負を逃げるパスの選択肢は無さそうだしドライブよりもその場でシュートのが成功率高そうだから
あの場でシュート→火神にブロックされる展開か？

僕司がなんもしてねーから俺司出てきても
盛り上がりに欠けるんだなこれが

あと黒子の涙が本当に無駄な描写だった
きちんと策があるのはカッコよかったのにあれで台無しだ

ID:KlMtkM5i0

>>688
なんか用か

一人で勝手に盛り下がってろよ。

スレで突っ込んで盛り上がるぐらいしかできない最近の展開
辛いです＾＾

>>687
まぁ別に泣かなくてもよかったよな
作戦あるから出してくれで良かった気がする
まぁもう忘れよう、日向のテクニカルファウルもなかったことになってるし

なんかもう黒子と火神の二人だけで優勝できるって雰囲気なんだけど
他のメンバーがそれぞれのライバルにリベンジする展開はもうないんだろうなぁ

>>692
テクニカルファウルに関してはオカマがフリースロー４本外したってことにすれば矛盾は消える、オカマの株は下がるが

固有技は2年レギュラーのみなんですね
虎さんケチやな

>>694
オカマの評価と洛山の評価と最終戦の評価と漫画自体の評価
全て下がるね＾＾

>>693
藤巻が描くのめんどくせーと思ってる感じ
桐皇とはなんかテンションが全然違う
洛山も結構好きだから期待してたんだが

青峰無双シーンは書きながら昇天してんのかってくらい藤巻のテンションが伝わってきたな
グリレボや黄瀬無双もかなりテンション落ちるが勢いはあった
あとは…まぁ…

紫原さんも火神がゾーンに入るまではすごかったよ
その分ゾーンがしょぼすぎで可哀想だったけど

>>694
この修正は難しいですね

テクニカルはその後の洛山の攻撃はどうなったの？ってところも問題になるから修正は結構キツイ

誠凛がまた1点差で勝ったら今度こそ八百長試合になるから赤司さん頑張って自殺点入れまくろう

>>695
一年トリオはバスケ初めて間もない連中なんだから
付け焼き刃の必殺技じゃなくて基礎力向上のがメインになるのはしょうがないことでは

>>703
そんな雑魚を全国の決勝に出すとか
頭イカれてるとしか思わんよな普通は

青峰のゾーンはアニメもすごかったな
そこ通るのみたいな

>>704
消耗戦になると覚悟したなら雑魚から消費していくのは理に適ってる
ムフンの下りは擁護できんけど
誠凛はベンチ薄いんだし

なんか絵おかしくね？

ムフンは別に可愛いからいい

第250Q　　隙をつく




赤司「やっぱり俺妹のヒロインはキリノだろう」
葉山「黒猫でしょ」
オカマ「え〜地味子ちゃんでしょ〜」
根「メルル一択」
黛(はあ？アヤセだろ…)

というやり取りをし出してその隙に火神が30点決めて逆転

白金「バッカモーン！一番可愛いのは京介だろうが！」


次回へ続く

画バレ来た？

こっからは火神解説赤司解説解説解説赤司みたいなターン制突入だな
脇キャラは描ききりました感がある。俺司の能力と黒子のフィニッシュホールドは考え中。

>>687
逆だな
気持ちだけで前に出たって感じだったのに普通に策あんのかよって台無しだった

エンペラーアイ攻略か
予測されても意味がないくらい速く動くのか？

>>712
右ストレートでぶっとばす　真っすぐ行ってぶっとばす

>>711
ボコボコにやられながら死中に活を求める感じかと思ったら
フツーにその場でひっくりかえしちゃったからなｗ
タメと余韻のどちらもなかったわ

作者がインタビューでスラムダンクの結末は納得行かない
主人公には優勝して終わらせたいって言ってるからこの決勝終盤の強引さ

ラストのコマ二人とも頭身おかしくね？

>>715
さすがに読解というか書き込みに悪意がありすぎる
スラムダンクが「インハイの途中」で連載が終わったのには子供の頃納得行かなかった(いまならその意味も意図もはわかるけど)
だから黒子のバスケでは決勝までやりたい。だろ

展開が悪いのは事実だがインタビューねじ曲げるのはないわ

ちゃんと勝たせる予定って言ってるよ
今年は負けて進級してから勝たせる展開もあるけど、勝たせたいってさ。

ID:wbjBkUwj0

こいつ必死すぎるｗ
心配しなくても自称最強君は赤司より弱いから

決勝なんだからもっと熱い試合が見たい

火神好きの腐が色んなスレで暴れてるわきもい

>>718
でも、負ける展開も捨ててない。とも書いてあるけどな
……しかし、まぁ勝つんだろうなぁ………誠凛勝ちが納得できる展開になるといいな

勝っても負けてもいいんだけどここまでの粗さが如何ともしがたく
どっちの結果にでも前半のあの時でああしてれば結果は違ったが付きまといそうでなあ

>>721
誤爆か？
マンコはいつも揉めてんな

腐の内輪揉めを余所に持ち込む腐の悪循環

誠凛の勝ちルートの納得レベルは黒子の特性復活と同じぐらいか以下じゃね

結局勝つって結果は決まってるから過程がどうだろうと関係ない
いくらでも手抜き出来るし何でもやりたい放題
だからベストメンバーでベストコンディションで戦うより
最後の試合だから思い出作りに全国大会に出れないレベルの選手でも平気で出す事か出来るんだ

普通結果が決まってるからこそ
如何に過程を面白くするかに全力を尽くすもんだが逆行してる
決勝は姿勢の段階でアウト

来るときは夕方簡易落としてくれるけど今回こないな

雪の影響あるんじゃね？
まあ画バレともども待機

誠凛が勝ったら茶番乙で終わりだろこの漫画ｗ

つか黒子以外のピエロ化どうにかならんかね
赤司は後で全部読んでました展開きそうだが他のメンバーの弱体化ひどくないか
レオはフリースローはずしたことになってるし葉山は謎の悪寒でシュートはずすし
牛丼は棒立ちで黛は黒子の上位互換の設定自体がなかったことになってる
黛は降旗をわざわざドフリーにするピエロ役もやらされてるというのに
まあ弱体化は洛山だけでなく誠凛もひどいわけだが

まあ洛山が勝っても、もうかなり微妙だけどな
無冠は底見えちゃった感じだし
赤司君がわざわざ黛君を起用してくれたおかげで、僕の技が生かせましただし

２年間も引っ張る相手じゃないよ

>>727
引退するって言ってたでしょ
あのバレ師って以前、文字バレの書き方が偏向的だってんで某ヲタに叩かれまくって
一度フェードアウトした人だからな（言いがかりだけど）
そんで先週、また見方によっちゃ小馬鹿にするようなレスしちゃったから、少々過敏にビビッていなくなっちゃったんちゃう？

洛山が勝ってもそのあと陽泉や桐皇のカマセにされる展開も

アゴン攻略したときみたいな見えなければどうということはないってクソバレやめろよ

>>732
そいつか知らんが夕方に簡易投下の人は最近もいたと思うが

誠凛が勝っても不格好な面が多くて死力も尽くしてないから達成感ないし
このチーム相手でこの試合内容だったら負けても悔いはないと洛山が思える試合でもない
洛山が勝ったら実力差といやそうだけど誠凛が死力尽くしたわけでもないからもどかしいし

どっちが勝っても負けても微妙とか…
もう隕石でも落ちてポシャっていい

どうせ夢オチだろ

これから決勝戦よ…

青峰みたいな最強じゃなくてゲーム運び含めて最強にしたのが間違いだったな
黒子と火神の成長か意外性で攻略ってのもあるけど、それぐらい予想できないのかよｗｗｗってのがどうしても出てきてしまう

洛山の無冠トリオはどいつも花宮以下やろ
どいつもこいつもメンタル弱すぎすぐダメになるｗ
赤司がいなかったら予選落ちしても納得のメンタル

洛山は赤ｖｓベンチの穴突くか日向没後にレオで攻めれば大差つけれただろうに
なぜかしなかったのでこれで負けるとうーんとなる
一方誠凛も自滅とはいえ黒子や日向とスタメンベンチ時間が多くベストメンバーの全力戦といいがたいし
万全で死力を尽くしたって必死感に欠けるんだよな
ここからの盛り上げには期待したいが上述のようなこれまでの煮え切らない采配がなくなるわけじゃないし

読んできたけど、まだ中華来てねーの？

火神は赤司を止めたというか何というか 止められることを悟った赤司が勝負を避けた
まあ止めたようなもんか 赤司の戦慄顔は必見
あと黒子の上書き完了 黛はたぶん次回でサヨナラちゃうか

黒子が泣いてからたった３週で形勢逆転かよｗ

ガチバレなら赤司さんカッコワルイな

>>741
乙乙
中華も今来た
ガチ対決しないの残念だが思ったより緊張感あったな

4Q残ってるのに誠凛のターン連打ということは
あと1回くらい洛山のターンくるかな

来てんじゃん…

落山の無冠が花宮以下の雑魚なら木古はそれ以下の木偶だな。

赤司は負けるくらいなら勝負しない派か
紫じゃねえか

全てに勝つ僕は正しい（勝てない相手からはトンズラ）

赤は結局黒子の黛潰し気づいてなかったの？
黒子が同じコースで潰れたのにはぼろくそ言ってたのに

赤司ワロタｗｗｗ

煽りが黒子完全復活か

中華きたな

100メートル走では勝てるわけないじゃん
みたいな突っ込みに対する回答だよ
作者からのね
負ける勝負はしない(だからすべてに勝つし僕は絶対に正しい)

やべえ何だこのラスボスｗｗｗ

対キセキ戦はキセキがファびょり出すのが読者の醍醐味でもありますから
赤司がどんどん錯乱して行くほうが、面白くなるし熱い展開にもなるぜ

みてきたが赤司一度ではなく二度も火神との勝負避けるとかｗ
負ける戦はしないってのもわかるが盛り上がりにかけるわ

中国語よく分からんけど黒子のミスディレは完全復活したっぽいな
紫はミスディレ戻っても逆転は無理と言っていたが、さて

急に赤司小物化してね

>>741乙
僕司特に決勝に入って見せ場無さすぎ基本置物で強いんだろうがイマイチ凄さ伝わってこない状態で俺司に交代するのかとひやひやしてたけどそんなことなくてとりあえず一安心
にしても戦慄顔とはw

小金井の活躍をメタいじりっぽしてるのがなんか…

これは本格的に青峰にビビって勝負してなかった説が信憑性を増してきたな
全てに勝つ(負ける勝負は避ける)

不戦勝コラのヒソカさん並みのネタキャラになってきましたｗｗｗ

結局影の濃さの特性は他人に移せば済むもんなの？
意味わかんない

なんで急に赤司焦り出したんだ？

「彼女には決して負けない　なぜなら戦わないから」
これ思い出した

しかし動きのない試合だな
無理な勝負をせず確実な道を選ぶってのは正しいけど
もっと脳筋殴り合いの方が見てて楽しい

何だよ勝負しねーのか
藤巻が火神vs赤司描けねーだけじゃねぇの

ええええー

>>762
火神のオーラが凄かった

そりゃ勝てる勝負しかしなきゃいつでも勝つだろうな
学校選びから始まり自分が勝算ある状況整えた上ですべてに勝つぼくは〜言ってるってことか

あれだけ火神を煽ってたのに負けるの怖いから勝負避けるとか
今どんな気持ちなんだろうなあｗｗ
僕は負けてない僕は負けてない
勝負してないから負けてない！

赤司のモノローグメインにした方が愉快な試合になりそうだなｗ

緑間の仮説のこと忘れてないなら後半にはオレ赤司出さないといけないし
そろそろ今の赤司はヘタれさせとかないと交代出来ないわな
藤巻赤司のもう一つの能力考え終わったんだろうか

>>764
もしかして序盤と中盤さわり程度マッチアップしたから
それで充分描いたと思ってるのか
本格的なマッチアップはもう1人の人格の方に残してるのかね

まともなエース対決が見たかったんだけどな…

黛切捨てかと思いきやまだ使ってる上に赤もメンタル弱になってダブルで潰れてんじゃんよ

最初から火神に執拗に突っかかって潰そうとしてたのはこの展開を恐れていたからとかいう設定は来そうだなと思った
なかなかいいじゃん絵で見るとかなり緊迫感ある
少なくとも今までの接待バスケよりはずっといい

>>770
まだ俺司に戻ってのガチエース対決の希望はあるだろ
この漫画だいたい本格的に動くのは4Qからだし

俺司早く見たいってのはあるが最近の藤巻の様子だとあまり期待せずにいた方がいいんかね…

全然進展ないな　もっとサクサク進めてほしい

青峰曰く、今回の火神のゾーンは先程のものより『深い』って

赤司、汗を逆さにかいてる？

とりあえず黛ｖｓ黒子と赤司ｖｓ火神のマッチアップは誠凛側が優位に転じたんだよな
理屈は納得いかんがまあいいとして置いといて
実淵ｖｓ小金井、根武谷ｖｓ木吉、葉山ｖｓ伊月は洛山優位なままのはずだがなぜこっちで行かない
実淵ｖｓ小金井や葉山ｖｓ伊月なんか穴で狙いどころだろ

やっぱり青峰が最強でしたね

初めに負けたゾーンは本調子じゃなかった展開キターｗｗｗ

結局火神が調子悪かっただけオチ来ましたー？
最強は青峰だったようだｗ
赤司ｗｗｗ

>>776
まぁ…ゾーンにも度合があるって予想はしてたけどさ
ポンポン後付け増えるな…

まあ訳が来てないから何とも言えないが、
「全てに勝つ僕はすべて正しい」※ただし負けそうな勝負はしない
ってことになったら株大暴落どころじゃないぞ

赤司さんはべらべら偉そうにしゃべった反動のせいで逃げ姿勢が余計かっこ悪く見えちゃうな

まあ開幕のやつはもやもやゾーンとか言われてましたし…

まあ抜ける隙がないのでパスまわすってのは別に悪いことではない
悪いことではないんだがまた潰されに来たのかとか散々どやってたせいでなんかこうな

剣豪の宮本武蔵のように自分が勝てない相手とは戦わない
赤司の最強たるゆえんは、勝てない相手とは絶対に戦わないこと
ゆえに生涯無敗、無敗ゆえの最強であった。

ゾーンって理論上は雑念払った純度100の超集中状態じゃなきゃ成り立たんはずなのに
もやもやで前のは深さ足りなかったとかあんの

>>786
赤司はイザって時に普通に他人を頼るんだなと思った
チームを裏切る展開だけは来なそうだ

よかったな青峰、お前ちゃんとキセキで最強だったぞ

まあ後付けはドラゴンボール、キン肉マンからの伝統ですし・・・

藤巻さんキチガイ赤司は消す方向で考えてそうだなこれ
急なへっぽこ化わろた

今まで対戦してきたキセキこんなに弱体化酷かったっけ？
弱体化ってか焦ったりビビったりするの
劣勢になってもキセキはそんな感じにはならなかった気がするけど

俺に勝てるのは俺だけだｗｗｗ(赤司のチビ勝負避けやがるんだよなあｗｗｗ)

全てに勝つ僕はすべて正しい(震え声)

>>788
最初のゾーンは火神が手を抜いてたって事で
黒子の後付けよりはマシだろ…

青峰は最初のゾーン時もやたら解説してたのにあのゾーンは本調子じゃないって分からんかったの

俺が一番楽しみにしているのは二人の赤司じゃなくて黛さんの成長と復活なんだと
黛のアシストが決まったシーンを見て思った

>>767
なんかここにきて、赤司のキャラの一貫性が出てきたな
藤巻、シニカルな描き方する時あるからな
氷室さんとかさ

つまり負けるかもしれないと思ってる。赤司の中では勝率9割でも駄目なんだろう。

ゾーンは本人の１００%出し切った最高潮状態のはずなのに深さの差がある言われてもさあ

だから１２０％ってことだろ（棒

藤巻本気で赤司のキャラ何も考えてないんだろうな
決勝がつまらんはずだ

まあ試合で負けても一番の勝ち組は赤司だよな
財閥の子だから　黄瀬みたいな立場の方が楽しそうだけど

>>793
青峰以外はだいたい
緑間は黒子相手にぐああしてるから一番酷いけど

>>797
たとえ黒子の踏み台ポジだろうと今回輝いてるよな黛

赤司が洛山を選んだのも納得だな
弱いチームに入って強いチームに負けるかもしれない勝負を挑むなんてしそうにない

青峰については突入直後はレイアップとか基本に忠実なプレイから入って徐々にフォームレスになっていったからその場のテンションとかコンディションにも影響するんじゃないかな。

なんかここんとこ作画荒れてるね

もうすぐ僕司の方が死ぬのか
意外とあっさりしてたな

黛は火神にビビってる赤司見て動けるのは良かった
今後復活出来るか否かで評価が変わる

赤司はこの試合負けたら父親に「赤司家の恥だ！！」とか怒鳴られてぶん殴られそう

県下一番の進学校じゃ首位取れないから二番の高校行って学年一位取るみたいな

きれいな俺司は実は能力開花してなくって最後は俺司もゾーン突入でゾーン最上決戦って流れかねこれは

>>810
個人的に黛はうまいこと復活出来そうな気がした
土壇場でゾーン割ってヘルプ行くのはすごい

>>800
そこだよなあ
ゾーンは100％出すはずだったろうと

エース勝負しろや
肩透かし

藤巻が僕の方を捨てて俺で火神と対決させ>>813のオチがみえた
正直ガッカリだ
何に対してか上手く言えないんだがなんだろうつまらないのは

氷室「僕司君、こっちにおいで…」

小金井が簡単にシュート決めてるな

最初から日向なんて要らなかったｗ

>>789
よくいえばそうだが悪く言えば自分は汚れたくないから
パス出してそいつを野生を超えた野獣火神の生贄にするとも…ｗ

中国語わからんけど漢字追って読んでみるに
赤司はやけに火神の間合いを気にしてるな
そんなに離れた位置でいいのか？みたいな
それでも僕を止められるのかと
牛丼がスリー打てといっても打たずにパス

>>814
ゾーンへ割ってとは違うんでね？ゾーンVSゾーンのとこへ入ったわけじゃないし
まあヘルプはすごいとは思うが

やっぱり最強は青峰や

俺司より僕司のがおもろくて好みだったので明らかに捨て駒にされそうで残念なり

なんだろう、本来ならゾーン+野生の火神チョーすげぇになると思うんだが全然そう思えない

>>820
未来が視える？から出会い頭から火神に負けることを悟って
執拗にズガタカしたりしてたとか？
後は自分より下だからageるし褒めるとか

100％と見せ掛けて実は更に上があるとか少年漫画の超王道じゃん
突っかかってる人は普段どんな漫画読んでるんだよ

>>820
転ばせてやるから近寄ってこいよ(震え声)
ってことだろうか…意訳ほしいな

インフレしてるようで全然してないから糞つまらないんだよｗ
結局ゾーン火神相手には冷や汗かいて小便漏らすしかないのが赤司ｗ
いつまで同じこと繰り返すのやらｗｗｗ
ゾーン火神すらいなしてしまった赤司強い！と盛り上げたのにその土台を全部ぶち壊す

実　は　全　力　じ　ゃ　な　か　っ　た　オ　チ　！　！

今までの絶望感が全て茶番とかした最高の瞬間ですねえ＾＾

負けたくなくて出てきた僕司が負けたことに耐えられなくて引っ込むのかな？
それとも、遊戯王みたいに人格交代自由自在で俺司がでてくるのかな？
負けたくない！って気持ちで俺司が出てくるのは考えられないな
試合を楽しみたい！って気持ちで俺司が出てきたらドラマだけど

ラスボスが火神相手に逃げてやがるとか情けないな

>>826
まあそうなんだけど
野生のゾーンって出てくるとん？となるというか
いっそスーパーゾーンｗだったら吹っ切れるんだが前段階の野生がつくのかーと

なんでここまできて赤司sageなんてするんだよ
誰得だよ

青より赤の方が強いとほざいてたバカ共、土下座はよ

>>821
悪い火神の超ゾーンに割って入ってって意味だった

>>789
そういやそうだな意外な描写だった
他の無冠が赤司絶対視しすぎてて動けないのが笑えたけど

>>817
捨て駒扱いするのは藤巻だったか

黛は相変わらず押されてはいるし前回の暴走は浅はかだったが
今回いくらか切り替えられててメンタルのタフさは悪くない希ガス
でももうできる事なさそうだけど

まあ初登場であんな奇行させといてあれは赤司の本性からは遠いんですと
慌ててフォロー入れてた時点で赤司の素＝俺の方で決着付けるだろうとは思ってた
能力とラストの展開さえ面白ければもうなんでもいいよ

先々週くらいの誠凛の人体図なんだったんだ

僕の方は全然よく分からないまま終わりそうだな
俺も肩透かしじゃないように祈っとこう

藤巻は、俺司のほうを僕司より強いことにするのか弱いことにするのか、
そもそも試合中に出すのか
そして試合のオチをどうするのか決定するまで赤司はこのまま強いのか弱いのかよくわからん状況が続くよ！

>>829
このままいくと白金は最後まで置物で試合後
「負けた事があるということがいつか大きな 財産になる」だけの役くさいなｗ

勝てない試合はしないってキャラか…
そういやIHで紫原に試合出るなっつってたな
一応本人もでなかったけど
真っ向からあたったら負けると思ったんか？

赤司逃げてんじゃねーーーーーーーーーーーーよ！！！

最初の時点から赤司は今の僕の方は敗れるか精神的ショック受けないとダメというか
僕司は前座で俺司のもう一つの能力が真の敵って始まりだったからなあ……
でも僕司もやられたわけじゃないんだし次回踏ん張るんじゃ

まぁある意味賢いよ赤司は

この後、赤司が覚醒してこれまでのキセキの技をすべて使って
圧倒しだしたらラスボスっぽくて良いな

とりあえず赤司さんはまた失言しないうちちにとっとと俺司に戻った方がいいな
今度こそ真面目にバスケやろう

>>846
なんだよその黄の上位互換みたいなの

エンペラーアイとアンクルブレイクとは何だったのか(´・ω・｀)

>>847
決勝はおとなしすぎるほど普通にバスケやってたけどな…

黛はもうその手には乗るかって影に徹しようとしたんだよ
でも黒子が絶妙のタイミングでわざとコースを空けて、思わず抜いちゃったお茶目さん
影である覚悟の重さの差、らしいよ

今回で紫原と黄瀬がなんか言葉的に黛落としてるような気がするんだが
最後のとこなんていってんだろ？

僕司はもういいから俺司出そうぜ
もともと踏み台キャラ（人格？）なのに引っ張る必要性が微塵も感じられない

同じパスで交わすにしても１ｏｎ１だけが強さじゃないよとか言って壁パスして抜いたりすりゃいいのに
驚愕顔で滝汗かいてパスするから小物っぽく見えるんじゃないか

火神は覇王色の使い手だったか…
赤司があっさり汗かいててワロタ
つか普通にガチンコ勝負してほしかったな
作者が赤司を持て余してる様子が切々と伝わってきて残念な気持ちになる

>>851
乙
あぁそういう流れか
影に徹しきれなくて点取りにいって影としては自滅的な解説になってんのか

今回の見どころは意外にも黛だったな
あとゾーン深いの意味が知りたい

先週のあのヒキで黛にパスはなぁ
いや、戦術的には間違ってないんだけども

赤司戦ってアニメにしてもつまんなそうだな
やっぱりガチバトルっぽさがなきゃつまらん

勝てない相手とは戦うな

というゾルディック家のような家で育ったんだよ

>>858
あの引きからの展開はひどいがまあ巻に入ったと思えば
赤司も他人を頼るのかと小物フラグともいい子ちゃんになるフラグとも取れるし

そういえば過去編で僕赤司はマークを外した味方に単調なパスをするって言われてたし
アンクルブレイクできる間合いじゃない＋ジャンプシュートは多分追いつかれる＋黛以外がフリーになれない
→安易に黛にパス連発でさらば黛という展開なのか

>>859
帝光編からはアニメ化しなくてもいいな
絶対売上落ちるわｗｗ

なんか変な奴が荒ぶってるな

深いゾーンとは
スポーツやったことないからまた…とか言われるで

>>841
そこまで行ったら逆に尊敬するわｗｗｗ
でも、負けたことがないって強調してるし誰かしらは言ってもおかしくない状況なんだよなｗｗｗ

>>860
でもまあ戦いとしては間違ってないよな
敗北許されないならさ

>>858
そういうくだりを何週間か前に読んだ記憶が・・・

>>829
誠凛相手には得策でない黛のミスディレを使ったのも、
実は秘かに俺司の、黒子と土俵を同じくして勝負を楽しみたかったみたいな
意識が働いていたとかにすると筋は通るかなｗ

黛さんは自分が目立ちたい心持ちじゃ幻のシックスマン勤まらないと言われてるんです？
どうせなら黒子に言わせいよ
君と僕とじゃ影としての器が違う、と

黛交代はないんじゃないか
何故なら6人目を考える余裕が藤巻にはないから

この世界におけるゾーンが現実でいうゾーンと違うことなんて最初から明らかなのに
今さらスポーツやったことないだのなんだの言うやつなんていんのか

>>869
勝ち上がるとは思ってなかったとか言ってたからそれはないな

観客席の解説どもからもsageられる黛さん哀れすぎ
なんか、扱い悪くて黒子より黛の方応援したくなってくる

つか自分で決めたがる姿勢がネックならそこ面白がってスカウトした赤司がマヌケになるじゃない

赤司はキチガイ路線で言ったほうが面白かったと思う
なんか強烈なキチガイ行動をする反面、知能が高くて普段はまともであるかのような説明をされると
ガチで精神がイカれてるように見える

まあキセキの連中は基本的に自分たち以外は見下してるからな

赤司は汗かいたが火神は汗引いてるっぽいな
ゾーン入ったら汗引くんだっけ？

>>874
今のところ緑間・黄瀬・紫原にsageられたからあとは青峰赤司がくればキセキフルコンプやで

>>872
この漫画内のゾーン説明でも本人の力100％出せた状態がゾーンですと言われてんだけどね

全てに勝つ僕は全て正しいってのは赤司の願望だったか
対火神で逃げるとは思わなかったわ
よっぽど負けるの怖いんだな
誠凛に追いつかれて逆転されそうになったらガチで発狂しそう

赤司は登場する度にキャラ変わってるよなww

>>882
藤巻がキャラ掴んでないとしか…残念ながら

赤司は黛否定したら自分にブーメラン返ってくるからないだろう…多分

黛が主役校だったら解説集団にdisられもするが
キセキに勝ちたい気持ちがそうさせたから誰も責められない
ってフォローが入るのにな

なんかコイツ応援したくなってきた

赤司は路上散髪した時がピーク

>>880
スーパーゾーンとかちょっと名称変えれば、別の後付け定義加えられますってだけの話。

>>885
勝ちたい気持ちはどいつもこいつも同じではあるな
今回の黛の言われっぷりは氷室さんをほうふつとさせるな

>>869
潜在意識(俺司)が働いてたってことか
確かに今までの赤司の滅茶苦茶な言動も精神的に不安定で〜とかやれば無理矢理整合性とれなくもないかもなｗｗｗ

まあすでに負けたやつらからとやかく言われたかないよな黛も

>>880
決勝中に火神が進化して潜在能力も成長したことにすれば辻褄はあう

ダンクくらいできるんじゃいしてたから期待してたのに

知将なのに知能高く見えないのは藤巻の責任だし

火神はゾーンの経験値が増えてレベルアップと見ればいいんかな
武器でもなんでも使いこなすと経験値増えて強くなるし

なんか外野解説フルに使ってこき下ろさんでも黒子当人に反撃台詞切らせりゃいいのに
黛は正々堂々自分の口で旧型バロスして喧嘩売ってたぞ

>>890本当それだわ
負け犬にだけは言われたくないと思うわ

>>882
有る意味一貫性でてきたけどな
要するに勝ちしか知らない＝負ける試合はしないってことだったってだけで

今朝方スレで自分が一番強い高校に進学決定したあとにキセキに勝負持ちかけるのが卑怯だって
話がでてたけどこれだって赤司にそういう意図をもたせまいとしたら
引退直後に勝負もちかければよかった話しだし
卒業目前にしたのもそういうキャラ設定だとしたら筋が通る

>>895
黒子に汚れ役はやらせない藤巻の優しさ

>>891
ここでも散々予想されてたパターンだしね　お約束っつか
メテオジャムもゾーン無しで打てるようになるのが見えるわ

>>898
oh…

一杯金稼いだし、もう藤巻的にこの決勝はおまけみたいなもんなんだろう
はよおわらせたいんじゃね

僕赤司はおそらく、俺赤司が徹しきれない「勝利だけを求める」って役割を担ってるのかね

だとしたら俺赤司以上に「敗北」とか「失敗」を恐れるんじゃないかなー、レゾンデートルなわけだし
だからこそ明確な敗北が俺司復活のキーになりそうな気はする
指揮系統がいきなり方針変えたら現場は混乱しそうだが
白金監督がなんとかするのかな

って話が浮かぶくらい僕赤司がどうでもよくなってる

青峰が「あのやろーゾーンの深いところに入っちまったよ」と
いかにも俺も知ってるぜ的にいってるのが笑える

青峰は深いゾーンとやらに入れないんだろうか

まあ藤巻が青峰戦と比べてやる気ゼロってのは否定出来ないな
アニメでも見たが本当にあの試合は良かった

>>897
１番決めようってのは赤司が言わなくてもキセキ全員が思ってたことだから関係なくないか？

>>895
誠凛側だけやたら外野が甘くて逐一心情解説してやってフォローも多いんだよなあ
洛山は大抵セルフで心情口にして相手ｐｇｒも自分でやってんのに

>>895
自分でベラベラ喋るとなんていうかいずれやり返される気がしないか
赤司も自分で解説しちゃうと小物とかここでも言われちゃうだろ

>>895
まだ幻のシックスマンの名を譲る気はないとは言ってたな
まあ今回の感じだと俺は目立つのはやめるぜっていう
それもどうなんだ的な意味になるけど

>>906
あのへん見返すといい
同じ学校へ行くことを無意識に避けたのは全員だけど
勝負つけることに関しては赤司の提案

>>907
緑間の日向フォローと天の声のほとふれは過去最悪だった

赤がネタとして青のレベルになってしまったのか

>>906
赤くらいしか張り切って決めたがってるようには見えなんだ

一番ウザいのは観客（モブ）の解説
うすら寒い

>>903
一応知ってるんじゃ
設定的に一番回数入ってるんだろうし（設定的に…）

>>904
入れるからこその解説だと思いたい
入れないでの解説だとなんかビミョーというか
でもなら入らなかったっていうツッコミもあるからうーん

お前らが青峰disるから藤巻が怒ったんだろ
ここで黒子をdisりまくったらコミックスで擁護入れてたし
あれまんまここで言われてたことだったろ

毎度毎度火神が活躍するたびに青峰がコメントするのはなんか意味でもあるのか

>>903
そういう言いかたするってことは桐皇戦のゾーンは深いゾーンではなかったってことかな？
それなら僕司の株暴落ちょっとは止まりそうじゃん

>>917
ゾーン一番知ってるの青峰だよっていう藤巻の主張？
活躍ってかゾーンのとこだしな

知ってるから語れるというが
作中一回もゾーンに入ってない黄瀬と緑間がゾーン解説する作品だぞ？

黒子が自滅で能力失っても日向が審判に逆らっても解説勢に非難させなかったのに贔屓がひどすぎんよ

ほとんど触れてこなかったが黄瀬も緑間もゾーンに入れたのだ
でいいだろ

>>918
野生も兼ね備えた今のゾーン火神＞＞＞ヘタレ赤司＞＞＞ゾーン青峰旧ゾーン火神

火神さんかっけえですよ＾＾

>>897
赤司敗北後にどこを更生させるのかよく分からなかったがあるとしたらその辺りを成長のポイントとして
オチつけるつもりなんかね
でも秀徳戦の時とは明らかにテンションがwww

>>916
牛丼にもフォロー入れてやってよ藤巻さんよぉ

>>921
笠松がそりゃないぜ言ってた

赤司は二重人格とかのぞいてもメンヘラやろ…
黒子のいいがかりみたいな精神論に付き合ってないで、早くカウンセリングいくべき
虚言癖もあるぞこいつ

>>923
うぜーな叩きたいだけならレスしてくんな
最初から叩きしかしてねーなお前

あの審判買収らへんもフォローされるんだろうか
オカマが相当ヘマしたってことになるが

赤の成長つっても今現在の洛山でのプレイスタイルにさして問題なくね
勝てないからとパス逃げもあくまで漫画のラスボス的におもろくねえ小物言われてるだけで
バスケの判断としては別に問題ない

>>917
火神が活躍するたびじゃなくてゾーンの話になった時だな
意味も何も青峰と紫原以外がゾーンについて説明する方が違和感あるだろ

影である覚悟の重さの差とかギャグなの？
黒子が影に徹してたらシュートとかドライブとか目立つことしねぇよ
まだ黛のほうが影やってた気がする

負ける悔しさは知ったけど、負ける恐怖はなくなった
奴は一回りも二回りも大きくなった

赤司はこんな感じのオチつけるんでね？

>>932
そこがあるから今回の黛批判が微妙にモヤモヤする

まあ確かに黒子から影としての覚悟がどうとか感じたことないな
野暮だが、毎回黒子めっちゃ目立ってるのに何言ってんだろと思う

ゾーンは100％の力を発揮する
だから
１Qの火神はゾーン入る前が10くらいの実力で10×100で1000の力
今の火神は試合中に成長して実力が11くらいになってて11×100で1100の力
になってるんだと思えばいいんだよ（こじつけ）

うーん
赤ｖｓ火の引きで期待したのに勝てそうにないから回避とかつまらんオチだ

つかレオ、３Ｐもっと打てばいいのに

黒子はさすが主人公だけあってぼろくそ言われても後に3倍のフォローマンセーが来るな

黒子が完全復活したってことは黛はもうミスディレは使えないんだよな
いよいよ試合に出しとく意味がない気がするんだが交代はしないのか
ミスディレなくなったら洛山では凡選手なんだろ？

黒子のスタイルが「影」という名前なだけであって
実際は影でも何でもないだろｗ
ただの魔法使いのスター選手だろうがｗｗｗ

実渕についてるの小金井じゃん、ここ狙い目っすよ赤司さん

前回でとりあえず火神対赤司みれると思っただけに今回はがっかりだわ

いずれはキセキと火神の真の一騎討ち来るんだろうがそれにしても焦らすなww
この漫画のテンポの良さ好きだったんだが
もっと流れとスピード感のある話が読みたいぜよ

そもそも青峰って自分より強いやついなかくてグレてたのに
いつゾーンの深いとこまで入るような勝負したのか謎だな

紫しれっとした顔で誠凛反撃の解説してるが散々もう誠凛オワタ言っといてお前

>>942
小金井じゃ止めるのもしんどいし
レオに回して、やつに無双させればいいのに
火神が止めにきそうだけど

>>910
提案したときに皆険しい顔してたからノリノリだと思ってたんだけどなぁ
ほかの奴は洛山からオファー来なかったとしたらその時点で負けてるとも言えるし
確かに強い味方がいて自信満々なのはどうかとも思うけどさ

窮地になればなるほど自分が前面でチームのために戦おうってなる火神と、
窮地になればなるほど逃げを打つ僕司って対比になんのかねこれ

下がって守る火神に一人驚かない紫原は、自分も赤司対策に似たようなこと考えてたのかな
紫原の高さと守備範囲なら出来そうな感じだし
他の陽泉メンバーも設定上は守備力高いわけだから意外といい勝負になったのでは

>>932
勝つためには黒子にもシュートやドライブ力が必要ってことで
ミスディレ応用でその技身につけて新生黒子のバスケになって
そのうえで最初からそのスキル持ちの新型黛が出てきたはずだけど
結局目立ったらアウトってふりだしに戻ってる気がする

解説で連中をしゃべらせて言い訳するほど黒子の好感度は落ちるし
展開の穴も目立つ　解説すればするほど藤巻は自分の首を絞めている気がする
ノリと勢いでごまかしゃーいいのに

こんな無理やりの帳尻合わせの敵弱体化するぐらいなら最初からこんなに点数つけさせるなよ

>>949
逃げを打つってより火神が圧倒しすぎて怯んだって感じじゃね
無意識に黛に出したっぽいし

>>932
1,2年のために3年の自分が影ばっかやってられっかよという
僅かな気持ちが黛にはあったようだ

ウサイン・ボルトと戦っても勝てるのか？って話が強さ議論スレで言われてたが
なんの事はない普通に勝てないじゃん

赤司「別に負けてないから。たまたまマッチアップしなかっただけで(震え声」

どうせこの後、木吉がゴリ倒して、日向がまた出てきてオカマ倒すんだろうな
葉山は火神の相手にすらならない、カス扱いされそう

まさか黒子には自己犠牲精神があるとでも言うような展開にはなるまいな
かけらも感じられないが

黒子は影に徹する覚悟があるのでそれが足りなく自分でも決めたがる黛は勝てませんでした

てことなの？
すごく腑に落ちないお

スレ立て駄目だった
すまんが誰か頼んだ

結局速すぎると対処出来ない
て以前からの予想は正解なのか

いってみる

もともとラスボスは青設定だからな。
赤は裏ボスみたいなもんだ。

>>959
なんども周りにそういう台詞言わせてきてんじゃん
シュート覚えたあたりからはなくなってきたけど

黛はパス出すときにお前らのためにやってるわけじゃない
パスが通れば俺が気持ち良いってはっきり言わせてたから対比は来るとおもってたわ

立った
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392814087/

>>966
乙

>>965
そうだっけ…
自己犠牲とか黒子と真逆の位置にある精神だと思うだが

>>966
乙
黒子って自分の役目を自己犠牲とか思ってんのかね
嫌なやつだな

スレ立て乙

>>965
その周りに言わせるセリフが無理矢理すぎて叩かれてたんじゃないのか
試合冒頭で目立って影でいることを忘れてたのに覚悟がどうとか笑えるだろ

ギャラリーで一人だけ微動だにしないな紫原が最強キャラに見える

>>966
乙

黛はもともと影に徹したいってキャラじゃないじゃん
自分が活躍したいって言ってるし
だから影に徹してなくても矛盾しない
でも今まで黒子は影に徹してるように見えなかった
今更影の覚悟がとか言われてもと
お前さんざん活躍してたじゃん

そもそも影に徹してるならイグナイトパスとかもないんじゃと思うわけだが
イグナイトパスって結局存在感ないという特性なくとも誰でも出来る技だろうし

乙

>>595
黒子は影のバスケしか生きる道はないからやってるだけで
エースやチームを後押しする陰の功労者を自ら選んでやってるわけじゃないので
自己犠牲じゃないな

黒子って結構傲慢だよな　なんつーか
後どうにか黛さんもう１度だけでもギャフンと言わせてやってください

帝光編から黒子が変になよなよして
自己犠牲だの勝利って何ですかだの少女漫画みたいなキャラになってる
藤巻の自己投影だとは思いたくないな

異グナイトパスとかただの張り手だからなｗｗｗ
消えるシュートもただのトリックで存在感関係ないｗ
陰に徹してたら勝てないから自分でも決めると張り切ってたわけですがｗｗｗ

>>975
少女マンガをなめるな

たて乙

黒子本人が自己犠牲って思ってるかはわからんが
少なくとも今回や回想短編でいわせてた黄瀬や紫原や今吉は自己犠牲だと思ってるんだろう
逆に赤司は中学回想終盤で黒子が影として活躍してた時期について
自分に居心地良かっただけじゃねえかっつってたし黛にもそのスタイルを覚えるのを条件に
スタメンにスカウトしてたからそうはみえてないんだろうけど

まず黛の性格が影向きじゃないなら新型としてスカウトした赤司が節穴になるし
対比してageられてる黒子も影としてサポートに徹してたってほどにも見えない
黒子復活について正当化したいがための無理やり感がぱねえ

野獣とかした火神か

乙
桐皇戦でも今吉か誰かが健気だとか献身的だとかなんとか言ってたから
藤巻的には自己犠牲的というかそんな風にかいてたつもりなんじゃね
伝わってるかはともかく

黛って黒子が最高のシックスマンだぜいえーいやるためだけに作られたんだなとここ数週でしみじみ思った

バスケは1人でヤルものじゃないから、火神に勝てなくても試合に勝てればいいから。

>>968
tipoffの黄瀬のモノローグを見る限り
黒子自身はそう思ってないんじゃないの
勝ちへ執念からそう徹してるだけで

帝光編読む限り影にならなきゃ退部になるしレギュラーにもなれないからって感じだけど

>>966乙

最近ともちげが激しいが、作者交代でもしたのかな(すっとぼけ

数週間おきに後退している計算になるぞ

勝てない勝負を避けるのは英断だろ
桐皇再戦で火神も青峰との1on1避けて評価されてた

黒子は
影→影じゃ勝てないからシュート練習→シュート決まる→ブザービートの喜びで調子乗る
→影が薄くなくなって役に立たなくなる→影に徹する覚悟を決める
って変化してったんじゃないのか

黛は影の薄さを評価されたんだろ

>>981
復讐に利用した黒子のどこが健気かと
強かってのが似合ってる良い意味で

個人的に今回赤司が勝負から逃げたのは一貫性でてよかったと思ったよ
正直黛とかスカウトした時点で正統派なラスボスへのシフトチェンジはもう無理だと思ったから

ただこっからどーすんのってかんじだけど

黛にボール集めて相対的に黒子に影の薄さ戻った()けど
黛自体のパサーとしての機能はそんなに落ちてないよね

この速さなんでこっそり言うがこういう他踏み台の周囲マンセーやたら多いやつはあまり好きになれん
堂々と自分大好き俺最高ヒャッハーする奴のがまだまし

>>987
火神と青峰のあれは火神側が的確に対処したから英断だったけど
今回のは赤司が判断したわけでなく動かなかっただけで
対応したのは黛だったからな…

>>992
黛だけは株を上げたな今回

黒子は本当はキセキみたく活躍したいけどできないからできる事をやるって言い分だったし
番外で黄瀬の影に徹して楽しいかって言われて楽しくないっつってるから
最初から自己犠牲の精神ではないよな
今すべき役割の選択を間違えたって意味ならわかるけど覚悟がどうとかいう話になると？になる

書かれ方が冷静な判断からの対処じゃなくビビッて回避って感じだからな

洛山はオカマメインでいけよ

>>996
日向の華麗なる復活でボコられるからお休み中

>>995
やっぱあれビビって回避だよなあ
次回挽回？くるんかね

意外と早く俺司が出てきそうだな

1000なら決勝はこれから面白くなる

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